36 :
卵の名無しさん:2005/06/04(土) 16:33:15 ID:LjCIXDlc0
そして主治医制度がましだなんてほざいているのは
下が下見てるだけのことで、実際自分がどの辺に位置してるか気がついていない
自分が面しているハイリスク環境に気がついていないか
気がついていても過小評価してると言いたいわけ
ハイリスクに気がついてなおかつてめぇの人生ないしは家族の人生が大事だったら
とっとと勤務医辞めて開業するなりドロップするなりしか答えはない
(窮状回復が無理なら切り捨てて避難するしか答えはないわなぁ)
主治医制度やめろじゃなくって不満に思ったら勤務医辞めよう・・・でしょ
37 :
卵の名無しさん:2005/06/04(土) 16:34:05 ID:weTx5Vnd0
当番日は病棟全員の主治医となってメチャクチャ忙しい代わりに、
完全なoffのある生活がいいか、
夜呼ばれるかも知れないが、ダラダラ仕事するのがいいか、
個人の価値観にもよるけどな。
オレなら前者。
38 :
卵の名無しさん:2005/06/04(土) 19:04:03 ID:yNgfk9bYO
どんな患者様にも二十四時間主治医という召し使いがつくなんて、こんないい国ないですよね。
39 :
卵の名無しさん:2005/06/04(土) 19:32:10 ID:+Aa9cjd+0
>>38 まあ、そろそろ、そんな良き時代(患者にとって)も、終わるんだがね。
40 :
卵の名無しさん:2005/06/04(土) 20:06:06 ID:3LaU4S170
そもそも、アメリカあたりでは、1人の医者が1日に病棟で診る患者数ってどのくらい?
(無論、科によって違うのだろうけど)
41 :
卵の名無しさん:2005/06/05(日) 00:11:39 ID:TctiNxBA0
主治医制ができない一番の理由
>きちんとカルテが書いていない
42 :
卵の名無しさん:2005/06/05(日) 00:12:54 ID:XixwTPsB0
>>41 それ、交代制の間違いじゃ・・・
(なら、同意)
43 :
卵の名無しさん:2005/06/05(日) 00:16:21 ID:S62+mQRA0
当直いるのに主治医呼ぶ
はい!はい!はいはいはい!
44 :
卵の名無しさん:2005/06/05(日) 00:18:29 ID:TctiNxBA0
45 :
卵の名無しさん:2005/06/05(日) 04:15:59 ID:IQ4UtjE20
結論が出たようですな。
人間を増やさないと何やってもだめ。
46 :
あっくん ◆bBolJZZGWw :2005/06/05(日) 04:27:08 ID:j3I8yHLL0
>きちんとカルテが書いていない
責任が発生しないよう、曖昧にしかカルテを書かない
はい!はい!はいはいはい!
47 :
あっくん ◆bBolJZZGWw :2005/06/05(日) 06:20:31 ID:j3I8yHLL0
あと、交代制にすると、この医者にはかかりたくない、って患者続出で
むくれる医者続出の予感
はい!はい!はいはいはい!
48 :
卵の名無しさん:2005/06/05(日) 07:31:35 ID:2SicJ2lS0
あっくんにレスするのもなんだけど、
この医者にはかかりたくない、って患者続出で
負担減って喜ぶ医者続出の予感
はい!はい!はいはいはい!
49 :
卵の名無しさん:2005/06/05(日) 07:45:41 ID:5bCs7+mR0
とりあえず夜間休日は原則当直が対応ってだけでも随分違うと思う
それすら出来てない病院が多いから大変なんだが
まあ我々消化器の場合処置が多いから結局呼び出しになることも多々あるんだけどね
50 :
卵の名無しさん:2005/06/05(日) 09:27:16 ID:ibihFmTK0
> 夜間休日は原則当直が対応
これは時間外勤務医、夜間勤務医の仕事
当直は、労働基準法第 41 条による労働基準監督署長の適用除外
(監視断続労働、断続的労働)の許可を受けると、 労働時間、休憩、休日に関する規定が
除外されます。宿日直勤務はこれにあたります。この適用除外の許可は、
1.その勤務内容が通常の勤務と比べて労働密度が低い(通常の業務は殆ど行われない)
2.労働時間等の規定の適用をしなくても労働者保護に欠けることがない
ような場合に下されます。例えば、
*定時の見回り、盗難防止の巡回
*電話番 ( 緊急の文書や電話の授受 )
*非常事態に備えての待機
*医療機関であれば、病室の巡回や少数の患者の検温など
51 :
卵の名無しさん:2005/06/05(日) 12:32:13 ID:XixwTPsB0
52 :
卵の名無しさん:2005/06/05(日) 12:45:28 ID:K+l3VhU40
医療機関数が多すぎるんだよ。老人ホーム並みの療養型病床群も、
病院だから、当直医が必要。急性期病棟19床と、介護施設に分離
すれは、このムダもなくなる。このムダをなくせば、2−3交代
のシフトぐらい可能なぐらいの医師の確保は可能だよ。
53 :
卵の名無しさん:2005/06/05(日) 12:50:18 ID:yry8YA630
>>52 それやると「病院が遠くなる」とじいちゃんばあちゃんが言う。
のはまだ気の毒としても
「送り迎えしなきゃならなくなる」と言い出す
エゴ丸出しの家族が居るわけです。
54 :
卵の名無しさん:2005/06/05(日) 16:53:12 ID:/P7MrGIq0
夜間勤務医が各病棟にいれば、昼間勤務の医者は当直する必要もなく
毎日定時に帰れる。夜間勤務はバイトでいい。
夜間の医者はあらかじめ指示された業務と急変時の対応のみ(不慮の急変は免責)
患者が夜中に死亡しても主治医は呼ばれない。
まとめて有給とるときはあらかじめ他の医者に主治医変更。
一人医長などの時は患者は他院に転送して休暇中病棟閉鎖。
これぐらいしてくれれば、日中は忙しくても文句言わないんじゃないか。
重態の患者がいようが定時に帰る、夜死んだらご愁傷様、を
常識にしてくれれば、人数は今のままでもいい。
55 :
卵の名無しさん:2005/06/05(日) 22:26:51 ID:xwefjgMo0
つか外国はたいがいそんな感じじゃん
噂に聞くロシアの医療とか凄いらしいが…
56 :
卵の名無しさん:2005/06/05(日) 23:31:07 ID:XixwTPsB0
>>54 重症当直はしてもいいから、夏季休暇を2週間(出来れば4週間)くらい欲しい。
57 :
卵の名無しさん:2005/06/05(日) 23:41:32 ID:eOEX/33S0
>>54 そんなところでバイトしたくない。寝当直だからやってられるけど、
夜間勤務医のバイトなんてよっぽどペイが良くないと行きたくないよ。
それだけバイトを集められるかな。
58 :
卵の名無しさん:2005/06/06(月) 00:53:18 ID:S/B7g10f0
59 :
卵の名無しさん:2005/06/06(月) 01:46:23 ID:Amx5eYtt0
>>54 当直専門のフリーター医師が増えないと無理でしょうね。
でも、そのためには52の人のいうように当直医の需要を減らして、
57の人のいうように当直一回あたりのペイを多くして、
当直専門医が当直だけで食っていけるような仕組みにしないと無理。
60 :
あっくん ◆bBolJZZGWw :2005/06/06(月) 02:02:49 ID:gFVH93eC0
>>52 >医療機関数が多すぎるんだよ。
そう、医療機関が多すぎる、夜間働かない診療所は保険報酬を不利にすればいい。
そうすれば、大病院に医師を集中出来るからね。
61 :
卵の名無しさん:2005/06/06(月) 02:24:39 ID:PBtes5eK0
62 :
あっくん ◆bBolJZZGWw :2005/06/06(月) 02:57:06 ID:gFVH93eC0
>>61 医者とゆうのはそうゆう仕事なんじゃよ、ちみ。
看護師とエッチしてれはいいとゆうものではない。
63 :
卵の名無しさん:2005/06/06(月) 09:36:18 ID:E6zKWu5o0
現実には、研修医制度改正で、夜間当直を支えていた
バイト当直のなり手が激減。
よほど高給にしないと当直医は集まらないでしょう。
1泊20万ぐらいにすると、ここのつぶ開業医が
応召するかも知れません。
64 :
卵の名無しさん:2005/06/06(月) 09:55:52 ID:9rqPaXXE0
夜間診療は自己負担100割でいいではないか。
昼間休診して夜間だけ開くクリニックが出るかもしれん。
しかし、体を壊すから、5年くらいで老後資金をためてリタイアだな。
もちろん、医療訴訟は厳禁。
65 :
卵の名無しさん:2005/06/06(月) 11:51:56 ID:XCYtvtgL0
>>62 働かざるもの食うべからず
人間とは働くものなんだよ
息して飯食ってクソしてオナってればいいというものでもない
働け
66 :
卵の名無しさん:2005/06/06(月) 12:41:48 ID:rtyK2Gi60
「学年」って・・やっぱり大人になってないんだな医謝とか言われてる人種w
だから甘ったれが抜けないんだw 時々子供相手しているのかと
思ったことあるが理解したs
67 :
卵の名無しさん:2005/06/06(月) 12:51:53 ID:E6zKWu5o0
気がすんだか坊や
68 :
卵の名無しさん:2005/06/06(月) 12:54:09 ID:ZWYMraHm0
一般人のほうがよほど子供じみているわけだが
69 :
卵の名無しさん:2005/06/10(金) 06:26:37 ID:jOAOmL380
>>67 あんたのこと言ってんじゃないよ。
そういうのが多いと逝ってる。
特に女医で酷いのがいるよ。
70 :
卵の名無しさん:2005/06/18(土) 12:13:28 ID:N/8KIUz70
女医=マンカス
71 :
卵の名無しさん:2005/06/18(土) 12:39:16 ID:ejzwp7TF0
スレがのびないってことは
主治医制上等って考える奴が多いってことだな orz
72 :
卵の名無しさん:2005/06/18(土) 12:50:16 ID:ZgwVCK9Q0
夜間休日でも自分の患者に余計な指示されたくないってヤツもいるしな。
こっちは休ませてやろうと思って善意で指示だしてやったのに
翌日怪訝な顔で指示簿書くやつな。
一生、病院にはりついてろ
73 :
あっくん ◆bBolJZZGWw :2005/06/18(土) 12:55:03 ID:0PmuZ1Gg0
・これは俺の患者
・俺の治療は絶対正しい
って妄想が医学進歩の原動力になるのかな?(笑
74 :
卵の名無しさん:2005/06/18(土) 14:06:54 ID:QW0tu+Ih0
>>71 医者以外の人は各論を語るのは無理ということ。
75 :
卵の名無しさん:2005/06/18(土) 21:47:33 ID:N/8KIUz70
男医=チンカス
76 :
卵の名無しさん:2005/06/18(土) 21:53:55 ID:3LwdMpYw0
主治医廃止(グループ制移行)に反対するのは誰なの?
機能評価は主治医制じゃないとだめみたいなことゆってたよ〜
78 :
卵の名無しさん:2005/06/20(月) 23:49:44 ID:Dan53cKA0
働きたい奴は働けばいいじゃん
人を巻き込むのはいい加減にしてほしいだけ
79 :
卵の名無しさん:2005/07/01(金) 00:30:51 ID:5cfTRmmX0
>>76 やっぱり、サボリたいやつ、人に仕事を押し付けたいやつだと思うが。
80 :
卵の名無しさん:2005/07/01(金) 01:17:02 ID:YHxBkdD9O
患者として意見を言わせていただきます。
外来は特に主治医制度がめんどく感じる。
初診であたった医師に
「次はいつにしましょう?」
と言われて、
「来週は○曜日が休みなので、○曜日で」
っと答えると、
「あ、○曜日は私いないんですよ。」
内心、『別にあなたじゃなくていいですけど』って思ってしまう。
81 :
卵の名無しさん:2005/07/01(金) 08:40:26 ID:KA2TBntF0
次はいつでもいいですよ、というのに、「絶対○○先生で!
でも○曜日はダメ、○曜日は夜しか来れない、土曜日か日曜日がいい、
……予約とれないんですか?」 とかいう患者
別におまえ一人のために働いているわけじゃないんだが。
82 :
卵の名無しさん:2005/07/02(土) 06:58:01 ID:TwzD0WAO0
↑いまどきそんなに信頼されている医者もいるんだ。間接的に自慢?
腕が良いのでなく、口が良いだけのも居るから気をつけないと。
あなたの事ではないと思うけど。
83 :
卵の名無しさん:2005/07/02(土) 07:08:28 ID:LFn2r/03O
田舎では診察医を指定することが多いよ。
信頼するというより何かのときに都合付けたりしてくれる期待だろうけど(時間外受診とか、ベッドがほとんどない時に入院を優先させてくれるとか)
懇意になっておきたいんだろう。
84 :
卵の名無しさん:2005/07/02(土) 20:52:16 ID:TwzD0WAO0
良いこと教えてもらったなあ
85 :
卵の名無しさん:
うちは科全体で診てるので9時17時です。
17時を少しでも過ぎたらあとは全部当直医の仕事。
「急変しました」とか言って夜中に遠路はるばる病院へ向かうことも全くない。
主治医制は医師のQOL低下の最たる原因です。
時間制または科全体制にするべきです。