精神科医(とおぼしき方)の人に質問です Part26

>>948
　宅間なんか、そんな感じで即退院して来ましたね。記憶に間違いがなければ。

　なんか、あなたの書き込みって伝聞ばっかりでよくわかんないんですけど
　それをおっしゃってる人の言う事って信用できる話なんですかね

> 措置入院には知事の許可が必要という事ですね。

　違いますよ。
　知事の命令で入院です

　ま、裁判でもなんでもなさったらどうです？

　妻の嘘の陳述で医療保護入院になった　って
　医者を訴えて、一度は勝った人だっていますから

>950　様

　しかし、精神病は短期間で治癒するものなのでしょうか。
措置入院の理由は、本人が口にしてもいない‘妄想’が理由です。
病気の性質を考えると、白紙撤回自体が措置入院という事態とは
矛盾するように感じます。

　ま、診断まで、裁判と同じくらい時間とマンパワーとかけられるんだったらいいけどね
　限られた時間限られた情報で、それなりの結果を出してかなきゃならんから
　どっかで嘘をつかれたら、私らお手上げですな

　迷惑な話だわ

　そうそう
　「精神障害者の人権」を主張する人は「きちんと裁判を受ける権利」を主張しましょう

＞それをおっしゃってる人の言う事って信用できる話なんですかね

　ご本人に、可能な限りの資料の提供（ネット上での）を呼びかけて
みます。
もう少ししたらまた来ます。

新手の荒らしか？

＞限られた時間限られた情報で、それなりの結果を出してかなきゃならんから
＞　どっかで嘘をつかれたら、私らお手上げですな

　　お察しします。
でも、そんな事言わないで下さい・・・・・
当事者にとっては人生左右される出来事です。

精神科志望の一年目研修医ですがメジャーの研修なんててきとうでいいですよね。

>>958

　措置一件につき、調査官１名と40日の時間をくれたら、もうちょっとマシにできるけどね
　ちなみに、それらの費用は税金から出るんだろうけど
　世の中の措置全件にそれだけの費用と時間をかけるのと、今と同じやりかたで、御本人に異議を申し立てる余地を
　残すのと、どっちが効果的で公的な利益があると思います？

>>959
　そこんとこをテキトーにやる奴の将来なんか知れてるよ。

>>954
残念ですが法廷や不服申立てで物を言うのは証拠だけです。
立証できなければいくら正義でも負けます。
人間は神様ではないので証拠がなければ判断できません・・。

>>958
アンタは当事者じゃないでしょ。
弁護士に相談してね。

ハイ、次の人。

>962　様

　すみません、もう少し質問をさせて下さい。
措置入院は精神病者が対象となりますと、その後ほとんど治療もせず
何の精神病の痕跡もなく、対象者が健常な生活を営んでいるとしたら、
措置入院という扱いを受けたという事自体、病理と矛盾しないのでしょうか。

>>964
>962ではありませんが回答。
全く矛盾は起こりません。
診察時に治療すべき精神症状があって，それによる自傷他害の恐れがあるという，
2人の精神保健指定医の意見が一致すれば，措置入院の要件は満たします。
治療後症状が無くなったら，少なくともそのときには措置入院が解除されてるだけのこと。
治ってよかったね，というだけ。

>>964
精神病は慢性疾患しかないと思ってらっしゃるようで。
急性に経過したり，エピソード的に繰り返すけども正常の期間があるタイプが
時々いるという単純な事実ですよ。
もちろん，正常に見えるだけで，症状を意図的に隠してる人もときどきいます。

不眠症でデパスとアモバンを内科医から貰っていましたが、治療が長引いたので
今後は精神科医から貰って欲しいと言われました。けれど精神科に掛かってる所を
万が一でも近所の人にみられたら親類縁者一族一同「あの血筋にはキ○ガイの気が
まじっとる！」と噂が広まりあらゆる縁談就職進学交際会食が出来なくなってしまう
土地柄です。それも祖父母の代まで遡って噂になるんで、今後数十年間も言われると
思うと絶対に精神科の門をくぐる事が出来ず治療を諦めました。。。

何とかなら無いですかねえ。

内科通院継続でよいのでは？
特異体質でもなく、その薬が継続的に増えてるわけでも無いのなら、無問題かと。

>>967
引越し。一人暮らし。開き直り。

筋弛緩法はかなり危険性を伴います。
最初は首のこりが取れて気持ちよかったので調子に乗って何回も
やっていたのですが首の筋違いになってしまったようで、寝違えみ
たいになってしまい、首がまったく動かせなくなってしまい何をしよう
にも身動きが取れません。

医学部６年です。研修医時代に学会に登録は早くからしといたほうがいいと他の科の場合は聞きますが精神科はどうなんですか？
あと、指定医とるのに研修２年目の期間は修養期間に入るのでしょうか？

行政処分や司法判断に不服があったら即日抗告しろということで。

>>967
紹介状書いてもらって専門の人に見てもらったほうがいいよ。
少し遠くの大き目の病院に行けばいいと思う。
そうすれば目立たない。

痴呆P胃 ◆ZUown.bW7c 様

＞急性に経過したり，エピソード的に繰り返すけども正常の期間があるタイプが
＞時々いるという単純な事実ですよ。
＞もちろん，正常に見えるだけで，症状を意図的に隠してる人もときどきいます。

　しかし、措置入院という緊急手段は、そのエピソードを確認できるほど
時間をかけて行う性質のものでは無いように思えます。
また、精神病様の症状というのが本当に精神病なのか、背後に第三者には
気付かれないトラブルが重積しているのか、客観的に調べる機会はあるの
でしょうか。
人間関係のトラブルで暴力沙汰になって逮捕される事と、精神病という診断
を受けて措置入院させられる事には、後の人生に対する影響が大きく違って来る
事と思われます。
実際、今の日本でそのような対応を受けるという事は‘社会的な死’を意味しな
いでしょうか？
措置入院の制度自体があまりに性善説に偏り過ぎているというか、
人間の悪意の可能性を最初から否定しているような、信じられない曖昧さを
孕んではいないでしょうか。
先生方が、時間的・マンパワー的に大変厳しい状況で、余りに多くを
求められているという事を承知でお願いしたいのですが、
どうか客観的なご意見をお願いします。

　ご本人の許可が降りましたので、ソースをリンクします。

　http://antigangstalking.join-us.jp/

　お忙しい事とは思いますが、措置入院という非常に重い裁量権に関する
問題ですので、是非先生方にも詳細を知って頂きたく思います。
　

>>974
おっしゃることはもっともですよ。
必要な人だけ措置入院にならなければおかしい。

では具体的に制度はどうあるべきで、入院の要否はどう判断すべきですか？

>>974
そのHPの人はなぜ集団ストーカーをされているんですか？

　そうですね・・・様々なケースがありますから、自傷他害の恐れがある
人物を緊急に身柄確保するという類の制度はどうしても必要だと思います。
ただし、診断や入院という手続きはその場で行わず、
身柄確保後に事実確認に手間や時間を割くという仕組みが必要だと思います。
つまり、警察にも医療にも該当しない、判断の為だけに機能する中間の機関が
必要なんじゃないでしょうか。
街でクダ巻いてる酔っ払いなんかもそこで一時的に身柄確保されるなど、
柔軟に利用されればいいと思います。
入院の要否については、その中間機関に身柄を一時確保されている時期に
観察し、判断を行えば良いと思います。

　といっても、今は制度の改変よりもまず、この方の現状を公表する事が
必要としか考えていません。
制度の改変は、当事者の名誉を取り戻して後の仕事になると思います。

＞そのHPの人はなぜ集団ストーカーをされているんですか？

　様々な事情が推測されますが、はっきりした事は明言できません。
そこがやっかいな所でもあります。

>>978
もういいよ。ウザイ。
自分でスレ立ててよ。

次スレッドです。

精神科医(とおぼしき方)の人に質問です Part27
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1126154090/

>>977

＞現状を公表する事が必要としか考えていません。

ではこのスレで書くより、もっと目立つ板にスレを立てるべきでしょう。
政治、行政、司法、人権団体のいる板とか効果的だと思いますよ。

だんだんわかってきた。
知人とか言ってさ、977自身が措置入院したプシコなんだね。

はいはい、お薬飲んでね。

>>982
ダメだよそんなこと言っちゃ

>>983
本当の事を言っちゃダメって事か。ｗ
９７７は質問しているけが、スレを荒らしているな。

いるけど

の間違い

>措置入院云々の方

2ちゃんねるで情報を得たところで
それが信頼できるものか貴殿に判断できるのかね？

次回の日本精神神経学会にユーザー側で参加して質問してみては如何か。

>>984
もしそうでも憶測で言っちゃダメなの。
特にこのスレでは。

>>974
>そのエピソードを確認できるほど
>時間をかけて行う性質のものでは無いように思えます。

そうでもないですよ。
行政職員が事前調査しているケースもあります。
診察時にはそういう情報も提示された上で診察が行われます。
重要な判断ですから，2名の精神保健指定医の診断が一致する場合という
条件をつけられています。

>客観的に調べる機会はあるのでしょうか。

診察前の時点の話でしたら，医療は関係なく，
本人が私費で人を雇って調査するか，行政や司法の仕事でしょう。

>‘社会的な死’を意味しないでしょうか？

懸念は理解できなくもありませんが，一概にそうは言えないかと思います。

>措置入院の制度自体があまりに性善説に偏り過ぎているというか、
>人間の悪意の可能性を最初から否定しているような、信じられない曖昧さを
>孕んではいないでしょうか。

2名の精神保健指定医の診察結果が一致するということで診断の確実さを保証し，
不服請求が可能ということで救済措置があるわけですが。
どこ国のどの制度であろうとも，コストや効果や世論などのバランスで
成り立つものでしょうし，完璧と言えるものはないでしょう。

埋め

精神科ではないが、メンタルに強い医師に通院中。
ボダであることは宣言しており、アブナイ発言も多々しているが、
この主治医が私を食事に誘ってくれたことが何度かある。
ただ、色気のある会話はなく、雑談でその場は和やかな雰囲気。
でも、私は、主治医が好きだ。恋している。
医者だったら、患者のこういう気持ちぐらいわかるだろう。ボダと言って
いるなら、なおさら怖くて食事になんて誘わないだろうと思う。

私は好きだから、それとなく医師の心に入り込もうとするが、うまい具合に
境界を保たされる。決して、私の心に近づこうとはしない。
それでも、私は好き。気が変になりそうなくらい好き。

私と遊ぼうとはしないが、適度な距離感で私と接するのが逆に辛い。
いっそ、遊んでくれたら（肉体関係とか）と思う。

なんで私を誘うんだろう・・・。単に話がしたいだけで、医者は患者を
誘うのだろうか。

精神科医の方の意見を伺いたいのです。

＞精神科ではないが、メンタルに強い医師
意味不明

992

>>990
客観的に判断するとその医師は医師失格だな。
プロ意識が欠ける。

> 精神科医の方の意見を伺いたいのです。


　へぇ
　「話せばわかる、飯とか一緒に喰ったらわかりあえる」とか思ってる人なんですかね
　

>>991
時々産婦人科医が「レディースクリニック」などと名を変えて
カウンセリングをしていたりするからのう。
そこらへんの精神科医より話は聞いてくれるし
知識もひけらかしてくれる、のではないかな？
ちと意地悪じゃろうか？

>>990
貴殿と本気で付き合いたいが勇気がないのか
単に貴殿を弄んどるのか
貴殿が医者の方を振り回しとるだけで仕方なくそうしてるのか・・・

真意は誰にも分からぬ。メンタルに強いという担当医に直接聞いてみるが良かろう。

>>994
>「話せばわかる、飯とか一緒に喰ったらわかりあえる」とか思ってる

そんな、精神科医じゃあるまいし。

埋めますかな。

あ、そぉれ。

いよっ！

漢千両、甘くはないわ！

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