ハルク◇HALC◇の電子カルテってどうよ？

ハルクの電子カルテ限定で意見をお願いします。

URLくらいつけてよ

文句いうの早すぎｗ

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>>2

URLあっても読むところ無いんだが（w

結局のところ
ハルク叩きして一人で悦んでいたのは
上尾の粘着厨しか居なかった。
と、いう事だろ

>>6
ハルクの社員が必死に火消ししています。

病院の業務を効率良く処理したければ、電子カルテを導入してはいけない。

電子カルテ導入後は、
　業務効率････下がる
　医療ミス発生率･･･上がる

覚悟の上で、病院内の見た目を良くする為に導入するのであれば、
病院経営者、電子カルテ製作会社にメリットはあるだろう。

患者にとっては、百害あって一利なし。

なー、みんな、ハルクを批判するなよ。

システムが動かないのは、ハルクの責任かもしれないが
ハルクもどーしようもないのよ。

実際は外注が作ってるから。
そのシステムを作った外注さんが、もう言う事を聞いてくれないのよ。
ハルクの発注担当者がノーテンキーで素っ頓狂な事ばっかりノタマウものだから
システム開発業界でハルクの噂が出回ってしまってるんだ。

だから、優秀な技術者がハルクに寄り付かず、ＳＥ（失格エンジニア）しか雇えないんだ。
ましてやハルク内部にシステムを触れる人間なんていない。

もう少し、ホトボリが冷めるまで待ってあげようよ。

>>9
ハルクの社員自らが自社のシステムが終わっていることを白状しているね
こんなシステム導入しないことが正解なのは明白
問題はすでに導入されて被害にあっているところの対応だね
法律的にはこういう場合どうなの？

>>10

>法律的にはこういう場合どうなの？

法的には全く問題ありません。
問題なのは、あなたの頭の中です。

ハルク叩きに必死な妄想君は、もう妄想ネタがなくなったので
書込もやめたようだな。

あとできる事と言ったら、自分をバカにする人間をハルク社員
呼ばわりするくらいだもんな（ｗ

妄想呼ばわりされるのが悔しかったら、他にシステムの欠点
挙げてくれや

>>12
確かに上尾粘着厨で焦点が曇ってしまったが

>ハルクの悪徳社員さんにききたいんだが
>�@ハルクのコンピューターって主治医別の患者の一覧表作れるの？
>�A座薬の処方を頓服でだせるの？
>�Bレントゲンのオーダーでコメントは何文字まで入れられるの？

３はどうでもいいが、１，２は何とかならんのか？

�@作れます
�A出せます
�B制限なしです

>>14
うそ書くな
具体的にやり方説明してみろ　江良

>>15

残念ですが、バカには使いこなすことができません

江良君　明日から君はうちの社員じゃなくなるから
>>16
江良得意の開き直り

>>17

妄想の次は実名晒しですか。
他には芸は無いのか。
まともな解答もらえないからって、13の質問繰り返して
ばっかりだな。
馬鹿だから他に問題点みつけられないんだな。可哀相に。

>>17
大島君、役員会で社長解任動議、可決されたから
それと営業のＷ、明日から会社に来なくってよろし。

関係諸氏各位
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成１７年９月１日

当院は次期電子カルテシステムとして、ＮＥＣと契約することに決定しました。

実名晒されたID:CRrhHViD0が痛すぎだなｗ
こんなのがハルクの関係者に混ざってるのか。。
晒された名前が本名であろうとなかろうと、
こんな奴が関係してる会社とは関わり合いになりたくないなあ。
まあ、うちの病院の選考からはハルクは外しておくよｗ

うちのグループでも、もうハルクは使いません。
東京の事務所たたんで、北海道へ帰れ！
ショバ代として、月６００マソ、支払ってくれ！

関連スレッド?
電子カルテ使ったことありますか？【その7】
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診療所向け電子カルテ　レセコンを語るスレ　2発目
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富士通の電子カルテってどうよ？Part-2
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IBMと野村総研の合弁なんだろここって。あ、野村は撤退したっけ。
IBMの電カルはだいぶましなんだから、OEM納入してもらえば委員で内科医？

>ハルクを使ってる大学病院は他にどんなとこがあるの？

知ってる範囲で
・札幌医科大学
・奈良県立医科大学
・北海道大学（看護システムだけ？）
・聖マリアンナ医科大学

民間で大きい所だと
・上尾中央総合病院
・板橋中央総合病院
・社会保険紀南病院
・松下記念病院

くらいか

他にあるかもしれないが
知らない

age

戸田中はちがうんだね？

黒部市民病院もハルクだね

糞会社
早く潰れろ！！！

>>29
社員も同じ思いだったりしてな。

最初は安いかも知れんが、改造費がバカ高い。ボッタクリもいいとこ。
なんせ、キ○タマを握られてるんだから弱い。
導入後、なんらかの改修は避けられない。サポート範囲かどうか、ビミョー
な部分でも、しっかり取られるぞ。
この先、ここのシステムを新規で入れるというバカな病院はないだろうが、
今導入している病院も早く次のメーカー考えた方が賢明だな。
ま、こことどっこいどっこいのＦも避けること。

680 ：非決定性名無しさん ：2005/08/25(木) 23:40:49
知り合いにハルク社員がいるが、年収900万で俺より
100万以上高かった

↑
これ本当か？

ハルクだけで社員130人で売上50億くらいらしい。
１人当たりで売上3900万、これはソフトハウスとしては
結構大きい数字。
900万もらっている社員がいても不思議ではない。

それが本当なら、ちょっと前に問題になった、
リフォーム業者連中と変わらない悪徳商売だな

でもあそこはほとんどが外注なので900万もらってる社員は
ごく少数だと思われ。

紀南病院でもトラブって、経営者側と組合側とで対立の火種になったようです。
http://www.agara.co.jp/DAILY/20040725/20040725_002.html

漏れのいた病院でも春区の電子カルテを導入することになったが、
なんと開発段階から医者と看護師とSEが鳩首会議するというものだった。
しかも、北海道の本社と病院をＴＶ会議でつなぐという荒技ｗ
フローチャートを見ながら仕様を決めていくというう何とも隔靴掻痒の作業だった。
漏れは途中で抜けたが、さて、マトモなシステムが出来たかな？

>>36
もう１年以上前の話持ち出しても意味無いだろうに・・・
あくまでも、経営側と組合側での対立であって医師は含まれてない
それにハードにだって、一定の割合で不良品がでるものだし

本当に使えないシステムを使ってるなら、もっと具体的に叩くところが
あるだろう？、それともないのか？（ｗ

本当に不満があるのなら、
>>37
みたいに具体例をあげてから叩きなよ
解ったかな？

>>38

36はこの記事貼るのが仕事なんだから、温かい目で放置してあげようよ。

>>39
ハルク社員必死すぎW
sageたいみたいだからage

上尾の粘着も相変わらず必死だなｗww
ageちゃダメじゃんsage

あげ

>>37
>>25の病院の一つでつか？

推論エンジンというのが売りらしいが使えるか？

ハルクのシステムは、亀田系ではなく札幌医大や板橋で稼動しているものだと思います。
もともと北海道の業者ですが、営業がバラ色の絵を提案するので、選択能力のない病院は
ダマされるのだとか・・・。いまだに労災や自賠の計算が出来ない病院があるそうです。
先日も府立医大だったかを１万円程度で落札したそうですけど、ご愁傷様としか言いようがないです。
病院側にも、問題があるのでしょうけど、使い勝手が悪いとか、システムが引き金になっている気がします。

ソース）つttp://medical.cocolog-nifty.com/blog/2004/07/post_4.html

使い勝手っていうより障害が大杉。

最近、ハルク営業と開発の会社が分離したためか、遅いわ、高いわ、言った事
が伝わらないわの三重苦。営業は自画自賛だけど、内容は最悪。
それと、テストは客まかせ。これでは障害発生して当然。

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とりあえずこの会社のシステムが入ってる病院には行かない方がいいですね。

酷い会社だ。

なにをいまさら

こういうことじゃないのか？

１．職員の質が良い病院→ハルク関与→変わり無し or 僅かに質良化
２．職員の質が並の病院→ハルク関与→質悪化
３．職員の質が悪い病院→ハルク関与→最悪

つまり上尾は３番かｗ

つまり、ハルクが関与すると病院の質向上には繋がらない
と言うことが証明されました

>>53
病院職員の忍耐力向上には繋がるかも知れません。

>53
久しぶりの書き込みだから期待してみたのに・・・。
質の悪い燃料だな。
何が証明されたのか理解出来ない。

>>54
>病院職員の忍耐力向上には繋がるかも知れません。
あー、その点は顕示するべきメリットかもね。

ある雑誌の最新号に、収益性の高い病院として、徳洲会、上尾、板橋グループが
載っていましたね。
ハルクはうまいところを掴んだもんだな。金のない病院には営業もしないし。
残念だが、しばらくは安泰だな。

>>55
社員ウザイ

システムはともかく、ここの営業は優秀だよね。
在りもしないお花畑を、あたかも有るかのように売る。

実際、システム担当よりシステムに詳しい人多いんじゃないかな。
営業の人と話して、自分でも難しいだろうなと思いつつ提案すると
まぁ、それなりに納得できる説明してくれる。

でもさ、その後に入ってくる末端のＳＥに要求だしておくと
その機能が導入時に入っていたりするんだな。

しばらくはバグだらけで使い物にならないけどさ

ここの社員は営業の人を大事にするべきだよ。（笑

>>59
何年経っても、未解決issueばかりですが･･･

>在りもしないお花畑を、あたかも有るかのように売る。
社長が筆頭かな。もし金融商品だったら、今頃･･･

>>59
>在りもしないお花畑を、あたかも有るかのように売る。

人はそれを詐欺と言う．．．

>>61
HALCじゃそれを愛と呼ぶんだぜ

>>62
それは、「電軽男」の主題歌でつか？

>>62
うまいねぇ

>>59
ブタもおだてりゃ、木に登る。
ハルクＳＥも、おだてりゃ、何でもする。
ホメ殺すべきですな。「偉（エラ）いねぇ〜」って。

>>65

かわいそ、かわいそ、ぶぅ〜〜

ところで、ハルクの最近の勝敗率は？リプレースした（勝）、された（敗）。
ご存知の方、いますか？

とりあえず、上尾はハルクからNECに乗り換えるらし

>>68
賢明な選択であると思ふ。
板橋も同じく乗り換えるのがよろし。

室蘭の日鋼記念病院も
NECにリプレースされたらしいね

>>68
ニイウスのIR情報によれば、医療部門での収益は大したもの。
それだけ、ボッタくられてるんだろうけど･･･
医者って、お金にうといから、許してしまうんだろうなぁ。

ハルクのシステムの不具合点を教えてくれ
ざっといくつかスレ見回ったとこだとこんなとこか？

・動作が重い
・ハングアップする
・データの安全性が低い(間違ったデータがDBに書き込まれる?)
・主治医別の患者の一覧表が作れない
・座薬の処方を頓服で出せない
・レントゲンのオーダーでコメントの制限文字が少ない

>>72
>・データの安全性が低い(間違ったデータがDBに書き込まれる?)
サラっと流されてるけど、カルテの真証性に拘わる大問題では？

つーか、もう良いよハルクには何も期待してないし
このまま沈めてあげようよ

>>73
いやいや、まだまだ！

>>73
はりきっていこー！！

あげ

某病院でHALCのシステムを導入した者です。
確かに問題がないわけではありません。（字数制限・操作性・対応速度など）

どの様なシステム構築をするか十分院内で検討される必要があると思います。
どんなシステムを導入しても十分に話をしなければ活用することができません。
このため実際に稼働してから変更する必要が生じるので、設計から変更する場合も生じます。
この人件費を考えてください。もちろんそれが仕事ですが、導入したら終わりの企業では話になりません。
このカスタマイズに関してはどこの企業もあまり金額的には違いがありません。
当然ですが、HALCもバグは無償で改善します。現地のサービスで改善してもらえる点も多いです。

究極の話ですが、電子カルテで夢のようなことを行うことはできません。
所詮コンピュータなので、単なる道具です。つまり設定と使う人の技量によってかなり左右されます。
このことを理解されないで議論するのは少し違うような気がしますが、いかがでしょうか。

>>77
>当然ですが、HALCもバグは無償で改善します。現地のサービスで改善してもらえる点も多いです。

この部分の対応が悪いから苦情が出てるのだと思うのですが、いかがでしょうか？
現在の電子カルテにバラ色のお花畑を期待している人は誰もいない。

スタッフによる差が大きいのかもしれませんが、少なくともHALCだけの問題でしょうか？
稼働前までに十分話し合いをすることで、導入までに大部分は改善できたり、
病院サイドで代替え案を検討したりすることが可能と思われます。

実際の病院スタッフにはかなりのことを電子カルテに要求していると思いますが、
いかがでしょうか？かなりの病院関係者と話をさせていただきましたが、システム上で
出来ないことを要求していると思われます。
もちろんわかっている方はバラ色にならないことは理解していると思います。
（むしろ私のように巻き込まれて、大変な思いをするだけかもしれません）

話がそれましたが、本当に対応が十分で、迅速なメーカーがありましたら
是非話をさせてください。私も導入に際して、大手から中小まで様々なベンダーと
話をしましたが、いずれも満足できる者はありませんでした。
少なくともN社に関しては、オーダリングからかなり長い付き合いがありますが、
対応十分とは言えません。またF社も話を聞きますが同様ですよ。

私のいる系列病院では、ハルクやその他の業者に同一の見積依頼をかけますが、ここが
一番高価です。場合によっては３倍の価格を提示してきます。
「こんなもの、誰が考えても一週間だろが・・・」というような、Accessレベルの
アプリでも、一ヶ月を超える見積りです。
某大手は、単価は高いが設計書はきちんと作成されてます。
問題の積み残しも多いです。それを指摘しても開き直ります。
もっと誠実なら、文句もさほど出ないですよ。

「同一の見積依頼」とは？異なる設計のシステムで単純比較は可能でしょうか？
おそらくどのベンダーでもAccessと比較されては困るのではないでしょうか？
また、価格的な問題ですが、十分話をされた方が良いかと思います。
この改善の希望に関しての見積ですが、その病院ごとに異なるため、独自の
システムとなる場合には、価格が上がることは少し考えればわかると思います。
全国一律のシステムしか提供していない企業とは少し異なると思います。
また大手に関しては、営業マンが多くその人の人件費も入っていると思うと、
いかがでしょうか？（広告宣伝も多額にかかっていることを忘れないでください）

ただ指摘の通り、設計書が不十分であることは認めます。人数が少ないといっても、
導入した病院に対して問題をきちんと解決することは義務であり、その義務を果たして
始めて正当な請求が出来るものと思われます。
また営業や現地スタッフのレベルが異なること、修正・改善中の進行状況を正確に
伝えることが出来ない、導入予定時期が延長する場合があるなど問題があることも
事実です。ここは中小の弱いところではないでしょうか？またHALCのシステムは
パッケージではなく、その病院ごとの独自のシステムであることにも問題があると
思います。（以前からHALCに指摘していますが改善されません）

まとめます。

・HALCのシステムには依然として字数制限、操作性、対応速度などの問題がある。
・受入れ病院側にもシステム導入時に意見調整の不備、仕様検討の不足が存在する。
・バグは無償で改善されるが、現地スタッフの品質によって対応が異なる場合がある。
・顧客からの苦情、要望に対しての対応はHALCだけが最悪なのではなくN社、F社ともに不十分である。
・HALCのシステムには見積書、設計書などのドキュメントが不十分である。
・HALCのシステムはパッケージでは無く、病院ごとの独自システムである。

あと、個人的意見として一言。

本番系システムでプログラムのテストをするのはヤメレ
非常に迷惑だ

電子カルテの出来が悪いのはユーザー側にも責任がある。
ハルクの電子カルテは各病院ごとに仕様が異なり、その作成には病院スタッフの意見が反映される。
そのスタッフがちゃんと「こうしてください」と言えないものを作れるはずが無い。
今の日本にはまともな電子カルテを作ってフォローできるメーカーはない。
おまいら電子カルテに期待しすぎ。速度が遅いの当たり前。
初期不良、バグはいかなるプログラムにも存在するからがたがた言うな。ただで直してやるから。




といったとこでしょうか、ハルクの人の言いたいことは。

病院のスタッフの端くれとして言わせて貰えば、どんなソフトでもそれが使われる場所や業務内容を
無視して作れるはずがない。現場に逝かなければ何も分からない、ということ。
ところが、一度も現場に逝った事の無いSE達が、病院スタッフの貴重な時間を長々と使って効率の上がらないTV会議などやって
紋切り型のパターンに沿った進行で仕様を決定しようとしているから、頭にくるわけさ。
業務内容の一つ一つを口で説明できるかよ。
それで「スタッフの意見は聞きました」などといえるのかよ。
もうちょっと使う側の人間のことも見て、知って、考えてくれよ。
現場に泊り込むくらいのことやってるぞ、銀行系のSEは。

藻舞らもTV電話で医者に
「おなかが痛いんです、それに吐き気がして熱も出ています」と診察してもらっても安心できねえだろうが。

ところで業務内容に関して自分自身も十分に一つ一つ説明できますか？
本当に出来るのであればたいしたものです。知らないことは多いのではないでしょうか？
さらに病院ごとに少しずつ異なるはずですが、その全てを説明できる人はいないと思います。
少なくともシステムを構築する際にその現場の全ての業務を事細かに理解している人が
いたら紹介してください。是非とも話をしたいです。

ところで泊まり込んだだけで日常業務を見ることが出来ますか？
体育会ではないので単に泊まるだけでは脳がないと思いますが、いかがでしょうか
まして病院は患者の診療をしているため、物や単純に金銭が動いている企業とは
かなり異なると思います。

つまり、銀行ＳＥの例が出たが勘定系のシステムを専門としている会社に、
システムの構築を依頼したければ、派遣されたＳＥに複式帳簿のイロハから
説明出来なければ、依頼した側にも落ち度があると？

実際は基本的なところは「 当 然 あ る も の 」として、オプション的な
所から話をしますね

医療系のシステムを専門としている会社にその辺のノウハウは当然持っている
ものと期待してはいけませんか？

説明する人の差があることも事実ですが、どこまでが当然かの尺度が人によって異なると思います。
ノウハウに関しても同様ではないでしょうか。
しかしユーザーは社員なら何でも理解して、十分説明できると思っていることも事実ですが・・・

ところで十分説明できないことに対して、社員はどう思っているのでしょうか？

Hiroさんの仰る事をまとめると

１．ハルクは本番環境にバグ入りシステムを導入して開き直る
２. ハルクの苦情に対する対応は不十分だ
３．ハルクの電子カルテは要求を十分にフォローできない
４．ハルクは修正・改善中の進行状況を正確に伝えることが出来ない
５．ハルクは導入予定時期が延長する場合が多い
６．ハルクは病院スタッフ要求の行間にあるものを読むことが出来ない

と、言うことですかね？

まぁ、我々の側も要求仕様をだらだらと羅列するくらいしか出来ないのも
問題があるのですが・・・

では、それらの事実を踏まえた上でハルクとどのような接し方をしたら良いのか
ご意見をお持ちのようなので、その辺のご意見を伺いたいものです。

上記のコメントに追加ですが、
システムよりも、担当者の差があることが一番の問題かもしれませんが・・・

>>81
>「同一の見積依頼」とは？異なる設計のシステムで単純比較は可能でしょうか？
私の病院のグループでは、病院毎に選定メーカが異なります。
ですので同じ変更仕様を提示しても、ハルクが一番高い見積りを出してきます。
なにもAccessと比較しているわけではありません。
あくまで、他社と比較してということです。

確かに担当者毎に差があるのは承知しております。しかし企業の姿勢という
ものは、営業を通して知ることが出来ます。

>HALCのシステムはパッケージでは無く、病院ごとの独自システムである。
この上仕様書類にも不備があるのでは、良いものが出来る可能性も何割か
はあるかも知れないけど、大方問題が積み残しのまま、次の病院に移るの
で、開き直りしかないのでしょう。

ハルクのシステムを使って、良いものが出来る可能性は数パーセントかと
思いますが･･･。ただし、大手他社のパッケージでは、平均点くらいしか
取れず、良いものも見込めないかと･･･危険でも良いものを採りますか？

>>83
おいおい、本番でテストしてんのかよ！？
どうしようもねえな。

age

確かに本番でテストしていますが、IDから各種統計やレセには反映しないようになっています。
外来中に患者リストにあがってくるのは煩わしいのですが、実際の診療には全く影響していません。
実際の機器を接続した状態でテストをするのは本番環境以外でどの様にテストするのでしょうか？
（テスト環境のみで出来ますか？）

HALC以外の他社が平均点とするのも無理があると思いますが・・・
実際皆さんは何社ぐらい操作し、説明を受けているのですか。
病院ごとのシステムにあわないパッケージでは病院側がシステムに合わせるのですか？
無理して病院が合わせた場合にはもっと支障が出ると思いますが、いかがでしょうか？
（HALCにかぎらない質問で申し訳ありません）
いずれのシステムも実際の現場をもっと研究する必要があることは言えると思います。

>>94
ハルクに限らず、どのメーカーでも言える事ですが・・・
業務フローをパッケージ側に合わせる事が可能なのは新設病院ぐらいじゃないですか？

建物を設計する時点で患者やスタッフ、物品などの動線が考慮されてるでしょうし、
その動線に逆らった運用に作り変えても混乱を招くだけだと容易に想像が付きます。

結局、開業後に導入されるシステムは病院側の運用に合わせたカスタマイズ・・・
と言うのが一般的ではないでしょうか？

ハルク側でも最大公約数的なものを明示してくれれば良いんですけどね。

ＳＥのスキルも低く、営業の折衝能力も低いということですね。

コスト削減で中国、韓国人のSEが多いんだ
質の程はお察しください
倭人でもアルゴリズム、DBに疎く、下手すればシステムが元で医療過誤の原因となる事について
全く意識していない奴が殆どだ
なにしろそれらに口先だけで、殆ど留意しない奴ほどリーダーだったり管理者だったりする訳だから
字数制限、レスポンス、異常系の処理の悪さなどはお察しください

>コスト削減で中国、韓国人のSEが多いんだ
まじ？

今でさえドキュメントも満足に書けないのに
日本人的なぁなぁ主義が通じない連中に外注したら
完璧にダメじゃん。

>97
嘘だろ。
>コスト削減で中国、韓国人のSE
コスト削減なら中国はありえるけど韓国は無いだろ。

>>97
>字数制限、レスポンス、異常系の処理の悪さなどはお察しください
ここの場合、異常系の処理って、「仕方ありません」「あきらめて下さい」
さらには「この問題の他は異常ありません」の開き直りだもんな。

ここまでホーガンのレスが一個もないのが泣ける

嘘じゃない
反日の人種がでかい面して母国語喋ってる

Hiroってもしかしてハルク社の広沢取締役？

>102
どこで？

>>103
病院の中の、少ないHALC擁護派かと思っていたが、よく読めば社員だな。
開き直りを指示している張本人？

>103
残念ながら、私は社員ではありません。
（やはりそのように思いますよね）

12月に新型電子カルテ発表って、ニイウスから聞いたけど
まじ？

>>107
ないない。

>>107

そうらしいね。
Web対応版らしい。

Ｗｅｂ！？
いまさら、Ｗｅｂ版！？

・・・さらに処理が遅くなるわけか orz

Web版開発する暇があったら、もっと積み残しをきっちりと解消してからに
しろっつーの。
しかも開発しても、誰が買うの？

新型システム開発＝新規ユーザー獲得　(ﾟ∀ﾟ)ｳﾏｰ
既存システム修正＝保守料金が少し　　(ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ

>>112
>新型システム開発＝新規ユーザー獲得　(ﾟ∀ﾟ)ｳﾏｰ
こんなのに飛びつくオバカなユーザっているの？
あ、Ｋ府立病院用なのかなぁ・・・

Ｋ府立は１万円で落札したそうですよ。
その分今まで以上に他のユーザーが喰い物にされそうですね。

ハウルの動く城　VS　ハルクの止まる電カル

>>114
Ｋ府立も、二次開発でしっかり喰われますよ。
設計書で縛れば、他のベンダーは入り込めないし。
その為に、多少は「まし」なＳＥ割り当てるでしょう。

>>114

あれはコンサル部分（仕様縛り）だけでしょう。
ガチガチの仕様で固めて、他社参入防止して、高額落札。ウマァ〜

>>117
基本ですな。
札幌医科大学もその手で落札したはず。

どこもやってるし悪いとは言わないけどね。
落札された病院は少しでもマシになるように努力してください

この会社にマシなＳＥなどいない。
特に北海道の奴らはどうしようもない。

>>119

そうなんだ。
ところで、まともなSEが居る会社ってどこか教えてくれませんか。
うちに来てるF（と下請け会社）の連中は使えなくて...

IBMだろ。高給取りだしな

>>119
内部告発乙

>>121

某NTT病院を見る限り、IBMが良いとは思えないけどね...

絶対評価じゃなくて比較評価だから

NTTで思い出したがNTTデータもよいな
Hもそこそこよい
Tは知らん
Nはやばい
Fや富士ソフトABCはマジやばいレベル

>>121
医者なんて低所得者はきっちりと見下してくれます。

さらに、大学病院の医者は患者を論文書くための実験材料としかみてないんだろうな
その他の病院の医者は必要も無く過剰な薬を投与して金を吐き出させる打ちでの小槌とでも思ってるんじゃないか？

>>126
夜釣りですか？
釣れますか？（笑

>>124

なんか詳しいですね。業者さんですか？
ＮＴＴデータの電子カルテって聞いたことないんですけど、良いのですかね。
富士ソフトの電子カルテも聞いたことないですが、富士通の子会社ですか？

>>128
富士ソフトＡＢＣは富士通とは関係無かったと思う。
名前が紛らわしいだけ。

>>107
なんつーか、新型パッケージの開発・・・順調に遅れてるみたい。

>〔ニイウス〕三菱UFJレーティング引き下げ
> ２００６年６月期業績は医療向けパッケージの開発遅れによる不透明感があり、
> 現時点でその影響が計れない」ことから、レーティングを従来の「１」から「２」
> に引き下げている。

>>124
＞Hもそこそこよい

「Ｈ」ってハルクのこと？
冗談でしょ。

＞NTTで思い出したがNTTデータもよいな

ＮＴＴデータは丸投げだからね。

>>130
>＞Hもそこそこよい
>「Ｈ」ってハルクのこと？
>冗談でしょ。

日立じゃないか？

>>130
＞ＮＴＴデータは丸投げだからね。

土木建築業界とIT業界は同じ構造
業務系ならば、余程、小規模な案件を零細企業が受注するのでもない限り
元請がプログラム作る工程までやることは無いかと

元請がやるのは要件定義や基本設計(外部設計)ぐらいまで、あとはプロジェクト管理
詳細設計(内部設計)あたりから下請けに投げるのがどの大企業でもやってる事かと

市販のパッケージやソフト開発などは事情が少し違って、ソフトハウスが最初から最後まで殆ど手がけるとかはある

>>132
要件定義や基本設計まで丸なげしていることもある。ｗ

あるな。そこまでやってるとこはダメ会社確定

>>134

というより、丸投げ皆無の大手ってあったっけ？
知っている限り、全部丸投げ事例があるんだけど。
（要件定義〜という意味だよ）

病院担当SEのうち、
リーダーだけは元請けの社員で、
他の元請け社員として来ているメンバーは子会社社員で、
子会社社員として来ているメンバーは下請けの中小企業の社員
というのが基本パターンというのは聞きました。

で、この中で一番病院を知っているのが下請け社員だったりします。

電子カルテと言えば「ユヤマ」じゃないんですか？？
大阪にある医療機器会社。

ユヤマは調剤システムメインの会社だろ？
頑張って電カル作ってるけどｗ
以前うちの会社に、「一緒に電カル開発しませんか」って話が来てたなあ。

>電子カルテと言えば「ユヤマ」

んなわけないじゃん。
調剤システムは大学病院にも入ってるけど、ユヤマの電カルなんて
マイナーもいいとこだろ。

まとめます

どこも丸投げしてる
どこの電カルも糞
そもそも電カル導入する奴は馬鹿（笑)

〔ニイウス〕三菱UFJレーティング引き下げ
２００６年６月期業績は医療向けパッケージの開発遅れによる不透明感があり、
現時点でその影響が計れない」ことから、レーティングを従来の「１」から「２」
に引き下げている。

電子カルテのメリットあるのか？
従来通り紙使っておけばいいじゃん

>>141
まだまだ下がる。ニイウスはハルクに見切りをつけるべき。

新しい提携先紹介してあげれば？（笑）

>>143
ニイウスって、持ち株会社に移行するんじゃなかった？
そのために大口売りして株価操作している機がする

殺意です。
作った奴の頭の悪さが知れるようなゴミ以下の電子カルテでうんざりしています。
操作性、安定性、何から何まで最低最悪です。
またこのシステムのせいで、働かない糞婆茄子から医者へ雑用がさらにシフトしました。
春句は芯でいいよ。

この会社って倒産しそうになってたのところを
ニイウスに乗っとられたんじゃなかったっけ？

>>147
ニイウスに乗っとられたというよりは、ニイウスがカモにされた感じ。
Ｎ村、Ｍ下みたいに。しゃぶれなくなったら、また次のカモ探すんでしょう。

>>148
株買われ杉だから、ニイウスから離れようとしたら
大島斜陽がパージされるだけじゃないか？

駄目会社あげ

保守料ヤリタクネ〜
誰かアバレテクレ〜
ハルクのきり方オシエテくれ〜

マトモナセッケイデキナ〜イネ　Ｎ＊Ｓ＊Ｔ＊Ｎ＊サン
スコシハアタマツカエ〜カンガエロ〜
レベルヒクスギ〜

>>152
それって、イイアイのこと？

>152
レベルガヒクイノハ、クサルホドイル。
マンガイチ、マトモナセッケイガデキルヒトガイタラサラシテ。

>>151
ﾅﾝﾃﾞｷﾚﾅｲﾝﾀﾞ？

>>154
ｵﾚｵﾚ。ｵﾚｶﾞﾂｸｯﾀﾄｺﾛﾀﾞｹﾊｼｮﾘｶﾞﾁｮｯﾊﾟﾔﾀﾞｾﾞ。
ﾏﾜﾘﾉﾔﾂﾗﾊｸｿﾊﾞｶﾘﾃﾞ、ｱﾎﾐﾃｰﾆｸｿｵｾｰｺｰﾄﾞｶｲﾃﾔｶﾞﾙﾝﾃﾞｳﾝｻﾞﾘｻｾﾗﾚﾙ。

>155
脳内プログラマー、乙

>>155
設計＝コーディングか。
こんな奴がいるようじゃ、まともなシステム出来る訳ないな。

>>156-157
連投してまで
夜釣りですか？
釣れますか？（笑

まぁ、ハルクだしな

>158
腕が悪いのでゴミしか釣れませんですた。

>>157
あんた鋭いねえ〜。

この程度の規模の会社でスレが立つこと自体がすごい

>>156
>>157
>>161

連投乙
自分であんた鋭いね〜だってｗ

>162
規模に関しては同意。
でも、規模じゃなくてネタの大きさが専用スレの有無につながるのかも。

>163=158?
もしかしたら社員乙って言ってあげたほうがいい？
連投はしたけど
>156=157=160≠161
いつかは大物釣上げたいと夢見ていますが、
修行不足なので、いまだにゴミ社員しか釣れない。

>>163
こんな糞会社の社員である自分をどう思いますか？

ttp://www.halc.co.jp/about/intr/index.html
> ハルクが実践してきたのは、良い意味での「唯我独尊」の気運を高めながら
> システム開発の経験を積み重ね、自前のノウハウを築き上げることでした。
> 失敗さえも貴重な糧となって生きています。

ハルクは「　唯　我　独　尊　」の気運を高め・・・
まさにそのとおりのシステムとＳＥだよな

> 失敗さえも貴重な糧
保守料の事か。

>>166
＞失敗さえも貴重な糧となって生きています
失敗があることを認めているし、失敗してお前らは糧にしたかもしれんが
失敗したまま放置された病院はどうなるんだよ

>>165
また夜釣りしてんの？（笑

餌が悪い。もう少し美味そうな餌を希望する。

医者って暇なんだなｗｗｗ

ＳＥに苦情言っても改善されないから、
ここで愚痴を言って憂さ晴らししてるだけだよ。
全く以って、非建設的だけどな。

医療情報学会行ったけど、ハルクの展示は何もない。
春のホスピタルショーにも出展していなかったし。
もう、販売拡大するのは辞めたのかな？
被害者増えなくていいんだけど、次のベンダー決まるまではきちんとサポート
頼むよな。

国語�T�U（現代文・古典・漢文）
英語�T�U（英単・熟語・構文・文法・長文）リスニング
数学�TＡ・�UＢ・�VＣ
生物�TＢ・�U
物理�TＢ・�U
化学�TＢ・�U←（理科３科目の所もある。）
日本史�TＢ（文化史も含む）
論文・面接

↑これを94％以上取れば医学部に入学が出来る。

リプレースの検討始めました。
メインとなる病院情報システムだけに、結構大変な作業量です。
でも、早くハルクとサヨナラしたいので、頑張ります！

おめでとうさん！他院も続け／（･＜＞･)／

大いに励んでくれ。屑のサポートなんて全くやる気ないんでな

屑ハ屑デモハルクハ屑

>>177
ハルクの糞社員に屑呼ばわりされたくないな。
せいぜいクビにならないように祈ってるがよろしｗ。

釣られんなよ糞共

医師って自分は頭がいいつもりらしいが、発言みてると只の馬鹿だよなｗ

今月発表予定だった、Web版医療向けパッケージって・・・
どれくらい遅れるの？

首ばっかふってんじゃねえぞ　Ｎ＊Ｓ＊Ｔ＊Ｎ＊

ま〜たｵﾅﾆｰしてんの？さっさと別会社乗り換えりゃいいのに（笑

守れないような納期の仕事するんじゃねぇよ。
工数見積も出来ないだなんてレベル低すぎ。

某Ｋ病院は、春苦の１万円のエサにパクッと食いついて釣られてしまったけど、
その後どのように料理されてしまったんでしょうか？
情報キボンヌ･･･

客がDQNで春区の奴も大変だなｗ
要望・苦情なんか一切聴いてやらないほうがいいぞ。つけあがるからなｗｗｗｗ

あげー。

客がDQNと言うよりハルクに折衝能力がないのだと思われ。

>189
Fの方でしょうか?
ぜひ、折衝能力を教えてください。

>190
ファビョれ！

ＷＥＢ版はどうなったんだよ
早く発表しろ

昨日から、HALCのサイトに繋がらないんだけど、
DOS攻撃でも受けてるのか？ｗ

>>193

そうか？
普通に繋がるけど

社員は１００人くらいだが、害虫を入れると３００人超えるらしいな。
金ヅル病院をつかんでいないと、すぐに倒れそう。

勘違いもここまで来ると呆れるな
低脳がいる病院は金があろうがなかろうが、客として必要ない
さっさと他社にリプレースしろよボケ

だから、してるやん。
他社にリプレース

>>197
大阪国民は氏ね

Web版 HAL-I見た。
Webとはいえ、リッチクライアントを使っているらしく操作性は問題なさそう。
でも、価格が高いな〜。他の会社とほとんど変わらん。
検査機器との接続がダイジョブなのかちょっと心配。

クリック多いとか、
色々不満あるし文句いう人も多いが
俺はHALCの操作性が好きなんだよな

早く、WEB版もってこねーかな？

ハルクって緑色の、、、

>>200
中国にて開発中。エラーメッセージは中国語だ。

>>200
大阪にて開発中。全てのメッセージは関西弁だ。

正月age

>>200
今月完成するらしい。
　ttp://www.atmarkit.co.jp/news/200512/23/niws.html
全機能デモしてって言ってみれば。

品質が問題だな。また応答時間が
えらい遅いものと違うか？大金払うなら、
よく検証したほうがええよ。　　　　

まえのバージョンだって、足りない機能がたくさん有った。
機能の拡充も終わっていないのに新バージョン発表。

内容は推して知るべし・・・だよなぁ。

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