接骨院・整骨院の「謎」 No.39
477 ：チョコレート ◆tSdCM0v21w ：2005/07/23(土) 12:32:05 ID:3y2TXwxM0
たしかにチョコは粕谷葉子議員のＨＰから紹介しましたね。
そのときの治療百家さんの反応が
「なんだ市会議員レベルのネタか」というのも記憶してますよ。
市議会にとりあげられるくらいのことでは柔道整復師会には気にもならないってことでしょうか？
市会議員程度、国会議員程度・・・・・
どちらにしてもその違法性をあちこちで問われているという現実があるということです。
それぞれきちんと返答がでていますね。
＞柔道整復施術録と療養費請求内容に相違があった場合には違法となります。
衆議院議員内山晃質問に対する答弁書では
＞御指摘の「療養費請求の段階で「捻挫」にふり替えさせている」という事実はない。
そのときの治療百家さんの反応が
「なんだ市会議員レベルのネタか」というのも記憶してますよ。
市議会にとりあげられるくらいのことでは柔道整復師会には気にもならないってことでしょうか？
市会議員程度、国会議員程度・・・・・
どちらにしてもその違法性をあちこちで問われているという現実があるということです。
それぞれきちんと返答がでていますね。
＞柔道整復施術録と療養費請求内容に相違があった場合には違法となります。
衆議院議員内山晃質問に対する答弁書では
＞御指摘の「療養費請求の段階で「捻挫」にふり替えさせている」という事実はない。
478 ：卵の名無しさん：2005/07/23(土) 12:55:16 ID:2q2UrH7y0
>>1
>このスレはこの業界に関わる数々の謎を明らかにしていくことを目的にしています。
ただいま柔整本体の臨床検査、解析中!!
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>このスレはこの業界に関わる数々の謎を明らかにしていくことを目的にしています。
ただいま柔整本体の臨床検査、解析中!!
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479 ：卵の名無しさん：2005/07/23(土) 22:49:19 ID:i9cBax650
467 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2005/07/23(土) 00:42:37 ID:3kFoVs/S0
>>465
え、そうでしたっけ。 遺憾、忘れてる、、（汗
自分の書いたこと忘れてるのか？自作自演もつらいね
>>465
え、そうでしたっけ。 遺憾、忘れてる、、（汗
自分の書いたこと忘れてるのか？自作自演もつらいね
480 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2005/07/23(土) 22:50:06 ID:3kFoVs/S0
481 ：卵の名無しさん：2005/07/23(土) 22:51:45 ID:i9cBax650
>>477で慌ててチョコ登場
482 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2005/07/23(土) 23:27:32 ID:3kFoVs/S0
483 ：卵の名無しさん：2005/07/24(日) 11:36:42 ID:qESPaHPl0
>29 ：もしもの為の名無しさん ：04/12/26 09:25:48
(甲)車・時速10ｋｍの追突事故で、えんえん9ヶ月も（乙）車に頚椎捻挫主張されてます。
事故直後にブラックな接骨院にかけこまれ、診断書をだされました。
あきらかに虚言なんですが、こういう場合、保険会社はどういう対応すべきなんでしょうね？
9ヶ月の後遺症なら、きちんとした病院に入院させ夜間暇つぶしのパチンコに出るところを抑えるとか
尾行してビデオ撮影して日常生活に支障無しと証拠おさえるとかすべきでしょうが、
何しろ「ムチウチの痛み」を後遺障害とされるとなあ・・・
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1102931476/l100
9ヶ月の「ムチウチの痛み」の後遺障害。こういうのはどう思いますか？
(甲)車・時速10ｋｍの追突事故で、えんえん9ヶ月も（乙）車に頚椎捻挫主張されてます。
事故直後にブラックな接骨院にかけこまれ、診断書をだされました。
あきらかに虚言なんですが、こういう場合、保険会社はどういう対応すべきなんでしょうね？
9ヶ月の後遺症なら、きちんとした病院に入院させ夜間暇つぶしのパチンコに出るところを抑えるとか
尾行してビデオ撮影して日常生活に支障無しと証拠おさえるとかすべきでしょうが、
何しろ「ムチウチの痛み」を後遺障害とされるとなあ・・・
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1102931476/l100
9ヶ月の「ムチウチの痛み」の後遺障害。こういうのはどう思いますか？
484 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2005/07/24(日) 15:01:07 ID:n2SCXosw0
485 ：卵の名無しさん：2005/07/25(月) 00:14:42 ID:N4DPHJYZ0
486 ：隠臨 ◆SY.RCXH.TM ：2005/07/25(月) 00:30:53 ID:fQbab/I50
1さん、今夜帰宅したら「プライマリケアH.B」が届いてました。
ほんの数ページですが、第１&２章を読み終えて驚いたことが三点あります。
一点は、私が20数年前に整形外科で研修していた当時と治療法に変化がないこと。
もう一点は、私の思い続けてきたことと著者の思考が似すぎていて共感したこと。
残りの一点は『整形外科疾患の治療について大部分がEBMでエビデンスが少ないこと』と記載してあったこと。
帯状疱疹では一度苦い思いをしてますが、Pancoast、RSD、CRPS TypeⅠインプットしました。
McKenzie法は、昭和60年に医歯薬出版から「腰痛治療法」が出版されて読みましたが、詳しく書かれています。
McKenzieの「腰痛治療法」には、椎間板内障の整復と記載されてます。
推測ですが、メインのエクステンションポジションは大腰筋や腸骨筋スパズムに対するストレッチ効果かもしれません。
ところで、初版の序章に記された『プライマリケアを行う際の基本的姿勢は、"患者から学ぶ"という姿勢』・・・大事ですね。
では、また。
ほんの数ページですが、第１&２章を読み終えて驚いたことが三点あります。
一点は、私が20数年前に整形外科で研修していた当時と治療法に変化がないこと。
もう一点は、私の思い続けてきたことと著者の思考が似すぎていて共感したこと。
残りの一点は『整形外科疾患の治療について大部分がEBMでエビデンスが少ないこと』と記載してあったこと。
帯状疱疹では一度苦い思いをしてますが、Pancoast、RSD、CRPS TypeⅠインプットしました。
McKenzie法は、昭和60年に医歯薬出版から「腰痛治療法」が出版されて読みましたが、詳しく書かれています。
McKenzieの「腰痛治療法」には、椎間板内障の整復と記載されてます。
推測ですが、メインのエクステンションポジションは大腰筋や腸骨筋スパズムに対するストレッチ効果かもしれません。
ところで、初版の序章に記された『プライマリケアを行う際の基本的姿勢は、"患者から学ぶ"という姿勢』・・・大事ですね。
では、また。
487 ：卵の名無しさん：2005/07/25(月) 12:01:50 ID:IkdFVegz0
こんな時間に来るんじゃねーよ、いつもギリギリ来院のクソババ！
488 ：卵の名無しさん：2005/07/25(月) 14:55:25 ID:m8Sai7JF0
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489 ：卵の名無しさん：2005/07/25(月) 15:24:36 ID:fC5eYAVo0
そんな理論は無い！
獣性なんか、バイトに揉ませてもうかるから経営してるだけ
保険に支障でたら介護にきりかえるのが大半
必死になってる 1 乙
ンションポジションは大腰筋や腸骨筋スパズムに対するストレッチ効果かもしれません。
ところで、初版の序章に記された『プライマリケアを行う際の基本的姿勢は、"患者から学ぶ"という姿勢』・・・大事ですね。
では、また。487 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2005/07/25(月) 12:01:50 ID:IkdFVegz0
こんな時間に来るんじゃねーよ、いつもギリギリ来院のクソババ！
488 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2005/07/25(月) 14:55:25 ID:m8Sai7JF0
、第１&２章を読み終えて驚いたことが三点あります。
一点は、私が20数年前に整形外科で研修していた当時と治療法に変化がないこと。
もう一点は、私の思い続けてきたことと著者の思考が似すぎていて共感したこと。
残りの一点は『整形外科疾患の治療について大部分がEBMでエビデンスが少ないこと』と記載してあったこと。
帯状疱疹では一度苦い思いをしてますが、Pancoast、RSD、CRPS TypeⅠインプットしました。
McKenzie法は、昭和60年に医歯薬出版から「腰痛治療法」が出版されて読みましたが、詳しく書かれています。
McKenzieの「腰痛治療法」には、椎間板内障の整復と記載されてます。
推測ですが、メインのエクステンションポジションは大腰筋や腸骨筋スパズムに対するストレッチ効果かもしれません。
ところで、初版の序章に記された『プライマリケアを行う際の基本的姿勢は、"患者から学ぶ"という姿勢』・・・大事ですね。
では、また。
487 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2005/07/25(月) 12:01:50 ID:IkdFVegz0
こんな時間に来るんじゃねーよ、いつもギリギリ来院のクソババ！
488 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2005/07/25(月) 14:55:25 ID:m8Sai7JF0
保険に支障でたら介護にきりかえるのが大半
必死になってる 1 乙
ンションポジションは大腰筋や腸骨筋スパズムに対するストレッチ効果かもしれません。
ところで、初版の序章に記された『プライマリケアを行う際の基本的姿勢は、"患者から学ぶ"という姿勢』・・・大事ですね。
では、また。487 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2005/07/25(月) 12:01:50 ID:IkdFVegz0
こんな時間に来るんじゃねーよ、いつもギリギリ来院のクソババ！
488 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2005/07/25(月) 14:55:25 ID:m8Sai7JF0
、第１&２章を読み終えて驚いたことが三点あります。
一点は、私が20数年前に整形外科で研修していた当時と治療法に変化がないこと。
もう一点は、私の思い続けてきたことと著者の思考が似すぎていて共感したこと。
残りの一点は『整形外科疾患の治療について大部分がEBMでエビデンスが少ないこと』と記載してあったこと。
帯状疱疹では一度苦い思いをしてますが、Pancoast、RSD、CRPS TypeⅠインプットしました。
McKenzie法は、昭和60年に医歯薬出版から「腰痛治療法」が出版されて読みましたが、詳しく書かれています。
McKenzieの「腰痛治療法」には、椎間板内障の整復と記載されてます。
推測ですが、メインのエクステンションポジションは大腰筋や腸骨筋スパズムに対するストレッチ効果かもしれません。
ところで、初版の序章に記された『プライマリケアを行う際の基本的姿勢は、"患者から学ぶ"という姿勢』・・・大事ですね。
では、また。
487 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2005/07/25(月) 12:01:50 ID:IkdFVegz0
こんな時間に来るんじゃねーよ、いつもギリギリ来院のクソババ！
488 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2005/07/25(月) 14:55:25 ID:m8Sai7JF0
獣性なんか、バイトに揉ませてもうかるから経営してるだけ
保険に支障でたら介護にきりかえるのが大半
必死になってる 1 乙
ンションポジションは大腰筋や腸骨筋スパズムに対するストレッチ効果かもしれません。
ところで、
帯状疱疹では一度苦い思いをしてますが、Pancoast、RSD、CRPS TypeⅠインプットしました。
McKenzie法は初版の序章に記された『プライマリケアを行う際の基本的姿勢は、"患者から学ぶ"という姿勢』・・・大事ですね。
では、また。487 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2005/07/25(月) 12:01:50 ID:IkdFVegz0
こんな時間に来るんじゃねーよ、いつもギリギリ来院のクソババ！
488 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2005/07/25(月) 14:55:25 ID:m8Sai7JF0
、第１&２章を読み終えて驚いたことが三点あります。
一点は、私が20数年前に整形外科で研修していた当時と治療法に変化がないこと。
もう一点は、私の思い続けてきたことと著者の思考が似すぎていて共感したこと。
残りの一点は『整形外科疾患の治療について大部分がEBMでエビデンスが少ないこと』と記載してあったこと。
、昭和60年に医歯薬出版から「腰痛治療法」が出版されて読みましたが、詳しく書かれています。
McKenzieの「腰痛治療法」には、椎間板内障の整復と記載されてます。
推測ですが、メインのエクステンションポジションは大腰筋や腸骨筋スパズムに対するストレッチ効果かもしれません。
ところで、初版の序章に記された『プライマリケアを行う際の基本的姿勢は、"患者から学ぶ"という姿勢』・・・大事ですね。
では、また。
487 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2005/07/25(月) 12:01:50 ID:IkdFVegz0
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488 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2005/07/25(月) 14:55:25 ID:m8Sai7JF0
保険に支障でたら介護にきりかえるのが大半
必死になってる 1 乙
ンションポジションは大腰筋や腸骨筋スパズムに対するストレッチ効果かもしれません。
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488 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2005/07/25(月) 14:55:25 ID:m8Sai7JF0
、第１&２章を読み終えて驚いたことが三点あります。
一点は、私が20数年前に整形外科で研修していた当時と治療法に変化がないこと。
もう一点は、私の思い続けてきたことと著者の思考が似すぎていて共感したこと。
残りの一点は『整形外科疾患の治療について大部分がEBMでエビデンスが少ないこと』と記載してあったこと。
、昭和60年に医歯薬出版から「腰痛治療法」が出版されて読みましたが、詳しく書かれています。
McKenzieの「腰痛治療法」には、椎間板内障の整復と記載されてます。
推測ですが、メインのエクステンションポジションは大腰筋や腸骨筋スパズムに対するストレッチ効果かもしれません。
ところで、初版の序章に記された『プライマリケアを行う際の基本的姿勢は、"患者から学ぶ"という姿勢』・・・大事ですね。
では、また。
487 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2005/07/25(月) 12:01:50 ID:IkdFVegz0
こんな時間に来るんじゃねーよ、いつもギリギリ来院のクソババ！
488 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2005/07/25(月) 14:55:25 ID:m8Sai7JF0
492 ：卵の名無しさん：2005/07/25(月) 18:50:09 ID:UKqfTqJH0
綺麗なお姉さんを施術するときはどんな気分ですか？(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
493 ：卵の名無しさん：2005/07/25(月) 21:24:48 ID:dktEkP3f0
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494 ：チョコレート ◆tSdCM0v21w ：2005/07/26(火) 00:07:49 ID:eIDNSwMF0
>>493
願いが叶わなくて残念ですね・・
願いが叶わなくて残念ですね・・
495 ：チョコレート ◆tSdCM0v21w ：2005/07/26(火) 00:11:10 ID:eIDNSwMF0
>>476
> >社会保険事務所と柔道整復師との間には どんな悪質な不正請求でも返納すれば詐欺罪に問わない、という暗黙のルールがあるようですね。真面目なところもたくさんあると仰いますが、詐欺罪に問われないから罪の意識も薄いのではありませんか？
> これほんと？
チョコもそれを知りたいです。
> >社会保険事務所と柔道整復師との間には どんな悪質な不正請求でも返納すれば詐欺罪に問わない、という暗黙のルールがあるようですね。真面目なところもたくさんあると仰いますが、詐欺罪に問われないから罪の意識も薄いのではありませんか？
> これほんと？
チョコもそれを知りたいです。
496 ：卵の名無しさん：2005/07/26(火) 01:49:09 ID:z2BkcAz80
497 ：ak4 ◆///froyuno ：2005/07/26(火) 02:15:04 ID:bC4BJv+O0
498 ：卵の名無しさん：2005/07/26(火) 04:40:02 ID:zfwZ6AfS0
獣性なんか、バイトに揉ませてもうかるから経営してるだけ
保険に支障でたら介護にきりかえるのが大半
必死になってる 1 乙
ンションポジションは大腰筋や腸骨筋スパズムに対するストレッチ効果かもしれません。
ところで、
帯状疱疹では一度苦い思いをしてますが、Pancoast、RSD、CRPS TypeⅠインプットしました。
McKenzie法は初版の序章に記された『プライマリケアを行う際の基本的姿勢は、"患者から学ぶ"という姿勢』・・・大事ですね。
では、また。487 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2005/07/25(月) 12:01:50 ID:IkdFVegz0
こんな時間に来るんじゃねーよ、いつもギリギリ来院のクソババ！
488 名前：卵の名無しさん[]の治療について大部分がEBMでエビデンスが少ないこと』と記載してあったこと。
、昭和60年に医歯薬出版から「腰痛治療法」が出版されて読みましたが、詳しく書かれています。
McKenzieの「腰痛治療法」には、椎間板内障の整復と記載されてます。
推測ですが、メインのエクステンシ 投稿日：2005/07/25(月) 14:55:25 ID:m8Sai7JF0
、第１&２章を読み終えて驚いたことが三点あります。
一点は、私が20数年前に整形外科で研修していた当時と治療法に変化がないこと。
もう一点は、私の思い続けの治療について大部分がEBMでエビデンスが少ないこと』と記載してあったこと。
、昭和60年に医歯薬出版から「腰痛治療法」が出版されて読みましたが、詳しく書かれています。
McKenzieの「腰痛治療法」には、椎間板内障の整復と記載されてます。
推測ですが、メインのエクステンシてきたことと著者の思考が似すぎていて共感したこと。
残りの一点は『整形外科疾患ョンポジションは大腰筋や腸骨筋スパズムに対するストレッチ効果かもしれません。
ところで、初版の序章に記された『プライマリケアを行う際の基本的姿勢は、"患者から学ぶ"という姿勢』・・・大事ですね。
では、また。
保険に支障でたら介護にきりかえるのが大半
必死になってる 1 乙
ンションポジションは大腰筋や腸骨筋スパズムに対するストレッチ効果かもしれません。
ところで、
帯状疱疹では一度苦い思いをしてますが、Pancoast、RSD、CRPS TypeⅠインプットしました。
McKenzie法は初版の序章に記された『プライマリケアを行う際の基本的姿勢は、"患者から学ぶ"という姿勢』・・・大事ですね。
では、また。487 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2005/07/25(月) 12:01:50 ID:IkdFVegz0
こんな時間に来るんじゃねーよ、いつもギリギリ来院のクソババ！
488 名前：卵の名無しさん[]の治療について大部分がEBMでエビデンスが少ないこと』と記載してあったこと。
、昭和60年に医歯薬出版から「腰痛治療法」が出版されて読みましたが、詳しく書かれています。
McKenzieの「腰痛治療法」には、椎間板内障の整復と記載されてます。
推測ですが、メインのエクステンシ 投稿日：2005/07/25(月) 14:55:25 ID:m8Sai7JF0
、第１&２章を読み終えて驚いたことが三点あります。
一点は、私が20数年前に整形外科で研修していた当時と治療法に変化がないこと。
もう一点は、私の思い続けの治療について大部分がEBMでエビデンスが少ないこと』と記載してあったこと。
、昭和60年に医歯薬出版から「腰痛治療法」が出版されて読みましたが、詳しく書かれています。
McKenzieの「腰痛治療法」には、椎間板内障の整復と記載されてます。
推測ですが、メインのエクステンシてきたことと著者の思考が似すぎていて共感したこと。
残りの一点は『整形外科疾患ョンポジションは大腰筋や腸骨筋スパズムに対するストレッチ効果かもしれません。
ところで、初版の序章に記された『プライマリケアを行う際の基本的姿勢は、"患者から学ぶ"という姿勢』・・・大事ですね。
では、また。
500 ：卵の名無しさん：2005/07/26(火) 10:05:28 ID:XjvDHraP0
501 ：卵の名無しさん：2005/07/26(火) 10:18:28 ID:TlX61FUo0
⊆ニ(二(ニニ⊇ ⊆ニ(二(ニニ⊇
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ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ
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502 ：卵の名無しさん：2005/07/26(火) 10:27:29 ID:TlX61FUo0
／￣￣￣￣＼
（＿＿＿＿人 ）
（-◎-◎一 ヽミ|
（ (_ _) ９）
（ ε （∴ | ＜柔は重要文化財じゃないの
ヽ＿＿＿＿__／
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／ （＿＿＿__/ ヽ／ ＼ | 粗大ゴミ置き場 |
／|￣￣ ￣￣|＼ ／ |＿＿＿＿＿＿＿＿|
／ | ｷ ﾓ ｺﾞ ﾐ | ＼／ ||
| |／
503 ：卵の名無しさん：2005/07/26(火) 15:08:47 ID:zfwZ6AfS0
>>500
診断が必要な疾病を扱いたい柔整師は、頑張って医師になればいいこと。
診断が必要な疾病を扱いたい柔整師は、頑張って医師になればいいこと。
504 ：卵の名無しさん：2005/07/26(火) 17:16:38 ID:mPEqgK6e0
柔道整復を行う場所と鍼灸を行う場所が区別されていない、又は簡単に行き来できる鍼灸整骨院に受領委任を認めるのはおかしい。
鍼灸にくる患者はる事項を遵守しなかったとき。
(二) 療養費の請求内容に不正又は著しい不当の事実が認められたとき。
(三) その他、受領委任の取扱いを認めることが不適当と認められるとき。
409 名前：卵の名ほとんど慢性疾患なので、振替が容易にできる。
受領委任の取扱いを認めることが不適当なのではないでしょうか。
>一二 都道府県知事は、柔道整復師又は勤務する柔道整復師が次の事項に該当する場合は、受領委任の取扱いを中止すること。
(一) 本規程に定め無しさん[sage] 投稿日：2005/07/20(水) 12:53:46 ID:By4mZdbr0
>振替が容易にできる
ふーん、そうなんだ？
じゃあ、俺も銃声取ろうかな＞某鍼灸師より。
410 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2005/07/20(水) 15:00:53 ID:DYEIG5rj0
彡川三三三ﾐ ＿
川川 ::::::⌒ ⌒ヽ ／ ￣ ￣ ＼
川川::::::::ー◎-◎-） /､ ヽ
.川（６|:::::::: （ 。。）） |･ |―-､ |
, ―-､川;;;::∴ ノ ３ ﾉ ｑ -´ 二 ヽ |
| -⊂) ＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ ﾉ＿ ー | |
|￣￣|／ （_ ∧ / ､ ＼ ＼.￣｀ | /
ヽ ｀ ,.| ￣ | | O＝＝＝＝＝ |
｀－ ´ | | ＿| / |
| （t ） / / |
「ねえ、振替えって知ってる？」 「振替郵便なら郵便局へ行っごらんよ」
411 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2005/07/20(水) 17:21:58 ID:bN8VSih60
>>410
>質問本文情
経過へ | 答弁本文へ
平成十七年二月二日提出
質問第一三号
鍼灸にくる患者はる事項を遵守しなかったとき。
(二) 療養費の請求内容に不正又は著しい不当の事実が認められたとき。
(三) その他、受領委任の取扱いを認めることが不適当と認められるとき。
409 名前：卵の名ほとんど慢性疾患なので、振替が容易にできる。
受領委任の取扱いを認めることが不適当なのではないでしょうか。
>一二 都道府県知事は、柔道整復師又は勤務する柔道整復師が次の事項に該当する場合は、受領委任の取扱いを中止すること。
(一) 本規程に定め無しさん[sage] 投稿日：2005/07/20(水) 12:53:46 ID:By4mZdbr0
>振替が容易にできる
ふーん、そうなんだ？
じゃあ、俺も銃声取ろうかな＞某鍼灸師より。
410 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2005/07/20(水) 15:00:53 ID:DYEIG5rj0
彡川三三三ﾐ ＿
川川 ::::::⌒ ⌒ヽ ／ ￣ ￣ ＼
川川::::::::ー◎-◎-） /､ ヽ
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ヽ ｀ ,.| ￣ | | O＝＝＝＝＝ |
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| （t ） / / |
「ねえ、振替えって知ってる？」 「振替郵便なら郵便局へ行っごらんよ」
411 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2005/07/20(水) 17:21:58 ID:bN8VSih60
>>410
>質問本文情
経過へ | 答弁本文へ
平成十七年二月二日提出
質問第一三号
506 ：治療百家 ◆yTGhEqm5sM ：2005/07/26(火) 17:35:37 ID:OjwjbFCg0
507 ：卵の名無しさん：2005/07/26(火) 18:12:43 ID:3HbBFgBD0
>柔道整復を行う場所と鍼灸を行う場所が区別されていない、又は簡単に行き来できる鍼灸整骨院に受領委任を認めるのはおかしい。
いいんじゃないの
柔と鍼灸双方の会役員に座っている者も現実にいるわけだし
いいんじゃないの
柔と鍼灸双方の会役員に座っている者も現実にいるわけだし
508 ：チョコレート ◆tSdCM0v21w ：2005/07/26(火) 18:54:28 ID:eIDNSwMF0
>>506
> 返金なき場合は詐欺罪で起訴されます。
それじゃあ・・・
返金さえすれば詐欺罪で起訴されることがないということですよね。
返金すれば・・・・・無かったことにしてもらえる？？？？ってことですね。
普通は行為そのものを罰せられるのに・・・・
柔道整復師はそのような場合にも有利にしてもらっているのですか？
> 返金なき場合は詐欺罪で起訴されます。
それじゃあ・・・
返金さえすれば詐欺罪で起訴されることがないということですよね。
返金すれば・・・・・無かったことにしてもらえる？？？？ってことですね。
普通は行為そのものを罰せられるのに・・・・
柔道整復師はそのような場合にも有利にしてもらっているのですか？
509 ：卵の名無しさん：2005/07/26(火) 19:08:09 ID:ihgil33b0
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ 柔道整復師はそのような場合にも有利にしてもらっているのですか？
＼＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｖ
／￣￣￣￣＼
／￣￣￣￣＼ （（（((^)))))））） .|
（ 人＿＿＿＿） ｜ ＝ ＼ﾐ|
|ミ/ ー◎-◎-） [￢]-[￢]一 6） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（６ (_ _) ） < 「、 > | ／
＿｜ ∴ ノ ３ ﾉ .｜ (一) ||| ./ ＜ つまんねー質問するなよ馬鹿
（＿_/＼＿＿＿＿_ノ ＼＿＿＿／＼ ＼
/ （＿＿）） ）） （（ （（＼|／|⊃ .＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
[]＿ | | 柔見習中ヽ ｜ﾗﾌﾞﾋﾅ ｜＼／
｜[] | |＿＿＿＿＿＿） | ﾏﾝｾｰ｜ノ
＼_（＿__）三三三[□]三） .（三□三三）
／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/ |::::::|:::::::::::|
｜Sofmap｜::::::::/:::::::/ .|::::::|:::::::::::|
（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/ |;;;;;;|;;;;;;;;;;|
（＿＿＿|）＿|） （|__（|＿＿）
510 ：チョコレート ◆tSdCM0v21w ：2005/07/26(火) 19:14:49 ID:eIDNSwMF0
ａｋ４さん、それは全部うそだったの？
それとも部分的にうそ？
①社会保険事務所と柔道整復師との間
②どんな悪質な不正請求でも返納すれば詐欺罪に問わない
③という暗黙のルールがあるようですね。
④詐欺罪に問われないから罪の意識も薄いのではありませんか？
ａｋ４さんが否定しているものを４つに分けてみましたが
②どんな悪質な不正請求でも返納すれば詐欺罪に問わない
という部分は治療百家さんのレスから正しいことがわかりましたね。
ただし、「どんな悪質」の部分が違っている可能性がありますが、
とにかく不正請求は返納すれば詐欺罪に問われないのは事実なようです。
・・・とすれば
③という暗黙のルールがあるようですね。
も、当たっているのかなあ・・・
とすれば
④詐欺罪に問われないから罪の意識も薄いのではありませんか？
も、全くの嘘とは言い切れないかも・・・・・
511 ：卵の名無しさん：2005/07/26(火) 19:42:26 ID:2RtiFk7P0
全くの嘘とは言い切れないかも・・・・・
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| （ ∵∴ （ o o）∴） | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ∵ ３ ∵ | ＜ 妄想はここまで肥大化!!
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＼ ／ ヽ|〃
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＼ / (・∀・)ﾁｮｺﾁｭｳ！
＼ ／ ヽ|〃
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512 ：治療百家 ◆yTGhEqm5sM ：2005/07/26(火) 19:58:11 ID:OjwjbFCg0
>>508
> >>506
> 返金すれば・・・・・無かったことにしてもらえる？？？？ってことですね。
無かったことにということではなく、免許取り消し、保険の停止、返金の上当分の間縦覧チェック、文書での注意、口頭注意
など内容（レベル）に応じて行政処分が行われます。
チョコさんや反対派の人達は第一に処分を願うのでしょうが、保険者はそれよりも返金でお金が返って来ることが
第一ではないかと推測されます。
返金なければ詐欺罪で起訴、返金してくれれば起訴なしとすればお金を払いたくなるのが人情かな。
しかし損保は事情が違い返金よりも詐欺罪で起訴というところもあります。
*個別指導と処分についてご関心のある方は「治療百家」のホームページでＷＥＢ書籍をお求め下さい。（宣伝）
> >>506
> 返金すれば・・・・・無かったことにしてもらえる？？？？ってことですね。
無かったことにということではなく、免許取り消し、保険の停止、返金の上当分の間縦覧チェック、文書での注意、口頭注意
など内容（レベル）に応じて行政処分が行われます。
チョコさんや反対派の人達は第一に処分を願うのでしょうが、保険者はそれよりも返金でお金が返って来ることが
第一ではないかと推測されます。
返金なければ詐欺罪で起訴、返金してくれれば起訴なしとすればお金を払いたくなるのが人情かな。
しかし損保は事情が違い返金よりも詐欺罪で起訴というところもあります。
*個別指導と処分についてご関心のある方は「治療百家」のホームページでＷＥＢ書籍をお求め下さい。（宣伝）
513 ：治療百家 ◆yTGhEqm5sM ：2005/07/26(火) 21:11:14 ID:OjwjbFCg0
|∧∧
|･ω･) じー…
|⊂
| ａｋ４さん、このスレは全部うそなの？
それとも部分的にうそ？
514 ：卵の名無しさん：2005/07/26(火) 21:56:22 ID:RbvA60ZV0
要するに、
盗んだものを返せば、ドロボーにはならないってこと
盗んだものを返せば、ドロボーにはならないってこと
515 ：卵の名無しさん：2005/07/26(火) 23:51:47 ID:z2BkcAz80
,.. --─ｧ‐＝=､、
∠二ミ::::::// ...::::::ヽヽ、
r'r'´..::::::::ヽr‐､'､..::::::::::::::/ rl]
|| ...::::::::::/ | l::ヽ､`ー‐'´ノ:ヽ
r' ヽ､___／ ∧::ヽ;::::::i「:l「::ヽ::::',
|iTｰ--r‐'´ ヽ:､ヽヽ:::l|::|ヽ:::ヽ:::!
|::}:::/|:|:| ヽ ヽ!| ! ヾ;:::|::| ｸｿﾁｮｺ馬鹿かお前は！
|.:.!/:|::|l:! -彡-;､ﾘヽ:|
|.:.||:::l::|ﾘ''テ=ﾐ ﾍ:;;;ﾉ |:::|:!
|!.:|:::::l::|ハ::;;:ﾉ ::::::: |:::|:!
.!|.||;:::l::|､:::￣ , /川| __ , -''´i￣￣｀ﾞヽ､
|!ヾ!:l:Lヽ _..., ／ﾘ:/!| /／へ|ﾚ^ﾚ彡 ｀ヽ,--､
! lﾊ::! ｀''ｰ- ､.`´ イ _ //// | | ヽ ヾﾐ ヽ
, ---､ __ﾉ l⌒Y| V/ // ヽ! | ! ﾊ| ||
/ ､ / |＼ || ! / ヽ l| |彡/ | ||
| ＿＿、 ￣ / /ヽ(.)! | | ＞=､ -＜! | |/ //| || 消えろﾌﾞｽ！！
/: : : : : ヽ / / /|| | | ! |::::'! /::Lミ||ﾚ// l| ||
{: : :r'´--ヽ=:/ / /７|| |.|ﾞ! L::ﾉ L;;ノ ||ﾘｸヽ.l| || .l⌒!
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ト|: :.| ＼ レ' /: :: : {〃⌒l Lr'￣｀ヽ |:::| ､ ヽ 〉ﾉ
|:ヽ: | | / ,ｨし!: : : ||...::::/r､| ....:::::/ ﾊ::| ｀Lヽ ﾚ‐<
ヽ ヽ|ヽ、 .し'r<ハ!: : : : :|トニノ ヽニニ人ヾヽ､ ￣ >'′
∧ ヽ::::`ー‐': : 人: : : : : :| |/::::::::::::::::::::::::::｀ﾞ´:::::r`ｰ'´
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|.:.||:::l::|ﾘ''テ=ﾐ ﾍ:;;;ﾉ |:::|:!
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|!ヾ!:l:Lヽ _..., ／ﾘ:/!| /／へ|ﾚ^ﾚ彡 ｀ヽ,--､
! lﾊ::! ｀''ｰ- ､.`´ イ _ //// | | ヽ ヾﾐ ヽ
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ト|: : : /:ノ ヽ､ ﾚ'′ /ハ|'､ //'´ ||Ll／ /
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ヽ ヽ|ヽ、 .し'r<ハ!: : : : :|トニノ ヽニニ人ヾヽ､ ￣ >'′
∧ ヽ::::`ー‐': : 人: : : : : :| |/::::::::::::::::::::::::::｀ﾞ´:::::r`ｰ'´
516 ：卵の名無しさん：2005/07/26(火) 23:54:14 ID:4OQHkSm+0
掌蹠膿庖症
517 ：治療百家 ◆yTGhEqm5sM ：2005/07/27(水) 00:10:21 ID:w5hE5vV50
残念ながら返金しても、免許取り消し・保険の停止されてるよ。
医師の場合は？
たぶん同じだと思いますが、1先生いかがですか？
医師の場合は？
たぶん同じだと思いますが、1先生いかがですか？
519 ：卵の名無しさん：2005/07/27(水) 09:44:38 ID:56pmaqXv0
520 ：卵の名無しさん：2005/07/27(水) 10:02:32 ID:Hzoa8e/Y0
終了間際に殺到して「待たせるな」と文句言うバカ患は氏ね。
柔道整復を行う場所と鍼灸を行う場所が区別されていない、又は簡単に行き来できる鍼灸整骨院に受領委任を認めるのはおかしい。
鍼灸にが不適当なのではないでしょうか。
>一二 都道府県知事は、柔道整復師又は勤務する柔道整復師が次の事項に該当する場合は、受領委任の取扱いを中止すること。
(一) 本規程に定め無しさん[sage] 投稿日：2005/07/20(水) 12:53:46 ID:By4mZdbr0
>振替が容易にできるが不適当なのではないでしょうか。
>一二 都道府県知事は、柔道整復師又は勤務する柔道整復師が次の事項に該当する場合は、受領委任の取扱いを中止すること。
(一) 本規程に定め無しさん[sage] 投稿日：2005/07/20(水) 12:53:46 ID:By4mZdbr0
>振替が容易にできるくる患者はる事項を遵守しなかったとき。
(二) 療養費の請求内容に不正又は著しい不当の事実が認められたとき。
(三) その他、受領委任の取扱いを認めることが不適当と認められるとき。
409 名前：卵の名ほとんど慢性疾患なので、振替が容易にできる。
受領委任の取扱いを認めること
ふーん、そうなんだ？
じゃあ、俺も銃声取ろうかな＞某鍼灸師より。
410 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2005/07/20(水) 15:00:53 ID:DYEIG5rj0
彡川三三三ﾐ ＿
川川 ::::::⌒ ⌒ヽ ／ ￣ ￣ ＼
川川::::::::ー◎-◎-） /､ ヽ
.川（６|:::::::: （ 。。）） |･ |―-､ |
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| （t ） / / |
「ねえ、振替えって知ってる？」 「振替郵便なら郵便局へ行っごらんよ」
411 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2005/07/20(水) 17:21:58 ID:bN8VSih60
鍼灸にが不適当なのではないでしょうか。
>一二 都道府県知事は、柔道整復師又は勤務する柔道整復師が次の事項に該当する場合は、受領委任の取扱いを中止すること。
(一) 本規程に定め無しさん[sage] 投稿日：2005/07/20(水) 12:53:46 ID:By4mZdbr0
>振替が容易にできるが不適当なのではないでしょうか。
>一二 都道府県知事は、柔道整復師又は勤務する柔道整復師が次の事項に該当する場合は、受領委任の取扱いを中止すること。
(一) 本規程に定め無しさん[sage] 投稿日：2005/07/20(水) 12:53:46 ID:By4mZdbr0
>振替が容易にできるくる患者はる事項を遵守しなかったとき。
(二) 療養費の請求内容に不正又は著しい不当の事実が認められたとき。
(三) その他、受領委任の取扱いを認めることが不適当と認められるとき。
409 名前：卵の名ほとんど慢性疾患なので、振替が容易にできる。
受領委任の取扱いを認めること
ふーん、そうなんだ？
じゃあ、俺も銃声取ろうかな＞某鍼灸師より。
410 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2005/07/20(水) 15:00:53 ID:DYEIG5rj0
彡川三三三ﾐ ＿
川川 ::::::⌒ ⌒ヽ ／ ￣ ￣ ＼
川川::::::::ー◎-◎-） /､ ヽ
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「ねえ、振替えって知ってる？」 「振替郵便なら郵便局へ行っごらんよ」
411 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2005/07/20(水) 17:21:58 ID:bN8VSih60
柔道整復を行う場所と鍼灸を行う場所が区別されていない、又は簡単に行き来できる鍼灸整骨院に受領委任を認めるのはおかしい。
鍼灸にが不適当なのではないでしょうか。なのではないでしょうか。
>一二 都道府県知事は、柔道整復師又は勤務する柔道整復師が次の事項に該当する場合は、受領委任の取扱いを中止すること。
(一) 本規程に定め無しさん[sage] 投稿日：2005/07/20(水) 12:53:46 ID:By4mZdbr0
>振替が容易にできるくる患者
>一二 都道府県知事は、柔道整復師又は勤務する柔道整復師が次の事項に該当する場合は、受領委任の取扱いを中止すること。
(一) 本規程に定め無しさん[sage] 投稿日：2005/07/20(水) 12:53:46 ID:By4mZdbr0
>振替が容易にできるが不適当はる事項を遵守しなかったとき。
(二) 療養費の請求内容に不正又は著しい不当の事実が認められたとき。
(三) その他、受領委任の取扱いを認めることが不適当と認められるとき。
409 名前：卵の名ほとんど慢性疾患なので、で、振替が容易にできる。
受領委任の取扱いを認めること
ふーん、そうなんだ？
じゃあ、俺も銃声取ろうかな＞某鍼灸師より。
410 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2005/07/20(水) 15:00:53 ID:DYEIG5rj0
彡川三三三ﾐ ＿
川川 ::::::⌒ ⌒ヽ ／ ￣ ￣ ＼
川川::::::::ー◎-◎-） /､ ヽ
.川（６|:::::::: （ 。。）） |･ |―-､ |
, ―-､川;;;::∴ ノ ３ ﾉ ｑ -´ 二 ヽ |
| -⊂) ＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ ﾉ＿ ー | |
|￣￣|／ （_ ∧ / ､ ＼ ＼.￣｀ | /
ヽ ｀ ,.| ￣ | | O＝＝＝＝＝ |
｀－ ´ | | ＿| / |
| （t ） / / |
「ねえ、振替えって知ってる？」 「振替郵便なら郵便局へ行っごらんよ」
411 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2005/07/20(水) 17:21:58 ID:bN8VSih60
鍼灸にが不適当なのではないでしょうか。なのではないでしょうか。
>一二 都道府県知事は、柔道整復師又は勤務する柔道整復師が次の事項に該当する場合は、受領委任の取扱いを中止すること。
(一) 本規程に定め無しさん[sage] 投稿日：2005/07/20(水) 12:53:46 ID:By4mZdbr0
>振替が容易にできるくる患者
>一二 都道府県知事は、柔道整復師又は勤務する柔道整復師が次の事項に該当する場合は、受領委任の取扱いを中止すること。
(一) 本規程に定め無しさん[sage] 投稿日：2005/07/20(水) 12:53:46 ID:By4mZdbr0
>振替が容易にできるが不適当はる事項を遵守しなかったとき。
(二) 療養費の請求内容に不正又は著しい不当の事実が認められたとき。
(三) その他、受領委任の取扱いを認めることが不適当と認められるとき。
409 名前：卵の名ほとんど慢性疾患なので、で、振替が容易にできる。
受領委任の取扱いを認めること
ふーん、そうなんだ？
じゃあ、俺も銃声取ろうかな＞某鍼灸師より。
410 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2005/07/20(水) 15:00:53 ID:DYEIG5rj0
彡川三三三ﾐ ＿
川川 ::::::⌒ ⌒ヽ ／ ￣ ￣ ＼
川川::::::::ー◎-◎-） /､ ヽ
.川（６|:::::::: （ 。。）） |･ |―-､ |
, ―-､川;;;::∴ ノ ３ ﾉ ｑ -´ 二 ヽ |
| -⊂) ＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ ﾉ＿ ー | |
|￣￣|／ （_ ∧ / ､ ＼ ＼.￣｀ | /
ヽ ｀ ,.| ￣ | | O＝＝＝＝＝ |
｀－ ´ | | ＿| / |
| （t ） / / |
「ねえ、振替えって知ってる？」 「振替郵便なら郵便局へ行っごらんよ」
411 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2005/07/20(水) 17:21:58 ID:bN8VSih60
523 ：卵の名無しさん：2005/07/27(水) 13:27:19 ID:gnJ9mkHT0
レオナル・ドボーン！
レ オナる ドボーン！
524 ：ak4 ◆///froyuno ：2005/07/27(水) 15:34:13 ID:xl3YjWt90
>>510
医師の不正請求で詐欺罪なんて聞いたことがない。(知らないだけかも?)
ある年のアリナミンの請求量が生産量を大きく上回ったことがあるそうですが、・・・
先ずは、刑事罰ではなく行政指導でしょ。
暗黙の了解とか罪の意識とか言っていますが、
柔整憎しの色眼鏡で見ているからしかたないかな。
医師の不正請求で詐欺罪なんて聞いたことがない。(知らないだけかも?)
ある年のアリナミンの請求量が生産量を大きく上回ったことがあるそうですが、・・・
先ずは、刑事罰ではなく行政指導でしょ。
暗黙の了解とか罪の意識とか言っていますが、
柔整憎しの色眼鏡で見ているからしかたないかな。
525 ：卵の名無しさん：2005/07/27(水) 16:21:22 ID:q/E1upVD0
475
>アトピー・水虫・ニキビなどにも効果があります。天然成分ですので安全にお使いいただけます。
薬事法違反。
＞按摩マッサージ・指圧・カイロプラクティックの三法良いところを
取り入れた非常に合法的な療法です。
按摩マッサージ指圧師の国家資格が無ければ、
按摩マッサージ指圧師に関する法律、若しくは医師法違反。
>アトピー・水虫・ニキビなどにも効果があります。天然成分ですので安全にお使いいただけます。
薬事法違反。
＞按摩マッサージ・指圧・カイロプラクティックの三法良いところを
取り入れた非常に合法的な療法です。
按摩マッサージ指圧師の国家資格が無ければ、
按摩マッサージ指圧師に関する法律、若しくは医師法違反。
総理大臣／小泉純一郎さん 「何で今さら、こんなレスが出てくるのか分からない」
自由党党首／小沢一郎さん 「（事務所を通じて）コメントする価値を見いだせない。」
東京都知事／石原慎太郎さん 「くだらないねえ。何が楽しみでこんなレスしてるのかな。連中は。」
日銀総裁／速水優さん「頭の中までデフレが浸透していると、再認識せざるを得ない。」
ソニー会長／出井伸行さん 「ブロードバンドが普及すれば、こういう削除も速くなると思う。」
白鴎大学教授／福岡政行さん 「やっぱり自公保連立政権の発足からこういうレスが増えたと思います。」
タレント／デーモン小暮さん 「わが輩が地球を征服した暁には>>1から処刑するぞ。グハハハハ。」
新しい教科書を作る会／西尾乾二さん 「このレスほど戦後民主主義教育の欠陥を表しているものはない。」
元グリーンベレー／柘植久慶さん「海外にはこの程度の変質者はコンビニにもいる。日本が平和すぎた。」
女優／広末涼子さん「こういう人がいる日本って、やっぱりすごすぎると思う。」
プロデューサー／テリー伊藤さん「>>1は本当にバナナの皮を踏んで滑ってこけそうな人だよね。」
法政大学教授／田嶋陽子さん「これだから男社会はダメなんだよ」
マルチタレント／大橋巨泉さん「俺は>>1みたいなやつがいるから日本にいたくないんだ」
財務大臣／塩川正十郎さん「もうよろしやろ？」
元大阪府知事／横山ノックさん「いつまでこんなコトしているんだ!」
らこんな駄スレ立ってなットしまーす。2ちゃんねるにもリバイバルプランが必要でーす。」
自由党党首／小沢一郎さん 「（事務所を通じて）コメントする価値を見いだせない。」
東京都知事／石原慎太郎さん 「くだらないねえ。何が楽しみでこんなレスしてるのかな。連中は。」
日銀総裁／速水優さん「頭の中までデフレが浸透していると、再認識せざるを得ない。」
ソニー会長／出井伸行さん 「ブロードバンドが普及すれば、こういう削除も速くなると思う。」
白鴎大学教授／福岡政行さん 「やっぱり自公保連立政権の発足からこういうレスが増えたと思います。」
タレント／デーモン小暮さん 「わが輩が地球を征服した暁には>>1から処刑するぞ。グハハハハ。」
新しい教科書を作る会／西尾乾二さん 「このレスほど戦後民主主義教育の欠陥を表しているものはない。」
元グリーンベレー／柘植久慶さん「海外にはこの程度の変質者はコンビニにもいる。日本が平和すぎた。」
女優／広末涼子さん「こういう人がいる日本って、やっぱりすごすぎると思う。」
プロデューサー／テリー伊藤さん「>>1は本当にバナナの皮を踏んで滑ってこけそうな人だよね。」
法政大学教授／田嶋陽子さん「これだから男社会はダメなんだよ」
マルチタレント／大橋巨泉さん「俺は>>1みたいなやつがいるから日本にいたくないんだ」
財務大臣／塩川正十郎さん「もうよろしやろ？」
元大阪府知事／横山ノックさん「いつまでこんなコトしているんだ!」
らこんな駄スレ立ってなットしまーす。2ちゃんねるにもリバイバルプランが必要でーす。」