★☆新研修医制度を考える　２スレ目☆★

スレが1000目前で落ちたのでいちおう新しく作っておきます。

前スレ
お願いだからもう廃止にしてくれ研修医制度
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1100360358

関連記事
医師臨床研修、大学病院側「見直しを」　学部長・院長会 (朝日新聞)
http://www.asahi.com/health/news/TKY200505210220.html

産経新聞コラム「正論｣
時代に逆行する臨床研修の廃止論 大学病院はご都合主義すぎぬ
http://www.sankei.co.jp/news/050614/morning/seiron.htm

はい

それでは、これまでの関連記事を。


「医師臨床研修、５〜７年に拡大を」★厚生労働省研究班
厚生労働省の研究班（主任研究者＝長谷川慧重・医療研修推進財団常務理事）の作成した報告書では、 「後期研修は専門領域の基礎的な研修を行う期間」と位置付け、 期間は進む科により３〜５年間が適当とした。
初期臨床研修と併せると、研修期間は５〜７年間にもなる。
http://www.asahi.com/health/news/TKY200506180246.html

「研修医の僻地勤務、義務化を」★厚労省　へき地保健医療対策検討会
5月23日、厚生労働省のへき地保健医療対策検討会は、僻地の医療は医師全体が担うべき社会責任とした上で、研修医の僻地勤務を義務付ける意見が出され、 多くの委員が賛成の意を示した。
また、僻地医療に関して、医師全体の社会責任と明記する法整備も必要との考え方や専門医資格を交付する際、僻地の勤務経験を重視するよう専門学会に働きかけを行ってはどうかなどの様々な意見が出された。
＞若いうちにいろいろなことを見聞きして経験することは大切で、実際には、へき地という
＞その言葉で、若い人たちが尻込みするといけませんので、これを義務化することが必要ではないか。
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/05/txt/s0523-1.txt

「研修医教育、小児救急を重点強化」★厚労省
若手医師を育てる臨床研修指定病院のうち、小児救急のカリキュラムがない施設が約４割を占めることが、厚生労働省研究班の調査で分かった。
小児の救急患者は大人以上に容体が急変しやすい。その実地訓練を受ける機会のない医師が多いままでは「小児救急医療の充実はおぼつかない」との声が現場の病院長らからも寄せられている。
子どもの死因の上位を占める外傷ややけど、窒息などは経験する機会が少ない。
小児虐待を見抜く目を育てる上でも救急での経験は大切で、「内科的な研修だけでは、子どもの重症度を総合的に判断する能力は身につきにくい」と指摘する声がある。
http://www.asahi.com/health/news/TKY200506090332.html

＞若いうちにいろいろなことを見聞きして経験することは大切で、実際には、へき地という
＞その言葉で、若い人たちが尻込みするといけませんので、これを義務化することが必要ではないか。
＞若いうちにいろいろなことを見聞きして経験することは大切で、実際には、へき地という
＞その言葉で、若い人たちが尻込みするといけませんので、これを義務化することが必要ではないか。
＞若いうちにいろいろなことを見聞きして経験することは大切で、実際には、へき地という
＞その言葉で、若い人たちが尻込みするといけませんので、これを義務化することが必要ではないか。


ぷぷぷ、田舎に強制的に住まわされて馬鹿みたいだな。

age

しかし、伸びないな、このスレ

>>4
今更ナニをおっしゃるウサギさん。
それをバカらしいと感じさせず、いかに充実感を与えて誤魔化すか、
それが功労賞の狙いじゃないか。

h-n

あげ

研修医のみなさんに聞きます。

あなた方は厚労省の思惑通り、全科対応できるようになったんですか？

当たり前じゃないですかぁ

研修医本人は気づいてないだろうが、能力とやる気は一目瞭然だね。
両方ともないひとは身分相応のマイナー科に行くように指導します。

その濃緑と遣る気は、数年後、何に向けられて、
何に向けられないのか、ですね問題は、、、
悲惨な現場を、ローテートすると、濃緑ある研修医は
サトルでしょうね。
おら、しらねー。

全科診れるようになりました。先輩方を見習ってしかるべき科に即電話してその場からいなくなることができるようになりました。

全科の診療について責任を問われるというリスクを一生背負い込んだわけか
哀れだな

アゲ

★新人医師の臨床研修、４３％が「大学病院は不満」

・新人医師に幅広い診療能力を身につけさせるため昨年度スタートした「臨床研修制度」
　について、厚生労働省は５日、同制度に基づいて全国の病院で研修を受けている
　研修医たちへのアンケート結果を発表した。

　自分たちが受けている研修内容について、一般病院を研修先に選んだ研修医は
　「満足している」と答えた人が多かったが、大学病院の研修医は逆に満足していない
　人が多く、研修体制に対する受け止め方の差が浮かび上がった。

　アンケートは、昨年４月から研修を始めた全国の研修医７３９２人を対象に実施。
　回答は一般病院から２０３９人、大学病院は２３３９人だった。

　それぞれの研修先での研修体制について、一般病院の研修医は５４・５％が「満足
　している」と回答。「満足していない」と答えたのは２３・８％だった。一方、大学病院の
　研修医は「満足」が３４・７％だったのに対し、「満足していない」と答えた人は４３・４％。
　満足していない理由で最も多かったのは「待遇・処遇が悪い」で、続いて「症例経験が
　不十分」だった。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050705-00000515-yom-soci

★＜臨床研修制度＞研修場所、大学病院は不人気
・０４年４月から必修化された医師臨床研修制度について、厚労省が臨床研修医に
　アンケートした結果、一般病院より大学病院の研修の満足度が低いことが分かった。
　大学病院への不満は「処遇・待遇が悪い」が最も多かった。研修医の平均給与
　（年収）は、一般病院より約１００万円も少なく依然として格差があることも分かった。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050705-00000117-mai-soci

age

ローテートってどの科の医者ともそれなりに付き合いもって紹介しやすくする目的でやってんだろ？違うの？

結局、厚生労働省は、これから研修医全員の、自治医科大学卒業生化をもくろんでいるのでは、ないか？

医者の人権も憲法すら守らない役人さまって最高ですね。
・・・さっさと滅べよ糞役人。

厚生労働省殿

研修医って「女医の花道」に書いてあるように
本当にあんなに過酷なものですか

さあ、病院にもよるんじゃない？つか女医の花道ってなに？
昔糞公務員師長から「研修医なんて三時間も寝れば上等」なんて言われムカついたが後で仕返ししてやったｗ

(((( ；゜Д゜)))仕返しって何したんだよ…

ワラ人形とかか

これに追従する医学生・研修医ってやっぱり・・・ダメだ＾＾；

研修医制度　医師の能力向上へ定着が肝心だ
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050709ig91.htm

読売社説がとりあげてる

1年目
内科＋外科　8か月
麻酔＋救急　2か月
産婦＋小児　2か月

2年目
完全に自由選択

くらいでいいと思う。
新制度は2年目が中途半端すぎ。

研修制度を利用して
日本の医療の質を必死で下げようと
工作してるやつらは何者？

まだ続いてるのこの制度？2年も滅私奉公かい。
昔なら学園紛争ものですねえ。最近の学生さんは本当にバカだね。

そうか医学部からはじまったんだもんな

研修なのになぜ給料もらうのか理解できない。
研修なら研修費用支払うのが当然なのに。
金払ってする研修なら気に入らなければいくらでも文句が言える。
研修が不十分なら債務不履行で訴訟もできる。
給料もらって研修をうけるということ自体がそもそも間違いなんだよ。

一般に一人前の料理人になるには１０年以上
かかるというが、

中華料理　２ヶ月
フランス料理　２ヶ月
懐石料理　３ヶ月
すし　３ヶ月
日替わり定食　２ヶ月
...

こうやっていくと、何でも作れる料理人が数年でできる、
というのが厚労省の考え方らしい。

＞３４
ハナからこの研修制度で「出来る医者」が養成されるとは思ってないよ。
まあでもなんにもしないと、アホな国民やマスコミがガタガタと五月蝿いからね。
そう、ポーズだよポーズ。
勤勉な新人医師には「研修はちゃんと終了した」ということで不幸な結果になったら
責任は負ってもらいますよ、もちろん。
政府としては努力してるんですが、医師個人の資質の問題でしょうって言い訳します。

同じ症例なら３人診れば一応の診断はできるよ。
同じopeを３回行えば一応できるようになるよ。
基礎知識さえ十分あれば医療技術なんか簡単だから。
ただし、一応できるレベルだから、上達するには後は自分で経験を重ねるしなかいね。

>>36
はぁ！すごいね。

私は、咽頭の軽度の混濁、浮腫がわかるようになるまで
3年かかりました。
胸部Ｘ−ｐが自信もってよめるのに５年、
聴診にいたっては、８年目の今でもいまだに苦労してます。

皮膚科医希望の場合
卒後５年では専門医資格は取得できないのですか？
研修後５年ですか？

>36,37
試験でいえば60点取るのか100点満点を狙うかの違いですね。

手術を例にとれば、2回助手に入ればその術式はなんとかこなせるようになる
くらいのセンスがないと大成は難しいかもね。
でも本当に熟練するには数をこなさないとダメだな。

>>37

内科の優秀な先生方はよくわからんことにこだわってますからね。

>>39
１００点はありえないから、３０点取るか７０点取るかの違いでしょう。
30点のヤツに自分の身内はあずけられんな。

623 ：卵の名無しさん ：2005/07/19(火) 14:08:43 ID:uHWteBHi0
俺の同級生は、ナースステーションで高齢研修医に頬ビンタしますた。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1120223581/623

研修中の暴力制裁とか、けっこう多いですか？
多いようでしたら、何か対策を考えたいと思います。

本来の目的は、「専門外だから見れません、できません」
をさせないためなんでしょ。

この2年で「全科当直どんと来い!!」って気分になりましたか？
研修医のみなさま。

メジャーですらそれはありえんだろ

>40

そのわずかな違いからきちんと診断もとい検査の厳選をすることが内科医の最初の仕事だが。

それとも全員にあらゆる検査を初診でしろってことか？

373 ：名無しさん＠おだいじに ：2005/07/17(日) 23:55:02 ID:9Pg6JJ1c
752 ：卵の名無しさん ：2005/07/15(金) 21:52:32 ID:Ki0ac9h10
>>749
つか、今の卒後臨床研修（スーパーローテート）は、昔のインターン
制度（に給料がついたもの）だよ。

アメリカでは、インターン（スーパーローテート）制度は、
卒前研修の「発展」により、不要となり、20年くらい前に消失した。
で、アメリカの現在の卒後臨床研修は、いわゆるストレート方式。

日本でも、インターン（スーパーローテート）はなくなったが、なにせ
卒然研修がガタガタな状態のままだった。当然、卒業しても全然使えない医者ばかり。
ので、今回、再び、卒後臨床研修（初期）としてインターン
（スーパーローテート）制度がもどってきたわけ。

アメリかのように、専門をバリバリやるレジデンシーってのは、
日本では、「後期」卒後臨床研修に相当するんです。

あと数年したら、「後期」卒後臨床研修制度も整いますので
安心してください。

なぜ「あらゆる」検査をするという極論に達するのか...

そうしないと訴えられて負けるから
つまりは国と国民の意思ですわ

age

メジャー系に行くなら事実上3年目の研修は必須だろ

　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　　　　 Λ＿Λ 　＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　　　　　（　´∀｀）　 ｜＜　こっちの席、焼き鳥と
　　＿＿＿＿_（　　　　）つ_|　│ 　　　　ビール追加ね。
　　 　Λ＿Λ￣￣￣／／|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（　´∀｀）　　　／　|　｜
　￣￣￣＼　)＿／ ┃_|／
　　　　　　｜|　┃
　　　　　　｜_）

眼科医が全科どんとこいと言ったら爆だな！

全科研修というよりポリクリ延長

学歴的には、「旧帝大院卒＝研修医」です。
旧帝大院卒の場合、一部上場企業もしくは官僚になったとしても平均年収500万円にて教育を受けます。（最初からは何もできません。）
研修医は、平均年収400万円弱（国からの補助金240万円含む）で週80〜100時間勤務。（最初からは何もできません。）


労働者としては両者とも基本的に利益を生み出しませんが、研修医の方が待遇が悪いです。

オレは自分に能力無いのわかってたから、
逆に内科に入った
結果、ウエにいじめられてﾄﾞﾛｯﾎﾟ（泣

けど、出身科のことはひととおりはわかるよ。３年いれば概観はできるよな。
だから当直も一応はできる

逆に、自分が眼科とかヒフとかにいってたら、腹痛とかに対応できなくてｶﾞｸﾌﾞﾙだったと思う。

そうかー

>>55
同感。大体3年やれば一通り当直もこなせるようになる。
ただ、それでいい臨床医と言えるかは疑問だな。
とりあえずお医者さんごっこが出来ると言う意味だけで。
最後の一行はすごく同意できる。
現在の卒後研修はマイナー科の為にあると言っていいか？

>>57
何をいまさら・・・

医道審議会医師分科会医師臨床研修検討部会委員名簿

相 川 直 樹 慶應義塾大学医学部教授
磯 野 可 一 千葉大学長
井 部 俊 子 聖路加国際病院副院長
内 村 英 幸 国立肥前療養所長
黒 川 清 東海大学医学部長
櫻 井 健 司 聖路加国際病院長
杉 本 恒 明 関東中央病院長
高 梨 昇 三 日本経営者団体連盟参与環境社会部長
高 橋 真理子 朝日新聞論説委員
辻 本 好 子 ささえあい医療人権センターＣＯＭＬ代表
徳 永 力 雄 関西医科大学医学部教授
中 野 仁 雄 九州大学医学部附属病院長
仲 村 英 一 日本医療保険事務協会理事長
花 井 圭 子 日本労働組合総連合会生活福祉局次長
福 井 次 矢 京都大学大学院医学研究科教授
星 北 斗 日本医師会常任理事
堀 江 孝 至 日本大学医学部長
三 上 勝 利 医療法人 健康会理事長
宮 城 征四郎 沖縄県立中部病院長
矢 崎 義 雄 国立国際医療センター総長
山 口 昇 全 国国保診療施設協議会特別顧問
横 田 俊 平 横浜市立大学医学部教授

（平成１３年５月３１日現在 五十音順）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050805-00000225-kyodo-soci

健診の歩き方↓
http://blogs.yahoo.co.jp/aakunn4649

age

アゲ

age

この制度のせいで使えない３年目医師が増えるなー
昔の１年目医師≒新制度の３年目医師
それか医学部が８年になったのと考えればいいのか？

医療研修推進財団　P-MET　研修医の広場（掲示板）より
http://www.pmet.or.jp/

京都の550床程度の病院で研修をさせてもらっています。すばらしい病院です。研修医なんていなくても余裕で病棟は動いていくのですから。むしろいるほうがじゃまなくらい。
スーパーローテが始まって以来、「研修医」の意味合いは大きく変わりました。いまのスタッフは、今の研修医を研修医の「け」程度にも思っていませんよ、まじで。
２、３ヶ月で移動する身ですからね、ちょっとなじんだころにさよならですわ。一からやりなおしですよ。
はやくほんとの「医者」になりたいです。医籍登録証明書がむなしいですわ。この2年間は、もちろん死ぬ気でがんばりますけど、そのまえにこの制度を見切り発車的な状態でなんの説明もなくはじめたお偉いさんゆるしません。
はっきりいって、わたしはかなりまじめな学生でしたよ、医者になるのがずっと夢だったし。でもね、この一ヶ月間お客さん扱いで、やる気が相当そがれましたよ。
どこの病院でもおんなじですよ。あほみたいに時間使って病院見学いったり、試験や面接にいっても意味ないよ！学生のみんな！
病院はすばらしいよ、先生もいい人おおいよ、うちは。でもね、自分たちの存在意義がないの、ｈ

>>65
この制度を批判し、今の研修医を半ば馬鹿にしているような上の世代も、
今の制度に放り込まれていたら同様に使えない3年目になっていただろう。
彼らは2年間、誰からも必要とされず、何の責任も与えられず、周囲から馬鹿にされ続けてきた。
医師としての第一歩を踏み出すやる気に満ち溢れていたにも関わらず。
そんな彼らとどう接するかで、君の人間としての器が問われることでしょう。

よく学生運動起こらなかったよね・・・

>>67
俺もローテ組だけど甘やかされた記憶はない。むしろ馬車馬に近い生活だった。
そりゃ同期でも暇そうにしてる奴はいたけどそういうのはそれなりの奴だったよ。

>>67
起こしても無駄だと悟ってるからでしょ。
今のトレンドは逃走より逃散、ドロップアウト。

もっともそっちの方が社会に与える影響は甚大なのだが

>>68

俺も２年目だけどそれなりに仕事してるよ。病院によってちがうんかな？

病院によるというか本人の感じ方の問題では？
責任がある研修医なんてまずいないだろう
それを寂しいと感じるか、それでもそれなりに仕事はしてるから良しとするか

責任はないが仕事はあったな
まあそれでも俺は要領よく片付けてた方だと思う
研修医の扱いなんて場所と個人で全然違うしな

1年半たって、初期研修の研修医を指導することがまったく無意味であることが
指導医の方がわかってきた。これが一番の変化。
大学病院でも研修医はいないものとして(雑用を含めた)仕事を運用する術が整いつつある。
3-4年のうちに勧誘も本気でしなくなると思う。勤めたかったら来れば？
ぐらいの認識になると思う。ただし3年目以降はまた別の話。

一部の人気病院では顕著だよな。自主性という名の放置。
いろいろできるという名の責任の押しつけ。

放置ばっかりでも人は来ないんだけどね

結局放置プレイ？

だわ

自分のところに来るわけじゃないし、
研修医も興味があるわけじゃないし、
指導医にとっても研修医のとっても悲惨

：2005/08/31(水) 20:43:03 ID:zn6eL2mR0
本場アメリカも認める、心臓カテーテル専門家
　http://www.yukan-fuji.com/archives/2005/05/post_2201.html
http://www.tokushukai.jp/hsp/chibanishi/idea.html
鈴木章夫学長は以前から本学臨床のスター、スーパードクターの必要性を唱えておられた。
スペシャリティ紹介欄で今回は、三角和雄先生（医３０）を載せておられる、
「UCLA関連GoodSamaritan病院に、２００倍以上の競争率を勝ち抜いて上級フェローとして採用され、　
そこでの２年半のトレーニングが現在の自分の原型を作った。ここでのトレーニングは苛酷を極め、
朝７時から夜11時頃まで徹底的に叩き込まれた。」と自己紹介されている。
ダイヤモンドリルで冠動脈内高度石灰化病変を瞬時に治療するロータブレーターであり、
おそらく症例数は世界一であろうと豪語されている。
日本一、世界一のスペシャリストになるには、我々凡人の想像を絶する頑張りも必要なんだなｱ！
現在日本の卒後臨床研修制度のあまりの甘っちょろさ、研修医諸君の自己啓発・努力に期待したい！
三角先生には、ご健康に留意され、ますますのご活躍をお願いしたい。

すごいなあ！！　　　　
「ローターブレーター」では年間６００件を超える実績を誇り、３年連続で世界一！

心臓の冠動脈にカテーテルを入れて治療する方法を「ＰＴＣＡ（経皮的冠動脈インターベンション）と呼び、
この件数において日本で１、２位を争うのが千葉西総合病院だ。（2005.05.09掲載）
　同院は規模こそ中規模ながら、近郊の大規模病院や大学病院などで手に負えない心臓血管障害の患者を、
時にはヘリで受け入れるほど。ここで心臓カテーテル術の中心的立場にあるのが三角和雄院長だ。
　本場アメリカで学んだカテーテルの知識と技術の評価は高く、
アメリカの医師格付け機関が選出する０４年度の「ベストドクター・イン・ジャパン」に選ばれるなど、
その知名度は国際的。血管内の石灰化した血栓などをカテーテルの先端に付いたドリルで粉砕する
「ローターブレーター」では年間６００件を超える実績を誇り、これは３年連続で世界一の症例数だ。

研修医しないと、院長などになれないなどの痛手を与えることで、多くの卒業生は研修医をせざるをない。
しかも、その研修はスーパーローテートであり、内科・外科・小児科・産婦人科・救急・精神科などを
まわらないといけないことになっている。
するとこれからの医者はみんな研修するから、内科・外科・小児科・産婦人科・救急・精神科を学んだことになる。
よって、内科・外科・小児科・産婦人科・救急・精神科の患者を診て、ミスがあれば責任を問われるわけだ。
内科・外科・小児科・産婦人科・救急・精神科はメジャー科といい、精神科をのぞけば労働環境は悪いことの多い
科ばかりである。特に、外科・小児科・産婦人科・救急は不人気で、人が足りない。
よって強制的にこれらの科を研修させとけば、いざ、外科・小児科・産婦人科・救急の医者がいない時に
強制的にやらせることが出来、さらにそれらの医者の責任も問えることになる。
国は傷つくことなく医療を維持できる非常にいい制度である。
現在は、病院によっては内科医が小児救急をやらされていることが多いが、今後は、
他科の医者もスーパーローテートをしているから、外科・小児科・産婦人科・救急などの患者も
診なさいと厚生労働省から強制的な命令が来るかもしれない。
　要するに、小児科医や産婦人科医の待遇をあげるという考えではなく、予算はつけないままで
医者に最大限の努力を課す方向で政府は動くものと思われる。
そもそも、保険制度が破綻しようとしているのだから医者の待遇向上などあるはずがないのである。

http://www.geocities.jp/black_cross_save/isisyourai.htmlより

国は医師の労働条件のこと全く考えてないなあ
医師がもっと働きやすい環境を作るべきだ

どんな過酷な環境でも黙って働く連中の環境をなぜ改善する必要が？

>>83
確かに。

死んだら困るからだよ、池沼ｸｿ

誰が困るの？関西医大で研修医が死んで誰か困った？

>81

みんなでこう言おう
”研修でわかったこと「専門外には手を出すな」”

医科歯科最高。

烏賊鹿はやめとけ。

俺、来年４月になったら「メジャー外科の入局状況ってどう！？」ってスレ立てる。
俺の予想だと壊滅状態になると思うんだが

>>90
楽しみにしています。

俺の病院では、外科志望の奴が続々内科やマイナーに変わってる。
小児科志望で精神科に変わった奴もいる。
一方、QOMLが逆行するような変更をした奴は皆無だ。

まあ、外科は間違いなく激減するだろうな。

やっぱりそうだよなぁ・・・

どうやら、後期研修医は、
・メジャーは一般病院
・マイナーは大学病院
で固まりつつあるようですね。
産婦、小児、麻酔、放科、病理の希望者はどうかな？

放科と病理こそ、大学病院で研修すべき科の筆頭だろう。

いや一番は忍耐心だろ

もうすぐ2年の研修が終了、このまま後期研修に突入するべきか、大学に顔を出す(大学に戻る）
べきか思案中。先輩の話では、あと3年意中病院でsubspecialityをつけたほうがいいと。
でも私としては大学院に入って学位を先にとりたいが。30過ぎて学生はちときつい。

今どき学位…

>>97
大学院なんぞいつでも行けるから（笑
道理がわかった頃には行きたくなくなってるし（大笑

PMETのアホがきどもを大量に招待してやるよｗ

投稿時間：05/09/24(Sat) 22:14
投稿者名：研修医８号
Ｅメール：
ＵＲＬ　：http://www.freeloadmp3.com/
タイトル：だからおまえらはアホなんだ


> 俺らは見て学べデ教わったぞ。
> 無給でな。でも最初の年間くらいはそれでいい。
> それよりも見ながら頭使って考えること学べよ。
>
> 責任も取れないくせにやたらやりたがるのは、
> サルなみの低脳な発想といわれても仕方あるまいｗ


だからおまえらはアホなんだ．．．カルテすらろくにかけないおまえら指導医が、「頭を使って学べ」みたいなこと言うなよ．．．
ま、おまえみたいなものは無給で正解だ（笑）

この態度のでかいアホ（研修医８号）はきっと糞ねー便としてすべての
オーベンからも嫌われているんだろうな。

PMETには質の悪い研修医が出入りしすぎ。
２ｃｈよりがら悪い奴もいるｗ

http://www.pmet.or.jp/

＞研修医８号や同類のアホどもへ

おまえら糞ガキは小さい頃から塾とかで
人に教えてもらうこと、手取り足取り世話してもらうことに
なれている。だからいつも人に期待して「高級ホテルで豪華な
ディナーを食らう」かのような態度でいる蛆虫どもだ。
塾ですらなあ、おまえらの両親が金いっぱいはらっとるんや。
おまえら糞蛆虫が意識しなかったところでなｗ。
イツまでも母親の乳なめとったんやｗｗ。

今のおまえらは高い給料もらってる（立場はむしろ塾の先生の方や）
上にいろんな人に迷惑かけて教えてもらってる身分をちゃんと自覚
しとけ。教えてもらってるんやったら教えてくれてる人には尻尾振って
ちゃんと礼儀正しくしてろ！！

おまえみたいな態度悪いやつにはみんな「教えてやるか、あのボケには」
という気持ちになるだけや。

そこんとこよく自覚しておけ！　

この研修医８号たらいうどこの馬の骨ともわからんボケ研修医は

一方で洗脳されやすい単細胞みたいで、
ｘｘ会のような3日に１回当直セナあかんような、
？？？、？？？といろいろ評判のあることろに
すぐに洗脳されてしもとるな。

人が集まるようなところはわざわざ営業活動しなくても
いいに決まってるだろ？

おまえの馬鹿さかげんいはつくづくあきれるぞ。

医者辞めて社会勉強をいちからやり直して来い！

投稿時間：05/09/26(Mon) 15:38
投稿者名：2年目秋
タイトル：Re^3: お前ら何様のつもりだ！
ん〜、まぁなんだね。
ここに書き込んでいる人は過激な内容が多いよ。
顔が見えないから、みんな本性剥き出しになるのはネットの常だね。
時には、現実世界では良い人であっても豹変させうる。
僕は研修医だから基本的に研修医擁護・ローテ反対意見です。
だから、このスレに書き込んであるオーベンには反論したいところです。
◎先輩方へ。
貴方たちは非常に偉いのでしょう？
少なくとも僕たちの事をゴミ同然と思ってらっしゃる訳でしょう。
ではここで先輩の意見に説得力を持たせてくださいよ。
そうしたら全面的に認めます。
「先輩たちの本名・所属をさらして下さい。」
ご高名なxxx先生のように。
あの方の言葉に説得力があるのは実名をさらしているからですよ。
さぁ、先輩。

目上の人間をあおるなボケ！礼儀知らず。
おまえのような最低最悪な研修医は医師免許返上しろ。

PMETには質の悪い研修医が出入りしすぎ。２ｃｈよりがら悪い奴もいるｗ
PMETには先輩や年上を敬わない馬鹿が多すぎ。
この馬鹿のために、手当て無しでどれだけ指導医が無駄な時間と
労力を裂いていると思ってるのか。厚生労働省にはちゃんと指導医手当てだすように
要求しようぜ。でないとこんなサル並みの失礼なボケ研修医を指導する
義務も義理も無いぞ。研修医の選別をしっかりしてカスは切り捨てて
いかんといかんぞ。

http://www.pmet.or.jp/

投稿時間：(Mon) 13:22
投稿者名：通りすがり　　　タイトル：Re: お前ら何様のつもりだ！
> お前馬鹿？？その今の現状に文句を言ってるのがお前らだから、昔の話が出るわけだ。お前らはゴミみたいなものだと、本音では思ってる
> 指導医も多いことをよく自覚して、謙虚に振舞え！

デカイ口叩くなら、スーパーローテーを2年間こなしてから言ってくれないかな。全く、できもせんくせにデカイ口だけ叩く大便、中便にはうんざり。無能であるがゆえの嫉妬なんだろうなあ…　
まあ、サルから人へ進化できたんまではいいけど、せいぜいアウストラロピテクス程度か…
早く人の使う言葉覚えてね!!　

おまえら研修医の馬鹿の中にはかねもらってるくせに、
全然働かず、態度も悪く、私生活でも病棟の看護婦に
てを出してH三昧の馬鹿がいる。

こいつら、なんとか首にできないのか？

なるほど研修医的には俺みたいなスパロテ経験者なら何言われてもかまわんということかｗ

＞１０７
藻前、そいつのこと羨ましがっていないか？

>>107 ID:sM1GxeXU0
巣に帰れ。このバカ珍が！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1127060213/

おまえのほうがバカだろうが。
何を勘違いしてるんだ、ボケ！

＞ID:7GVGRauw0

おまえ暇なボケだな。池！留＞ID:7GVGRauw0

PMETで

投稿時間：05/09/26(Mon) 17:19
投稿者名：>サルから人へ
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：Re^2: 良識のある人たちへ


> 低レベルな研修医のために、あっちの掲示板（某ちゃんねる）に
> 専用スレッドがあるようだから、サルどもは向こうへいけ。
> ここを荒らすな。
> 隔離しておいてやるｗ

低劣な煽りを入れる者も同格。
おまえは今なお猿以下の存在だ。


この低脳ボケがサルだろう。ｗ

あほな研修医はやめろ。

>>11346 ID:DpvsgcgL0
だから巣にカエレってんだろーが！このバカ珍が！！
出てくんな！呆け！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1127060213/

おまえのような糞留言われる筋合いはない、ボケ！

>>115

投稿時間：05/09/28(Wed) 01:06
投稿者名：ＰＫＯ
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：無題


> そうカリカリすんな。PKOがココロ荒らされてんぞー。スル〜スル〜。

いや、荒らされてはない。反抗することで逆に気持ちが普通になっている。まぁここでは無視することにしよう。

印ﾎﾟで糞たらしのPKO.
向こうの掲示板荒らすなボケ！！

投稿時間：05/09/28(Wed) 08:22
投稿者名：ＰＫＯ
タイトル：こらこら！！

> まだまにあうからホントそんな病院やめて連絡ちょうだい☆
> 最初から教えてくれるところ紹介するから、、
> CVも挿管も胃カメラもブロンコもやらしてくれるよ。
>
> 手遅れになる前に、是非☆
　マサヒロ！お前が研修辞めたからって誘ってんじゃねーよ。どうせ辞めて
後悔してんだろ？研修辞めても先が思いやられるぜ！その気持ち他人に合わ
せようとしてんじゃねーよ！紹介してやるだの、責任とれないのに適当言って
んじゃねーよ！所詮お前は他人だろ？？地獄からの使いかっつーの。
　＜ある研修医＞とやらに忠告する！ここで愚痴りたければいくらでも
愚痴っていい！！ただし研修は辞めるな！辞めてもマサヒロみたいに後悔
して他人を引き込もうとするはめになる。今はとりあえず時間が過ぎるのを
待てばいい。３年目で大学戻ってマイナーにでもいけばいいじゃないか。
とにかく辞めるな！後悔しても遅いんだ！働かなくて給料貰えて嬉しいくら
いな気持ちでいいんだよ。とにかく今は時間が過ぎるのを待つべきだ！！

この馬鹿、どこへ行っても嫌われるだろうなｗ
お前に言いたいことはどこどこ否だとかアホだとか言ってやめて他へ
いってもそんなやつはどこでも嫌われるって言うこと。
まず自分の人間性反省しろ

市中病院で初期研修した人たちは、「大学病院で更なる研修を」
なんて思ったらダメっすよ。

コメディカルの働き方が全然違うからね。

だれかPKOのアホをもっと非難しろよ！

PKOでしゃばりすぎ。うざい！

技術や知識もいいが人様の人生にかかわる仕事なんだから人間も磨けよ。

てめえ誰だ？うざいぞ。

PKOってほんとに粘着質で陰湿な奴だなｗ

こんとこでストレス発散もできないデブ留＞馬鹿！
　
>>122

PMETにはとんでもない下品な研修医が多いよ、まったく

投稿時間：05/09/27(Tue) 16:26
投稿者名：２年目
タイトル：Re^2: 研修医の息抜き

やっぱ、ドライブよ。オイラなんて飛ばしまくりっす。
特にメスブタ看護婦にしょーもないことされたときなんて、
目の前にそいつがいたらと思ってかっ飛ばしてますね。

研修医の人たちで、市中病院やってる人たちに質問。

3年目以降の就職はどうなってんの？
後期研修たって2年だけでしょ？
その後の就職の条件とか専門医習得のためのバックアップとかって保障されてるの？


かといっていまさら大学ってのもなぁ〜だろうし。
煽りじゃなくて本当にどうなるんだろうって。
こんだけメジャーを忌避することが解ればいずれ今の制度は廃止にむかうと思うし。

病院の方としてもいい人材なら、後期研修と名うって人材確保に
躍起だよ。一方悪い人材は無いほうがまし。
したがって選別することになる。大学医局の人事はあてにしなくなっている
ともいえる。

もちろん逆（研修医の病院選び）もありだ。

でもいい人材は人となりや「評判」を病院が把握していて
安全パイだから、あえて金と時間かけて他に探そうとしないよ。

４歳児に障害　「一生涯介護費を」

　横浜市救急医療センター（同市中区）で夜間に診療を受けた４時間後に病状が悪化し、
重度の後遺症を負った当時４歳の男児と両親＝同市西区＝が市と医師に約２億円と
介護費用の支払いを求めた訴訟の判決が２９日、横浜地裁であった。小林正裁判長は
「急性喉頭（こう・とう）蓋炎を疑うことなく漫然と帰宅させ、救急診療所の医師としての
義務を果たさなかった」として医師の過失を認め、総額約１億５００万円に加え９９年６月から
一生涯、男児の介護費用を毎月１０〜５６万円支払うよう命じた。

　判決は、本当に大丈夫かと医師に念押しした母親に、医師が「大げさだ」と言って
取り合わなかったと認定。「当時、急性喉頭蓋炎を発症していた高度の蓋然（がい・ぜん）性があり、
慎重に診察していれば疑うことができた」とし、「人的物的設備の整った施設に転院させるべきだった」と述べた。

　医師は８３年に医師免許を取得し、小児科クリニックを開業しているが、当日はセンターの協力医として診療を行った。

ソース：朝日新聞
http://mytown.asahi.com/kanagawa/news02.asp?kiji=7296

長生きできるの？

>小児科クリニックを開業しているが、当日はセンターの協力医として診療

真面目な香具師が馬鹿を見るの典型だね。

研修医は態度でかいぞ！

>>129
ま、見落としたのなら、プロとして責めを負うのは仕方がないとは思うが、
今の救急では、あまりにハイリスク・ローリターン過ぎる。
>>131のような考え方にならざる得ない。しいては、救急医療のレベル低下
につながる。

PMETで暴れていたＰＫＯのボケはここで叩かれてるの知って
ネーム変えたみたいだなｗ。

>>133
まあ、医療過誤の責めを負うのは当然かもしれない。
しかし、そのリスクに合うような報酬や、周りのサポート体制があったのか？（たぶん全然なかったろう。）
一晩で１０万以上で、患者２０名以下なら、この判決もなっとくいくが、
一晩2万で、患者５０名以上とかじゃねえの。実態は。
そんなのを引き受ける真面目な香具師が馬鹿を見るってことか。

>>128

あなたの立場は？
ところでいい人材って研修医のざっと何割？？

>>135
開業医の救急当番辞退があちこちで起こっている。
まあ、当たり前の話だよね。
このスレの趣旨とは違うが、診療手当改悪の際に皆で
一斉に辞めるのもありかもね。

そうだな

サー者のボケをたたけや！

漏れの知り合いが研修2年目にしてもうだめぽと
ドロップしそうなんだが……

励ますのが禁忌な病気っぽくて、クスリ飲みながら頑張ってるよ(;´Д`)

今回の研修制度からドロップしそうな石、意外と多いのん？

>>140

多いんじゃないかなあ?
昔だったら後輩が落ち込んでたりしたら支える先輩もいたが、
今の制度じゃほったらかしになりかねんし。

サー車って何者なんだ？
イシャの非難ばかりしやがって。

サー斜って本当にうざい。
あいつは女なんかな？
きっと不細工でどの男からも相手にされんような糞女
なんやろうな。お萬子も発酵してくさそうやし　ｗ

>>129
こんな判決さっさと控訴しる

てゆうか、外科とかを全部まわらされるのって嫌だよね。
俺もあんな基地外科嫌。
当時から新人いじめとか暴力とかあったしねえ。

>>145
だよなぁ。
ほんと学生実習の延長じゃん。。。
つか、今３年目の奴とかほんとラッキーに見えてしかたがない。。。

>>129
これってへたに障碍残して命だけ助けるよりも、いっそのこと見捨てて
死なせちゃって保険で1億ぐらいはらった方がいいってことならないか？

>>147

トラックドライバーの裏マニュアルでは下手な事故で
植物人間を作るよりは、しっかりとあの世に送る方がよいと
いわれているらしい。(未確認)

>>148
じゃあ医療従事者の裏マニュアルも作って・・・・・・おお、こわっ

◎初期臨床研修における大学病院人気ランキング（一位希望者の多い順、）
（無給医局員代わりの兵隊要員でもある大学院進学希望者は含まない。
その数まで考慮すると、実質は２〜３倍に増幅した差になるだろう。）
●上位10大学
順位大学名　定員一位希望者(人)充足率％
１東大　１４０　１１２　　　　　８０．０
２東医歯大　１１４　１０７　　　　　９３．９
３順天堂大　７０　６８　　　　　９７．１
４京大　１００　６３　　　　　６３．０
５女子医大　９０　６０　　　　　６６．７
５北里大　１００　６０　　　　　６０．０
７北大　１１４　５４　　　　　４７．４
７九大　１２１　５４　　　　　４４．６
９長崎大　９０　５２　　　　　５７．８
１０鹿児島大　７０　５０　　　　　７１．４

●下位10大学
７９三重大　２０　０　　　　　０．０
７８東北大　　 ４０　３　　　　　７．５
７７弘前大　４７　４　　　　　８．５
７５高知大　３７　７　　　　　１８．９
７５岡山大　３２　　 ７　　　　　２１．９
７４岩手医大　３０　８　　　　　２６．７
７３産業医大　４０　９　　　　　２２．５
７１香川大　４２　１０　　　　　２３．８
７１名古屋大　２０　１０　　　　　５０．０
７０秋田大　５０　１１　　　　　２２．０
６９福島医大　７０　１２　　　　　１７．１
　　　　　　　　　　　　　　　　日経メディカル2005,10、24ページによる

>>150
乙。と言いたい所だが、間の情報も欲しい。

PMETってろくなやついないなｗ

三重大ゼロなのが藁えるw
位置内の奴隷牧場・家畜収容所や麻酔科の崩壊・・・
2chの影響も少なからずあるだろうな。

我々は1が何故このようなスレを立てたのかという疑問を解決するため、
１の出身大学である三○大学医学部に向かった。
｢病院にもにもまだこんなところがあったのか…！｣
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。
36時間連続労働が横行する地獄のような環境、大学から出す研修医、そして残された過労死寸前の指導医・・・
医師達は健康的な肌ツヤの我々を威嚇する様に見詰めている。
マッチングだの、プライマリ厨だの、都会厨だので浮かれていた我々は改めて
奴隷牧場・家畜収容所の現状を噛み締めていた。
人気の無い、寂れた薄汚い医局に居た奴隷頭は、我々を見るなり
全てを悟ったのか、涙ながらに「１が申し訳ありません｣と我々に何度も
土下座して詫びた。我々はこの時初めて１を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、人間の暮らしすらままならない三○大学医学部が全て悪かったのだ。
我々は奴隷頭から貰った日給9000円の給与明細のコピーを手に、打ちひしがれながら
QOMLスレへの帰路についた。

>>154
GJ！ワラタ。
懐かしいコピペのリサイクル乙。

行列の出来る研修相談所

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1130938982/

PMETこんどはゆきか・・・

もう医者なんてだめなんだよ。
将来性ゼロ。
研修医もやる気ないのばかりだよ。

　下位10大学の医学部長や病院長がどのように
責任をとるのか注目しようぜ。

>>135
患者1名みて、10万円だったら、一生懸命はたらくぞ。
50人見たら、一晩500万円だ！！！

この制度、研修医にとっても指導医にとっても負担かつ不幸なものだよな。
研修医は行きたい部署に行けずに２年間我慢せねばならないし指導医は
１ヶ月そこらで余所に行く研修医の指導を毎月繰り返さねばならないし。
ほんと落ちついて仕事できない。
内視鏡できる皮膚科医とか、気管支鏡のできる眼科医とかを養成したいん
だろうか？マイナー志望は別枠にしてほしいものだ。

>>161
奴隷待遇のメジャー科崩壊を加速させる、という一点でのみ価値があったんじゃないか？
俺の周りでは学生時代外科・小児科志望だった奴が次々マイナーに変更してるが
少なくとも彼らにとっては現状を見てから専門を選べるという意味で有意義な時間だったと思われ
ま、そんなこと学生時代からわかってた俺にとっては迷惑以外の何者でもないが

つかそんなこたぁ本来ポリクリと病院見学で学んでおくべきことだったわけだが

内視鏡を経験した事があるマイナー医だろ。
今後一人でやろうなんて絶対思わないよな。

い

無責任マッチング。
研修終了後は、３年目以降は、お勝手にご自由にだって。
人材カイシャは二羽か景気でいいけど。
多くの石が路頭に迷って、
転職しまくり横行するかも。

>>162
やっぱり学生や研修医というのはものの見方が狭いねえ

アゲ

指導医の６０％「時間ない」　新臨床研修制度めぐり調査
http://www.sankei.co.jp/news/051201/sha102.htm

心配しなくても、大学の教員がいなくなり
市中病院は、医療事故のリスク回避の為に
臨床研修医の募集が減る
そして、だれも研修医を受け入れなくなったら
この制度は崩壊する。

厚労省は、研修医に形ばかり一周させて、それを根拠に応招義務の強化を狙って
るんだよね?
各学会から一人で診療する、もしくは戦力になるのに、必要なトレーニング期間を
先に提示させて、研修期間ではどう足掻いてもそれを満たせないという根拠にして、
厚労省の考えを潰せないかな?

hos

http://www.asahi.com/life/update/1209/001.html

病院評価機構と同じかほり。

次の理事長はどこの天下りですか?

>>173
こんなことばかりだな。相変わらずの役人天国だな。

アゲ

sage

２年間の初期研修とその後１年の僻地勤務を保険医登録の必要条件にすれば良い。
いやなら保険医とらずに自由診療すればよい。

研修義務とかいう形がそもそも変。
何もお願いして研修して頂く必要はない。
研修嫌な奴は保険医として働いてもらわなくて良い、ということにしる。

新人ばっかりに責務を負わせると、みんな入らなくなる。

簡単に言えば、すべての医師に2年間の小児科・産婦人科・僻地研修をやらせれば無問題さ。

三年目の医局選択どうよ？以前と傾向違う？医局入ってない奴も結構いるみたいだが…

>>177
僻地には見習いしか来ないのか！って逆切れされそうな予感。

わが医局に公的関連病院はありません、安心してご入局を。
三重大学　　○○科

指導医、研修制度に「満足」１割　医学連調査
http://www.asahi.com/health/news/TKY200601050128.html

なんつうか笑っちゃうなｗ

研修医の満足度はあがってるんか

age

保守

厚労省もいいかげんにしてほしいですね、まったく！
マッチングが官僚の天下り先ってほんと？
こんなやつらのために俺の二年間が・・・
ゆとり教育がやる気のない人間を作るのはよくわかった。
ぶっちゃけ二年目は兵役にいってたほうがよかったと
思えるような研修だった。

ナムナム

age

保守あげ