リウマトレックスについて

リウマトレックスについて教えてください。
患者が身内の場合、使用しますか？

単発質問ｽﾚを立てるな白痴

ああ、使うよ
他の選択肢はないしな

現在では主流となっています。副作用は腎障害、肝障害、間質性肺炎など。効果はあると思います。RAは治す病気じゃなく生活に支障をきたさない程度に進行をとめるという治療方法になります。

３＞適当なこというな！

私はリウマチの事もネット上の知識くらいしかなくて。
友人が先日医師に奨められたと相談されて、いろいろ調べたのですが、死亡例などが目立ってとても怖くなりました。
それでここに書き込んだのですが、何も知らずに本当にすいませんでした。
ありがとうございます。

>>6
っつーかあんたの「御友人」本当にリウマチ?
知識のない医者はなんでもかんでも「リウマチ」でくくるし
患者もTVとか雑誌の知識で「リウマチです!」って
自己診断して飛び込んでくるからなぁ。適当に
リウマチセット採血廻せば少しは引っかかる場合あるよ。それで
免疫抑制剤突っ込まれても文句はないよな?

あなたは悪くない！病気は心配事がつきもの仕方ないです。死亡例は恐らく急性の間質性肺炎が原因と思われます。しっかりモニタリングしてくれる病院なら大丈夫！週１〜２回服用するものだから飲み忘れることもないでしょう。

リウマトレックスは週8mg投与でOKですか？

毒を盛って毒を制す

漏れもそろそろ飲まなきゃならんだろうなー
痛いし、階段降りるの辛いし、夜痛くて熟睡できないし、
1ヶ月間に比べると進行してるようだしー
このままいったら寝たきりで何も出来なくなるだろうな。
リウマトレックスの副作用で死ぬ場合、
ジワジワ苦しんで死ぬの？
それとも、急に具合が悪くなり、意識不明の重態に陥り
そのままアボーンすかね？
リウマトレックスを処方され飲まずに溜め込んで
ある日、ＯＤしたらやばい事になる？

しね

専門は精神科ですが、リウマチの治療もしています。
リウマチと診断された時点でリウマトレックス8mg/週使用
し、プレドニゾロンも10mg/日使用していますが、
これで大丈夫でしょうか？

うちの母は全然効かなかったから医者と相談して半年間で服用をやめた。それが2年位前
副作用のリスクが高いし。

その後いままでは認可前の治験薬でリウマチの進行は治まっている

私は2年前までリウマトレックス飲んでました、まだメソトレキセートと呼ばれていた
頃ですからかね。今は漢方薬に導かれて東洋医学に切り替えました。
温泉、鍼灸、漢方、サプリメント、教会など以外とマイナーな物を利用するようになってきたら
徐々に楽になったように思います。リウマトレックスは肝臓や腎臓にもかなり負担がかかるし
咳が出ると先生も肺炎を心配していたし、私も怖かったのを覚えてます。
穏やかに効く薬がありがたく感じています。
日本古来からある薬や中国の雷公藤を試してみるのもいいかもしれません？

>>15
1.リウマトと、MTXは用量違うから使い分けるもの。知識不足
2.君の体験は再現性が乏しく、他人に勧めることは不可
あほな意見を書くのはやめるように。
以上

リウマトレックスとMTXは同じだろ！！！

>>13
ああやっちゃった。PSLの10mg連日はきつかろうリューマチで使うには最大量
いきなり最初から使う量ではないと思う。おれならせいぜい5mgから使用するな。
10mgだとそのうちムーンフェース出てくるだろうな。
精神科が、リウマチの治療をしようとする勇気は讚えるけど。あんたは節操と言うものがないよ。
俺の使ってるメトレートの能書にはしっかり通常6mg/週から使うと書いてあるぜ。（最大8ｍｇ）
他科で専門でないのにもかかわらずMTXにしてもステ剤にしてもMax量から
使うということにおいて節操がないと言ってるんだよ。
いつまでも、そんな事やってるとそのうち大きな事故するぞ。

なるほどリウマチと診断された時点でロキソニンとプレドニゾロン5mgと
リウマトレックス6mg/wでいけばいいのでつね。
勉強になりますた。
今のところ問題は起きていませんが、気をつけようと思いまつ。
今度は硬膜外ブロックに挑戦しまつ。

>>17
リウマトレックスカプセル2mg
メソトレキセート錠2.5mg
勿論厳密には適応ちゃうけどね。
お前ほんとにRAの管理してるの？
ああ、おれのMTXって記載で誤解したのか、それならすまん。

>>19
よっぽど症状が強ければともかく、通常はDMARSDsはアザルフィジンかリマチル
からにしておきなさい。
>>今度は硬膜外ブロックに挑戦しまつ。
ご冗談をネタですか？

>19
釣りでつか？
悪いことは言わんがムチャはすんなよ。
使ったなら何か起こっても責任とるように。
SASPやBcくらいでコントロールつかなければ専門医に送った方がいい。あなたの身のために。

>>リウマチ専門
最もリウマチの専門医っていうのがこれが少ないんだよな。
リウマチ科の看板は出てるけど整形が片手間にやってるというパターンが大多数、
使う薬はいまだにリドーラ　一本やりだったりね。

私は大学病院の内科で、リドーラ、リマチル、を試しましたが、４０度の発熱と下痢の副作用が
出てだめでした。しかたなく、
かかりつけの整形外科の先生に救急外来で診てもらいました。
整形の先生はリウマチの免許がなかったようで、怖がっていましたが、そこに
なんと聖マリアンナ医科大の難病治療研究所の若手医師がアルバイトでやってきたのです。
専門がベーチェットだったのですが、リウマチも診たことあるからって、整形のドクターと
と連携をとって協力してメソトレキセートを出してくれました。
外来もなかったのに特別に私にだけ時間を作ってくれました。ほんとうに
感謝してます。
その他に
1　プレドニン　５mg
2　アザルフィジン朝夕一個づつ
3　鉄剤フェロミア１コ
4　痛み止め　ロキソニンとかボルタレンの座薬
5　胃薬　セルベックス
をのんだところ、ひどい発熱と指の変形が止まりました。
ＣＲＰも0.5まで下がりました。一ヶ月内科の病棟に入院しましたが、
整形のドクターも2人診て下さいましたし、なんといっても聖マリのドクターの
行動力と知性に驚きと感激でした。
新薬を使うことに多少の不安もあったでしょうが、イザというときの決断力って
ドクターと患者には必要なんだなと考えさせられました。
今はリウマトレックスの替わりに漢方薬を併用してますが、内臓には優しく、肝臓の
ガンマーＧＴＰの数値が下がってきています。
このまま肝機能障害がでたらどうしようと真剣に悩んでいた私には本当に
漢方は福音でした。中国の雷公籐も以前使っていましたが、婦人科系になにか
トラブルがあったようで私は今は止めてます。でも痛みが本当に消えるというか
なんというか、不思議な中国のお薬でした。インターネットでも紹介されてますが
癌の特効薬にもなっているようです、よかったら調べてみてくださいね。
私はマイナーですが、東洋医学と西洋医学療法でなんとかやって行こうと思っています。
リウマトレックスが効いているという患者さんには沢山お会いしましたよ。
大切な薬だったな〜と今ではなつかしいです。

誰か教えてくれ、たのむ
1リウマチの免許ってなんだ?　2リウマチも診たことあるからってなんだ?
3一ヶ月内科の病棟管理中に、SASPとMTXは効きだすのか?
4そもそもいきなり併用するか?SEでたら両方止めなくちゃだろ?
いや別にけちつけてるわけじゃ・・・
治って良かったね。

一ヶ月内科の病棟管理中に
明らかにわかるほど変形したり止まったりするのか?
ついでに23、専門医はいっぱいいるような気がするけど

不思議だ

>>24
どこをどう縦読みするんだ？

死ななきゃいい。

みなさん、本当に治るというか、痛みと発熱がとまりましたよ！
ドクターの皆様ありがとうございます♪
プレドニンとあとはドクターの愛っていうか、私の場合、外傷で手術して、
バッテイとかいう2回目のオペの後いきなり、がーっと熱が出て、膝が
いたくなったり、首がいたかったりして大変でした。
整形外科の先生は、レントゲンと触診だけだったのですが、まさかＲＡを
かぶっているとは思わなかったらしく、後で何度も内科の病棟まで
足を運んでくれて膝の腫れ具合とか、オペしなかった右の肩の可動域を
診てくれました。
でもなにか機嫌が悪く、乱暴な言葉を発したり、｢ちゃんとリハビリしないと
この指の変形戻らなくなるよ！｣とか｢折れたらまたくっつけてあげるから！｣
と何かしきりに私に対して感情的になっていたように思います。
今思えば、なにかドクターの中に悩みがあったのではないでしょうか？
やりきれない思いをお弟子さんと、私にぶつけていて、私も何か痛かったです。
関節も痛いし、心も痛んだような。。。ＲＡって精神的なことがとても関係して
くるみたいです。奥が深いんだなこの病気って。。。私もドクターになって
いろいろ研究してみたいです。（患者が生意気言ってごめんなさいね）

｢求めなさい。そうすれば、与えれる。探しなさい。そうすれば、見つかる。門を
たたきなさい。そうすれば、開かれる。だれでも求める者は受け、探す者は見つけ、
門をたたく者には開かれる。あなたがたのだれが、パンを欲しがる自分の子供に、石を
与えるだろうか。魚を欲しがるのに、蛇をあたえるだろうか。このように、あなた
がたは悪い者でありながらも、自分の子供には良い者を与えることを知っている。
まして、あなたがの天の父は、求める者に良い物をくださるにちがいない。だから、
人にしてもらいたいと思うことは何でも、あなたがたも人にしなさい。これこそ
律法と預言者である。｣マタイによる福音書7章１〜１２

リウマチ専門医です。
リウマトレックスはリウマチ治療薬のスタンダードでしょ。
漢方薬なんてモタモタした治療をしていると関節が変形してしまいますよ。
治療をしなければ安全と思っているんならアホです。
何も使わなくてもリウマチが悪化すると内臓も悪くなって、
使える薬がステロイドだけなんてなると悲惨です。

>25
リウマチの免許=リウマチ財団登録医のこと。
これを持ってない石はリウマチ科の標榜はしちゃダメなのよ。
ちなみに専門医資格では標榜できません。

SASPは１ヶ月くらいでは効果は出ん罠。メソは１ヶ月前後で効果出てくるけど個人差アリ。
変形が止まったんじゃなくて腫れが引いたんじゃないの？

>32
25は皮肉のつもりだした。失礼。
俺もそう言いたかったのです。
ちなみに俺は財団登録医ではない、というかとらない。
トップの方が、がなんか変で怖いし・・・。
でも開業前にはとるかも。

地方では整形外科医がリウマチ診療のメインなのは確かだと思われ。

内科のリウマチ膠原病医はまだまだ少ない。
本来は整形と内科両者で連携とった方がいいけどね。お互いの役割があるから。

リウマチ膠原病専門診療経験がしっかりあって自信があるなら看板の為の登録医はいらないと思われ。更新多いし登録料高いしw
まあリウマチ専門医は持ってた方がいいけどね。
経験上リウマチ膠原病患者の診療には時間がかかるから、じっくり診るには隠れ家的にひっそりとやる方がいいな、おいらとしては。

>>31
もたもたは　漢方の先生に失礼でしょう？ＭＴＸとかアラバとか使うよりは
私にはゆっくりのんびりの漢方が向いてます。
ちなみにアザルフィジンは飲んでますよ！
ちなみにＭＴＸ飲んでいたときはほとんど動けませんでした。
今はわりと行動的です。体が楽になるっていうか、関節の変形は
ほとんどありません、でも膝の軟骨は減ってます。。。
なにかいい薬ないかしらん？アルツとかスベニールは整形の先生
あんまり使ってくれないし、ヒアルロンサンってあんまり良くないって
若いときに使わないほうがいいって整形のドクターに言われたような？？
とにかくＭＴＸ使っているときは、風邪ひいたら咳でて死にそうになるわ、
肝臓が悪くなるわ、顔がむくんで大変でした、関節もぜんぜん固まっていたし、なんといっても
痛みがひどくて泣いてました（うえーん）。
やっぱり薬とリウマチ専門医の相性って大切！

今も聖マリアンナ医科大の某先生に診てもらってますが、あまりステロイドは使わないし、（５ｍｇ）
本当に腫れがひどいときはリメタゾンというステロイドの注射してもらってます。
個人的に音楽活動をしているので、人前に立つことが多いのですが。。。
痛み止めもよく使いますが、音楽療法も良いみたいです。ある先生は膠原病と一緒に音楽療法も研究している
ようです。これがけっこう効くんだな〜（ほんとです）

＞35
ＭＴＸが合わないんじゃ仕方ないですね。
漢方が有効なら問題ないですね。
無難だからということで漢方を投与している医者がけっこういて、
悲惨な結果になった患者さんを診ることがあるので、
漢方には懐疑的なのです。
関節の腫れがなくて、ＣＲＰが陰性であればＯＫです。

>>35
漢方が有効というかアザルフィジンがリウマチに効いてるんでしょ

>>38
ちがうだよ〜、アザルフイジンとステロイドは効くけど、本当はＭＴＸ使ったほうが
いいのはわかるよ！楽だし、漢方薬はめんどうだし、でも漢方薬とか温泉って本当に
効くんだよーーーー！きちんとした病院で診てもらってるけど、本当にすごいんです。
気の流れって大切だし、リウマチって流れるって意味あるでしょう？
リウマトレックスの替わりに漢方薬をのんでしのいでるって感じです！
きちんとしたデータがのこってないけど、東洋医学って隠れ家って感じでひっそり
だまって開業しているところが多いよ。
しかも、息子さんは大学病院で整形外科でお互いいろいろ研究しあってるみたいです。
先日息子さんが聖マリの整形にいるって聞いて、お互いびっくりしましたよ。
なにかご縁があるっていうか？不思議です。親子だから２人ともそっくり！
リウマトレックスがあう人年配の方で何人かいました。

>>38
漢方薬は何となく効いてるような気がするだけであって関節破壊を抑制する効果はないと思われ・・・
実際にRAの活動性を抑えているのは抗リウマチ薬でせう
東洋医学が隠れ家的にひっそりだまって開業してるのはお金儲けのために
患者を騙すようないかがわしいことやってて表に出て来れないからでつ
100人中1人が漢方薬でリウマチがよくなると漢方薬が効いたって誇大宣伝するけど
その人は何も使わなくても自然によくなったかも知れないでつ
あなたもその100人中の1人かも知れん
リウマトレックスは100人中1人ではなくて何十人にも効くのではっきり効果があると
統計学的にも証明されるんでつ，いわゆるエビデンスがあるってゆーことでつ
漢方薬信者はたいていstage�Wで手遅れになる

>>40
俺は漢方使わないけど、漢方専門の先生方は
エビデンスを合言葉に、まともに検討始めてる。
勿論君の言うように怪しい方も多いが。
君の意見は、partialでは尤もとも思うが
漢方全否定の理由が記載されていないため、逆になっとくできない。
（もしも造詣に深く、絶望した先生ならスマン）
もっとも39は釣かアホだケドネ。

アホでもなんでも治ればいいんです、今のリウマチ科の先生は漢方を否定してないから、
とてもいい人だと思います。今日またがんまーＧＰＴが下がって一安心です。
肝臓が悪くて死んじゃうよりもまだましです、人工関節っていう手もあるし、
今の整形外科を信じてます。内科のリウマチの先生はなんか気難しいっていうか
おもしろくないからあんまり好きじゃありません、すてきなリウマチ専門医
探してます。あしからず。

そうだ、暑くてみんな疲れているのね、お疲れサマです、ぎすぎすしないで
早く良い薬開発してくれるのを待ってます。
リウマチのドクターにがんばってもらわないと！
明日８月２０日（土）横浜の平沼橋　山の上グレイスチャペルでゴスペルのコンサートです。
１８：００〜です癒しを求めている方、ぜひいらしてください、主治医も笑って
がんばってね！って言ってくれます。ちなみにリウマチ科の主治医はジャズのドラムを
やっていてよく音楽の話をしてくれます。いい先生。。。。

>>C1VNc/4v0
ふ〜ん。

患者が漢方に希望をもってるんなら
よっぽど害がない限り否定はしない　肯定もしないけどね
まあ心の底では漢方なんて効かねーよって思ってるんだけどなｗ

プレ度人の方が安全

漢方が効かなかった時は、漢方が悪いのではなく、間違った漢方を処方
した医者が悪いということでおわるんだろな。

リウマトレックスも良く効きます、ただ痛みがほとんどとれなくて、毎朝機械の
体みたいだったのを覚えてます。午後には関節が良く動きましたが痛いのが相変わらず
でした。それでも海外まで行ったりしてたので動けていたのだと思います。
リウマトレックスを使用するとかなり痛み止めが必要になってきます。むくみが
ひどく、ある程度東洋医学を併用すると良いと思われますが、漢方のほうが
よりきつい処方になり、ドロドロしたまずい薬で飲めなくなります。
リウマトレックスを止めると処方がかわり、痛み、むくみ、水はけがよくなる
自然の煎じ薬に変わるようです。わりと飲みやすいです。
でも毎年６月から９月までは私はむくみがひどく関節に水分がたまりやすく、
痛いです。台風の上陸に伴いふくらはぎ、足首のむくみ、関節の腫れは一段とひどく
なりますが、台風の後はからっとしてなぜか体調がいいのが特徴です。（お天気次第ってとこあります）
現代医学で、水分を血管にもどしてむくみをとるお薬があるって聞きましたが、
試すのちょっと待ってます。なにか足がつるってきいたんですが。。。ほんとうですか？
来週主治医と相談して対処療法的に飲んでみます。
現代医学も大切です。

＞40
関節が腫れているとまずいんじゃないですか。
リウマトレックス+レミケードまたはエンブレルが
もっとも強力な治療だと思うけど検討しました？
3割負担だと薬価だけで年間50万程度かかるし、
レミケードは点滴（3回目からは2ヶ月に1回）
エンブレルは週2回の皮下注射でちょっと大変だよ。
しかしいままでの治療とは別次元の効果があるよ。

>49 49は本物のリウマチ屋さんだね。
俺と意見がまったく一緒だ。

たけちゃんマンの宴武零流接待受けました。　ドンペリ飲んじゃった。

>49 ありがとうございます。ごめんなさい関節の腫れは少なくなってきました。
今は足首が腫れて歩行困難です、でも毎年この季節は腫れます、昨年は足の甲が
熱を持ち、靴がはけず、もうだめかと思いましたが、秋には落ち着きました。
低気圧にはかないません、がんばって耐えて持ち越します。
明日はなにか好きな洋服でも買おうとがんばってます。
楽しみがあるとちょっと気持ちが楽になるっていうか。。。。。
新薬を試したいのですが、やはり体が敏感な上に、よくアレルギー反応を起こして
何度も死ぬ思いをしているので今は少し現代医学を休みたいです。
温泉病院に年に何度も入院して様子を見ています。
もう少し年をとったらある程度強いお薬を試そうと思っています。
膝の炎症が少し落ち着いてきたので、人工関節にはならないと信じています。
また主治医と相談します。

温泉病院のいい鴨になってるわけだ


リウマチ患者ではないが、
事故の後遠方の温泉病院に勝手に入院して、
『保険会社に切られた』と騒いでる奴がいたな

温泉効くよ！　１日３回温泉はいるとかなりリハビリができます。
筋トレしてます。（リウマチ患者でもだいじょうぶ！）

リウマチ治療も魅力的でつね。

>>54
オマエは一生温泉につかってろ

「今日の治療薬」を見て驚いたんだけど
レミケードってスゴい薬価だね。
コレより高いのってあるだろか？

レミケードってそんなに効くんですか？最近リウマチ友の会止めちゃって最新情報
わからないだよ。

レミケードは今燃えている患者には効くけど、
全員に効くわけじゃない。効き方も様々。治験段階だけどMRAの方が効く患者さん多いな。
今の所「効かない」と感じている人うちの病院では１人もいない。
レミケード・エンブレルは高価だから、身障か生保の人じゃなくちゃ
なかなか使えない。それか思い切った金持ちか。

レミケードとか　金額的なこと少し勉強しました。
やはり３割負担の保険でも毎月十万円は必要みたいですね〜
でもけっこう検査がいろいろ必要でレミケード・エンブレルは難しい
薬のようですね。
健康じゃないと使えないような。。。。月２回の皮下注射ね〜

>>60　エンブレルは週に２回の皮下注。レミケードは初回→２週後→4週後
→8週後・・・・とそのあとはずっと8週後と投与するが、
リウマトレックス２ミリを３カプセル以上使っていてもなお、
CRPやMMP3が下がらない時に選択肢の一つとして考える。
また、体重によって何ミリ使用するのかが変ってくる。
金額もそれによって結構大きく変る。女性の場合大抵は2バイアルで
間に合うが、３バイアル必要な患者も時々いる。そうなるとまた金額が
跳ね上がる。