1 :
名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:
おまいら、何やって認めてくれなかった?
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|ヽ/\・∀・ /\/ ::::::::| アキラメロン
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ヽ \/\/\ :::::::::/
ヽ /\/\ ::::::::::/
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3 :
名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/13(土) 22:36:57 ID:+q/pTNhH0
毎日の胸部レントゲン
肺炎でもだめだった
22枚→8枚
4 :
名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/13(土) 23:22:21 ID:NecZfg6z0
呼吸管理されているならまだしも、単なる肺炎で毎日写真を撮るな。
呼吸回数、体温、聴診、自覚症状で改善しているか悪化しているか分かるだろうに。
CRPも毎日測ってんじゃねえの?
とはいえ、参考になりそうなスレッドに期待する。
5 :
名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/14(日) 08:22:11 ID:RS8HAdwf0
CRPは週二回までと通達があるからね
6 :
名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/15(月) 07:43:47 ID:SVsSpDzw0
審査員は同じ県内の爺医がほとんどだからゴマすっとけ
7 :
名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/16(火) 08:30:29 ID:iFq4hoa20
うちはレセ点検を外注
同じ会社が審査の方でも外注受けてチェックとか・・・
会社の儲けの分を分けてくれ
うちのレセ点検はかなり節穴。
審査も同じ会社だとしたら。。
これはかなりむむむ〜ヾ(`Д´)ノ
9 :
名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/17(水) 08:48:38 ID:OIbxkfcU0
事務的なチェックは同じ日伊
そこまでは問題ないがその上の審査医の気分で査定されるのがいやだ
10 :
名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/18(木) 16:11:19 ID:5AQdeX0y0
同じようなレセ20枚あれば警告に3枚くらい査定する
気づかないほうがウマシカ
11 :
名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/20(土) 08:14:47 ID:qcDrwMF80
もっと参考になる有意義な書込を続けてくれないのかい?
すれぬ士はどうしたんだよ。
12 :
名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/20(土) 08:17:56 ID:qcDrwMF80
セルベックスのゾロを胃炎で出していたらカット。
よくみりゃあセルベックスは胃炎でOKだが、出してたゾロは胃潰瘍の適応しかなかった。
それでマーロックスに変えたんだが、こっちの方がよっぽど薬価が高い。
13 :
名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/20(土) 08:28:51 ID:mRHweqZB0
セルベックスカプセル、ゾロだと1カプセル9円ほどですな。
しかし胃薬は、胃炎で通る薬は最近ほとんど無いし、胃潰瘍つけるとうっかりNSAIDs
出してしまって切られるの怖いからいやだし。
それで結局、逆食つけて安いH2 blocker出しちゃうんだよな。
14 :
名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/20(土) 09:05:24 ID:qcDrwMF80
胃潰瘍でNSAIDはあまり意識していないので今後要注意だなあ。
先日は食道炎でタケプロン30をきられた。
この人はH2RAに変えたり、タケプロン15に変えてもすぐ症状が出ちゃう症例で、
反論の上復活。それ以降タケプロン30の病名は、重症逆流性食道炎とした。
15 :
名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/21(日) 17:10:55 ID:9RdUIWZJ0
カメラせずにその病名はとおる?
16 :
名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/21(日) 17:36:25 ID:pj6flt+Q0
年1回程度はやってるよ。
17 :
卵の名無しさん:2005/08/22(月) 00:01:32 ID:bMDI1oI+0
18 :
名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/22(月) 08:14:05 ID:J+ceOMuH0
おりゃ、そこまでの根性が無いので胃炎病名無視してソロン、マーズレン
マーズレンなんか2gなら死ぬまでOKじゃない?
19 :
名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/22(月) 08:50:54 ID:4s43IRjq0
>>14 逆食にPPIは、全例”再燃再発を繰り返す”をつけてます。
マーズレンは、以前2gは全例切られたことがある。
当地では1.5gしか認めないらしい。ま、本当に胃が悪い人にはマーズレンなんか出さないが。
20 :
14:2005/08/22(月) 09:11:33 ID:P+o8ksiw0
単純な事務手続き間違えや、うっかりHBA1c月2回などを除き、
2年ほど前から査定例は全て反論しております。その結果、ここ一年ほどは一切きられておりません。
皆の衆もとにかく言いなりにならず、あきらめず、医師としての信念にのっとり徹底抗戦をお勧めします。
21 :
14:2005/08/22(月) 09:17:14 ID:P+o8ksiw0
また、これはきられる可能性があるかもと感じたら、あらかじめ病状表記は有効です。
しっかりと考えながら診療しているというスタンスを常にアピールすることです。
22 :
名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/22(月) 12:56:11 ID:J+ceOMuH0
ASOでリプ○大量に投与(症例数のことね)したら、見せしめ的にレセの2割ほどが全量カット
MRに聞いても再審査したら復活するだろうけどのちのちいじめられますよ
というので泣き寝入り
23 :
名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/22(月) 13:09:45 ID:6NsOJvWU0
以前は普通に通っていたのが急にきられると
むかつく。アレロックとオノン併用とか。
前医のを継続してただけなのに
24 :
名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/22(月) 20:10:49 ID:J+ceOMuH0
おれなんかシップ4袋出してたら切られた
25 :
名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/22(月) 21:21:17 ID:eMTrTTP70
以前はモーラステープがよく削られた。
26 :
名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/23(火) 21:31:41 ID:ljD74X0f0
一応月に何袋か・・・って縛りがあったはずだが
それを一回の処方でだすと(俺は院外)なぜだか切られる
27 :
名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/23(火) 21:53:49 ID:TAV5XBDy0
ブラックリストに載っているところはナニをしてもだめ
28 :
名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/24(水) 08:29:04 ID:SgEIiNrO0
確かにA〜D位までランク付けされていたと思うが、平均点数だけだろ?問題になるのは
29 :
名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/24(水) 08:31:20 ID:dwTcz8/x0
>>25 単に外傷に出しただけとか。ってことはないよな。
31 :
名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/26(金) 07:37:30 ID:IQD4lEmC0
糖尿病でGAD抗体と、おまけにIRIまで削られました。
よくあることですか。
32 :
名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/26(金) 08:30:39 ID:AMFcrFwV0
耐糖能異常名をつけないとだめ
33 :
名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/26(金) 10:40:16 ID:IQD4lEmC0
糖尿病の診断で治療しているんですが、だめですか。
34 :
名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/26(金) 10:51:28 ID:6RDDjQEe0
GAD抗体は「インスリン依存性糖尿病(の疑い)」じゃなきゃだめづら。
35 :
名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/26(金) 10:53:34 ID:2VH84kCU0
36 :
名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/26(金) 10:56:03 ID:2VH84kCU0
ごめん
よく読んだらやっぱきついみたいね。
37 :
名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/26(金) 10:56:57 ID:2VH84kCU0
抗GAD抗体測定の留意点
(1)糖尿病の診断が確定していること
(2)インスリン依存糖尿病の診断のために
(a)ヤセ型
(b)インスリンでないとコントロールがつきにくい
(c)若年発症
(a)〜(c)いずれかの場合測定する意義が ある
38 :
名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/26(金) 11:21:35 ID:AMFcrFwV0
糖尿病と判ってんだったらいちいちすることねえだろ・・・と言う理屈
OGTTだって、切られるもんな
39 :
名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/26(金) 11:24:47 ID:IQD4lEmC0
>>34-37 レスありがとうございます。
一応再審査請求は出してみます。
40 :
名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/26(金) 12:08:31 ID:IQD4lEmC0
>>38 レスありがとうございます。
インスリン非依存性糖尿病が、依存性になるとGAD抗体も上昇することがあり、
糖尿病なら1回ぐらいは測定してもいいのではないかと思います。
41 :
名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/26(金) 15:59:13 ID:AMFcrFwV0
医学的正義と保険診療は別なのさ
と、個別にたっぷり指導してくれるよ
42 :
名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/26(金) 16:08:36 ID:2VH84kCU0
糖尿病にOGTTは何のためにやるの?
インスリン係数のため?
43 :
名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/28(日) 13:33:37 ID:fvaJEHGS0
44 :
名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/28(日) 19:54:17 ID:fvaJEHGS0
反応無いのでマジレスするが、耐糖能の検査
IRIはともかくとして、BSの落ちどころを知らなければSU剤で頑張っていいのかどうか
学問的には、難しい
45 :
名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/28(日) 22:21:55 ID:JXcE2Miz0
>>44 すれ違いで申し訳ないが、血糖の落ちどころというところが理解できません。
文献や参考書、リンクなどがあれば教えてください。
>44
俺も理解不能です。ダンピングとかそういうの?
47 :
名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/29(月) 11:46:42 ID:w5Ph77030
そもそもSU剤で頑張っていいか悩むような人に、
負荷試験なんかやっちゃって学問的に許されるのだろうか。
48 :
名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/02(金) 12:29:20 ID:zXeOmy4H0
わかんねえ
査定されなきゃいいんだろ
49 :
名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/03(土) 21:30:28 ID:Wa4H7FX50
普通に食後血糖では阿寒の??
50 :
名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/04(日) 20:36:25 ID:UyAyYJzd0
さすがにね
51 :
名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/08(木) 10:18:20 ID:27aAqiYx0
やっぱりよくわからん。
インスリン係数、HOMA-Rなら理解できるが、落ちどころとは何か?
そもそもPGでなくBSというところからあやしい。
52 :
名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/08(木) 12:16:28 ID:XML/K2sS0
FBS
ならいいんだろうか
53 :
名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/08(木) 12:29:50 ID:KIHJJUKW0
>>51 大学代謝科の研修医君、ナースに「今日のFPGは?」と聞いてるのかい?
「落ちどころ」って単なるGTTの2時間値が240以下での場合、ピーク値が
30分かそれ以後かで速効短時間型分泌促進剤を使うかどうかの判断材料だ
ろうけど、ほとんどカーブが後ろにずれていることが多いので、やっぱり
「GTTでの落ちどころ」って意味ないな
54 :
名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/08(木) 14:46:51 ID:27aAqiYx0
>>53
私は診療所の医師ですよ。
普通の医師がBSでも違和感ないが、深き考えで負荷試験をやるような医師なら
BSは不自然。
BZのことっすか?
56 :
名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/09(金) 16:27:10 ID:EjinHUsy0
査定されなきゃとりあえず理屈はついてるわけだ
57 :
名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/15(木) 08:34:56 ID:+XBzdOOM0
いちおうDM確定前の耐糖能異常ということで・・・
58 :
名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/23(金) 21:34:55 ID:vXOGXUsp0
査定されやすいのはやはり内科か?
59 :
旧1二益:2005/09/25(日) 20:27:25 ID:JXjov04u0
さぁ、あと1週間でカルテ出しだ
おれんとこは10本以上のエルシトニンが無条件で切られてきて真っ青
60 :
名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/03(月) 20:04:46 ID:rHXLsQxS0
さて、そろそろ前回の返戻が来るな
61 :
名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/08(土) 13:23:05 ID:YrNVbNUh0
地方都市の開業6年目の内科医です。
審査のことでご教示を請います。
本日国保から再審査決定通知書が多数来ました、
82才女性の処方料を8回から4回に減額されてきました。
この方は高血圧と僧帽弁膜症あり、心不全状態で公立病院に
入院をお勧めしているのですが、希望されないので当院で見ています。
症状、所見の変動があるのでこまめに処方を変更していたので
処方回数は多くなっていたのですが、これは不当な処方なんでしょうか。
諸先生のところでこういうケースってあるのでしょうか。
62 :
名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/08(土) 13:29:54 ID:kMu68Ewo0
>>54 いや全血を簡易血糖測定器で測るのなら
blood glucoseで正解
63 :
名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/10(月) 21:06:22 ID:L7GauwWb0
>>61 それは不当な処方ではないでしょう。ぜひ再審査請求してください。
ただ国保はすべて、注記がないとだめと、原審どおりで帰ってきます。
それでも私はしつこく再審査請求するようにしています。
64 :
旧1二益:2005/10/10(月) 22:04:36 ID:X8XAXtob0
あくまでその件は正しいからと突っ走る。
最終手段は裁判
そこまでやるならどうぞ。そこまでしたい気持ちも分かる
ただ、他の症例で目をつけられる
お目こぼし食ってるなと以心伝心判ることもあるので、
おいらはよく泣いて我慢してるよ
65 :
名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/11(火) 01:02:32 ID:Ww+WneS80
>>62 糖負荷試験なのに簡易血糖測定?
>>61 不当。
なんらやましいところの無い診療行為が査定された場合、
再審査請求は当然。とにかく
>>20-21 です。
66 :
名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/11(火) 01:03:35 ID:Ww+WneS80
67 :
steal@fusuanasan:2005/10/14(金) 19:47:25 ID:ysrKXqT50
名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中
OKです
68 :
卵の名無しさん:2005/10/14(金) 20:00:33 ID:Zj1FYmlg0
インスリノーマ疑いにOGTTやっても通りますか?
69 :
steal@fusuanasan:2005/10/14(金) 20:07:27 ID:ysrKXqT50
61 :名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中 :2005/10/08(土) 13:23:05 ID:YrNVbNUh0
>>本日国保から再審査決定通知書が多数来ました、82才女性の処方料を8回から4回に減額されてきました。
---国保は、処方制限に目を付け出しています。
初診日が大切です。
月中旬か上旬かで攻め方が違います。
>>公立病院に入院をお勧めしているのですが、希望されないので当院で見ています。
症状、所見の変動があるのでこまめに処方を変更していたので処方回数は多くなっていた。
-----再審請求にそのまま書けば良いと思います。
これからは、そのように注釈を付けて下さい。
>>これは不当な処方なんでしょうか。
----それで復活しないなら、6回までは認めてほしいと希望を書いて下さい。
2回分復活することもあります。裁判は、ちとコストがかかりすぎます。
私の成功例をご報告しました。初診日が、その月の下旬ならかなり厳しくなります。
70 :
卵の名無しさん:2005/10/14(金) 20:19:36 ID:DcRRSvJY0
2ch初心者なので、人のNoをみんなのように「青く」表示したかったのですが分からず
変な英語になってしまいました。申し訳ございませんでした。
71 :
旧1二益:2005/10/14(金) 21:54:48 ID:5cEiGJb00
ふーん
査定で問題なのは、国保、社保が都道府県によって違うことなんだよ
参考にさせて貰うけど、再審査請求で他県ではこうです・・・
と書いてもまず通らない
72 :
卵の名無しさん:2005/10/14(金) 21:56:58 ID:3zWDOkIN0
>>71 それって憲法違反じゃない。
国民は等しく平等に医療を受けられるのでしょう?
73 :
卵の名無しさん:2005/10/14(金) 22:50:10 ID:2yG4VaC70
国保は財源がないので、先に査定ありきは否めないところです。
74 :
旧1二益:2005/10/14(金) 22:56:54 ID:5cEiGJb00
>>72 総理大臣いや、厚労大臣になってそう言ってくれ
現実はそうなんだよ
75 :
卵の名無しさん:2005/10/14(金) 23:05:00 ID:2yG4VaC70
あと、復活した返答は丁寧に持っていて下さい。
医師友人同士グループを造ってもいいです。
友人の医師の復活返戻をコピー仕合い、似たような返戻に
コピーをつけて復活させる手法も有効です。
76 :
卵の名無しさん:2005/10/15(土) 03:22:33 ID:nHtYsuWw0
県によって査定のばらつきがあるのは、仕方がないことです。
西高東低の傾向は、平均保険点数請求の多さから割り出されている
とも思えてなりません。審査会メンバーは、我々の仲間がいるわけですし
憲法違反といって相手の顔を見たら、「あら〜」なんてことも、、、
77 :
旧1二益:2005/10/16(日) 18:00:59 ID:K/+qaaDL0
だいたい地方だと同門の年食った先生がやってる。
ほら、オマイのそばにもいるだろ?
教授戦で負けた教授より年上の同門の助教授あたりの人・・・
78 :
卵の名無しさん:2005/10/17(月) 08:14:00 ID:XxDvBCuR0
だから変なやつがいるんだ。
79 :
卵の名無しさん:2005/10/23(日) 06:50:33 ID:cing70tT0
age
80 :
卵の名無しさん:2005/10/23(日) 07:56:06 ID:ZS/VkqNM0
査定に血道を上げる
教授に成れなかった
と逝ぅより御下がりを
押し付けられた香具師・・・
81 :
卵の名無しさん:2005/10/23(日) 19:19:24 ID:KI54LnY70
教授はしないよな
だいたい2番目の連中
82 :
卵の名無しさん:2005/10/25(火) 19:43:39 ID:PJ2sGBji0
国保の査定で1万円も削られました。
もちろん再審査請求しますが、診療意欲をそがれます。
どなたかご意見をください。
1.心房細動の患者のバファリン81のゾロを減点。
2.他院入院中の患者の、精査目的で受診し、
文書で回答した際の診療情報提供料を減点。
3.感冒の患者のイソジンガーグルを減点。
4.高脂血症の患者のメバロチンのゾロ10の2錠を1錠に減点。
83 :
卵の名無しさん:2005/10/25(火) 21:07:55 ID:gTJgpZ000
82 :卵の名無しさん :2005/10/25(火) 19:43:39 ID:PJ2sGBji0
国保の査定で1万円も削られました。
1.心房細動の患者のバファリン81のゾロを減点。
>>>病名はどうしましたか?
2.他院入院中の患者の、精査目的で受診し、
文書で回答した際の診療情報提供料を減点。
>>>これは難しいと思います。入院中と言うところです。
3.感冒の患者のイソジンガーグルを減点。
>>>イソジンガーグルの保険病名は、しっかりあります。
咽頭炎、扁桃炎、口内炎、抜歯創を含む口腔創傷の感染予防、
口腔内の消毒。
4.高脂血症の患者のメバロチンのゾロ10の2錠を1錠に減点。
>>> 重症とつけましたか?
84 :
旧1二益:2005/10/25(火) 21:39:36 ID:s6J66HPq0
>>82 悪いが、削られて当然だ。
バファリンくらいは再請求でうまくいけば・・・というくらいかな?
85 :
卵の名無しさん:2005/10/25(火) 22:00:54 ID:KBXeJtoL0
入院中といっても他科の入院で、
貴院貴科精査目的で外出し、しっかり診察したんでしょ?
正当以外の何者でもないじゃん。
86 :
卵の名無しさん:2005/10/25(火) 22:07:08 ID:KBXeJtoL0
あ、総合病院なら認められないか。
87 :
卵の名無しさん:2005/10/25(火) 22:11:46 ID:wSRzIPuX0
>>残念!
これも不正請求で喧伝されるから
オマエは医師の敵!だW
もっと保険請求に精通汁!
医療と保険制度は違う、
嫌なら、保険請求するなってのが
保険医登録制約でしょ
88 :
82:2005/10/26(水) 07:59:09 ID:OqrSODjd0
皆さん、どうも。よく分かりました。
89 :
開業7年目:2005/10/26(水) 08:44:08 ID:ToaOn6vw0
開業医の独り言:
1.心房細動の患者のバファリン81のゾロを減点。
ー本を見て適応病名を必ず確認すること、脳梗塞等、ー
2.他院入院中の患者の、精査目的で受診し、
文書で回答した際の診療情報提供料を減点。
ー回答のみでは、請求不可のはずー 再審査請求するなら、コピーを
添付して、「このような治療計画、このような検査結果等」内容が
診療情報提供に値するものなら、復活します。
3.感冒の患者のイソジンガーグルを減点。
ー当院でも60ccだして、30cc削られたことがありました。
国保だか、社保に電話して理由を文書で回答してもらうよう
お願いしましたが、「はいはい」という返答のみで未だに誠意ある返答は
いただいておりません。その後、60ccでも削られません。
4.高脂血症の患者のメバロチンのゾロ10の2錠を1錠に減点。
10mgまでは問題なし、20mg処方では削られることあり、
対策として、「10mgでは、十分コレステロール値が低下せず、やむを得ず、
20mgを使用しました」と一言、レセプトの下の空欄に手で書き殴ること。
この文書は読めなくともよいと思います。
また、お目プラ損を連続してだしていたら、突然6ヶ月分カットされました。
「再発性逆流性食道炎」では、だめみたいです。(復活しましたが)
その後の対策として、処方は3-5ヶ月くらいで一時、中止、ガスターに変更して
翌月に「再発性逆流性食道炎」を初診で入力。再開します。症状正気は
書いていません。ご参考までに。
90 :
卵の名無しさん:2005/10/26(水) 08:56:31 ID:AQkcZP9m0
すれ違いだが、心房細動にアスピリンはお勧めできない。
意味があるのはワーファリンだけ。
91 :
卵の名無しさん:2005/10/26(水) 09:37:38 ID:XerrEEK50
こまめに初診日を変更して行くのも有効
どうせさかのぼってなんか見てない。
92 :
開業7年目:2005/10/26(水) 10:01:04 ID:ToaOn6vw0
こまめに初診日を変更して行くのも有効
どうせさかのぼってなんか見てない。
回答:保険者は外注で審査しています。アウトソーシングの広告をみると
レセプト1枚で社保35円、国保15円、もしくは減額に成功すると
成功報酬で50%は委託業者の懐に入る仕組みです。このため、必死に
減点してきます。印象では6ヶ月前までは、縦覧チェックしている様子です。
たとえば、11月に提出するレセプトの場合、5月以前は閲覧していないはず
です。エルシトニンは骨粗鬆症の疼痛にのみ適応、目安としては6ヶ月です。
症状正気なしで、7ヶ月連続すると、査定される可能性あります。
私は、6ヶ月で一時中止、2-3ヶ月して、「疼痛が強く再開した」と書き殴ります。
もちろん変な病名ですが、「骨粗鬆症による疼痛」は初診です。
お役にたてましたでしょうか?
93 :
卵の名無しさん:2005/10/26(水) 10:27:28 ID:AQkcZP9m0
>>91 さかのぼりチェックは常識だと思っていた。
認識が甘いぞ。
94 :
卵の名無しさん:2005/10/26(水) 15:26:18 ID:OqrSODjd0
>>82です。ちょっと言わせてもらいます。
以前205円ルールが変わったとき医師会から、
診断名から推測できる薬剤はある程度認めるから、あまり余分な病名は書くなと言われ、
審査委員はそのための防波堤かと思っていましたが、違いますね。
それから、他院入院患者の診療情報提供料は、
レセプトに特定入院料算定と書いていたために削られたようです。
レセプトは保険者を相手に賢明に対処しないといけませんね。
95 :
卵の名無しさん:2005/10/26(水) 15:54:35 ID:XerrEEK50
うちは逆引き方式で病名を入れてるよ。
こうしないとバカな点検業者に反撃できない。
96 :
卵の名無しさん:2005/10/26(水) 16:38:08 ID:tGPZ1tUH0
薬は添付書記載の適応病名しか認められないから
>>95みたいに
出したい薬の適応病名を調べた上で適切な病名を付けている。
−−> いわゆる保険病名ですね・・
審査会のメンバーは医師だからわかってくれても、各保険者でのチェックは
素人だから機械的にやられる。診断名から推測できる薬剤をある程度認める
なんて戯れ言にしか過ぎないと思ってる。各保険者からの再審請求が通ると
ややこしくなるから病名が多くなっても保険病名は付けた方が無難では。
97 :
旧1二益:2005/10/26(水) 17:54:05 ID:Fm766iOu0
>>94 7つまでは甘く見てくれるが、それ以上の病名は向こうも気合を入れてチェックにくるぞ。
しかし点検業者はニチ○
こちらが頼むのも○○イ
なんだかなぁ
98 :
開業7年目:2005/10/26(水) 18:02:27 ID:ToaOn6vw0
昨年個別指導を受けました。指導官という60歳くらいの医師
(一人はよくしゃべるが、もうひとりはシエスタでこっくりこっくりして
一言もしゃべりませんでした)がテーブルをはさみ 私と戦います、というか
ありがたくご指導を承ります。
レセプトとカルテを交互に指差確認よろしく、一つ一つ病名を照らし併せて
見て、「診断日がカルテとレセプトでは違うね、事務員が入力しているのかね?」
「この病名をつけた根拠は?」「不安神経症」「これは保険病名だね」、、、
ねちねちと1時間半くらいいじめに遭いました。だから、どうした、ということは
なく、「これから十分所見をとり、画一的でない、順序だった治療計画、処方を
心がけます」、という十分反省の態度をみせ終了でした。
その後も ご想像のとおり 保険病名は へる傾向はありません。
「いつも風邪薬を飲むと、胃が痛くなるんです。」という患者さんが受診すると、
保険医以前に医師としての良心をもって、セルベックスを処方して 急性胃炎が
病名に加わります。
99 :
卵の名無しさん:2005/10/26(水) 18:04:23 ID:XerrEEK50
だから、必要ない病名はこまめに削って、新たに保険
病名をつける。ただし多すぎないように。
病状注釈も書きすぎると逆に細かい点をつかれるから
最低限に。
100 :
卵の名無しさん:2005/10/26(水) 18:21:36 ID:AQkcZP9m0
ようやく良スレになってきた。
101 :
旧1二益:2005/10/26(水) 21:56:09 ID:H2cS0xut0
指導はおれをいじめて喜んでた医局の先輩開業医が涙流して悔しがってた
らしい・・・俺はわりきって自主返還するつもりだがいまだ沙汰はない
102 :
開業7年目:2005/10/27(木) 08:52:27 ID:C/ZOtYRI0
自主返還は自主的なものという建前ですが、「カルテをすべて点検したところ
特定疾患指導も「減塩食6g」というはんこがおしてあり、算定条件をみたしている。
返還する必要のある症例はなかった」、と社会保険庁に回答したところ、
「一銭も返還しないと、次回に恐ろしいことがおこるよ」と 恐喝されました。
結局、厚生省のホームページを参照して、相場(自主返還50-60万円、監査による返還
1500万円)から、自主返還60万円分を特定疾患指導分で泣く泣く返還しました。
今も特定疾患指導はストレス・過労を避ける。標準体重に落とす。1日30分の歩行、
減塩食6gのはんこを押しまくっております。3行書かないと、十分な生活指導に
ならないとの噂がありますが、本当でしょうか?
もし、ご存じのドクターか社会保険庁の回しものの方いらっしゃいましたら
情報をお願いいたします。
103 :
卵の名無しさん:2005/10/27(木) 09:26:11 ID:6GS8HIF/0
はんこはいかんというのをどっかで読んだ気がする。
しかし電子カルテの雛形はいいんだと。アホ草
>102
ヤクザの因縁付けと同じ。
ひとつ書いてあったら 「3行書いてないからダメ」
3行ハンコ押してたら 「ハンコはダメ手書き。」
手書きしたら 「量が少ない」
いっぱい書いたら 「画一的、毎回同じはダメ」
105 :
卵の名無しさん:2005/10/27(木) 10:11:59 ID:1kGVKQnP0
>>102 一体なんで個別指導になったのですか?
そこが知りたい。点数が高すぎる?
106 :
開業7年目:2005/10/27(木) 20:53:06 ID:C/ZOtYRI0
受付の女の子同士 仲が悪くて、けんか別れ。突然 今日でやめます、って。
事務員同士の争いかと思い、引き留めずにさよなら、お元気で、と退職させたの
ですが、女の執念でしょうか?退職して1年5ヶ月目に突然 社会保険庁から呼び出しを
いただきました。結局、退職した事務員があることないこと、社会保険庁にたれ込みを
して「私はこの診療所にかかったこともないのに、保険請求している」など ちくられ
ました。勤務していたときは、にこにこしていて感じのよい子で患者さんの受けもよい
子だったのですが、げに恐ろしきはおなごの執念というか怨念。
「君はクリニックに大切な人材だから、給料を上げるから是非とどまっていて
おくれ、」と涙ながらに懇願するのがよかったのか、このような性格の持ち主なら
いずれは去っていくのか、ヒトを扱うのは難しいと感じました。
結局、カルテを個別指導に持っていき、「診療の事実はある」、と身の潔白を
証明できたと思いますが、(要監査はのがれた)ねちねちじじいの尋問を受けました。
一番大変だったのは、尋問自体よりも、指導の6ヶ月前の、2ヶ月分のカルテ、レントゲン、
検査データをすべて持って何月何日に出頭せよ、との指示。その赤紙のような手紙を受け取り
その後約一ヶ月 毎日、夜12時までカルテに加筆というと聞こえが悪いが、特定疾患指導のはんこを
べたべたカルテに押したりしていました。
ただし、個別指導で指導官がみたのは10枚くらいの高額レセプトのみでした。
いろいろなヒトの話を聞くと、多いのは退職に絡んだ職員のたれ込み(退職金がすくないなど
些細なこと)、患者からのたれ込み(こんなに受診していないはずだ、など
患者本人の勘違いが多いが、社会保険庁も一応聞き取り調査で 裏はとってあるので、
後からカルテを訂正しても却って墓穴を掘ることになる)
だそうです。皆さん、職員を退職させる際には、気をつけませう。
107 :
旧1二益:2005/10/27(木) 21:41:04 ID:aLpCVkoD0
ちょっと聞くがそいつは自分とこの医師国保に入れてなかったのかい?
おれんとこも一応法人で社保扱いだが、職員は医師国保にしてるぞ
掛け金半額負担してたのかい?そのほうがビックリだよ
>結局、退職した事務員があることないこと、社会保険庁にたれ込みを
>して「私はこの診療所にかかったこともないのに、保険請求している」など
>ちくられました。
それって、あることないことじゃ無しに「あること」をちくられたんだろ?
あんたん所では常習的にそんな事をやってるのか?自業自得じゃん。
109 :
108:2005/10/27(木) 22:15:55 ID:fTOd/xE60
ああ、6行目以下略でレスしてしまった。
診療事実はあったのね。
「ちくられ」というのは事実を告げ口された時に使う言葉だと思ふ。
110 :
卵の名無しさん:2005/10/28(金) 09:54:59 ID:M1ri5NuS0
讒言
ですね。
111 :
開業7年目:2005/10/28(金) 15:23:24 ID:bLs0JYvW0
職員は医師国保に加入するかもしくは通常の国保かは、本人に判断してもらっています。
前年の収入がやすいと、医師国保よりもやすい場合もあります。
国保の場合、クリニック内の自家診療は問題ないはずです。医師国保だと、返却させられます。
(ご承知でしょうが、一応、念のため)職員は甘やかさずに
保険の、自己負担金分を徴収しておけばよかったです。反省
112 :
旧1二益:2005/10/28(金) 22:09:44 ID:lBjiFSVQ0
とはいえ、何で垂れ込まれた?
俺だって、看護婦の家族に話だけ聞いて湿布くらいは処方することはあるが
水増しなんぞはしてないぞ・・・もししてたら詐欺で保険医停止の前に刑務所行きだ
113 :
卵の名無しさん:2005/10/29(土) 11:51:51 ID:nWgujawO0
>>111 それ、レセ出しちゃだめなんじゃないの?
114 :
旧1二益:2005/10/29(土) 15:09:26 ID:RcrMrZM00
>>113 そこはほれ、本人負担の徴収に努力はしたが未収・・・ということで表向きは処理するんだよ
職員から金取ると(本来は当たり前なんだが)嫌われる
115 :
卵の名無しさん:2005/10/29(土) 16:08:44 ID:BEg/crDY0
未収金は放置すると税務署から追徴課税されるぞ。
自己負担分はちゃんといただくのがきまりだよ。職員には負担金をタダにすると、ヤミ給与と
みなされてキミたちも後で税務署からきつーいおしかりを受けるよ・・・って脅しておけばよい。
ウソだけど、ありそうなのでみんな納得するよ。漏れは税務調査が入ったのをきっかけに
そうして徴収するようにした。他人のせいにするのが一番。(よい子はまねをしないように)
116 :
卵の名無しさん:2005/10/29(土) 16:25:50 ID:f8c6iXUz0
>>106 どうしてその元従業員を訴えないんだ?
又は保険庁に訴えるように強くすすめないんだ?
虚偽の告発によって君のクリニックも保険庁も損害を被ったんだぜ。
社会正義のためにも、その従業員が2度と犯罪をおこさないように
お灸をすえるのが必要なんじゃないか?
裁判までやらなくても社会保険庁に言って、謝りにこさせるくらいの
ことはやってもよいと思うが。
>>114 いったん徴収して還付って形にするのが妥当じゃない?
福利厚生のほうでそゆ制度つくって。
この手法もだめなんだっけ?だいじょぶだよね?
118 :
卵の名無しさん:2005/10/29(土) 18:44:41 ID:aZBxKmyO0
>>106:開業7年目 :2005/10/27(木) 20:53:06 ID:C/ZOtYRI0さんへ
受付の女の子同士 仲が悪くて、けんか別れ。突然 今日でやめます、って。
事務員同士の争いかと思い、引き留めずにさよなら、お元気で、と退職させたのですが、女の執念でしょうか?
>>>げに恐ろしき女の執念です。
私は、誉めることにしています。「誉め」と「とぼけ」両方でしょうか?
「えっ?何?突然?やめちゃうの?なんで?」と理由を聞き1時間、、、、
「それなら、君もつらかったでしょう。ごめんね。気がつかなくて。。」(とぼけ)
「優秀な君を失うのはつらいけど、君ならどんな医院でもやっていけると思うんだ。
残念だけれど、、、、明日から休んだら?」(ここで「休む」と言う)
>>>> OKが出るまで待つ、、、、
「その間の給料は、1ヶ月分まで、あげるからこれは僕の気持ちだと思ってくれ、、、
送別会したいいんだけれど、疲れるでしょう」
>>> 退職金が発生すればそれも支払うことを明言する。
>>> 退職日をずらす意味は、有給を全て使い果たさせかつ本人の落ち着く時間を
与える。解雇事由に当たらないことを暗に知らしめて安心させる。
「辞めても、気軽に遊びに来てね、、退職日は、一ヶ月後の0月0日にしておくから、
事務的なことは、0000にTELしてね、1年間は、困ったら相談に乗るように言っておくから」と優しくお話しています。
>>>すると50%は、風邪でうちにかかりに来ます。
119 :
卵の名無しさん:2005/10/29(土) 19:15:31 ID:A9V6rHvF0
106 :開業7年目 :2005/10/27(木) 20:53:06 ID:C/ZOtYRI0
受付の女の子同士 仲が悪くて、けんか別れ。突然 今日でやめます、って。
事務員同士の争いかと思い、引き留めずにさよなら、お元気で、と退職させたのですが、女の執念でしょうか?
>>>げに恐ろしき女の執念です。 続き<<<
そのような手段をもってしても、後から「先生、言葉はよいけれどリストラでしょう」
と言われることもありました。
その時は、その人のいかに優能だったかを再確認させ、
既に悲しいけれど、次の人が見つかってしまったと言いました。
この人は、その後、偶然レストランで会って、おごってあげました。
このケースを分析すれば、本人とても悔しいわけです。先生のところに居たかったとも思えます。
「それが、あの〇〇〇の奴(ここでは受付ですが)のために、何故私がこんなにつらい目に遭わされるのだろう。」
という被害妄想が狂行に走らせるわけですが、「先生も冷たかった。」という付加が必ずついてくるのです。
それを、どう処理するか、、
極めて面倒な仕事ですが、人が辞める時ほど注意を払う必要があります。
次の職場で、必ず、「何故、000医院を辞めたの?」と面接時に聞かれるからです。
先生は、「あくまでも優しかった」、、、それを心に残すことは大変な作業です。
手技が全く下手で、辞めさせる時も同様です。
「疲れていない?休んでいいよ?」としています。
120 :
開業7年目:2005/10/29(土) 19:26:30 ID:syxuVmiy0
従業員に診察を行い、カルテに記載し、院外処方し、医療行為として何ら問題は
ありません。指導の際、従業員のカルテのコピーをとられ、多分、後日従業員と
社会保険庁の職員が面談して、レセプト、カルテと本人の訴えと照らし合わせたのだと思います。
架空請求や水増しはない、と判断されたのですが、退職後、1年半もたってなぜ
「職員なのに、このクリニックにはかかったことなど一度もない、」などすぐに
わかるような虚偽の訴えをしたのか、未だに??です。もう一人の受け付けを
かばい、退職を止めなかったのをうらんでいるのでしょうか?
個人指導を受けると、何か、こちらが罪人になったような気分で、一秒でも早く、
釈放されたい、という変な気になります。訴えるなど、とんでもないことです。
御高齢の偉い指導のお医者様から、保険の仕組みについてお時間を割いていただき
丁寧にご指導いただく ありがたい経験です、というように なんか洗脳されて
しまいます。できることはこのような犬の遠吠えくらいです。
121 :
卵の名無しさん:2005/10/29(土) 20:18:47 ID:Q93f87zA0
私はこの診療所にかかったこともないのに、保険請求している」として
チクラレタ-----
こういう人間が、根拠のない医療裁判を起こしたりするものです。
相手の仲の悪かった者への嫌がらせに始まり、医院全体の攻撃へと拡大解釈される。
被害妄想としか言いようがありません。
自分は、しっかり業務をこなしていたという自負もあるのでしょう。
私は、そもそもチクラレルものとして、退職時は慎重に丁寧に対応している者です。
私は、特殊な1例と考えてもらってもよいです。洗脳しているわけではありません。
俺の親父の時代にも2件ほど元職員にやられています。完全に診療しているところは
患者が来ないところであって、忙しい中には必ず、穴はあると思います。
常日頃の気配りは、大切です。
122 :
開業7年目:2005/10/30(日) 13:10:02 ID:GuuDVUdt0
>116どうしてその元従業員を訴えないんだ? 多分社会保険庁に文句をいっても
個別指導は、ヒトを罰する目的ではなく、保険制度についての指導をするのが、
趣旨である、と逃げられると思いますし、当方としても 実害がないわけです。
単に、いやな思いをさせられ、貴重な時間を無駄にした、ということだけです。
個別指導を経験された先生方もだいたい同じような感触ではないでしょうか?
>119,120,121の先生、ご助言ありがとうございました。
もう一つ、ハローワークに退職の理由を記載しないといけないのですが、
事業の縮小(リストラ)と書くのか、個人的理由、体調不良など、何が
よろしいのでしょうか?「個人の都合による」と書いて 関係をさらに
悪化させたことがありました。
>>120 その申告が虚偽だとわかったなら
その元従業員を偽計業務妨害で告訴することをお勧めします
>>122 虚偽の申告で通常の業務を妨げられたわけですから
社会保険庁の指導内容は関係ありませんよ
125 :
卵の名無しさん:2005/10/30(日) 18:19:48 ID:0/UkGJRJ0
予想レス
だったらこなきゃいいじゃん系
バカばっかだから所詮この程度の抵抗
127 :
旧1二益:2005/10/31(月) 08:47:13 ID:iDL0wq/d0
いつだったか、警察がやってきてある事件の容疑者がこの日、この時間に診察に来たか?
と問い合わせがあった。捜査協力要請書(だったかな?)てなものちらちらさせたが、
このご時勢、生暖かくお断りしたよ。
したら、基金のほうから問い合わせがあって、診察した日は勿論、時間の確認までさせられた。
気を付けしてお答えしたがな
128 :
内科開業:2005/10/31(月) 20:55:12 ID:ZA19LAxL0
警察にしろ、基金にしろ、あまりうれしくない顔ぶれですね、基金のほうも
時々、この保険証でかかっている方がいますか、云々で問い合わせがくるが、
だいたいは、もう失効した保険証の確認、保険者が回収していないのに、
診療所で毎月確認していますか?していないのは診療所がわるいので、
自分で本人へ漏れの分は請求してください、と頭にくる問い合わせが多いです。
受付には回答させずに、院長に報告して即答は避けるようにしています。
そちらの責任ですからそちらでお願いしますって
返すとやってくれるよ。