【心筋炎訴訟】鑑定意見書に謙虚に学ぶスレッド

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1卵の名無しさん
「 和歌山県新宮市の市立市民病院(現市立医療センター)で
女児=当時(5)=が死亡したのは病院が初期診断を誤ったため
などとして、両親が同市に約7500万円の損害賠償を求めた訴訟の
控訴審判決で、大阪高裁は28日、請求を棄却した1審和歌山地裁
判決を変更、市に約 5400万円の支払いを命じた。」
原告HP http://www.naxnet.or.jp/~takaoka1/angel/main.html
判決文 http://www.naxnet.or.jp/~takaoka1/saiban/k-hanketsu.htm

原告告発サイトに掲載されている、この裁判の鑑定意見書
=========================
http://www.naxnet.or.jp/~takaoka1/saiban/ikensho1.htm
=========================
を拝読し、鑑定医の緻密な考察と共に自己の診療の甘さを痛感した。

豊富な文献的考証に裏付けられ、緻密な考察を重ねた本鑑定書を
拝読検証、議論することは、我々医療人が本判決を真摯に受け止め、
本鑑定書を改めて熟読し、謙虚に自己の研鑽と診療水準の向上を
めざす糧となると考えこのスレを立てた。
2卵の名無しさん:2005/06/19(日) 18:45:22 ID:FIq2Rb0n0
以下に鑑定意見書の一部を示す。
原告告発サイトに掲載されている、この裁判の鑑定意見書
をぜひ御精読頂きたい。
=========================
http://www.naxnet.or.jp/~takaoka1/saiban/ikensho1.htm
=========================

※その他本件の治療過程での問題点
(前略)
しかし「もし排尿が得られなければどうするか?」それを判断するのは「いつの時期か?」の指示はない。
「点滴すれば次の朝には元気になるであろう、排尿がなくてもチェックは明日でよい。」との前提で初めか
ら治療計画が立てられている。治療開始後のチェックポイントとして「初期輸液の2時間後、排尿無きときは
導尿して尿産生を確認し、もし膀胱内にも尿がないか極めて少なければ循環障害を来たす別の疾患を疑う。」
これが治療計画の中に含まれなければならない。
脱水症に対する急速輸液療法は心腎機能が正常であることが前提とされている。前提に問題がある
事態に直面したとき、治療法を見直す鑑別診断の視点がなく、画一的な輸液治療を本件患児の病状と
無関係に実行した点に心不全診断と、治療のタイミングを逸した原因があると考える。

※以下初期診断の修正可能時期について述べる。
本件患児は「気管支炎、脱水症」の初期診断にて入院し11月15日午後9時から点滴が開始された。
(中略)
輸液を開始して2時間以上が経過し、期待される排尿がなく腹痛が増強し多呼吸(呼吸数36/分)が出現
した午後11時から12時の頃が初期診断の「脱水症」を修正すべき時期であった。

等々。
3卵の名無しさん:2005/06/19(日) 18:51:50 ID:LTvkBCZw0
さあ、みんなでお勉強だ (゚∀゚)アヒャヒャ
4卵の名無しさん:2005/06/19(日) 19:05:33 ID:BE2+Y5N80
良かったじゃないか。全部認容でなくて
5卵の名無しさん:2005/06/19(日) 19:08:15 ID:Qaqw2/3s0
普通の看護体制なら
排尿が見られない・腹部膨満などあれば当然医師へ上申される
全部指示に書けというこの鑑定人






大学の看護婦みたいだな
6真美容外科医:2005/06/19(日) 19:35:13 ID:IgiVOje90
みんな頑張って患者さんの為に切磋琢磨しろよ。
二度とこんな悲劇がおこらないようにな。
弁護士も激増するし、診療報酬と反比例して責任は激増。
先着1名ドロッポ受付中。
7卵の名無しさん:2005/06/19(日) 21:06:28 ID:iixqvPSf0
うーむ、こういうペーパーを参考文献にしておられるのか。

・膜型人工肺(ECMO)を用いて救命した劇症型心筋症の1例、

・小児劇症心筋炎の検討、
 経皮的心肺補助装置(PCPS)の使用により救命した劇症型心筋炎の1例
8卵の名無しさん:2005/06/19(日) 21:19:57 ID:KWDhF93o0
単なる症例報告じゃんwwww
9卵の名無しさん:2005/06/19(日) 21:20:21 ID:KWDhF93o0
ああ、しまった。謙虚に謙虚に。
10卵の名無しさん:2005/06/19(日) 21:41:21 ID:iixqvPSf0
鑑定意見書より
<ここより引用>
4.初期診断修正後の治療

  心筋炎の特別な治療法はなく、急性心不全に対する対処的療法となる。心筋の保護と、心拍出量を確保す
 ることにより心筋の回復に必要な時間を確保する事が治療の中心になる。
  1.酸素投与により心筋保護をはかる。
  2.利尿剤、血管拡張剤投与による心臓負担の軽減をはかる。
  3.強心剤(ドブタミン、ドパミン等)使用による心拍出量増加と腎血管拡張作用による利尿効果にて心
    臓負担の軽減をはかる。
  4.機械的補助法 大動脈内バルーンポンプ(IABP)
           経皮的心肺補助(PCPS)
    自己の心機能が回復するまでの一時的な循環機能維持のため補助循環が必要とされる。特にPCPS
    による補助効果は強力で心停止状態下にあっても全身の臓器に必要な血液を送ることができる。ポン
    プ不全型の急性心筋炎の場合特に有効である。
  5.抗不整脈療法
    不整脈の監視と発現時にはペースメーカー使用、抗不整脈剤使用により致死的不整脈を回避する。

  上記の治療が厳重なモニター監視下で実行される必要があった。
<引用終了>

21時 気管支炎下痢脱水で治療開始 23時には重症心筋炎をただちに診断し、
当然ココまですみやかに事を運ぶべしと断じる鑑定医の真摯な態度には心うたれる物があります。

我々浅学非才の医師は、決してみだりに小児救急を引き受けて救命のチャンスを奪っては
ならないと堅く心に誓わざるを得ません。反省の極みであります。

11卵の名無しさん:2005/06/19(日) 21:55:39 ID:8il18vsp0
>>10
PCPSが出来ないところは小児科診察をしてはいけない、という結論でよろしいでしょうか?
12卵の名無しさん:2005/06/19(日) 22:09:14 ID:iixqvPSf0
このような立派な文献↓(鑑定意見書参考文献より)

・小児劇症心筋炎の検討、
 経皮的心肺補助装置(PCPS)の使用により救命した劇症型心筋炎の1例

が鑑定意見書の根拠となっている以上、PCPSをすみやかに施行せず救命し得なかった
場合は当然「すみやかにPCPSなど適切な処置をとれば救命の可能性があった。」と
裁判長は判断することでありましょう。
13卵の名無しさん:2005/06/19(日) 22:55:55 ID:tk2NDddL0
控訴審判決文を出してこいよ。逆転原告勝訴の理由を一審判決文に求めても
仕方あるまい。
14卵の名無しさん:2005/06/19(日) 23:07:48 ID:zUUajHQF0
15卵の名無しさん:2005/06/19(日) 23:35:02 ID:gRRs9zFH0
n=1で根拠になるんだったら今頃医学なんて神の領域だよ。
裁判官ってほんと理系の教育をほどこさにゃ危機的だ。
この未開国では。
16卵の名無しさん:2005/06/20(月) 01:27:47 ID:eWNPaDPO0
鑑定および判決文を読むとAS症候群をともなわない心筋炎だから
治療すれば容易に救命可能であったという理解で正しいでしょうか。
17卵の名無しさん:2005/06/20(月) 09:26:39 ID:gxYE9LbU0
1は素人か看護学生レベルらしいな。
18卵の名無しさん:2005/06/20(月) 09:38:05 ID:LhCQwbM20
>>17
恥ずかしい事いうのはやめてくれ。
19卵の名無しさん:2005/06/20(月) 11:32:39 ID:V9mQHm/f0
ココはダメ鑑定書をつまみに酔っ払うスレでつ
20卵の名無しさん:2005/06/20(月) 15:30:57 ID:J735cW710
        /つ_∧
  /つ_,∧ 〈( ゚д゚)       >>17
  |( ゚д゚) ヽ ⊂ニ)
  ヽ__と/ ̄ ̄ ̄/ |
   ̄\/___/ ̄ ̄
21卵の名無しさん:2005/06/20(月) 18:46:10 ID:jFO4pHpP0
この鑑定書と判決にはとても感謝しています。
当院では速やかにPCPSを施行することはできないので小児科患者は診なくてすんでいます。
速やかにPCPSを施行できない施設は小児救急は辞退しましょう。
22卵の名無しさん:2005/06/20(月) 21:15:33 ID:uns3k7+t0
民事訴訟に正義を求めるのは大間違いだ。
裁判官に正義などない。というか民事では
持ってはいけない。
「心証」だけが頼りなんだよ
23卵の名無しさん:2005/06/20(月) 21:54:36 ID:XWGqPC1m0
>>22 裁判スレ脊髄反射レスイクナイ。 鑑定意見書原文を読んで感想を述べよ。
24卵の名無しさん:2005/06/21(火) 11:37:30 ID:WlsRo6Wc0
> 11月15日午後新宮市民病院小児科受診時点で、担当医によって胸部レントゲン検
>査、心電図検査、心エコー検査が実施されたならその検査により心拍出量低下の結果が得られ、本件患児にあ
>った眼瞼浮腫は心臓性浮腫であり全身の倦怠感と嘔吐、腹痛の症状は急性心筋炎による心不全によるものとの
>診断は可能であったと思われる。

この部分の前の所で、胸部レントゲンと心電図検査では、所見が得られない場合が多い事が明記されているから、心エコー検査しなければ、わからなかったはず、と書くべきだ。
これは鑑定書そのものに問題が有る。

脱水症なら、輸液開始初期に利尿が得られない事は常識なのだが、
>輸液を開始して2時間以上が経過し、期待される排尿がなく腹痛が増強し多呼吸(呼吸数36/分)が出現
>した午後11時から12時の頃が初期診断の「脱水症」を修正すべき時期であった。
この時点で診断できたはずと断定するのは間違いだ。
この時点以前では診断は不可能だったと解釈すべき内容だ。

>本件患児に発症した心筋炎はポンプ失調(PF)型と診断され、入院時初期診断の「脱水症」を利尿が得ら
>れない時点で修正し、進行する心ポンプ機能低下にたいし「4.項」で述べた急性心不全治療が実行されたな
>らば救命の可能性は十分あったと考えられる。
つまり、
「4.項」に示されるIABP、PCPS、ペースメーカー埋め込みが
(夜中の午後11時から12時頃に)できるような、極めて専門的な医療施設で、
診断可能になった時点に達した直後という現実には有り得ないようなタイミングで
検査を行った場合にのみ、救命の可能性が有る、
と書いてあるんだな。

心電図検査をすれば、心筋炎が診断できた、という誤った印象を与える
可能性の有る書き方をしている点で、この鑑定書に問題もあるが、

裁判官の無能さには想像を絶するものがある。
多分、裁判官は「救命の可能性は十分あったと考えられる。」
の部分だけしか読んでいなかった、あるいは理解できなかったのだ、と思う。

25卵の名無しさん:2005/06/21(火) 12:08:13 ID:7zHnJuA90
こういう専門的な訴訟において適性、適格性のない裁判官を排除する方法は
ないもんかね。
裁判官がどれだけ理解できてるか試験するべきじゃないか。
26卵の名無しさん:2005/06/21(火) 12:30:21 ID:v5OIgPOM0
>>25
裁判中に
> 裁判官がどれだけ理解できてるか
確かめるような言動をすると、裁判官の心証を害して、不利になってしまうんだよな。

そして、判決みて、ビックリ、と・・・

27卵の名無しさん:2005/06/21(火) 12:41:29 ID:7PVngBxg0
 この鑑定書のような立派な診断はできなくても、
前医で補液治療をされており、眼瞼浮腫がある
のに、「脱水」と誤診したことと、水分バランスをみ
て、INに見合う排尿がないのに、漫然と輸液を
続けたところが、非常に低レベルな、犯罪的と
いってもよい医療だったといえよう。
 補液をせず、何もせずに経過観察していたら、
死にいたらしめることはなかったかもしれない。
28卵の名無しさん:2005/06/21(火) 13:30:44 ID:cbS2ML0I0

あほ
29卵の名無しさん:2005/06/21(火) 13:37:09 ID:7zHnJuA90
うむ、脱水と心不全は両立しうる。
脱水ならinに見合う排尿ないのは当然だわな。
30卵の名無しさん:2005/06/21(火) 14:08:42 ID:olvF9oMN0
眼瞼浮腫眼瞼浮腫って、まるで 眼瞼浮腫=心不全に決まってるじゃネエか!みたいな
裁判官や鑑定人の弁だけど、 ずっと気管支炎で咳嗽が続いてたんだろ。
顔面や眼瞼が浮腫っぽくなってても不思議は無いんじゃないかな?
31卵の名無しさん:2005/06/21(火) 16:10:41 ID:BejjDqxM0
おばかな鑑定書読んでみたいが、リンク切れてますが。
32卵の名無しさん:2005/06/21(火) 17:16:08 ID:onjyzpK80
マスコミに出たがる医者が馬鹿で低能であることの好例ですな。
33卵の名無しさん:2005/06/21(火) 17:37:53 ID:olvF9oMN0
34卵の名無しさん:2005/06/21(火) 22:11:59 ID:5Nod9Kjx0
意見書の6 の終わりの方を読んで髪の毛が逆立つ思いです。
35卵の名無しさん:2005/06/21(火) 22:44:55 ID:onjyzpK80
俺はこの判決の何年も前からいつかは劇症型心筋炎で貧乏クジ引く奴がでると思ってたよ。
あれを間近で見ると恐ろしくて鳥肌が立つ。絶対に小児は診ないと誓ったものだよ。
36卵の名無しさん:2005/06/21(火) 22:50:07 ID:sdW2ZcgT0
↑俺もインフルエンザ脳炎もどきで誰かが貧乏くじを毎年引いてることに
憤りを感じているよん。
37卵の名無しさん:2005/06/22(水) 02:24:33 ID:c3Cw8s6K0
まずは、自分がやってからにしろ! 以上。
38いのげ:2005/06/22(水) 02:26:16 ID:x/R2Kg1W0
単なる瞼の腫れぼったい人(例:メガネをはずしたのび太)と
眼瞼浮腫の違いは何か
39卵の名無しさん:2005/06/22(水) 02:26:37 ID:JY395Poj0
>>37
おまえは意味不明だね。何をやるの?
ヘボ鑑定か?
40卵の名無しさん:2005/06/22(水) 02:27:49 ID:c3Cw8s6K0
>>39
自分のココロに聞いてみな!
41卵の名無しさん:2005/06/22(水) 02:30:03 ID:JY395Poj0
>>40
おまえのアタマにききたいよ。

無駄だろうけど。
42卵の名無しさん:2005/06/22(水) 09:07:11 ID:z+yWgEVE0
被告側の、原告側鑑定書のいい加減さに対する反論がどうだったのだろうか?
この程度のダメ鑑定書なら,普通の弁護屋なら簡単にぶっ潰せるはずなのに。

裁判官は、素人であることは本人らも百も承知だから、証拠主義。
その証拠として成立させてしまった、その腕の悪さが問題なのでは?


43卵の名無しさん:2005/06/22(水) 10:53:07 ID:bji4b0JO0
>>37
が言ってる意味は明確でしょう。
偉大なる鑑定人様の病院の小児急病夜間診療への貢献を見れば。
http://www.city.yao.osaka.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_template=AC020000&WIT_oid=icityv2::Contents::1054
44卵の名無しさん:2005/06/23(木) 00:09:09 ID:avFjsTB10
45卵の名無しさん:2005/06/25(土) 14:43:04 ID:s7SEfeXv0
心筋炎って治る病気ですか?
46卵の名無しさん:2005/06/25(土) 15:00:13 ID:ICTtJPD+0
森大先生に聞いてください。
47卵の名無しさん:2005/06/25(土) 20:59:12 ID:AKJViEPC0
正直言って、医療のレベルで罪が決まるのであれば
そのレベルを決める人にもまたレベルを求められ。。。以下略となる。

殺意がある場合、明らかに技術がないのに行った実験的医療による過失、
医療的根拠のない投薬ミス、などなど、これらは法の裁きを受けても
尤もだと思うが、

正直な話、誤診は罪なのか!助けようとしてるのに叶わなかった!
医者だって無念なのに。それは裁かれるべきものなのか!
48卵の名無しさん:2005/06/25(土) 21:32:54 ID:NN2c4xEH0
>>47
しかも、本例は誤診ですらも無いと思われ。ちゃんと診断しとるよ。もっとも

ウィルス性腸炎、脱水で点滴開始後2時間で尿量が得られなかったら
夜中でもいつでも24時間主治医が診察し、心エコー、他をすぐに
チェック、補助循環を含めた最高の集中治療が専門家達の
手によって常に行われる施設の院長先生に言わせれば、
「気づくのが遅い。だから氏ンだ。」という事だそうだ。
49卵の名無しさん:2005/06/25(土) 21:47:54 ID:XGZf46pl0
>48
そんでもって夜間救急はやってないとw
50卵の名無しさん:2005/06/25(土) 21:59:50 ID:iFRd9cjD0
そりゃいいや。 その間被告人になるリスク背負いながら
小児救急受けてる奴こそいい面の皮だな。

八尾市立、徳洲会、東大阪市立の小児科の先生方、どうよ?
51卵の名無しさん:2005/06/26(日) 01:00:22 ID:GY8XZm4o0
八尾総合の医者も頭を痛めている筈だよ、きっと。
52卵の名無しさん:2005/06/26(日) 01:03:48 ID:Z4Oi33cP0
      ┌━┐    ┌━┐
      ┃┌╋──╋┐┃
      └╋┘    └╋┘
        ┃ ・   ・  ┃        ┌━━┐
    ●━╋┐    ┌╂━━━━╂┐  ┃
    └━┷┴━━╂┘        └╋━┘
同じスレにはコピペ ┌╋┐        ┌╋┐
できるけど、違う  ┃└╋╋━━╋╋┘┃
スレにはコピペでき ┃  ┃┃    ┃┃  ┃
ない不思議コピペ ┃  ┃┃    ┃┃  ┃
           └━┘┘   └└━┘
53卵の名無しさん:2005/06/26(日) 13:43:28 ID:mmPyNUXa0
地元で総スカンじゃなければ周りの医者も同罪。
こんな奴をのさばらせるなよ。
54卵の名無しさん:2005/06/27(月) 21:21:18 ID:Z7egK24Z0
八尾市民の降臨キボン!
55卵の名無しさん:2005/06/27(月) 23:26:54 ID:ibRKPgfG0
>>54
市民はわからないさ。夜間小児の90%以上が他の病院頼みだなんてわかってないし。

所で、その病院の外来予定表見たら小児科医が二人しか名前が無いんだが、、
もしそれが常勤の全部なら、たった二人で24時間入院患者の
綿密な観察と診療を偉大なる鑑定人クオリティでやってるんだから、たいしたもんだな。
この辺も謙虚に学ばねば。
56卵の名無しさん:2005/06/28(火) 09:27:47 ID:BKq9gmlB0
ダメな弁護士ついたんじゃないの?
57卵の名無しさん:2005/06/29(水) 01:37:06 ID:CJ30LedR0
>51
八尾で友人石働いている。
確かに迷惑そう、らしい。
鑑定人は良くテレビとか出てるんだっけ?
58卵の名無しさん:2005/06/29(水) 01:52:55 ID:lgfzwSfX0
>>57
することなくてヒマなんだね、きっと。
59卵の名無しさん:2005/06/30(木) 12:14:33 ID:JANBEm7L0
劇症型心筋炎キター!!!!

まぁ、最新の知見もあるし診断付いたけどさ。
10年前に出来たこと、標準的な水準からすると厳しくないかな。やはり。
60卵の名無しさん:2005/06/30(木) 12:33:49 ID:6gBTmize0
訴訟するほうは白を黒といいくるめて裁判官をだますんだから、負けることも
ありうるでしょ。
61卵の名無しさん:2005/07/01(金) 19:33:40 ID:bgNRd8iA0
めんて
62卵の名無しさん:2005/07/02(土) 00:08:28 ID:T9fOL1QT0
鑑定意見書を肯定する医者サイドの意見が全くないって・・・



面白いな!
63卵の名無しさん:2005/07/02(土) 06:44:31 ID:s8X5dHaf0
>>62
多少でも現場を知ってる人間ならあの鑑定書および作成した奴を認めないよ。
第一、マスコミ出たがりの医者が馬鹿なのは常識だから誰も信用しないよ。
64卵の名無しさん:2005/07/02(土) 12:31:02 ID:TxNQ2Hro0
>>61
まあ、あの鑑定書のレベルは酷いからね。
医師国家試験に合格したばかりの研修医でも書かないような間違いも有る。
少なくとも、専門の医者が書いたものではない事は明白。

それでも、

1.IABP、PCPS、ペースメーカー埋め込みが
(夜中の午後11時から12時頃に)できるような医療施設で
なければ、救命不可能だった。

2..診断可能になった時点に達した直後に検査を行わなければ、
救命不可能だった。

という結論には、なってる。

医師・病院側の弁護士が、無能なんですよ。
65卵の名無しさん:2005/07/02(土) 23:26:08 ID:U2E7b3Tp0
実際八尾市立に抗議のメールとか送った小児科香具師っているのかな?
66卵の名無しさん:2005/07/02(土) 23:57:00 ID:GvXlz7L/0
抗議のメール送るのは市立八尾じゃなくて医真会では?
あんまり専門的なことを書いても、理解できないだろうから、素人にも分かるように、ね。
http://www.reference.co.jp/jikocho/study.html



医療事故調査会10周年記念シンポジウム開催のご案内
  医療事故調査会10周年記念シンポジウム 
本年は「10周年記念シンポジウム」として、
10月に開催することになりました
日時:平成17年10月2日(日)10:00〜17:00
会場:日本教育会館 一ツ橋ホール・会議室(東京都千代田区)
プログラム:(午前)分科会@〜B(3会場にて)          
        (午後)医療事故調査会報告(ホール)        
            シンポジウム一部、二部(ホール)

医真会八尾総合病院  森 功(医療事故調査会 代表世話人)

67卵の名無しさん:2005/07/02(土) 23:58:32 ID:GvXlz7L/0
医療事故調査設立趣意書
そこで、今般医療事故の調査や、医療記録の検討、意見書作成、鑑定等に関わった経験を有する各科の医師等が結集して、医療事故調査会を
発足させることになりました。医療事故調査会では、依頼された各医療過誤のケ一スについてそれぞれの専門領域からみてふさわしい医師等複数人に
よって、客観的な調査・評価を行い、鑑定意見書を作成するとともに、各ケースに関し明らかとなった問題点を解析し、今後の医療の改善のための
具体的な提言をも行っていくことにしました。趣旨に賛同下さる医療専門職の方々の積極的な参加を心から願っております。

だって。
68卵の名無しさん:2005/07/03(日) 00:01:13 ID:s8X5dHaf0
あの馬鹿に己の罪を自覚させるいい機会だな。
69卵の名無しさん:2005/07/03(日) 00:38:54 ID:fxuD4QTi0
門前法律事務所建ててやれよ
70卵の名無しさん:2005/07/03(日) 01:26:39 ID:r3QU067o0
森 功氏は、実に安直なスタンドプレーヤという事ですか?
71卵の名無しさん:2005/07/03(日) 08:16:46 ID:bBcLIzR90
異真会八百長総合病陰
森功名心
72卵の名無しさん:2005/07/03(日) 09:49:53 ID:B7we5Zr/0
東京に住んでいたら、是非とも医療事故調査会に参加して、色々と質問してみたいものです。
73卵の名無しさん:2005/07/03(日) 09:54:21 ID:RfflDXWH0
>>67
>客観的な調査・評価
これがどうも怪しいんだよね、例の心筋炎での森の見識を見るとさ。
74卵の名無しさん:2005/07/03(日) 10:04:13 ID:J3ew3niB0
>>71
> 森功名心

GJ!ワタラ。
75卵の名無しさん:2005/07/03(日) 19:25:39 ID:B7we5Zr/0
こちらのほうの鑑定書も、by医療事故調査会です
みなで鑑定しませんか?

遺族に訴えられ主治医が自殺part3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1111124114/

その後最近、医療事故調査会より鑑定意見書が届いた、異例のスピードだった。
http://www6.ocn.ne.jp/~ozdaimon/pages/diary.html

76卵の名無しさん:2005/07/04(月) 11:44:14 ID:7u14vmPf0
>>75
この事件の判決の金額って、いわゆる懲罰的慰謝料のような気がするんだが
後遺症が皆無の状態に回復するはず、という前提で賠償金額算定してたんだよね。
(((;゚Д゚))ガクガクブルブル

こちらのほうの鑑定書も読んでみたいのだが、どこかにうpされてる?
77卵の名無しさん:2005/07/04(月) 14:40:07 ID:ENu6zRqL0
医者も高報酬に漬かっているだけでなく人の命を救う仕事に
           命を掛けたらどうや。
78卵の名無しさん:2005/07/04(月) 15:33:16 ID:chVwBRzR0
>>77
なら人の命を救う仕事をなさってる方々に、その口のきき方は無礼だろうが。
79卵の名無しさん:2005/07/04(月) 18:32:38 ID:tSf6xbe40
>>77
なんで、安月給なのに命かけなきゃいかんのよ。
あほらしいから救急なんかやらんよ。
80卵の名無しさん:2005/07/04(月) 22:31:04 ID:mjHlEAiH0
 「原理的に診断が可能だ」という疾患の場合、その難易度に関係なく
診断ができなければそれは「誤診」なんだよ。
 そこまではっきり言うと支障があるから言わないけれどそういう前提で
判断がなされるんだよ。
 だから、診断できなかった疾患は自然治癒するよう祈るしかないんだよ。
 そういうことを学びました。
81卵の名無しさん:2005/07/05(火) 18:08:38 ID:fkxfjog90
>>80の言う意味での誤診と、法律用語の誤診では、意味が違う事は知ってるよネ?
82卵の名無しさん:2005/07/06(水) 10:04:38 ID:fex9TOwo0
>>81
ばーか
83卵の名無しさん:2005/07/06(水) 10:28:40 ID:fex9TOwo0
>>81
親切に書いておくと
@診断をした医師の診察環境(X線検査や血液検査は可能か、
初診か再診か、患者さんの状況等)に鑑みて誤診をしたのは
やむを得ないと他医師も判断するとき。
Aいわゆる世間一般で考えられている誤診で、診察に当たった
医師の診断能力がもう少し高ければ十分に正しい診断を行う
ことができたはずであるのにそれがなされなかった場合。
@はAと同じと見なされるようになったという意味。

84卵の名無しさん:2005/07/06(水) 10:36:17 ID:I8FWzmFD0
これだから、法律しか知らんヤツは、あぶない。
この字面なら、何でも云えるし、どうにでもなる。
到底、毎日、無数の不確定をハンドリングして、
刑務所の屏の上を歩かされる医者の実感とは、ほどとおい。

小児科は救急だけでなく、崩壊が加速するだろう。
また、今月も、複数の児科が、姿消してく。
85卵の名無しさん:2005/07/06(水) 12:31:59 ID:Lu5nvFAl0
医真会ってテオフィリン中毒で患者が死んでたよな?
そっちの方が遥かにあってはならない医療過誤だと思うが。

86卵の名無しさん:2005/07/06(水) 13:40:32 ID:tAd4Lvlz0
小児救急は、またハードルが上がったわけだ。
とんでもない重装備と24時間フル稼動体制でないと、
心筋炎、脳炎死亡を理由に、賠償金ふんだくられる。
(モーリンの云う通りやっても、助かるとは思えんから
どのみち、病院敗訴な訳だ)
小児科医は裁判所通いで晒し者10年。

小児科廃止には、十分過ぎる理由があるんだね。


87卵の名無しさん:2005/07/07(木) 01:06:56 ID:ismkxuF50
耳鼻科医師   産科医師   婦人科医師   救急部医師   看護師 資格取得者、取得見込者 助産師
これらすべて急募らしいです。

どなたか医真会の素晴らしい救急で働いてみませんか?
http://www.ishinkai.or.jp/recruit/index.html
88卵の名無しさん:2005/07/07(木) 01:11:47 ID:Vd6GTZsr0
>>87
森功名心 
に愛想を尽かして逃げ出したのか?
89卵の名無しさん:2005/07/07(木) 02:27:06 ID:+uCO8bh+0
>>88
だって、彼の鑑定書、正しいか間違っているか以前に、救急をやっている者
に対する敬意の念が決定的に欠けているもん。
現場に対して、どーゆー扱いをしているかは、だいたい察しがつく。
90卵の名無しさん:2005/07/07(木) 02:29:17 ID:AR7gxinW0
「私なら救えた」by功名心
91卵の名無しさん:2005/07/07(木) 02:33:18 ID:+uCO8bh+0
にしても、森センセに対する擁護って全然出てこねーなw
92卵の名無しさん:2005/07/07(木) 10:09:18 ID:1kwQ4eTJ0
>>89
いや、敬意の念なんかどうでもいいから、まず正しい事を書けといいたい。
>>91
どーやって擁護するのよ?あの鑑定書で。(w  鑑定意見書を鑑定した意見書はないのか?
93卵の名無しさん:2005/07/07(木) 11:56:12 ID:AR7gxinW0
それは、功名心の精神鑑定をせよと言う意味ですか?
94卵の名無しさん:2005/07/07(木) 13:05:15 ID:2oZiP66Y0
>>91
バカは死ななきゃ治らないから
つける薬があるうちは医者も見捨てはしない
95卵の名無しさん:2005/07/07(木) 13:17:57 ID:4TKg/KWU0
>>94
バカは死んでも治りません。
96卵の名無しさん:2005/07/08(金) 17:59:55 ID:UMpQDknc0
あげ
97卵の名無しさん:2005/07/08(金) 18:54:39 ID:QE0NUk160
一番の問題点は、市が控訴せずに、このふざけた地裁判決が
確定してしまったことだ。
こんな判決で控訴しないような市民病院には、すくなくとも
誰もいかなくなるだろう。地方の医者不足に拍車がかかると思う。
この間、聞いた話では、市民病院では、こういう判決が出ると
医師をかばわず、賠償金を求償して医師に支払いを求めることさえ
あるとのこと。フザケルナ。
98卵の名無しさん:2005/07/08(金) 19:32:09 ID:ZKmujVTY0
>>97 まさに然り!

院長や市当局は、賠償金を出してもどうせ税金で、自分の懐が痛むでもなし、
裁判で闘って悪者になるのもイヤなので、すぐ頭を下げる。
医者は使い捨てられる。 大体公立病院などで多いパターンかと。

担当医の(すなわち病院の)責任の有無にかかわらず、医師切り捨て、
事なかれ的対応に走るような病院で勤務を続けることは自らの
医師生命すらも危ない。 さっさと逃散するがよろし>残存医師達
99卵の名無しさん:2005/07/08(金) 23:39:45 ID:1MamfDRc0
>>97
地裁じゃなくて高裁ね。
100卵の名無しさん:2005/07/12(火) 01:01:52 ID:ZGbOLSNq0
スレッドあげ
101卵の名無しさん:2005/07/12(火) 02:39:54 ID:hYhMA5eS0
次のトレンドはこれではないかと・・・

中国新聞地域ニュース
ICUで転倒し失語症 病院提訴 '05/7/6

 失語症になったのは集中治療室(ICU)で車いすから転倒したのが
原因で、事故防止義務を怠った医師と看護師に過失があるとして、
広島市内の無職男性(64)が五日、同市佐伯区の五日市記念病院を
運営する「医療法人社団清風会」を相手に慰謝料など約四千五十万円
の支払いを求める訴えを広島地裁に起こした。直接の治療ミスではなく、
院内での患者の安全を守る責任を問う、異例の訴訟になった。

 訴状などによると、男性は昨年六月二十三日、仕事中に倒れ、同病院
で右脳皮質下出血と診断されてICUに入院。二十五日夜、車いすに乗せ
られたが、付き添いの看護師が目を離した時に立ち上がり転倒。床で右
のこめかみを打ち、左脳内出血と左脳挫傷を負った。右手足がまひし、
別の病院で失語症と診断された。現在も普通に会話ができず、職にも就
けない状態という。

 原告側は「医師は車いすに乗せるべきではなく、絶対安静させるよう
看護師に指示する義務があったのに怠った。看護師も常時監視する義務
があった」と、事故防止の不徹底を主張。同病院の向田一敏院長は「転倒
は管理の不行き届きで申し訳なく思い治療費も負担した。失語症との因果関係
は認識が異なるので、訴状を見て対応を検討したい」としている。

ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200507060082.html
102卵の名無しさん:2005/07/12(火) 02:43:42 ID:w60kg3fJ0
車椅子に乗せないように床安静の指示を出すと褥創が出来て訴えられる。
ついでに、機能が回復しなかったのは早期のリハビリの指示を出さなかったからと訴えられる。
103卵の名無しさん:2005/07/12(火) 07:13:26 ID:2LRbMIMm0
最近は、過失が有れば、因果関係が無くても、賠償汁!、だからね。
しかも、その過失というものも、注意義務違反という
現実には立証作業不要という曖昧なものでOKだし・・・

この件では、懲罰的賠償が認められるかが注目点だと思う。

つまり、賠償金額の算定において、
転倒により左脳内出血と左脳挫傷を合併したために発生した逸失利益だけではなく、
患者側に100%責任があるはずの右脳皮質下出血による逸失利益を加算されて
賠償させられる可能性が有る。
104卵の名無しさん:2005/07/12(火) 12:54:14 ID:cWWm3tZA0
脳卒中はどう扱えばいいのかね?
ねたきりにすりゃ、リハしないのかゴラ。
リハで転べば、注意義務違反。
あばれるやつを、縛れば、人権無視。
鎮静剤使えば、肝障害だゴラ。
譫妄で顛倒すりゃ、賠償だゴラ。
再出血すりゃ、賠償だゴラ。
脳出血手術後、浮腫でヘルニアなら、未熟だゴラ。
脳出血で、エホバだ。最善つくしてないゴラ。
しまいにゃ、退院拒否で、議員連れてクンなヨ
105卵の名無しさん:2005/07/12(火) 14:51:45 ID:JU2g7NUE0
>102
やっぱり患者はみるなってことだね。
病気になったらあきらめてもらうしかない。
あとエホバは輸血しても、50万の賠償ですむって聞いた事ある。
日本は警察がしゃしゃり出てくるから、迷ったら輸血で。
まあ診ないのが一番だが。
106卵の名無しさん:2005/07/12(火) 21:41:27 ID:2LRbMIMm0
>>105
輸血するな、と条件つけるような患者は診るつもり無いよ。

洩れの信仰では、そのような要求をするモノは、
人間のように見えても、人間でなく悪魔だから、近寄らせるべきではない、と信じている。


107卵の名無しさん:2005/07/12(火) 23:05:40 ID:1NNFU3xv0
>>106
ノシ ブラザー
108卵の名無しさん:2005/07/12(火) 23:11:40 ID:Zb2BKMgF0
>>106
ノシ

信仰において、医者と患者は対等。患者だからと言って、
「救わねばならん」という医者の個人的な心情と信条をを踏みにじることは許されんよ。
109卵の名無しさん:2005/07/13(水) 09:58:28 ID:7iCCGHQ90
>>106
幸せなんだね。
110卵の名無しさん:2005/07/14(木) 09:26:30 ID:98oPYxf50
age
111卵の名無しさん:2005/07/14(木) 21:42:48 ID:c0g7DoN10
唐揚げ御免
112卵の名無しさん:2005/07/14(木) 21:50:39 ID:slVUyf+A0
どんな詰まらん唐揚げでも、森功名心の鑑定書よりも中身が詰まってるさ。
113卵の名無しさん:2005/07/16(土) 02:18:01 ID:bzHV6Pp80
主治医が見つかる診療所
ジャンル: 情報/ワイドショー/健康・医療
放送日時: 7/18(月) 19:00〜20:48 テレビ大阪
スタジオに医師20人が大集合!!現代医療について徹底討論…医学界のタブーに切り込む!!
▽日々変化していく医学の常識…あなたの医学常識は非常識!?▽スタジオ公開診療所井筒和幸ほか
◇主治医が見つかる診療所
◇命を任せられる医師を選ぶための役立つ情報などを伝える。
スタジオに集合した医師20人に、医師との付き合い方や病気に応じた治療法など、医療に関するさまざまな質問を投げ掛ける。
ゲストは黒沢年雄、井筒和幸、柴田理恵、真鍋かをり。
114卵の名無しさん:2005/07/16(土) 16:03:31 ID:3zs2ITTB0

つまり、こういう苦し紛れの売名をやらんといかんような医者にかかってはいけないと、
そういう啓蒙番組ですな。
115卵の名無しさん:2005/07/16(土) 16:37:00 ID:SzzwEzp70
功名心とか、功名心とか、功名心とか、功名心とか、功名心とか?
116卵の名無しさん:2005/07/17(日) 12:43:27 ID:eAQUwYTJ0
スタジオに集合した医師20人

さて、誰が出演するのでしょうか?
117卵の名無しさん:2005/07/17(日) 21:58:57 ID:oicyo33Z0
関西に住んでる人なら見たことあると思うけど、
黒沢某って、あんなCM出てあんな事やってるの見たら、
H-CTでもとったら結構な所見があるんじゃないか、という気になるね。
118卵の名無しさん:2005/07/17(日) 22:52:06 ID:eAQUwYTJ0
御用はオウミヘ!
119卵の名無しさん:2005/07/18(月) 00:26:10 ID:1EQlMqu50 BE:68535353-##
建てて☆
120卵の名無しさん:2005/07/18(月) 22:20:09 ID:7cr/8uBJ0
【厚労省】早急な処分求める患者に応え【魔女狩り】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1121691711/

この事故調査会が功名心さかんな医師に牛耳られたらと思うと・・・
121卵の名無しさん:2005/07/19(火) 01:08:17 ID:2Gx1MGQa0
>>120
大事なのは、付け届けですよ・・・w
122卵の名無しさん:2005/07/19(火) 01:55:47 ID:2Ycb4cl+0
>>121
森さん大もうけだな。
事故調査会が権勢を振るうわけだ。
賄賂攻勢をかけて自分の身を守りつつ、証拠を残して、いざとなったら失脚に追い込めるように準備だな。
123卵の名無しさん:2005/07/20(水) 21:53:28 ID:AuoSjtmk0
今日の毎日テレビの18:16〜のVOICEと言う番組(もしかして関西ローカル?)に森さん出てました.
偉そうに医療過誤を語ってますた.
124卵の名無しさん:2005/07/21(木) 10:44:34 ID:aVSpkZ0B0
>>123
テレビに出たがる医者にろくなのがいないのは真実だな。
125卵の名無しさん:2005/07/22(金) 10:07:12 ID:fH8Wea920
age
126卵の名無しさん:2005/07/22(金) 16:56:10 ID:3+eRYPWA0

 心タンポナーデを初発に左心不全および心内血栓が急性憎悪した劇症型心筋炎の1例
  
 国立循環器病センター心臓血管内科、心臓外科
 J Cardiol 2005 Jul;46(1)25-31

127卵の名無しさん:2005/07/22(金) 17:35:04 ID:6zL0X5n00
>>126
どういう意図かわからんが、「心タンポナーデ」が天から降ってきたものであるかのような、
他人事のようなタイトルの一例報告だな。

間に落書きしてみたりなどする。(本件とは関係ありません)

心タンポナーデを初発に 
 (と疑って、心嚢穿刺を試みたらホントに心タンポナーデになっちゃって、
 まあ最初から心タンポを疑ってたんだからこれはこれでアリかしら?
 などと思ってるうちに)
左心不全および心内血栓が急性憎悪した劇症型心筋炎の1例
128卵の名無しさん:2005/07/22(金) 18:33:37 ID:3+eRYPWA0

最初に診た近医がもしかして、功名心先生?
 国立循環器病センターで心嚢穿刺、PCPSなど最高の治療をしても、
 12日しか御尊命されなかった30歳の女性患者さんの報告です。
 
129卵の名無しさん:2005/07/22(金) 18:41:01 ID:6zL0X5n00
>>128

もしそうなら、結語はこうだな。

結語
近年、劇症心筋炎であっても適切に初診が行われれば100%救命可能である事が
定説になっている。今回両心補助を行っても救命し得なかったのは
ひとえに初診での診断の遅延によるものであると思われる。
130卵の名無しさん:2005/07/23(土) 20:37:52 ID:nFiLbcpX0
>>85
だな。スレも立って盛り上がってたんだけどな。

「医療事故と闘う医師 森功」の病院で医療ミス
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1047651811/
続「医療事故と闘う医師 森功」の病院で医療ミス
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1073019808/
131卵の名無しさん:2005/07/23(土) 21:12:02 ID:x+XIlkS70
所がその辺の記事やサイト、なぜかGoogleでぐぐっても出ないんだよ。 なんで?
132卵の名無しさん:2005/07/23(土) 21:24:14 ID:OkmNK5Ek0
今回のことで、一番学んだことは、実際行動するよりも、何もしないで理屈ばっかり
こねる方が、負担は少なく、また世間から評価されるということです。
ね?、森さん・・・
133卵の名無しさん:2005/07/23(土) 21:51:16 ID:nFiLbcpX0
>>131
どの新聞社のサイトもアーカイブは金蔓だからね。
検索しても出てこないのは不思議じゃない。
もっとも、あんまりマスゴミも取り上げてないんだけどね。

それと、この事件、医者板以外では盛り上がらなかったん
じゃないかなぁ。マスゴミの燃料補給なかったし。
134卵の名無しさん:2005/07/23(土) 23:20:26 ID:9OUfOZAs0
ホームページ見たけど・・・・。
なんでもかんでも、自分の名前をつけて喜ぶ。
まさしく片田舎の中小企業のような趣味の悪さです。


院内保育所:森の子保育園
      http://www.ishinkai.or.jp/nursery.html

院内誌:もりもり倶楽部
      http://www.ishinkai.or.jp/group/staff70.html



テレビだけでは無く、ラジオも毎週提供中!!

FMちゃお79.2Mhz
      http://www.ishinkai.or.jp/info/radio.html
サンデーふれあいネットワーク(毎週日曜日AM9:00-10:00)
日曜日の朝にふさわしい軽快な音楽をベースに、様々な生活・健康情報をお送り致しております。
 「季節の食べ物一口メモ」では、その季節にちなんだ食材を使用した料理を紹介し、
「健康相談」では、日頃の皆様の健康に関する質問、疑問に対しては、当院の院長をはじめ、
先生方がお答え致しております。その他にも行楽情報、話題の映画紹介等、楽しい時間をお送りしています。
 尚、当番組にご意見、ご質問等ございましたらハガキにて下記の住所までお送り下さい。
135卵の名無しさん:2005/07/23(土) 23:27:19 ID:9OUfOZAs0
「門前外来」も作ってしっかり儲けてるんですね。


医療法人医真会は医真会八尾総合病院に隣接する地に外来専門総合診療施設
「医真会総合クリニックス」を12月1日にオープンいたしました。


今まで通院している患者さんたちから、初診料もう一回ずつとってウマー。
入院するときは、他院からの紹介患者の扱いにして、ウマー。
外来の診療報酬自体も開業医並みの点数でウマー。


136卵の名無しさん:2005/07/24(日) 01:28:26 ID:kFhbBxYV0
>134
kougou□orikin?
137卵の名無しさん:2005/07/24(日) 01:30:06 ID:kFhbBxYV0
>入院するときは、他院からの紹介患者の扱いにして、ウマー。
>外来の診療報酬自体も開業医並みの点数でウマー。

連結した敷地内で、そんな偽装離婚みたいなことできるの?
138卵の名無しさん:2005/07/24(日) 02:14:06 ID:8XwC/3B70
しかし、この人、友達いるのかな?
139卵の名無しさん:2005/07/24(日) 02:36:19 ID:pIaXAS420
闇からの使者、毒牙をテカらした蛇蠍、魂を貪り喰らう悪魔、
他人を蹴落とし自らのみ喰らう浅ましい餓鬼道の住人、
馬に姿を変えられた両親が打ち据えられているのをニヤリとしながら眺める杜子春、

そんな連中との交友関係なら沢山ありそうだな。
140卵の名無しさん:2005/07/24(日) 03:13:51 ID:N7Z/Tc4K0
>>135
謙虚に学ぼう。これからの病院経営の姿として参考にせねばならないのでは?
鑑定書以外からも学べるなんて、素晴らしいじゃないですか。
141卵の名無しさん:2005/07/24(日) 11:26:20 ID:8XwC/3B70
森功名心さまのコメントを是非伺いたい・・・

韓国で病院スト、またやってるよ……
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2005072292888
142卵の名無しさん:2005/07/27(水) 10:51:08 ID:rXyx06X10
あげ
143卵の名無しさん:2005/07/27(水) 11:00:48 ID:wsOZzz3Q0
なんか、ひどいのが、いるんだね。
144卵の名無しさん:2005/07/29(金) 23:47:35 ID:/nC/tL2W0
32
145卵の名無しさん:2005/07/30(土) 07:51:26 ID:KZ+Y9MyT0
重い心臓病のため、国立循環器病センター(大阪府吹田市)で心臓移植が可能と
診断されて渡米したが、手術前に亡くなった神戸市の毛利彰吾ちゃん(当時2歳)の
両親が21日、「センターが検査を怠り、そもそも心臓移植ができる状態ではなかったのに
見逃したため、早すぎた死を余儀なくされた」として、国に慰謝料など約5900万円の
損害賠償を求める訴訟を大阪地裁に起こした。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050421i116.htm
146卵の名無しさん:2005/07/30(土) 17:05:31 ID:wUM3kneQ0
>>145
移植しなくてはならない状態を診断できなかった とかで訴訟なら少しは
理解できるが、移植できる状態では無かった と言っての訴訟とは、、
わしには理解できんよ。。。   安易な示談には走らんで欲しいものだ。
147卵の名無しさん:2005/07/30(土) 20:39:15 ID:MetMXmZv0
いくらでも金は取り放題ということですかな
移植しなかったんだから献金募金は全部返したの?
148卵の名無しさん:2005/07/30(土) 20:46:17 ID:/63oRpY40
桑名市1900万円賠償
市民病院高3死亡 検査遅れ認め和解へ

 三重県桑名市は、脳疾患によって桑名市民病院で二〇〇三年に死亡した同市の
高校三年男子の遺族に対し、一千九百万円の損害賠償を支払う方針を固めた。磁
気共鳴画像装置(MRI)検査を怠った結果、病状の把握が遅れたことを認めた。

 遺族が市側に損害賠償など約七千三百万円を求め、名古屋地方裁判所に民事訴
訟を起こしたが、同地裁は和解勧告していた。市側は「一千九百万円を支払い和解
することで原告側と合意した」としており、近く市議会に経過を説明、市議会九月定例
会に予算案を提案する。

 同病院などによると、高校生は二〇〇三年九月、高校で意識障害を起こし、同病院
の脳神経外科に入院。三日後病状が悪化し、MRI検査を行ったところ、広範囲の脳梗
塞(のうこうそく)が初めて認められ、「もやもや病」と診断されたが、一週間後に脳ヘル
ニアで死亡した。検査は当初、CT(断層撮影)にとどまっていた。
 〇四年十月からの訴訟で、病院側は「もやもや病と早期に診断しても究明はかなり困
難で、責任はない」と主張したが、裁判所側は「患者側の期待を損なったのは事実」など
と指摘。訴訟の長期化を避けるため、和解を勧告した。

                                   中日新聞 愛知版 11版 34面
149卵の名無しさん:2005/07/31(日) 10:06:18 ID:wRPxJz7N0
「そんな話聞いてねえ〜」「期待権」で金が取れるのが日本のシステムのようだから
それに沿った対応をするしか、なかんべ

人間は、機械じゃないのにねえ
150卵の名無しさん:2005/07/31(日) 11:21:38 ID:l4OePuJ70
さあ、森功名心さまの出番ですよ〜!
151卵の名無しさん:2005/08/06(土) 01:17:57 ID:cYX3J0K/0
功名心 age
152卵の名無しさん:2005/08/07(日) 11:54:05 ID:kvO014pY0
>>148
もうなんか、なんでもありだな。
153卵の名無しさん:2005/08/09(火) 13:14:06 ID:9hHFVV5C0
 
154卵の名無しさん:2005/08/11(木) 00:37:19 ID:ShUTnrdw0
森功名心の医療評論とマスゴミ御用達エコノミストの経済評論。

どっちがマトモ?
155卵の名無しさん:2005/08/11(木) 11:04:03 ID:6kmgm0ar0
オマイら結核性髄膜炎、診断するの朝飯前か?
156卵の名無しさん:2005/08/11(木) 11:41:00 ID:NZ6n3bDE0
普通の肺結核でもかなり苦労しますが。
157いのげ ◆9H58yMRzls :2005/08/11(木) 12:13:14 ID:eFawONKp0
苦労したなぁ
158東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo :2005/08/11(木) 13:02:16 ID:LNlpyT1O0
>154
マスゴミ御用達エコノミストの経済評論。

世間様に迷惑はかけていないから。(みんな、アサピーの記事と同程度に
しか信じていないしね)
159卵の名無しさん:2005/08/11(木) 13:07:36 ID:6kmgm0ar0
じゃあ、オマイらも一億二千万だな。
160卵の名無しさん:2005/08/11(木) 13:30:05 ID:hIw4x51l0
>>148
きちんと公正な裁判を受けたいという期待はどうでもいいんだな
くそ裁判官
161卵の名無しさん:2005/08/11(木) 21:06:17 ID:twrpNP8i0
もやもや病って高3なら出血型?

もし出血型なら手術の効果はまだはっきりしてないんだろ?
なんで1500万も払うかね。
162卵の名無しさん:2005/08/13(土) 10:04:46 ID:HmEldeBH0
なぜ市は和解勧告に応じたのか?
他スレでもあったが、とことん闘わなければどんどん状況は悪化する。
期待権なるものを認めたら、自然死ですら訴訟の対象になるだろう。
市にとっては(というより市長にとっては)和解が最善の道であることは結論出たと思ったが
>なぜ市は和解勧告に応じたのか?

悪者になりたくないから。

どうせ和解金は税金で自分達の懐は痛まないから。

刑事責任があっても医者が酷い目にあうだけで自分達は関係ないから。

逆にごたごたを長引かせたら自分らのボーナス査定にひびくから。

裁判所に呼び出しやら何やらで自分らの昼寝の時間が減るから。
165名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/13(土) 23:57:30 ID:/Pz3hY530
やはり公営病院からは撤退が吉!
がんがれ、小泉!
166名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/14(日) 01:27:10 ID:YTo2l6ao0
>>145
この訴訟、人ごとじゃないな。
神経内科医だけど、自分の病院では脳外科医がいないため、脳出血患者で
オペ適応が疑われた場合、脳外科がある他院に搬送している。
実際にオペをするかどうか決めるのは搬送先の脳外科医だから、家族にも
「オペ適応があるかもしれない」と言って送るんだけど、搬送先でオペを
しなくて死んだ場合、この理屈だと
「そもそも手術ができる状態ではなかったのに見逃したため、早すぎた死を
余儀なくされた」と80歳のじいさんの遺族に訴えられてしまう。
「オペができるかもしれない」と言う一縷の望みを持って他院を紹介することが
有罪という判決が出たら、片麻痺の救急車全部断らないといけないな。
167名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/14(日) 05:14:28 ID:rNWfE+MyO
「難しいだろうがなんだろうが期待をそこなったのは事実」
スゲーな、こんな理由で…
とりあえず、転倒と頭痛はルーチンでMRIとるよう法で義務付けないとな
168名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/14(日) 09:31:55 ID:66u3APfv0
>>167
いやー、何しても同じでしょう。
患者の家族が、医者にかかれば助かるかもしれないという期待を認めたわけでしょ。
本当に酷い結末です。
169名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/14(日) 10:34:06 ID:ykiJGPyA0
170名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/18(木) 00:12:20 ID:vig0xZKP0
中日の川相は絶対にバント、ミスれないな。
171名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/18(木) 00:54:51 ID:OvUkQDlv0
>>「患者側の期待を損なったのは事実」

これってどういう期待を損なったと解釈されてるわけ?
判決文是非読んでみたいな。

まさか「治らない病気でも、患者が治ることを期待してるんだから、
治せないのは賠償に値する」
ってことじゃないよね。まさかね・・・・。
172名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/18(木) 01:14:09 ID:hR+CdwgB0
>>171
そうだよ。冗談が現実になってるんだよ。
患者にとっては良い時代ですね。黙ってても歴史上例がないほど長寿命をもたらす医療を享受出来る上にですから。
174名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/19(金) 11:18:22 ID:t8iaqaNu0
そのうち「生き還らない死人でも、家族が生き還ることを期待してるんだから、
生き還らせないのは賠償に値する」 ということになる。
175名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/19(金) 11:38:38 ID:t8iaqaNu0
同意書

当院で治療を受ける際には次の内容に同意することが必要です。


治療を受ける患者本人の意志によらない限り訴訟を起こしません。

上記内容に同意いたします。

患者署名
家族署名
>>175
そんなの書かせてたら、訴訟起こされたとき余計に不利になると思われ。
177名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/08/20(土) 10:43:40 ID:9j7LqHN20
>>176
パソコンソフトでは一般的なやり口だと思うけど。
>>177
その一般に通用する【disclaimer】を通用させてもらえないのが医者。

何せ 期待権 だしね。
この判決だした若林ってあのバカバヤシですか?



593 名前:マンセー名無しさん 投稿日:2005/08/28(日) 13:25:48 ID:m03Fp+rg
【社会】「(奈良県立医大)教授のアカハラは事実」 助手の主張認め逆転判決…大阪高裁
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124964901/

1 名前: ◆10000/JzLc @よろづ屋φ ★[sage] 投稿日:2005/08/25(木) 19:15:01 ID:???0
★「教授のアカハラは事実」 大阪高裁、助手の主張認め逆転判決

 奈良県立医大の名誉教授が、「教授から嫌がらせを受けた」と出版物に書いた部下の
女性助手(56)に損害賠償を求めた訴訟で、大阪高裁は25日、名誉棄損を認め助手に
33万円の支払いを命じた一審奈良地裁判決を取り消し、名誉教授側の請求を棄却する
逆転判決を言い渡した。

 若林諒(わかばやし・まこと)裁判長は判決理由で「記事はアカデミックハラスメントの
問題を読者に知らせるという公益が目的で、書かれた事実は重要な部分について真実と
認められる」と述べた。

 判決によると、名誉教授が1993年4月、助教授から教授に就任するのに助手が反対し
確執が生まれた。教授が助手の出張や兼業を認めず、他大学の助教授に応募するよ
う勧めたりしたため、助手は教授の行為を列挙し「目障りな私を追い出すための嫌がらせ」
と本に記述するなどした。

 助手が嫌がらせを受けたとして教授と県に損害賠償を求めた訴訟は2002年10月、
11万円の支払いを命じる県敗訴が最高裁で確定している。(共同)

http://www.sankei.co.jp/news/050825/sha062.htm
>「教授から嫌がらせを受けた」と出版物に書いた女性助手(56)

>助教授から教授に就任するのに助手が反対し 確執が生まれた。
>教授が助手の出張や兼業を認めず、他大学の助教授に応募するよう勧めたりしたため、
>助手は教授の行為を列挙し「目障りな私を追い出すための嫌がらせ」
>と本に記述するなどした。

他に資料無しで無責任に言わせてもらえば、

1) 社会人としての常識を欠いてるな。
2) デムパ濃度高そう。。。




181名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/08(木) 17:50:17 ID:5CT3zyfW0
age
182名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/08(木) 18:26:22 ID:5CT3zyfW0
ここ殉内なくなっちゃたみたいよ たいへんたいへんもりもり先生
183名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/09(金) 02:46:12 ID:Om/epzMp0
>>182
カテ件数結構多かったはずでは?
184名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/09(金) 15:16:51 ID:ghbh6+Br0
>183
外来担当表みたら、こないだまでいた、循環器内科の石が誰もがいない!!!!!
本当に循環器内科無くなったの?

みんなもりもり先生に愛想つかしたのかな?
185名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/09(金) 15:19:45 ID:HVf9R31k0
あそこの循環器総会なんかでも発表してたね。
186名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/09(金) 18:36:11 ID:ghbh6+Br0
総会?
何かの学会ですか?
187名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/09(金) 22:09:29 ID:DKCLHt890

医真会八尾総合病院が八尾市の小児救急輪番から完全に手を引かれた事を
大変残念に思いますとともに、医真会八尾病院における小児救急医療事故の
リスクが大幅に軽減し、氏が後顧の憂い無く他施設の批判を行えるようになった
事についてお慶び申し上げます。
188名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/09(金) 22:29:21 ID:ghbh6+Br0
あそこの、もりもり理事長は、いつもテレビで「うちは救急何でも診ます。」って言っていたんじゃぁ・・・・・?
小児救急も循環器救急も診れなくなるのに。
今後も小児の心筋炎については鑑定書を書き続けるのでしょうか?
189名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/10(土) 15:00:20 ID:9/QljJmo0
>>179
みたいですね。
大阪高裁の橘高と呼ばせて頂こう!(マニアックでスマソ)
190名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 02:19:16 ID:14EqI3T20
医療事故調査会シンポジウム開催のご案内
日  時:平成17年10月2日(日) 10:00〜17:00
会  場:日本教育会館(東京都千代田区)
     8階会議室 / 3階一ツ橋ホール
定  員:〜880名(午前・午後で異なります)
参加費:2000円
プログラム: (午前)10:00〜11:50 分科会1〜3(8階 会議室)
        (午後)12:10〜12:40 医療事故調査会報告(3階 ホール)
            13:00〜14:50 シンポジウム1(3階ホール)
            15:00〜16:50 シンポジウム2( 〃 )
191名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 02:34:23 ID:fLjzdE8V0
                  結果と考察

         医療事故(訴訟)の最大のリスクファクターは
         小児、産科、救急、重症受け入れであった。
  ____     
 B■∧  / 事故(訴訟)率を改善するには小児、産科、救急、重症
━ (,, ゚Д゚) /  の受け入れを行わない事が最善の策である。
   |   つ
   |  |
 \|  |
   ∪∪


  ___               結語_
 B■∧  /
━ (,, ゚Д゚) /  小児、産科、救急、重症に手を出す奴はヴァカ
   |   つ
   |  |
 \|  |
   ∪∪
192医療事故調査会シンポジウム:2005/09/14(水) 01:28:29 ID:TZiCroqg0
◆(午前の部)10:00〜11:50(開場 9:30)
  分科会(1)〜(3) 8階 会議室 定員各150名
 ●A会場 分科会(1) 
  予防医療の問題点 ― 脳ドックを例に
  座長 山口 研一郎(やまぐちクリニック)
  演者 石亀 隆三(患者家族)
      加藤 庸子(藤田保健衛生大学 脳神経外科)
      柴田 義朗(弁護士,医療事故情報センター)
      中村 尚樹(フリージャーナリスト)
 ●B会場 分科会(2)
   医療事故を起こしたと思った時 ― 医療側からみた問題点
   座長 尾崎 孝平(鐘紡記念病院 麻酔集中治療部)
   演者 鮎澤 純子(九州大学大学院 医療経営・管理学)
       小野寺 信一(弁護士,仙台医療問題研究会)
       小畑 宜寛(医真会オーディット機構)
       畔柳 達雄(弁護士)
       和田 ちひろ(NPO法人ヘルスケア・リレーションズ)
 ●C会場 分科会(3)
   患者の権利擁護 
   〜医療事故防止は真実を語ることから始まる〜
   座長 石井 トク(岩手県立大学 看護学部)
   演者 石井  忍(赤ちゃんの急死を考える会)
       岩井 郁子(日本看護連盟)
       羽賀 千栄子(弁護士)
       山名 泰子(岩手医科大学附属病院 医療安全推進室)
--------------------------------------------------------------------------------
193医療事故調査会シンポジウム:2005/09/14(水) 01:29:15 ID:TZiCroqg0
◆(午後の部)12:10〜(開場 11:30)  
  3階 一ツ橋ホール 定員880名
■12:10〜12:40

 ● 医療事故調査会報告
   
    森 功(医療事故調査会 代表世話人)
--------------------------------------------------------------------------------
■13:00〜14:50
 ●シンポジウム(1)
   医療事故はなぜ起きるか、どう防ぐか
   ―医療安全システムの確立に向けて
  座長 鈴木  満 (稲沢市民病院 内科)
  演者 飯塚 悦功(東京大学大学院 工学系研究科)
      清水 とよ子(医療消費者ネットワークMECON)
      寺井 美峰子(聖路加国際病院 医療安全管理室)
      橋本  廸生(横浜市立大学附属病院 医療安全管理学)
--------------------------------------------------------------------------------
■15:00〜16:50
 ●シンポジウム(2)
   医療事故処理の現状と提言
    ―医療事故の裁判外処理について
  座長 近藤  孝(紀和病院 医師)
  演者 石川 寛俊(弁護士)
      岡嶋 道夫(元東京医科歯科大学 法医学教室)
      森  功(医真会八尾総合病院 医師)
--------------------------------------------------------------------------------
■ 17:00 閉会

誰か参加して質問をぶつけてくる兵はおらんかな?
194名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/15(木) 21:43:18 ID:kX+TCLBB0
循内崩壊も立派な「医療事故」では?
195名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/17(土) 00:26:22 ID:OpZ2d7Ws0
あげ
196名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/24(土) 19:53:23 ID:LZTBmStg0
morimori
197名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/26(月) 08:57:59 ID:I60qDr87O
クリニックの方は循内医師の名前があったけど、あの先生達もう居ないのかな?ボスがDQNだと仕事がやりにくいだろーね。
198名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/27(火) 14:51:59 ID:JoMSyPRo0
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/news/20050927ddm013100017000c.html
>医療事故調査会:結成10周年、東京で記念シンポ
 医療従事者でつくる「医療事故調査会」(事務局・大阪府八尾市)が、結成10周
年の記念シンポジウム「医療事故を防ぐために」を10月2日、東京都千代
田区の日本教育会館一ツ橋ホールで開く。

 同会代表世話人の森功医師が10年間の経過を報告し、「医療安全システム
の確立」「医療事故の裁判外処理」の二つで討論する。

 調査会は95年に発足し、医療事故の被害者らの依頼に基づいて、これまで
に約730件を医学的鑑定。森医師は「医療事故の原因の大半を医師の能力
不足が占める構図は変わっていない」と、医師の養成システムの抜本的な見
直しを求めている。

 シンポは午後0時10分から。参加費2000円。問い合わせは同会(電話
0729・48・7799)。【宇城昇】

毎日新聞 2005年9月27日 東京朝刊

森の鑑定は信用できないだろ。医学的事実を捻じ曲げて原告有利の鑑定をする
輩だからな。
>>197
すでに心カテもできない施設との噂ですが。
200名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/09/28(水) 20:43:34 ID:uVIS+Zzh0
cathe muripo junnai Dr inai yo
201名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/05(水) 15:11:19 ID:oEkY3XvE0
もりもり病院は循環器内科医が補充された様子は無いようです。
>>201
安心して 虚血性心疾患関係の医療過誤を追求できますね。 
203名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/05(水) 22:49:46 ID:J8un3Fq00
阪大で患者のLVADが外れた問題については、阪大をむしろ庇っていなかった?
204名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/05(水) 23:40:19 ID:2d2uExvC0
>>203
ああ、もしかして、飯台系に循環器医を泣きついてる所だったりして、、、

それで代わりに ブラよろ売名君が担ぎ出されてたのか。  なんか、わっかがつながった希ガス。
205名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/07(金) 15:27:01 ID:0iITvJsK0
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20051007it05.htm
治療巡るトラブル、7割強が実際に医療ミス
治療結果の説明を納得できないとする患者側と医療機関の間でトラブルにな
ったケースのうち、7割以上で、実際に医師や看護師による医療ミスと鑑定
されたことが、ベテラン医師らでつくる「医療事故調査会」(代表世話人=
森功・医療法人医真会理事長)のまとめで分かった。
同会は、裁判で証拠保全されたカルテの鑑定などを行った経験のある医師ら
が1995年に結成し、現在の会員は41人。様々な医療裁判で鑑定を手がけ
ている。今年3月までの10年間で、1081件の鑑定を依頼され、うち733件
の結果がまとまった。
鑑定結果によると、医療ミスが原因と判断されたケースは73・9%にあたる
542件に上り、うち6割超の335件で患者が死亡していた。大動脈解離の
患者を神経痛と誤診し手遅れとなったり、16年間執刀したことのない医師が
心臓バイパス手術を行い失敗するなどの事例が報告されている。
また、733件のうち724件で、診断や手技を誤るなど、医師の知識不足、
技術不足がみられた。患者や家族に治療方針を説明して同意を得る「インフォ
ームド・コンセント」の不足など、意思疎通の問題が指摘される事例も237
件あり、明らかに医療ミスとはいえない場合でも、ほとんどのケースで病院側
に何らかの落ち度があることが分かった。
206名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/07(金) 17:08:03 ID:/poIhOx10
医療事故調査会あげ
>197
本院の方は心臓センター内科スタッフ0名です。
外来はバイトでまかなっているのでしょうね。
それにしても循環器内科の無い心臓外科なんて・・・。
>>207
当院には循環器内科医はバイトしかおりません。って
当然ちゃんとインフォームしてるよな>心臓センター
209名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/08(土) 22:34:59 ID:xKaWHoVf0
でも、じゅんない石、なんでやめちゃたんだろ?
210東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo :2005/10/09(日) 01:19:56 ID:CGPdAYsp0
心筋炎鑑定書への署名を迫られたからとか・・・
211名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/09(日) 21:56:10 ID:4vrf7nA/0
たかじんのそこまで言って委員会 医療問題やってますよ。
ttp://nur.ath.cx/no0/100/?dl=251
DLPASS:byouinisha
age
213名無しさん@自治スレでローカルルール申請考案中:2005/10/11(火) 21:55:05 ID:W2saxVX20
川のそばから一斉に逃散した人々が、川を下って
海のそばでかたまってるのが発見されました。
214卵の名無しさん:2005/10/13(木) 17:46:33 ID:REXdHmsB0
>お詳しいね。
あなたも関係者ですか?
215卵の名無しさん:2005/10/13(木) 17:47:34 ID:REXdHmsB0
>213
でした。
あなたも関係者ですか?
みんなの逃散先をご存知なのですね。
216卵の名無しさん:2005/10/13(木) 18:03:37 ID:a0nHK9EX0
循内、Drなかなかいい腕してたのにな。
誰かDr・Kの逃避先知らない?医局に所属してない人だったから
気になるわ。
217卵の名無しさん:2005/10/13(木) 19:22:47 ID:GlZ3p+cJ0
>>216
そのKって、最初の文字 □ こんな感じ?
218卵の名無しさん:2005/10/14(金) 09:02:23 ID:PjGJsOPf0
Kは三人いてみんな医局に所属していなかったんじゃないかな?
219卵の名無しさん:2005/10/14(金) 19:57:03 ID:NRa7fiA70
海のそば以外にも、 八戸ノ里方面での生息例も報告されました。
220卵の名無しさん:2005/10/14(金) 22:19:52 ID:gjXAZqf10
>219
ひゃー。彼の事まで知ってるんだね。
まぁ部長も、おったからねぇ。
221卵の名無しさん:2005/10/14(金) 22:43:23 ID:g8jsH+Al0
>>217
たぶん違うと思う。生活圏からして八戸ノ里あたりって十分ありえる。
だってDr・K田は前勤務病院で激務でねえ…研修医時代から奉公し…
「ここは○○会の4分の1の救急だ」って当時は言ってたもんだ。
222卵の名無しさん:2005/10/15(土) 00:49:48 ID:k1adp7720
ああ、Dr・K田は元部長と一緒に海の方です。
223卵の名無しさん:2005/10/15(土) 00:50:26 ID:z9ni3vLs0
ジャ○ックに転職先にここの循内を紹介された。
信用ならんと思った。
224卵の名無しさん:2005/10/15(土) 00:53:30 ID:k1adp7720
南ほうから新しい循内の部長Dr来襲するらしいです。
225卵の名無しさん:2005/10/15(土) 01:09:04 ID:MRwKFA8n0
南? 峠の向こう?手前?
226卵の名無しさん:2005/10/15(土) 09:15:11 ID:BKUBsq+b0
>224
無謀な・・・・。
理事長の考えを知っていたなら、決して行きたいとは思わないけど。
誰か彼を思いとどまらせてあげて下さい。
227卵の名無しさん:2005/10/15(土) 12:36:23 ID:BKUBsq+b0
あげ
228卵の名無しさん:2005/10/15(土) 21:43:28 ID:NoyhvcXw0
>海の方
もう少し詳しく!!
229卵の名無しさん:2005/10/15(土) 21:55:00 ID:BKUBsq+b0
>南海本線沿いです。駅そば。
230卵の名無しさん:2005/10/15(土) 22:54:10 ID:z9ni3vLs0
>>229
ひょっとして、岸○田徳○会?
231卵の名無しさん:2005/10/16(日) 01:09:20 ID:5ecS+k8t0
近いけど違う。
232卵の名無しさん:2005/10/16(日) 20:13:32 ID:LsNsBBnb0
功名心「俺の言うとおりの鑑定書、書かないなら、クビだ!」
勤務医「、、、、、、、、、、、、」


でしか?
233卵の名無しさん:2005/10/16(日) 22:46:21 ID:zmK2MFEq0
>>231
となると関西空港の近く?
234卵の名無しさん:2005/10/16(日) 23:07:00 ID:5ecS+k8t0
>>233
そんなに遠く行っちゃダメ。あの辺一帯でただいま大躍進中(ローカルだけど)の
グループだよん。

所で、行った先って別に秘密じゃないよね。患者さんも知ってるぐらいだから。
もちろんそれでも個人名は書かないけど。
235卵の名無しさん:2005/10/17(月) 15:24:58 ID:nBHEh1Ir0
morimori
236卵の名無しさん:2005/10/18(火) 14:49:12 ID:TkNULfBh0
ageage
237卵の名無しさん:2005/10/19(水) 12:16:21 ID:qmywafZZ0
みんな詳しいね、びっくりするよ。
238卵の名無しさん:2005/10/19(水) 15:09:30 ID:G+TnLRBa0
でも、どうして循内七人全員が辞めてしまったのだろう?
全員で別の病院に移動したというわけでもないのに・・・・・・。
やはり鑑定書の事が原因・・・・?
心筋炎訴訟から思わぬ事態になった様ですが。
かの病院で働いていた循内の方々には良心が残っていた、というわけですか?
239孫子:2005/10/19(水) 18:54:06 ID:PnZ43voM0
当然でしょ。
DQNな病院にいると、ろくなめに会わないです。
「功名心の勘違い乱行」被害からは、36計逃げるにしかず。
240卵の名無しさん:2005/10/20(木) 13:54:21 ID:qK9hc2Ye0
俺、ゴッドファーザーとか好きだからさあ、映画の話なんだけど、悪党でも
自分の敵の組織は無慈悲に殲滅しても、自分の子分は絶対守るのが
悪党なりの仁義、人間性なわけよ。またそれなればこそ、子分も集まるし
味方もできる罠。腹が減ったら、子分味方関係無しに食うっていうんなら、
そりゃ餓狼以下だ罠。
241卵の名無しさん:2005/10/20(木) 13:55:12 ID:qK9hc2Ye0
あ、240は誤爆スマソ
242卵の名無しさん:2005/10/20(木) 14:10:54 ID:XtYFbuXB0
>>241
誤爆とは思えなかったよ。
功名心のことかと思ったよ。
243卵の名無しさん:2005/10/20(木) 14:22:20 ID:5tsV0Edt0
多分循環器科が逃げ出したのも,>>240に書かれていることが原因とおもわれ
244卵の名無しさん:2005/10/20(木) 21:39:59 ID:enKNVwGq0
だろうな。全員が一カ所にというなら、引き抜きなんかで考えられる事だけど、
(それでも少しは残る奴もいるのが普通)、ばらばらに全員が、だからな。
245卵の名無しさん:2005/10/20(木) 22:11:50 ID:jj+K/I4m0
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246卵の名無しさん:2005/10/21(金) 11:05:51 ID:TYmzxhzP0
morimori
247卵の名無しさん:2005/10/23(日) 17:58:14 ID:VxkQl75e0
鑑定書一枚から始まり、功名心の人間性までさまざまな事が推測されておりますね。
すばらしい推理ですね。
248卵の名無しさん:2005/10/24(月) 11:05:05 ID:tZSSXz4D0
推理というより、検証だな。
249卵の名無しさん:2005/10/27(木) 09:13:31 ID:eUHRHcg10
鑑定書商法
250卵の名無しさん:2005/10/27(木) 14:24:44 ID:FHxW6D+T0
病院のHP見ると,功名心は総合診療科,循環器内科,COPD外来をしているみたいだけど,
こいつのスペシャリティーってなんなの?
251卵の名無しさん:2005/10/27(木) 14:28:18 ID:dwHy3CvO0
循環器専門医でも呼吸器の医者が病院にいなければCOPDとか診る
ことはありでしょう。一般的にはね。
252卵の名無しさん:2005/10/27(木) 17:15:07 ID:ZArHfPDP0
>>250
不幸な善人を地獄につき落とすことでしょうね。
253卵の名無しさん:2005/10/27(木) 19:14:12 ID:fTOd/xE60
>>252
ワロタ 
254卵の名無しさん:2005/10/27(木) 20:44:48 ID:eUHRHcg10
>>250
マジレスするとな、
なんもない。
小うるさいだけ、、、、
255卵の名無しさん:2005/10/27(木) 21:50:21 ID:Sc9niu6a0
医真会八尾総合病院、研修医のマッチはゼロ・・・
256卵の名無しさん:2005/10/28(金) 00:22:50 ID:EgijIjGJ0
ホームページ見たら以下の職種が全部急募になってるんですけど・・・・・。
一応、外科の医者くらいは足りてるのかな?


循環器内科  
総合診療科  
耳鼻科医師  
産科医師  
婦人科医師  
救急部医師  
看護師 資格取得者、取得見込者
助産師 資格取得者、取得見込者

257卵の名無しさん:2005/10/28(金) 00:23:43 ID:hYH1z+Dm0
>>250
鑑定書詐欺でしょう。
258卵の名無しさん:2005/10/28(金) 16:27:45 ID:bCSMpNee0
>>256

給与  当法人規定に依る
とか書いてあるんですけど,お前の所の法人規定なんか汁か!
具体的に「600万〜800万 クレームが付いたら理事長査定にて減額」とか書け! ゴルァ!
259卵の名無しさん:2005/10/28(金) 17:02:59 ID:WUT+dM4j0
ここで書くのも良いけど・・・ブログに意見書いたらぁ?

ttp://blog.carenet.com/mori/
260卵の名無しさん:2005/10/28(金) 19:40:26 ID:MPgsB4x20
イヤ
261卵の名無しさん:2005/10/28(金) 21:40:22 ID:gGq5PBU+0
Blogにカキコしたら、アク解されて、攻撃されそう。
Morimoriは、執念ぶかそうだし。
得意の鑑定書攻撃かな (w
262卵の名無しさん:2005/10/28(金) 22:18:27 ID:4Q1p2S+U0
八尾もライバル多いし、大丈夫かなぁ、総本部は。
263卵の名無しさん:2005/10/28(金) 22:21:44 ID:nRK150zl0
ここは訴訟される側の間抜けな医師が集うスレでつね(w
264卵の名無しさん:2005/10/28(金) 22:29:11 ID:A8RQL6Z30
>>263
功名心本人キター
265卵の名無しさん:2005/10/28(金) 22:37:24 ID:nRK150zl0
>>264
馬鹿キタ━━━━ヽ(″ー゛ )ノ━━━━!!!!
266卵の名無しさん:2005/10/28(金) 22:40:03 ID:TsCuWoVF0
>>265
で?
267卵の名無しさん:2005/10/28(金) 23:00:06 ID:A8RQL6Z30
>>265
おお、鑑定神であらされるミスター功名心様!
268卵の名無しさん:2005/10/29(土) 00:33:56 ID:2nRE9ikH0
>>266 >267
おお、訴訟を恐れる低脳な御仁ですか?
269卵の名無しさん:2005/10/29(土) 00:46:06 ID:iGsvzBBh0
>>268
いやいや功名心のために真実をねじ曲げる輩を憂いているのじゃ。
270卵の名無しさん:2005/10/29(土) 01:13:30 ID:2nRE9ikH0
>>269
いやいや改ざんやら嘘をいいつくろう御仁じゃな
271卵の名無しさん:2005/10/29(土) 01:30:21 ID:iGsvzBBh0
>>270
知りもせぬ劇症型心筋炎の鑑定をしゃしゃり出て嘘八百並べたあげく、言うに事欠いてヒトを嘘つき呼ばわりとは不届き千万。
森功名心め、叩き切ってやる!
272卵の名無しさん:2005/10/29(土) 09:12:03 ID:2nRE9ikH0
>>271
あなたみたいな程度の低い御仁じゃ医療も終わり
273卵の名無しさん:2005/10/29(土) 11:36:27 ID:yj+OFA7G0
>>272
鑑定書でもそのようなことを書き連ねて小児救急の崩壊をもたらした張本人がよくもぬけぬけと言えるな。
274卵の名無しさん:2005/10/29(土) 11:46:50 ID:SBxVNzOc0
しかもご自分の施設は小児の時間外救急から手を引いておられるので
とっても安全圏という、 流石(r
275卵の名無しさん:2005/10/29(土) 14:30:07 ID:2nRE9ikH0
>>273
他人なんですが?あなた妄想かだな 笑!
276卵の名無しさん:2005/10/29(土) 16:05:27 ID:iGsvzBBh0
>>275
そんなことは分かってるわ。ボケ!匿名掲示板の遊び方もわからんのか?
これだから、功名心一派は困る・・・
277卵の名無しさん:2005/10/29(土) 17:48:00 ID:hxDj6uQGO
まだ沸いてるのか↑↑↑

チンカス君 いねカス
278卵の名無しさん:2005/10/29(土) 18:26:36 ID:iGsvzBBh0
このスレのことを功名心に教えてやりな。
279卵の名無しさん:2005/10/29(土) 19:12:54 ID:QvEGgj160
>>268
「訴訟を恐れ」ていないと豪語できるというのは、学生さんか
研修医でしょうな。
患者が押し寄せ、ほとんど問診だけで多数の風邪、非定型肺炎
からすぐに心筋炎を選り分けるなければ「訴訟」という世界を
経験してごらん。それからだよ、「意見」を言えるのは。
功名心みたいに、逃げているくせに意見をしたがる医者にはな
らんことを願ってるよ。
大学病院で、研修医が放射線治療で子どもの親からずーっと追
われていて、最後に放射線科をリタイヤしていく過程を見てい
たが、ちょっと期待させる言葉を親が信じ込んでしまって、指
導医が補足しても何にも聞かず・・・これが原因。
280卵の名無しさん:2005/10/29(土) 19:39:15 ID:hxDj6uQGO
死ぬ前の患者相手に造影剤使い心停止
遺族相手に造影剤使う前に患者が心停止して

我々はラッキーなどとのたまう糞医者も存在するんだよ

訴訟は当たり前
281卵の名無しさん:2005/10/29(土) 19:40:54 ID:aN9QaieP0
死ぬ前の患者にまで検査をしろと強要する家族だからね
その後は推して知るべし
282卵の名無しさん:2005/10/29(土) 19:42:36 ID:FZagz9x80
まぁ死体に造影剤いれても無駄だわな
283卵の名無しさん:2005/10/29(土) 20:02:34 ID:hxDj6uQGO
まあ時代の流れなんだよ
アメリカなんか訴訟当たり前
もっと仕事に励みたまえ
いつまでも医者が偉いとおごるじたい笑止

おごる平家久しからず
明日は我が身だよ諸君
わはははは
284卵の名無しさん:2005/10/29(土) 20:18:57 ID:2FDOJcjn0
アメリカの様な訴訟社会になるにしても、功名心のような
医者の書いた鑑定書は困り者ですね。
しかも自分はあんぜんな場所にいると言う・・・。
285卵の名無しさん:2005/10/29(土) 23:26:41 ID:dHq5iJAw0
morimori
286卵の名無しさん:2005/10/30(日) 00:38:36 ID:II9IJjLO0
>>278
ブログにリンクを貼って来た。
287卵の名無しさん:2005/10/30(日) 00:47:45 ID:66arUiuv0
>>286
あらら,本当に貼って来ちゃったのね‥‥
功名心見に来るかねー?
明日にはblogのリンクが抹消されているとみた

まあ専門でもないのに専門家を愚弄するような鑑定書書いているんだから
少しはこういうところ読んで頭冷やした方がいいと思うけど

しかし素人に毛の生えたような鑑定書を全面的に採用する裁判官にも困ったもんだ
288功名心死ね!:2005/10/30(日) 01:19:22 ID:E187ZR+U0
>>287
素人に毛の生えたような・・・

なんかエッチだな。。。
289卵の名無しさん:2005/10/30(日) 10:19:45 ID:ejzUuqRdO
287 288
いつまでも粘着するなよ
女々しい奴らやな
昨日番組で 富永に心筋梗塞で搬送された患者にたいして
救急治療が放映されたが
あれこそ医療である

うじうじと粘着して文句書くバカタレは終了
290卵の名無しさん:2005/10/30(日) 10:40:48 ID:1hTCQfhL0
>289
その番組みてないけど
十分なスタッフと設備のない病院は
救急患者の受け入れを拒否すべきという
意見を補強するものと考えてよろしいでしょうか。
291卵の名無しさん:2005/10/30(日) 10:48:11 ID:E187ZR+U0
>>289
PCIなんか飽きるほどやってるわい。
功名心一派は素人か?
292卵の名無しさん:2005/10/30(日) 12:03:55 ID:60Ww6g750
>>289
少しだけ見た。爆笑TVね。

CTで脂肪の中にcoronary arteryが埋もれていた。

私:「これは大変だろうな。ま、タイムオーバーで術野広げるな。強行するなら研究の同意書とれよ。」

解説者:「血管が脂肪に埋もれているかどうか、実際見てみないと分からない。」

オペスタート

私:大爆笑

289:あれこそ医療である

私:あの解説の通りなら、間違いなく人体実験だよ。
293卵の名無しさん:2005/10/30(日) 12:07:31 ID:60Ww6g750
>>292
補足1:オペは内視鏡でのCABGです。
  2:執刀医は脂肪に埋もれていることを明らかに気づいていました。
  3:患者への説明の詳細は不明です。
294アミバ:2005/10/30(日) 13:40:21 ID:II9IJjLO0
ケンシロウ、人体実験はいいぞ
295卵の名無しさん:2005/10/30(日) 15:29:09 ID:HjpLrOQ10
>291
功名心病院は現在循環器内科医の逃散?(何があったのかは不明)にあい、
PCIできない状態です。
松原徳洲会が、かわりに河内のAMIを背負っております。
功名心にこれ以上有害な鑑定書を書かせないようにするには、どうしたらよいのでしょうか?
296卵の名無しさん:2005/10/30(日) 15:51:42 ID:ejzUuqRdO
>291

はい 素人の患者ですが何か?
297卵の名無しさん:2005/10/30(日) 16:29:56 ID:3Fi2XglZ0
>>296
おれはそのTVみてないけど,292の書いている意味は分かる
まあそういうことよ
トーシロさんには分からないものって言うのがあるのよ

功名心が困るのは、トーシロ並の知識で鑑定書書くことでしょ
298卵の名無しさん:2005/10/30(日) 17:02:00 ID:phrUOBBI0
>>297
君なんかにゃテレビも放映してくれないよww
実名で書いてくれたまえ、そこまで自信があるならさ
循環器は10名程のドクターに診察してもらったよ

当然国内トップクラスのドクターです
医師側の鑑定書く方達だけども・・
299297:2005/10/30(日) 17:31:14 ID:Vyr23+qh0
>>298
別に自信はないとよ。循環器の専門でもないし。
テレビ?別に映りたくもない。いまのマスゴミなんて程度が知れているし。

で、上3行目以降のレスと俺のレスへの相関が分からん
もしかして功名心本人?


「(自分の書いた鑑定書は)循環器は10名程のドクターに診察(鑑定)してもらったよ

 当然国内トップクラスのドクターです
 医師側の鑑定書く方達だけども・・
 (どうすれば医師側の鑑定書をすり抜けて原告勝訴に持って行けるか見てもらった) 」

って意味かな?
功名心本人ならトリップ付けてくれ。
300卵の名無しさん:2005/10/30(日) 17:38:38 ID:Tm+obh570
>>298
何をもってして、国内トップクラスなのだろうか。
ひょっとして、功名心の判定で決定?
301卵の名無しさん:2005/10/30(日) 18:59:51 ID:phrUOBBI0
>>299>>300
俺はただの患者だよー あなたたちは批判するだけの妬み屋さんだね
302卵の名無しさん:2005/10/30(日) 19:02:49 ID:yu7gUSGh0
すごいなぁ
テレビみただけでいっぱしの専門家気取り
まさに日本の縮図
303卵の名無しさん:2005/10/30(日) 21:17:09 ID:ejzUuqRdO
釣りに答えるバカタレが棲息するスレッドだな
304卵の名無しさん:2005/10/30(日) 21:49:49 ID:PEniTtNH0
ID:ejzUuqRdO
ID:phrUOBBI0
二人もいたのか・・・・。
でも「釣り」って何を弄びたいんだ?不真面目さを自慢したいの
ならそういう生き方でもいいが。
305卵の名無しさん:2005/10/30(日) 22:48:15 ID:Tm+obh570
>>300
で、何をもってして、国内トップクラス?
306卵の名無しさん:2005/10/30(日) 22:51:04 ID:Tm+obh570
>>301の間違いね。
307卵の名無しさん:2005/10/30(日) 23:25:39 ID:phrUOBBI0
ID:Tm+obh570
ID:PEniTtNH0
情けないねー
308卵の名無しさん:2005/10/31(月) 00:07:06 ID:LqjYLMLF0
このスレ見てれば、まともな医者は功名心の病院には行かないから成果はあると言えるね
309卵の名無しさん:2005/10/31(月) 09:53:24 ID:r4xYXX1W0
森功名心先生のブログにリンクしたという事は、功名心先生もこのスレッドを
目にするのでしょうか?
自分の鑑定書に対する客観的な意見を見て、功名心先生はどうお感じになられたのでしょうか?
あの鑑定書は確信犯で書いているのか、天然で(本だけ見て)書いているのか、それが知りたい。
310卵の名無しさん:2005/10/31(月) 19:55:52 ID:I/jBOuCl0
森先生ご自身の光臨があれば凄いな。

何しろこのスレ自体が森先生のレベルの高い
内容の濃い鑑定意見書について真摯に学ぶ
事を目的としたスレッドだからな。

ご本人光臨の際にはぜひトリップを御願いします。
ご本人である証明はご自身のサイトでそのトリップを
示すことでできるでしょう。

鑑定人ご自身とのディスカッションは我々に稔り多い
ものとなるでしょう。

ぜひよろしく御願い致します。>森功先生
311卵の名無しさん:2005/11/01(火) 09:19:11 ID:A+mS/6ab0
昨日もしらじらしくテレビ出演
age
312卵の名無しさん:2005/11/01(火) 09:38:58 ID:5F/gwG9B0
確かに。極早期の劇症型心筋炎を的確に診断する極意をご教授願おう。
313卵の名無しさん:2005/11/01(火) 09:53:02 ID:O2W8D9nQ0
いまblogのぞいたら、リンク貼ったやつ削除されてたーww
314卵の名無しさん:2005/11/01(火) 10:41:23 ID:jiJHPc0p0
>>313
森先生は、都合の悪い意見には耳を貸さないつもりでしょうか?

きっと森先生は我々のレベルのあまりの低さに辟易としているのでしょう。

森先生と会う機会もあるかもしれませんね。あなたが実践されていることを公
衆の面前で、言う機会に恵まれる時をじっくり資料を貯めて待ちたいと思いま
す。
315卵の名無しさん:2005/11/01(火) 13:15:02 ID:pdkZrvckO
貴様ら 批判する前にまず
本名とどこの病院に勤めてるか書け
俺が受診に行くからよ
匿名で陰口書くじたい情けない奴らやな
316卵の名無しさん:2005/11/01(火) 13:46:24 ID:5F/gwG9B0
初期の劇症型心筋炎かもしれないので、森大先生にご紹介させていただきます。
317卵の名無しさん:2005/11/01(火) 14:57:16 ID:2AbqLfYz0
循環器内科医がいないので紹介されても困ります。
318卵の名無しさん:2005/11/01(火) 14:57:59 ID:rRgHv7NJ0
>>313
また貼って来たぜ。
俺は、森先生から真摯に学ぶ立場なのでな。

まあ俺はP医なので、何を学んでいるかは多分諸氏とは違うかも知れんがw
319卵の名無しさん:2005/11/01(火) 14:59:02 ID:CXp7rcdp0
>>316
>>317
どこの循環器だ? 受信するぞ名無しの権米君
名乗りたまえ〜何病院なんだ?
320卵の名無しさん:2005/11/01(火) 15:19:38 ID:2AbqLfYz0
>>319
他人に名を問うときは、まず己からという常識も無いのか?
321卵の名無しさん:2005/11/01(火) 16:19:50 ID:CXp7rcdp0
>>320
アフォー 俺は患者だぞ! お前ら医療関係者が名乗れアフォー
俺がどれ程の療法か受信するからよ・・・
人を批判ばっかりする名無しのうつけ者がっ!
322卵の名無しさん:2005/11/01(火) 16:29:27 ID:5F/gwG9B0
>>317
だから、劇症型心筋炎の大権威の森大センセーに御高診いただくから、循環器科
の医者がいなくてもいいんです。
323卵の名無しさん:2005/11/01(火) 16:41:37 ID:+fGEcVF10
>>318
いま見たら貼られてないけど?
また削除されたかな?
324卵の名無しさん:2005/11/01(火) 20:58:25 ID:CXp7rcdp0

必死だなww
325卵の名無しさん:2005/11/01(火) 21:27:20 ID:jiJHPc0p0
>>323
自動リンクスクリプト作成しよっか?
326卵の名無しさん :2005/11/01(火) 21:50:29 ID:UYABjp7Z0
医療訴訟の原告って教師が多い。
327卵の名無しさん:2005/11/02(水) 01:00:24 ID:+YngWKH90
>>325
つくって
328卵の名無しさん:2005/11/02(水) 08:58:30 ID:LrkX5ATi0
age
329卵の名無しさん:2005/11/02(水) 16:32:40 ID:skRhl5mA0
>>325
お前はもう糸冬 了
330卵の名無しさん:2005/11/03(木) 14:23:26 ID:9Uyw13M5O
テオフィリン中毒で医真会に殺されました。
331卵の名無しさん:2005/11/03(木) 14:29:58 ID:jeFCVG7i0
心筋炎なんて交通事故みたいなもんじゃないか
アホばっかりだな
金が絡んでくると人間おぞましくなるな
332卵の名無しさん:2005/11/03(木) 14:35:57 ID:O/am8MhP0
誰かテオフィリンで威信会を糾弾する香具師はいないのか?w
333こういうコメントを書いてきた:2005/11/03(木) 14:40:07 ID:IcGKMprl0
>投稿者:批判

> >それでも国民は毎日同じバラエティ番組に笑い興じている。不思議な国である。

> そういう番組に出て、へらへら無意味な言説を吐いているが、ここのブログ主なわけだが。

これが消されるか否か、森功名心の器を図る事ができるかも試練。
334卵の名無しさん:2005/11/03(木) 17:45:39 ID:vAF07Ga40
愚かな医師が恐怖に震えて妬むスレはここでつか?
医師側の鑑定医にお前らの窮状を訴えろよ
335卵の名無しさん:2005/11/03(木) 22:19:59 ID:TLFzwSZK0
>>333
ま、当然消されてるわけだが。
見事なまでの改竄・隠蔽ですな。
336卵の名無しさん:2005/11/04(金) 11:33:28 ID:LOj5cEX/0
医真会近隣病院に勤務していましたが。
とりあえずなんでもかんでも救急を取って適当に検査だけやりまくって
悪くしてから送りつけてくるの、止めて欲しかったです。
337卵の名無しさん:2005/11/04(金) 11:40:21 ID:FbJ+7lCE0
>>336
もっとくやしく
病院の評判とか
338卵の名無しさん:2005/11/04(金) 11:55:19 ID:LOj5cEX/0
age
339卵の名無しさん:2005/11/04(金) 12:02:46 ID:LOj5cEX/0
>337
何を書きましょうか?
循環器内科・消化器内科の評判は結構よかったです。
カテも年間1000例以上やってたはず。
今はバイトの医者が外来を細々と続けているようですが。
外来を分離して別施設として紹介率アップ、となりに老健?建てて、今度また老人ホームも作ってるみたい。
まぁ経営面では色々と考えているようです。
一度当直バイトに行った事のある友人によると・・・。
給料はいいけど救急車に乗って続々とP患者が押し寄せる。とか。
しかも救急車は原則断らない。
トラブルが起こっても基本的に医者がすべて矢表に立たされるとの事。
後日呼び出されて患者の前で説明させられたとか。
340337:2005/11/04(金) 12:35:37 ID:FbJ+7lCE0
>>339
どもあり〜がと

評判は「良かった」というのは,循内に逃げられる前の話ですよね?
一応総合病院を名乗っているくせに,悪くしてから他院に押し付けるのは
ふざけるな!ってかんじですね.

経営面ばかり考えているからきっと,てきとーな鑑定書書いても心が痛まないんだろうな
(と言うか同種の医者を貶めた方が自分に有利とか言う判断か?)
341卵の名無しさん:2005/11/04(金) 12:49:49 ID:LOj5cEX/0
友人石が勤務しておりました。
なんか質問しておきましょうか?>337
342337:2005/11/04(金) 13:12:54 ID:uFwMBsfT0
重ね重ねありがと

内部における理事長の評判とか
医療事故なんとか委員会なんて言うのを主催していることについて院内ではどう思われていたのかとか
働きやすさとか医学的に見て適切な医療が施されていたのかとかとかとか‥‥
343卵の名無しさん:2005/11/04(金) 13:50:40 ID:+ygOvKSx0
理事長は当直しないんですか。
お手本をしめすべきじゃないの?
344卵の名無しさん:2005/11/04(金) 14:25:05 ID:LOj5cEX/0
>337
仕事はしやすかったようです。
民間病院らしくパラメディカルが結構良く働くとか。
友人石はアンチ功名心でした。なんとか委員会に対しても大嫌いとの事。
某病院勤務医にとっても、百害あって一利無しとの事です。
しかし、病院辞めるときに「病院の内部事情含めて余計なことを言うな」という誓約書を提出させられたとの事。
色々とネタは有る様なんですが、仕返しを恐れてか、多くは語りませんでした。
理事長の当直は無いようです。>343
345337:2005/11/04(金) 14:29:51 ID:FbJ+7lCE0
重ね重ね乙

>「病院の内部事情含めて余計なことを言うな」という誓約書を提出させられたとの事
やっぱりいろいろとあるんだろうなw
しかし守秘義務違反にならなければ内部事情を黙秘しないといけない法的な理由もないし,
こういう誓約書って効力あるのかな?
346卵の名無しさん:2005/11/04(金) 14:41:42 ID:fY3dCjeu0
>>339
患者の家族に説明もしなくて逃げて、暴言言う病院よりましだぞ
北摂にある病院だが
治療もせずに3次搬送もせずにいわゆるほったらかし状態で亡くなった
某市民病院だがな
347卵の名無しさん:2005/11/04(金) 16:39:14 ID:LOj5cEX/0
>337
法的な効力は無いんでしょうか。
でもやっぱり、鑑定書による仕返しは怖いでしょう。

>346
北摂の病院は論外として。
功名心はどうやら、天然キャラらしいです。
トラブル、というか、患者からの文句をそのまま主治医にダイレクトパス、みたいな。

功名心自身の医療のレベルについては・・・・?
これは、色々と伝説的なネタを聞きましたが・・・。
裏が取れないし、友人に迷惑をかけるといけないので・・・。
ただ、皆さんの想像を遥かに上回るものだと言っておきましょう。
348卵の名無しさん:2005/11/04(金) 16:41:14 ID:+ygOvKSx0
やはり心筋炎の世界的権威なんですね。
349卵の名無しさん:2005/11/04(金) 19:13:23 ID:OS22tXCM0
>>348
×世界的
○宇宙的
◎神話的
350卵の名無しさん:2005/11/04(金) 23:26:38 ID:j8BQkGwy0
>>347
本当にありがたう m(__)m

理事長が直接関わった症例の検討会の資料なんかをスッパ抜けると面白いんけ
どね。関わった症例がなかったりして(^^;)
さぞかし高レベルの医療をしているはずだから。

>「病院の内部事情含めて余計なことを言うな」という誓約書を提出させられたとの事

企業でも企業秘密漏洩防止で良く書かされるんだよ。
まともな書類なら、法的に効力があるはずです。
351卵の名無しさん:2005/11/04(金) 23:28:18 ID:cpGCh7z30
×世界的権威
○脳内権威
352卵の名無しさん:2005/11/05(土) 18:47:08 ID:AWhqRDEV0
age
353卵の名無しさん:2005/11/07(月) 14:11:04 ID:O4E5JcoW0
age
354卵の名無しさん:2005/11/08(火) 23:52:48 ID:m6HJLpVt0
功名心のブログ、会員制になってやがった。
IDとパスワードの登録が必要なんだと。

へたれが。
355卵の名無しさん:2005/11/08(火) 23:59:01 ID:fZro12M90
NHK-BSディベート:医療制度・どう改革するのか
11/27(日) 第一部22:10-23:00、第二部23:10-24:00
http://www.nhk.or.jp/bsdebate/index.html
Q1 ”高齢者の自己負担引き上げ”をどう思いますか?
Q2 ”診療報酬引き下げ”をどう思いますか?
Q3 "新しい高齢者医療制度"をどう思いますか?
Q4 " 総額管理で伸びを抑える”をどう思いますか?

NHKの議論の前提
医療費の伸びが止まりません。
厚生労働省の推計によれば、医療保険から支払われる医療給付費は、
20年後、今のおよそ2倍の56兆円に膨らむといいます・・・・
356325:2005/11/09(水) 00:02:53 ID:b3shnPzz0
>>354
閉め出されますた。orz
357卵の名無しさん:2005/11/09(水) 01:31:08 ID:kK69bBLM0
>>356
だれか、IDとPASS入手キボンヌ
358卵の名無しさん:2005/11/09(水) 22:41:27 ID:umru8Md30
>>354
お前が名無しのヘタレやろ
359卵の名無しさん:2005/11/10(木) 08:56:30 ID:j9x1RzX40
>358
黙れ功名心
360卵の名無しさん:2005/11/10(木) 12:23:39 ID:2rk35kcK0
あのblogに個人情報晒してまで見たいような内容ってあったっけ?
361卵の名無しさん:2005/11/10(木) 22:20:35 ID:IYfmrHy40
>>360
詰まらん縦読みぶち込んでやったが、自分でも見たくないw
362卵の名無しさん:2005/11/11(金) 00:05:03 ID:gf0C9+n50
morimori病院に今度赴任する新しい循環器部長の事を聞きました。
T先生が薩摩の徳から、はるばる帰ってくるそうです。
現在新築中のS山病院に心臓外科が出来るらしいし、河内でのカテ症例の取り合いが混沌としてきますね。
でも、心筋炎だけは必ずmorimori病院に紹介してあげて欲しいものです。
363卵の名無しさん:2005/11/11(金) 00:15:36 ID:9jUiZk0y0
>>359
必死だな 笑い
364卵の名無しさん:2005/11/11(金) 02:02:02 ID:gf0C9+n50
こっちも必死。
民間i局より。
今年もマッチングゼロの臨床研修指定病院です。
なんで現在、循環器内科医不在なのかな?



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募集科目: 循環器内科 (心カテーテルできる方尚可)
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       勤務時間8:30〜17:00、当直月2回〜4回程度
処 遇  : 基本年俸 ※経験・スキル等により交渉可能。
       (5年目=800万 10年目=1100万 15年目=1330万 20年目=1500万) 
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就任時期: 随時可能

◆担当エージェントより◆
現在、循環器内科医不在です。一から、院内の循環器内科体制を
築き上げていくことが可能です。
グループとしての入職大歓迎です!
忙しいですがやりがいのあるお仕事をお探しの先生、ぜひご検討下さい。

365卵の名無しさん:2005/11/11(金) 02:06:30 ID:Tb/W+kYS0
おれ循内じゃないけど,なぜか診断カテだけできたりするんだよな
応募してみようかな?
interventionできないとダメか
366卵の名無しさん:2005/11/11(金) 10:22:41 ID:C3UoNZ560
>365
やめとけ。
田舎の公立病院よりも先に医者が逃散した病院だろ。
労働環境がどんなものか推して知るべし。
売りが「やりがい」ってところも。
周囲の病院から評判も推して知るべし。
専門外の患者を他院に紹介するのにも、難儀するぞ。
あと、現在の経営状態についても確認が必要じゃないかな?
367卵の名無しさん:2005/11/11(金) 10:48:36 ID:4Y2kZdNl0
経営状態?経営側になるんじゃないから関係ないのでは。
つぶれたら他院に移ればいいだけでしょ。
368卵の名無しさん:2005/11/11(金) 10:50:24 ID:KQRvAjB50
「庶民の味方」と言う印象を付けて,鑑定書で荒稼ぎしてたりして
実は医療事故委員会が本業で,病院は付け足し?
369卵の名無しさん:2005/11/11(金) 11:12:24 ID:5czRb4BC0
>>364
東大阪?
院長が糞だから?
370卵の名無しさん:2005/11/11(金) 11:25:45 ID:4Y2kZdNl0
鑑定書の報酬なんてたいしたことないでしょ。動機は信念なんだろうけど。
よく、割に合わない報酬で他人の争いごとに首つっこむと思う。
医者のミスで殆どの医療事故が起こる、という強烈なバイアスで鑑定するのは
やめてくれ、と思う。
371卵の名無しさん:2005/11/11(金) 11:38:33 ID:9jUiZk0y0
>>370
お前ら真摯に医療に取り組めアホ
372卵の名無しさん:2005/11/11(金) 12:25:23 ID:8fiamcM90
>>371
功名心消えろ。医学界からも消えろ。
373ストップ!!テオフィリン中毒死:2005/11/11(金) 13:06:28 ID:wke8BhOFO
遂に本人の光臨か?
ネット慣れ、いや批判慣れしてないせいか、怒りで我を忘れてるようだ。


で、テオフィリン中毒死の責任はどう取るのよ?普通に管理出来る医者なら、中毒死させることは無い筈だが?基本的知識や技能に欠けてるのはお前らの病院なんだから、結果論を盾に人を罪へ落す前に、基礎研修からやり直せ。もちろん功名心お前もだぞ。
374卵の名無しさん:2005/11/11(金) 13:29:35 ID:i23pVG5bO
おい バカタレどもが
ここで書いて情けないバカタレどもが
オマエラアフリカでも行ってこいチンカス
375卵の名無しさん:2005/11/11(金) 13:37:41 ID:8fiamcM90
>>374
そうですか、お前の所の循環器内科医はみんなアフリカへ行ったのですね。
376卵の名無しさん:2005/11/11(金) 14:05:35 ID:i23pVG5bO
375 君は異業種が似合ってるよ
377卵の名無しさん:2005/11/11(金) 14:08:00 ID:8fiamcM90
>>376
ありがとうございます。判事でしょうね。
「功名心は医師免許剥脱!」
378卵の名無しさん:2005/11/11(金) 14:10:49 ID:4Y2kZdNl0
ておふぃりん中毒死ですか。遺族の無念さが思いやられます。
早速今度できる厚労省の医療事故調査会で審議していただき、迅速な
処分をしてもらいましょう。ついでに刑事告発も必要ですね。
379卵の名無しさん:2005/11/11(金) 17:06:48 ID:C3UoNZ560
>368
鑑定書で儲けが出なくてもテレビに出て偉そうに話してるだけで宣伝効果抜群ですね。
周囲の住民はみんな、真に受けて良い病院だと思い込むんでしょうね。
380卵の名無しさん:2005/11/11(金) 19:11:47 ID:LAXvUfoQ0
昔の話なので記憶が定かでは無いけど、

どっかの病院から、ある病院に送った患者が死んだとき、
自分所の?な部分は棚に上げてその責任を全部先の
病院におっかぶせて叩きまくってた病院があったような記憶が・・・

そんな病院には怖くて患者紹介できませんね。一般論としてだけど。
381ストップ!!テオフィリン中毒死:2005/11/12(土) 10:45:53 ID:uAOH1iTOO
ただの中毒じゃなくて中毒死だからね。ウルトラCで心筋炎を助けろという医者なら、テオフィリン中毒死はあり得ないだろ。

それには頬かぶりするんだから、やっぱりろくなもんじゃない。
382卵の名無しさん:2005/11/13(日) 09:03:37 ID:OXn5Lkzf0
スマソ、テオフィリン事件の詳細キボン。
383卵の名無しさん:2005/11/13(日) 12:46:50 ID:6jorSG1R0
age
384卵の名無しさん:2005/11/14(月) 09:25:14 ID:qJytdnik0
>380
まさに功名心クオリティ
385卵の名無しさん:2005/11/14(月) 10:34:35 ID:WS/zDDIk0
>>384
いやいや,あくまで一般論だからw
386卵の名無しさん:2005/11/14(月) 17:21:34 ID:qJytdnik0
age
387卵の名無しさん:2005/11/14(月) 21:52:34 ID:egII3RsU0
>380
>382
全部じゃないけど・・・。
このことじゃないのかな?
http://www.ishinkai.or.jp/outline/report2222.html
388卵の名無しさん:2005/11/14(月) 21:59:20 ID:egII3RsU0
>381
http://www.ishinkai.or.jp/outline/iau2222.html

テオフィリン中毒には頬かむり、というか、むしろ積極的に宣伝に使ってるような気がする。

これ みよがしに、みたいな。
webの文章読んでいてなんか違和感を感じるのは、自分だけなのかな?
389卵の名無しさん:2005/11/15(火) 00:35:54 ID:q1to6eg70
杏林割り箸事件、検察側求刑禁固1年

〜ねえ先生、禁固ってなあに?〜

禁固刑は懲役刑と殆ど同じである。
懲役と違うのは、雑役がないということのみである。

「(既決に対する刑務所、未決に対する拘置所においては)
収容者の自殺、自他傷、逃亡等を未然に防いで保安を保ち、
施設の管理運営の適正を図るため、ほとんど全員を全裸にし、
さらには陰部、肛門等に至るまで検査を行っているのが実態である」

「拘置所・刑務所に収容される者はすべて入所時に全裸にされて
身体検査を受ける。肛門の中にガラス棒を突っ込まれて、
肛門の中まで調べられる。受刑者に対しては、
大部分の刑務所で、毎日2度、居房から工場に出るとき、
工場から居房に戻る時にも裸検身が行われる。
全裸になって看守の前で両手両足を交互に上げて見せるので、
受刑者はこれをカンカン踊りと呼んでいる。」

刑務所行きになったら
人間の尊厳も何もありません。
390卵の名無しさん:2005/11/15(火) 00:55:27 ID:WhHRtqUT0
>>381
つーか、ウルトラCどころか相当レベルの低い医者でも
テオフィリン中毒死なんて普通ありえない罠。
391卵の名無しさん:2005/11/15(火) 13:09:18 ID:BuTlXgq50
それが功名心クオリティw
392卵の名無しさん:2005/11/15(火) 18:07:54 ID:RRqXsMfb0
ておふぃりん中毒でWEBに公開してる文章 と 心筋炎の鑑定書の文章のテンションの差が
藁える・・藁えねーよ。
393卵の名無しさん:2005/11/16(水) 02:11:31 ID:7/aHr+5U0
循環器内科に逃散されたくせにウルトラCで心筋炎を助けろという、功名心。
まだまだ、罰が足りないようですな。
394卵の名無しさん:2005/11/16(水) 02:27:51 ID:+1wh/nmN0
>>393
というより、循内も無くなり、小児時間外救急からも手をひいてるからこそ
安心して 「助けて当然説」が展開できるんじゃないの?
395卵の名無しさん:2005/11/16(水) 03:33:18 ID:iYBCqK970
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
/⌒ヽ  / ''''''     ''''''   ヽ
|  /   | (●),   、(●)   |
| |   |    ,,ノ(、_, )ヽ、,,     |
| |   |    `-=ニ=- '      |
| |   !     `ニニ´      .!      天狗じゃ、天狗の医術じゃ!
| /    \ _______ /
| |    ////W\ヽヽヽヽ\
| |   ////WWWヽヽヽヽヽヽヽ
| |  ////WWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E⊂////WWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E////         ヽヽヽヽヽヽヽ
| |  //WWWWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
396卵の名無しさん:2005/11/16(水) 11:18:27 ID:VR7kdmV+0
>392
9ヶ月の乳児にアミノフィリン使ってる時点で殺人罪だなwww
397卵の名無しさん:2005/11/16(水) 15:28:03 ID:ZyEvx4EM0
398卵の名無しさん:2005/11/17(木) 12:57:22 ID:vAemX7+80
あげ
399卵の名無しさん:2005/11/17(木) 13:29:15 ID:ZI1NKnL+0
功名心が信念で医療事故を鑑定??
オマエ、あいつの顔をテレビでもいいから見たことあるのか?
俯きながら仰角に睨み付けるように、古い東映やくざ映画の世界の
住人だよ、功名心は。
信念ではなく、ナルシストで自己陶酔だよ。
400卵の名無しさん:2005/11/17(木) 14:30:30 ID:fvNhN9G20
スペリオールあたりの週刊誌で,新任の裁判官になる話が始まっていたけど,
「法廷に提出された証拠が最良の物であり,そこから選んで判断を下せばよい」みたいな
ことを言っている場面があった(うる覚えだけど).

実際の法廷でもこんな感じで,専門でもない功名心の書いた鑑定書が
他の専門医の書いた鑑定書と同列で扱われているんだよな.
裁判官も「まあ医者に不利な判決しておけばいいだろう」とかいい加減に判断しているんだろうな.
401卵の名無しさん:2005/11/18(金) 15:28:15 ID:8ixu5RCU0
age
402卵の名無しさん:2005/11/18(金) 18:38:20 ID:tFW1jPIj0
上尾中央総合病院を筆頭とする上尾中央医科グループ(AMG)系列の病院は規模が大きくて儲かっているから医療ミスがあるとすぐ示談にするみたい
被害者になったら泣き寝入りするよりは訴訟にすると言ってみるだけで何千万円も手に出来る
また職員も給料の安い若い人間ばかりにして医療の質を考えないで売り上げばかり考えている
だからその被害を受けて泣き寝入りする必要は全然ないよ
訴訟に長い年月をかけずにすむので医療ミスかなと思ったら泣き寝入りしないで訴訟の話を出したほうがよさそう
ひとつだけ重要な点があって必ず弁護士を介して交渉すること
でも弁護士を介入させないとなめた態度で対応する
弁護士に頼んで少し騒ぐだけで大金が正当の手段で手に出来るよ
http://www3.ocn.ne.jp/~mmic/
http://www4.airnet.ne.jp/abe/
http://www.saiben.or.jp/map/01.html
403卵の名無しさん:2005/11/19(土) 23:38:25 ID:IUFRV7fb0
>402
マルチポストお疲れ
404卵の名無しさん:2005/11/19(土) 23:53:33 ID:IdUqMo8O0
マルチポストは弁護士がしているのか?
405卵の名無しさん:2005/11/20(日) 09:08:02 ID:cZ5uaEjk0
>>403,404
工作員、乙。
406卵の名無しさん:2005/11/20(日) 09:18:23 ID:6dwLhpF90
マルチでも何でも、スレ違いコピペするな。>>405 = >>402
407卵の名無しさん:2005/11/22(火) 19:47:25 ID:2ffD68xm0
age
408卵の名無しさん:2005/11/24(木) 14:44:41 ID:1oJHNWQL0
あげ
409卵の名無しさん:2005/11/25(金) 01:59:05 ID:BxOGoxZP0
循内復活はまだ〜?
410卵の名無しさん:2005/11/25(金) 11:53:33 ID:NF666hXp0
たった一人で再開したとの情報が入りました。
しかし後に続くものは、まだ来ないとの噂。
カテの再開はまだまだ、先かな?
循内含め、静かに消え入ってくれた方が、世のため人の為、ですが。
411卵の名無しさん:2005/11/25(金) 19:34:02 ID:s+ugvJZ10
>>410
南の方からの方でつかな?
412卵の名無しさん:2005/11/26(土) 18:43:32 ID:7LfBLcz50
>411
だと思います。
413東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo :2005/11/30(水) 00:22:20 ID://HGma2V0
>399
漏れのいた大学に医療事故防止の講演に来たときに一度みた。(まだマジメに
くだらん院内の行事にも参加していた時代だった。ドロッポ決定後はフルシカト
だったが…)。講演の内容は大した中身もなく、よく覚えていない。使い古しっぽ
いスライドだったことだけしか思い出せない。 
しかし、本人の印象はかなり強く残っている。399の内容に合致するような、
自分が絶対正しいという妄想に支配された、DQNくささ全開で、決して上司には
したくない類の人間だと思った。(正しいのは自分、間違ったのは部下という
論理の持ち主っぽい印象だった)
414卵の名無しさん:2005/12/01(木) 17:56:02 ID:4J2gbh8I0
おいらも、話したことあるよ。
嫉妬深いくせに、無能。
眼科のレジに失敗して、外科とか自称してたが
オペなんてできるレベルじゃなかった。
論理構築は、シットそのもので、以後はシカトにした。
415卵の名無しさん:2005/12/01(木) 18:45:56 ID:mm7ALokG0
専門医以外が主査やら副査をした鑑定書なんて意味無いと思うのが
(というか恥ずかしくて主査も副査もできないよ,俺‥‥)
>>413>>414を見て納得しました
416卵の名無しさん:2005/12/03(土) 00:03:01 ID:UDlUGova0
功名心は循環器専門医ということですが、循環器内科としてのレベルも・・・・?
心筋炎の鑑定書から推して知るべしです。
こんな専門医の鑑定書なら要らないと思いませんか?
417卵の名無しさん:2005/12/03(土) 10:10:28 ID:sYs3k33v0
そういう専門医の鑑定書であるからこそ必要としている人々がいるのですよ
418卵の名無しさん:2005/12/05(月) 21:03:57 ID:Dl47Smia0
age
419卵の名無しさん:2005/12/08(木) 21:20:28 ID:wBDUQpnM0
age
420卵の名無しさん:2005/12/11(日) 19:43:58 ID:3dHwouK20
>>113
【心筋炎訴訟】鑑定意見書に謙虚に学ぶスレッド
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1119174251/
とか?

いつも思うんだが,こういう鑑定書書いている香具師って専門医なんだろうか?
421420:2005/12/11(日) 19:44:18 ID:3dHwouK20
誤爆した スマソ
422卵の名無しさん:2005/12/14(水) 18:35:24 ID:DPYslr3F0
功名心は大学出たてでアフリカにいってどんな「医療」をしてらっしゃのか
大変、興味があります。
423卵の名無しさん:2005/12/14(水) 23:12:18 ID:hX+XCY0U0
アフリカ人に鑑定書書いてもらうか
424卵の名無しさん:2005/12/15(木) 01:07:47 ID:64RBZtXj0
>>422
奇跡の村
425卵の名無しさん:2005/12/17(土) 00:16:29 ID:h9QFaU1T0
age
426卵の名無しさん:2005/12/17(土) 17:02:51 ID:F7H5TjaP0
ここでは、割とまともなことを書いているが・・・
http://blog.carenet.com/mori/entry/2005/11/000341.php
427卵の名無しさん:2005/12/17(土) 17:06:41 ID:F7H5TjaP0
>>426
島国 日本の医療は「50年のマスタープラン」なしに
「期間限定官僚施策」でのみ動く!

どこの世界に発展した資本主義国家ー文明国で
「医療費/国民総生産が7%」という国があるだろうか。
最後まで日本の低医療費政策に付き合ってくれていた英国も
その提供体制のひどさを改善するために国家支出を改め、
同比も既に10%を越えている。
日本は2025年までこの低医療費政策を維持するという。
結果として何を生むのか。 日本の公共事業費は一国でサミットの
全参加国のその総計よりも多いことを国民は知らない。
しかし患者当りの看護師定数は発展途上国よりも少なく、
今後も制限されざるを得ず、病棟では「ゾーンケアー」 が看護師の
必死の努力で行われるが、事故は必発する。
もっとも今でも看護師は
「日本式プライマリーナーシングを行っている」
とプライドをかけていうが。
428卵の名無しさん:2005/12/17(土) 17:08:58 ID:F7H5TjaP0
臨床工学技士は採用する病院でも24時間体制を取れるほどの人数は
不可能で、 医療機器の保守管理の不備は避けられない。
医師は給料格差の結果、勤務医は「制限医療・サラリーマン化」
に傾き “守備範囲を狭く”し、開業を目指し、開業すれば
“多数科標榜で収益重視”に傾く。病院は生き残るために
「経済性優先のジェネリック使用などコスト管理の徹底、
不採算医療からの撤退、 リスクの多い患者のケアーは特定機能病院
など基幹病院でなど」地域医療のニーズなど全く無視される。

株式会社の医療=合理性追及・利潤確保・ 三番目に患者の診療アウトカムー標準化
と称する“パック化診療”での結果受領が“新日本医療”のモデルと
して評価される。米国の 「Managed Care」のミニチュア版で、
おそらく品質は一層悪いレトルト医療にならざるを得ないだろう。
それがいやなら“自己負担で自由診療に” という国民皆保険のもつ
医療供給の公平性の放棄が起こるのである。国民はいまだ知らず、
良心的な医療者はわかっちゃいるけど解決する組織的運動ができない
と嘆き、病院が自然淘汰的に少なくなり始め、 アクセスが窮屈になり、
医師をはじめ医療職が相対的に余り=あぶれ、 やっと何とかしようと
考えるがどうにもならない数十年が続くことになる。
429卵の名無しさん:2005/12/17(土) 17:11:03 ID:F7H5TjaP0
日本の医療改善策をレジメ的に記す。

医療経済の根本的改編:所得による公的保険・任意保険の分離
(ドイツ式混合診療)、一律給付の是正と医療内容の質的評価
(専門制による施行許可、稚拙医療の同僚審査による評価、
GLの遵守評価など)

医療機関の整備:病院機能評価認定病院と他の施設の区別
=保険給付の変更、有床診療所の資格基準の新設、
診療所の標榜科目の再審査、病院・診療所の配備の法制化による規制?
地域の医療ニーズによる医療機関の統制配置計画

医療者の教育・研修の抜本改正: 医科大学の統廃合 
30ー40大学へ集約とカリキュラムの一定化―国家試験の複数回施行、
研究部門は関東、 関西などの域単位での再整備と臨床部門の有効配置

必要な法整備:患者の権利法、医療情報公開法、医師会法(強制加入)、
無過失補償法など医療の品質管理のための施策

医療アウトカムの鑑定方式の確立:同僚審査機構、英国コロナー制度の
応用など

医療者の審判制度: 「医師の品質」の維持と「信頼関係」の保持
=懲罰より再教育 

医療事故被害者救済制度: 医療被害・防止救済センター
430卵の名無しさん:2005/12/17(土) 17:13:47 ID:Z4Bk4Gxd0


だってアメリカの対日政策に協力したから、ご褒美にこんなスゴイ物貰ったんだモーン

             ィ'ミ,彡ミ 、  
            ミソ_、 ,_`彡
         -= ミj  ,」 彡   アハハ アハハ アハハ〜
       -=≡  i'<_∀ノ
         -=( つ┯つ
         -=≡/  / //
       -=≡(__)/ )
        -= (◎) ̄))
431卵の名無しさん:2005/12/17(土) 23:15:46 ID:citdiGsG0

 乗るだけで間抜けに見える、セグウェイってすごい乗り物だよな
432卵の名無しさん:2005/12/17(土) 23:23:25 ID:7s+y6SPh0
謙虚さのカケラもない鑑定書age
433卵の名無しさん:2005/12/18(日) 02:09:56 ID:zxnF2svT0
>>427-429を書けるお方が、なぜあんな鑑定書を書けるのだろうか?
434卵の名無しさん:2005/12/18(日) 02:16:08 ID:UqQdvX/M0
>>433
どちらかにゴーストライター
435卵の名無しさん:2005/12/18(日) 09:27:22 ID:5zc6wkIT0
>>433
あちこちの文献つぎはぎしての理屈コネの専門家だから。

ちなみに >>427- は 日本の医療行政を語ってるというより、
某病院の採算悪化の責任転嫁とたまってるストレス発散
が目的のようなとJAS椅子。
436卵の名無しさん:2005/12/18(日) 10:59:23 ID:+tZmENBv0
小林よしのり
戦争論

西部 すすむ
国民の道徳

よんでみそ。
日本人がどうやっておかしくなっていったのかわかるから。
君らが悪いんじゃないんだろうが、うまくつきあってやってくれ。
437卵の名無しさん:2005/12/18(日) 17:59:20 ID:zxnF2svT0
>>435
御本人さまの反論が聞きたいですねえ〜
438卵の名無しさん:2005/12/18(日) 22:00:03 ID:2XfqIgh00
427-429
まともかなあ
ご本人の文章?
レジメとかいいつつ
一見して意味がわからない。
よく読んでなんとか見当がつく。
どの一文をとっても

>地域の医療ニーズによる医療機関の統制配置計画

他にもっと書きようがあるだろうと感じる。
単に能力不足でなければ真面目に考えてないんじゃないのかな?
当たり前のことをわざわざ判りにくく漢語外来語尽くしで書く。
なんでもいいから紙面を埋めたいお役人とも違うようなので
躁的というか自分を実際以上に偉そーに見せたい心理の
あらわれではないかと邪推してみる。
439卵の名無しさん:2005/12/18(日) 22:03:38 ID:zxnF2svT0
>>429>>438
>地域の医療ニーズによる医療機関の統制配置計画
まあ、分らんでもないが、
>医療経済の根本的改編:所得による公的保険・任意保険の分離
>(ドイツ式混合診療)
とは相反しねえか?
あと、
>医師会法(強制加入)
なんじゃそりゃ?
440卵の名無しさん:2005/12/19(月) 23:53:29 ID:aBIP1BUd0
>某病院の採算悪化の責任転嫁とたまってるストレス発散
>が目的のようなとJAS椅子。

ワロタ
もりもり病院って儲かってないの?
441卵の名無しさん:2005/12/29(木) 20:26:50 ID:tW8NJfbF0
age
442卵の名無しさん:2005/12/30(金) 17:35:54 ID:ybEk823W0
年末年始はモリモリ病院に時間外のたいしたことない患者が
大挙して押し寄せますように
443卵の名無しさん:2005/12/30(金) 19:23:21 ID:S4HKl8T/0
    ┏━━━ / |━━━━━┓
    ┗┳┳━ |_| ━━━┳┳┛
      ┃┃ /  ヽ     ┃┃
    ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
    ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
      ┃┃ (/)     ┃┃
      ┃┃ (/)     ┃┃
    凸┃┃ (/)     ┃┃凸
    Ш┃┃ (/)     ┃┃Ш
    .|| ┃┃ (/)     ┃┃.||
  ∧_∧   (/) ∧_∧  ∧ ∧
  ( ・∀・)  (/)(´∀` )  (゚Д゚ )  
  (つ  つミ (/)(⊃⊂ ) ⊂  ⊃
  |_|_|_I(/)_|_|_|__|  |
  /////ノ,,,,,,ヽ ////||  |〜
////////////  |∪∪
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
|        奉  納        |
@ 日本中の心筋炎疑いの患者が押し寄せますように。
 そして、完璧な診断と治療で100%救われますように。
444卵の名無しさん:2005/12/31(土) 15:21:35 ID:wTs3/2Ou0
関西地域の心筋炎患者はみんなモリモリの病院へ
搬送するということでよろしいですか?

445卵の名無しさん:2005/12/31(土) 16:31:11 ID:wKndqXCf0
>>444
残念!循環器の専門医は逃散していないで断られる。
あれっ、森功名心は「医師」の最低限の常識として、救急での心筋炎患者の
診断と管理を主張したんだっけ?
訳ワカラン「医者」だのー
446卵の名無しさん:2005/12/31(土) 23:08:16 ID:G5lmF57+0
>>445
訴えられてるの、小児科医だよん。
447卵の名無しさん:2006/01/01(日) 23:35:26 ID:oDpwvvDW0
>功名心、自分自身の病院の循環器に逃散されてんの?
大笑い
448卵の名無しさん:2006/01/04(水) 18:08:13 ID:LhorfwX20
age
449卵の名無しさん:2006/01/08(日) 07:23:31 ID:TI3MXo520
循内医師の確保はうまくいっている?
450卵の名無しさん:2006/01/08(日) 12:22:34 ID:aI1g3kHe0
心筋炎鑑定書を知らずに赴任する馬鹿くらいでは?
循環器内科医があの鑑定書を読んで同意するとは思えない。
読んだ上で着任するとしたら功名心並の馬鹿と認定される。
消せない汚点になる。履歴書に書けないよな。
451卵の名無しさん:2006/01/19(木) 17:21:46 ID:TjI79IG30
落ちそう

保守
452卵の名無しさん:2006/01/20(金) 12:33:22 ID:R4Tj9h5M0
功名心は大学院生時代から、医療を告発する活動をしていた。40年以上の筋金入りだ。
当時、彼は学生運動の指導者として、多くの学生とともに体制と戦ったのだが、機動隊を前にして
仲間を置いて一人だけ逃走した。
その後、ECFMGに合格しほとぼりを冷ますためアメリカで3年間医者をやった後、日本に帰国した。
非常に優秀ではあるが、結局は自分のことしか考えていない。
453卵の名無しさん:2006/01/20(金) 17:05:03 ID:lPazce3K0
>452
非常に優秀だった。のですね。
残念ながら今の医療レベルは見る影もありませんが・・・。
454卵の名無しさん:2006/01/20(金) 17:56:17 ID:v+xhXuLA0
森 功名心はいま、どこの病院で勤務されているのですか?
もしかして、理事長職だけ?
455卵の名無しさん:2006/01/20(金) 18:25:41 ID:v+xhXuLA0
心筋炎訴訟 パート2

http://courtdomino2.courts.go.jp/Kshanrei.nsf/webview/058C901B1B1E0FF849256D2700170AEA/?OpenDocument
前記認定のとおり,Eは,3月6日に被告病院に入院した時点で急性上気道炎から急性心筋炎に罹患していた可能性が高いと認められるところ,
上記の時点で被告病院医師が胸部エックス検査を実施していれば,心拡大等急性心筋炎の診断に必要な所見が明らかになったはずであり,さらに,
同所見に応じて心電図検査等を実施していれば,急性心筋炎の罹患を容易に発見できたというべきである(鑑定結果)。他方,急性心筋炎は,
急性心筋梗塞と異なり,適切な治療と管理によって症状が劇的に改善する可能性が高いとされていること(乙4)からすれば,上記の時点で,
心筋炎に対する適切な治療をなしていれば,高度の蓋然性をもってEを救命することができたということができる
456卵の名無しさん:2006/01/20(金) 19:03:14 ID:wY0IqKUa0
「急性心筋梗塞と異なり,適切な治療と管理によって症状が劇的に改善する可能性が高いとされている」
読めば読むほど、森功名心に憤りを感じざるを得ない。
なんなんだ、こいつは。「一般論」と「急性に心拡大をきたすような心筋炎」と交互に言い換えて都合よい
結論に持っていくヴォケめ。
アフォな裁判官を騙すためのテクニックか?胆嚢炎でも髄膜脳炎でもこれで医者を全て無能扱いできるな。
457卵の名無しさん:2006/01/20(金) 19:25:41 ID:v+xhXuLA0
心電図検査等を実施していれば,急性心筋炎の罹患を容易
→森 功名心に心電図を10枚渡して、どれが心筋炎のECGか答えられるか試してみたい。
はずれた場合は、賠償額を功名心が払うと言うことで。
458卵の名無しさん:2006/01/20(金) 20:46:08 ID:jDrRO5UF0
学会なりがこういうの放置するのが悪いでしょ
459卵の名無しさん:2006/01/20(金) 22:33:03 ID:1hrQvGgH0
光明神病院ならば、PCPS、LVAD、DVAD など容易いこと。
まさに神のレヴェル。 それが光明神クォリティ。
460卵の名無しさん:2006/01/21(土) 16:38:24 ID:XIcyvOq50
>>456
しかし、気管支喘息はスルー・・・
461卵の名無しさん:2006/01/30(月) 16:44:27 ID:palVIv0Y0
保守age
462卵の名無しさん:2006/02/02(木) 22:10:47 ID:woE033hT0
これも、もりもり病院ですか?
循環器に次いで、眼科も逃散くらった(orくらう)んでしょうか?

大阪府東部  地下鉄谷町線 沿線
施 設  : ≪病院≫ 350床以上
募集科目: 循環器内科 (心カテーテルできる方尚可)
       眼科(外来・病棟・オペ)
勤務条件: 休み(土曜日半日・日曜日・祝祭日)
       勤務時間8:30〜17:00、循環器内科:当直月2回〜4回程度
処 遇  : 基本年俸 ※経験・スキル等により交渉可能。
       (5年目=800万 10年目=1100万 15年目=1330万 20年目=1500万) 
       当直手当 (平日6万 土曜7万 日祝は日当直で16万)
就任時期: 随時可能

◆担当エージェントより◆
地域の基幹病院の一つであり、規模の大きな総合病院ですが、
循環器内科、眼科ともに、大学の派閥は全くありません。
また、院内の雰囲気はとても自由で、よい医療・患者さんにとってよいことは、
どんどん取り入れていこうという考えです。先生のお考えをどんどん打ち出してくださ
い!
463卵の名無しさん:2006/02/03(金) 11:54:17 ID:LDAa0rzb0
a
464卵の名無しさん:2006/02/03(金) 12:02:42 ID:DPZNwQTv0
5年目=800万 →あぜんとしました。
もれ:週3.5日。拘束時間15時間。
自宅待機の当直週2回(一ヶ月に1−2回呼ばれる程度)。
で年俸1200万。
465卵の名無しさん:2006/02/03(金) 12:12:25 ID:PbqObhxd0
逮捕直前! 安田病院院長直撃インタビュー
http://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/yasuda1.htm
ここでも功名心先生は頑張っていらっしゃいます!
466卵の名無しさん:2006/02/03(金) 12:21:55 ID:M47A30ju0
神の手=森功名心さまのスレはここですか。
無給でもいいのでレジデントとして雇って下さい。
467卵の名無しさん:2006/02/03(金) 12:40:36 ID:LDAa0rzb0
>464
何科の先生ですか?
468卵の名無しさん:2006/02/03(金) 14:11:55 ID:4ZTK9WRq0
ここの病院カテーテル数関西でも上位だぞ
469卵の名無しさん:2006/02/03(金) 15:02:44 ID:h4KS5prF0
>>468
いつのデータだ?馬鹿か。
もう循環器の医者はまともなやつは逃げていないんだよ。
470卵の名無しさん:2006/02/03(金) 15:27:54 ID:4ZTK9WRq0
>>469
朝日良い病院ランキング2006年版だよ。先週から販売、よく読め

471卵の名無しさん:2006/02/03(金) 15:55:25 ID:DPZNwQTv0
>>464
もと放火のなんちゃって内科。
472卵の名無しさん:2006/02/03(金) 16:38:27 ID:Hz7K8wso0
>>468

このスレの
>>199  辺りから少し読んでみて。 
473卵の名無しさん:2006/02/03(金) 16:39:04 ID:M47A30ju0
>>455
こういう人間こそ医師免許剥奪に値するよね。
474卵の名無しさん:2006/02/03(金) 17:04:44 ID:QpmBr1CX0
ああ、なんて粗悪な燃料よ・・・
475卵の名無しさん:2006/02/03(金) 19:57:55 ID:z1DFxxjy0
>>470
これって2004年のデータ(もう古い!)ですが・・・
476卵の名無しさん:2006/02/03(金) 20:28:37 ID:8o8QLvcf0
気管支炎でも,蜂窩織炎でも,腎不全でも
とりあえずカテして症例数稼いでいたんじゃないの?
病名はすべて「心筋炎疑い」
477卵の名無しさん:2006/02/03(金) 20:46:25 ID:4ZTK9WRq0
>>476
心カテはリスクあるんだよ、馬鹿でつか
478卵の名無しさん:2006/02/03(金) 20:55:50 ID:8o8QLvcf0
>>477
おまいも早くツーチャンネルに慣れろ!
479卵の名無しさん:2006/02/03(金) 21:06:04 ID:DPZNwQTv0
>>476
さすがに保険がおりんだろ。
おいらとしては、森 功名心先生に厚労省の心筋炎研究班のトップにでもなってもらいたい。
そして、小児医療、救急医療をぶっつぶして頂きたい。
ちなみにおいら放火。
480卵の名無しさん:2006/02/03(金) 22:11:04 ID:yqU2yTK00
だけどさ、循内消滅して、 カテのできる内科医急募! なんてしてる病院を
2006年版「良い病院ランキング」に挙げて、(内容は読んでないけど)
どうせ 循環器ならココ! とか煽ってんでしょ? 

わかってはいるけど、あらためてアカピの倫理の欠如には驚くね。
481卵の名無しさん:2006/02/03(金) 22:51:10 ID:4ZTK9WRq0
>>480
馬鹿もん、最低病院がもっと上位にランクインしてるぞ
あえて書かないし違う科になるが。
糞糞病院が書かれてる方が大問題。
482卵の名無しさん:2006/02/04(土) 00:28:20 ID:0Pr6KoR00
>>481
最上位の病院が、小倉記念病院。
出資者が朝日新聞であり、それを持ち上げるのも朝日。
同院の実体がボロボロとは言わんが、最上位は無いだろう、最上位は。

朝日による風説の流布。
483卵の名無しさん:2006/02/04(土) 02:14:22 ID:ex8P2V0z0
>>482
書き方まずかった、このスレの病院も心カテは上位の症例数なんだよ
他の科で上位にランクされてるある病院なんか医療水準満たしてない所が
ランクされてる。
484卵の名無しさん:2006/02/04(土) 02:47:47 ID:MPsxvtW30
>>483
糞病院が上位というのは同意だが、重要なところを訂正させていただこう。

×このスレの病院も心カテは上位の症例数なんだよ

○このスレの病院も心カテは上位の症例数だったんだよ

日露戦争ではバルチック艦隊を、、とミッドウェーで言っても無駄かと。
485卵の名無しさん:2006/02/04(土) 21:13:51 ID:WYjGoex60
心筋炎のランキングは何位でしたか?
486卵の名無しさん:2006/02/04(土) 23:45:50 ID:BCVIfNhw0
>>485
1位で永久欠番だったよ。
487卵の名無しさん:2006/02/09(木) 21:18:50 ID:ubnvLOHL0
もりもりは四番でエースです
488卵の名無しさん:2006/02/13(月) 11:39:22 ID:YU6gOKwH0
他スレだけど

362 名無しさん@6周年 2006/02/12(日) 20:23:44 ID:mx31zjhZ0
大阪とかはどう?
患者さんの雰囲気とか

364 名無しさん@6周年 sage 2006/02/12(日) 21:09:31 ID:Hvppzokb0
>>363
ありがとうございますよ
八尾とかどうですか?条件がいい病院があるんですが

365 名無しさん@6周年 2006/02/12(日) 21:31:12 ID:cbVkKQkX0
>>364
功名心病院?

366 名無しさん@6周年 2006/02/12(日) 21:46:38 ID:mx31zjhZ0
>>365
多分違いますです
しかしこれから行くかどうかってとこで、まだ大阪の暗語的な病院名とか全く
わからんから、違ったらすいません。
489卵の名無しさん:2006/02/13(月) 11:39:33 ID:YU6gOKwH0
371 名無しさん@6周年 2006/02/12(日) 22:09:15 ID:cbVkKQkX0
>>366
暗語って程でもないけどね
このスレもみれ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1119174251/

372 名無しさん@6周年 2006/02/12(日) 22:22:59 ID:E7R/PqWQ0
>>371
森功名心(藁
なるほど!
そして…ガクブルですよあなた、ピッタンコカンカンですよ、詳しくは言えませんけど、
「前レス撤回」。

373 名無しさん@6周年 sage 2006/02/12(日) 23:16:31 ID:Tygao3bt0
>>371
落ち着いたとこで再レス。
例のスレ見ました。
病院について、聞いてた話とスレでの評判が違いすぎるからびびった。
凄い判決がまかり通ってるのには怒った。
知らなきゃもしかすると就職してたかもしれない。
これからは医師も情報で明暗分かれるね。
あなたは恩人だ。
ありがとう。
490卵の名無しさん:2006/02/13(月) 14:07:08 ID:YhWM2KFY0
a
491卵の名無しさん:2006/02/16(木) 03:38:02 ID:h7kOoo+o0
ge
492卵の名無しさん:2006/02/16(木) 05:12:37 ID:Fg+dhD3q0
厚顔無恥で空想家。
万能感に満ち満ちて誇大的。
見たいものしか見れず、見なければならぬモノから目を背ける。
人の心の中に大きく立ちはだかるバカの壁。

森先生は身を以って、我々に大事なことを教えてくださった。
493卵の名無しさん:2006/02/16(木) 10:44:47 ID:v7d7wXO+0
>>492
そういうのは死んだときに言うもんだよ
生きて害悪垂れ流しているときに言うとますます勘違いするぞ
494卵の名無しさん:2006/02/18(土) 20:00:36 ID:f8qJDCcW0
でも好きだな。
495卵の名無しさん:2006/02/19(日) 00:40:01 ID:8pbe+CEX0
ところで、循内は復活出来るの?
496卵の名無しさん:2006/02/19(日) 16:27:31 ID:0zFtnIW+0
既に復活しています。
T先生が一人で孤軍奮闘中。
心筋炎以外の疾患は彼がすべて治療しています。
497卵の名無しさん:2006/02/19(日) 20:38:11 ID:HrFpUjqz0
心筋炎は誰がやってるの?
498卵の名無しさん:2006/02/19(日) 20:41:12 ID:5MOkIP2G0
      i             |   |
     |     _____人__/
      i_,,,  r´_       _〉
     ((テヽ!´ _   _    /_  _j
      ゝ_i    ̄    |    ̄ i
      ゝ ヽ   (_、__j_)ヽ  ノ
    , イ ヽ、       ii   /
  /   \ ヽ  =ニ= /   >>497 俺の名前を言ってみろ。
/      \ `ーj---‐i´i\
          \/    !j  \
      _ ,,,,_  /\         \ ,c、.c、
 ___/´ 、、ヽ/i  :|三三三三三三三\.ヽ.ヽ二l 
  // \ \/ .i /           ,.-、-、| |: |
  | | 、\ \ \!            |:|       !
  | ヽ_,r.'\rj)、rj)          !|       |
  \___/  /                |      /
499497:2006/02/19(日) 21:57:23 ID:gCzevh630
す,す,すみません!!私としたことが‥‥

心筋炎の神秘的権威,俺に治せない心筋炎はないと仰せられている


    森  功  名  心  先生であらせられまする.


誠に申し訳ございません!
でも何で割り箸詰めているんですか?
500卵の名無しさん:2006/02/19(日) 22:14:29 ID:eKmHiHu70
      i             |   |
     |     _____人__/
      i_,,,  r´_       _〉
     ((テヽ!´ _   _    /_  _j
      ゝ_i    ̄    |    ̄ i  詰めてんじゃねえ。 出してるんだよ。
      ゝ ヽ   (_、__j_)ヽ  ノ
    , イ ヽ、       ii   /
  /   \ ヽ  =ニ= /   わたがしの芯にするために決まってるじゃねえか。
/      \ `ーj---‐i´i\
          \/    !j  \
      _ ,,,,_  /\         \ ,c、.c、
 ___/´ 、、ヽ/i  :|三三三三三三三\.ヽ.ヽ二l 
  // \ \/ .i /           ,.-、-、| |: |
  | | 、\ \ \!            |:|       !
  | ヽ_,r.'\rj)、rj)          !|       |
  \___/  /                |      /
501卵の名無しさん:2006/02/20(月) 17:39:04 ID:+CbiusS00
>>500
ワラタ
502卵の名無しさん:2006/02/25(土) 21:35:24 ID:8R3DdjU60
age
503卵の名無しさん:2006/02/25(土) 22:26:23 ID:JoDckfZ20
粘着がおるね
504卵の名無しさん:2006/03/02(木) 02:15:22 ID:JrwElJgN0
>>496
それって復活って言えるの?
505卵の名無しさん:2006/03/04(土) 02:56:36 ID:0ZT32ll60
馬鹿石共、訴訟が毎日記事にのってるぞww
驕りすぎなんだよお前等ww
506卵の名無しさん:2006/03/04(土) 17:00:41 ID:3bi7Daux0
心筋炎の診断がついたら、もりもり病院へ患者を転送しよう。
507卵の名無しさん:2006/03/04(土) 22:23:13 ID:98cOnEzb0
>>505
功名心大活躍!
508卵の名無しさん:2006/03/12(日) 19:05:17 ID:9lZtjcJ10
最近産科の鑑定人が売りだし中だな。 元祖保守。
509名無しさん:2006/03/15(水) 00:01:43 ID:PBubBqZr0
森功理事長またなんかやったの?1歳以下の乳児に混合病棟でテオフィリン中毒で
殺した?(誰がその注射したか不明な管理がずさんな病院で有名な森 功名心理事長)
事故(ある意味殺人的なケースだが)おこした森功名心の病院が、最近どうなってるのかな?
510卵の名無しさん:2006/03/15(水) 00:07:00 ID:WKdHcPGR0
ふぐすまに神のような鑑定人が現れて商売あがったりみたいです
511名無しさん:2006/03/15(水) 00:22:32 ID:bosutuLs0
>510 あの可哀想な産婦人科の1人医長が逮捕されたとかいう事件ですか?
     片岡康夫次席検事とかいう医療・医学に理解力の無い馬鹿が起訴した
     事件ですね。検察側の都合の良い鑑定書でも書いたんですか?
     自分の病院は、大量にまともな医師が辞めたらしいですね!
     循環器内科医師(心カテの出来る)、総合診療内科医、耳鼻科医、
     産科医、婦人科医若干名急募とか医師の募集してるが大量に同時に
     跳散されたようだね。
      医師からは危なくて勤めていられない病院とでも思われたのかな? 
512卵の名無しさん:2006/03/15(水) 02:26:46 ID:XwIBfNm/0
め科も逃げ出すらしいよ。
513卵の名無しさん:2006/03/15(水) 11:05:21 ID:a606k5210
いくらなんでも、医者を殺しておいて、病院の維持はできないでしょ。
514卵の名無しさん:2006/03/15(水) 11:22:56 ID:sqLmHcAL0
朝日良い病院ランキング2006年版では
関西でも有数のカテ数を誇る 循環器の良い病院だという噂だが。。。
515卵の名無しさん:2006/03/18(土) 01:03:25 ID:WQaw1JSY0
それ、いつのデータ?
516卵の名無しさん:2006/03/18(土) 01:10:03 ID:DyIIrPlT0
それは昔々、循環器医がた〜んとおったころのおはなしじゃ。

朝日の脳内では2006年版w
517卵の名無しさん:2006/03/18(土) 12:37:14 ID:SvEuWZ+x0
>>511
起訴したのは次席検事ではありません。
次席検事の役割は検事正の補佐と
スポークスマン的役割です。
社会的に重大な影響を与えている事件ですから
起訴するか不起訴にするかは
検事正も含めて合議がなされたはずです。
従って、一次席検事の責任というよりもむしろ
福島地検全員の責任、最終的には検事正が
●▲だったということでしょう。
518卵の名無しさん:2006/03/20(月) 21:04:54 ID:fADbn+xW0
内科学会土曜日16時〜のパネルディスカッション、報告よろ。
519卵の名無しさん:2006/03/21(火) 10:12:35 ID:FnBL77Tv0
第103回日本内科学会総会・講演会
第2日 平成18年4月15日(土)
パシフィコ横浜 国立大ホ−ル



■パネルディスカッション (16:00〜18:00)
医療の安全を考える   
司会 三重大学 珠玖  洋
東海大学 堀田 知光
1. 医療は誰のもの
NPO法人ささえあい医療人権センタ− 辻本 好子 
2. 次段階の医療安全:標準として具備すべきこと
横浜市立大学 橋本 迪生
3. 病院における医療安全管理の実際
医療法人医真会 森 功
4. 安全文化の構築を目指して
全日本空輸株式会社 根本 裕一
5. 今後の医療安全対策について
厚生労働省 田原 克志
520卵の名無しさん:2006/03/21(火) 12:27:00 ID:BH+mvdXj0
>>519
テオフィリンの素晴らしさを理解できる講演会は、これですか?
521卵の名無しさん:2006/03/21(火) 14:54:38 ID:PpEyDSJB0
「病院における医療安全管理”ビジネス”の実際」
じゃねーの?
522卵の名無しさん:2006/03/21(火) 16:51:18 ID:x20U2X3j0
功名心も、司会の三重大学第二内科のしく教授も
他人の安全を心配している間に自分の元からドンドン石が逃げてってんじゃねーのか?

しかし三重大学とかJALとか、崩壊メンバーをよくもまぁ、こんだけ探してきたもの
反面教師として学べということかい?
523卵の名無しさん:2006/03/21(火) 18:23:56 ID:BZYTlyuU0
いやまぁ私も、雪崩式に瓦解してる職場におるんですが
そういうところには、またそういうのがワラワラと集まると言うか
汚水のイトミミズみたいに湧いてくるというか
そういうもんみたいですよ
よくもまぁこんなのばっかり集めてきたなぁって
524卵の名無しさん:2006/03/26(日) 23:15:09 ID:HMzULuoa0
内科学会は参加できないです
参加する方、申し訳ありませんがレポよろしく
525卵の名無しさん:2006/03/29(水) 19:09:32 ID:ExGXeV790
DQN鑑定の元祖だな。なにか事件があると功名心の名前が挙がる。
功名心みたいな奴、功名心2号とか。
526卵の名無しさん:2006/03/29(水) 20:06:47 ID:PI4RDA/+0
功名心・零号機
功名心・初号機
功名心・二号機
功名心・量産型
527卵の名無しさん:2006/03/29(水) 20:15:57 ID:O7y0D8ic0
DQN判決の前例を作り、マスゴミで自分以外の医者の悪口を言う。
時代に先駆け医療崩壊運動を行っていた神のようなお方です。
528卵の名無しさん:2006/03/32(土) 19:55:51 ID:4UchWhnT0
転居のために古い小児科学会誌を整理していたところ、次のような原著論文をハケーン。

 「小児における大動脈内バルーンパンピング法の経験」
 長井典子、ほか
 日本小児科学会雑誌 108巻4号 pp.644--648 2004年

 要旨(冒頭の一文のみ)
 大動脈内バルーンパンピング法(IABP:intraaortic balloon pumping)は成人の急性循環不全に対する補助循環として,確固たる地位を占めているが,小児での使用報告は少ない.


 http://www.jpeds.or.jp/journal/108-04.html#108-04-06


功名心先生、のところの病院からの報告ではないから「小児での使用報告は少ない」
のでしょうかねぇ。
529卵の名無しさん:2006/03/32(土) 20:11:11 ID:tYDBQe5W0
小児のIABPって,専用のバルーンがあるの?
それともその論文では大人用のそのまま使ってた?
それだと解離かAR起こしそうな予感‥‥
530卵の名無しさん:2006/03/32(土) 20:25:12 ID:PyhFV6cJ0
おまいら、まだそんな簡単なことがわからんのか!!

しかし、臨床的に「症状を訴える」レベルの心筋炎は多くはありません。
ましてや生命に関わる「劇症型」はさらに少なくなります。
ただ劇症型は必ずしも救命不可能ではありません。
何よりも「早期診断」が決め手です。                     
必要に応じて簡易人工心肺、補助人工心臓、大動脈バルーンポンプなどを使って、
7−10日間ほど心臓を休めると完全に回復するヒトも少なくありません。
大切なことは「かぜ症候群のあとで急性心筋炎を起こすかもしれない」という認識が
第一線の診療家にあるか否かです。     

これぐらいのことは常識だろうが。 8汚総合病院  森功名心
531え〜と:2006/03/32(土) 20:51:40 ID:rYxE3BQK0

森田ネ申と、
森功名神とは、本質的にどこが違うのですか?

ちなみに、森田ネ申とは、
http://hunbook.hp.infoseek.co.jp/column/absolute_low.htm#■森田の法則

せ医事と医事、同じような気もします。

「必ず間違える」というところに、魅力を感じるのですが・・。
532卵の名無しさん:2006/03/32(土) 21:40:24 ID:oRvb90Ii0
そうです。早期診断が決めてです。
神の主催する「医療事故調査会」のもうひとつの代表的鑑定書にも同様のことが書いてあります。
ヘルペス脳炎の典型的症状である乏尿を見落とした為、ヘルペス脳炎を早期診断できなかった。
早期診断して特効薬のゾビラックスを投与していれば、回復したのである、と。
533卵の名無しさん:2006/03/32(土) 21:59:45 ID:56kavxwO0
ヘルペス脳炎の特効薬は、テオフィリンじゃなかったか?
534卵の名無しさん:2006/04/02(日) 12:43:38 ID:IvKhLIed0
>533
ワロタ
小児のヘルペス脳炎限定、ね
535卵の名無しさん:2006/04/03(月) 18:14:59 ID:710qtQ4l0
うちでは感冒症状の子供は全員ICUに入ってもらってバルパン入れてますよ。
部長が功名心の信者なんでね。
536卵の名無しさん:2006/04/03(月) 19:19:27 ID:GxCEMmZm0
>>535
さあ、この遠心ポンプ型補助心臓もつけて、さらなる高みをめざしましょう!
天国の門まであと一歩です。
537卵の名無しさん:2006/04/06(木) 11:39:12 ID:fkrzMLDK0
age
538卵の名無しさん:2006/04/07(金) 12:51:03 ID:e3UZ/zbp0
>感冒症状の子供は全員ICUに入ってもらってバルパン入れる。

それが21世紀の望ましい医療でつね。
ところで医療費は一月あたりどれぐらいかかりますやろ。
539ふらい廃:2006/04/08(土) 00:54:58 ID:SNnpYDWb0
>536
っ『お逝きなさい』 ってか?
540卵の名無しさん:2006/04/11(火) 16:07:38 ID:ptxd28wf0
sage
541卵の名無しさん:2006/04/13(木) 09:16:56 ID:J9MueZ990
sage
542卵の名無しさん:2006/04/17(月) 11:50:46 ID:i8IMqTdH0
sage
543卵の名無しさん:2006/04/19(水) 09:14:44 ID:9IDeY9JQ0
sage
544卵の名無しさん:2006/04/21(金) 10:51:24 ID:ts5X+gXM0
age
545卵の名無しさん:2006/04/21(金) 16:38:40 ID:oUx2TGBs0
>最近、学会、講演会で「勤務医は当直すると36時間ほど寝ずに働いている」という泣き言を言う
>医師が増え、 その意見に拍手が起こるという体たらくに遭遇する。若い頃に懸命でシステマティックな
>研修を日本の限定された教育病院、 あるいは欧米で受けた医師は、長時間拘束があっても上手に
>斟酌して疲労を癒し、チームを生かし、 能力維持を計る訓練ができているからそのような発想には
>ならない。施設の診療システムが個別科単位で放任され、救急、総合診療、 当直業務など横断的な
>診療は敬遠され、 仕方なくいやいやながらみんなで分け合って最低限を担っているという現状を
>放置しているのは泣き言を言っている医師自らであろう。
546卵の名無しさん:2006/04/21(金) 16:40:51 ID:j6LY1G6Z0
>>545
この慈悲深い文書、どこで拾ってきたか教えてケロ。
547卵の名無しさん:2006/04/21(金) 16:49:43 ID:Hd8nGkGc0
恐れ多くも功名心様の御ブログからの仰せである
548卵の名無しさん:2006/04/21(金) 17:10:19 ID:j6LY1G6Z0
病院数を300から4000に減らし(米国は5200、ドイツは2000病院である)、全国
的に再配備し、内容を整備して“住民のニーズ” というもっとも大切なことへ
の対応を行うことが大切であり、そうすれば“医は仁術”もまた保証されるので
ある。
http://blog.carenet.com/mori/
これはホンモノの基地外。
549卵の名無しさん:2006/04/21(金) 17:15:08 ID:dIfTPcP50
この前、功名心様みたよ。ないか学会で。
医療安全のシンポジストで発表していた。
とても、熱く語る人であるが、早口で何を言いたいのか伝わらない。
スライド見ているといい内容であったが、速読術がないと解読不可能。
典型的なモーレツ社員という感じですね。
現代の若い医師と根本的な考え方が違う感じですね。
心筋梗塞か、脳出血で倒れると思うよ。
おそらく、彼なら、36時間くらい働いても、なんともないと感じると思うね。
アドレナリンが出まくりな感じでした。

がんばるのは、勤務時間だけがんばればいいのであって、長時間働くことはいいことがない。
長時間勤務は判断力の低下を招き、医療ミスにつながる。
となりに、全日空のパイロットきていたけど、医者の当直後勤務が続くということで、全日空ではどうかと聞いた医者がいたが、ありえないと答えていたよ。
パイロットは月80時間以上操縦しないそうだ。
その人と対比すると笑いがこみ上げるよ。
550卵の名無しさん:2006/04/21(金) 17:21:11 ID:oUx2TGBs0
熱く語る内容と自分のやってることが全然違うのが問題なわけで。
心筋梗塞か脳出血、これはずばりきっとそうなるでしょう。
551卵の名無しさん:2006/04/21(金) 17:21:29 ID:4m3CWKEa0
なんかつっこみに満ちた質問とかでなかったの?
552卵の名無しさん:2006/04/21(金) 17:22:25 ID:o3a6p9+20
        ハ,,ハ 
        ('(゚∀゚∩_ おいらをどこかのスレに送って!
      /ヽ   〈/\ お別れの時にはお土産を持たせてね!
     /| ̄ ̄ ̄|.\/
       |     |/
        ̄ ̄ ̄
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ハリセン・鈴木杏のおパンティー・玉音放送・相馬光也・逆上堪能ケロイドミルク・家庭教師ヒットマンREBORN1〜9巻 山崎渉
黄門様の印籠
553卵の名無しさん:2006/04/21(金) 17:30:52 ID:dIfTPcP50
>>551
45分遅れでスタートして、discussionする時間がほとんどなかったんだよ。
プログラムの最期だったから、しわ寄せが来たみたい。
初めは、心筋炎のこと質問しようと思ってたけど、やめたよ。
タイトルとは直接関係ないことだったしね。

医者の過労と安全については質問した医者がいたが功名心様あての質問ではなかったしね。
554卵の名無しさん:2006/04/22(土) 01:40:49 ID:bcZNGp2Z0
森功名心は、3体のDQNからなっている。
森・バウタザール、医師としての森。
森・メルキオール、♂としての森。
森・カスパー、父親としての森。
全て社会迷惑。
555卵の名無しさん:2006/04/22(土) 02:01:45 ID:nSeQopNC0
訴訟を嗅ぎつけること      風の如し
都合の悪いことは知らぬ顔で 林の如し
他人の事故を攻撃すること  火の如し
医師として働かざる事     山の如し
556卵の名無しさん:2006/04/23(日) 01:42:33 ID:/rgh6voA0
>555
ワロタ
功名心ご本人を良く知るものですが、まさしくそのとおり!
557卵の名無しさん:2006/04/23(日) 14:13:05 ID:OA/sO7S10
臨床家として、自己完結できない欲求不満。
558卵の名無しさん:2006/04/23(日) 19:28:56 ID:A5tXJRe/0
臨床家だと言う自己認識、それ自体が根底から間違ってる可能性は無いのか?
559卵の名無しさん:2006/04/23(日) 20:55:54 ID:g2hZpQ6H0
臨床かだという妄想?
560卵の名無しさん:2006/04/23(日) 21:36:40 ID:0xA/KbaZ0
age
561卵の名無しさん:2006/04/23(日) 21:55:31 ID:A5tXJRe/0
鏡を見ながら呟く功名心、
「うふふ、鏡よ鏡よ鏡さん。
この世で一番心臓を治すのが上手なお医者は、だ〜れ?」
うふふふ、うふふふふふ。
562卵の名無しさん:2006/04/24(月) 13:17:06 ID:EqcMvmMa0
>>561
あの脂ぎった顔と、粘着の目つきでやるのかと
思うと、激ワラwwwww
563卵の名無しさん:2006/04/26(水) 00:20:42 ID:Vi6eKbsi0
blog盛り上がってるなぁ。しかし、功名心様、改行をきちんと入れてくれないから
読みにくいこと読みにくいこと…

> 「保険医の定年制」は必須で、活動する医師の量的規制も大切です。

ってなことおっしゃるんだったら、有言実行で早いとこ自ら保険医とは言わず
臨床医をおやめになったらどうですか?>功名心様
経営がお得意ではなくて、赤字ということでしたら、なんだったら、保険医療
機関もおやめになってはいかがですか?

って、余裕があったら後でコメントしとこ。もうちょっとマイルドにするけど。
564卵の名無しさん:2006/04/26(水) 00:38:16 ID:L4NbH5J50
盛り上がってるのか.俺も行こうかな?
でも個人情報晒さないと読めないんだよね?今は違うのかな?
565卵の名無しさん:2006/04/28(金) 09:37:19 ID:Y1DIyThp0
sage
566卵の名無しさん:2006/04/28(金) 12:25:03 ID:j0pqPeE/0
>>563
本人の性格が、改行にも現れていると思われますが。
567卵の名無しさん:2006/04/28(金) 21:16:26 ID:fc66Izdn0
×性格
○心の闇
568卵の名無しさん:2006/05/02(火) 19:53:22 ID:dEr9QrQv0
循環器、眼科、産婦人科が無くなっちゃったけど。
功名心病院は最終的には医療事故調査会だけの病院になってしまいそう。
569卵の名無しさん:2006/05/02(火) 22:10:26 ID:d1ocpVFZ0
はぁ,電波とばすだけの病院ですか‥‥
570卵の名無しさん:2006/05/03(水) 03:19:01 ID:RgBHVfst0
       ∩___∩
       |ノ ⌒  ⌒ヽ さくらー♪
      /  ●   ● |         
      |    ( _●_)  ミ         ひまわりー♪
    /彡、   |∪|  ミ        
   (  (/     ヽノ_  |  あやめー♪
    ヽ/ ミ彡 (___ノ   
     |      /              ゆりー♪
   / /\  |
   (  (    ヽ |
  /  )    ∪
  (_/
571卵の名無しさん:2006/05/03(水) 11:02:00 ID:CYimN2UN0
御ブログのコメントから、奥田先生の国会発言に対する功名心先生のお考えです。

投稿者:森 功
奥田先生の周産期センターでのご勤務、過酷という以外にありません。公的機関で
このような状況が放置されているという現実は、やはり犠牲が出なければ行政も、
医師会も誰も動かないという以外にありません。勿論、当事者の方の努力で持って
いるわけですが、それを支えているのは奥田先生始め少数の医師の「専門家として
の矜持」なのでしょう。敬意を表します。大阪府母子センターも忙しそうですが、
奥田先生のところほどではないようです。いずれにしても、正常分娩は助産師が
主体で、医師は帝王切開などの異常分娩を主体とするという原則を産婦人科学会、
医師会に提案し、少ない医師が手がけられる範囲を制限する努力を今から始めま
せんか。当院でも助産師主体の産科を考えましたが、法律、医師の考え、助産師の
踏み出し困難などで途絶えています。助産師が設計した産科施設が眠っています。
歩合制も含めた新しい病院産科医の育成もこれからです。開業医にも輪番で、
病院における産科の異常分娩を扱ってもらうように働きかけ、協力しようという
若手医師もいますがいまだ組織化は出来ません。奥田先生の状況は体を悪くされ
る前に制限されるべきと思います。それでも使命感でやるといわれれば住民は
幸せですが、改善が遠のくのも事実です。刑事訴追がさらに悪影響を与えている
ということは産科だけにとどまりません。マスメディアヘのアピールなど機運を
高め、悲しい事故などを契機に改善策が始まるという日本式改革はいまだ先なの
でしょうか。既に事故は多く起こっているのですが。ただいまの巷間の産科の
状況を作ったのはやはり医師であったというのも事実です。計画出産と医師中心
の産科の歴史は厳しい現実をもたらしています。助産師の手に戻し、医師は自ら
出来うることをするべしナノでしょう。なかなか改善は厳しいですが
572どに〜ちょ:2006/05/07(日) 15:42:41 ID:gRpPmbgk0
「一個三円のものが」まで読んだ
573卵の名無しさん:2006/05/07(日) 22:38:01 ID:hXfpyV5d0
スレが沈んどるな
晒し上げ
574卵の名無しさん:2006/05/08(月) 01:13:35 ID:REQ/pgLJ0
助産師が設計した産科施設が眠っています。
ってどんな施設なんだろ。
純粋に興味あり。
575卵の名無しさん:2006/05/08(月) 13:27:52 ID:C8kg6R490
モリさん、産科医になりなさい。
そこまでおっしゃるなら、潔く、産科医宣言しなさい。
いい加減な言動でないことを、身をもって証明しなさい。

過酷な現実に打ちのめされている産科医に失礼だろう。
576卵の名無しさん:2006/05/08(月) 18:42:48 ID:iBQpD7bK0

つ 医神会ギネへ転送。
577卵の名無しさん:2006/05/08(月) 21:02:29 ID:tbBqpVk50
>>571

このコメントは、別スレに立てて欲しいくらい、産科医師にはショックだが、いかが。
578卵の名無しさん:2006/05/08(月) 22:22:23 ID:1Y2hwgAO0
もう産科医絶滅史スレに貼られていたと思う
579卵の名無しさん:2006/05/08(月) 23:55:10 ID:tbBqpVk50
意外と、燃料にならず。
偽物と疑うレスもあったくらいですた。
 
「立場ある人」の発言でもないっていう認識と、中身のせい。かな。
580卵の名無しさん:2006/05/09(火) 00:05:06 ID:2vnfzWVw0
もうみんな”神”の御託宣には慣れちゃってるから、
少々の事ではおどろかなくなってるんでしょう。
これぐらいの事でショック受けてたら、それこそ
スレがいくつあっても足りない。
光明神の威顕書なんか読めませんぜ。w
581卵の名無しさん:2006/05/10(水) 01:03:16 ID:fU3hk5U90
功名心から光明神ですか。
さらなる高みに上られているのですね。
ていうか、あの病院ひどいよ。
ホント、どうにかして欲しい。
582卵の名無しさん:2006/05/10(水) 01:46:24 ID:y8WP8bXm0
どうひどいのか教えて
583卵の名無しさん:2006/05/12(金) 16:38:58 ID:E2gsRSZU0
sage
584卵の名無しさん:2006/05/13(土) 21:31:23 ID:kGC0jTRm0
専門家もいなくて見れない疾患を、いいかげんに検査をするだけして、ゴテゴテにしてから送りつけてくるんだよ。
585卵の名無しさん:2006/05/13(土) 22:05:47 ID:VkPlHpbo0
>>584
専門家はいるではないですか。光明神様という希代のね。

それより、その送りつけられてきた爆弾が爆発しなければ
いいですね。>>584はとっとと逃散すべし。
586卵の名無しさん:2006/05/16(火) 11:11:14 ID:YivpY+j40
age
587光明真言:2006/05/16(火) 12:47:54 ID:YSnL0guV0
オンアボキャベイロシャノウマカボダラマニハンドマジンバラハラバリタヤウン
588卵の名無しさん:2006/05/16(火) 14:19:05 ID:OciczTwc0
>549
21日の神戸新聞の朝刊にその辺の記事が載ってたよ。
スキャンして燃料投下したかったけど、買いそびれてしまった。(;_;)
589卵の名無しさん:2006/05/16(火) 14:21:12 ID:OciczTwc0
>584
後手後手って、キサンチン誘導体大量投与のことでしょうか?(w
590卵の名無しさん:2006/05/18(木) 13:01:38 ID:hJ0IqYmp0
age
591卵の名無しさん:2006/05/19(金) 16:28:56 ID:tC2CA5SI0
sage
592卵の名無しさん:2006/05/22(月) 17:28:11 ID:Q7K66DR20
下がってないよ
593卵の名無しさん:2006/05/23(火) 16:02:33 ID:soxdeR8o0
sage
594卵の名無しさん:2006/05/24(水) 00:22:57 ID:xPsVbsq70
>>571
これが出たのこおスレ終わり!
595卵の名無しさん:2006/05/26(金) 10:00:34 ID:xte7A9ja0
sage
596コピペスマソ:2006/05/26(金) 16:43:16 ID:w+AOXJVO0
しかし何だ、医療過誤訴訟で負けた原告や、
勝ったけど満額賠償してもらえなかった原告は
弁護過誤訴訟をどんどん起こせばいいんでね?
「勝てるし、勝てたらこれだけもらえる」ということを
文書で公言して、原告に期待を持たせたわけだから。
「絶対勝てる」と言われなかったとしても
「確かにそう言われた」と言えば誰にも証明できないし、
「何を説明されたかさっぱりわからないまま
書類にハンコを押した」とか言えばいいんでね?

今の日本では「提出書類の不備のために裁判を
受けられなかった」とかの凡ミスでしか訴えられていないようだけど、
それはあくまでも「今の日本」の話。
医療過誤訴訟も30年ぐらい前まではそんなもんだった。
翻って今のアメリカはどうか。

別に弁護士側に過失がないなら、裁判所が適正に判断して
却下・棄却するか原告敗訴して弁護士の無実が証明されるだけだから、
どんどん訴えるべき。
民事訴訟を起こす権利は制限できない。
現に医療過誤訴訟では原告側弁護士はそういうスタンスだしね。

もし弁護士が誰も代理人になってくれなかったり、
原告側証人に誰も立ってくれなかったりしたら
「法曹界の閉鎖性・かばい合い体質を暴く!」とか叫んでHPを立ち上げ、
本人訴訟すればいいんだし。
597名無しさん:2006/05/29(月) 03:02:01 ID:12RA8RnR0
弁護士に対する訴訟が日本では少なすぎるんだよね。
あと森巧明神先生は、電波入ってきてるね、病院大丈夫かな?
あと日本テレビの「毒を・・」の番組はネオフィリンの副作用で痙攣の後遺症で
傷害が残ったケースばかりやってるが、森巧明神の病院は死んでるんだけどね。
598卵の名無しさん:2006/05/29(月) 22:34:25 ID:DM3U86e+0
age
599卵の名無しさん:2006/05/30(火) 23:12:15 ID:nre2Oobr0
>>597
この世に、人と人の心に暗く深くおぞましい闇がある限り、
功名侵は決して滅びません。
600卵の名無しさん:2006/06/02(金) 12:49:30 ID:Ws8wFXfb0
age
601卵の名無しさん:2006/06/05(月) 01:01:05 ID:Rzhk6DzD0
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○

このレスをみたあなたは・・・3日から7日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
5個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...

○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
602卵の名無しさん:2006/06/05(月) 01:03:18 ID:9bdaM4Nh0
エロイムエッサイムエロイムエッサイム
>>601は氏ね
603卵の名無しさん:2006/06/05(月) 23:22:13 ID:i29Vivm60
医療と法律の談話室
http://www.aurora-net.or.jp/~dns05127/

ようこそ医療と法律の談話室へ。医療と法律の交差点でお話しませんか?

竹 中 郁 夫(弁護士兼医師)

『医療と法律の談話室』掲示板
http://www.aurora-net.or.jp/~dns05127/

まれに掲示板に具体的相談を求めて書きこみをされる方がお

られますが、掲示板は相談の場にしない方針ですので、記入

されても削除させていただきますのであらかじめご承知下さい
604どうせコピペだろうが:2006/06/06(火) 00:44:57 ID:nDfd2fL30
掲示板で他所の掲示板の宣伝をするのはマナー違反という事や
2ちゃんねるでは削除の対象になるという事はご承知ないようですな。
605卵の名無しさん:2006/06/07(水) 23:56:11 ID:uZ0rQHzZ0
age
606ウケケ♪:2006/06/10(土) 18:17:25 ID:6E8kFBbk0
漏れ、5歳のお子様劇症心筋炎でPCPS回したことあるど。CHDFも同時に使って
助かったっけな。比較的近くに住んでっけど、今確か厨房のはずだ。
買い物してっと時々母ちゃんに会うって。
PCPSに入る前、心マして目ン玉開いたり閉じたり。
送脱血カニューレの工夫と末梢側血流確保が重要だしょ。

607卵の名無しさん:2006/06/10(土) 19:53:57 ID:oCqlW3Nx0
>>606
で?
608卵の名無しさん:2006/06/11(日) 00:44:54 ID:YvROrSUp0
大阪地方裁判所医療集中部の紹介 大阪地裁医療集中部のホームページ
http://courtdomino2.courts.go.jp/K_intro.nsf/678119cba3b9dfd649256b13000c54bc/eb7345832bf4ae1949256c9900156025?OpenDocument#_m226ti44knc88lboggb61147a22bea44glc88nb8gh6th12n9224uc_
裁判官の専門性強化企画

 大阪地方裁判所では,医療訴訟の改善には,裁判官が医療に関する専門的知見を習得することが
不可欠であるとの認識から,裁判官の専門性強化を目的とした研究会等を開催しています。

これまで開催した企画は,手術・カンファレンス・検査についての見学会,医師・看護師を招いての講演会などです。
609卵の名無しさん:2006/06/11(日) 00:45:27 ID:YvROrSUp0
>>608
法理論を語る
http://ktfukui.cocolog-nifty.com/rechtstheorie/2005/03/post_1.html
2005.03.09 第3回先端系法領域研究会概要

 8日の研究会について若干述べておきましょう。

 そこでは、医療集中部ができることで、弁護士さんの目から見て何が変わったかということが議論
されたのですが、やはり気になったことは裁判官が「専門化」することで、一種の「職権主義化」が
進んでいるということです。

 ますます専門化が進む医療に対応するべく、集中部の裁判官は大変に勉強され、実際にかなりの専
門知識を備えておられるようなのですが、そうした知識が当事者を圧倒してしまい、「職権主義化」
が進んでしまうという問題は、「弁論主義」という民事訴訟法の建前からすれば放置できないでしょう。

 また、裁判官が個人的努力で専門知識をつけることは、裁判官の「私知」の利用という問題もはら
んでいます。「私知」の利用は裁判所の利用者間に不平等を生じます。

 場合によっては、裁判所の判断がまちまちということになってしまい、司法への信頼にも影響を及
ぼしかねません。

 生半可な知識による誤認の危険も排除できないでしょう。

 さらに、医療集中部が至れり尽くせりの手続を行うようになったことで、従来なら弁護士さんが
「裁判では謝罪を求められない」「時間がかかる」と言って示談に誘導していた案件も、示談に持っ
て行きにくくなったというようなことも話されていました。

 議論は医師会を中心とした医療専門ADRの可能性や、医師の医療損害保険の困難性といったこ
とにもおよび、現場の悩みの深さをかいま見るよい機会となりました。

 来年度にはこのテーマで論文を書かなければなりません。さらにいろいろな問題を学んでいきたい
と思っています
610卵の名無しさん:2006/06/12(月) 14:43:19 ID:OFtt5eaG0
sage
611卵の名無しさん:2006/06/14(水) 15:38:46 ID:87yJ5Ugr0
sage
612卵の名無しさん:2006/06/14(水) 19:46:53 ID:YTvFLway0
最近活躍を聞かないけど,功名心生きてるの?
613卵の名無しさん:2006/06/15(木) 18:50:00 ID:KCC4IWgj0
>>612
carenetのウェブページへどうぞ

あいかわらずいいたい放題
614卵の名無しさん:2006/06/15(木) 22:59:33 ID:au1iZdTX0
元検弁護士のつぶやき
http://www.yabelab.net/blog/2006/06/15-170330.php
2006年06月15日 慈恵医大青戸病院医療過誤事件判決

 本件の被告人の医師らは、それらのいずれもが欠落していたように思えますが、
上記の「はーい、生まれました。男の子でーす」という言葉からは、万全の準備
以前の医師としてのモラル、責任感、使命感、自らがメスを振るうことに対する
おののきのようなものの欠如を感じるのです。

 言葉尻を捉えた揚げ足取りだという批判もあろうかと思いますが、私は、言葉
尻の中にこそその人間の本音が表れる場合があると思っています。

 医療過誤事件として立件された事件が何件かありますが、その中には警察・検
察の立件のあり方自体が批判されているものもあります。

 その中で、この事件は医療関係者の間ではどのように見られているのでしょうか。
615卵の名無しさん:2006/06/15(木) 23:51:26 ID:q+1n/uC30
>>614
マルチはウザイと思われています。
616卵の名無しさん:2006/06/19(月) 10:02:46 ID:RuF7BBad0
sage
617卵の名無しさん:2006/06/23(金) 23:16:06 ID:OTXpJbVU0
age
618卵の名無しさん:2006/06/27(火) 17:02:56 ID:9X3jBHaG0
sage
619卵の名無しさん:2006/06/27(火) 17:57:33 ID:9f/mukp20
>>606
送血はどこからしたの?
子供の大腿動脈は細いから送血難しいはずだが
内頚ですか?
620卵の名無しさん:2006/06/27(火) 18:16:58 ID:bZppL2JY0
そろそろ功名心は心筋梗塞で氏ぬと思うのだが。
621卵の名無しさん:2006/06/27(火) 18:40:00 ID:jbjSxeyD0
>>619
5歳で、しかも先天性の子じゃないから発育もいいだろうし、先天性やってる心臓外科なら
送血は大腿動脈でそれほど無理なくいけるんじゃないかな?
むしろ開胸じゃない(多分)から脱血の方が難しそう。
まあPCPSだからトータルフローじゃ無くても十分アシストにはなるだろうけど。
622卵の名無しさん:2006/07/03(月) 09:56:20 ID:v/B/f0BW0
sage
623卵の名無しさん:2006/07/04(火) 18:26:54 ID:XMtlEhrD0
最近の功名心はいかがでしょうか?
624卵の名無しさん:2006/07/06(木) 14:00:58 ID:HNpcJkvJ0
sage
625卵の名無しさん:2006/07/09(日) 23:34:50 ID:S6gFScdI0
鑑定人の間違いを学会が指摘してはどうかな?
鑑定人は自慢がきつく、内容に間違いがあるようだ
俺なら助けられると主張するのは自由だが、小学生みたいでかっこ悪い
法廷での自慢はひかえてもらいたい
もし、すべての鑑定書の内容が、前医を支持していれば、こんな社会にはならなかったはず
おばかな鑑定人のつまらない自慢の結果がこれだよ

基幹病院で安易に前医を批判する自慢しいの馬鹿はいっぺん死んでくれ
特に○○病院の医者


626卵の名無しさん:2006/07/09(日) 23:37:13 ID:hf4/VTzl0
>>625
福島ギネ医逮捕事件の鑑定人、魚沼大学の棚蚊凶呪にも同じ事が当てはまるね。
627卵の名無しさん:2006/07/09(日) 23:53:24 ID:ggQJNx/CO
>>625
俺ならこうしたなあという自慢と鑑定の違いがわからないんだねー
かわいそうな方々だ
鑑定内容と担当医を晒すようにしたら、歯止めにならないかなー
誰か、サイト作ってくださいよ
628卵の名無しさん:2006/07/10(月) 00:00:50 ID:hf4/VTzl0
鑑定書ブログ、良いですなぁ
つうか、ビジネスになりそうですな。
629卵の名無しさん:2006/07/10(月) 00:42:43 ID:rG962fpy0
公開すれば、一定の節度が守られる
酒の上での自慢話みたいなものじゃしょうがない
この先生は、医療ミスを隠したんだよね?
きっちり自己批判したのかな
630卵の名無しさん:2006/07/17(月) 12:18:31 ID:LJ7jP4On0
しかし、悪の栄えたためし無し。
功名心病院も、ジワジワと弱っていっているようです。
631卵の名無しさん:2006/07/17(月) 12:49:17 ID:W5EvhPuV0
ほとんど禍壁死状態では?
632卵の名無しさん:2006/07/19(水) 22:29:13 ID:DTNlDKDd0
治療できず、も「安楽死でなく殺人」医師ら3人逮捕

 米ルイジアナ州司法当局は18日、昨年8月末に米南部を襲った大型ハリケーン「カトリーナ」で被災した病院で、治療を施せなくなった入院患者4人を殺害したとして、医師と看護師2人の計3人を殺人の疑いで逮捕したと発表した。

 AP通信などによると、逮捕されたのはニューオーリンズのメモリアル・メディカル・センターの医師ら。カトリーナ直撃後の混乱の中、60−90歳代の患者4人に致死量のモルヒネと鎮静剤を注射し殺害した疑い。

 患者らは避難を待つ間に電気系統が遮断され、室温が40度近くまで上がるなど劣悪な環境に置かれた。フォッティ同州司法長官は同日、状況は最悪だったとしても「(医師らの行為は)安楽死ではなく、単なる殺人だ」と述べた。

 ロイター通信によると、被災後にニューオーリンズの病院や養護施設で高齢者を中心に200人以上が死亡したという。(共同)
633卵の名無しさん:2006/07/24(月) 14:25:37 ID:j49+6vWv0
sage
634卵の名無しさん:2006/07/24(月) 19:44:31 ID:Sq44KaqG0
sage と書いて上げるとはこれい蟹。
635卵の名無しさん:2006/07/25(火) 13:41:56 ID:8Q8CB2yo0
ageと書いて下げるが五都市。
636卵の名無しさん:2006/07/25(火) 15:12:56 ID:NUveu6wR0
最近功名心のご活躍がないから,上がっても下がってもあまり関係がないぞよ
637卵の名無しさん:2006/07/25(火) 15:25:12 ID:LxRBMGc30
かといって、あんまり「活躍」してもらってもなぁ・・・w
638卵の名無しさん:2006/07/27(木) 12:58:43 ID:RsHpdX5q0
sage
639卵の名無しさん:2006/07/31(月) 17:17:39 ID:gGnVoEvv0
age
640卵の名無しさん:2006/08/02(水) 14:13:46 ID:vPIUSsr50
sage
641卵の名無しさん:2006/08/03(木) 18:06:22 ID:1rYqaKZT0
ほしゅ
642卵の名無しさん:2006/08/05(土) 00:33:55 ID:3Jp8meHF0
元検弁護士のつぶやき
http://www.yabelab.net/blog/2006/08/03-211550.php
2006年08月03日 また医療過誤?

血管挿入ワイヤが心臓に傷、肺塞栓患者が死亡…神戸(2006年8月3日20時45分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060803i113.htm

 神戸市立中央市民病院(菊池晴彦院長)は3日、肺塞栓(そくせん)で搬送された60歳代の
女性の血管内に挿入した金属製ワイヤが心臓を傷つけ、女性は死亡したと発表した。

 兵庫県警は業務上過失致死容疑にあたる可能性もあるとみて、4日にも遺体を司法解剖し
て調べる。

 最近、医療過誤事故に対して警察が介入してくる傾向が強まっているように感じられます。

 警察にもトレンドみたいなものがありまして、他県警の事件が注目されると、我も我もと同
種事件をやりたがる傾向があります。

 しかし、警察の介入が必要だと思われる事故もありますが、そうでもなさそうな事故もあり
ます。

 医療側が(行政も含めて)積極的な対応と取らないと、警察の出しゃばり過ぎを許してしま
うのではないかと心配です。
643卵の名無しさん:2006/08/06(日) 22:47:48 ID:qku3cgf80
行政は医師なんか使い捨てだと思っているし,
医療界には功名心みたいな腐った連中が闊歩してるし‥‥
おれは自分の家族に迷惑かけない範囲で働くよ
リスクを背負った治療なんて,「俺なら出来る!」って言う連中がやってください‥‥
644卵の名無しさん:2006/08/09(水) 13:30:31 ID:fp4SyHW50
sage
645卵の名無しさん:2006/08/11(金) 09:48:55 ID:omW6pdQn0
(;´Д`)ハァハァ
646卵の名無しさん:2006/08/14(月) 10:39:40 ID:GIb+210N0
(;´Д`)ハァハァ
647卵の名無しさん:2006/08/16(水) 09:17:32 ID:xp4raOSw0
そんなにハァハァしてるのは,心筋炎で無いですかね?
森先生に診てもらいましょう!
648卵の名無しさん:2006/08/16(水) 12:32:28 ID:ccBt6Z1m0
テオフィリンさえ飲めば、心臓病は全て完治。
それが功名心クオリチー
649卵の名無しさん:2006/08/17(木) 14:06:47 ID:S1/V/wEC0
age
650卵の名無しさん:2006/08/17(木) 17:55:52 ID:Ph7CkiaN0
>647
診療情報提供書のテンプレ、作る?

診断名:心筋炎(疑)
症状 :(;´Д`)ハァハァ
既往歴:テオフィリン中毒
651卵の名無しさん:2006/08/22(火) 15:39:51 ID:MllJjGvZ0
sage
652卵の名無しさん:2006/08/26(土) 21:28:40 ID:OwE5Lv4a0
功名心病院に新たな石が赴任
結構良い人だったのにな。
あの近辺にゆかりのある人だから開業するのかな?
653卵の名無しさん:2006/08/27(日) 18:40:33 ID:RXgvLPy+0
医療過誤の尖兵    創価朝鮮学会
654卵の名無しさん:2006/08/28(月) 15:40:23 ID:vwVHhhUA0
sage
655卵の名無しさん:2006/09/04(月) 16:38:00 ID:C0SyefTV0
hage
656卵の名無しさん:2006/09/07(木) 09:46:40 ID:1f5YnbL20
(;´Д`)ハァハァ
657卵の名無しさん:2006/09/07(木) 23:57:10 ID:Xh5Bpo3q0
age
658卵の名無しさん:2006/09/10(日) 19:07:25 ID:fmb/lgY90
最近森先生の名前聞かないね!いいことだ!
ところで生きてるのか?知っている人,詳細キボンヌ
659卵の名無しさん:2006/09/11(月) 01:24:29 ID:XUFW7Z5L0
ブログは順調に更新されているようです。
660卵の名無しさん:2006/09/12(火) 13:49:53 ID:iWX9tkpA0
sage
661卵の名無しさん:2006/09/15(金) 09:26:14 ID:0ZpStjzY0
(;´Д`)ハァハァ
662:2006/09/15(金) 15:52:24 ID:z3Y20ouj0
    鑑定書で抜けるのか
663卵の名無しさん:2006/09/15(金) 22:20:14 ID:7jnhZRxa0
テオフィリンの副作用でハァハァ言ってるんでは?
664卵の名無しさん:2006/09/16(土) 19:20:00 ID:fH9ejrxt0
森功名心
665卵の名無しさん:2006/09/19(火) 17:28:08 ID:e6JVK/b70
sage
666卵の名無しさん:2006/09/19(火) 17:37:29 ID:jkSC4v3A0
まだこのスレのこってたのかw
667卵の名無しさん:2006/09/19(火) 23:34:35 ID:NSMFoUVa0
人の心の奥底に、貪欲と怒りと無知がある限り、巧妙神は永遠に不滅。
668卵の名無しさん:2006/09/22(金) 12:54:16 ID:XwCJeVzM0
(;´Д`)ハァハァ
669卵の名無しさん:2006/09/25(月) 09:30:08 ID:cceeiD3R0
(;´Д`)ハァハァ
670卵の名無しさん:2006/09/25(月) 12:24:14 ID:TzpOjYpe0
ァハァハ (・∀・)
671卵の名無しさん:2006/09/25(月) 13:00:32 ID:dnc9SO0o0
スレ違いですが お尋ねしたいです

成人女です  痩せ型です   
十年以上前に心筋炎に多分一ヶ月位でなったようですが 
今ジキタリス製剤や不整脈の薬飲んで なんとか家事出来ています
今の主治医が原因が発症した時に確かめていると良かったのにと
言われます そ時判っていたら なにか大きく違ったので
しょうか? 一緒に脂肪肝にもなり一度も数値が良くなった事
ないです^^; 
672卵の名無しさん:2006/09/25(月) 13:27:00 ID:xibDOUeW0
日本語でおk
それと、スレ違い(つか、鼬害)。
673卵の名無しさん:2006/09/25(月) 18:48:15 ID:7YLw+0Bx0
>>671
心筋炎の原因が書いてないのでなんとも言えないが、
ウィルス性なら予後にそんなに大差は無いと思う。

その時心エコーをとっていたら、とか、その時IABPを
入れていたら、とか、その時LVADをつけていたらとか、
後でなら何とでも言えるしね。

過ぎたことをアレコレ言うのは、学問としては必要でも
患者さん個人にとっては何の役にも立たない。

まあ、すれ違いだから。これ以上の話は無し。
何を書かれてもレスはしません。
674卵の名無しさん:2006/09/27(水) 09:57:52 ID:Kmwso49k0
(;´Д`)ハァハァ
675卵の名無しさん:2006/09/28(木) 17:18:00 ID:5+ondgxW0
(;´Д`)ハァハァ
676卵の名無しさん:2006/09/28(木) 17:19:35 ID:2XqE2cvN0
売春婦=看護婦=淫乱=不倫・浮気の達人=低学歴=金の亡者=男好き=堕胎経験=嘘つき=部落=家族もDQNか犯罪者=風俗マニア=勘違い=精神病=酒乱=喫煙=幼児虐待=ナース
677卵の名無しさん:2006/09/29(金) 17:17:37 ID:jA07KNbz0
(;´Д`)ハァハァ
678卵の名無しさん:2006/09/29(金) 19:50:47 ID:ofPlom430
>>671です
>>672さん 申し訳ございません
>>673さん 有り難うございました つわりかと思い婦人科医師に
しか訴え無くてスルーされて 心不全に成っていました
早く循環器に掛かれば良かったと 悔やんでいたのです
子供は4ヵ月であぼーんしました 
ご不快な事を失礼しました^^;
679卵の名無しさん:2006/09/29(金) 20:57:04 ID:ofPlom430
>>678
心不全× 心肥大○ でした 重ね重ね失礼しました
お許し下さい もうきません
680卵の名無しさん:2006/10/02(月) 14:18:32 ID:pfHtnDNd0
(;´Д`)ハァハァ
681卵の名無しさん:2006/10/02(月) 18:50:58 ID:yd12WZ7j0
>>679
「大丈夫、どちらもテオフィリンさえ飲ませておけば跡形なく完治する。」by光明神
682卵の名無しさん:2006/10/06(金) 09:53:14 ID:VZo7g8xb0
(;´Д`)ハァハァ
683卵の名無しさん:2006/10/10(火) 07:56:31 ID:wcARIH2y0
日本の地域医療の沈没は避けられない

by 功名心&専務
684卵の名無しさん:2006/10/14(土) 01:46:54 ID:Ja64VnoO0
sage
685卵の名無しさん:2006/10/14(土) 15:24:59 ID:kt4CKMrs0
sage
686卵の名無しさん:2006/10/17(火) 16:53:06 ID:kfLmTETg0
心筋炎だけではなくCOPDも専門分野です
687卵の名無しさん:2006/10/19(木) 14:04:12 ID:iaCNj7Y90
(*´д`*)ハァハァ
功名心キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

最近おとなしいなーっと思っていたら、来ました来ました。

大淀病院事件で、例によって、「CTをとらないなんて考えられない」だってさ。
あーあ、あんまりお約束通りのお答え、 乙。

さすが功名心。他人叩きにはご精が出ますね。

そりゃ自分のところは大丈夫だよね。w
小児救急輪番もやって無いし、産科も閉鎖したままだから。
689卵の名無しさん:2006/10/21(土) 15:07:33 ID:FvWNF4et0
脳出血や子癇如きは、テオフィリン療法で一発なんでしょうw
690卵の名無しさん:2006/10/21(土) 17:09:02 ID:EL8gSfcw0
よーく考えてみれば、 なんで医真会八尾病院で受けてやらなかったんだろう?
あれほどすばらしい、ハイレベルな病院なのに。

大淀町からなら、国循へいく半分の時間で付くだろうに、というか行く途中にあるだろ。
さっさと医真会病院に行ってたら、母子共に健康で退院できたんじゃないのか?
691卵の名無しさん:2006/10/23(月) 01:19:40 ID:OnDf9hdd0
なんと、功名心尊師様の病院では来年度の研修医マッチング0/2とな
どいつもこいつも見る目がない若者ばかりじゃ
692卵の名無しさん:2006/10/24(火) 16:42:31 ID:QGOJET4q0
(;´Д`)ハァハァ
693卵の名無しさん:2006/10/24(火) 17:23:11 ID:j96ZwWst0
>>691
二人募集で応募ゼロ?
若いうちから功名心だけはたっぷりの研修医が集まったら面白そうだね。
694卵の名無しさん:2006/10/24(火) 19:50:16 ID:9eRs0Gqk0
695卵の名無しさん:2006/10/24(火) 22:05:30 ID:j96ZwWst0
>>694
定員2空席2ですね。
2chみてればまず選ばないですものね。
でも、功名心だけある研修医が集まったら見ものだと思うけどな。
経験もないくせに他科に口出しして「自分なら助けられた」を連発する研修医っ面白くない?
「研修医 功名心」とか漫画に出来そうじゃない?
696卵の名無しさん:2006/10/25(水) 19:14:02 ID:itgAoFXZ0
なんじゃこりゃ
697卵の名無しさん:2006/10/27(金) 16:22:06 ID:5DoElqCx0
age
698卵の名無しさん:2006/10/27(金) 21:23:41 ID:MbtH+GrU0
もりもりクラブ
699卵の名無しさん:2006/10/30(月) 11:28:34 ID:bV7kS5Ut0
sage
700卵の名無しさん:2006/10/31(火) 20:51:31 ID:3bMH89TV0
>>695
森先生の若い頃のエピソードだよ。実話だよ。
701卵の名無しさん:2006/11/02(木) 21:32:17 ID:FBUhH/Xn0
そしてケニアに行く
702卵の名無しさん:2006/11/06(月) 11:50:41 ID:tevg4NO+0
age
703卵の名無しさん:2006/11/07(火) 11:43:17 ID:9Qz2O5gO0
森の子学園
704卵の名無しさん:2006/11/12(日) 04:31:03 ID:Fv3Js15x0

sage
705卵の名無しさん:2006/11/15(水) 02:04:32 ID:DRL23Hqd0


706卵の名無しさん:2006/11/15(水) 02:08:08 ID:e1AhkVBt0
風邪症状の第一鑑別疾患は、心筋炎ですうううううううううううう
707卵の名無しさん:2006/11/17(金) 01:11:27 ID:9H8Xx6VB0

708卵の名無しさん:2006/11/18(土) 21:23:11 ID:2Ua1hWKt0
功名心の今後のテレビ出演の予定、もし分かったら教えて!
709卵の名無しさん:2006/11/22(水) 02:41:20 ID:mb1E5PC30
あげ
710卵の名無しさん:2006/11/24(金) 03:12:05 ID:EcxH13BS0
711卵の名無しさん:2006/11/26(日) 01:57:57 ID:ilbpCd9Y0

712卵の名無しさん:2006/11/29(水) 16:42:59 ID:dV9o/9xl0
(*´д`*)ハァハァ
713卵の名無しさん:2006/11/30(木) 16:53:16 ID:S5V/xaN20
新小児科医のつぶやき 心筋炎鑑定書特集
http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20061130
714卵の名無しさん:2006/12/01(金) 12:13:56 ID:9XWQdjo50
あれだな、なんかこう最近の2ちゃんの医療関連のスレみると昔の医者の必死さというものが
減った気がする。もう騒いでも無駄。こういうトラブルから離れることがトラブル防止の一番の処方という
ことかな。
715卵の名無しさん:2006/12/01(金) 18:35:35 ID:tb9LyPrN0
そら必死でやっても,返ってくるのは感謝じゃなくて罵倒の言葉と訴訟なんだもん
これでやる気が出るわけねーじゃん
716卵の名無しさん:2006/12/08(金) 16:06:49 ID:UKEZfFlm0
sage
717卵の名無しさん:2006/12/08(金) 19:40:10 ID:SH4wdJHv0
>>713
森功名心でたー、で終わっちゃったね。結論はそれに尽きるから。
718卵の名無しさん:2006/12/11(月) 22:39:16 ID:4YDcb2qD0
功名心のブログ、いつの間にか終わってた。
最近はネタ提供してくれて無いの?
719卵の名無しさん:2006/12/15(金) 17:01:08 ID:981EFeHn0
sage
720卵の名無しさん:2006/12/18(月) 17:29:16 ID:b3zJvTVv0
sage
721卵の名無しさん:2006/12/18(月) 18:03:59 ID:/IwYwLJk0
>>714
正解
722卵の名無しさん:2006/12/25(月) 12:47:17 ID:b0C/4COi0
sage
723卵の名無しさん:2006/12/28(木) 13:18:16 ID:fuOzbv4R0
sage
724卵の名無しさん:2006/12/28(木) 22:18:19 ID:3UxYtppO0
功名心死すとも、鑑定意見書は死なず!判例は不滅だ!
725卵の名無しさん:2007/01/03(水) 00:30:10 ID:i8M4AdWU0
どうせネタだろ
726卵の名無しさん:2007/01/03(水) 07:55:01 ID:580hQFrF0
>>1
    /〜ヽ
.    (。・-・)   <なんでや? 
    (___)
   (      )
 | ̄◇ ̄ ̄ ̄◇ ̄|
  ̄ ◇ ̄ ̄ ̄◇ ̄
   ◇  ●  ◇
    |____|
727卵の名無しさん
sage