現在の虎の門病院について

　おせーてくれよ。俺がいた頃(2000年前後)とはかなり変わってる感じだけど。
とくに中にいる人の情報が欲しい。なんでもいいから。

１がいた枯れ木レジデントだけが群れていた頃とちがい、各科でその筋の有名人をリクルートするようになってきた。

レスありがと。
院長が変わってからかなり雰囲気が違ってきたみたいだな。
あと、有名どころの部長もみんな変わっちまったし･･･。まあ、今は今で有名な
先生がいるのだろう。
後期が終わるとみんなどうすんだ？俺が中にいたときはいくつか悲惨な前例を
見てきたので、さっさとやめてしまったが・・・。あるいは、前期で結構やめ
ちまうのか？

秘書として働いて○日です。スレちがいかもしれないけど
普通の先生は大学の医局から離れているドクターなんですか？

5

部長以上と科長の大部分は役付きといって、医学博士号をもったドクターで、
大学からの派遣や国際的に有名な立派なドクターが多い。東大系は多いが
虎ノ門では全部とは限らない。
レジデントはいわばメディカル土方。全国各地から集まってくるがよっぽど
優秀で実績を積んでいないと永遠に役付きにはなれず、数年で去る運命。
１はいわばこの後者の代表であるが、ときどき過去の仕事の充実感が
なつかしくなってこのようなスレを建てるのである。

４です。レスありがとうございます。
すごい病院なんだなぁ。全然業界のこと知らないんで。まだ秘書に
なったばかりなもので。
彼氏がドクターなんですけど、
虎ノ門病院で秘書やるんだけどって言うと引きますかねぇ。彼は
新設の医大の医局辞めて就職していますが・・。

後期まで残ると年食うから医局に入局したとき
やりにくい。オーベンも若い医師を好む。染まってないから。
日本国内のちゃんとした病院(特に国公立）は
医局からの派遣人事で決まっている。
いくら虎レジ出身だからって全く意味なし。
医局制度には反対だがちゃんとした研修を積みたいなら
前期までにしておけ。

矢作先生がえらい勢いです

>>8 の言うとおりかもね。
　確かに、実力はつくが、医局に戻るとなると虎の門の業績は評価してくれないし、
逆にプライドが出てきちゃっているだけ煙たがられる。医局に所属しないのもいいが
そうすると、今度は自分が医長、部長クラスになったときに人集めが大変。毎年、夏
くらいから来年度の人事について頭を痛めることになる。
　それから、虎には優秀な患者さんしか来ない。地方に行くと大変。出れば分かる。
虎にいるのも勉強になるが、外にいても勉強になる。2-3年くらいでさっさとやめて
外でいろいろ勉強したほうが、いいのかもね。金も貯まるし。今は、通勤費の上限も
あるんだろ？

外に出て初めて世の中はDQN患者の方が多いことを知った。
医局に所属してあちこちドサ周りして
小規模病院、中規模病院を経験したほうが
いい医者になれるよ。
虎がいかに特殊かわかるから。

優秀な患者さんが多いみたいです。本当にエリート○○省ばっかり。
特殊なんですね。ここに書き込んでるドクターも優秀そうですね（汗）
他のスレとは大違い・・。

私も昔秘書やってましたー。
バイトだったけど。

４年くらい前灯台から、産婦人科部長が新しく赴任する予定がドタキャンされったって（某有名な女医さん）本当ですか？

なんだか、辞めていく医者が多いと聞いたのだが・・・・
HP見ると、「患者さんにも我々にも満足度の高い医療を提供します。」
とあるが本当に満足しているのだろうか？

国家公務員共済組合連合会立病院だからね。
薄給だから、医者も辞めるだろ。今時。
国立が○センターの下請けになってる病院だし。

患者の方が医者よりエリートの病院なのでつね
宮内庁病院みたいなのかな？

＞17さんのいうこと正しいかもね。患者の方が・・でも先生も上の人は
すっごいよ。そうなんだ薄給かもね

薄給でも、やりがいがあれば普通辞めないよね
薄給＋仕事つまらねーって感じなのか？

５０歳の部長で、税込みで年収はどのくらいですか？

９５０マソ

えっ2000万とかでは？

>19
バカか？
槍貝だけでは喰っていけへんで。
人間らしく生活するだけの休息もあっての生活だろうに。

>>16
>国立が○センターの下請けになってる病院だし。
がんセンターで見放された患者が回される、ってことですか？

>22
　国家公務員に準じているから給料は安いよ。研修医レベルでは高く見えるかもしれんが・・・。
レジのうちはすみかがあるからいいけど、港区で働くために東京で家を探すとなると大変よ。
独身ならともかく、結婚して子供がいて･･･なんて状況だと生活できない。僕は目黒区に住んで
いたけど、貯金なんかできんかったね。

　

>25まじですか、レスありがとうございました。なるほどきつい・・・。

Ｋ副院長は２０年来、肝臓病（特にウイルス性）の権威と
いえるだろう、東大卒も敵わない。Ｋ先生は岐阜大卒である。
この現実が今の日本の医療の現実（東大卒は臨床では役に立たない
ことを）を如実に表している。

Y院長はどうなんだ？東大だが。

東大は、その政治力をもって関連病院の主要ポストを押さえている
だけ。院長も実力でなったわけではない、むしろ虎の院長は
おちこぼれか、天下りだろう、実際仕事してるのは東大以外出身の医者
である。

>>29
いかに働かないでたくさん稼ぐか、っていうのも大事よ。
べつに守銭奴になる、というわけでなくてね。たくさん働きたい人に
働いてもらえばいいじゃない。

>>29
理三、受からなかったのでつか？
受かっているくらいなら、２ちゃんなんかやんねえな。

>>31
そうでつ、離散には興味もなかったし合格レベルでもなかったし
もし離散にいったとちても灘にいじめられるし、痴呆休廷でつ。

>>32
東大を否定するようなこと言ってみても、自分は旧帝かよ。
自分も「名前」に弱いんだろ？
でも、東大には程遠かった、と。
ねたみはみっともないよ。

とら　２度利用したけど、（２度とも入院）とてもよかった。
この病院知ると、他にはかかれない。
すべてにレベルが高い。
なにより、患者層が半端でない。

>>3
>>いくつか悲惨な前例

これって、後期レジから医員に採用されなかったとか、
その後斡旋された病院がレベル低いとか？

三宿病院とか横浜労災とかに移っている人が多いと
聞いたけど、それが悲惨なのか？

>>35
　湘南茅ヶ崎に逝った先生もいたなあ。
　現在の医局制度ではやっぱり医局がらみの人々のほうが
QOLがよさそう。虎の先生、みなとても優秀なんだけど
いまひとつ、報われない気がする。まあ、他人の人生だから
どうでもいいけどね。

分院のそばの社宅は築40年で超ボロイ
すんでいた友人は風呂の給湯器が爆発して死にかけたらしい

>>３４　当病院をご利用頂いて有難う御座います。
この程度でレベルが高いとは思いませんけど‥？
貴方様も国営企業のお方？　国営企業のサービスとしては確かに最高かも！

>>38
レベルの高い病院になる条件とは、
　　　１．管理者（病院事務）のレベルが高い。
　　　２．いいスタッフ（医師、ナース）が確保できる。
　　　３．患者層がいい
とら　は、この３条件をすべてクリアしている。
とくに、３は他の病院はまねできない。
ただ３は、立地条件（場所）がいいからなのだが。
とら　は　場所に恵まれてる。　つまりいい環境に恵まれてる。

>>36

まあ、収入、勤務時間、医療事情（茄子の実力）、
経営状態（収益を上げる医療を求められる）、
学術活動（学会参加の支援）、個人の経済事情（家賃）
を考えるとどっちもどっちと思うが。

大学医局人事に従っている同期の友達は、
これまでに派遣された病院で満足できる環境は
皆無、医療事故がいつ起こってもおかしくないとか
言っていたしなぁ。まあ、一人医長で派遣されているなら
外来、検査、入院患者、全部一人で診ないといけないし、
研修医が付くといっても、戦力にはならないし。

虎の門Hを離れる or 離れない場合、結局何かを割り切らないと
しょうがないのでは？レジ上がりで虎の門Hに残っていても、部長や医長などの
役職には就けないとかあるし。残っている人は、持ち家が港区に
あるとか、資産家の子息とか、何らかのback boneがある人でしょ。

今度骨髄移植を受けることになり虎の門病院を紹介されたのだが、
ここの血液科のレベルはどうなんでしょうか？
ホムペを見ると臨床数は年々増加しているみたいだが。

>国立が○センターの下請けになってる病院だし。
これが少しひっかかる。

　　　とら部長医師の格付け

東大Prof. > とら部長　＝痴呆宮廷　＞都内私立　＞＞　痴呆その他国公立

という感じでしょうか。

違うな
東大Prof. >> 痴呆宮廷 >> 都内私立 > とら部長 = 痴呆その他国公立
だろ、部長から順店、当方の教授には喜んで行くから
それに収入がかなりきびしいから、そんなに部長職に拘泥してないよ

そうかな

とら部長やってれば、
　　１．臨床系では日本で最高の地位でステータスが高い
　　２．かぎりなく燈台卒にみられる
　　３．客層がいいので　すぐに名医の評判が立つ
　　　　ここの客層は、燈台でもかなわない
　　４．社会的信用のため、各種政府委員に命ぜられやすい

などのメリットがある。

収入のきびしさは、これらメッリトのために　簡単に
チャラになる。　いや、それ以上たくさんのおつりがくるでしょう。

そうでもないのよ・・・とほほ

とらでおどろいたこと

とらでおどろいたことは、燈台卒の部長の治療方針に対して
若いもんが、「　　先生　、それはちょっとちがうんでないの」
と平気で反論を加えることもあると　とらの茄子が言ってました。
ほんとだとすると、かなり風通しがいいんですね。
マッチングでも超人気なわけで。
逆に患者にしてみれば、より安心できる。
まあ、　その科だけのことかもしれないけど。

おまえは虎だ　虎になるのだ

虎穴に入らずんば虎子を得ずってか

>>46

そりゃ、ないでしょ。
大学に比べれば、物言いやすいさはあるけど、
面と向かって「違う」なんて言う状況自体がない。

外から来た部長も、細かいことはレジや茄子にまかせているし、
オペするかオペしないかくらいでしょ、対立することって。

最近飲酒と喫煙でつかまったジャニーず
バッツしたのここだろ？

>>50

バッツした　っていうのは、なんのことでしょうか。

>>51
　VATSだろ。医学生なら勉強してね。
>>44
　それって、本当にメリットかなあ・・・。僕の科の部長、
人間的にとっても立派でその道でも優秀な人だったが、とても
大変そうだったよ。やりがいはあるんだろうが・・・。２−３年
とか、期間限定ならいいけど。部長となると、次どこかにいくと
したら大学教授しかないから、なかなか動けないと思うし、部長も
部長で大変よ。実際、>>45の先生が嘆いてるでないの。

　

患者の心理

患者の心理としては、とらという権威、なまえ、に弱い。
それに燈台の元講師だ、元助Prof.だなんていうと、手術なんかすぐにたのんでしまう。
同じ先生が、べつの病院なら　そうはいかないだろう。

まあ、そんなことぜんぜん考えない人もいるだろうが
そんなひとは、とらにはいかない。

　　とら医師　格付け　改訂版

とら院長、異学書淫の「　今日の痴療指針 」とかいう本の
監修になってたし、部長は痴呆宮廷とおなじ扱いだった。
また、とら医長　医学書で痴呆国公立Prof.と同格で共同執筆してた
ので　あたらしい　格付け

燈台Prof.=とら院長＞＞痴呆宮廷＝とら部長＞都内私立＞＞とら医長＝痴呆その他国公立

という感じでしょうか。
もっとも、とら部長に痴呆宮廷からオッファーがあっても
行かないでしょうが。

質問。
　虎の門から教授になった人って、だれ？

だいぶん前には
循環器外科--> 自治
ちょっと前には
外科--> 順天堂
代謝科--> 山梨
あと、退職後に名誉教授みたいなポストに
付いている人、少々

論文業績よりも政治的な人事が多い。
純粋に論文のIFだけだと、圧倒的に大学に在籍しているほうが
強い。

>とら院長、異学書淫の「今日の痴療指針」とかいう本の監修
監修もなにも単に名義を貸しているだけ。

>とら部長に痴呆宮廷からオッファーがあっても
オファーなど無い。

以前、見学にお邪魔した学生です。虎の門での研修を考えていますが、２，３質問させ
てください。

レジデントはもちろん先生方は皆ものすごく忙しそうでしたが、指導体制は充実
しているんでしょうか？正直不安に思いました。

救急はあまり勉強にならないと聞きましたが、実際そうなんでしょうか？

外科志望なので、卒後研修では内科をすべて回っておきたいです。希望すれば可
能でしょうか？

>>指導体制
手取り足取り教えて欲しいと思っているのか？
そんなら大学にいたほうがいいよ。

>>救急
場所が場所だからな。不十分なら日医で研修を受ければ？

>>外科志望なので、卒後研修では内科をすべて回っておきたいです
外科志望なら、最初から外科を回って後期で内科を回ればいい。

ここに書き込んでる医者、まだケツの青いハナタレ小僧だな。
肩書きと個人の実力と個人の幸福感のリンクのさせ方が子供。

病理はどうなの？部長、変わったでしょ。

最近、ホームページみてると　ギネのＫ部長　変わられたのですか。

いい先生だったのに、どこいかれたのでしょうか。

ギネのK部長の身近にいた者です。

詳しい事は言えませんが、しばらくゆっくり過ごすとのことでした。

>>54
「今日の痴療指針」に虎の部長が載っているのは、臨床医への
販売のために「臨床できない教授」だけではなく最前線の有名
病院部長も監修しているという売りだから
「痴呆宮廷＝とら部長」と単純にくっつけるのは医学生か研修医
レベル
>>56の言っているとおり、「オファーなど無い」部長だらけ
元三宿病院院長を見てみろ・・・・とら部長＝首都圏「非主任」
教授
後、4年ぐらいしたらオマエでもわかるようになる

とら部長の人事

とらの部長は、
　　　1.若いころからとらに就職し、内部から
　　　　のし上がった人。
　　　　いわゆる「たたきあげ」
　　　　　
　　　2.燈台医学部人事の一環として、ポンと落下傘部隊のように
　　　　おりてくる人。　
　　　　いわゆる「エリート」　
の２通りがあるような気がするのですが。　（全く憶測ですが）

役人の世界でいうと、1.　はノンキャリア組
　　　　　　　　　　2.　はキャリア組
というとこでしょうか。　1.のルートも残しておかないと
現場の士気にかかわるのでしょうね。

白い巨塔

本当のレジからの「たたきあげ部長」はもう殆どいないでしょ。
消化器内科（肝臓）、内分泌外科、下部消化器外科くらいか。
大学人事も灯台、自警関連だし。
形だけでも公募すればいいんだけど、どういう意向が働いているのか
完全にブラックボックス。

レジ出身者は医長止まりということになっているのでは？

<<67
　肝・胆・膵内科、上部消化器外科もたたきあげじゃない？
でも昔に比べて数はすごく減ったよね。

性格悪いなここの医師

そうですか

思ったより「現場たたきあげ」部長すくないんですね。
はんぶんくらいいるかと思った。
ということは、とらでえらくなろうと思ったら最終的には
燈台の医局に入局するようにした方が確率が高くなるということかな。

それにしても、キャリア組相手にのしてきた「たたきあげ部長」って
本当の実力者なんだな　裸一貫　自分の力で　。
　

数年前まで、外科病棟で働いてました
私はDr尊敬できますよ、全部ではないけど
話もきちんと聞いてくれるし、患者さんとも話すし
技術もしっかりだし・・・
（あくまでも全員ではないけどね）

下部外の部長が部長になるまでは大変でした
東大卒じゃないから、時間かかっちゃいましたもん
実質はずっと部長みたいな感じだったのに

レジは・・・・・・
ナースから言わせてもらうと、口だけじゃなくて行動で示せ！
って思う人が、年々増えてきたように思います

でも自分の親を安心してまかせられる病院です

＞５０さん
そうなんですか？内とか言う人ですよね。

ナースのくせに随分偉そうだな。

＞７２
腕のないDrに偉そうとか言われたくないね。

>>72
「ナースのくせに」って、虎でレジデントすりゃ、わかるよ
最初の3ヶ月は、あっちの方が実力、ベッドサイドの知識は上なんだから
でも、オマエ何か、屈折してるものがあるな
腕うんぬんよりそもそも自分の進路を間違えてるな

>>63さん

そうですか、やはりＫ部長　変わられたのですか。
みんなに教えてあげようと、思ってたのに。

うちの女房　至急金種のため貧血になりヘロヘロ
だったのが、　
　手術一発完治。
すごーい。　　すごすぎー。

　なだけに、残念！！

最初の３か月はナースの方が知識は豊富だとしても、所詮ナース。
１年もたちゃこっちの方が上だ。
腕は標準レベルはあるよ。
ナースは完全に見下しているのでナースが医師のように振舞っているのをたまに
見かけるとマジで腹が立つ。親戚の健康相談とかのってる勘違いナースたまにいるんだよな。
お前は医者の上にだけ乗ってろっての。

まあ、こんな感じですが、職場では看護婦さんには明るい笑顔を振りまきそんな心中は微塵も見せないので
ナース受けはいいですよ。
この前、母校の部活の飲み会に顔を出したのだが、後輩に卒業しても絶対に看護師ではなく看護婦と呼ぶように
堅く注意をしておいたよ。
なにが師なんだか。呆れるぜ。

>>76
　どーでもいーじゃねーかよ。そんなこと。
それより、働け。

医者の待遇悪すぎ。
法律違反は良くない。

>>78
法律（労働基準法）違反はどこでもありですね。
　そうしないとやってけない診療報酬体系になってる。
　（これは道路向かいの香澄が関の功労症が保険点数
　　として決めてること）　
　
　医者の待遇
　　それなら、痴呆で２ｋもくれるとこでやってみたら。
　　今度は、「　金は生活できるだけでいいから、まともな患者が
　　　来るとこで、医者したいー」　と思うから。
　　あまりのカルチャーショックで、うつ病になるでしょう。　

虎って特殊なイメージ。ブランド的なんですね。

事務の方が医者より給料いいんだろ？
手当出てるからな。

えー、　ほんとう。

事務より安いの。　
竹打、川の内、英材あたりのＭＲよりは安いと思ってたけど
いくらなんでも事務より安いとは。
そこまできましたか。

竹打薬品　４０歳　課長　２０００マソ
昔、竹味多郎という医師会長の時代はこんなこと
なかったが。　大臣、役人呼びつけてしかってチョン
だったのに。
医師会ここまで無力化してきたか。

>>79
こういうことを平気で言える中途半端な小利口がいるから、医者の待遇が悪いままなんだ。

はっきりいって、腕と知識があるなら、それに見合った給料と待遇を要求するべき。

それができないのは、所詮、腕か知識に自信がないのだろう。

いくら、気勢をはっても、所詮遠吠えだな。

そもそも、病院の最優先事項は、
「医者を安くこきつかうこと」
じゃなかったっけ？ここ

事務も安いです、準準国家公務員だけど、先生たちも。
安いって言ってる、

虎でレジやって戻ってきた人やっぱ優秀だよ。
人格も廃れていないし虎ノ門のこと悪くいう人いないよ。レジまでだからかもしれないけど。
レジレベルだと給料高いよねー。
三井とは大違いだね。

薬剤部

異学書淫の「今日の痴療指針」の薬剤関係の部分は、
とら薬剤部の独壇場だったな。（何人も書いてた）
ここの薬剤部　日本の病院の薬剤部をリード
してるんだろうか。

>日本の病院の薬剤部をリードしてるんだろうか。
シテネーヨ

>>87
本の執筆依頼はコネで来る。
治療指針の総監修ととらの薬剤部長が仲いいんじゃね？

>>85
　事務の人も大変だよね。みんな梶ヶ谷に住んでるの？？

梶ヶ谷いいとこですね。
一回、分院に入院しました。
平均的な所得水準が高いとこだと感じました。
川崎に住んでる職員は多いんでしょうか。

ことし２ヶ月も入院していた素人としては医師とナースさんの労働時間ににただただ驚嘆。
朝６：３０採血してくれた担当医が深夜トイレに起きても端末に向かって仕事して
いたことしばしば。ナースさんは１２〜１４時間労働を三交代？
あの緑画面の端末も古めかしい。

自分は虎病院の客層がよいのか比較できないですがもし、良いのならば
単純に「大学病院」でないからだと思います。

部長医師と担当医が大学の実験室感覚で会話しているのも新鮮だったし。
一種の得難い経験をしました。今月も術後のデータ提供の予定です。

ところで、所轄の労働基準監督署は三田でいいんですか？

ここは研修生天国ですか？

>>91
梶ヶ谷って何も無いしとっても不便でしょ。
車がないと生活出来なさそうｗ
肝臓科の毒ター達はあの近辺に住んでるとオモ。
ﾄｺﾄｺ歩いて通勤してるのもおられるし。
熊さんは運転手付きの高級車でご出勤〜ご帰宅〜。
良いご身分だ事っすﾈ。

といっても、日本の肝臓治療の最前線だし。

茄子の人たちみんなよかったなー。
小柄で、とてもかわいい茄子がいたが、子供が
いるとのことだった。
声をかけたいと思ったが、勇気がなっかた。

受かりたいな、ここ。

ここの肝臓科って熊ちゃんで成り立ってる様な気がするんですけど
他の石の影薄くて・・・・石として人間として質はどうなんだろうか？

ここの肝科にかかりました。

結論からいうと、熊Ｄｒはじめ他のＤｒ，もとてもいいです。
とくに、熊Ｄｒ，
　　　　　判断が速い、
　　　　　手順がマニュアル化されてて、正確で、早い
　　　　　自信にあふれてるので説得力がある
　　　　　　　　（名前がうれてるせいもあるが）
　　　　　それでて、細かい気配りが出来てる
　やはり、一流だと思いました。

100ゲット！

ここは入院中に病室でインターネットができる環境整ってますか？

>>99
肝臓科の医師から治療方針など諸々で、外来時や入院中に家族が
呼ばれた事ってありましたか？

>>101
携帯電話は迷惑にならなければ使えるみたいですけど、
病室でのネット環境は？です。でも、病室でPCしてる人はいますよ。
ネットするなら、自分のPCで環境を整えれば？
その方がいいでしょ。

>102
呼ばれたことありませんでした。
　　
　　１０１　さんは、ＬＡＮポートが病室にあるかと聞いてるのでは
　　ありませんか。
　　私が入院したのはかなり前なので、わかりません。
　　直接、分院に電話してきいてみては。
　
　　

>>103
工エエェェ('A`)ェェエエ工
呼ばれたこと無いのぉーーーーーーーー！
呼ばれる呼ばれないの違いって何なんでしょう？
先生の考え方なのでしょうか？

>>101さん、分院の病室にはLANポートは付いてなかった記憶が・・・。
でも個室はワカラン。本院もワカラン。
何の疾患で入院するのか存じませんが、楽しい（？）入院ライフを送ってくだされ！

>>102-104

レス、サンクスです。
携帯OKなのはちょっとビックリですね。
携帯が駄目だと思ってPHSも諦めていたのですが、もしかしたらネット接続してる患者さんは
PHS持ち込みかも知れませんね〜。LANがあればベストですが。
ネット環境の件は病院に問い合わせしてみます。

もう一つ教えて下さい。
入院は個室（と言っても安い部屋）を希望しているのですが、病室はどんな感じですか？
最近、ホテル並の病院(病室)が増えてきてるので、そうだといいな〜と。(^^ゞ
結構、病院独特の匂いや雰囲気で気が滅入ってしまうんですよね。

病院の雰囲気は、客層（患者層）で決まるので
とらは最高にいいです。

客層ったって皆さんの大嫌いな公務員なんじゃないの？w

客層の善し悪しは金持ちかそうでないかではいない。
知的水準の問題だ。

世間的には、医者、教師、公務員が一番始末が悪いと言われているが。

>>16
>国立が○センターの下請けになってる病院だし。
ほんで、これはどうですか？　やっぱ末期癌患者が押しつけられてるんですか？

そんなことない。　それは、ぜいたくといううもの。
痴呆のＤＱＮ病院に行ってみればわかる。
公務員なんか神様に見えてくる。
性活保護やその近辺のひと　、いかにおおいことか。

>>101
現在本院入院中です。
4人部屋。Air Edge使用してます。
個室は分かりませんが建物は結構古く、LANポートなるものは見当たりませぬ。
PCでテレビを見るのは禁止と言われました。（テレビカード1,000円15時間）
雰囲気は割とアットホームで悪くは無いと思います。

ここの患者ではないんですけど
ここの○○○○医師の白衣マジックで病気にさせられました。
恋の病です。どうしよう。。。。。orz

今年３月　家族が手術受けました。
前日、オペ室の茄子挨拶にきましたが、小柄なとてもかわいい
ひとでした。
メルアドきいとけばと、後悔してます。

個室料金高杉

１日４万とかするのでしょうか。

>>102,104
通常、病状説明や治療方針説明などのため
家族は必ず呼ぶ。呼ばないのは毎回同じ治療メニューの入院とか
の場合だろ。
どこの病院でもそうだよ。虎のもんだけじゃなく。
呼ばなきゃ家族に説明できないじゃん

あたりまえじゃん　馬鹿

とらは本院、分院、さいたま診療所と分かれてて、科が重複する
ところもあるが、レベルは同じと考えていいのか。

腎機能の低下で虎の門病院の腎センターにかかろる予定なのですが
どの先生に見てもらえばよいのか悩んでいます。
オススメの先生はいませんか。
話し易い（高圧的でない）雰囲気の先生がよいのですが･･･やっぱり
部長とか，肩書きが重い先生ですと待ち時間がすごかったり
ゆっくり見てもらえないのでしょうか。

どなたかご助言お願いします。

腎センターのことはわかりませんが、とらでは一般的に
実力主義が徹底してるような気がします。
また、とらはリクルートがしっかりしてるので
科の部長ならあたりはずれないようなきがします。
希望すれば、科の部長に見てもらえると思いますが
多少の待ち時間はしょうがないでしょう。
再診からは、予約制になるので　待ち時間少なくなるでしょう。

部長なら当たり外れがない？
プッ

ﾌﾞﾁｮﾀﾝ.....

>>120


レセプト申請がが受けてもらえず、調べたところ
「字が汚くて読めない」というのが理由であったことが
分かり、院長から「もっと丁寧に書いてください。
もしくは全てワープロで書いてください」と言われた
陣センターの医師がよいと思われ。

その汚い字を解読できるのは、陣センターに
５年以上勤務している茄子２名だけ。
カルテにはCre値しか書いていない。

皆のもの頭が高い。　とらの部長ともなると相当えらいのよ。
私なんか部長先生に会ってもらうのに、４日かかった。

それより、とらの部長クラスだと手術を依頼すれば
その謝礼の相場はどの位なんでしょうか。
わたしは渡したかったのだが、先生に迷惑がかかると悪いと思い
わたしそびれてしまった。
でも快く手術を引き受けてくださり、結果も上出来だった。

婦人科虎入院経験者だけど、ここの医者はいつ帰って寝るんだろうと
思うほど働かされていました。あれでよく眠くならずに毎日何度も
執刀できるもんですね。

>126

私もここの婦人科で、入院手術したんですけど
ここかなりレベルが高いように思いました。
部長クラスだと、午後だけで３人手術とか言ってました。
経過はすこぶる良好です。

レベルが高いかどうかは個人的な感じ方の差がありますので
なんともいえませんが、ここの婦人科、超音波で毎回内診するのが
担当医じゃなく別の部屋で流れ作業的に行われて最初びっくり
しました。早いのには感心しましたけど、正直、これで大丈夫
なのかなとは思いました。
とにかく医師の就業時間の長さには驚きました。
もっと先生休まないと病気になるよ。

とらの職員は、自分の病気ではとら使いますか。
うちの病院では、職員はほとんど使いません。よそいきます。
ただ、入院だけはよそにいったのがわかるから、退院後
イジメにあいます。
それがいやな人は、決死の覚悟で自分の病院に入院します。

<76 何となく、お前が誰なのか分かったような気がする。お前が思っているほど、お前はナース受けは良くないよ。どっちかというと気持ち悪い。

ここの一階の採血室の看護士はみな上手なのに
病棟の看護士の採血は。。。。

入院患者を採血でチクチク虐めてます。

ここ、かなりの赤字で経営難って記事読んだよ

病院はどこでも赤字だ。
ただ、その理由を現場の人間のせいにされると
つらい。
成約メーカーは、ど黒字。　　ＭＲ　病院でつったってても。

虎の人々は薄給って本当ですか？？患者がエリート多ければそれだけお礼や贈り物が多く何だかんだいってもらっているのではないでしょうか！私立でレベルも高い病院なのになぜに薄給なのです？

>135

患者エリート
　　エリートはお金持ちでないことの方がおおい。
私立
　　とらは、私立でなく組合立　、　国家公務員共済組合立。

>>136なるほど。年収どのくらいです？600はいきますか？

全くの憶測だが、虎にくる公務員、大企業社員、
の年収８００から２０００ぐらいとみたが。

>>138いえ、官公庁のひとじゃなくて、虎のドクターの年収はわかりますか？みなさん六本木あたりにすんでるなら高いのかなぁと思いまして。月平均4、50万くらいでしょうか。

とらドクターが六本木に住んでるって。
そんなひといるんですか。

六本木に住んでいる人なんているわけ
無いです。みんな地味ですよ。真面目な研究者のドクター。
ナースとご結婚されているかたも多々いらっしゃる。

てっとりばやく、やっぱり職場結婚ということで結局はお茄子を喰うのかorz

立地条件が良いのに虎のまわりにすまないなんて、もったいないですよね。薬屋との食事会もあるから派手な生活してるかなと思ったのですがなんか残念！

とらの周りに住んだら家賃だけで給料の半分が飛んでくんじゃ
ないかな。
共済組合金持ちなんだから、とらの近くに職員医師住宅
マンションでも立ててやればいいのに。
家賃２ＬＤＫで２万くらいで。
あ、そしたら２４時間勤務になってしまうか。

どちらにせよ24時間勤務ですよね。タクシー代もでないのでしょうか。働く場所によって給料がかわるなんて普通の会社じゃ考えられないですよね。虎で働くメリットとはなんですか？

メリット　　　>>44

メリット　　一口でいって患者の質
　　　　　　
　　　ゆえに、　高度な医療
　　　　　　　　やりがいがある病院

＞１４５　　さん。
　　自分が高校の先生なら、燈台　毎年１００人入る高校と
　　アルファベットも満足に書けない、分数の足し算もできない
　　生徒がほとんどの高校と
　　どちらの先生をやりたいですか。
　　どちらも高校の先生にはちがいないですが、天と地ほどの
　　ちがいがあるでしょう。　　わかりやすい　たとえ話をすれば。　　　　　　

>>147でも自分が離散卒だと特にメリットがないような。。。虎は灯台以下の人がいくならエリート環境でお仕事ができてよい、ということですか？患者の質がよいことに何のメリットがあるのでしょうか。評判がよくなって給料があがるわけでもないし、。。

虎ノ門の脳外ってどうなん？

脳下垂体の手術で有名な先生がいるようだが。

>>150
それってYamada先生でしょ？
評判はどうなのかしら？

下垂体腫瘍は１０万人に一人。（年間）
東京で年間１２０人の患者が新たに。
全国で１２００人。
それ考えると　とらのＹ先生相当の症例を全国から集めてる。

実際、この分野では
　　　　二本医大　Ｔ　教授（超有名先生）
　　　　とら　　　Ｙ　先生
　　　　啓応
　　　　助詞医
あたりが、評価が高い。　全国から患者が集まる。
特に、二本医大、とら　が評価が高い。

虎ノ門の入院についてなんですが、ベットが空き次第の入院に
なりますので入院の前日に電話がかかってきますからと
いわれました。私は仕事をしているので、何月中ということではなく
だいだいの入院日、中旬とか下旬とかそういうこともわかりませんか？
と聞くとそれも言えないということでした。
都内の他の病院もみなそういうものなんでしょうか？
それとも虎は特別？
仕事を持ってる人が入院しずらい病院だなという感想です。
国家公務員関係じゃないから後回しされたりするのでしょうか？

>153

うちの場合もそうでした。
有名病院だから入院させてもらえるだけでＯＫ．
ぜいたく言いません。

>>153
あなたの主治医は、だいたいの日数・・・
２週間以内とか今週中とか言いませんか？
医師が患者の入院順位を決めてるのは確かですが、
入院順位は病状によって決めてます。
病棟の方で病室があいたら、順番に入院させてます。
都合が悪い人は、その日はダメと断る事も出来ます。
虎が電話してくるのは、営業時間内。
電話はいつでも連絡がつく電話番号を書くべき。
本人ではなくても家族でもよろしい。

>>153
別にとらが特別、というわけではなく
それだけ入院予約が多いんですよ。
いついつ入院してください、とはっきり言えるところは
待ち患者が少ないってことさ。
前日に電話というのは不親切だけと思うだろうけど、
他の患者さんの病状次第で入院順番はコロコロ変わるから
はっきりと言いにくい。

153のものですが、医師は、入院の時期は今日明日じゃないことは言えるけれど
一ヶ月以内ということしか言えないといわれました。しかも、入院の予約をして
いるんだから、電話がかかってきて明日は都合が悪いからというのも駄目といわ
れました。

私の主人は半年以上入院してました。
普通のサラリーマンなので、病院情報に疎くて
知り合いの伝手で何とか入院できたという感じです。

田舎で研修してるものでつ。
田舎ですが、虎の門に負けないくらいの研修をしてるつもりですが、
これって私の幻想なんでしょうか？

虎の看護師はすごい。
患者に優しく、医師に厳しい。
お礼も絶対に受け取らない。

どうでもいい話だが、
スタバ正面のお見舞い用の入口側で山になった自転車は
近所の寮に住む研修医に支給されているものなのか？

スタバ正面の入口側で山になったお見舞い用の自転車

普通に茄子も停めてるし、見舞い客も停めてる。
長い間停めすぎると注意の文書が貼られて、それすぎると
本館の屋上に撤去されちゃう．．．。

８階あたりにある怪しい美容院？は誰が利用するものでつか？

美容院なんてあるんですね。
８階は本館と新館をつなぐ階だから、患者用かな．．．。
それと地下の自販で売ってるパックの飲み物が
８階だと１０円安い。

>159

あんまりがっかりさせたくないが、痴呆と東京との
医療レベルの格差は歴然としている。（知らない方が幸せだが）
わたしもとらに入院してみてびっくりした。

名言：「田舎の学問より京の昼寝」

主人はかなり重度なガンで、明らかに治療の選択肢が少なかった。
でも医師は諦めるような態度を見せるどころか
○○とか○○とかまだやれることはたくさんあるし
対策を考えます！！と言い続けてくれた。
色んな病院に意見を求めに出向いてたし。

茄子も励ましの手紙を書いてくれたり
一度世話になった他の階の茄子なんかわざわざ
仕事の後に顔出しに来てくれた。
しかも何人もの茄子が。

大した病気じゃないと、もし入院の必要があっても
他の病院にまわされるらしいが。
お金も時間もあるなら絶対とらに行くべきですね。

内部の人間が虎の門マンセーの書き込みしてるとしか思えない。
恥ずかしくない？

>>168さん、何で恥ずかしいのです？私は部外者ですが、やっぱり虎は高学歴、実力主義のエリート集団の素晴らしい病院ですよ。それは誰もがわかることですわ。現にお金がある人は大金払ってでも診てもらいたがりますしね。

あちゃー

私も部外者ですよ。虎の門近辺で働くサラリーマンです。
とらの良さは入院してみないとわからないと思います。
外来では溢れんばかりの患者をさばくため
石や茄子とじっくり語り合うなんて無理なので。
強いて欠点を言うなら、売店の冷蔵庫が冷えてないこと
食事全般がまずいこと。

「恥ずかしくない？」と勘違いされる程、素晴らしい病院なんです。
もし私が内部の人だったら決して自分たちが優れてるなんて言いませんよ。
そういう人たちが集まっている病院です。
こういう言い方しては失礼ですが、お金も時間もないなら
世の中に氾濫する低レベルの病院に行くしかないんです．．．。
地方かどうかは関係ないですよ。
交通費をかけてでも来る価値ありです。

ホテル代は>171がもってくれるらしいｗ

すばらしい病院なのかと私も期待して入院したのですが
普通の病院という印象しかもちませんでしたよ。
今度入院するときは別の病院にしたいと思いましたよ。
名の知れた政治家や芸能人にはレベルの高い医師がつくのかなぁ。
普通の患者にはごく普通の医師レベルのように感じました。

まぁ、幻想だよね。
一つの病院だけ突出して凄いなんてあるわけないんだよね。
所詮は先進国最低を誇る日本の医療機関の一つなんだからさ。
患者が夢を語るのは結構だけど、医療関係者が同じ幻想いだいてちゃまずいんじゃないの？

>>156
>他の患者さんの病状次第で入院順番はコロコロ変わるから
>はっきりと言いにくい。

単に、先客が死んだら、１日でもベッドを空きにするのは不経済、って発想だろ？

下垂体腫瘍の山田先生は名医ですが

>>175
逆。
状態が悪くなった人から優先させるってことだよ。
患者さんや家族が連絡してくるのさ。
その話を聞いて入院の順番を早めるかどうか決めるってこと。
ベッドなんか空かないよ。

肝臓科だけが超有名って聞いたことがありますが
他にもすごいのはどこですか？

とらの石って実力あるのにマスコミにでたり、本を書いたりして
チャラチャラしてるのいないって感じだな。
玄人受けする地味な部長を集めたんじゃないかな。
素人にはこの違いわからないよ。
ずっと昔からいい習慣が脈々と受け継がれてるのだろう。
漏れ痴呆のＤＱＮ病院だからこの格差に唖然とするばかり。

まじめな医者やってて、マスコミなんて出てるひまないし、
日本のマスコミは都合のいいことだけ編集して捏造するから
ちゃんとその世界で地歩を気づいているドクターはなるべく避けるよ。
だから、テレビに出てる医者ってのは（rya

あっちこっちでてるじゃん。虎のプーさん。
自ら宣伝して患者集めてデターとって、
まわりからチヤホヤされて、運転手付き高級車でご出勤。
患者ほったらかして、肝臓学会の野球に参加。

そういう石も大事だな。
患者入院させれば周辺の科も潤うし、病院も潤う。
�ｹ小平が言ってたが、
　　「黒い猫でも白い猫でもねずみをたくさん取ってこ
　　　れる猫がいい」

野球に参加も仕事のうち。　そうした個人的な顔つなぎの中で
患者がとらに紹介される。　言葉も交わしたことない石に患者は
紹介しずらい。

>>177

私は土日をはさんで手術日の５日前に入院してくれとの電話が
かかってきたので入院しました。レントゲンや心電図など検査は
すべて入院前までに終えていたので、そんなに早く入院して
いったい何をするんだろうと思っていましたが、結局、手術前日までは
何もすることがないと医師が言うので、週末の金曜の夜から外泊許可が出て
月曜の朝虎ノ門に入院病棟に戻りましたよ。
なんなんだ・・・と正直感じましたよ。
週末帰宅の患者がかなり目立った婦人科でした。

>>181　えっ高級車でご出勤の時もあるのですか？
だいたいご自分の車で運転されてませんか？まぁまあ高級だけどいやみにならない
感じの車だし、質素だと思ってたけど、違うのかな

地方でＤＱＮ患者を日々相手してやさぐれていく身には別世界の話ですね。
まあ、医業にはまったく未練はないので、ビジネスが軌道に乗ったらさっさとやめるけどね。

漏れも痴呆でＤＱＮ患者とＤＱＮスタッフ相手に毎日
石やってる。
ほんとやりがいない。　ところで、とらに就職してその後
やめる石なんているんだろうか。
医局人事はしかたないが、いろうとおもえばいれるのに
自分からやめるような人。
常識では考えられないが。

とらは本院、分院、さいたまだと思ってたんだけど
他にもとらを名乗るクリニックを見かけたよ。
それは本院とは関係ないの？　

漏れが十数年前、分院に入院してたときお世話にたった、肝臓科の
茶○先生　いつの間にか広島大の内科教授になられたのですか。

とらの自己採血室のテレビ、誰もいないのに突然スイッチが入るんだって。
怖いよね〜っ不気味だよね〜って看護士たちが話してるのを、血をとられ
ながら静かに聞いてますた。

>>187
虎の門のOBが開業したときにその名前をつけることが多い。

>>176
山田先生、他でも調べたらホントに有名な先生でした。
メールで連絡して、丁寧なお返事貰って行ってきましたが・・・・
中年のババア看護婦？忙しくてパニックってるのか、すげぇ感じ悪かった。
2度と行きたくないと思ってしまった　＿|￣|○

以前、虎の門が放射線治療の数値を大きく
間違えていたことあったようですね。
安全な病院などないですね。

ヒント：　放射線科は医局派遣の寄せ集め

内科や外科のように公募していない。

よって新陳代謝がなくﾀﾞﾗｹきっている。

受け持ち患者との接点がなく、機械操作人に
成り下がっている。

結論：　放射線科は機械操作人

数ある転職支援会社の中でも、飛びぬけて評判の高いキャリアブレイン。
医療業界の優良病院からクリニックまで幅広く相談に乗ってくれます。
費用は一切無料なので、気軽に相談できました。
便利で安全です。

ちなみに私の月給は250万です。 43歳です。
キャリアブレインのＨＰから登録し、コンサルタントにお世話になって、
転職に成功しました。 （経済的にも時間的にも社会的にも）
まえの会社では額面150万でしたので大きく跳ね上がりました。
転職は自分ひとりじゃ難しいときもあるけど、適切な紹介会社を
利用すると非常に楽になりました。

ってことは、ＮＯ１はやはりキャリアブレインなんですねえええ。

■放射線科について

まず、病院の事があまりわからないので、用語が間違っていたらごめんなさい。
先日ＭＲＩ検査をしました。
でも前日に某科で新しくもらった薬を飲んだら副作用でめまいがひどく、検査後に倒れてしまいました。
これは全く放射線科の方には関係ない事だったのですが、とても丁寧に助けてくれました。
そしてこんなアドバイスをくれました。
「ドクターは患者さんに指示はすれけれども、患者さんが苦しんでる姿なんて見えにくい。
だからドクターや薬に全面的にたよらず、自分で治すように努力しなさい」と。
多分私の検査に異常がなかったという前提でのアドバイスだと思います。
少し突き放した数フレーズでしたが、病気に対して不安増大だった私には少しラクになりました。
「そうだ、自分で治そうと思わないと始まらない」と。
だから、患者から見ると、決して放射線科の方は機械操作人だけではないと思いました。

>>195

ヒント　阿呆につける薬はない。
放射線科はタダの機械操作人。
だから阿呆でもできる。

消化器科の評判は？

腎センターの乳原先生の評判は?

肝臓科の小林先生の評判は？

個人名を出すなボケ

>>200
本人乙ｗ

ギネが良いような気がしますが。　いかがでしょうか。
特に婦人科手術の関係。

ギネの腕の良いDrは聖〇〇へ引き抜かれて行きました

ギネのホームペジ　　とらでは、一番よくできてる。
これほどよくできてるギネのホームページはほかでは見たこと無い。
一般向けに書かれてるが専門家でも役に立つし、内容、構成ともにすばらしい。
だれが作ったのだろうか。　わかりやすくかつ、簡潔に全体像がまとまってる。

特に、「子供は親とは全く別の人格」に心打たれた。

東大医がいる基地外がいるｗｗｗｗ

入院病棟のエレベーター４基あるのにかなり遅いですよね。
新館とは書いてあるけどあまり新しく感じないんだけど。

虎入院中に感じたことがある。
それはプライバシーがあまり保たれないこと。
大事な話しなども病室のカーテンの中で話すことが多かったため
隣のベットの人だけでなく、病室のみなの病名がわかってしまった。

その辺、もう少し考えたほうがいいと思う。
先生と隣の人の話しが聞こえてきて、その患者さんは泣き出すし
こちらもいたたまれなくなり、私も身体がつらかったですが
席をはずしたほうがいいのかと気を遣わなくてはならなかった。

>203

聖は、　　マリアンですかロカですか。

ギネとは何ですか？

ギネとは産婦人科のこと。

>>86
違うでしょ・・・

三年目れじ受かった。うれしい。でも医局人事ですでに他に行く予定。

>212
腰掛け感覚か、、、、ふーん

虎の看護士はみんな注射の練習をしてください。
痛すぎるんだよ、みんな。

虎が作ってる患者さん向けの冊子に誤字があるの知ってる？
知っていて修正しないの？
安全の確保の項目に「患者さん自信が十分納得した上で」となってる。
誤字間違いに気づかないで、安全もなにも.．．とツッコミいれたくなったよ。

>215

そんなのたいしたことじゃない。
婦人科では、手術後の肺塞栓症予防の安全対策がしっかりしてたよ。
　　（患者より）

>>216
患者さんに対して誤字は失礼だと思うよ。
たいしたことないという人はいいけど、そうじゃない人もいる。
ずっと間違えたまま置いてあるから、気づいてないようだから
教えてあげたんだよ。

とらの事務部門には、功労賞の天下りお役人様はこられてるのでしょうか。

病院の書類って誤字が多くて驚きますね。

あげ

ここ出身のレジは使えないやつ多いね

>221
おまえとかな。

あなたは靖国参拝したい？　　したくない？
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/　　ヤフー調査

>>191
その感じの悪い中年看護婦って、小柄でズボンはいてる人かな？
だとしたら、僕も同感。あの人気分屋さんっぽいね。
最初は良い感じだったんだけど、最近は偉そうに話すからムカツク。

国家公務員共済組合だからなのか
役所みたいな病院の雰囲気だった。
土日は休日で動きがなくがらーんとして
患者しかいないような空気だった。

地方の患者にとっては、土曜診療してくれるとありがたい。
東京の私大病院は土曜日やってる。

看護婦さん達が、あのニュースキャスターかわいそうって泣いてた

島超か？

なんか新しい縫合方法やってくれたみたいなんだが、回診で外科部長
「ほー」とか言って、開腹痕もみもみするんじゃねぇよ痛てーんだよ。

ここってどうして保険診療以外の先進医療が勝手にできるの？
国もお目こぼし？

>230
自費診療であれば保険診療以外の医療はどこでもできます。
素人さんはよく勉強してから書き込んでね。

国家公務員共済組合の病院だから
一般の人がひがんでるのかな？

>>231
いや肝臓専門医なんだが、ここだけ混合診療を大手振って
やってるのです。別に妬んではいませんが、どうなってる
のか不思議で。厚生省肝炎研究班の班長だからかな。

今年のマッチングはどうだったんだろう。

国からお墨付きをもらって先進医療をやってるなら問題ないけど、
内緒でやってるのなら、保険詐欺だよ。

お金がものを言う国です。
貧乏人は黙っていましょう。

>234

そういうあげあし取ることより、慢性肝炎治してるという
実績が重要なのでは。どれだけの患者を救ってることか。

>>234
お前には聞いとらんボダ

芸能人くるの？

つか、誰かが面と向かって告発すれば事務局長とか確実にやられるよ。
大船の乳ガンの先進医療で混合をやってた病院がやられたからね。
医者は起訴猶予になったみたいだけど。

>238

芸能人は、京王、助詞医、字形あたりに行きそう。
とらは公務員とか堅い人多いような希ガス。

>>238
多いよ。でも>>240の言うとおり、芸能人ならベスト5-10ぐらいの位置
だよ。
特別扱いには病院自体が慣れていないし、機密保持も弱いからやっぱり
私立医大や聖路加に流れるよ。真面目に肝炎を治したいからと、超有名
人が入院していることもあるが。

「１００人に一人手術代３５００円キャンペーン」をやっているのはココですか？

そうです。
小うるさいジャーナリストには３５００円で治療する素敵な病院です（藁

鳥越シュンタロウ　ここで癌の手術してたね。
成功してたしやっぱ腕はいいんだろうな

今朝、ニュースで見た。
虎ノ門医療事故で訴えられたね。

↑
ペンタミジン

>肺炎治療薬を過剰投与され多臓器不全となった医療過誤は、女性研修医（２７）が薬を処方する際、薬剤マニュアルのページを間違え、別の薬の投与量を処方したのが原因であることが

ﾍﾟﾝﾀ微塵てカリニ肺炎治療薬って書いてあるけどさ、HIVってことですか？

>>女性研修医（２７）
>>男性は３日間で通常の５倍の量を投与された。
>>この影響で、意識障害や腎不全を起こしたとみられる。

２年目か３年目としたら、もうアカンね。

>>ベナンバックス３００　３００ｍｇ１瓶
>>通常，イセチオン酸ペンタミジンとして４ｍｇ／ｋｇを１日１回投与する。

普通1vial分が一回の治療分になるよう、もしくは余った分を
破棄できるように調整されているだろ。
生食に溶かす時に茄子は気づかなかったのか？

それに薬剤部が注意しなかったのかね？
終わっとるね。

5vって、ふつーにこの薬1日に使う単位じゃないわな。
茄子も薬剤部もきづかないのは確かに不思議。
虎の輸液って、薬剤部からの払い出しは個人単位？病棟単位？

おそらく、バクトラミン注から切り替える際同じく20mg/kgとしちゃったんじゃないかなぁ。

院長替わってからどんどん医者辞めてるもんね。研修なんて面倒みてらんないんじゃない？

この病院って処方システムをIT化してないんですか？。
ITなら勘違い防止システム組めるでしょ。
っていうか、薬剤師も役立たずどもですか？。

この間、バイト先の開業医で、クラビット4T/N1x1と処方したら、早速ツッコミが入った。
本来的には１日１回の方が効くようなんだが、まあ、普段とちがうことやったら、ツッコミが入るくらいの薬剤師の方がいいよね。

で、虎の穴病院の薬剤師は何していたのか？

ちなみに、HIVではなくてどうやらLKのケモラジでヘロヘロになった人のようだが。

これって、研修医が指示をしたことになっているけど、
今の臨床研修医制度上、研修医の行動は指導医が責任を
負わないといけないはずです。
研修医がとんでもない処方ができる体制になっていた
この病院の研修体制やリスクマネイジメントがいけてないのでしょう。
研修指定病院を取り消されたほうがいいのではないでしょうか。

指導医って出張中だったんだろ？。

土曜で出勤していない？
電話でＯＫ出した？

院内の処方システムはＩＴ化されています。そして、薬剤部の発行している本は細かなところまで載っていて、私はそれを見て初めての薬に関しては調べていました。
ただ、勉強不足の医師もいます。遊ぶことが大事と思っているのか。医師って言う肩書きが偉いと思っているような。すべてではありませんよ。
ほんとに寝る時間もなく働いていて、よく体壊さないと思います。

でもこのミスをした医師は、不真面目というか、真摯な取り組みをしているという印象はまったくありません。

こういうミスが起きると、単にこれは氷山の一角で
他の患者も実は医療ミスに気づいていなくて
ってパターンいっぱいあるんじゃないのか？

>>254
上級医が全ての責任を研修医に押しつけるなんて完全におかしい。
もともとここのY部長はこすいことで有名。
火の粉を振り払うのに必死だよ。

>>257

ほう、女医で不真面目なのか。珍しいな。

>>259

呼○器は昔から終わってるしな。

>医師法第十六条の二第一項に規定する臨床研修に関する省令
>第 六条　厚生労働大臣は、
>当該病院が次の各号に適合していると認めるときでなければ、
>単独型臨床研修病院の指定をしてはならない。
>九 　医療に関する安全管理のための体制を確保していること。
>十 二　適切な指導体制を有していること。
まあ、指導医のチェックなく、研修医が薬剤を過剰投与できる体制を
厚生労働大臣も医療に関する安全管理の体制が確保されていて、
適切な指導体制を有していると認めてくれたから、
研修指定病院になれたんですよね。
こんな、指導医のチェックなく通常使用量を超えた薬剤を投与できるなんて
安全性も適切な指導体制も素人目にはないとおもうんですけど。
厚生労働大臣の判断って不思議だね。
こんな体制を適切と判断した厚生労働大臣もワルなんじゃないかな？

指導体制もだんだんと手薄になってると思います。だって、指導しても、お給料増えないし。指導しなくても一生懸命な医師はとっても一生懸命でしたよ。休みの日も病院に来ていて、家族サービスの合間を縫っていたし。
ただ、この医師はほんとに・・・医師の娘だからって思ってるからなのか、きっとおごり高ぶった気持ちがあったことは確実。
ほかの女医はほんとに一生懸命。だからこそ、この医師のやり方は目に余るものがあったんですよ。
この医師に対する処分を虎の門病院がどうするのか、ちょっと興味ある。

>>262
医師の娘に対するNSのひがみだろ？？
しょせんNS 医学なんて理解してない奴らばかり

ここの精神科の評判を教えてください。

３５００円握り締めて外来へGO

>260
今はどうだか知らんけど、前任の中○先生のときは、すごい科だったぜ、、。

3500円ってなんでしょうか？

鳥越カケキシーだなあ

>>266

スゴイって、詳ぁしくぅ。
まぁ、部長が変わればガラリと変わるもんだが。

topがすべてのことに責任もって、かつ下は下で自立して非常にまとまってたってきいた。
別に信者じゃないけど。

＞２６３
ひがみなんかじゃないですよ〜だ
この医師に関しては同情の余地なしって言ってるだけ。
ほかの医師（男性でも女性でも）で、医師の息子や娘はいたけど、この人みたいに適当な感じはなかったし。

しょせん医学なんて理解してない奴らばかり ってのは短絡的思考って感じ。

じゃ、その女医はどんな風にひどかったんですか？

この病院って金持ちじゃないと、まともな治療を受けられないの？
ちなみに、医療関係者ではなく一般人です。

例えば薬がなくなるとしますよね。いつからなくなるからって言っても返事はするけど出さない。
じゃあやめていい薬かっていうとそういう類のものじゃない。
それに、夕方までの患者さんのの様子でオーダー考えるとか言っといて、飲みに行っちゃう。しかも、電波届かない地下。
細かいことは思い出せないけど、他のＤｒはそんなことなかった。睡眠時間ほとんどないからちょっとした時間で寝ちゃってってのはあったけど。それは、しょうがないというかホントお疲れ様ですって感じだけど。

>>274
なぜ、夕方までに薬を出さなかったら、次の勤務体の医師に
聞けばよいのではないでしょうか？
勤務が終われば、医師が飲みに言っても
電話がつながらなくても何の問題もないとおもいます。
ただ、責任ある病院であれば、
当直医に当直料を支払って、病院に待機してもらったり
医師の勤務体制を交代制にして、24時間給料を支払って
医師に有償で働く体制をつくっていると思います。
あなたが働かれていたときの虎ノ門は、
そんなに無責任な体制で病院を運営していたのでしょうか？

ここの精神科の評判を教えて

ここの循環器っていうのはいったいどういう実力なのでしょうか。

＞＞２７４
ナースを装った関係者？　
研修医一人に責任負わせてあげく2chで世論操作。
トカゲの尻尾切りにも念入りなことですな。

分院の呼吸器で診ていただこうかと考えてたけど、最近はだめなのかしら。
でも近所の聖○○とか笑話卒の５分診療には耐えられんし。
助詞や蘆花も好き（親戚はみんなここ）だけど不便だし。

>>275
無論、そのアホ主治医に連絡がつかなければ当直医の判断を仰ぐ必要があるだろうね。
（全ての薬がそうだとは言わないが）

この茄子さんが本物としてこのスレで事実？を暴いている事はさておいて、
何故、この主治医を非難している理由は当然だっていうのが医療界の本流だと思う。
って言うか、患者の薬忘れて遊びにいくなんて、院長から呼び出しくらうわ。

虎ノ門もそうだと思うけど診療科別に当直はしてないと思う。大学病院だと研修医が当直だけど。
当直医が専門外だと判断に迷いっていうか、責任問題で当直医に迷惑が行くよ。

＞＞２７５は多分、医療界の常識をしらないんだね。
同じ重傷度でも朝と夜では生存率は？。さぁ、どっちが良い？。

本物のナースですよ。
すべての時間、研修医だからという理由で拘束するつもりはまったくありません。後の指示は自分には判断できないんなら上に聞いてから出すとか何とか。それなら納得がいくけど。そうじゃなく、後で指示を出しに来るといってそのまま放置。
それは、誰が考えてもおかしなことでしょ。

それから虎の門は診療科別に当直がいます。

>>283

本当に虎の茄子だったのか疑わしいので、次の質問にお答えください。

虎で使われている言葉で「ばっかて」「TNS」って何のことですか？

>>284
人に聞いてばかりいないでちっとは調べろ。ボケ

>>285
頭の悪い人？

>それから虎の門は診療科別に当直がいます

いない。いるのは循環器、それ以外の分野の内科当直、
外科当直。それぞれ正当直と副当直がいる。

>研修医

虎では研修医なんて言葉使わないな。

>>287
それは違うのでは？？
ついこの前緊急で外来行きましたが、ちゃんとその診療科の当直の先生が見てくださいましたが…

>>288
それはたまたま仕事していて院内で捕捉されたただ働きドクター
もしくは待機で呼ばれたドクター。

このスレを立てた者ですが。久しぶりに来ました。
すっかりさがっているかと思いきや予想以上に盛り上がっていて
なかなかよろしい。

女性研修医で働かないとなると、院内ではそこそこ有名なんだろうな。ましてや
今回の一件で知名度は抜群だろ。この件に関して、呼内の部長はどのような対応
をするんだ？？なかなか神経質そうな感じがして俺は苦手だが。呼内は前部長および
竜王先生がいなくなった時点で半分終わったと思ったが、そうでもないんか。

>>284の質問に即答できないなら
「元虎の門ナース」というのは嘘だな。
当事者の女医を叩きたい院外の者、しかもネカマ

>>291
どーだっていぃじゃねぇかよ。そんなこと。

それは、ばっかでぇ〜　　DNQ　の聞き間違いでわ　？？

>290
竜王先生、いい人だよね。今は産業医だったか。

元虎ナースは偽者。用語も当直体制も間違いだらけ。

でも>>275はどんな病院にいる奴だ？レジデントは自らの処方薬の
継続・中止に全般の責任を持つだろ。当直医？？オマエ、馬鹿か。
当直医が怒り狂うぞ。

竜先生の奥様綺麗だったし、娘さんもとても可愛かった。遠い記憶
でしかないが。

>>275は厨房（古）だろ。

なんかムカつく
研修医って言い方が間違い?虎ではレジデントって言ってるだけで研修医のことでは?
前期レジ、後期レジっているんでしょ。
それに、バッカテは他の病院で言うバルンカテのことでTNSは虎の門ナーシングシステムのこと。

>>295
>レジデントは自らの処方薬の 継続・中止に全般の責任を持つだろ。
レジデント＝初期臨床研修医であるとすれば、
レジデントは、責任をもちません。責任を持つのは、指導医です。
もし、指導医が責任をもてない体制で研修医を受け入れているのであれば、
危険なので、研修指定病院をやめてください。
無責任な体制で研修医を受け入れているとしたら、
研修指定病院取り消しになってもおかしくないとおもいます。

茄子の脳みそ


好き≒デキる医者（茄子の脳内）

↑　　池面で（茄子に対して）優しい男医者
│　　活躍している（ように見える）男医者
│　　ポストについている医者
│　　嫌いな同僚の悪口を一緒に言える男医者
│　　自分の邪魔をしない医者
│　　（患者のために）複雑なオーダーする医者
│　　（患者のことを熟慮して）直ぐにオーダー出さない医者
│　　ジョイ
│　　育ちの良いジョイ
↓　　育ちが良くて美人なジョイ

嫌い≒デキない医者

>>298
レジデントは一人前の医者だよ。

来年後期レジデント受けようと思うのですがテストの内容など教えてください

聖ルカだと学生が実習に行って研修医にそれを聞くと激しく減点される

>>300
おいおい。
臨床研修をしている医師だろ。
医師の資格はあるかもしれないが、
「医師臨床研修の初期段階においては、
研修医が一人で診療に当たらないようにする。」と提言されている。
この制度については「医療の質を保証する制度であること」と提言されている。
法律に基づいて臨床研修を受けている医師が本当に一人前ですか？
かってに一人前の医師として使っている病院があるなら、
十分な指導体制を有しているとは思えません。
危険なので、臨床研修病院を返上して、十分な指導体制を再構築してから
研修医を受け入れてください。
危険な病院は、つぶれてほしい。

>>303
おまえの勤めている病院はいい病院だな。
おまえの給料はみんなの働いている分からのおすそ分けであって
おまえが給料分働いているわけではないことを自覚して精進してくれ。
っつうかお前の理想論で経営できる病院ってあるのか？

虎の研修印って、5時帰りになったんじゃなかったんか？

虎の医者は遊び人多いですか？そんな暇はないですか？ナースは軽い女性多いですか？不倫など内部事情教えてください。

20代の男　5人
20代の女性 20人

を30m平米の空間に押し込めると
どうなるか。虎であろうと聖路加であろうと
アメリカであろうと、起こることは同じ。

もと入院してたが、
　スタッフがナンパなどしてる様子はなかった。
　ピンと張り詰めた雰囲気があった。

>>308

病院でナンパなんかするのは素人のすること。
飲み会の帰りに暗闇で強引に抱きしめてキスをする。
脈がありそうなら赤プリもしくはホテルオークラに連れ込む。
キスしてから裸で抱き合うまで1時間が勝負。
次の日は何食わぬ顔で仕事する。でもその何食わない顔が
一番萌える。萌〜。

249 ：文責・名無しさん ：2005/11/12(土) 19:16:42 ID:XTQvRyNx
☆☆医療業界には談合が付き物★★

医療業界における談合の事実。
公的な病院において、医療機器を購入する場合は形式上はどこも入札制度になっている。
が、実態は異なる。
日本全国、ほぼどこの病院でも○○課は○○器械などと診療科目ごとにディラーが暗黙の了解のもと
決まっていて、それは公的病院でも例外ではない。
それが病院側と業者の癒着の温床の源にもなっている。

医療機器にはＭＲＩ、ＣＴ、エコー、レントゲン等多種に及ぶが、ことさら内視鏡分野
ではほぼ１００％談合が行われている。
購入の話しが持ち上がった時点で、メーカー主導で病院ごとに決められた販売店に
「販売権利」を与える。
実際に入札が始まると「価格維持」のため談合が始まる。
決められたディラー以外はそれより高く見積もるのだ。
メーカーは値崩れせぬよう、全国の納入実績を常に把握している。
決して最低納入価を崩さぬよう、ディラーにも指示する。

この慣習は長く現場で行われてきた。
実際にこれにメスをいれると、倒産する医療ディラーが多発するだろう。
メーカーにも逮捕者が出るのは避けられないであろう。
しかし、公的病院の機器購入には税金が使われるのだ。

>309

＞飲み会の帰りに暗闇で強引に抱きしめてキスをする。
脈がない人にこんなことしたら大変なことになると思うが。
　そんなときは、酒のせいにしてごまかすか。

都心の病院では、不倫などの男女関係はあまりにしょっちゅうのことなので、
話題にもならないと聞いたことあるが。
たしかに大人なんだから、当事者が納得してればかまわないわけで。
仕事に支障がなければ。

　

女にまめな順
　　痴呆駅弁＞都内私立＞痴呆宮廷＞灯台＞都内御三家

ナンパのうまい順
　　都内御三家＞都内私立＞＞痴呆宮廷＞灯台＞痴呆駅弁

というとこでしょうか。　個人差あると思いますが、全体的な傾向は。

上の、都内御三家は、都内私立御三家のこと。

でもﾎﾃﾙｵｰｸﾗや赤プリなんてゴージャスじゃないか。一夜限りならそこらへんのラブホでよいと思うが…。お金かけてまで不倫なんてﾏﾝﾄﾞｸｾ

場所的に全日空ホテル、帝国ホテルは近くていいのではないか。

>>312
都内私立御三家て言い方は存在しないw 何勘違いしてんだ？w
慈恵廚こんなとこまで工作ごくろうさんww

とらの飲み会は、どのへんでやってるのだろうか。
やはり、お金は石持ちか。

>>317
飲み会のお世話とお支払いは製薬会社持ちに決まってるだろ！ヴォケ！

>>318
ナースを含めた飲み会で製薬会社持ちなんて稀、何かオマエ、ラリーくんか？

>>317飲み会の参加医師はほとんどレジデント、金なんかないよ。高いとこは
行かない。行けない。
時々、元ナースか司法浪人崩れみたいな粘着がいるけど、指示・指導は上級医
から（一つ上のレジデントを含めると数人はいる）受けるが、処方箋を出すと
ころからはほとんどそのレジデントの責任。再チェック出来る暇な上級医は、
どこにもいない。「研修医が一人で診療に当たらないようにする」ということが
実際どういうことかを全く知らないとはね。

くだらねー病院だな。

34 ：折ンパス：2005/11/26(土) 22:41:33 ID:jyNUcHwo
金・土の東京ドームホテルの地方会は恥ずかしかった。２方向の経鼻はドクターに見落としを奨励
している。強敵とは思わないがフジノンの経鼻が展示されている時は控えるべきでは。

36 ：某大学病院内視鏡医師：2005/11/27(日) 08:10:47 ID:D/ZP1ZzZ
おっしゃるとおり２アングルの経鼻胃内視鏡はあぶない。
某大学の坊ちゃんドクターが云っている、慣れれば問題ないとの学会発言
を容認しているオリンパスの姿勢を疑いたい。（癒着の噂もあり）
慣れるまでは患者は犠牲者。
挿入法と診断能は別次元。今回の地方会含め４アングルの商品化に関してはコメント
なし。主任教授からは東芝フジノンを検討せよとの指示があるが、同社に何度云って
も無視され進まず。現在、全てオリンパスだから嫌われているのか。鼻から胃カメラ
希望者は増加の一途。

>321

内容がよく理解できないが。

漏れも、最近　鼻からの胃カメラやったがとても楽だった。
これからは、口からはやりたいと思わない。

この病院の位置付けがわかりません。東大病院とどったがいいの？

虎は国家公務員共済組合連合会の病院だから
緊急以外、土日の入院受付業務はやってなかった。
その為にかなり前から余分に入院させられたから
お金もったいないし、今度入院するときはそのへん考えて
病院を選ぼうと思った。

事務員は最悪。
最もひどい頃の市役所のような対応。
人数多すぎ。奥の方では仕事中に週刊誌。

今後事務方でも大きな問題が発覚するでしょう。
マスコミの方なら面白いネタが見つかるかもしれません。

>315
はげしく同意
癌で入院し手術を受け退院し
進行癌だったので術後５年
は通わなければならないので
今も事務員の態度が悪くても
我慢して通っています。
ただマスコミとかに人間には
医者も看護士も事務員も
評判を気にするから
いつもと違う態度とるのでは
ないでしょうか
鳥越のビデオをHDレコーダー
で記録　なんども
診ましたが　自分が
受けた印象とちがっていましたから
所詮　庶民は我慢しながら
受診をうけるしないんだなあ
と　命のために
これからも５年間通います
ただいつか元気になったら
文句いいたいです

訂正
＞３１５　×
＞３２５　○

訂正

鳥越のビデオをHDレコーダー
で記録　なんども
診ましたが　＝＞　観（見）ました

鳥越はお金をつんだからまともな手術してもらえたんだろうが
私は二度とこの病院へは行かない。手術麻酔前の医師たちの
言葉使いなどにはあきれた。患者をなめている。

>326

当北あたりのＤＱＮ公立病院の事務と比べたら、
とらの事務なんてかわいいもの。
お代官様やっちゃてるＤＱＮ病院がおおい。勘違いもいいとこ。
上見たらきりないけど、とらの下はもっといっぱいいるよ。

鳥越は手術で手抜きをされないように、自らの職業を限りなく活用した。
そして、今後の通院や再発時のまともな対応を期待して、またまた励んでいる。
鳥越と同様に取り扱われると期待するのはナンセンスですよ。

>329 鳥越はお金をつんだからまともな手術してもらえたんだろうが
著名人だから、注目はされようけど、だから一般の人よりいい手術を
　受けられるなんてことはないと思う。
　かえって、よけいなプレッッシヤーがかかって、守りの手術になってしまのでは。　　

>331鳥越は手術で手抜きをされないように、
　　石はどんな人の場合でも、手抜きはしないでしょう。
　　そんなことしたら、自分の首をしめるだけ。
　　石にとっては、毎回が自分の評価を決める真剣勝負だろう。
　　だから、有名人だから、お金つんだから特別にいい手術がうけられる
　　ということはないと思う。
　　ただいえるのは、まともな患者だと手術時のモチベーションが上がるのは
　　確か。

>>332
あなたの言うそのまともな患者とは？

事務より看護師が最悪！
噂では 夜寝ないと 看護師が勝手に睡眠薬を飲ますらしい… しかも 家族も知らない 本人も知らない この前テレビで医療ミスをやってたけど あれだけじゃない！
私が 聞いただけでも あと４〜５件は最低あるはず！

私が通院してたときに、虎の入り口で老夫婦が雨の中
虎に医療ミスされたが全く認めないという内容のビラを
配ってました。去年の９月くらいだったでしょうか。
あのときそんな病院だと気づいていれば。。。と
今かなり後悔しています。

あれはよくあるＤＱＮＰｔ．だろう。

とらにもＤＱＮ患者なんかいくのか。

ＤＱＮ患者いるよ。

寮あるの？医者用の。来年受けるつもりです

虎ノ門病院で一番有名な先生ってＹ田先生だろ？
週に５例〜７例の下垂体手術してるってすごいよな

一番なのか？

>335 同じ人かどうか分からないけど、、、
一般人の振りしてビラを貰って読んでみたけど、
内容は本人の思い込みや、責任転嫁みたいなものでしたよ。
「難病かも知れないといわれて検査を受けて、結局違ったんだけど、
その件のせいで息子の縁談が壊れ、息子に愛想をつかされて家を出られ、
一家離散した」とかなんとか。
文中に「自分も悪いところがあったんだけど」って書いてあったのが少々ほほえましかった。
びらを事務へ持ってって見てもらったけど、
既に弁護士や何やかんやを通して対応済みみたいで全く問題にしていませんでした。
「ああ、また配ってたの？」みたいに。

Ｙ田先生って外来だろ？
他にも通ってる病院あるのかな？

>>342
それです。同じです。
確かに少しそうとられそうな文面ではありましたが
内容的にはこういうものでした。

その老夫婦の方は、虎での診断後、即入院と言われたのですぐ入院し
長期の入院もさせられ、手術も何度がして、その後もいっこうに
病状がよくならない状態だったようです。
「これはもう手のほどこしようがない」と主治医に言われたと書いてありました
。

その後、他の病院で診断を受けたら、とらで告げられていたような
重大な病名ではなく簡単なもので、入院も手術もする必要がなく
投薬だけですぐに完治したというものでした。
精神的苦痛を味わい、入院費用に関しても、その誤診に対して
医院長からなんの言葉もないというものでした。

大きな病院では、医療ミスらしき問題がおきたとき、その科外には
漏らさないようにできてるんでしょうね。どんな医療ミスが自分の働く
病院でおきているとも知らずに、みなさん働いていらっしゃるんですね。

知り合いが通っている・・・
肝炎だけど、ここが有名だって聞いて、通ってるらしい。

肝臓のプーさんがいるからでしょう。

>>342
数年前からいるよ。おばあさんが一人でやっていることが多かったけど。
一家離散は病院と関係ないとおもうたｗ

この病院て診察以外に時間がかかりすぎ、今日は、たまたまですか？
内科だったけど。
1)予約した時間より一時間、診察が遅れる。
2)次回予約受け付けのため予約センターで待つ。待合人数は９９だが
　実は、３桁を超えていて、一時間と20分待つ。
3)５時を過ぎると予約センターの処理速度があがるように思われる。（ｗ
4)薬局受け付けに医師からもらった院外処方箋を出す。
5)会計(最低１０分は待つ）
6)院外処方箋をもらう。

　4)って無駄な気がしませんか？、（こういうシステムがあるのは初めてですので）
　また、予約センターってなんでこんなに時間がかかるの？

教えてすまん。

あ、予約センターのジム方って公務員だからか。

>>344
それって何科のどんな病気なんでしょ？

予約センターのジムは派遣だろ。

>348
年明けからオーダリング入ったりでシステム変わるみたいだから
少しは緩和されるんではないかと
期待してます。

>352
逆に大混乱で待ち時間up診察時間downなのでは？軌道に乗るまでは...

>>350
　神経内科系の話だったみたいですが、病名は不明。
チラシには書いてなかった。

　因みにペンタミジン事件のジョイさん、那須の嫌いな「美人」と言うわけではなかったらしい。
那須の思い通りにならなかったのが反感買ってたみたい。

初期→後期に残れる確率は？

とらではＶＩＰな患者で、むりくり割り込んできて、
入院させろなんていうのはいないんだろうか。

虎分院の肝臓科に通い５年現在転院を思案中　
良いドクターばかりではない。クマは有名だが診てもらったことなし。
担当医は前任が退職して女医になった。まだ認定医ではない。
近所に指導医のいる病院がありセカンドで受診したら露骨に投げやりな態度になった。病状も回復しないし経験も少ないのだから他院でセカンド受けても問題なしと思うが・・
チーム医療だとかインホームとか歌っているが結局白い巨塔。。監修するだけの事はある。やはり金をみんな出しているみたいだ。個室料は高いと思う。治験で治療したら一日６万の特別室入った。
ナースはみんなレベル高いです。親切丁寧（パートナース除く）分院は交通の便が悪い。

>>353
大混乱、システムダウンの可能性高い

>357

主治医は自分で指名出来ると思うが。
その先生の、外来の日に行けばいいだけだし。

>>354
思い当たるとこでは、結構可愛い（医師にしては）感じの人だったような。
人違いかなあ。

＞＞357どうやって指名するのですか？前の主治医が退職して勝手に引きつぎされてしまったのだが・・
クマに診てもらおうとは思わないが・・（担当患者が多すぎて話し出来ない為）
せめて肝臓学会認定医に診てもらいたい。主治医が学会に登録はしているが経験年数も
無い為まだ認定医ではない。ちなみに検査結果を聞いて来月は何日がいいですか？
と聞かれるだけ。。

>361


まず、とらの肝臓科の先生で自分がかかりたい人を
ホームページできめる。　医長以上ならあたりはずれないと思うが。
それから、いまかかってるカルテを一度初診に戻す。（２ヶ月ぐらいあけると
できると思う）
それから、かかりたい先生の外来日に初診として受診する。
いわゆる、リセットする。
ここから、またスタートすればいいのではないかな。
前の先生と、入院とかのとき病棟で会ったりするとバツわるいが、
そんなこと気にすることない。　石は、そんなこと慣れてる。
よくあること。

>>362
　3ヶ月空けると初診料を取られるが、前に誰が診ていたかカルテの記載は残るので、
何か月空けても前の担当石がわかる。
そして別の石の日にきても気を利かせて前の石の予約を取られてしまう。

ということで、確実なのは「仕事の都合で○曜日でナイト来れなくなった」
といい、希望の石の曜日に予約を入れてもらう。（石も指名して）

でも結構「今、○先生に診てもらってるけど、（悪いけど）○先生に替わりたい」って
ダイレクトにいう人いますよ。

しかし同じ病院内なら治療方針は同じなので、専門医でもそうでなくても、
治療内容は変わらない気がする。

＞＞362　363　参考になりました。ありがとうございます。

本日の朝日新聞を見た。虎ノ門は０３年７年に７５項の
「医師の為の入院診察基本指針」を作成したとある。
こんなもの作っただけじゃなんの意味もない。
それが今虎で活かれているのか？？？
特に、事故には誠実に対応することを求めたという部分に関して。

>365

とらができないのなら、他の病院じゃなおできないな。

虎ノ門の、HP新しくなったがアクセスできない。
誰か知ってる人

>>367
リンク先はErorr!!が出ますね。
虎のWeb製作者によるミス臭がする。
ソースの中身もゴチャゴチャ。
htmlはもっとシンプルでもいいと思うんだが。
しっかりしてくれよぉ〜ｗ
これだから困るんだよ。虎わ〜ｗ

新しいＨＰはかえって見にくくなった。

こちらの病院は準国家公務員扱いのお給料でそんなに良くはなくても
虎ブランドとして就職できれば可能な限り勤めたいと思うものなのですか？
だけど、著名なドクターになってテレビ、学会、
講演バリバリになれればいいけどそんなのって一握りの天才肌でそれ以外の
凡人だけど秀才ドクターは普通に開業したり給料が良い条件のところへ
移ったほうが良いという見方もできる？

>340
凡人だけど秀才ドクターは普通に開業したり給料が良い条件のところへ
移ったほうが良いという見方もできる？

とらにいるから、患者はその石をありがたがるし、信用もするが
　そうでなければ、そのようにはいかない。
　
　　とらで勤務してる人には目に見えないメリット、やりがいがある。
　　多少給料などよくなくても、十分おつりがくる。
　　長い目で見れば、とらの石が一番金持ちになる。
　　それは、官僚が給料安くても一番金持ちになって資産を作ってる
　　のと同じこと。　　みかけの給料じゃないの。大事なのは。
　　

肝性脳症の方がいらっしゃるようですね。
認定医なんて肩書きは当てになりませんよ。
この病院に通う人にとっては、肩書きが大事なんでしょうけれども。
そういう患者が通う病院ですから、ここは。
そもそもは役人のために作った病院ですもの。

とらの茄子は、休み（年休）は比較的自由にとれるのか。
とれるようなら、知り合いの看護学生に勧めたいから。
あと、これからは３年制の看護学校出では入れないか。　４年制の看護学部
出てないとだめか。

とらでビックリしたこと。

とらの初診料５，２５０円。

ちなみにとらの茄子は千葉大多し。

さらに外来インターン多し。

インターンって、美容師がいるのか？

>374

5250円は、初診料に上乗せされる特定療養費でないかな。
紹介状もってかないと、通常の初診料に５２５０円が加算される。
１０００円以内のとこから、とらのように５０００円以上のとこまで
いろいろある。
一般に、その額が高いほど病院の格が高い。

一番有名な脳外のY田先生の出身大学はどこですか？

飽きた大学だったような気がします。

どんな医師に診てもらえるかもわからない時点で
５２５０円も払うのは患者にとっては痛い。
医師指定で行くなら話しは別だが。

虎のレジはその年代の最優秀な奴らのあつまり。スタッフは叩き上げ以外は東大の萌かす。レジデントで有名な病院である。

>380
今の院長は叩き上げは決して部長にはしてないようだね。
また、レジデント制度創設に尽力した沖中教授のことは
まったくシカトしてるね。

>>380
のようなレジがトラは多くて、内部外部で大変不評を買っている。
本当に優秀な人もいるけど、そんな人は自分は最優秀だとは言わないし、思ってない。
自分はまだまだだと思って頑張っている。
自分は最優秀だと言っているレジほど実は…

>380
生え抜きのスタッフは井の中の蛙、外の世界を知らなかったりする。
頑張っても頑張っても、結局トップは東大に持っていかれることが多い。
レジデントは放置プレイで、結構いい加減。
だから事故が起こる。
私はこの病院には絶対入院したくない。

退社科の部長って若いな。

医長、古株の医員より若い。

完全に東大人事、これじゃレジ上がりもやる気なくす罠。

レジの行く末が垣間見れる。

辞め時がポイントだな。

事故がおこっても勝手に裁判おこしてくれって態度で
原因究明する姿勢すらみせないもんな、ここ。

そもそも患者ごときが医者を選ぶのっておかしくない？患者のあたまって中身はいってないのにわかるの？

患者だつて、医学書読んでればある程度はわかる。
そもそも、霞ヶ関、大手町の勤務しているヤツなら基本書、判例はつぶしているのだろうし
虎ならともかく、低偏差値の私大医者などやりこめるのは簡単だろう。

>>386
交通事故で死ぬより、医療事故で死ぬ人の数が多く、アメリカでも
今、病院は道路より危ないと言われている。
患者がしっかりと病院や医師を選ばなければいけない時代になって
きている。

こういう病院は自分がまだ未熟で毎年努力して向上している
感じがある間は勤務する価値がある。
進歩が停滞しはじめたら止めた方が本人の為でもあるし、
病院の為でもある・

師長の死魔駄すげ〜ムカつく

今日、システム変更の初日でシステムダウン！
オーバーフローだってさ。バッカじゃねーの？　N○Cさん？
終了処理ぽち→即行終了　なぜ「終了確認」画面を作っていないのか不思議
入力作業時のヒューマンエラーについて考慮してないよ

　

今日もやっぱりシステムダウン。
外来・入院の数を抑えてこの有様。
メリットあったのか？

大きな病院が新システム導入すると必ずダウンするなｗ
一昨年の女子医大もそうだったし。

私の昔の主治医が来年から働きます。みなさんやさしくしてあげてください。ちなみに外科です。

レジ上がりなんか結局は筋肉としては優秀だけど
頭脳はあんまりないよ。卒後１０年目まではレジが輝いてみえるけど
１５年以上たつと、筋肉医者のほころびはひどい。
進歩が完全に停滞する。教条主義で自分を保つことしかできなくなる
のがほとんど。
だから部長職は研究実績もある東大人事に
ならざるを得ない。

客層がいい、ってのが最高だな。ここは。

手術のお礼に、うちの親戚は
部長50万、助手20万、研修医5万、払ってたよ。
そんな病院、他にないと思うが。

>381

とらでは、たたき上げ組とキャリアー組（灯台人事部長組）のバトルは
ないのか。
役人の世界では、キャリア組とノンキャリア組のバトルがあるというが。
もっとも、茄子はじめパラメディカルは　心情的に、たたき上げ組の方に
味方すると思うが。

でも、やはり患者心理とすれば部長だけは、灯台はじめ宮廷クラスの
Dr.になってほしいな。　灯台人事の。

>396

ほんと、客層いいってのは最高。
入院してても、周りの患者がいいのでほんと
よかった。
安心して治療に専念できた。　痴呆DQN病院には入院したくない。

>396 研修医　乙w

Ｋ応病院で祖父が大手術をしました執刀は
虎の部長（いちばん年配の！）１本包みましたが
それと連れてこられた方用に部長先生に包み
「皆さんでお分けるように」お願いしました。
このやり方を知る際にいろいろ虎のお礼事情を伺いましたが
通常　チーム単位やチーフや師長に商品券を包むように
したり医長以上の先生にお礼することを勧められましたが
研修医は不要と聞きました だから部長が５０万で
研修医に５万の値段の設定の不自然さ
そもそも研修医ってレジのことですよね
手術っていっても見学や勉強目的でしょ　虎のまともな患者なら
なんで払わなくちゃいけないか知ってるでしょ。
研修医→常勤医の打ち間違えならわかりますが
おもわず　レジにも一人５万っていうインチキ情報を
ここに書き込んで　無知な田舎モノの入院で苦しむ患者や
家族から巻き上げたいのって思ってあきれました
部長に５００万でレジに５万なら比率的にいいと思いますけど
そんな患者は祖父のように他の病院に虎の名医先生を呼ぶでしょ。
テラＷ

>> 395

全否定しないが全肯定もしない。

人それぞれ、そういうレジもいるがそうでないレジもいる。

研究業績ちゅーても中身だわな。

>>399

うがった見方し過ぎだって。
お前のところの病院はそんなにボンビーなの？
ちなみに俺は医学部在学中の人間。
だから今虎で研修してるわけじゃないし、将来虎でするつもりもないから。

>>399
頭の中でまとめられないのなら、そして文章にしながら推敲も
できないのなら無駄なことをせずコンビニの仕事に早く行け。

　　　　|┃≡
　　　　|┃≡
ｶﾞﾗｯ.|┃∧∧　 　　
.＿_____|┃´･ω･）　 保守に来ましたが、これからコンビニ行ってきます！　ﾉｼ
　　　　| と　　 l,)
＿_____.|┃ノｰＪ＿


P.S.

>>402 推敲して打て　こんなとこいないで　他のスレ池でいいんじゃない巣か
あんた自身は整形開業医でも目指せば　w

整形開業医ってｗ
この一言で医療関係者でないことがわかってしまうなｗ

俺はまだリアル厨ですけど（ホントハ高校生ですけどね）
２ちゃんねっているから虎ノ門病院の馬鹿レジ専用に
なった巣か

日本語おかしいよ

NHK特集みながら打ってるからね あんた無理して応募して前期研修生してる医者か
虎の工作員でしょ そんな暇会ったら　ＮＨＫを見ろよ
おまえみたいなレジが虎に残ってたら 虎ノ門病院はもうだめなんじゃん
Ｋ応系の立川共済にに負けるよ ｗ

だから、俺はレジでも何でもないよ。今大阪から打ってるし。

じゃ　なんで　そんなに俺に絡むの？

日本語おかしいよって言っただけなのに絡んでるのはそっちだろ。

俺んチは　祖父の代からの虎ノ門病院のファン
医療関係者でもないし　将来　医療関係に進むつもりもない
ただ親戚がみんな国家公務員で　小さいときから
ちょっとした病気でも虎に言ってた
だから　このスレを　>>1が立てたとき以来　ＲＯＭってた

あと伯母が入院したとき　研修医達の乱暴な態度とか見て
失望して　それから　「粘着」してるんだよ　このスレに！

理由はわかった。
だからって俺に絡むなよ。
謝礼の話は親戚の話で、本当のことだ。
それに俺は医学生だから虎で研修してるわけでもないし、するつもりもないから。
そう書いただろ？

オマエが396なら教えてやるけど
虎の門病院の研修医って言うのは ﾏﾀﾞひよっこﾅﾝﾀﾞよ
大阪から売ってるんなら　適当なこと書くなよ

俺は「親戚が研修医に謝礼を渡した」と書いただけなんだが。
別に「虎の研修医は出来る」とか、そんな話題を振った覚えもないんだが。
よくわからんぞ。

もし　厚くなってたら　スマン
でも　部長先生っていうのは　５０万で　研修医に５万はないだろ？
もう一回　親戚に聞いてみてくれよ
このスレって　虎に入院しながら　携帯でＲＯＭってる奴だって
いるんだぜ　そんな無責任なこと　書いたら　不安になる奴だっているぞ

謝礼の話は本当だよ。
もっとも研修医にまで謝礼を渡すうちの親戚が特殊だとは思うが。

135 名前： しつもん [age] 投稿日： 2005/08/31(水) 17:27:39 ID:FXhdfcg7O
虎の人々は薄給って本当ですか？？患者がエリート多ければそれだけお礼や贈り物が多く何だかんだいってもらっているのではないでしょうか！私立でレベルも高い病院なのになぜに薄給なのです？

160 名前： 名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中 投稿日： 2005/09/08(木) 22:37:57 ID:GW1d+97a0
虎の看護師はすごい。
患者に優しく、医師に厳しい。
お礼も絶対に受け取らない。

４１６を見ないで417貼ってしまいまった
気をわくくしないでくれ

ただ１からずっと読んでくれれば判ると思うが
レジの書き込み?に混じって患者で お礼に
ついて何箇所か書き込みがあって 見んな
このスレで情報を得ようとしてるんだよ

＞お礼も絶対に受け取らない。

普通だろ。
ただ、看護師にお礼を渡したこと、俺はないな。俺の入院の時も家族の時も。
ホテルでおいしいロールケーキ2本ほど買ってきて、みなさんで食べてくださいって渡したけど。

あ、419の話は俺の地元の病院での話な。大阪だ。

＞420

ＮＨＫ特集少し見てくれたかい？
さっき　書いたけど　俺の叔母は勤務医以上の虎の先生からはすごくよくしてもらったけど
５−６人の接した研修医玉石混合？で3人ﾏﾄﾓ 一人普通　ただ一人ひどかった
お礼までほのめかしたんだぜ　だからアンタも関係者かなって思ったんだ
許してくれ
おれの家系はガン家系だから　本当に一般人だけど　いつも病院ネタには敏感なんだ
昨日と今日はＮＨＫ特集みながら　このスレに粘着してた
気を悪くした許しくれ

あと俺　高校生のくせにここは２ちゃんだから　こういうふうに打ってるけど
ほんとはあんたが年上なら　ＤＱＮじゃないんで敬語でやりとりしたかったけど　スマソ
じゃ　もう勉強もしなくちゃならんので　逝きます　
おれの相手してくれてありがとう　いい医者になってください

昨日も今日もビデオに録画したけど見てないよ＞NHK

まあ、お互い匿名のこんなところで出会ったのもなんかの縁だ。
一応会話も成立したしな。
勉強頑張ってください。俺も頑張ります。

検査予約やら術後管理はレジがやるんだよ。本当にわかってる患者はレジに好かれるように気を遣うんだよ。スタッフなんてたまにしかこないし、手術で手を抜く医者はいない。

>本当にわかってる患者はレジに好かれるように気を遣うんだよ

このｽﾚｯﾄﾞを見ている現在虎の門病院に入院中の患者及び患者家族の皆さん
>>423さんのヒントを守り　どうぞ現金５万円前後を支払いましょう
虎には手術を受ける患者から５万円はお礼をもらわないとって思う見習医師が
働いているようです。

まだ入院していない都内の重病で手術予定の皆さん　こういう考え方のレジが
最低でも数パーセント？はいる虎は避けて　他の病院に行ってください

なんかこのスレのレジと思われる人間の考えた方に反発される方は
プリントアウトして虎の門病院長宛に郵送して送ってください

「虎の門病院では　レジのご機嫌をとるのが当たり前っていう
思い込むような本音を持つ人間を研修医として採用しているのか」って
意見などを添えて.....

国家公務員のみさなん 及び退職OBの皆さん　ＫＫＲ総会で　
こんごこのスレを是非話題にしてください。

このスレッドで　患者がレジに気を使えって本気で思ってる奴
伯母入院中の　態度の悪いＡ医師の面白い録音テープ
持ってるからな　伯母が落ち着いたら　ＨＰつくってＵＰして
虎のレジの暴言　公開するぞ
部長の陰口言ったり　医長をばかにしたりした箇所もバッチリ
ＭＰ３フィイル化してあるんだぜ
大学から医学部ばかり言って　若い年から患者からペコペコされて
勘違いする野郎は　いずれ　へこましてやるからな
それから　オマエのせいで　真面目にヤッテル他のレジはカワイソだよ全く
９０パーセントのレジはマトモだけど　Ａ医師さんよ
案外　このスレッドにも書き込みしてるかもしれないけど
指導医的立場で 若いレジから頼りにされてると思って図にノンなよ
おまえ 他のﾚｼﾞに行ったら全然弁解されなかったぜ

>>423
そうそう、レジが術後管理するからおかしなことになるのさ。
本人はすごく自信持ってやってんだけど、
傍から見ると「え〜？そんなんでいいの？」ってかんじ。
うえの人間が研究や外来で忙しくてあまりチェックしないのを、
「自分のやり方は正しいからだ」とレジが勘違いしてしまう。
都会の大病院より地方の中規模病院の方が安全とおもた。

なるほど。
レジが色々前線で仕事をするってことが、色々な問題の原因となりかねないんですね。

>427都会の大病院より地方の中規模病院の方が安全とおもた。

あなた、それは地方の病院の現実を知らないからそんなこと言えるの。
　それなら地方の病院にかかってみればいいでしょう。
　
地方の病院は、疲弊してる。　とらとは比べるのも気の毒だ。

この病院に限ったことじゃないけど、公立-準公立の所謂一流病院って
言われてる所ほど、常勤医の給料は安いんだよ
なぜならそういう病院は給料安くても来たがる医者がいるし医局も研究その他で
関連病院として維持しておくメリットがある
駄目な病院ほど高給で医者を引き止めざるを得ないという構図がある。
医者の世界では所謂優秀な先生ほど低所得な傾向があるんだよ
医者の年収は有名公立病院勤務の大先生<<アルバイトのみで食いつないでる医者
そんな世界なんだから彼らの技量を評価してる患者さんなら謝礼はどんどんOKなんでないの？
そういうシステムはおかしいっていうのは簡単だけど他に優秀な医師を評価するシステムを
誰かが作ってくれるわけじゃないんだから
まあ、何にしろそういう意味で考えたらレジに謝礼なんぞ不要だわな
よっぽど親切にしてもらってぜひおひねりをあげたいって言うなら別だけども

ごちゃごちゃぬかすな患者ごときが！

スレッド番号423 と430は　同一人物が書いています

釣れました！
こんな虎にはこんなレジがいます
独立行政法人等で勤める比較的　暇な現役公務員の皆さん
いろんなとこで彼を紹介してやって下さい。
虎の入院は怖いですよ
こんな本音をもってるレジが仙台の男みたいに
薬で患者　氏なすでないかいw　


コピペ　

423 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2006/01/09(月) 00:35:31 ID:V14HLnfHO
検査予約やら術後管理はレジがやるんだよ。
本当にわかってる患者はレジに好かれるように気を遣うんだよ。
スタッフなんてたまにしかこないし、手術で手を抜く医者はいない。

430 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2006/01/09(月) 15:25:31 ID:V14HLnfHO

ごちゃごちゃぬかすな患者ごときが！



ID番号を見て下さい　「ID:V14HLnfHO」「ID:V14HLnfHO」

>>430 423 ＩＰ抜いて晒すぞ　

>>430
こんな思い上がったレジが多いからトラは嫌い。
各科の専門家にご相談して指示だしして、
何でもかんでも人に聞いて「◎◎先生がこういってました」でやってるだけ。
何をどこへ相談したらいいかという院内のシステムを知っているだけ、
マニュアルがこなせるようになっただけで、
全て初めから自分で調べて考えて治療方針立ててるわけじゃないのに、
「自分ってえらいっ！」っておもてる。
トラレジ出身で全国で活躍している教授や助教授のような人物っているの？？？

>>432
でも研修医のレベルアップは、模倣から始まるからな。専門医にコンサルトして
その受け売りを話すことによっても訓練されるし、効率がいい。
それと同時に、文献を調べれば臨床能力がしっかり身についてくる。それが一番
だよ、虎の門の強みを利用しなきゃね、レジデント諸君。
「トラレジ出身で全国で活躍している教授や助教授のような人物っているの」
いるよ。えらく下品な看護師だな。出身者の医師に罵倒された恨みがあるみたい
だな。えらそうな医者はどこにでもいると思うんだが。

アメリカで教授になってる元レジもいる。

>>398
私も何度が入院経験がありますが
患者の質がいいと思わなかったです。
ベットの上で携帯音消さずに使う人がいたり
面会も大きな声で話す人がいたり
もう虎には２度と入院したくないと思いました。
看護士なり誰か注意しろと思いました。

>435

それじゃ、今度はトウホクの田舎の公立病院にでも
入院してみてください。
客層いいですから。

↑ちょっとした異文化体験だよね

>>433
　失礼な！看護師ではない。元スタッフだ。

↑
スタッフって、パラメディカルのことですか？
ドクターをアピールするならわざわざ「スタッフ」とは言いませんよね。

脳内スタッフだろｗ

主治鋳は著名な椰子なのに実際の術する椰子は下っ端ばっかなんだけど、
幾らか渡さないと上の石に受け持ってもらえないの？
若いのに術されるの嫌だから手慣れた奴に術させろって強く言ったけど、
結局やったのは若造だった。実験されてる感覚で非常に嫌だ

お礼をしようがしまいが実は治療に全然関係しないんだよ。
ああいう病院で大事にされるのは、・・・・珍しい病気の患者なのだ。

東大医は全てボダだｗｗｗ
ボダは世の中の迷惑だしね

虎で全身麻酔の手術しましたが、とても驚いたことがあります。
それは、手術後、手術室からすぐに６人部屋に戻されたことです。
以前、別の病院で手術したときは、その日に手術が終了した患者の入る部屋が
ありました。そこで看護士につきっきりでみてもらっていました。

虎では、すぐに病室に戻されたので、部屋の方たちにもすごく
迷惑かけてしまいました。みなさん、具合が悪くてそれでなくても
眠れないのに本当に申し訳なかったです。

都内の病院はどこもそんなものなのですか？

>>444
分院か？　あそこなら神奈川県。　　本院の6人部屋って、何階？

>>445
いえ、分院ではなく、虎ノ門駅降りてすぐの本院です。
６人部屋って何階って、あなたは虎の医師ですか？
３人部屋、７人部屋、土地の関係かいろいろとありましたが
６人部屋たくさんありましたよ。

心外のオペならCCUに戻れるよ。

7人部屋なんてあったかな？６人部屋も見たことない。
何階かな？大部屋は４人までしか見たことない。

>>446
>449にもあるように何階かって聞いてる訳。
後学のために教えてよ。

虎に入院受付をする時にもらう紙に
部屋の差額表に７人部屋も３人部屋もあると
書いてあります。確認してみてください。
階数によってはというか、科によっては
虎ではすぐに部屋に戻されることがあるって
ことなんですね。

5階にあるよ、7人部屋
そして、6人部屋も5階にある

とらの茄子の採用試験は、新卒の場合かなり難しいのか。

虎ノ門の医師、タクシーにかばんを置き忘れそのまま紛失。
５８０人分の個人情報流失だって本当？
まったくいいかげんにしてくださいよ。

今、調べてきたら、日経ネットの社会面に記事が出てたよ。
タクシー内にメモリーを忘れたんだって。
謝罪すると書いてあったけど、誰のがもれたのかわからないのに
いわなきゃわからないのに、病院側はちゃんと５８０人に
連絡するのだろうか。。。
自分のがもれてないかすごく不安です。

つ『患者５８０人の情報を紛失　東京・虎の門病院の医師』

虎の門病院（山口徹院長、東京都港区）は２４日、
同病院の医師が、患者氏名や生年月日、病名など
５８０人分の個人情報を記録したパソコン用ＵＳＢ
メモリーをタクシー車内に置き忘れ、紛失したと
発表した。

同病院は患者への謝罪を始めた。

同病院によると、医師は２１日午前零時半ごろ、
東急田園都市線三軒茶屋駅付近でタクシーから
下車した際、ＵＳＢメモリーやクレジットカードなどを
入れたかばんを車内に置き忘れた。
その後、見つかっていないという。

同病院は、国家公務員共済組合連合会が運営。
病院側は「個人情報管理の重要性について
周知徹底を図り、再発防止に取り組む」としている。


おれは癌だった。漏れてなければ良いが....

ttp://www.toranomon.gr.jp より

個人情報漏洩の恐れについて

当院の医師が帰宅途上において個人情報の入ったと考えられるカバンを紛失する事故が発生しました。その概要について下記のとおり公表致します。
患者様及びそのご家族の皆様には深くお詫び申し上げます。

　　　　　　　　　　　　　　　記

　平成18年1月2１日（土）午前０時３０分頃、東急田園都市線三軒茶屋駅付近でタクシーを下車した際、カバンを車内に置き忘れ紛失したものと思われます。
カバンの中には、クレジットカード、書籍等の他にUSBメモリーを入れていた可能性が高いと判断しています。
USBメモリーの中には、患者氏名、登録番号、生年月日、年齢、病名、手術日の個人（患者）情報が５８０名分含まれていたと考えられます。
該当する患者様等に対しましては、順次、個別に謝罪を始めているところでございます。
当院では、昨年の個人情報保護法施行を受け、個人情報の管理強化を図ってきていたところでありますが、そのような中でかかる事故が発生した事態を大変重く受け止めております。
今後は個人情報管理の重要性につき再度関係者への周知徹底を図りますとともに再発防止策に取り組んで参ります


「患者氏名、登録番号、生年月日、年齢、病名、手術日の個人（患者）情報」
があるってことは　癌手術を受けた俺が５８０人の一人になる可能性が高まったorz

手術を受けていない患者はOKなのか？　ウラヤマシイ！

癌のこといろんなところに隠しているのに　謝罪で大丈夫なのか？？？
俺がその一人でないない事をキボンヌ

外科医ってだれよ。実際。
詳細希望。

これ、本当に外科医なのか？
診療科だせよな

本当に申し訳ないことをしたという気持ちがあるならば
謝罪する気があるのなら、医師の名前やせめて診療科名を出すべき。

第一、この医師は、個人情報を家にもって帰って何をするつもりだったの？
それとも、ただ単に、ずっと鞄にいれっぱなしだったの？
いまどき、どこの会社だって、社内のメモリーは外に持ち出せないよ。
いったいどうなってるんだ・・虎ノ門病院信用ならないな。

上手いと思う。うちのおかん大腸癌で他の病院ダメだったけどここで助かった！感謝してます。

今までここに書き込んでいた医師たちは、なぜ診療科名を
答えてくれないの？？
緘口令でも病院から出てるの？
だとしたら、ますます信用できない病院だなと思うよ。
自分のが漏れてないかものすごく不安だよ。
自宅ではどんな小さいものもシュレッターかけてるのに
病院に漏らされちゃ意味がない。。。よ。

個人情報が。。しかも病歴ですから、謝罪で済まされるのでしょうか

ttp://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2006012401002766_National.html より

虎の門病院（山口徹院長、東京都港区）の３０代の男性外科医師が、患者の氏名や
生年月日、病名など、５８０人分の個人情報を記憶させたパソコン用ＵＳＢメモリーを
紛失していたことが２４日分かった。病院に無断で持ち出していた。
同日夕に記者会見した山口院長は「病院の個人情報管理への信頼を損ねる事態。
患者の皆さまにご迷惑を掛け申し訳ない」と陳謝した。
今のところ情報を悪用したケースは報告されていないが、同病院は患者に電話や
手紙で謝罪する一方、内部規定に違反があったとして、医師の処分を検討している。

「３０代の男性外科医師か」　もし　俺の科の医師だったら●●先生ってことに
なる。執刀や主治医は部長先生だから普段は　関係ないけど　学会の資料づくりなんか
で患者データ−は科で共有しているらしいから　まだ自分は安心できない

　とにかく　外科っていう大雑把なくくりじゃなくて流出のあった該当診療科名（例：上部
消化管外科）たしか９つ？ぐらいに細分化されているでの発表をキボンヌですなあ。

なにせ癌手術給付金を保険でもらえるのを我慢したりして隠していたのに
こんなことで　日本中にWINNYなんかでバラまかれるなんてことが起きたらどうなるの？
って感じです。　紛失USBを今　手にしている奴次第なんだろうけど.....。
５８０人の患者って言ったって　８０代の患者と２０代の患者ではデータ−の流出で
あとあと困ってくる度合いも違うだろうし....。


　

虎の関係者へ。
５８０人分もの個人情報を漏洩させておいて
自分たちは医師名も診療科名も出さないの？
それってどう考えてもおかしいでしょ？
大変なことをしたとか申し訳ないという気持ちが
この病院には絶対にないんだよ。
そう思わざるをえない。

＞４６５

よその病院ならこの手の話は、公表すらしないだろう。

N○Cが納入した新システム。
今日、自動会計機のおつりがあわなかった。
苦情をいって人的対応は○
しかし、システムに対する不安は。。。

>>466
そういうけど、根拠はあるの？
虎は、簡単に社外に患者のデータの入ったメモリーを
持ち出せるんでしょ。
ひとりひとりに謝罪するってことだけど
診療科すら公表できないんじゃ、そんなのまったく信用できない。
診療科を発表せよってこと。

　まあ、あれだ。年齢・性別は統計学的に必要としても、
氏名はいらないだろ。氏名がばれちゃまずいだろ。
　訴えられたら負けるんじゃないか、この病院。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060124i413.htm より

東京都港区の虎の門病院（山口徹院長）の外科医が、
患者５８０人分の個人情報が入ったパソコン用の
外部記憶媒体「ＵＳＢメモリー」を無断で持ち出したうえ、
紛失していたことが２４日、分かった。
同病院によると、外科医は今月２１日午前零時半ごろに
世田谷区内でタクシーを降りた際、車内にバッグを置き
忘れた可能性が高いという。バッグには過去４年分の
患者の年齢、病名・病歴、手術日などの情報が入力さ
れたＵＳＢメモリーが入っていた。外科医は酒を飲んで帰宅途中だった。

同病院は患者情報を無断で持ち出すことを禁じているが、
外科医は学会での発表資料作成の参考とするため許可なく持ち帰ろうとしたという。

→過去４年の患者かあ　俺は依然として該当する可能性ありかorz

→「外科医は酒を飲んで帰宅途中だった。」ORZ

虎の門ってだんだん病院としてのランク落ちてるって
勤めてる検査技師が言ってました、時給のバイト技師に言われたくないだろう
けどね

【個人情報】虎の門病院で 580人分の情報が流出、医師がタクシーにUSBメモリー忘れる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138078580/l50

ここに真面目に書き込む皆様への御注意＜携帯画面では崩れて理解できません＞パソコン等で大画面にして閲覧下さい。

このスレ常駐の虎レジ（研修）問題解決フローチャート
＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　／￣￣￣＼　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼　レジを含め虎　／　　　 ./ 書込内容が　　ヽ田舎の他の病院より／
　 ＼　はエリート／　　　y | 虎に好意的 |　　n＼マシと誤魔化す／　
　　　＼集団ダ／　＜―― . | 　　か？　/─┐　　＼事可能か／
　　　　 ＼／　　　　　　　　 　＼＿＿＿／　　└─＞＼？ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　／y　|
　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ . 　　|
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　解決！そして／ 　.　 　 |　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 次の話題／　　　 .　 　　| n
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼すり替え　 　　　 　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／　　　　　　　 　　　　 |　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 書込みは医者か 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|あるいは医療従事者か？ 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　y　　／＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|／　　　　　　 　|　n
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　|　　　　
　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　|￣￣￣￣￣￣￣＼　　
　　　　　　　　　　|ひがみ中年看護師だなw　|　　　 |患者ごときが! 　　　|
　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　 |＿＿＿＿＿＿＿／

※なお,現在ニュースになっている流出事件については、
↑のの通常フローチャートでは解決できないようです.
このため　彼らは　現在　行方不明となり過疎スレとなっておりますwwww
　　　　　　

虎のレジは倍率７から８になっている。
つまりほぼ100名くらいの自尊心の塊の医学部生を落とすわけだから
そら、「敵意丸出しのレス」もあるわな。

ちなみに、私は今回の件で診療科すら公表しない
この病院のこの件に対しての誠意のなさにあきれた元患者です。

USBメモリをノート機代わりに使ってると　紛失すると　テラオソロ
だから　重くて３�`ぐりのノート機を酒飲んでお姉ちゃんと遊んで
帰るときでも置き忘れにくいので　使ってるぞ。
タクシー使うなら　もうちょっと注意せい。

精神科じゃないから安心しろ

↑　末裏大先生に見てもらえよwww

>>478

訂正

末裏　×
末波　○

　木公　ｼ皮　◎

虎、最近、医療ミスなど悪いニュースばかり。
もっと危機感をもて。

虎の外科ってどうよ？三井とどっちがおすすめ？

三井

>>484
自己レス。シニアレジの話。全部もう埋まったけど。

虎の門を受診予定です・・。いい先生とかいますか？？やめたほうがいい先生とかいますか？？
背中におできが出来ていて手術してもらいたいです。

以前産婦人科にいたＭ島先生はどこへいったんでしょう

去年、産婦人科におられたＫ部長はどこにいかれたのでしょうか。

お医者さん〜ナースさん〜患者さんのどなたでもＯＫなんですが、
明日、高齢の家族を車高１７５ＣＭの車で見舞いに乗せ出掛けます。
新館のタワー式パーキングって２メートル未満なら停めれますか？
ご教授下さい。

>>489
当方CUbe3(1645mm)で新館P断れました。正面Pは大丈夫ですた。

>>486
いい先生とか止めたほうがいい先生とかおっしゃってますが
医者を選べるつもりならやめたほうがいいですよ。
441あたりの人も勘違いしてるみたいですけど日本では皆保険制度の下
皆同じ額の医療費払って病院にかかってるわけですから、自分だけ
いい医者にかかろうとするのはあなたのエゴというものです。
誰があなたの手術をするかは平等な医療の世界ではあなたの運次第ということなのです。
ちなみにアメリカで高名な外科医に執刀してもらうには5万ドル以上のドクターフィーが
必要らしいですよ。

>>490
屋外駐車場に停めました。情報ありがとうございました。

>>491
486ではありませんが、私はいつも医者を選んでますよ。
それなりのバックグラウンドがあるから。
この病院に来る患者はそういう人多いですよ。

>>493
この病院に来る患者で一番多いのは変な雑誌とか読んで勘違いしちゃった人
いわゆるVIPは一握りしかいないよ
自分が他人より優遇される理由なんか何もないのに有名医師にかかりたがる
エゴイストばかり
見てて面白いけどね

有名石なら、ほかの病院の方が多いですよ。
この病院は、有名でなくても実力のある地味な石が
多いような気がする。


雑誌の病院ランキングでもあまり上には出てこないので
一般の人にはその良さが理解できてないんだろうな。
まあ、よく利用する身にすればそのほうがいいが。

病院ランキングは症例数を競っているが、あまり意味がないな。
大学受験生が問題集たくさんやった人が、より力がついてるかと
いうと、そうとは言えないのと同じ。

東大とどっちがいいですか？

出世なら、一般に東大のほうが出世したとみなされる。

お礼と言ってはなんですが、私及び家族の虎の門病院さんへの印象。情報提供です。

○通院だけで済む病気なら断然お勧めできる都内の病院のひとつだと思いました。
○ある特定の先生にお願いしたいとき（他の方が書かれているように　どの先生も粒が
揃っているので　差がない感じがしますが）受ける治療というより「馬が合う先生（会話
等がし易いなど）」にされたいときは、曜日や午前と午後で分かれている先生方の診察日
の手分け表？などを参考に予約すれば（他の曜日は悪い旨を申し出れば）結構
好みの先生に　いつも診て貰える状況は作り出せると思います。
○ただ、いわゆる勤務医先生達は、病棟の若い先生方と違ってまず冷たい感じの先生は
いないので当たりはずれは少ないと思います。
○健康雑誌等やWEBなどであまり上のほうにランキングが出ないのは、通院時の評判は
良くても、入院すると病棟医の先生方（このすれでレジと略されている方々）に接する
ことになり、ここでいろいろ(ry　でどうしても上に行かないということを複数の虎の門通の
患者さんや家族の方から聞いたことがあります。
○人間ドックのような短期の場合は良いですが、長期入院するような病気の場合は、
せっかく東京都という「よりどりみどり」患者の都合で選べる地域まで通える環境の方は
決定する前に他の虎の門と同等のハイレベル病院（聖路加のような入院患者に優しい
ところ？）も比較検討して見られる方が良いと思います。
○幸い、現在、私の家族はとてもよい病棟医の先生達に恵まれていますが、同じ入院階
でも診療科が異なれば別の病棟医の先生方が担当されておれるようですが、その中には
ちょっと自分だったらちょっと躊躇するなあという感じの先生もチラホラ見聞致しました。
（↑たとえば　虎の門病院の産婦人科の入院をされた方々がWEBのあちこちで良い感想
を書かれているように、あるいは肝臓の方の外科が雑誌のランキングで上になるように
ちゃんと反映されてどこかに書かれていることが多いと思いますので　それらをググって
みられる方が良いと思います。）

>496

患者層は灯台よりとらのほうがずーといいと思いました。

498さんは見方が鋭い。
こういう病院のいいところはまじめにやらない医者は
はじき出されていくことなんです。だから大学よりも
最低レベルのチェックが厳しいんです。

虎の婦人科よくないよ。

>>501
どういう点で？

>501

漏れの奥　ここの婦人科で手術したが、経過は
バッチリだった。
手術一発完治。

ここの秘書？ってすごいおばさんばっかりじゃないですか？

病院に秘書という職種があるのですか。
もれの病院では、院長にも秘書などいないが。

都内の他の大きな病院にも通院経験があるのだが
虎の婦人科は、初診の時も通院でかかってからも
超音波を主治医ではなく他の部屋に行かされ
他の医師がやる仕組みになっていた。
虎の婦人科では、流れ作業的にどんどん患者が片付けられるようだった。
私の場合、長期間経過見ると言われたので八ヶ月通院したが
主治医の診察室で内診したのはその間たったの二度だけ。
一ヶ月ごとに診察に行っても、生理の周期を聞くだけで終了。
主治医を頼って行ってるのだから責任をもって
主治医に超音波をしてもらいたいものだ感じた。

ごちゃごちゃぬかすな患者ごときが！

つづきが知りたいです。

専門医を受ける時に過去の病歴を取り寄せたいんですが、電カル化したあとでも可能ですか？

外科は手技はやらせてもらえるのですか？

やらせてもらえるのですか、なんて聞いてる時点で終わってる。
機会は、闘って奪い取るもの。

外科はチームですから闘いません。いかにうえに愛され、やらせてもらえるかでしょう。

>>508
あなたは虎の医師ですか？
虎の医師の言葉使いは怖いんですね。

こりゃおもろい話やで。

つか、新システムの使い勝手はどうよ？
待合のディスプレイの配置が悪いから、患者が廊下をうろうろしてる。
柱で見えない位置につけるなよ！　名前呼ぶ方が早いじゃねーか！

つづきが知りたいです。

>>515
診察室130と131か？
つか、患者に無用の緊張を強いているよな。

>>517
漏れは患者さんを廊下に呼びにいってるよ。顔覚えてる人は。初診患者さんには無理な話だけど。

まだ灯台系列なの？自警なの？

東大とはっきり言えるほど東大でもない。
三井に比べれば、少し距離を置いている感じ。

あと、慈恵なわけがない。
都内の有名病院で慈恵系列は１つもありません。

国立国際ＨＰは、かなり灯台系列だと思うが。
とらが、抜かれなければいいが。

>>515 料金支払機、いつもどれか１台停止中になっていて、女性職員がうろうろ。
つり銭が合わないことは毎度のことか？
女性職員かわいそ過ぎる。
カードでの支払いもできないような料金支払い機なんて。。。＞Ｎ○Ｃ

秘書は、部長以上のひとにつくのか。

循環器の内科は部長変わったのか

そろそろ新人がきますね。どんな奴がくるのかな。

東大系列だけど、公務員共済だから「縛り」が激しい。
収賄の汚職も適用されちゃうし。
部長としていくのなら三井が一番（名誉も金も仕事量も時間も）
そんなことをあんまり気にしないタイプの東大からの部長もいるよ。
もちろん、他よりはレジデント制度の歴史が長いから内部昇格の部長
も少数いる。この少数が、凄くいい面でもあるし学術的に劣っている
原因でもある（レジ出身だとある程度「評価の定まった」というか
「意味のある」治療しかできないが、東大医局出身だと研究の流れで
意味のない治療をやっても気にしないから）。

とらの歯科は医家歯科系列か。
医家歯科と、北大かな。
助教授、講師クラスを置いて、かなりハイスペックなＤｒ．
そろえてるようだが、問題は病院がどれだけ現場をサポート
しているかだな。

秋田の泌尿器科は完全撤退したのか？？

分院で研修中の先生大好き？

研修中の先生って何科の？

とらって、ｊｏｙさん多くない？

肝臓科の医師ってブサ面ばかりだよね？

くまさん

>>527
歯科の上の医者は医科歯科などいるが、
実働部隊は私立だ。昭和、日歯、東歯とかな。
ここの歯科なんて、職員やその家族やらが多くて、
症例も大したことないから、つまんなそうだな。
そう言う俺も歯石除去でお世話になってます。
仕事の合間にPHSで読んでくれる、便利な歯医者さん。
>>532
喫煙所でたまに会うが、あの貫禄はなかなか。
年間の講演が100ちょいして、行った先でうまいもん食ってるから、
ああなるのだろうか??ぷーさん。

漏れも病院歯科やってるが、
　職員や家族はほとんどかかりに来ない。
　　
症例がたいしたことないのは、それが本来の歯科の仕事だから。
航空外科などやってるところは、歯科本来の治療はほぼみなヘタ。
　

とらはサン塾病院というとこと、人事交流あるのですか。

某医局内の事務系で働いてる人たちって・・・。
主婦とか年齢制限オーバーで他の企業や
派遣ですら採用されにくい人材が多いように感じる。もっと若い人
雇ってください。お局に合わせてるんだろうけどさぁ。
仕事しづらいです。
お局さん、あと何年もつか冷静になってねｗ

メンヘル率 高いというのは本当でつか？

メンヘルってなんですか。

>>539
小早川伸木の恋の片瀬奈々を見てください

>>532
ブサって？

>>539
19科

こないだ分院でなぜか日野原先生を目撃したっ！
それにしても分院の支払いコーナーにいるやつら
態度でかすぎ、おまけに会計間違えとかもしてるっぽい
ちゃんと領収書確かめたほうが良いらしいよ

>>543
態度悪いですよね。こういう事務員の態度の悪さについては、
実はこのスレッドのレス　番号>>325、 >>326、 >>330
で既に本院については既出です。

分院に限らず、虎の門病院（本院）の事務員の態度の悪さ
（一昔前の市役所並みの威張りくさった態度）はデフォルトです。
勤務医先生方が笑顔や親切な接するように少なくとも表面的には
努力されているのに予約コーナーから会計その他まで良くありません。
もちろん少数ではありますがマトモの方もおられますが比率的には
少ないです。従って事務管理部門責任者が現状を肯定しているから
生まれる雰囲気（フインキ←なぜか変換できない）だと思って諦める
しかないのではないかと思います。

特定の先生のお名前を出して通院されているようですが、医療
に魅力を感じて＜難しい病気でそこに通わなくてならないのなら＞
引き続き通われ、どこでも直せる病気なら無理してKKRの病院
に行かなくても費用に差はないですよ。

>>544
自己レス（訂正）　>>543のカキコをよく読みましたら
お医者さま（レジデンス医の方？）のカキコかも
しれないと思い直しました。　分院に通院されている
患者仲間かと思ってレスつけた内容でしたが、
間違っていたかもしれません。間違ってましたら
無視して下さい。スレ汚してスマソです。

ちなみにふんいきね。

>>546

http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?mode=trackback&UID=1130559072

ふんいきをふいんきって読み間違えるのはネタ

>>545

俺は>>543ではないが、日野原先生ってのは、聖路加の９０歳の院長のこと。
たぶん543は医者かどうかわからんけど、虎の側の関係者でしょ。

>>537　>>544
病院の事務って一部上場の大手のOLに比べるとかなーーり差があると思うって
比べちゃいけないか。質が落ちるのは仕方ないのか。派遣で短期で虎で
秘書として仕事しましたがすごい質が低いのでがっかりしたのを覚えてます。
社風というか何と言うか、患者さんに対してそんな(良くない)態度できるのが不思議でしたし。

>>549そんなあなたも質が悪いんだねwしかも派遣だってwかっこわる。石狙いで虎にいったんですかぁー？

患者ですが事務員の態度は嫌悪感を感じたこと何度かあります、

あげ

事務の方の質がどんどん低下しているのか？
予約センター等も統合化され人材が適材適所でなくなってしまっているのか？
小生も苦しんでおります。

小生は，癌手術の結果，内部障害者となり『寛解』を待つ身であります。術後も
虎の門病院の大先生方に大変にお世話になっております。

転移や再発の方は今のところ所見されておりませんので，
順調なら，あと３年ぐらいだと思います。

もともと公共交通機関では連絡がかなり悪いこともありますが，
他人に迷惑をかける障害を持つ身体（自動車税減免対象の障害者）でございますので
通院日や検査日は首都圏に属しますが都区内とは隣接していない某所
からは早朝４時起きで自らクルマを運転して向かっております。

内部障害の関係で事前に準備をして通院しなくてはならないので，例えば，
朝９：１５病院着厳守に努めようと致しますと３：００AMに起床しなくてはなりません。

一日３回間隔の抗癌剤の時間は前夜10:00PMですが，副作用で２時間ぐらい
就寝まで費やすので，実質，虎の門９：１５分着の日の睡眠は３時間を
とるのが精一杯です。

診察の方は，先生が事情を酌んで下さって昼ギリギリに診て下さるので，
なんとかしのいでおります。

各科別に予約が分かれていた頃は，障害を持つ遠方の者にとって
他の皆さんにご迷惑にならない範囲で，予約受付事務員の方が
一番遅い検査時刻の予約をコンピュータで見つけ，『朝，１０時半に着けば
充分ですよ』などおっしゃって下さってくるような方もたまにおられました。

しかしながら，最近は，予約センターが一箇所に集められ，冷たい感じの
ただせかしながら処理を進めるだけの方ばかりで，何より，以前は会計受付
の方に座っていた事務員の方が配置転換なのか，予約センターのおられ，
その方が高飛車な方で，「とにかく朝９：００にはCTに間に合うようにきて
下さい！」とカナきり声をあげられますので，抗癌剤も高く経済的負担は
少なくしたいのですが，ホテルに前日から泊まる形で検査日に行くように
しております。

先生が予約センターに持っていく票に「患者の申告通り」とわざわざ書いて
下さるようになり，予約センターで小生の障害や遠方在住である旨を丁寧に
低姿勢に，こちらが上司やお客様に接するようにお願いすると各科別に予約
が分かれていた頃のような検査予約をしていただけることもありますが.....。

５４４の方のご指摘通り　重い病であるなら事務員の態度には目をつむれ，通おうという
仲間への呼びかけともとれます書込みに共感は致しますが，反論させていただければ，
癌手術のように，手術そのものですべてが終るのでなく，その後に『術後療法』として
転移や再発がなくても５年から１０年は通わなくてはならない者こそ，いくら
手術は悪い評判がないとは言っても，果たして，通うとストレスがたまってしまうような
虎の門病院さんで宜しいのかと思うこともございます。この掲示板は，入院中に我々
患者に接していただく方面の医師として就職される方の情報交換用として
もともと出発されているかと存じますので気が引けますが，かなりの重病でも
１ヶ月未満で退院できる医療の時代には，入院中や手術の部分にだけ注目して
病院を選択するのでなく，「転移」や「再発」におびえる術後の「長い長い通院生活」
においてどうのような体制の病院であるかまで考えて選ばないと大変になるのでは
と痛感しております。　整理番号３つ分も駄文を連ねて恐縮ではありますが，まだ
虎の門病院に通わなくて済むかもしれない段階の方がこの書込みを読まれることを
期待して掲示板にお邪魔した次第です。失礼致しました。

虎の・・事務員、そして外来の看護婦。
みーんな感じ悪いよな。すっげー偉そうで。

このスレにある虎で一番有名な脳外の先生にみてもらった。
診察中なのに平気で事務員が入ってきて用事を伝言したり
書類か何かの質問をしに来たりと・・・
普通雰囲気見て察するよね？
もうホントに酷かった。
あと多分同じ看護婦？さんカナ。マジで感じ悪かったよ。

でも

入院の看護婦さんはいい人が多かったよ。

医者も一部偉そうだよ！！

外科は信頼おけますか？

先生と薬剤は、最高にいい安心していいが、
一部の事務員だと思うが非常に態度の悪い輩がいる。
私は､何年も通院してるが信じられない馬鹿もいたし目撃もした私自信、何回か
おかしいと思ったこともある。しかし先生に、悪いからガマンしたそのせいか
病院行くたびそいつが気になるよ｡

>549

病院と一部上場企業比べたら、病院が気の毒。
かたや経常利益２００億、３００億なんて企業なのに、
病院は安い保険診療のため、その６割から７割が赤字企業の
業界である。
事務員までいい人材なんか手が回らないの、金がなくて。

要するに　重い病気の人間も軽い病気の人間も
他のましな病院を知ってるならそっちに行った方が
いい病院ってことかね？

たしかに聖路加みたいに医者から事務員まで
まともなところもある訳だからね。
（だからと言って聖路加の事務員も医者も
給料が良い訳でないが　トップが長年
努力してきたから....)

つまり虎は結論は，院長が駄目ってことでいい訳だね。

あ　これ皮肉だからね。　

>>560 の名前欄に549と打ち込んだが，「549について↑が
書いていることについて」としたかったところが切れてしまったorz
文体で別人とは　判ると思うが念のため。　

>>560 => 561のミス
逝ってくる。

本院の受付等で働く方の不快な態度？！　確かに。

さいたま合同庁舎２号館にある歯科にいま通ってるんですが
ココの職員ほとんど皆いいですよ。　本当に虎の門病院系列なのかと
疑うくらい別な感じ。

建物がいいと人間の心が良くなるのか？そんなに混んでないからか？
それとも現役国家公務員が患者に多いからか？

本院に通ったこともある人間なのでその差にびっくりです。
統括する責任者が違うのか？一般人だからよくわかりませんが，
検査や軽い病気ならコッチに来たほうがいいですよ。

地理的にどっちでも同じか近い方だけでなく　交通費なんか気にされない
方なら人間ドックなんかもキレイなところでやってもらえますよ。

本院で経験したとき　待っている場所も狭くて　小さな長いすで
座らされて待たされ　たいへんだったけど　コッチでやったときは
良かったです。

オーダリングで大金が動いたという話ですが、どうなんだろ。懐が暖かくなったご仁が4人ほどいると。

ついにやつが虎に。荒れるな

>>565
漏れも聞いた。

ところで　来週月曜日からVISAが使えるようなシステムが導入だろ。
今度は自動会計機はちゃんと動いてくれるのかかい。

>>566
やつって誰よ。

ここの臨床検査医のＮ女医・・・ｶﾜﾕｽｗｗｗ

臨床検査医って役職、ないと思うぞ。

産婦人科のI石って評判どうなんでそ

白衣着ていて女医さんなのかと思っていたら違う検査関係の職種の方いますね、
威圧感ある態度で何様？
先生の業績を自分と履き違えていますね。

>>571
臨時職員でしょ　年配の

木黄　i_|_i 先生がＵＳＢメモリ？

>>567
＞やつって誰よ。

白血病の患者のことじゃねえーの。
５６６がなんでここにそれを書きたいか判らんがね。

レジもやっちゃたのか。
ＵＳＢ紛失勤務医の次は、患者情報付ノートＰＣ盗難被害レジデントか。
おまけに患者情報の犠牲はしょうがないが　若い医師の将来は心配の
院長のコメント。
虎の化けの皮がはがれちまうよな。これじゃ患者は他の病院に
行きたがる罠。

　誰なんだろ?

東京都港区の虎の門病院（山口徹院長）は７日、医師が患者の個人情報を入れた個人用パソコンを盗まれ、
１４４人分の住所、氏名、生年月日、性別、入退院の記録、症状などの個人情報が流出した可能性が高いと発表した。

　同病院によると、３月末に退職した２０歳代の医師が、同月３０日から８日間、都内の自宅を留守にした際、空き巣に遭い、
パソコン２台を盗まれた。

　パソコンには、２６７人分の患者の個人情報が入っており、うち１４４人分は、暗号化されていなかったという。
医師は、学会での発表資料作成のために患者情報をパソコンに入れ、無断で持ち帰っていた。

　同病院では１月にも、患者５８０人分の個人情報が入ったパソコン用の外部記憶媒体「ＵＳＢメモリー」を
外科医が無断で持ち出して、紛失している。山口院長は「改めて再発防止を徹底したい」としている。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060407i407.htm

スレ http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1144382109/

スレを一通り読んだけど、中の人がだいぶ脚色してるのか？

父母がもう足掛け３０年近く、世話になってる病院だけど
科〜科間の連携は悪いし、
入院時だって部長なんて1ヶ月に１回顔出せばいい方だし
受け持ちの主治医は「手術や外来で忙しいから」ってろくに顔出さない上に
腕のいいのは天狗になってるから患者の話なんかまともに聞かないよ

その下や研修医はそれぞれ言うことが違うし、手術や病状の説明だって、おざなりだし・・・
まあ中には”当り”の医師もいるけど
頑張ってるのはナースくらいじゃないのかなあ
そのナースも科によっては上の方が変な肩書き名称だから訳わからん

一度セカンドオピニオン希望したら、イヤ〜な態度とられて
父母も思い入れがあるから、変えてないけどさあ、
初めてココ読む人、絶賛されるような病院ではないから
勘違いしちゃダメだよ

>>577

577さんの指摘には頭が痛い。
科と科の連携が悪いし
部長クラスは威張っているし
本気で患者の事を思っている医師やスタッフは
少ない。
だからこそ　↑で「化けの皮がはがれちまう」
と書いた。
病院の公式ホームページやパンフレット
その他マニュアルでは　開かれた病院、
患者本位を謳っているが、実際は医師の出世
と研修医の将来だけを考えているのが
院長らの本音だろう。
だから　こんかいのノートＰＣ盗難事件で
思わず患者の情報の流出そのものよりも
必死になって不祥事を起こしてしまった医師を
守る

これからも医療事故（google で調べて欲しい
二桁にのぼる事故が公表されている）
患者情報流出などは
続くと見て良いだろう。

情報流出の連続といい、今年初めの電子システム導入大失敗
（たったの２日でダウン。アホちゃうか。）といい、本当に
この病院はダメだな。おまけに患者の保護より医師の保護優
先で（普通は科名ぐらいは出して患者に広く注意を呼びかけ
るだろう）、救いようがない。そもそもこの病院に来る鉄門
は要らなくなったカスばかり。俺が研修医の時に、ここで研
修した奴に聞いたら、’指導は野放しでテンでダメ’とのこ
とだった。ここで研修した聖マリの医師知ってるけど、プラ
イドが高いだけで単なるアホだったよ。

>>577
私はここのレジデントでしたが
科と科の連携は良かったし、指導体制もよかった。
ただ、一部のレジデントはあまり態度がよくなかったが、
それはどこでもある話。
最近の虎はレベルが落ちたのか？

>>579

＞普通は科名ぐらいは出して患者に広く注意を呼びかけるだろう

それは無理。流出させた退職石は入院棟担当のレジ。
必ずしも特定の診療科の患者とは限らない。
発表すれば、虎の複数の診療科目名をあげなくちゃいけない。
会見で、平成16年度の入院患者としているのは、そのため。
またＵＳＢのときの前例では、『外科』なんていう大きな括りで
発表しちまったもんだから虎の３０代の外科石全員が外部から
疑われちまった。まああんときは発表準備段階で某部長の圧力
もあったんだが.....。

>>580が本当にレジ修了者なら、患者にとってのチーム医療体制
がいまだにとれていない現状を知っているはずなのだか　なぜ
良かったと書かれるのか極めて疑問。まさかＸ線や麻酔との
連携を指しているの貝。　虎のレジだったならがんセンターに
追いつけ追い越せの気持ちで働いてきたのが諸先輩石だと(ry

まあチャリで一生懸命に新館でぞうきんのように虎に奉仕して、
やっと修了ってことで休暇もらって空き巣にやれたのが本当なら、
テラカワイソスだろう。　院長の温情的な彼について（失礼、彼女かも
しれんことになってるんだよな。）の情報非公開は、当然だろう。
それにＵＳＢのときの扱いとのバランスもあろう

579が虎の部外者を装いつつ内情にやけに詳しい件について。

>581
チーム医療体制ができている病院ってあるんですか？
あれば教えてください。

>>581
いや、俺の時は内科系、外科系関係なく横･縦の連携がよくて
快適だったんだがなあ。最近はレジ上がりが左遷、というかクビ？にされてるね。

確かに当時はがんセンターを意識していたな。

>>583
虎のオーベン〜フレッシュマンあたりが縦・横の連携を考える場合、
土方状態なこともあって過労と自己厨な立場で観るから、その当時の
見方では特別、付属系のような苦労もないのでそのような感想を
持たれるのではないかと.........。その意味では　今の現役のレジも
胸を張って虎の連携を自慢するかもしれない。しかしながら、
「退院後の医療」ということに目を向ければ、虎は、道立か何かの
運営なの貝と錯覚するような状態で、術後もずっと専門単科の責任で
引き受けてるのが実態（転院先が見つけられない状況や、試した
術式追跡で好んで固執している学会厨の石もいるにはいるが）。

レジ上がりの段階で左遷されたと思い込む石は、クビにされたほうが
本人にも、そいつに診てもらう患者にも良いのではと..........。

>>581
＞チーム医療体制ができている病院ってあるんですか？
あれば教えてください。

患者家族としての>>577が、「科と科の連携が悪い」と書いているが、
斟酌すれば虎では「チーム医療体制をしてもらっていない」と訴えた
かったんだろうが、そこまで表現できなかったんだろう。だから
書いただけなのだが...........。

石の利益だけを考えれば面倒くさいチーム医療体制なんて文字に
するだけで　ハァ？！の気持ちで「あれば教えろ」とおっしゃりたい
んだろうが、新システム導入の稟議の頃の大先生のお言葉と全く
同じ台詞じゃある舞か。患者層が要求する程度！！？のチーム
医療なら、実践しているところが地方にだって多数(ry

なんだかんだいっても、虎がいい！灯台卒の医者はもっといい！偏差値高い医者にしかみてもらいたくないなー。私は何があっても虎の患者。信頼おけてます。祖父母も絶対虎がいいといいます！

まともなレスを返してくれた方、ありがとう
患者家族として「科と科の連携が悪い」と書かせてもらったのは、以下のような実体験があったから。


他の科担当の病気に関しては「何も言わないか、言うことが違うか」の両極端。
こういうの、患者家族としてはひじょうに戸惑う。
勿論、「○○先生はこう言っていたけど〜」等の発言は数十年ただの一度もない。

カルテもまとめてるけど、他の科のなんかまともに見ないんじゃないか？
他の科の方針や出してもらった薬を患者側が説明してる。

以前から定期的に受診してる科で、ある急性疾患の時に
「この治療では早期の手術がベスト。いつ切ろうか？」→カルテを詳しく見て
「だが××科の方に確認しないと手術していいかわからない。あんた（患者）が行って聞いてこい」　と言われた。
痛みも有り具合が悪い中、急ぎで予約を取り直して半日待たされる患者や家族の気持ち、考えたことある？

予約して検査の結果を聞きに行っても、検査の結果が届いていないので「また来い」と言われる。半日無駄。
本院〜分院で診察（勿論事前に予約済み）時にカルテが届いてない。これも入院時移動なら半日無駄。

昔、違う科での入院時でも、１週間に１回は顔を出して声をかけてくれる別の科の医師がいたが
そのときは正直「ありがたいなあ」と思った。今はそんなやついないよ。

その他、細かいのを挙げればキリがないが長文になっちゃったのでこのへんで。

>>586
確かにひどいね・・・。
病院側に正式に言わないと駄目だね。

いやなら病院をかえれば？すきなとこいけばいいじゃん。不満があって、不信感のかたまりのような患者はおれたちも診たくないから。お互いのためにさようなら

588さんに賛同。いやなら虎にこなきゃいい。私は虎のエリート医師にみてもらいたい。なんだかんだいって都内では虎が一番！

>>585 投稿日： 2006/04/09(日) 10:05:05 ID:zK6hGF2NO
なんだかんだいっても、虎がいい！灯台卒の医者はもっといい！
偏差値高い医者にしかみてもらいたくないなー。
私は何があっても虎の患者。信頼おけてます。
祖父母も絶対虎がいいといいます！

>>589 投稿日： 2006/04/09(日) 22:18:57 ID:zK6hGF2NO
588さんに賛同。いやなら虎にこなきゃいい。
私は虎のエリート医師にみてもらいたい。
なんだかんだいって都内では虎が一番！


↑丸一日 朝の10時から夜の１０時過ぎまでこのすれに寄って同一ID(ID:zK6hGF2NO)で
ケイタイからのアクセスで虎を賛美､特に鉄門にこだわったカキコはとても恥ずかしい｡
患者のフリをして稚拙なカキコして他の虎レジの迷惑になるだろ｡ 頼むからやめてくれ｡
たぶん鉄門に騙されて､将棋に付き合わされている茄子？か派遣の事務員？だろうけどww｡

>>585 = >>589
ところで >>588は､まさか君の将棋の相手じゃないだろうね｡寒い過ぎるぞ｡

終わったな　虎

>>588
詳しくは書けないが、担当医に常識では考えられない対応を受けたのでクレームをいれた。
その時、その担当医たちと話し合いの場を設けてもらったときの言葉そのままだね。

傲慢な態度で患者を見下し、どうしてこちらがそんなになったかも考えもしない。
母に机の下で手を握られて止められたからやめたけど、よほど殴りつけて部屋を出ようと思ったよ

君みたいな医師がこの病院からなくなることを切に願うばかりだ

虎とか、徳●●スレかと思ったｗｗｗ

>>593
有名病院にありがちな罠　
もういい加減病院変えるが吉。

>>593もう病院かえるしかないですよ。医者も患者を選ぶ権利あります。悔しいのはわかるけど、世界が違うんです。お互いのために他の病院へいきましょう。

>>595
＞医者も患者を選ぶ権利あります

この言葉が医者の特権意識、傲慢さをよく表している
たしかに”トラブル体質”の患者はいるし相性もあるだろう
でも最終判断は患者にあるべきなのではないかな
いくら心の中で思っても、医者が
「おまえは気に入らないから他へ行け」と口に出してしまったら
そいつは医者ではなくなるよ

医者が傲慢だと思う方がおかしいよ。その医者が患者皆にそのように接するとは考えにくい。人間だし、合う合わないがある。医者にかぎったことじゃない。クレームあげても、他方で評価してる患者もいるもんだよ。

簡単に他の病院にいける人はいいよ。

癌手術治療を受けてみろよ。

転移とかしてなくても10年同じ病院に通うのふつう。

３期とか４期とかだったら死ぬまでかもしらに。

ものすごく面倒くさい手続きをしない限り、どうやって他の病院に返れるのか教えてくれよ！。

手術なんかを虎の門病院でされちゃったら、ふつう変更できないでしょ病院を。

地方の病院から手術のためだけ限定で！虎に来ている田舎の人達がうらやましいよ。
術後治療は居心地の良い地元に戻れるからね。

都内とかに住んでいると、簡単に正当な理由を提示できないから
円満にカルテとか全部もらって他の病院に移れないよ。

このスレで虎の門病院の悪いところを書いてくれている人たちを俺はすごく評価するよ。
たぶん、自分のために書いているじゃないと思うよ。

嫌な来るなとか、他に変えろって　水虫や虫歯治療じゃなんだから　簡単にできないぜ。

俺は　我慢するけど　とにかく　最初から　思い病気のときは　よ〜く考えてから来た方が
いいと思うよ。　手術を「お試し」で受けることなんかできないんだからサ。

入院後や難しい手術後に後悔しても、もう遅いんだよ。　

『虎の門レジデント同窓生制度』とかいうのあるんでしょ。
虎の門病院出身者の医師が、自分の病院で手に負えないような患者を
虎の門病院に送り込むような制度で、患者には『とってもいい病院がありますから、
大学病院にご自分で行かれるより虎の門指定で紹介状を書いときますね！』
とかいろいろ言うらしい。（っていうか俺はそれでここに来た。）
なんか重病で難しい症例の患者を虎の門病院に送り込むと送り込んだ医者
には金銭とかではないが、なんらかのメリットがあるらしい。

癌宣告されてオロオロしているときに　元虎の門病院の医者のいいなりで
虎の門病院に入院してしまって、運良くトラブルなくいく場合少なくないけど、
たいていは手術を終えた以降や首に手術前でも身体にチューブとか
がくっつけられて逃げられなくなった段階になったら急に横暴になったり
威張りだしたりするけど、手術を済ませちゃっり　身体にカテーテルが
装着されているから　簡単に逃げ出せないんだよ。

ショボーンとしていた朝、
「我々にご不審があるなら、他の病院に行ってもいいですよ。」って
午後から手術日だった当日の午前中に馬の合わなかった虎の一人だけの
医者がニタニタ笑いながら言いに来た。
今でもそれはトラウマだ。でも　そいつ以外は、俺の大好きな感じ
のいい医者もいたし、そのニタニタしたキチガイが執刀をする訳じゃなかった
から我慢した。

でも悔しかった。悲しかった。辛かった。

爺さん婆さん患者なんて虎の門にはたくさんいるでしょ。
彼らは、病院の待合室や入院病棟の談話コーナーで悲しそうに愚痴ってんだよ！


『昔は虎の門病院には心がありましたが、今はねえ。シク、シク（泣）』
『わたしゃ、年寄りだからいいけど　５０代の患者さんは３０代や40代の先生に罵倒されて
悔しそうですね　ケケケ（入れ歯を鳴らす）』
『馬のあう先生が以前は、いたんですけど、少なくなりましたねえ。それにあう先生
に見てもらえる希望がかなう訳じゃなありませんし......。へへへ（悲しい微笑）』

耳が遠いから大きい声で話しているから俺にも聞こえてしまう。
爺さん婆さんは２ちゃんどころかブログも書けないし、昭和一桁生まれなんが
我慢強さが半端じゃないからオモテに出ないだけだろ
話してるじゃねえの？

>>597

そりゃ　評価することも大事だし、田舎の病院や三流医大のダメダメ病院よりは
虎の門病院のほうがいいと思うよ。でもさ、こういう２ちゃんねるって
闇の部分をカキコしたほうがＢＢＳリソースの無駄にならないと思う。

このスレで虎はいいってことだけ書くヒトがときどき不自然にいるけど
そういう人って悪い部分は指摘しない。

おれも　たくさん　今日　書込みしてるけど　たしかに手術は下手糞じゃない
方なんじゃないの。　それに傲慢な医者に我慢できるかできないかは
その人物の年齢とか育ち方とかいろいろで分かれる訳だからさ。

ただ我慢しなくても済む病院もあるわけだからさ。
別にホテルのボーイ並の接客を要求している訳じゃないんだよ。

ちゃんとやっている先生も虎にいるにはいるから、そういう医者と
比べちゃうから、キチガイ医者が怖いし、抗がん治療中も
トラウマになる訳よ。

キチガイ医者が個人経営しているわけだから、問題の医者たちは
排除してくる方が、　苦労されている先生方にとっても　いいと思うけどね。

うまがあうあわないって大人の患者が使うときは　婉曲な表現であって
翻訳すれば　いい医者もいますが悪い医者もいますって言ってる事だと
思うよ。

訂正：

×：キチガイ医者が個人経営しているわけだから、問題の医者たちは
排除してくる方が、　苦労されている先生方にとっても　いいと思うけどね

○：キチガイ医者が個人経営しているわけじゃないんだから、問題がある
医者たちは排除される方が、虎の病院で、地道に苦労されている先生方に
とっても　いいと思うけどね

つ　ttp://www.tora-residents.jp/

転載：平成 16 年度より医師の新しい卒後研修制度が全国的に始まりますが、
虎の門病院ではすでに約 40 数年前の開院当初より、レジデント制度
という医師の卒後研修・教育制度を早く取り入れ、幅広い臨床能力を
持った医師の育成に努めてまいりました。虎の門病院から巣立った
レジデント同窓生は、今や 900 名という大所帯となり、全国各地の
医療機関、教育研究機関あるいは地域医療で活躍しております。
この虎の門病院レジデント同窓会のホームページでは、同窓会だより、
病院紹介のコーナーを公開し、一般の方々にも全国各地で活躍されている
虎の門病院レジデント同窓会のメンバーをご紹介しております。
今後、ホームページの内容も充実させてまいりますので、
全国に広がる虎の門病院レジデント同窓会のネットワーク
のご活用をお願いいたします。


▲のような制度があるから、虎の門病院の恥部が表面化すると
困るお医者さんがたくさんいるみたいで、だから　必死になって
患者になりすましたりをしたり、外部の人間になりすましたり
２ちゃんの中で虎の門病院マンセーを繰り返しのかもしれないけど
虎の門病院が世界が自分中心に周ってると思ってるような横柄な
医者も少なくないことを知らせれずに送り込まれる患者はモノ
でないので　よろしくお願いします。　全国の元虎の門病院の
お医者さまへ切に要望します。

>>597

＞医者が傲慢だと思う方がおかしいよ。
　　おかしくない。
＞その医者が患者皆にそのように〜患者もいるもんだよ。
　　これはその通り。体質や相性として既に書いた。

最近の若い子は理想論と笑うかもしれないが、それでも、もう一度言わせてもらう。
少なくとも私は諸先輩方にこう教わってきた。

「医師は患者を選ぶべきではない。あえて言うなら患者に選ばれる存在になるべき。」

あとは、ただいま術後治療中氏が患者の一人として生の声を書いてくれているのでレスは控えます。

>>599
誤解のないように念のために書いておきますが・・
同窓会と紹介状は関係ありません。
虎の門と大学病院を知っているDrなら、虎を紹介するんですよ。
確かに大学の方が得意としている分野も多数ありますが
実態を知れば知るほど大学や他の一般病院での治療は勧めません。
私は虎→大学→関連病院と行きましたが、上記の感想を持っています。
ちなみに親も虎にかかるようにしています。ただし科にもよるので全部が良いとはいいません。

>>588
そこまで言うなら、所属くらいは明らかにすれば？
おまえみたいな糞医者、ホントむかつかわ

私を虎の門病院に紹介して下さった地元の先生は、３年前までは、虎の門病院をよく紹介されておられ
ましたが、現在は、別の病院を紹介するようになられたようです。
まさに605さんと同様な経歴をお持ちの方です。
＞.....虎→大学→関連病院.......
と医局人事に従って活躍された先生で、私の初産よりお世話になっています。もう何かと１５年近く
交流のある方です。二人目の子供の名前も付けてくださった先生です。
これからもいろいろご相談をお願いするつもりです。私自身が虎の門病院で癌のために治療をする経緯を
ベースに同窓会の存在もあって、患者さんが送り込まれていると書いたのではありません。病院入院後に
知り合った患者仲間からのソースです。元公務員の方や６０５さんのように親族が虎の門と接点のあるお医者様
の方だったりする方からの内輪話を聞かせれて書きました。
また整理番号を３つも４つも使いたありませんので、詳細は省きますが、私は最後に書きましたように、送り込む先生方は
皆さん人当たりの良い開業や地位のあるベテランのお医者様でも現在の虎の門病院の若いお医者様（３５歳以下ぐらいの方）には
理解できないご性格の方も混じるようになっていて、かつてのような虎の門病院でないのに、その送り込む先生方がいらっしゃた
時代の経験や事実だけを元に現在を類推して「紹介状」は書いていだだきくないと申し上げたかっただけです。
一言　申し上げれば、『ごちゃごちゃぬかすな患者ごときが』とか患者が扱いやすいことなどを臆面もなくここに書かれている若い
レジデンス医師の方の恐怖を覚える書込みをご高覧いただければ、科によるものというより　虎の門病院に入院するとなんらかの形で
野放し状態の若い研修医の先生が暴言をはかれることは容易にご推測できると思います。　

前回の書込みでは男のように書込みさせていただきましたが、実際の性別は女です。
ここまで書いてしまえば、もう私が誰だか判ると思います。いずれは癌治療が終るか？
負けて末期になってしまう前には、匿名でなく虎の門病院の闇は、きちんと根拠ある
形でブログ等で書きたいと思ってます。

>>605の＞実態を知れば知るほど大学や他の一般病院での治療は勧めません　は
>>599の＞そりゃ　評価することも大事だし、田舎の病院や三流医大のダメダメ病院よりは虎の門病院のほうがいいと思う
と重複ではと．．

自分も３０００エンを払う身として　６０５の御立場は他人事ではないですが　しばらくは静観が吉ではと．．

自分は父親も虎で研修させてもらった２代目ですが　

>>588の＞不満があって、不信感のかたまりのような患者はおれたちも診たくないから　は

レジデントだったころにコトバ尻は多少ちがいますが　徹夜開けに　患者の家族に言っちゃったことありました
たいぶあとで　その場面に同席していたシニアから　自分は言ったことすら覚えていなかったのに　（精神的に）　ぶっ飛ばされました

虎から離れて　ウン年たっちゃいましたが　父親と二人だけで町石屋やるようになって　やっとシニアの指導が身にしみます
最近　ここのスレで　いろいろ炎上してるようですが　鉄門のオーベンで　ひとり該当する問題児ちゃんがいるよ〜　らしいです
昨日　虎に残った友人から聞きました（なんか　朝　サーバーの調子悪かったそうで　新端末も問題児ちゃん　らしいですがww)

虎の現役さん　土方ガンガッテください　ネットはホドホドでおねがいスます　検索するとここがヒットしちゃうんで
虎レジだったことだけがいい思い出の地方国立の町医には都合が．．
　

どうでもいいから、長文の時は
適宜改行と空白行を設けてくれ
読み辛くてかなわんよ

水曜日の先生達の暴動。疲れた。
「２階のパソコンを下に動かせ！」って灯台出てても
デジタルデバイドひどすぎ。
それに先生方が選んだソフトで動いてんるよ！。

　 ┌r┬‐r┬┬┬─────ァ──────r─────────┐
　　| ∨　 ∨　|::│　　＼从/　/　　　　そ　大 　 ヽ　　　┌── ─ ─ ‐
　　| O 　 O　 |::│ζ　　　 　 　{　　　 れ　先　　 ）　　　!　　　|￣￣￣￣!
　　| ||　　　／￣￣￣￣＼ 　　〉　エ　タ　 生　 く　　 ,.-'─‐‐┴、　　　.|
　　| O　　/　　u　　　　　　＼　{　 サ　マ　　 　） ∠_　　　　　　＼====!
　　|　　 /＼　　 ,へ.__, ,_ノヽ |　＼ ! !　の　! !　　ノ / ,へ＼　　　　　ヽ　　
　　|　　　|||||||　u　(・)　　(・)　|　　 `ー──、r─'　 l/　　　 ヽ　　　　 ）　　
　　|　　　(6-------◯⌒つ |　　　　　　　　`　　　 | ・)　　　ゝ　　　 ノ._　　
　　|　　　｜　　　　＿||||||||| ｜　　　　　　　　　　　⊂　　　　6)　　 /　 ヽ　
　　|　　　 ＼　／／＿＿/ ／　　　　　　　　　　　∠＿＼　　ゝ　　（　　 .）
　　|　　　　q'￣ 了=ァ─‐く__　　　　　　　　　　　　　)＿ノ ／　ヽ__人__ ノ
　　|　　 　/ ＼__ノ /　　　 _ノ｀i ヽ.　　　　　　　　　　 ｀ーイ,──‐┴、　　 　
　　|　　　 ＼__／　＼_r=く___ノ‐'　　　　　　　　　　　　 , ┴──┬‐┴、　
　 ├──┴─────┴───────、　　/　 ヽ　＼　 l　　/ .! 　
　　| r=====、　 ,-=======-、　　　　　　　　　　＼ |　　　 i　　＼ l　/　.|　　
　　| ＼____／　（(＞++++i＞)）　　　　　　　　　　　`!　　　 |　　　 ＊　　　!　　
　　|　　￣　　　 `ー======‐'　　　　　　　　　　　　 |　　　 !　　／ l ヽ、　|　
　 └─────────────────┴─‐┴

　　　　　　ζ
　　　 　　　　　／￣￣￣￣＼　 　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　／　　　　　　　　　|　　　　＜　諸君、おこづかいじゃ。
　　　　　　　|　⌒　　⌒　　　／|　 　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　|　(･)　　(･) 　　|||||||
　　　　　　　|　⊂⌒◯-----∂)＿＿＿ 　 ＿＿＿
　　　　　　　|　||||||||＿　　 　 ／　　 　　ﾞY"　　　 　＼
　　 　 　　 　＼ヽ＿／　＼／　　　　　　　　　 　　　　＼
　　　　　　　　　＼　　 　／　　　　　　　　　　　 　　　　 ＼
　　 　　　　　　 /￣￣￣￣）　　　 　 　 ＊　　　　 　（￣￣￣￣）
　　　　　　　　　|　　　 ─＜　　 　　 　 　|＼　　　　　 ＞─　　 (
　　　　　　　　　|　　　　　　）　　　　 /　 (|ミ;＼　　 　（　　　　 　）
　　　　　　　　　ヽ　　 ￣￣）　　 　/（___人|,iﾐ'=;＼ 　（ ￣￣　 　）
　　　　　　　　 /"￣￣￣￣ 　　／　　　　《v厂ﾘiy＼ ￣￣￣￣＼
　　　　　 　　 /　　　　　　　　／ 　 　 　　 ﾞ|,/'' v:,,､.¨)z,_　　　　 　 ＼
　　　　　　　 /　　　　　　　／　　　 　　　　 ミ／　.-─ .ﾞ》z､　　　　　 ＼

>>611
っSulpiride

>>612
っLevomepromazine

>>613
っClocapramine Hydrochloride

漏前、食院じゃないだろ。
勘吾誌か券差市だろうが！

入院すると

１、部　長　←誰？　顔なんかほとんど見ない
２、主治医　←手術や外来で忙しいから、ろくに話も出来ない
３、その下　←実質担当？　よく異動するから、次入院したときはもういない
４、新　人　←自分で判断できない、わからない　　　　　

みたいな感じの体制だよね？
ここでレジデントって言ってるのは、どこらへんの医師を指すの？
３かな、４かな？

>>615
通常3あたり。でも、雇用の都合で2のレベルなのにレジデント（非常勤）
扱いされてる先生もいます。

>>616
なるほど・・・ありがとです

>>616のレスには疑問がある。とらの入院中の患者さんの面倒
を見ている連中は、９９％があくまでとらの前期レジか後期レジの
石、いわゆるフレッシュマン〜オーベン達だからである。

>>615の中で
＞レジデントって言ってるのは、どこらへんの医師を指すの？
＞３かな、４かな？
と書いておられるが、あまりにランク付けが、おおざっぱ過ぎて、
確かに>>616が３あたりとか２あたりと答えたい気持ちも理解
できないではないが、残念ながら、強いていえば「４」である。

患者さんにとって４に見られるのは居心地が悪いかもしれないが、
問題のある大学系ではないので３はもちろん、２や１のレベルの目も
届いているので安心してほしい。だだ正直に告白すると、案外
３が無能力で、４からの報告をいきなり２が診たり、２と１の関係が
悪くて４、３からいきなり１が主治医的な雑用もやっている診療科も
ある。横道に外れたが....。

>>616が
＞通常3あたり。.......2のレベルなのに
＞レジデント（非常勤）扱いされてる先生もいます。

と書かれたご真意は、よくわからない。
616が、現在、オーベンのお立場か、過去にその段階でメディカル土方
としてご貢献されたた諸先輩方でお去りになった御一人なのかもしれない。

かつて、とらの人事が非常に政治色絡みだった頃には、不遇にも
>>616が書かれたようなスタッフ扱いされない石もいるには、いた。

しかし少なくとも現在は、聞いたことがない。全員、常勤として
雇用されいる。

レジデントとは、病棟石をそう呼ぶことが文字通りなのであるが、
このスレでは、研修石と混用されている。背景には、入院中の患者の
面倒を見るのは、建前は一番下のスタッフの病棟石でなければ
ならないのだが、多忙であり、病棟石であり研修石である連中に依存
する状態がある。

とらに専攻医として採用されななかった後期の修了の石が自分の
プライドを保つために616のように考えるときが一番ヤバイ。
>>583-584を参照してほしい。

>>618
詳しい説明どもです。
でも患者に説明してくれるときは、専門用語ばかりだと混乱します〜ｗｗｗ
前期レジとか後期レジとか余計わからなくなりました。
フレッシュマン、オーベン、レジデント・・・
とら（このスレ）に於ける呼称の区別と一般的な呼称も合わせて
いま一度整理説明してくださるとありがたいんですけど・・・。

>>620(615)
リアルタイムのレスがあって、驚いた。混乱させたなら、申し訳ない。
間違った印象なら許して欲しいが、とらのレジデントについて、
かなりご執着？でのご様子。
ご興味を持たなくてはならないお困りの事情がおありなのだろうか。

ネット環境におられＷＥＢページを見ることがおできにあるのであれば、

以下のＵＲＬにアクセスしていただきたい。
www.toranomon.gr.jp/site/view/contview.jsp?cateid=29&id=144&page=1
その頁に書かれている通りが、公式の説明である。

裏話については、>>618-619に披露したつもりだ。

>>620(615)

ご疑問の３つであるが、

石国試合格後の免許を獲得したばかりの石が、フレッシュマン。

フレッシュマンの先輩で、フレッシュマンの指導と監督する石がオーベン。
（建前は、直の部長や教育部長が責任者であり指導者なのだが...。）

ご近所の霞ヶ関の見解は、「見習石」のことが、レジデント。

と患者さんであるならご把握いただければ間違いない。

ただし付け加えなくてはならないのは３つめについてであるが、

痴呆の崩壊公立や危ない私立病院での一般石より
数倍〜数十倍の能力がもともとある、もしくはついてくるのが、
とらのレジデントだ。

果たして見習石と言い切っていいのか....。
（ただ、とらとは言っても、きつい労働条件と薄給で働かなくて
はならないという勤務条件は、世間一般の他の「見習石」と同じ。
患者さんは同情してほしい。）

>>615
通常3あたり。でも、雇用の都合で2のレベルなのにレジデント（非常勤）
扱いされてる先生もいます。

元秘書です。確かに主治医の先生なのに1年契約の先生とかいましたよ。
優秀だけど、えっ契約なんだぁみたいな。

>>621
現在も通院中で、入院経験もある患者です。
>>577さんの書きこが感覚としては一番近かったので一部表現を借りましたが、執着してるわけではありません。
最近このスレ読み始めたんですが、単純にフレッシュマン＝研修医＝レジデントと思っていたもので
どうも混乱してよくわかんなかったんですよ。私が嫌な思いをしたのはフレッシュマンじゃないなあ…とか。
よくわかりました。ありがとうございます。ところで、あなたは関係者さんなのですか？

>>623
レス、ありがとです。
秘書さんって、部長さん付きなんですか？
すみませんが、これもピンと来ないんです。

>>624
こちらについては部外者ではない。
この回答で勘弁していただきたい。
妻も子供もいるので....。

ご事情は、了解。

このスレが自慰行為的書込の石　ＶＳ　反発の患者さん
の書込ばかりで埋まらずに

何か建設的なやりとりも生まれたらと思う。

スレ立ての>>1さんはどこに行ったんだろう。

横レスになるが、どうも元秘書さんらは、
レジデントという言葉を専修石で短期契約の
者？にまで範囲を広げてようとしているようだが....。

このスレでは、レジデント＝前期／後期レジ合格者
ぐらいに捉えてた方がいいと思うのだか....。

他のＰＣ作業で、たまたま長く、しかもときどきだけ
覗いていただけだが、悪いが本日は、これで、
本当に　このスレを完全に離れさせていただく。

うまく時間がつくれれれば、２週間以内には、
かなり時差が生まれるレスで良ければ、
書きたくなれば書かせてもらうつもりだ。

とらには口が悪いが、患者思いの石もたくさんいるので
ネガティブな気持ちは捨てて信頼していただければ
と思う。（問題ある石もまた少なからずいることは
否定しない。）

>>626 >>627
了解です。お疲れさまでした。お付き合い頂いて感謝します。

＞とらには口が悪いが、患者思いの石もたくさんいるので…
　これ、確かに否定はしないけど確率低いなぁって言うのが実感です。
　またよろしくお願いします。

どこでもそうだろうけど、ここも新入りの看護師さんが多くて大変みたいだね
入院は少し落着いてからが吉。

>>628さんのカキコとか、他　スレッドのレス番１〜６２９まで、読んだけど
自作自演？　患者成りすましのお医者さんの卵の卵の自己中な意見と
患者の不満大爆発の連続って感じ。　もう入院のお願いしている自分は
どーしよう。の気持ちで不安だ。

>>630
……哀れなやつ

>>630
入院待ちで入院するパターンなら、そんなに深刻な病気
（一日も争う治療が必要な病気）じゃないんだろうから
全然、問題ないよ。ムカツクようなプライドばかりの
インターンに毛のはえたような医者が入院棟には
ウジャウジャいるけど、看護師さんたちが、
けっこう若くて、性格もいい、親切。美人やカワイイ
人も多いよ。楽しんで来てくれ。
ちゃんとした仕事か、まあまあの大学生なら
付き合える人が見つかるかもしれないよ。

冗談はともかく、退院したら感想レポ頼むよ。

　　　　 ∧＿∧
　　　　(　＾ω＾) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（´∀｀　） ﾊﾊﾊ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ大丈夫か 　　　　＼| 　（　´_ゝ`）　？
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

>627さんって良い先生だと感じました。
お仕事がんばってください。

元から重度障害でも慰謝料　医療ミスで病院側に命令

　脳の病気で寝たきりだった７０代の女性が虎の門病院（東京都港区）で植物状態と
なった医療ミスをめぐり、家族らが同病院を運営する国家公務員共済組合連合会に約
８９００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、東京地裁は２０日、約３８００万円
の支払いを命じた。

　病院側は過失を認め、賠償額が争点になった。請求額のうち原告側は約４０００万
円を慰謝料として求め、判決は大半の３４００万円を認めた。

　判決理由で金井康雄裁判長は「入院前から重度の障害を負っていたからといって、
新たな後遺症に対する慰謝料が発生しないとしたり、大幅減額したりするべきではな
い」とした。2006年04月20日20時32分
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20060420/20060420_073.shtml

>>635
貼ってあるの見て　驚いた。　流出事件ばかりで医療技術面は
大丈夫かと思ってたけど.......。　だまされそうになったよ。
ニュース見逃してた。　貼ってくれてありがと。
俺もちょっとクグってみたら　たくさん　あった。　↓その一部。


■東京都港区の虎の門病院は２６日、入院中の男性患者（７７）の
人工呼吸器が外れる 事故があり、その後、患者が死亡していた、
と明らかにした。
同病院によると、男性は６月１日に、肺の一部を切除する手術を受けた。
入院治療を続けていた７月３１日午前５時ごろ、人工呼吸器の接続部分
が約１２分間外れた状態となり、低酸素脳症で意識不明に陥った。
２週間後の８月１４日、男性は肺炎が悪化して死亡したという。病院側は
同日、医療事故死として、警視庁赤坂署に届け出た。また、遺族に対し、
医療ミスを認め、謝罪している。　病院の事故調査委員会が原因を調べ
たところ、人工呼吸器のアラームは作動していたが、夜間のため音量を
通常の６０％に下げており、ナースステーションで勤務していた５人の医
師と看護師はアラームに気付かなかったという。たまたま病室前の廊下
を通った看護師が空気の漏れる音に気付いた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040826-00000205-yom-soci
その他として、
■2002年 10月31日 読売 東京・虎の門病院６階から出火、入院患者１人が重体
■2001年 4月28日 朝日 虎の門病院、基準超す放射線誤照射
■2001年 1月25日 読売 肝炎感染者の腎臓を移植、２人が感染
■2000年 3月13日 時事 虎の門病院、直ちに１１９番せず 病室から出火、入院患者がやけど
■1999年10月25日 読売 手術説明不足と３３０万円賠償命令
■1999年05月31日 読売 人工肛門をめぐり損害賠償支払い命令
http://www4.airnet.ne.jp/abe/news/tokyo.html#toranomon

病気というものは入院して全部がうまくいくわけではない。
その場合未熟な人間は病院や医師にあたりたくなるもの。

これはまた香ばしい…関係者さんか？
発想が逆なんだよ
未熟な医師や問題のある医師がいれば
入院してもうまくいかないのは当然ではないのかね？

ごちゃごちゃぬかすな患者ごときが！

この病院・・やっぱ科によるし
問題多いんだね

まともな患者だと、手抜きはできないし、いい叩き台として
将来の出世のためにも　最新の術式で　なんとか助けてやりたい。
ここでごちゃごちゃぬかしているような患者だと出会うと手術時の
モチベーションが下るはのは確か。
まあ、おまえらは、退院後に苦しめばいいんだ。
科なんか関係ねえよ。　俺たちのさじ加減はどこの科でも同じ。

まぬけな犬ほどよく吠える
こんな医者ばかりの病院じゃもうダメかもわからんね
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

弱い犬ほど、だろ

┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>643は
たぶん　虎の門病院側の人間なんだろうな。

患者側寄りレスのあげ足だけをとりたがってる感じ。

間違って覚えてる？>>642について　漏れも　

無理して死語を引っ張ってるな〜　生暖かく見守っていた。

気付いていたが、若い香具師が無理して使ってるんだから
カワイソだと思ってスルーしてたけど。

あげ足とりみたいだからね。

>>643がふだんからこのスレで病院寄りのレスを含めて
全部のレスのミスやことば尻をなおしくれるなら　評価するけど、
AAつけてることからして642へ煽りとかの悪意も含まれているんだろうな。

とらの医者って医者同士固まっていてキモイなあ。

悪い事でも庇い合いそうだよ｡　

医療事故とは、ほとんど隠蔽されるんだろうな。

怖えぇ〜

漏れも >>643に細かくcheckされちゃうかもしんねえから以下　補足。

＞生暖かく

これワザとこの感じ（漢字）当ててるからね。
このスレの>>547と同じ使い方ね。

＞医療事故とは、ほとんど隠蔽されるんだろうな。

これはタイポ（エラー）ね。ホントは
医療事故とか、ほとんど隠蔽されるんだろうな。
って打ちたかったんだ。

スレの流れからしたら >>643は>>642のミスなんか無視すりゃいいのに
空気をわざと嫁ない（読めない）ふりして　>>642の反発する気持ち
の現れまでおちょくるくるなんて人格が壊れてるんだろうな。
そんなひまがあったら、とらでありがちな診断書の誤字や同意書にある
印字ミスとか積極的に現実世界で活躍すればいいのに。


　　　　　　　　

積極的に現実世界で活躍すればいいのに。 ×
積極的に現実世界で、（院内の校正担当でもして）活躍すればいいのに。○

↑　これも補足。
このスレで患者寄りの側に立とうとすると神経すり減らすよ。
他のスレみたく簡単に打てねェ〜。

漏れ　＝＞　俺ね

これは２ちゃんのお約束。

勘違いされるのは不本意なので…
間違ったのではない
>>639や>>641に書き込みのレベルに合わせて２ｃｈ流におちょくっただけなんだが。
「釣れた〜」と喜ぶべきなんだろうが、堂々と訂正して優越感に浸ってるのに哀れだから、そのままにしようかと思っていたｗ
>>627氏のような関係者ばかりではなく、
こういうレベルの人間がここの病院には存在すると言ういい証明にはなったと思う。

灯台１内出身の東邦大学教授が院長就任以来、
年々灯台でなく、手業も人格もめちゃくちゃな阿呆な
東邦大学の卒業生も働いているのが
虎の門びょういんだそうでつ。
お気をつけください。お大事に！

虎の門病院の臨床検査技師のT澤さんって女の子、
かなり口と性格が悪い。
しかも自分が可愛いと思ってて、どんな男にもその気にさせるようなこと言うし。
同じ部署の数人の男性もすでにキープしたらしい。
詳細な情報キボン。

　　　　 ∧＿∧
　　　　(　＾ω＾) 　　 　　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（´∀｀　） ﾊﾊﾊ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ大丈夫か 　　　　＼| 　（　´_ゝ`）　？
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

待ち時間にスタバにいったら、午後の休み時間とおぼしき事務方の萌えなおねーさんが。
でも、仕事がきついとの愚痴を機関銃のように発散してました。

おまけ、自動受付機に「受付番号が印字されない場合は、保険証の確認を！」の
張り紙にわらいました。

事務方で仕事がきつい？
じゃあ寝る間も食事や休憩時間も削って仕事してる
看護師や下っ端の医師はどーすんのよ！
寝言は寝て言え！、ってんだっ！！！

休憩時間に抜け出してスタバに行けて
愚痴こぼせるだけありがたいと思わなきゃダメだろが。
あそこの事務はﾎﾝﾄ腐ってるよ

医療スタッフに直接言い辛い・聞き辛い苦情や疑問があるとき、
この規模の病院なら人が常駐する「患者相談室」等の
対応窓口が大抵あるけれど、ここには無いんだよね。
投書するか、事務方に言わないといけない。

いくら末端とは言え、こんなレベルの事務方が
そういう事柄に真摯に対応してるとは到底思えないよなあ…

読んだ。俺は患者様だけど、自分が怒られているような気がするぞ。

この病院って投書箱なんてあったか？
それとじじばば患者が多いから、自動受付機には婦長経験者をおかなきゃだめだろ。
まごついてる患者を誘導できん。
それにしても笑ったのは、自動受付機のところにいるスタッフ、背後を確認しないで
下がるから、後ろの患者にぶつかってたよ、ありえん。

>>654
貴殿を怒ったつもりはない。
誤解させたのなら謝るヾ(ﾟдﾟ;) ｺﾞｯ､ｺﾞﾒﾝ

ドンマイ

　　　　|┃≡
　　　　|┃≡
　ｶﾞﾗｯ.|┃∧∧　 　　
.＿_____|┃´･ω･）　 保守に来ましたが、静かですね。
　　　　| と　　 l,)
＿_____.|┃ノｰＪ＿

>>657
そうですねー

安心しな、早朝覚醒の漏れが今週行くから。
おまけ、先月からカードで支払いできるようになった、すばらしい。
現金支払機の時は、小銭がよくつまってちょろまかされていたが、今度は
そんなことないだろうな。
カード会社の請求書に病名まで書いてあったりとか、請求金額に０が１個多いとか
N○Cがやったそうなので大変楽しみです。

ほんと検査技師ろくなやついねー

＞まともな患者だと、手抜きはできないし、いい叩き台として
＞将来の出世のためにも　最新の術式で　なんとか助けてやりたい。
＞ここでごちゃごちゃぬかしているような患者だと出会うと手術時の
＞モチベーションが下るはのは確か。

どのような患者の医療の手抜きも暴きだし、そういう医師を
廃棄処理する組織になってるかどうかが問題だ。

>>660 検査技師ってフルタイムでも正職員扱いでなくてバイト扱い？の
時給制で健康保険も入れなくて国保だったという知人がいますが、
そんな待遇悪いのって信じられないんですが・・。
知人はすぐ辞めちゃいました。

２年ぶりに患者として行ったんですけど
結構雰囲気変わりましたね。
なんかあったのか？

虎ノ門に就職したいのですが、給料って手取りでいくらですか？医者です。

ソノマエニテストに通らないとね

虎ノ門の泌尿器科の先生の本よかったな。
虎ノ門が結構、ひどいことになってるのも書かれたたね。

>>666
６６６さん、是非、書名とか筆者名教えて下さい。読みたいです。

特に

＞虎ノ門が結構、ひどいことになってる

点に触れられているなら、良心的な本な感じがしますので.....。

>>662
そんなに待遇が悪くはないみたいですよ？
むしろ若い子には時間外手当とかもついて結構もらってるような話は聞きました。
でも、入社するのに倍率が高いから入って勝ち組にでもなった気分で
民間で仕事してる人を馬鹿にしてました。。
その人は人間的に最低だと思いました。
ああいう人がいるだけで病院の質を落としてると思いますね。

666>>
これですか？
ttp://opendoors.asahi.com/data/detail/7372.shtml

やっぱりここの病院はダメだー。
医師〜医師間、科〜科間で全然連絡や相談をしてくれない
もう疲れたよ・・・

>>668
ドクターでもないのに天狗になってる人っている、この病院。
気持ちがわからんでもないが、
「慶応やら慈恵のドクターはブランドじゃらじゃら最悪だった」とか
私立医は絶対に認めない、だとか普通に話してる職員さんがいる。
自分は医師でも何でもないのにいちいち口に出す内容じゃないよなぁと

虎ノ門病院　有名だけど、小さい＆建てや古い
極端に悪い病院じゃないとは思うけど
メチャメチャゴージャズで権威ある病院　ってワケでもありませんから

名前だけが一人歩き　実は同程度の病院は
都内なら　ゴロゴロあるってことかね。

内科(13?)を受診しているのですが、予約時間一時間すぎてもよばれないです。
これは先生によるのですか？
または、他科でもよくあることなのですか？教えてすまん。

>>674
１時間ならいいほう。私の最高記録は２時間半です。
どの科でも時間通りに診察してもらったことなど皆無です。
数時間まって１分診療。
虎ノ門全般にわたる問題です。

外科は常に偉そうで愛想がない若い医者が多い。
看護師はいい人も結構多いんだけどな。
新人と思われる人が多すぎるんじゃないか。
ベテランが少ない病院は所詮、若い人材を使い捨てってことか。

>675さん。院内の他科を受診しようかどうか迷っていました。
下手したら1日がかりになるかもしれませんね、m(..)m

>>677
おそらく1日潰れるでしょうね。

>>674-675
なぜ1時間待ち1分診療になるのか考えて見ましょう．
医師はそれだけ多くの患者さんを診ているからです．

もし、時間通りに見てほしいとかになると診察は一月に一回が3ヶ月一回に、
3ヶ月に一回が半年に一回に、初診も1ヶ月まちが3ヶ月まちになるんです．

その日に見てもらえるだけでありがたいと思えない時点であなた方はグローバルスタンダード
から立ち遅れているんです．

虎ノ門という、日本最高峰の臨床病院で見てもらいたい人はいっぱいいます．
待ち時間がいやなら近所の待ち時間のないクリニックに行ってくださいｗ

やはり虎ノ門は日本で最高の医師が揃っているのですね。医師としてこの病院に就職するにはどしたらいいのでしょうか。憧れです。

>>679
そうそう、いますよねぇ
何科の何先生とまでは言いませんが、貴方みたいな医師がゴロゴロと。

「忙しい俺（私）が見てやってるんだから、余計な質問せず言うこときいてろ！」って
露骨な言動で、患者を恫喝するような態度もしばしば。

患者の方は医師の顔色を見ながら、聞きたいこともロクに聞けやしない。
入院しても「忙しいから」「忙しいから」って、まともに話しもできやしない。
家族が「先生のお話しを聞きたいんですが・・・」なんて言ったって
数日経ってから「では何日に」とおふれが来て、当日も延々と待たされるんです。

患者家族には人格や予定はないと思ってるんですね。
この病院はどこか間違ってますよ。

＞日本最高峰の臨床病院
？　いくらなんでも冗談きついですねｗｗｗ

ついでに看護師の名称を決めている事務方の奴！
スーパーバイザーなんて名前負け。訳のわからない名前遊びする前にやる事あるだろうが！
どうしてココは格好ばかり気にするんだろう？

>>681
だからさ、間違っていると思っているなら来んなよ
余計な仕事が増えてこっちは迷惑するだけなんだからさ
お互い精神衛生上よくないでしょ？

あなたのような患者はうちには会いません。
じっくり話している時間なんてありません。
あなただけがうちの患者じゃないんだから。
さっさとお引取りください。
あなた以外に、うちじゃないと診れない患者はいっぱいいます。
じっくり”心と心の会話ｗ”ができる近くのクリニックに行ってください。

日本全国値段はいっしょなんですから文句を言うならこないでください

>患者の方は医師の顔色を見ながら、聞きたいこともロクに聞けやしない。
>入院しても「忙しいから」「忙しいから」って、まともに話しもできやしない。
>家族が「先生のお話しを聞きたいんですが・・・」なんて言ったって
>数日経ってから「では何日に」とおふれが来て、当日も延々と待たされるんです。

>患者家族には人格や予定はないと思ってるんですね。
>この病院はどこか間違ってますよ。

っていうか、医者にも人格や予定があるんだからね。
典型的なＤＱＮ患者ですね。

> ついでに看護師の名称を決めている事務方の奴！
> スーパーバイザーなんて名前負け。訳のわからない名前遊びする前にやる事あるだろうが！

事務方が決めてるわけではないと思う。ほか部門と比較してそんな気の利く頭と
余裕のある事務方がこの病院にはいないでしょ。　毎月のルーティンに追われてそれどころじゃないハズ。

えーと。私は外部の人間なので、
あて推量でレスします。

>>680
東大に入ること。
常勤になりたいなら。
レジなら大学問わず、優秀ならとってくれるんじゃない？

>>674-675
あなた方が国家公務員なら待ち時間少ないかもよ。
国家公務員共済の病院だからねぇ。。。

会社が近いので適当に大きな病院を選んで行ったものの
私も診察の時、大丈夫なのかここは・・・という印象をもった。
婦人科の医師に、手術後は腹帯を用意したほうがいいか聞いたところ
腹帯ってなに？と言われ驚いてしまった。医師はそばに立っている
看護士に腹帯って・・・と質問していた。

最初から全部読んだ。
ここに出入りしてる関係者は、ヘタに擁護したり
患者を蔑めば蔑むほど墓穴を掘ると言うことに気がつかないクズばかりだな。
弱点や欠点を確認するところから進歩が始まる、ということを学んだ方がいい
煽り半分としても、こんな関係者ばかりじゃこの病院に未来はないぞ。

結局>>627氏以外、ここにはまともな関係者はいないのか？
>>604氏のような医師がいる病院なら行ってみたいね。
他に書き込んだ患者さんたち、その後の経過は如何だろうか？

>>685東大か。。。うちの家系じゃとうてい無理だ。常勤だとなにかメリットあるのですか？給料がちがうとか。。。患者さんにとってはみんな同じでかわりないですよね？名札がちがうのかな。

>>685 Thx.
23区内から通っているのですけど、待ち時間長いし、最近は通うのもしんどくなって
きました。（先生が異動したのでくっついてきた患者です）
近くにまともな病院があれば、転院したいです。

>>679 Thx.ｗ

住んでる場所、疾患を言えば教えなくもない。

しかし、医者からみて都内にあるまともな病院はどこも待ちされますとも。

【Webﾌﾟﾛﾊﾟｰ】ドキュソルビシン観測所１【視姦中】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1148190066/

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは今日も血液内科医という設定のコテと名無しを駆使して
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　ここに来る人間を釣っていたと思ったらいつのまにか釣られていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
　ドキュソルビシン（職業チャネラー）

心理相談室の評判や情報をご存知のかた教えてスマン。
特に効果についてです。

>>689
主治医に其の通りにいって相談するのがいいと思うけど、
>>691さんの言うとおり、他の病院でも待つかもよ。

>>691 >>694 さんレスありがとう。よく考えてみます。

Ａ科のＢ医師→こんなの簡単な手術ですぐ直る。手術していいかＣ科に聞いて来い！・・・チーム医療はどこ？
Ｃ科のＤ医師→手術なんかできる状態じゃない。ダメ！・・・ケンモホロロ、２時間待って２分で終了！

・・・病状はどんどん悪くなり、他科の医師他尋ねまくって数ヶ月

Ａ科のＥ医師→手術する方法が全く無い訳ではない。Ｄ医師に聞いてみるから１週間待ってくださいね。

どうしてこの言葉が最初に聞けないんだろう
嬉しくて情けなくて、涙が出た。これでダメならあきらめるよ。
患者家族の皆さん、ここはこういう病院です。

>・・・ケンモホロロ、２時間待って２分で終了！

はいはい、120÷2で60人くらいの待ちだったわけね！
Ｄ医師は働き者だね！

>>696

私だったら別のまともな病院探すけど、
本当にこういう病院だったら嫌ですね

限られた時間の中で、遥かに上回る数の患者を診察しなければならないのだから、
3分診療になってしまう罠。
それでも通院する原動力は信仰心か？

700

>私だったら別のまともな病院探すけど、

はいはい、そうやってドクターショッピングを続けてくださいね．
んで、手遅れになってうちに戻ってくる、と．

いい医者、いい病院＝青い鳥

>>701
豚医師だねあんた死ねよ

虎の門の石がすべてがいい石じゃない。ハズレがけっこうな率で潜んでる。
いい石もいるけど、患者としては自分の主治医がすべて。
なんでこんなにバカな石が増えたの？

>703

石は患者を選べないけど、患者は石を選べる。
はずれだと思えば変えればいいだけ。

それでも、とらははずれの率は他よりずっと少ない。

家族にイビキが五月蝿いから､健康番組に出演している無呼吸外来の先生に診てもらえと言われています。 評判など教えください お願いします。

虎の石になるのはむずかしいのか？私立医大でて医局にはいればなれるの？

>>706
あははははは・・・おばか？
俺も私立医だけど入れるわけね〜だろ
私立出身で無理に帝大行くとつらいだけだぞ・・・
なにせ頭の基本スペックがちがうわ・・・

>>706
灯台に行かないとなれない病院ではない
雁センタや大学病院ではないので　旧帝
ぐらい出ないと虎で働けない訳ではない
地方国立で充分OKだ！
軍魔大出身の石がゴロゴロ勤めている
医長までには　それでなれる

このスレで虎は鉄門（灯台出）ばかり
とカキコしている連中は　ある種の誤解を
ワザとつくろうとしている　その狙いは
イロイロな動機からだろうが.....
現部長クラスの石でも、たたき上げは、
灯台ではありません　また院長が東宝大
経由の灯台出身者だったので、スペックが低かろう
とチャンスはある　また親が虎に勤めて
いたことのある、そこの2代目の私立出の
石が学歴ロンダで来ることもある

ここの先生で妻子がいる方なんですけど、どうしてもお近づきになりたいです。
実は顔見知りなのですが、いきなり病院で偶然を装って話しかけたら
迷惑かなぁ。私も既婚なのでマナーは守るけど。患者では無いです。
薬屋さんとドクターみたいなちょっと違うけど前働いていたって感じです。

>>709
っSulpiride

>>693 普通じゃないか？　受診する時間はあるの？

>>708
たしかに痴呆国立大出の石は多くいるな。
鉄門はいるにはいるが　灯台付属まで
の多さを要求するのは　無理でも
国立病院系くらいの比率で灯台出
がいないのに　このスレでは
灯台が多いようなカキコしてるのは
病院をよく見せたい偽装だろうな

漏れ的には痴呆医学部の先生好きだけど
虎の門の最近の若い奴って
たしかに学歴ロンダの下心あるやつ
もいそうだな

虎ノ門歴が長い医師は、上に行けば行くほど頭が固くなり
口の悪さとプライドだけが肥大化し、患者の話を聞こうとする意志は減っていく。

自分の専門のみに固執し指示を出すから、患者から言わせれば
「そりゃあなたの言う通りすれば理想だろうよ。でもね…」と言うことばかり。

外様扱いでも、よそから来てある程度広い視野で経験を積んだ医師は
ポジションが下だろうと、「そう！そうなんですよ！先生！」と言う
納得いく説明や指示をしてくれるんだよなあ・・・

どこでもそうだと思うよ

昔セタパンで育ちました。
恥を忍んでお尋ねします。
現在大腸ガンの術後治療でUFT+UZEL+さるのこしかけを虎の門で処方されていますが、
経済的な負担がとても大きいです。
リンパ節転移は６っこですので、再発可能性は大きいのかなと思っています。
睾丸罪で確実に抑えられるのでしたら３年で３００万でも支払います。
でも再発が避けられないのでしたら、後に残されるものに
一円でも多くのものを残しておきたいと思っています。
こうした貧民の願いをかなえてもらえますでしょうか？

>>715
主治医の部長先生はマスコミ以外では(ry
お気持ちお察しします。
このスレッドは殺伐としています。
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1138349884/l50や
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1150044732/l50に
カキコしたほうが良いレスもらえると思いますよ。
ガンガッテください。
点滴療法にしてもらって半年の集中にしてもらえないか
先生に聞かれるか、転院（癌センター等）の道も探っては
どうでしょうか。

病理指し田って何者？

　　　　　　　　　　　 ＼　　　知らんがな　　　／
　　∧_∧　　　　　　　　＼　　(´･ω･`) 　 ／　　　　▲
　(´･ω･`)お茶飲むがな ＼∧∧∧∧／　　 ( ´･ω･) 空も飛べるがな
　( つ旦O　　　　　　　　　＜　の　知　＞　(((　(νν
　と＿)_)　　 　　 　 　 　　＜　　　 ら　＞ 　　　　)ノ
──────────＜　予　ん　＞───────────
　　　　　　　　　　　　　　..＜　　　 が　＞ 　　　/''⌒＼
　　( ´･ω･)知らんがな　＜　感　な　＞　　,,..' -‐==''"フ　 ／
〜 　(_ ﾟTﾟ　　　　　　　　　／∨∨∨∨＼ 　　（n´・ω・)η　　しらんがなー
　　　ﾟ￣ﾟ　　　　　　　　／　 (⌒─-⌒)　 ＼　 （　　 ノ　　　＼
　　　　　　　　　 　　／.　　　 (´･ω･`)　　　 ＼（＿）_）
　　　　　　　　　　／　　　くまさんもおるで　　 ＼

この病院障害児あぼーんﾏﾝｾｰ母に大人気だよね。

腐っても虎

虎に居続けるか、開業しようかなぁ
時間がある程度経過すると考え方も変わってくる
給料は安いし

>>717
何者・・・って、
たぶん想像を絶するほどの人。
ダメなほうの意味で。

>716

71６さんのズバリ歯切れの良い書き込みに、思わず『２ちゃんねる』に生まれてはじめて書き込みをする者です。是非ともご教授下さい。
私は、７１５さんでありませんが、７１６さんのお書きになったことにたいへんに興味があります。

実は、ごく最近、大腸癌手術をしていただきまして、術後療法等がはじまった者です。
ただインターネット等では（他の病院では）いろいろなお医者さまが何人もご担当分野（専門分野）毎に説明や診察をしてくださることが多いようですが、
なぜか、こちらの病院で人手不足のためなのか某先生がお一人で切り盛りされていると伺っており、実際、入院前〜手術〜退院〜現在の間、入院中
のインターン？のとてもとても若い先生方々にお会いした以外では、すべて同じ先生お一人です。

とても無口な有名な方のようですが、手術がご専門と聞いておりました。抗癌等の別な先生は、虎の門病院にはいらっしゃらないのですか？
それとも病院内には診療科目ごとで学閥や対立があって横断的な診療はしていだだけないということでしょうか。？
７１６さんが患者さんなのか？お医者様なのか判りかねますが、どちらのお立場でも差し支えない形でかまいませんので、そして、いつまでも
待っておりますので、お暇な折に何卒お願い申し上げます。

小生、パソコン暦も短くなにか失礼や不愉快なところありましたらご容赦下さい。

おしえてくださいな！

>>723
まず適宜改行を覚えましょう

＞＞722全部言っちゃいましょう！

>>719 すんまそ。意味分からないのですが？

ごちゃごちゃと患者うざい

うちにくるガン患者など掃いて捨てるほどいる

文句があるなら　他に行け

大方　取声エセジャーナリストのテレビでも見て
来たんだろうが

今の時代　ガンなんて地方病院で治せる

ほしい患者は　俺たちのモチベーションを高めるような
おとなしくてやりやすい良い患者たちだ

７０代以上の２ちゃんなどみない連中が
３桁も来るんだ

お前らは　来なくていいから　どっか行け

↑ オバカ ハケ-ン

>>728 おまえわざとか。まともじゃね〜な、おまえ。石じゃね〜だろ。失せろ！！！

この病院は自分だけは特別な存在と思い込んでる人が一杯来るんでしょうね
医療は平等が原則なんだからそんな人が午前の外来に60人来れば180分/60人で
3分診療になるのは当然なのにそれがその人達には許せないんでしょうね
よく大混雑したテーマパークなんかで「何でこんなに混んでんだよ！」って
キレてる人がいますけどお前も混雑の構成要素の一因だよって突っ込みたくなりますよね
自分だけが特別っていう人は70歳以下の戦後民主主義世代に多いような気がしますね、特に
団塊世代あたりが酷いように思います。軍隊経験のある80代の人たちなんかは兵隊として駒の
一つとしての扱いを受けた時期がありますから自分を特別視しない冷静さと潔さがあるように
思います。自分がこの人長生きさせてあげたいって思うのはそういう人たちで、医療をただの
サービス業だと思ってる人たちに対してはさっさと死んだらとしか思えませんねえ

患者さまは神様です

Ｓ・Ｔ（京大卒）が、癌で入院した時、入院中の様子をテレビ放映した。
検査、治療はかなり丁寧だったと思うけど。

430 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2006/01/09(月) 15:25:31 ID:V14HLnfHO
ごちゃごちゃぬかすな患者ごときが！

507 名前： 卵の名無しさん [sage] 投稿日： 2006/02/10(金) 18:33:07 ID:PYJwMWvp0
ごちゃごちゃぬかすな患者ごときが！

639 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2006/04/22(土) 11:39:39 ID:RqrkSA5E0
ごちゃごちゃぬかすな患者ごときが！

682 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2006/05/23(火) 15:25:21 ID:hmyhFO+H0
だからさ、間違っていると思っているなら来んなよ
あなただけがうちの患者じゃないんだから。
さっさとお引取りください。

641 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2006/04/22(土) 18:21:26 ID:RqrkSA5E0
まともな患者だと、手抜きはできないし、いい叩き台として
将来の出世のためにも　最新の術式で　なんとか助けてやりたい。
ここでごちゃごちゃぬかしているような患者だと出会うと手術時の
モチベーションが下るはのは確か。
まあ、おまえらは、退院後に苦しめばいいんだ。
科なんか関係ねえよ。　俺たちのさじ加減はどこの科でも同じ。


728 名前： 卵の名無しさん [sage] 投稿日： 2006/06/26(月) 04:03:00 ID:zF8FYElI0
ごちゃごちゃと患者うざい
うちにくるガン患者など掃いて捨てるほどいる
文句があるなら　他に行け

244 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2005/11/05(土) 22:21:43 ID:+W3niHGB0
鳥越シュンタロウ　ここで癌の手術してたね。 成功してたしやっぱ腕はいいんだろうな

268 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2005/11/11(金) 22:24:43 ID:1HRazcQP0
鳥越カケキシーだなあ

227 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2005/10/28(金) 23:05:53 ID:kXd1yfn50
看護婦さん達が、あのニュースキャスターかわいそうって泣いてた

331 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2005/12/07(水) 23:30:24 ID:0o01gdhu0
鳥越は手術で手抜きをされないように、自らの職業を限りなく活用した。

そして、今後の通院や再発時のまともな対応を期待して、またまた励んでいる。

鳥越と同様に取り扱われると期待するのはナンセンスですよ。

728 名前： 卵の名無しさん [sage] 投稿日： 2006/06/26(月) 04:03:00 ID:zF8FYElI0

大方　取声エセジャーナリストのテレビでも見て来たんだろうが

↑注目すべきは、>>331のカキコで一般人と有名人は扱いが違うらしいことを自ら認めている点？
と反面、そんな彼を小ばかにしている>>227と>>728

このスレ常駐の虎レジ（研修）問題解決フローチャート
＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　／￣￣￣＼　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼　レジを含め虎　／　　　 ./ 書込内容が　　ヽ田舎の他の病院より／
　 ＼　はエリート／　　　y | 虎に好意的 |　　n＼マシと誤魔化す／　
　　　＼集団ダ／　＜―― . | 　　か？　/─┐　　＼事可能か／
　　　　 ＼／　　　　　　　　 　＼＿＿＿／　　└─＞＼？ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　／y　|
　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ . 　　|
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　解決！そして／ 　.　 　 |　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 次の話題／　　　 .　 　　| n
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼すり替え　 　　　 　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／　　　　　　　 　　　　 |　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 書込みは医者か 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|あるいは医療従事者か？ 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　y　　／＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|／　　　　　　 　|　n
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　|　　　　
　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　|￣￣￣￣￣￣￣＼　　
　　　　　　　　　　|ひがみ中年看護師だなw　|　　　 |患者ごときが! 　　　|
　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　 |＿＿＿＿＿＿＿／

俺もさぁ開業に逃げたいくらいだよ
このままでいいのかって葛藤が出てくる
上に行けるのはほんの一握りなんだよ
私立出はその点変わり身早くてバカでいいですね

>>733
それ、ちょっと見た記憶ある。
盗り肥にしても「なんだあ？おまえらいつもの偉そーな態度はどこにいったんだよ！」と思うほど
病院関係者は突っ込みどころ満載の対応だった。
ある意味、笑えたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>738

つ　331 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2005/12/07(水) 23:30:24 ID:0o01gdhu0
鳥越は手術で手抜きをされないように、自らの職業を限りなく活用した。

そして、今後の通院や再発時のまともな対応を期待して、またまた励んでいる。

＞鳥越と同様に取り扱われると期待するのはナンセンスですよ。

＞鳥越と同様に取り扱われると期待するのはナンセンスですよ。

＞鳥越と同様に取り扱われると期待するのはナンセンスですよ。

＞鳥越と同様に取り扱われると期待するのはナンセンスですよ。

某病院に親戚が入院して１週間。「こんな感じです」と報告ＦＡＸが来た。
医師が説明時に書いて渡してくれたものだそうだ。

○日時
○病院側出席者　患者側出席者
○現在の病状、病巣部が明確にわかるスケッチ
○今後の治療予定方針

上記がＡ４の用紙に丁寧に書かれており愕然とした。

１、日時が平日の午前中
２、病院側出席者の医師２名を含め、出席者を明記
３、字はうまいとは言わないが、本当に丁寧に書いてあるのがわかる筆跡とスケッチ
４、短い言葉だが治療手段が複数説明され、その上で最善と思われる方針を提示している
５、しかも、それを記録として患者側にきちんと渡している

いずれも虎での経験からは想像もできないことばかり。夢の世界の話だ。
これが正常な病院のインフォームド・コンセントの仕方なのか…
まさに目から鱗でした。

>>740
７４０さんが、対応等で毎回の失望を経験されている？！受診されている診療科ってもしかして下●●●●外科なんでつか･･･























だったら漏れも思い当たるところあるんでつけど.....

>>737

＞上に行けるのはほんの一握りなんだよ

↑すぐ上のレス話題の科では

S46年弘前→虎レジ→医員：なんで医長になれないの？？

H12年香川→虎レジ→医員：静岡県の私立某病院に逝かされた！？

なんて話があるんで　たいへんなんだなって思う

>742

もしかして「香川大→私立病院って●口先輩のこと？だったら

583 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2006/04/08(土) 16:02:40 ID:NEYFJJC70
〜〜最近はレジ上がりが左遷、というかクビ？にされてるね。〜〜

じゃね。たぶんまた帰ってくると思うけど。芝にマンションあったんでしょ。

流れぶった切ってすみません。
家族が入院しているのですが、
虎ノ門病院（本院）のナースステーションは、
菓子折り等持って行った場合、受け取ってくれますでしょうか？
花束を受け取ってもらえなかった、という話を聞いた事があるので質問させて戴きました。
どなたか、菓子折りを受け取ってもらえた、という方、いらっしゃいますか？

─――┬─――┬┬─――┬―
診察室｜130. 　｜｜131. 　｜
　 　 　 ｜∧∧　 ｜コンコン　｜
　 　 　　|（ 　　 ）シ .｜　 　 　 ｜
　 　 　 ｜|　　| 　｜｜　 　 　 ｜
―――┴|　　|―┴┴―――┴―
　　　　　ノ∪Ｕ

─――┬─――┬┬─――┬―
　 　 　 ｜130.　　｜｜131　　｜
　 　 　 ｜∧∧　 ｜＜お入りください。
　 　 　　|（ 　　 ） ｜｜　 　 　 ｜
　 　 　 ｜|　　| 　｜｜　 　 　 ｜
―――┴|　　|―┴┴―――┴―
　　　　　ノ∪∪

─――┬─――┬┬─――┬―
　 　 　 ｜130.　　｜｜131　 ｜
　 　 　 ｜∧∧　 ｜｜　 　 　 ｜
　 　 　　|（ ﾟдﾟ ） ｜｜　 　 　 ｜
　 　 　 ｜|　　| 　｜｜　 　 　 ｜
―――┴|　　|―┴┴―――┴―
　　　　　ノ∪∪

>>744
そんなの渡し方ひとつだよ
医者なんか何でも受け取るぞ

>743
４コ上の元レジとの単なる参勤交代w　帰ってくるよwww

>744
花束を受け取れないのは　遠慮とか規則とかではない
よく国立（一応　贈賄に抵触？）と同じように思われるけど
共済組合立だから大学や私立と一緒　大丈夫だから

家族入院中なら　わかると思うけど　古くて狭いうちでは
飾るところなぞない　まさか他の患者家族の共有
スペースに置けんでしょ

13Fだけは規則で絶対に受け取れんけどね


>746
喪前は　いままで一番高額で　何もらった？
漏れは　ブランド時計だった
菓子折りは邪魔だよな

>744
そうそう　部長クラスや執刀なんかに
高額商品券や金渡したのに･･･
なんて愚痴られることあるけど
何か渡しても期待は決してしないでくれよ
うちらはもらえるのはボンビー勤務医なんでうれしいけど
それで対応変えれるほど器用でないし愛想
よくなる方々ではないッス

>>746,747
resどうもありがとうございました。

>>747
>期待は決してしないでくれよ
期待は全くしておりませんのでご安心を。
家族の命がかかっているので、とりあえずできる事は全てしておかないと、
という気持ちです。自分を納得させる為に。

>>747
クズがっ！
俺は患者の家族だよｗｗｗ
ここの医者はホントに乞食みたいに「出せば出すだけ何でも」受け取るよな

ナースが建前でも最初は断るのが哀れだよ

>>747　＞４コ上の元レジとの単なる参勤交代・・・

�dクスです。　俺とは直の関係でなかったんですが
相談事に乗ってくれるけっこう面倒見のいい
オーベンつうふうにと聞いてたもんで　安心しました。

学会とか論文とかもやってたんで尊敬っていうか
いろいろで。　駅弁は駅弁で固まらんと慈恵厨
ばかりになっちゃうと　やっぱ。

ところで　７４７のこのスレ常駐の粘着Pt.みたいの
最近　実際増えてませんか。
病棟で７４８みたいな謙虚なPt.が少なくなってきた
って感じます。　どう思います。

Pt.からもらえるものって言えば　俺は高そうな
ボールペンを月に３回ももらった失敗あります。
一人の患者さんに頂いて喜んだふりしたら
なぜか連続でorz　どうでもいいんですけどw

訂正
７４７　×
７４９　○
スマソ

スタッフの質が悪けりゃ患者だって悪いのが集まるものだよ
自分だけが掃き溜めの鶴気取りかね？

掃き溜めような病院と思い、クズのような医者たちと言い放ちながら、病院に家族や本人が
行ってるんだろ！wwwなんか矛盾してねえか。なら来るなって何度も言ってんだろうが。お
まえらみたいな人間を診たくないんだよ。なんてったって虎の門病院は日本で指折りの最高
品質の病院なんだ。粘着気質患者の１００人２００人が来なくても困らんのだよ。昭和一桁以
上が、我慢強い鴨が葱背負うように次から次へのやって来て毎日に３０００人の面倒を見てる
んだよ。いい加減に黙れよ。

患者さん及びそのご家族の参考になれば、と思い一応その後のご報告を。

ナースステーションで菓子折りは受け取って戴けませんでした。
医師の方々には別の物を用意しましたが受け取って戴けました。

>>753
どうしてそうやってリアクションしちゃうの？
虎の門の先生は研究熱心で真面目で優秀なんだからスルーした方が
自然ですよ。
しかし虎の門の先生って看護士さんとご結婚されてる方が多くて
ちょっと驚いた。恋愛よりごのみ選ぶ時間も無いんだろうね

おまえみたいな医者も虎がごろごろいるからヒヤリ医療事故寸前なんだろうが！
看護「士」表記が好みなのは医者だけだろう看護婦、看護師と表記しないのは頭悪いのに
勉強に苦労して医者のふりが出来るようになった私大石としか思えん。
それとも　喪前はモノホンの患者かwww。　だったら大ﾊﾞｶだな。そんなやつがここに
＞虎の門の先生は研究熱心で真面目で優秀なんだから　なんてカキコしても
だれも説得できんぞ。悪気はないんだろうが勘弁して　他所に逝ってくれ。
喪前が患者で　ときどきここにマンセーばかり書いている、キ印常駐なら、自覚したほうがいいぞ
あまりに幼稚な論理展開で虎の関係者が迷惑しってるってことを。逆効果なんだよ。
とても出身大学を公表できないような人格も破綻した私大からの連中が混じってるってことが
ネットするような患者層及び潜在患者層にはバレバレになってきたんだよ。流れを読めよ。

age

>>753 まともおなお石もけっこうおりますけど。
おまえ、さ０だじゃね〜の。消えろ！！！

かっこいいひとをみました。知り合いたいときはどこに行けば会えたりしますか？

>>754
医師は廻りに人がいなけりゃ、それこそ乞食。なんでも受け取る。
ナースステーションで何人もいるのに渡そうとしたってそりゃ無理だよ。
もう少し考えましょうね。

＞医者のふりが出来るようになった私大石 ＝>758？

でも
大学院は灯台に逝って
医局に入り
学歴ロンダをすれば


　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　なおるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

>>761
埼玉の膠原病の教授もロンダ成功組みじゃなかったっけ?
私大出身ではなかったか。

>>753　ってストレス溜まってるみたいでちゅね

>>760
誤解なさっているようですが、
ナースステーションで受け取って戴けなかったのは、お医者様宛の物ではございません。
看護師の方々宛の物でございます。
追記するならば、周囲に人気の無い時を見計らってお持ち致しましたが、
固辞されました。

重ねて書きますが、
お医者様宛のものについては、何の問題もなく受け取って戴けました。

ここの循環器内科ってどうなの？
HPにはすごそうなこと書いてるけど。

>>764

＞誤解なさっているようですが

760はナースが断ったのは
ナースステーション内の
ナース同士の相互監視
があって断られたんだろう
って言いたかったんだと
思うよ
師長にチクられるかも（汗）
千葉大での師長はナースでも
とっても

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩！ 怖いよ
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

>>766
なるほど。
でも患者としては、ナースステーションへは
看護師の方々みなさんで召し上がって戴くものを差し上げたいわけです。
相互監視が原因であるなら、上記の性質上、
どんな渡し方をしてもいずれにせよNGであるのだから、
結局は、ナースステーションへ菓子折りを持参する行為は徒労に終わる、
という結論で変わりないという事に。

>>767

漏れが思うに767さんにレスをつけられた他の方たち言いたい事って渡し方に工夫しろってことだろ！と思われ。
一番、最近、漏れの家族（おふくろ）が入院したときは、おやじは退院時に１０個入りのお菓子（腐らないもの）を
１０袋用意して、紙袋ごと黙って置いてきたけどね。
そしたら担当チームのチーフからハガキで「次回からは絶対に止めて下さい。」と断りの一文と一緒にちゃーんと
丁寧なお礼の言葉をかいてくれてたみたいだけどね。
ただ、普通のまともな虎の入院患者や患者家族なら、医者にも看護婦さんたちにも『後日』にお礼状と一緒に
あげるものなんじゃねえーの。あんたはもしかしたら、入院中にあげればなんか看護婦さんたちがあんたの家族
によくしてもらいたくってやってるわけじゃなけりゃ、宅配便で、いつでも後日、必ず受け取ってもらえる方法など
簡単にわかりそうなんだけど･･･。
なんかしつこくカキコされるのは自由なんだけど　なんのために反論されてるのか　今いち　よくわからなくて。
気悪くしたらごめんね。

それより
>>740さん、
おれもしつこいけど、差し支えない範囲で不満な診療科をヒントだけでも教えてよ。気になるよ〜。

>>768
>なんのために反論されてるのか
反論ではありません。
このスレを探した理由は、情報を得る為です。
従って、他の同じ目的を有する患者さん及びそのご家族の為の情報提供が目的です。
ご指摘の「置いて帰る」という方法ならば、受け取って戴けた、という結果も
貴重な情報提供だと思います
（ちなみに、後日そのような礼状を書く手間をとらせてしまうならば、
私は、そのような方法はとりません）。
それと同様、
>ナースステーションへ菓子折りを持参する行為は徒労に終わる
という結果も情報の１つかと思い書き込みました。

>>764さん
えーっと、>>766さんと>>768さんが言ってる通り、
相互監視のナースステーションではほぼ100％受け取らない。
だから「渡し方」を研究したら？と言いました。
でも看護師さんは貢物してもしなくても基本姿勢は変わらないと思う。
医師は……ｗｗｗ

>>768さん
>>740さんじゃないが、あんな完璧なインフォームド・コンセントなんかどこの科でもされたことないよ
正直、「きったはった」の外科系ではあまり気持ちの良い思いをしたこと無いんだけど…

>>753って本当に医者なの？
祖母がこの病院に入院したのでどんなもんかとのぞいてみたのですが

>>770　
＞正直、「きったはった」の外科系ではあまり気持ちの良い思いをしたこと無いんだけど…

おっ　おっ　�d�dです。どうも。
>>740さんじゃないそうですが、そうですか。漏れの家は、自分が小児科以来、公務員のおやじとその妻のおふくろ、
その他漏れの兄や妹、みな眼科、皮膚科、内科系ばかししか、お袋が手術やるまで虎のお世話にならず、そもそも入院は
漏れ（大昔、今は古くなってしまった入院棟がまだ出来たてだった頃でした、しかも内科の病気での入院でした）と癌やって
３年ちょっと前から数回の入院を繰り返しているお袋だけなんで、ひどい目？にあってるのが外科の某診療科なもんで
「隣の芝生はよく見える」つうか、他の外科系は大丈夫なんじゃないか、お袋の世話になってるところだけの問題なのかな〜
っていつも気になってたもんで・・・。
もうちょっとで寛解までいけそうにないですが、とにかく5年10年（だから、あと２〜7年ですが）経過しなくては、転移の心配が消えない
ので、他の方も書いていますが、次の手術の場合は、現在、担当されている外科医先生達とは所属が違う（別の部長先生が
管理している？！）先生の診療科目で手術やレーザー治療などになる筈なんで、そうなれば　虎の公式ＨＰで謳っているような
理想的？っていうか聖路加病院みたいな感じにちゃんとなるのかなって甘い期待をして家族一同我慢してるもんですから・・・。
とにかくおふくろの手術の場合、説明の日をなんども延ばされて、あげくに30秒ぐらいしか話ししてくれないで
「ここに署名して！！」って怒鳴られる感じだったんで　あと時は同席したおやじも妹も相当だったらしいです。（漏れはいなかったんで
あくまで伝聞ですけど）。
だから、本当は>>770さんだけでなく、>>740さんが降臨してくれればうれしいんですが、よくよく考えたら、進行癌の重い方でしたら
抗がん剤処方などいろいろで、特定されない範囲でしか書けない方や事情をお持ちの方もいるんでしょう。たぶん。

>>771

連投しちゃっていいのかなwww。
でも、せっかく771さんのカキコ偶然にも読んだんで、みんなに代わって患者側家族の体験をいえば、
入院棟でいろんな医者（自分の家族担当医だけでなく4人部屋と逝けば、見聞できるよ！）を
冷静に見れば、ホンモノ医者って思えるようになりますよ。おばあちゃんが入院ですか？お大事に。　
無事に退院されたら、またここにカキコして感想なんかを披露してください。まあ診療科によるん
でしょうが、何よりおばあちゃんが我慢強ければ大丈夫ですよ。うちのおふくろは、昭和30年生まれ
ですけどなんとかひどい仕打ちでもやってますからwww。

まあ、なかなか>>753みたいな医者が実在するのか！！？信じられないと思いますけど、
このスレをちゃんと>>1から>>770まで読めば（時間がないなら、スレッド番号>>734-735あたりで誰かがまとめてますよ）
考えなおすんじゃないですか。検索エンジン（グーグル）なんかでたどり着かれて、いきなりここを見るとびっくりしますけど
ここは２ちゃんねるで、たしかに成りすましの医者もまじる可能性もあるけど、基本的に「病院・医者板」で暴言や常識はずれな
カキコをしてる奴ってモノホンの医者が多いって運営さん（２ちゃんねるの中のヒト、ＩＰアドレスやそと他書き込み者の特定
がある程度できる立場の人）が以前、公式ブログなんかで書いていたから、いいように考えない方がいいと思いますよ。
医者のことはちゃんと用心しないと、所詮、日本では「先生」とよばる人ほどナンタラカンタラって言うじゃなッスww。

ぶっちゃけた話、本当にまともな石もちゃんとおります。
ただ上に行くほどMRやら、看護士やら、ゴキブリのような輩から
ちやほやされてるせいか、まともな人間じゃないなあと思われるような
石もやはりたくさんいるわけで・・・。
経営陣にいたっては、みずほの天下りやら、バブルの頃そのままに
来てしまったような方々なもんで、
まともな人はどんどん消されているようですな。
力を持っている部長クラス、目的を持てなくされて、去勢されてしまった
若い石、孤立しながら頑張ってる中堅etc.自分の定年の事しか考えてない
課長やら・・・。
そもそも何をやっているのか分からないような無駄な人間が大杉。
当たるもはっけ、当たらぬもはっけでは患者さんには申し訳ありませんが。

いい加減足下見た方がいいよ。かずまくん。
組織として崩壊しておりますな。。

744の各書込は　

家族が入院中期間に物品を茄子与えることによって他の病棟の他の入院患者を上回る
待遇を得んための情報を得たい為の質問(>744)→確認(>748)→結果に対する不満の吐露
（>754)→弁解(>768)を行っているに過ぎない

774が言及する「ゴキブリのような輩」の一人が744なのかもしれない

744は本人の知恵不足・未熟さに起因する一連の菓子折り騒動に対して婉曲な助言や理解
不足への優しさに溢れる指摘にも謝辞をほとんど述べることなく無駄にこのスレッドの
リソース（空間）を消費している

良レスばかりをもらえた偶然にももらえた幸運に気付かず糞の足しにもならない情報を
他の入院患者や患者家族が価値として認める訳がないこと自己認識されることを
切に望む

菓子折りの授受の相談など匿名掲示版など使わずとも病院１階入口にある一般相談にて
円滑に出来る

744は当人や当人家族の不利益に晒される限界迄、裏情報、闇部分を暗示させる他の
患者側書込と比較され　犠牲的情報を晒らす努力を望みたい

以上

768×
767○

>>775
１階にそんな窓口あったかね？
仮にあったとしても、貢物の渡し方指南する暇があったら
>>653等に見られるように苦情をきちんと言える相談窓口を作る方が先だろう
全くココの関係者の言い分は一部を除きﾜｹﾜｶﾒ

トラ部長の本、売れてますね。　　「タチサリがたサボ、、、、」とかいう本。
　
この人、ほんとに医者かと思われるほど文学的素養がある。
それより、とらの名前が大きいのかな。

＞いい加減足下見た方がいいよ。かずまくん。

部外者ですが、かずま氏って誰ですか。まさか　おじゃる丸の(ry

昨日の、TBSニースにY先生と内科の先生が特集されていたね。

>>780
kwsk

>>780-781
詳しくが知りたいです。
誰か要約してくださいな。

>778　たぶん>778は学生かなんだろうけどサ。
ふつうに>オーメンの誕生日で既出だろ。
　
＞この人、ほんとに医者かと思われるほど文学的素養がある。

ま。読めたよ。
他の病院にいたら素直に学会にでも行って握手でもしようかと思うかもな。
でもサ。裏から見るとサ。渡辺ナンタラみたくの爺さんみたく医者辞めたほうが･・・
他の虎の医者の迷惑に・・・現場でそばで見てるとサ。違う感想持つよ。

だいたい作家の渡辺カンタラだって元外科医だってすげえ●医者だったろう。

うちらが責任の患者を外来で診てサ、漏れんところでやった術後の後遺症
についてサ･･･余計な・・・

　　,＿＿　　　　　私は超有名なトラの部長大先生でＲ
　　iii■＿∧. 　/エッヘン。我が虎病院は、医大卒後３〜５年目の
　 .┝・∀・┥ /　KKRで研修医をされておる諸君を半年だけ
　　〈~ <Ｖ>~ つ　受けいれておる。
　　 |＿_：＿|　　　KKR勤務石なら事務局に連絡をクレクレ
　　（＿_）＿）　　　ワシの機嫌がよければ手技の練習もやらせて進ぜよう

となりの爺さんが
まだテレビ見ている
見回りの看護婦が
注意したのに
結局　消えると
つけるぞ
病室が狭くて
カーテンの隣に
爺さん　テレビの
光がチラチラまぶし〜
なんだ　ここわああああああああああああああ

じーさんのTVのコンセントを引っこ抜くしか。

>>727
積極的に羊水検査してくれてあぼーん桶な病院なんだって。
障害児あぼーんﾏﾝｾｰ母はこの病院すすめてるよ。

昨年の１１月の医療事故ってその後どうなったん？
情報ﾎﾞｼｭ！

サシダねたはもりあがりませんな〜。

　　 ∧＿∧　　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　・∀・）　 　＜　ワシは、絶対に副院長になるぞ。
　　（　部長） 　 　 |　俺もメジャーになったしな。もっと患者ふやして
　　｜ ｜　|　　　　|　それとも医大学部長にヘッドハンティングかな・・・
　　（_＿)＿） 　　　|
　　　　　　　 　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
―――――――――――――――――――――――─────
　・・・（本気でそう思ってるのか。幸せな奴だ）
＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∨　 　 　∧＿∧　 　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 ∧∧　（＃　　 ）　　　＜　　・・・（あんたのせいで患者があふれて
　　　 （, 　；） （医長 ）　　　　| 　まともに診れてないよ）
　 　　/レジ|　|　│　|.　　　　 |
　 〜（＿_,ﾉ　 （_＿)＿） 　 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>787
Gyneの廻りに水子が彷徨っているのが視えます

看護弛の気質と云うか振舞が本と分じゃ全然違ふﾈ
本は薩閥としてるが分は友好的。何だこの差ﾊ

>>788

あっそそれを言うな

>>792　
逆の事もよくきくよ。さんざんたらい回して、ほかいけとか。

こちらの病院に就職したいのですが、秘書はどんな感じですか？患者さんも官僚や裕福な人が多いときいてます。情報をください！

きこさん、前知胎盤だって。

どこでテイオウ節介するか話題になってるが、
トラでやればといいと思うが、ギネの人手が足りないか。

>>796
官僚や裕福な人が多いけど、その人たちが感じ悪い〜！って
我慢しながら本人もしくは家族が、しぶしぶ他の産婦人科が
（技術面で！）もっとひどいので　通ってるだけな状況なんだから
天皇ファミリーが（宮内庁が）来るわけねーよ

聖路加（雅子さまが関係してる）にいって優秀な医者と
感じのいい病院職員囲まれて　楽しくお子様をお生みになられるに
決まってるだろうが

油断するとすぐに　釣りだろうが　虎マンセかきこみが増えるからな。

ごちゃごちゃぬかすな患者ごときが！！！！！！！！！！

>>798 ばあかっ！

>>740に誰一人反論してないとこみると

やはり、ここのインフォームドコンセントは最低レベルなんだな

おい関係者！

うちの科ではちゃんとやってるぞ、と言うなら正々堂々と名乗りをあげてみろよ

おれが確認しにいってやるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>800
おめぇを相手にしたくねぇだけだよw

　　,＿＿　　　　　吾輩は　超有名なトラの部長大先生でＲ。
　　iii■＿∧. 　/エッヘン。我が虎病院には、母校付属で大変のようだが
　 .┝・∀・┥ /　君羊午大の石が 多い。だが使えない灯台出や三馬鹿
　　〈~ <Ｖ>~ つ　私医大からの者達に比べれば頼りになるし何より素直で
　　 |＿_：＿|　　 真面目じゃ。良い部下となり手となり足となってくれるのが彼らじゃ。
　　（＿_）＿）　　執刀のワシの機嫌が良いときは手技を任せてしまうこともある。
　　　　　　　　　　もちろん　患者は知らんがなの〜。

　.〃,,从 从,） 　　　ワタシはトラの夜勤ナースYO
　　ﾊﾘ,,;ﾟーﾟﾉﾘ 　／ 虎の門病院の夜勤専従看護師
　　/~,,　,,,y ,,)つ 　になるのは簡単よ。
　　＼.）　|：〈 　　　看護師・助産師の資格のある方
　　　（　 .|： | 　　　卒業見込みの４０才までなら
　　　/＿,|＿ゝ 　　なれるわ。
　 　 　 / |.|　 　　　だから昼より夜の虎の門での
　　 　　し' ⊃. 　　ヒヤリ医療事故未遂がよくあるの。
　　　　　　　　　　　入院する方は、交代制で夜も
　　　　　　　　　　　勤めている正規ナースのヒト
　　　　　　　　　　　を頼った方がいいと思うわ。
　　　　　　　　　　自分たちを悪くいうみたいで何だけど･･･

でも>>800氏は正論だと思う

>>740氏に反論できないのなら
以後関係者はくだらん戯言を書き込みしないで欲しい

>804

俺は他の病院で石屋として食わしてもらってる若造だけど
ときどき縁あって ここを見に来るけど

反論できないっていうより　もう言いつくされたように思えるけどな.
>800のカキコはちょっともう古すぎる話題だろ普通に.

抗がん治療をされてるセタパン38歳さんなんかDAT落ちした
三塾の共済スレでも良いレスがついていた.

家族が重い病気で頑張ってるけど個人情報ギリギリまで
書き込んでるぽい奴もいる.　

まあ菓子折りカキコは少し苦笑い.　だってそれ以外なんの
展開もないし, 悪い部分を書いてくれないと読んでてｳｻﾞ.
それよりは　まあいいんだろうけどな.

俺はくだらん戯言の方が見る奴が見れば深いところ読めるんで
よっぽど役立つと思うよ.

反論を釣ったり　盛り上がりさせたきゃ　もうちょっと自分も
傷つく気持ちで書かないと　他の患者さんでけっこう
動かされたものこのスレにはあるよ

まあ　俺にも逆切れしてくるかもしれんが　もうちょっと頼むよ
ここは病院板なんだし　関係者が書くための場として出発してるんだぜ
失せろとは言わないが　書きたきゃ　いいこと書けよ　ほんとに.

804=800=740の酷い自演と 関係者からも 患者側からも
思われるだけで終わるよ　俺は別にいいけど.

頭が良さそうな患者は本当に大切なとこ以外は医者におまかせ。おつむがよわいやつほど自分でなんでもわかると思っていろいろ知りたがる。知ってどうする？中途半端な理解はただの害だ。

>>806
>知ってどうする？
そのお医者様から「ご本人で決めて下さい」と言われた以上、知るしかないでしょ。

虎で治療中だが、インフォームドコンセント、しっかりしてるよ。
聞けば何でも教えてくれる。「私にはわからない」という事まではっきりと。
一部の科だけかもしれないが。

>>805
やれやれ、都合が悪くなると部外者面して自演呼ばわりか

私は理想的なインフォームドコンセントの一つとして読んだんだが
>>740氏の話題のどこが古すぎる話題なのか、是非ご教示頂きたいものだ

私は複数の科を受診し手術も受けた経験がある患者だが
>>740氏の言うようなインフォームドコンセントなんか受けたことはない
「忙しいから」と時間もはっきり決められず家族と延々と待たされて一方的に説明されて終わり

時間に追われイライラし何回も時計を見るような医師に何をどう突っ込んで聞けばいいのか
手術を受ける患者側が最初にしなきゃいけないことが医師のご機嫌取りか
あの場をビデオにでもとって見せたいものだよ、もっとも拒否されるだろうけどね

反論を釣る？盛り上げる？何でそんなことをしなけりゃいけないんだ？
職業板なんだから関係者の書き込みは当然だが、あまりにひどすぎるから
患者や患者家族側から異論が出るんだろう
確かに良い医師もいる、でも当りハズレがこんなに大きい病院も珍しい

それから個人情報曝け出して報復されるほど馬鹿じゃないから
自演なら自演と勝手に思ってくれて結構だ　でも私は>>740氏でも>>800氏でもない

王監督は慶応病院で
在米石を招聘して
胃がんの手術を
したんだって

なんでだろう
　　　　　　　　　　　　　　　　　
鳥越は某番組で　　　　　
聖路加の日野原先生
と知りあいになって
とってもうれしそうだった
虎の消化器外科の世話に
なったけどね

なんでだろう

時が戻せるなら本当に戻したい。
麻酔から覚めたら、手術とはまったく関係のない部分に一生消えない
大きな傷ができていました。術後、なぜだかわからない。原因がわからないから
病院側に落ち度はなかったと言い張る虎病院側。
今もその傷の痛みは消えません。一生残る傷跡。

>>810
手術中を収録されたビデオとかないんですか？　あるなら　それをきちっと
患者として開示してもらうなどお願いしてみたらどうですか。
落ち度がなければ　自信を持って見せてくれるはず。
まともな病院なら　最近は　普段は公にしてたくても　そういう装置付で　手術してますよ。

もっと言えば、本当にもっと自信のあるところは何もなくても　別室で見せてくれたり
ダビングしてテープを患者にプレゼントしてくれるお医者さんなんかも日本でも何人かいたはず。

私としては、虎ならもし失敗とかミスとかあれば　普段通ってる者として
きちんと謝罪や公表があると思うのでたぶん　ホントに落ち度がないと信じたいです。

だからこそ　810さんは　是非　録画テープを冷静に入手される努力をしてみて下さい。
そして　その結果を是非　この掲示板で教えてください。（入手できたかどうかなど。）

そういう制度があるとないでは虎の評価も全然変わってくると思います。
私も知りたいです。

でも　手術と関係ない部分になんでキズが生まれたでしょうね。不思議ですね。

虎ノ門は神様　仏様　山田様

>>810
虎で手術して生きて帰ってこれただけでも儲けもんと思わなきゃ。
虎の周りにはいい病院たくさんあるのに、なぜわざわざ虎に行くのだろうか。

ちなみにどこよ。
麻酔時間はどれくらい？

ねただよ。そんなことあったらみんなしってるよ。もしくは頭悪くて術前の説明わかんなかったか。

>809
＞鳥越は某番組で　　　　　
＞聖路加の日野原先生
＞と知りあいになって
＞とってもうれしそうだった
＞虎の消化器外科の世話に
＞なったけどね

だって　>810のような目に遭いたくなくて　でも　金を積んだり　お礼を弾みたくないから
テレビカメラを入れる（取材をさせてください）と　提案しながら　実は自己保身で
自分の利益のみを考えて入院生活を送ってたんだぜ

そのくせ　イレウスになったぐらいですぐに虎の方の処置を疑う小心者
そもそも　大腸カメラぐらいでも　カメラを同行させる臆病者なんだよ

まあ3500円で手術ができるとか平気で言い切れる　程度の頭の男の講演会やテレビでの発言
を信じてる爺さん婆さんが株小の患者数を　3倍増やしせて　副院長になりたいｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

虎側は原因もわからなければ、それが床ズレか火傷かもわからないというので
退院してすぐに虎以外の別の病院の皮膚科に見てもらいました。
その医師の診断では、床ズレはありえない、うっ血した部分も見られない。
皮膚が焼けている。魚を焼くと皮がこげるでしょ、そういう火傷だよと
教えてくれました。原因として考えられるのは、消毒液のふきもれかなにか
水分がたまっていて、そこに電気メスの電流が流れたんじゃないかと言ってました。
一生消えないケロイドの大きな傷です。

>>811
どうしてこんな傷ができてしまったのか知りたいと
何度も医師に質問しましたが、何をどう質問しても
原因がわからないということだけしか言わないのです。
手術とは関係のない場所に傷が出来たら、手術当日家族にはなんらかの形で
説明があってしかるべきだと思うのですが一言もなかったのです。

>>814
全身麻酔の開腹手術
手術時間は２時間半くらい。
傷は臀部、８×１０センチの大きさ

産婦人科ね。そりゃ医者もわるいよ。でも考えてほしいんだけど、医者も弱い一人の人間で、あなたを頑張って治そうとしてそうなってしまったんです。感謝の気持ちで相殺できませんか？

>>819
たとえ感謝の気持ちで相殺するにしても、何の説明も無いんじゃ相殺のしようがない。

というか、あなたの言う事を認めると、あらゆる医療ミスがその言い訳で済まされてしまうが？
患者を取り違えて手術することも、1mgのところを間違って1g打ってしまっても
頑張って治そうとした結果ということになる。
昨年のJRの脱線事故だって、乗客を少しでも早く輸送しようと頑張った結果ということになる。
人びとに少しでも住宅を安く提供しようとした結果として、地震に耐えられないマンション作ってもOKですか？

しかし、自分も>>181には言いたいこともある。
虎なんて悪い噂しか聞かないのに、そんなこと知らなかったと言って
虎に行って医療ミス起こされたんじゃ、自業自得だと思う。
もし>>818の言う事が本当だとしたら、あなたが誰かは簡単に特定できるわけで、
こんなところで大っぴらに言っちゃったら後が怖いよ。
怖いお兄さん方と弁護士が夜道で待ち伏せしてるかもｗ
あなたの言った事が嘘だとすると、それはそれで問題だが。

>>821の一行目は>>818ね。
健闘を祈ってるよ。

>>821
>虎なんて悪い噂しか聞かないのに、そんなこと知らなかったと言って
>虎に行って医療ミス起こされたんじゃ、自業自得だと思う。
そんなことはない。虎の看板にその「悪い噂」とやらが明記してあれば自業自得だがな。

>怖いお兄さん方と弁護士が夜道で待ち伏せしてるかもｗ
有り得んなｗ
むしろ、弁護士同伴で怖いお兄さんに脅されたら万々歳。
今度は言い逃れする事のできない立派な脅迫だからね。

というか、あなたのresが脅迫になってるよ。