[得？}医療法人にするのって・・・[損？]

そろそろ開業4年目
売上1億５千マソ・・・経費は７千マソぐらいだから,税金がっぽり。
高額納税者だ。
税理士は法人化を勧めるが,奴らは報酬アップのうまみもあるし・・・
今後医療法人にとってはイヤな改正があるらしいし・・・
どうだろう、法人化を考えてるウハな諸君、法人化のメリット・デメリットを
考えようや。

所得を分散させられる人、配偶者とか子、がいるか？
後継者はいるのか？とか考えるのが基本でしょう。
夫婦とも医者で所得あり、子は小さい、とかなら様子みるのが吉だと思う。

子供も小さく、継承は考えてない・・・・

age

「age」ってなんだよ？そんなカキコで何を満足しようというんだよ。
このヒッキーの人糞製造機野郎が。
もしお前が分別のある人間だったら「age」なんて書けないぞ。
「age」としか書けないというのはこのスレが禄にレスが付かない糞スレであり、かつ
おまえがこんな糞板に書き込めるだけの低レベルな文章力すらも持ちあわせていないか
ということの証明にしかならないんだぞ。
こんなことはおまえみたいに引き篭もっていないで他人と少しでも会話すれば誰でも
わかることだぞ。
それともおまえは友達との会話が会話が途切れたとき 「age」というのか？
会話が途切れたことで、普通の人が考えるのはもうその話題は続かないことということだ。
まれには一時的に言葉を失ったとか、会話に疲れたから、ということもあるかもしれないが、
そんなときは「age」なんて言わなくても自然と会話は復活するものだ。尤もおまえに友達
なんかいるはずないから理解できないことかもしれないがな。
これをこの板に当てはめても同じこと。たまたまスレが下に沈んでも良スレならば必ず
おまえ以外の誰かがちゃんとした文章を考えて立派なレスをつけ、スレッドが上がる。
そうすればそのレスを見てまたお前以外の誰かがまたレスを考える。
だけど「age」だけでは新たな良レスのよすがにならないぞ。いや、むしろ「age」を見る
ことでこのスレが糞スレである、と認識されておまえ以外のきちんとレスをつけて下さる
方が離れていってしまう。また良スレの間にこの糞スレが割り込ませることで反感を買い、
ますますレスが付かなくなる。
こんなことは普通に会話のできる人間なら誰でも分かる。こういうinternet掲示板ができた
のでおまえらのような引き篭もりのカス共が「俺にも社会参加の場が与えられた」と勘違い
する気持はわからないでもない。だがな、実際はちゃんと社会参加していなければこんな顔の
見えない掲示板ですら、何か書き込めば他の人がどんどん離れていくんだよ。
今更引き篭もりを治せとはいわん。ただ引き篭もりは一人で引き篭もっているしかないことを
自覚しろ。「age」と書いても決して引き篭もりから脱したことにはならない、いや、むしろ
引き篭もり度が増しているってことをいい加減に気づいたらどうだ。

age

まあ人生損得だけじゃないからね、1が単に名刺に「医療法人　理事長」
って肩書き入れたい、ってのなら法人設立もいいのでは？
ただ、後継者決まってない場合の医療法人設立は、余程注意した方がいい。

節税にはなるわねー
年間５００万は節税になるらしいから・・

「age」ってなんだよ？そんなカキコで何を満足しようというんだよ。
このヒッキーの人糞製造機野郎が。
もしお前が分別のある人間だったら「age」なんて書けないぞ。
「age」としか書けないというのはこのスレが禄にレスが付かない糞スレであり、かつ
おまえがこんな糞板に書き込めるだけの低レベルな文章力すらも持ちあわせていないか
ということの証明にしかならないんだぞ。
こんなことはおまえみたいに引き篭もっていないで他人と少しでも会話すれば誰でも
わかることだぞ。
それともおまえは友達との会話が会話が途切れたとき 「age」というのか？
会話が途切れたことで、普通の人が考えるのはもうその話題は続かないことということだ。
まれには一時的に言葉を失ったとか、会話に疲れたから、ということもあるかもしれないが、
そんなときは「age」なんて言わなくても自然と会話は復活するものだ。尤もおまえに友達
なんかいるはずないから理解できないことかもしれないがな。
これをこの板に当てはめても同じこと。たまたまスレが下に沈んでも良スレならば必ず
おまえ以外の誰かがちゃんとした文章を考えて立派なレスをつけ、スレッドが上がる。
そうすればそのレスを見てまたお前以外の誰かがまたレスを考える。
だけど「age」だけでは新たな良レスのよすがにならないぞ。いや、むしろ「age」を見る
ことでこのスレが糞スレである、と認識されておまえ以外のきちんとレスをつけて下さる
方が離れていってしまう。また良スレの間にこの糞スレが割り込ませることで反感を買い、
ますますレスが付かなくなる。
こんなことは普通に会話のできる人間なら誰でも分かる。こういうinternet掲示板ができた
のでおまえらのような引き篭もりのカス共が「俺にも社会参加の場が与えられた」と勘違い
する気持はわからないでもない。だがな、実際はちゃんと社会参加していなければこんな顔の
見えない掲示板ですら、何か書き込めば他の人がどんどん離れていくんだよ。
今更引き篭もりを治せとはいわん。ただ引き篭もりは一人で引き篭もっているしかないことを
自覚しろ。「age」と書いても決して引き篭もりから脱したことにはな

age

>>８
現時点で節税になったとして、
法改正後はどうだろうか？

非営利性、同一地域貢献継続性が建前だから。継承者がいない場合、理事達の退職金の割合を減らされて、
法人の余剰金がほとんどお上に取り上げられるリスクがあるね。

＞11
＞法改正後はどうだろうか？

法改正なんかあるのか？

今時法人じゃないなんて…。あれこれ考えないで粒クリなら地味におとなしくしていなさい。

>>13
現在伝わっていることでは
内部留保の処理の制限、解散時の残余資産の自治体への帰属など。

一人法人を認めたのはこれが目的だったんだろうね。

みなさま。一人医療法人になって、また、奴隷勤務医のような、あほな理事長に
おなりください。がっぼり経費をいただきます。

ウチも最近、税理士さんが法人化をさかんに勧めます。
院外内科、売り上げは1.1奥程度です。
家内は非医師、子供はまだ小さく承継のことはまだわかりません。
従来通りの持ち分ありの法人が法改正後の「経過措置」で引き続き認められる
ことになっているそうですが、ほんまかいなという気もします。
今後売り上げがのびることもあまり期待できませんし、折角あわてて
法人化した後にハシゴをはずされても。。と心配です。
もちろん税理士報酬も上がるでしょうし。
法人化を迷っている諸兄のご意見を是非伺いたいです。

根本的に医療法人というのは他の法人に比べて、ほとんどメリット無いだろう。
税金若干安くなる可能性がある、って他に何のメリットあるんだい？
出資金だけの限定責任、借り入れし易くなる、配当払える、法人で株、先物できる、
といった一般法人には、ある利点が全然無いわけだ。
法人化薦める税理士によく聞いてみな。

＞17
あなたのような人を待ってました。うちはマイナー院内ですが・・・
まさにうちと同じような境遇ですね。
私も顧問税理士は信用してますが、法人化により彼らの収入が跳ね
上がることを考えると、一概に彼らの言うことも信用できなくて。
絶対に法人化は損という人もいるし・・・困ってます。
来年の診療報酬改悪を見てからが良いかな？

＞17
＞今後売り上げがのびることもあまり期待できませんし、折角あわてて
＞法人化した後にハシゴをはずされても。。と心配です。

お上のすることは何時もこれですからね。
介護保険然り、院外薬局然り・・・

医療法人の最大のメリットは事業継承である。
子に法人を継がせるとか複数の医師で経営するなら医療法人がよい。

そして最大のデメリットは解散である。
解散時に医療法人の所有している不動産などはすべて国に没収される
（←全ては言い過ぎだが）

agetoko

こんなことは///みたいに引き篭もっていないで他人と少しでも会話すれば誰でも
わかることだぞ。
それともmmm
は友達との会話が会話が途切れたとき 「age」というのか？
会話が途切れたことで、普通の人が考えるのはもうその話題は続かないことということだ。
まれには一時的に言葉を失ったとか、会話に疲れたから、ということもあるかもしれないが、
そんなときは「age」なんて言わなくても自然と会話は復活するものだ。尤もおまえに友達
なんかいるはずないから理解できないことかもしれないがな。

age

http://www.izai.net/jihou.html

で？結局どっちよ？

一人開業医は、絶対に医療法人にしては、いけません。
のんびり、一人で、患者さんを診ておれば、なんとか
食っていけます。受付一人で、十分です。

徳州会は中間法人となっているけれど、医療法人とはどう違うのかな？

で、結局どーよ？

絶対法人にすべき！！
生命保険掛け放題。

休眠というのはダメなのか？
解散しなければいけないという規則はあったか？

>>21
解散の時にそうなるのは、特別なタイプの医療法人だぞ。
まあ、今後の改定でそのようなシステムになる可能性もあるが。

法人化したら水商売できなくなるだろ

一人医療法人ってメリットあるの？
節税ったて、法人税（30％）が所得税（最高39％）よりちょっと安いだけ。
内部留保して、それを退職の時に退職金でもらっったら、結局それに20％の所得税かかるし。
結局一人法人は意味がない？

>>34
退職金控除があるからそのあたりはケースバイケースで微妙。
メリットは嫁や子への所得の分配。
給与所得控除と経費による控除の二重取り。
厚生年金の方が場合によっては、国民年金より保険料が安い場合もあり。
（家族の分を考えれば）
法人では低給与で、副収入が高収入というのもメリットありそう。

どこか間違っていましたら詳しい方よろしく。

保険に関しては将来退職金として受け取り時や死亡時にも税金かかるだろう？
しかも否認される可能性もでてきたな？

>>36
かかることはかかるが、退職金控除を受けた上でその半分にかかることに
なっているわけで、しかも分離課税だろう。
＊退職金等の仕組みを変えらる可能性は仕方ないだろ。
http://www.uedatax.jp/doctor_body.htm
http://www.hi-ho.ne.jp/yokoyama-a/ishinozeikin.htm

一人法人て理事長が死んだらどうなるの？まさか免許のない家族が理事長にはなれないしね。

法人化して節税、外資系保険会社がしきりに薦めてくる。
でもね、この手の節税方って当局の解釈一つでなんとで変わっちゃう。
実は苦労した割りに実り少ないかもね。

それより個人なら税金払った後の金は使い道フリー。
株にしろ外貨投資にしろ、投資に使えるから圧倒的に有利。

法人化して有利なのは相続・継承対策だけ。
でもこの時代、継承なんて考えねえよな。

＞３９
外資系生保はプルですか？
提案をうけておられるのも節税といっても、退職金の前払いの手法で
しょうか？
結局コメントにもあるとおり、税引き後のフリーなキャッシュがいくら
あるかでしょう。
法人化すると、事業会社でいう資本勘定の未処分利益の利益配当はできない
でしょうから、利益が法人内部でどんどんつみあがる事になります。
財務諸表上利益はどんどんつみあがるが、手元に資金はいくらもない、
銀行への返済等「勘定あって銭足らず」にはならないよう。
顧問税理士と相談すれば良いのではないでしょうか？
絶対法人化が良いという提案があるのなら、デメリットをどう受け止める
のか（もしくは対応するのか）という説明をきちんとしてくる生保と
お付き合いしたほうがよいですよ。
といううちも先日ジャンボ機を輪切りにした一部に投資（レバレッジド
リース）に投資しましたけど・・・。

法人化しても税理士収入はあがりませんよ。

先々不安がいっぱいの医療法人を駆け込みで設立するより、MS法人だろ。
今の一人医療法人は、あまり長くない未来、確実に泣きを見る。
非営利性を完全な形で求められてアポン。

oremo agetoko

>41
法人にすると税理士報酬上がるよ

>>38
たしか条件付で理事長にはなれますよ
その条件のひとつでもある管理者の院長を探すのが大変ですけど

法人なりした場合のデメリットは何かあるのでしょうか？

医療法人改革でぐぐって見ればわかること。

-----　一例　-------
今回の修正案では、医療法の改正にこだわるのではなく、政令や通知で周知する方法についても
検討する方向性を示した。
　医療法人の剰余金が出資者ではなく、医療法人に帰属することが明確化されれば、法人を退社した
社員（民法上の社員）が出資持分の払い戻しを請求したとしても、剰余金部分まで払い戻す必要が
なくなる。
　つまり、剰余金が医療法人に帰属することを明確化することによって、結果的に、すべての持ち分あり
社団医療法人が、払い戻しを出資額限度とする医療法人に自動的に移行してしまうことになる。
　さらに「修正案」では、医療法人が解散した際の残余財産の帰属先について、「他の医療法人、
国または地方公共団体でなければならないことを医療法上規定する」とした。剰余金だけでなく、
解散時に残った財産についても出資者個人に帰属しないことを医療法で定める方針を示したわけだ。

＞47
春までに法人化すれば今までの医療法人と同じ扱いになるの？

ドウなの？

おまいらチャンと答えろ

>>48
そこなんだよなあ、問題は。
既存の法人はこれまでの扱いにするという話が
広められていて、当地ではかけこみ法人なりが
増えているが、
本当にそんなことあるんだろうか？
もしそうなら、これから法人化なんてするヤツいなくなるから
新しい制度を作る意味がないじゃないか？

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医業以外できなくなるぞ。

名前だけの理事長ってどこまでの権利があるんですか？経費とか財務状況とかすべてを権利として確認できるんですかね？話しがあるんで悩んでます。

駆け込み医療法人成りって、浅はかの極み。釣られるなよ。

やがて経営に公的機関からの参加が義務化される。これで経費も公的機関の
同意がないと支出できなくなる。理事報酬も下げられる。

一人法人の理事長が亡くなった後のことなんですよ。特例をしらないらしく理事長にならないかと。これってどうなんですかね。就任後に人事等に関与できるならばいい仕事かなとは思うんですが。

おれは皮膚科医、妻は歯科医なのですが
医療法人は設立可能ですか？

どのような形態になるのでしょう？？

歯科医の妻を貰うオマイは馬鹿
歯医者の程度は知れている

>>47
解散時に残った資金が出資者に帰属しない。ということなら
逆に、法人作って医療機関の信用で手形乱発して、現金化して
解散して逃げちゃうってのは。ホームレスのおっさんに一寸金
渡して理事に仕立てて、それが持ってったっていう絵を描いて。
って、手形がやばい金融屋に渡って追い込まれたらやば。

>>58

少なくとも、歯医者は医療法人理事長になる資格があるのだから
歯科医を理事長、自分を院長とすれば節税になるのでは？
無理？？

歯医者は医者じゃないので理事長には成れない

>>61

なれるよ。
理事長
１、理事長は医師または歯科医師であることが必要です。

２、理事長は理事の中から互選されます。
http://www.k-jimu.com/iryou/kouseiin.htm

>>59
素晴らしい考察だ。座布団100枚。
考えようによっちゃ、安心して赤字病院経営＞倒産できるってことだな。

一人医療法人、はっきし言って意味なし。
一番いいのは、経費かけず、優遇税制の範囲内でやること。
領収書もいらんし、税務調査もめったになし。

医療法改正で理事報酬は３５００万まで、持ち分は消滅？

来年までに法人化と駆け込み寺状態にある現在、
また功労賞に梯子外されてもしらね―ぞ

やっぱ法人でしょう

内部留保してあるはずの資金を元理事長の未亡人が勝手に持ち出していることに新理事長が気がついたらどうしたらよいのでしょうか？

ちゃんと返還してもらうか、詐欺か窃盗で訴えるか、どっちかなんでない。