ウハクリ〜マタ〜リ（歯科編）5 ふつクリ兼用

そもそも歯科でウハといっても
他業種に比べれば全くウハとはいえません。
ウハといっても歯科の収益には、所詮限りがありますし
例えウハとなっても馬車馬のように働いていては
何時かは息切れしてしまう。

そんなウハ先生同士のマタ〜リした空間
をお作り致しました。

ウハの先生であるがゆえの日々の楽しかった事
悩み事(解決法を他人にしつこく求めないよう注意してください)
面白かった事　哀しかった事　等を書き込んでもらうことで
皆さんが、ホッと一息つける場所にしてください。
ウハ先生同士の情報交換の場としても御使い頂けます。
皆様　ごゆっくりと御寛ぎください。

それでは、どうぞ

（注）　
尚　ふつクリスレ消滅にともない
この度、このスレは「ふつクリ兼用」となりました。
イム逝ってや〜の声が聞こえましたら、遠慮なく
このスレにお越し下さい。

パート１　ウハクリ〜マタ〜リ（歯科編）

http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1077438374/

パート２　ウハクリ〜マタ〜リ（歯科編）

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1084981822/

パート３　ウハクリ〜マタ〜リ（歯科編）

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1098559743/

パート４　ウハクリ〜マタ〜リ（歯科編）

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1109945513/

早起きは三文の得！
ウハ1乙です。
3いただかせていただきます。
もうちょっとしたら、車出して新聞配達に…ｲｷﾏｾﾝ!

でも、健康維持の為には三十年ぶりに… って、元旦の新聞三倍くらいだからなぁ。。。
今日も一日がんばりましょう

orz…4だったのか

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　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、三:ヽ、三:ヽ、三:ヽ、三:ヽ、
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みなさんが好きだ好きだといってやまないオイラが来ましたよ。

7

う497先生
　だるま落としの術　ですか。ウィットに富んだ良いネーミングですね。
　私も時々使うのですが、語呂が良いので後輩には、多段分割法って言ってました。
　　今度から使わせて頂きます。
　

971 名前：卵の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/05/27(金) 21:39:34 ID:Z9EokXYx0
先月は保険32万点、自費30万円で普通な感じだったが、
今月は保険22万点、自費50万円のみこみ。

前スレのネタだが
原因は、「総件数の急激な減少」かな？
それとも休診多すぎか？>>971

スレたて、乙です！

初のゲツ「２」。＼(*T▽T*)／ワーイ！

ぜんぜんちがってたけどゲツ「１０」だ！った。＼(*T▽T*)／ワーイ！

デンタルショーにいってきます！ε=ε=ε=ε=┏( ・_・)┛ダダダ！！！

ウハ1先生、すれ立て乙です。イム了解です。

>>8卯の先生
このテクニックは自分のみと思ってたのに、いましたか！！やっぱりお友達。
だるま・・は患者に説明する時イメージしやすいみたいです。
あと効果的な演出として、抜去歯を患者の前で積み上げる。ですね。

明日は子供の運動会。禁煙だけど酒は良いみたいです。朝から逝かせて貰います。

　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、=｀丶、=｀丶=｀丶、=｀丶、
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みなさんが好きだ好きだといってやまないオイラが来ましたよ。

ちかれたぁ もうスグ終了です。皆も乙です。

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　　　　　　　　　　|ﾉ　i　　　　`ｰ'ノ i　　　 ヽ` ~　　　　ｲ::イ
　　　　　　　　　　| j　}　　　　~~ 　ﾉ;　　　　　　　　　 　 い
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　　　　　　　　　　厶:.:.ヾ : .　　 　` ''`　 ~　　 ヽ　　　　　ﾉつ
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　　　　引っ越し♪引っ越し♪♪ さっさと引っ越〜し♪♪しばくぞｯｯ♪♪♪♪

フツ、ウハの皆さん、今日の締め当番も私となりました。
少し早いですが土曜日なので、よろしいでしょうか？
皆さん健康第一、家内安全、金儲け。びよーん。

だるま落としは下から落として行くから逆では？
最初にダルマを叩くダルマ落とし〜確かにダルマは落ちるが…
実際は頭からスライスするからトータルリコールのオバチャン（シュワちゃん入り）↓
ttp://www.urban.ne.jp/home/ubik/cinema/cinema039.html
みたいになる。
積み上げると↓
ttp://www.kyotokagaku.co.jp/kyoikukiki/products/phantom/theraphy/theraphy.htm

時代先生、ROM専...ですか？

>>17
通称だるま落としの術。私も覚えました。それに前スレの973,975のＩＤ見てください。
決して悪ふざけした訳ではなくて、見たままのことを書いたまでです。
 
抜歯後に、その先生になぜあんなＥＸＴをしたのか聞いたところ、以前私が、
口外は大きく切ってばかりいるから、患者は翌日良く腫れるけど、
頭が見えるんだから、あまり切らないで抜歯が出来ないのか？
外科的侵襲が無ければ無いほど患者は楽ではないのか？
と聞いたことがあって、彼は何時かはそれに答えたかったようです。
もう７，８年以上も前の事で、すっかり私も忘れていました。
 
もし何かしらの計算外のことが起こった時は、いつでも切開してＥＸＴするつもりで、
用意だけはしておいたようです。悪く言えば自分の技術を見せたかったのですが、
よく言えば、可能な限り患者に外科的侵襲を最小限にしたと言える。
新人に見せながら、おまえらは絶対にやるなと、言いながらやっているんだから、
バーで骨や粘膜を引っかけただの、抜き残しを確認できないなんて言う事を心配する話ではない。
しかし、やっぱり百聞は一見に如かずですかね。

粒のスレ悲惨だな。。
粒でも羨ちゃんみたいな誇り高き粒もいるんじゃが。。。。

>20
あんた、馬鹿じゃね？
それ当たり前だろ。

ダラダラと長文の割に内容は大したこと無いよね

そんなアホみたいな煽りレスより長文のがまだまし。。

>24
>20読み返しなよどう見ても時代先生の日記じゃん
チラシの裏にでも（AA略

遥々Ｑ州デンタルショーに遊びに行って来ました。
十年以上前は…駐車場は外車がずらーって並んでたけど・・・



寂しい限りでした。確かに日本車は優秀になったけど・・・っていうか品質管理は勝ってると思う。が、ガラクタに金使う道楽ものは減ったな…　　　　　　　

>>25
それを言うなら､まず素晴らしい自分の日記を書いてからが順序だろう｡
遠慮は要らないから拝見でもしましょうか？どうぞ。
でも防御率0.00とも言われているしな。

つーかさコテハンで皆の目につく所に自分の日記書くか？
俺からすりゃ公衆の面前で時代先生がオナニーしてんのと一緒なんだよな

まえから気になってるんだけどさ　時代先生はその日記みたいの
自分じゃ面白いとか思ってるんだよね？
誰かにレス書いてほしいわけなんだよね？

だったら時代先生用にスレ立ててあげようか？出来なかったらやってあげるけど

>>28
ちょっと言い過ぎだよ、名無しさん。

>>20
時代先生。悪ふざけなんてすみません。ハンドルが時代先生になってなかったのでつい書いてしまいました。

歯医者なんてただの大工さんなんて言われてますが、予防を考えると確かにその通りだっておもいます。
でも、移植、再植、外科的挺出、範囲を広げてPのフラップや自然挺出など破壊的でない治療も歯医者
にはいっぱいあると思います。
今回、埋伏抜歯が話題でしたが、これも教科書には載ってないやり方でどれだけ身襲をすくなくするか
少しは考えた結果だと思うんです。アイデアです。
教科書では、もしくは一般的な常識では抜歯と思われる物でもアイデア次第では延命が可能だと思うからです。
決して他スレで言われているような歯医者＝はかいだーではありません。

実は今日は子供の運動会で「朝から」酔い続けており内容が乏しくなり参ってます。
明日はもう少しまとに書こうと思う次第です。申し訳ありません。

運動会を見て子供の運動能力って低下してると思いました。それと
父兄のレベルもそれに勝って低下の一途。

>>18
ごもっとでした。イメージ的には正にその通りです。
この抜歯の場合歯根が頭でだんだん落ちてくるんです。でnpです。

>>25
ここは日記でもいいんじゃないですか。駄目ですか？
先生はオナニーしている時代の先生嫌いですか？
私は公衆の面前でオナニーしている時代先生は好きですよ。包み隠さず曝け出してる。かな？
だけど防御率o.ooは笑いましたよ。自分で言ってるし。いいじゃないですか。
先生も大きいの出してみたらどうですか。
私は小さいけど、、。

>>28
前に名無しの御仁が専用スレで遊んでいたけど､
なんかそっちの方が淫靡な雰囲気に満ちたオナニーみたいで､
あんまり好きではありません｡

貴方も、此処を覗いている皆も、隠れてオナニーぐらいはしそうだし､
俺のちんぽが見える訳ではないのだから、そんなに気にしなくては良いのでは？
心の中で､可愛いやんちゃ坊を想像するだけにしておいてくださいな｡
それに、今のつぶれすは流石に酷いが､あそこまでは行かないつもり｡

しかし、危ない所だった｡ランニングホームラン食らいそうで、
間一髪の3塁打って言うとこか。
スクイズだけは勘弁してくれ。風前の灯だ｡

>>30
レス書いていたら強烈な援護が｡ありがとーーー。
でもね、自分では1つの事を言っているはずなのに､
皆から､いろいろな意見が聞けて本当に面白いよね｡
どれもが正解だったりしたら､もっと面白い｡

皆の心の中って､正解が1つしか存在しないのは､一神教で､
沢山有っても構わないと言うのが､多神教に似ているね｡
何でもいいけど､信じる者は救われるのさ｡

そして、俺は自分しか信じないけど、悩みに悩んだ結果の、
俺の必殺技を教えちゃうと､最後は神頼み｡なんだよな。ああ弱｡

>>26
今のご時世を考えれば、当然の結果かと｡
先日､東京で開業している先生に面白い話を聞きました｡
その先生のお子さんが学校で､お前の家は貧乏だ、
と言われたそうで、お父さん､うちは貧乏なのと聞いて来たそうです｡

最近の一般常識では､東京の歯医者は貧乏が正しいそうです｡
私の住んでいる田舎では､まだまだ歯は医者は皆、金持ちだと、
誤解している人達は沢山いますが､いずれ土地と同様にして､
時間差をもって地方にもその流れはやってくるでしょう｡

此処の田舎でも､5,6年前までは､措置法が使えなくなるからと言って､
11月位から治療をセーブして年間売上を抑えていた先生方が､
軒並み3割､4割売り上げを落としています｡
確実にここまで貧乏の神様が来ているようです｡

しかし時代ってやつは素人だね。
先の埋伏の話もしかり、上のひとつの話を聞いてすべてを曲解する点もしかり。
こりゃ人間としても仕事人としてもだめだわ。

Macで書くと？がはいってしまう事があるう４９７です。
時代先生こんばんは。
経営者としてなんとかなる事業でも、愚息は金ではなんともなりません。持って生まれた運命です。
ああ神様！！

フツ、ウハの皆さん、今日の締め当番は私で良いでしょうか？
少し早いですが明日は稼ぎの月曜日なので寝不足は良くないですよ。
皆さん健康第一、家内安全、金儲け。びよーん。

>>34
すみません。勝手に締めてしまって。
明日、やりましょうね。外科の話。
先生、早く寝た方がいいですよ。
先生も明日は健康第一、家内安全、金儲け。びよーん。であります様に。

>>34
で、君より劣っていたところはどこかね。
まだまだ勉強中ゆえに、ご享受願いたい。
クソとしての自覚があれが、
目くそは決して鼻くそを笑わないのではないかね。

おはようございます。
>>34
時代先生の素晴らしいところは、自分に無いところ、良いものを素直に認める
頭の柔軟性でしょう。
　ある程度、スタイルが確立すると、他人の良いところを素直に認めることが
で出来なくなってしまいます。自己反省を含めてですが、勉強になりますよ。

　ところで、あるリタイヤした先生が究極の歯科治療は単治を繰り返すことだ
と言っていました。ここ数年、その意味がなんとなく解るようになりました。
　温故知新、最新の歯科治療と言われているもの多くが３０〜４０年以上も前
に言われていたことの焼き直しと感じるのは私だけでしょうか？

　

>>38
決してそんなことはありません。
私も同じように感じています。
もう１０年以上前になりますが、
広島の同級生の所に言った時の事です。

教祖と歌われている先生がその地方にはいるそうです。
その先生の初診での治療は、お話です。
痛いという患者を何もせずに、前世からの運命や、
今まで生きて来た課程における自分の結果なのだから、
真摯にそれを受け止めて、反省しなさいと言って返すそうです。

当時はふざけたことをする奴がいて、とんでもないと思っていましたが、
今になって思えば、患者教育が最大限に効果を現す環境としては、
多少痛い時に、真剣に自分と向き合わせる機会を作ることかもしれない。
簡単に痛みを取ってしまって、また破壊へのプロセスに、
手助けをすることではないと、思い始めました。

最近私の初診での治療は、お話だけが多くなりました。

>>31
>>33
土日力いっぱい遊び過ぎて撃沈してました。
ところで…
>>しかし、危ない所だった｡ランニングホームラン食らいそうで、 間一髪の3塁打って言うとこか。 スクイズだけは勘弁してくれ。風前の灯だ｡

って？どうかされたのですか？

職人君は、軽くボケが入ってｶﾜｲｲﾅｧ

名無し君は、どうしたの？最近見かけないんだけど。。

>>28
スクイズ許す。職人先生に解説してくれ。
しかし、くれぐれもバッテリーに読まれないようにね。

馬鹿丸出し。うぜーからカキコすなぼけ。

>>44
文字数が少なければ、叩かれる危険性が少ないか。
なるほど小物が考えそうな生活の知恵だな。
自分を知ることも大事なことだし、その点では合格か。

ビデオ判定の結果…

わかりました。orz
別話題で何か、身の回りで事件勃発したかと心配しました。

だれかが言ってたけどさ、
おめーの日記じゃねーんだからスレ立てて自分ひとりでやってろ。
だれもこないだろけどな。

おめーの話の中に嫌悪感や反論を感じる人はいても共感やレスしたい人は
いないんだよ。
まだわからんか。

>>47
１寸の虫にも５分の魂ってか。
叩かれるのが解っていて出てくるなんて、
なかなか可愛いでないの、新人僕ちゃんは。

しかしね。世の中、ボクが大声出しても、
黙ってくれる人ばかりじゃないのよ。
今のボクの周りの環境が手に取るように解るレスで、
歯科医院に籠もっていると、人間を忘れるよ。

気に入らなかったら、反論するも良し、猿も良し。
少なくても自分の家でないんだから、出て行けは無いだろーに。
そんなに思い通りにしたかったら、まずは貝より始めよ。

いやおめーのお馬鹿なレス見て大多数が嫌悪感覚えてるのまだわからんか。
一般常識備えてる人間ならば自分から去るものだがな。
おまえの浅薄なレス見てると歯医者の存在自体が疑われるわ。
周りに迷惑かけずに自分のスレ立ててそこにひきこもったほうが社会のためだよ。
おそらく実社会でもそうだろうけどな。

全くだ。時代遅れというより世間知らずもしくは非常識というとこだろう。
すぐさま改名しろ。

時代先生、釣られないでね。

時代先生、釣られて品の悪いレスしないで下さいね｡
僕は先生の話、楽しんでみてますよ。

>>42
こんにちは！
いま診療所の移転（分院）の手順の検討で　気分的に余裕に欠けてます。
面倒になって来ました。
シーメンスのユニットも新しくて綺麗なんだけど　面倒だから捨てるかも？

>>49
類は友を呼ぶ。仲間が沢山出てきそうで、面白そうだね。
賛否両論。これから楽しい楽しい、詩合戦。
しかし本当に品のないレスが目立つね。

ここらで、相手に塩を送るぐらいの余裕がないとね。
時代遅れに、後れを取るな。黒組頑張れ。

只今0.00継続中。しかし満塁か。危うし危うし。
そろそろどなたか、リリーフ用意しておいて下さい。

>>51
>>52
応援してくれてありがとうね。
でも努力しなくちゃスルーだけでは、
居心地の良い環境は確保できないんだよね。

それに、愚痴を言ったり、人の足を引っ張っているようでは、ダメって事。
そんな輩は、診療所でも患者に言われっぱなしで、
後で従業員に愚痴をこぼして、虐めているのが精一杯だろ。
日常の生活パターンが、知らず知らずに文章に出てくるみたいだね。

吹けば飛ぶような小さな団体でも、親分は全身に風を受けて立つもんでしょう。
ここで練習しておけば、いざ自分の診療所で問題が起きても、
これと同じような対応が出来るようになる。毎日が遊びと練習の繰り返しだ。
顔が見えないのを良いことに、陰に隠れて大口叩いていても、
いざとなったらなんの役にも立たない、宮沢賢治の崇拝者かと思うぞ。

>>53
シーメンスを捨てるんですかー？ああ恐ろしい。
私はまだ２０年選手のユニットで頑張っていると言うのに。

私が引き取りに行きます。
と言っても、設置して、調整して治して、オプション付けて、オー。
国産の安い新品が買えそうです。今回は諦めよう。

粒のスレみたら、

粒月（２０万点以下）って言うのがあった。

恐ろしい。！！ツブクリオンに感染しないようにがんばらなきゃ。

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　　　　　　　　　　|ﾉ　i　　　　`ｰ'ノ i　　　 ヽ` ~　　　　ｲ::イ
　　　　　　　　　　| j　}　　　　~~ 　ﾉ;　　　　　　　　　 　 い
　　　　　　　　　　ゝ:.:.{: . : . 　 　γ　　　 ,､ ）､　　　　　　i丿
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　　　　＞５６テメエも粒の仲間入りだよ、もうすぐなハハ♪♪しばくぞｯｯ♪♪♪♪

長文書いて中身がおそろしくまったくないやつだな。
人間もまさしくそうだろう。
この間の難抜歯のこともね。
長くだらだら書いてると説き伏せたつもりになってるんだろな。
だめなやつぁどこまでいってもだめだなー。
文書かせてもだめ、抜歯でもだめ（笑）。
口腔外科なんかやとって抜歯させてる時点でだめ。

歯大工にしちゃなかなかおもろい椰子じゃないの？＞時代遅れデンチャくん
歯大工達よ。も少し頭使って漏れらを笑わせてけれや。

byあるある当直隊員＼(^O^)／

シーメンス（シロナ）のチェアは肘掛が無いので物足りないと
言われたことがある。患者さんが緊張したり痛がったりして
力を入れなければ、肘掛につかまる必要もないのだろう。
そんな治療を目指しているのだが、中々難しい。

二子山親方が死去、名大関貴ノ花で一時代

　大相撲の名大関貴ノ花として一時代を築き、初の兄弟横綱となった若乃花、貴乃花の父でもある日本相撲協会事業部長の二子山親方（本名・花田満）が
３０日午後５時４０分、口腔（こうくう）底がんのため東京都内の病院で死去した。５５歳。

　二子山親方は一昨年秋ごろ体調を崩した。昨年２月には、相撲協会ナンバー２の要職でもある事業部長に就任したが、闘病生活が続いた。

　当初は「口内炎」と説明されていたが、今年２月下旬、二男で元横綱の貴乃花親方が口腔底がんであることを明かした。

　３月の春場所前に病状が悪化、抗がん剤の量を増やすなどして病魔と闘ったが、最後は肺炎を併発するなどして力尽きた。

（2005年5月30日19時40分��読売新聞）

つぶクリの方がマターリしてる・・・


いや… ナノ粒の方がさらにマターリしてる

なんか余裕すら感じさせられる気がする
あと一日…頑張ろう！

>>9
予想より良くて、一応保険24万点、自費75万円行きそうなので、
粒とは言わないかな？

>>63
他人との点数争いじゃないから…あくまで他人の点数は参考値だから、経営成り立つ範囲におさまってるなら無問題！
ただ、確か前月比で↓だったのはちと気になるが・・・ 原因分析は済んでますか？

あらら…黙っちまったよw＞時代デンチャくん叩き椰子

歯大工はこれだからなw
小学校の学級会じゃあるめえし
根性無えつまんねえ椰子らだぜ。

byあるあるカエリタインジャー

>>58
口外の連中は任せてくれる開業医の方を信用していますよ。
むしろ、専門性を理解できないあなたの様な歯医者が、だらだらと訳のわからない
治療でTMDを引張ったり、変にレーザー信奉者だったりするんでしょうね。
　しまいには６−０が良いとか俺は８−０とか言ってるんじゃないですか？
　
　私の所には、学閥以外の口外や矯正専門医から紹介状を持った患者が数多く来院します。
決して歯科治療が優れているわけではありませんが、専門性を理解しているから
だと思っています。
　偏った考えばかり鵜呑みにしていると本当に粒になってしまいますよ。
　

みなさん交感神経、診療で使い過ぎて大変だったから…副交感神経のスイッチをＯＮにしませんか〜 ♪



私、時々副交感神経のスイッチ入りっぱなしで、ボケかましますがorz
勿論診療中は、きちんとメリハリつけてＯＮ、ＯＦＦしてますよ

またーりしませう

おまいは幼稚舎の日本語からやり直せ＞職人デンチャ

byあるある暇暇当直隊＼(^O^)／

>>55
私は今はROM専を満喫しているのですが、時々過去を懐かしみ
ひょこっとコメントさせて頂いております。
時代先生の応援をしているB患と言えば、すぐピンと来るでしょう？

今は文章をしっかり書く気になれないのですが、時代先生のスタンスは
相変わらず気に入ってチェックはしています。
頑張って下さいね！

>>68
カチッ(交感神経ＯＮ！)
なにぃ〜！！き、きさまぁ…揚げ足とりゴトキが！




なんちゃって・・・
悪いが他の人あたってください。
(一応レス…)すみません、年齢制限ひっかかって幼稚園ダメらしいので、夜間高校からでいいですかぁ？ ちなみに私…足長いから揚げ足とるの大変で『せう』 ご苦労様

こんばんは。
プロ野球のセパ交流戦。最初はわくわくしてたけど最近はあまり面白くないです。
ウハリーグとツブリーグの交流戦もイマイチですね。
まあ野次ってのは、もともと品がないものなんですから。しょうがないかと。

>>60
うちのユニットには肘がひとつしかありません。それでも患者に文句を言われました。
とにかくガッチリホールドしていたいそうです。怖いし痛いんでしょう。

交流戦…ナイスです！




日本語夜間高校からやり直し中の職人より

P患はすっこんどれや！
Pの擁護はおもろないわ！！

暇！暇！暇暇暇！あるある当直隊！医局で歯大工笑う当直隊！遊んでけれや歯大工よ！

ぶっちゃけウハスレで一･二を争うヒマ人だよ
時代と職人はさ

DAT残ってるヤツは過去ログ検索してみ
とんでもない結果が出るよ
特に職人は前スレで携帯からアクセスしてるって言ってたが
よく診療中そんな時間あるよなぁ

この二人の診療所のスタッフはどう思ってるのか
ぜひ聞きたいな

幼稚園と幼稚舎は…w
＞デンチャ職人

あ でも俺はさ
だから書き込みするなって言ってる訳じゃないよ

少なくとも俺はキミら愉快犯と思ってるから

>>58
スクイズ外されて､アウト｡チェンジ。
その理論で行くと､助手なんて雇っていたらもっとダメ｡
そうか、一人で十分手が足りるぐらい優秀なんだ｡
何れは、サウイフモノニ ワタシハナリタイ。

>>59
で、型枠大工クンは､面白かったと言いたいのかな？
鉛筆が転がっても笑える世代って､羨ましいな｡
もっと大人になると､笑えなくなるから､今のうちに十分笑っとけ｡

暇なのはどうでもいいことだが、
職人は別として時代ってやつは仕事できなさそうだねぇ。
常識なさそうだし。
さぞや歯科医院がうまくいってないんだろうねぇ。

時間の使い方が上手なだけかもよ…
時代の先生とこは代診いるし…
予約の組み方では、全椅子スケーリングとか出来るし・・・これでいい？納得出来た？
まぁ二人(う497の先生、他の先生も)共、 お節介やきかもね

>>79
予防の概念の無い人に、全椅子スケーリングなんて言ったら、
また何叩かれるか解りませんぜ｡

職人先生の所も、自分の同級生の所にきっと似ています｡
彼は、午前中1時間、午後1時間ぐらいしか治療をしません｡
後は全てメンテ患者です｡

私が遊びに行くと、ますます仕事をせずに、話し込んでます｡
経営者は、手で仕事をするのではなく、頭でするのだというのが持論です｡
最近私も毒されてきたみたいで、手仕事が減っています｡
その為なのか、最近は、頭と口で仕事をしている傾向にあります｡

待ってました＞デンチャ時代歯大工w
漏れら医局で楽しませてもらってるよ
まあ歯大工椰子の低脳煽りぶりの方が笑えるってかw

その前にデンチャ職人を一人前の日本人に育てろや。あれはかなわん。

>>78
鋭い｡一瞬ギクッと来て心臓に悪い｡
うちの利益率は、自慢じゃ無いが最低です｡

常識の無さが原因なのか、どう頑張っても、
貴方をプラス評価出来ない、理解度の無さが原因のか？
いずれにしても、上手く行っていないのが事実なのは違いない｡

>>81
楽しみの少ない医局で、アホな教授に米搗きバッタの毎日じゃ、
頭も腐ろうってもんだわな｡役に立てて嬉しく思っている。

いずれ開業するんだろう｡そんな微温湯早く抜け出さないと、
ますます厳しい人生が待っているぞ｡早く出てきて一緒に遊ぼうぜ。
面白い事沢山教えてあげるよ｡だけど割り勘だぜ｡新人だからって言って、甘えるなよ｡

ところで、デンチャ職人って何だったっけ｡

>>81
医局？何科ですか？



貴殿もはやく開業され、世間の荒波を体験された方が良いかと思われます。
開業の際には…心より お呪い いやお祝いさせていただきます。日本語勉強しましょうかねw

時代の先生とヤハリだぶったか…

医局員にしてはレスポンス悪いですね｡
所詮こんなもんですかね｡

>>86
だすな。。。
いや、ですね。



でも、マッタリするはずが…orz

>>87
私、結構好きなんですよ、これが｡
なんて職人先生に改めて言っても、お見通しでしたね｡
たまには頭のリフレッシュの為にも必要ですよ｡

マターリしたいと言って、何時もマターリしていると、
マターリすることに慣れてしまってマターリ出来なくなりませんか？

思いっきり体を苛めて、クタクタになったときに休むと、
本気で楽になれるというじゃないですか。
頭もきっとそうなのかもしれません｡
そう言えば、最近診療所が平穏で、頭が嵐を待ち望んでいたのかも｡

今日は、疲れてるから仲介役に徹しようと思ってましたが…


終わって？みれば、時代の先生との夫婦漫才orz…まぁ副交感神経の範囲内でのお遊びで済んだから、ゆっくり寝ます。
『う』の先生も、連日の御高配から逃れ、今日はゆっくり休めたかと思います。 バトンタッチします。
時代の先生は…残念ながら、明日も先発完投の布陣です。多分。。。

>>66
すっかり見過ごす所でした。まだ老眼ではないのですが、
先生、今晩は｡
人に任せられない先生は、
何でも出来て、何にも出来ないのではないでしょうか？

俺はこれが得意だからこれしか自信が無いと言う先生と、
俺は全部得意で苦手はないんだと言う先生と、
どちらを信用するか考えてみれば、解りやすいでしょうね｡

得意が1つでもあリ、それが高ければ高いほど、
その他のジャンルとは差がついていくでしょうね｡
それともやっぱり全部得意な人がいるんでしょうかね｡
しかし大学をバックに治療をする医局には沢山いそうですね｡

>>89
まだ0.00キープ出来そうです｡
>>69
B患その２に出てこないと思っていましたが、此処で会いましたか｡
その後の花粉ですが、私はまだ鼻が詰まっていて、終わりません。
貴方は目がシクシクしていたようでしたが、その後はどうでしょうか。
気合を感じてくれた先生とは、上手く行っていますか？
たまにＢ患見てますので、何かあったら質問して下さい｡

ウハ1先生
今日は千客万来。いろいろいたけど、賑やかなのは、暇より良いですね｡
明日は少し落ち着くかも｡

警告！
みんな釣は楽しいよね…

大物かかったら。…言っとくが『時代遅れ』の魚は、覚悟しろ！『時代遅れ』の魚は逆に海に引きずり込む気満々だから…
ちなみに、私も…本当は似たキャラだから…押さえてますが。。。

はい。またかぶった｡

結局は、自分と同じ人間がいたら苛々するんですよね。 まるで、不器用な自分を見てる様で！


…だから時代の先生の立ち回りみてたら、色々思う事あるけど…多分先生がしなかったら、私がやるのは確実…かも
だから、先生が先頭きってやってる時はセーブに回ろうと思うし…
良く解りました。もしかして、お父さん？なんてね。寝ます！

>>63
それで「粒」自称したら詐称だろ。
釣りか煽りか馬鹿のどれかだな

>>95

バカちゃうまんねんでん。
パーでんねん。

はっきり言って,今月はひどかった。
4月5月は新患数が普通の月の半部以下。
基本的に濃厚診療なので、どんどん治療完了してさよなら。
なぜか無駄キャンセルとキャンセルが倍増。
ゴールデンウイークで、みんな自分の歯を治す気力が失せたか？

最近になって、
反動なのか、どんどん新患やってくる。

濃厚診療やっても、やっても
ズブの新患がやってくるの？

宝の山なんだなw

今日も激こみ　感謝ageage

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ID:YmuyeaTD0

退場

ダメじゃないか　ウハの僕が
書き込みしてないのに
粒の君が　二連投するなんて

可哀想に　言葉の端々に
妬み　嫉みが　滲み出ているよ

苦労ばっかりして　
性格が　捻くれちゃったんだねぇ

イイよ　イイよ　判ったから
もう　オウチにお帰りｙｏ

後は　おじちゃんに　任せときなさい


　　　

今日は嵐の前の静けさなのか？やっぱり今日も先発みたいだ。

診療所って宝島みたいな所なんだと、レス読んでたらふと頭に浮かんだ。
お宝の良く出るところには、ハンターがその宝を求めに沢山やってくる。
大した宝の出ないところには、みんな期待もしないから集まらない。

毎回入場料を払って、何かを得ていく。満足すれば、延々と通う。
中にはベーシックエリアだけの人達がいれば、オプションで、
プレミアムなエリアに入って、何処にもないようなお宝を探す人達もいる。
中にはまがい物を掴まされて、騙されたと言い、怒って裁判する人もいる。

将来は、夢の国も良いけれども、宝島も捨てたもんではないのかも知れない。

みなさんこんにちは

>>94
粒の攻撃が怖くて、昨日は物陰に身を潜めてました。なんてね。
子供の運動会をただ見てきただけなのに物凄い疲れて１０時間も寝てしまいました。
今朝は診療２０分前の8：40に起床。遅刻寸前でした。でもすっきり。

時代の先生はピッチャーに変わって「魚」ですか。いずれにしても大物ですね。
その魚は「大ボラ」だって誰かきっと言うから、先に書いちゃいますよ。

GWで実日数は少ないはずなのですが、結果はレセ枚数は先月と同じくらいでした。
従って平均点は下がってます。薄利多売の５月でした。

>>101
こんにちは。のんびり書いてたら先生がいた。
おおぼらってのは冗談ですから。

>>100


今月42万点自費100
このスレのエントリーモデルだろ。
ハイエンドじゃなきゃ駄目ならスレタイにそう書いとけよ。

時代さん。確信犯なんだろうけど、いい加減にしてくれよ。スレの居心地が悪くなるんだよ。祭りになったり、荒れたり、、正直ウザイんだよ。他の先生方も同意見だと思うよ。

104はﾏﾀｰﾘしてないから、ウハに警告されたんだろう。煽りはﾔﾒﾛ

>>106
良いこと言うじゃない！！。ウハっては点だけじゃないんですね。
気持ちの余裕が大切なんですよ。
ところであなたは>>105と同一人物ですか？だとすると、
>正直ウザイんだよ。他の先生方も同意見だと思うよ。
私はウザイとは思ってないですよ。良いじゃないですか誰がいたって。
それに時代先生は魚ですよ。

『う』の先生お疲れ様、今日は私はＴＶ観戦しませうかな。




って書くと、昨日の輩に『日本語勉強しろ』って言われるかな。きっと『てふてふ』とか、知らないんでしょうね…ママに教えてもらいなさい。。。
　日本語だよ！。漫画だけでなく本読もうね。！(キャンセルがあったので、アドレナリン放出中のままだから、ちょっとだけ辛口？)　
ついでに他の板から…



『この板で　やたら　タイプミスや漢字の転換ミスにこだわる奴って ○○大と○○大卒の常連さんだよな。 　　 さすが漢字書き取りが入学試験にあるだけのことはある。』


だ、そうです。まあ、出身大学で診療姿勢が全て決まる訳ではない…けど
さぁ、後半日がんばろっと
夜、楽しみに観戦しましょうかね〜
医局の子達来るかしら

>>103
ボラ程度では、満足できない欲張り物です。
せめてトドぐらいにしておいてくれないと欲求不満になりますなんて、
先に書いておかないと、また今日日の若者の餌食になってしまいます。

またトドと言っても、似たのに、何年か前に多摩川で見つかったタマちゃん。
あの親分だと思えば、可愛いものですね。最近本当に似てきたかも。

>>105
何に対して確信犯なのか素朴な疑問。マジレスです。
品位溢れた煽り？夢物語？本当に解らない？解説お願いしますね。

最近ホームでのゲームの仕方って大切だと思ってきた。
アウエイだと、誰がみているか解らないので、言いたい事をただ書き殴っていた。
しかし、ホームは知っているみんなが見ているので、少し後ろ姿を気にしてる。

肩は張るし、言いたい事を少し遠慮はするけど、仲間の熱い視線を感じて元気になれる。
若いうちは、アウエイに修行の旅するのも良いが、年取ると、ホームがやけに居心地が良い。
皆さん。これからも宜しく。

あほは無視無視。

そうだね。それに限る。

>>106

ﾏﾀｰﾘしてるつもりなんだがw

あんたは時代が嫌いみたいだが
おれは、時代のとっつあんも嫌いじゃない。
あんたも嫌いじゃない。

みんな一度は来た道なんじゃね。
長文連投したくなる時期があって
やがてROMとなる。
いつか来た道w

>>98
>濃厚診療やっても、やっても ズブの新患がやってくるの？
ズブの新患ってのが「ブス」の新患って見えたんじゃないの。

ブスばっかり来やがって！！マターリできないじゃないか！！みたいに。
ちょっと可愛いちゃらちゃらネーチャンもあれだけどね。

>>109
いやいや恐れ入りました。
トドはやっぱりハーレムですか。

>>108
なんだか暇で、申し訳ないが3連投。
私も診療終わったらすぐ寝れません。昼も寝れません。アドレナリンのせいだと思ってます。
でも昼寝を必ずする先生いますよね。

５月は遊びすぎて６５万どまりだった。　自費はまあまあ。

>>118
遊びすぎです。6月は100万点、自費200目指そう！！。

いやぁ暇だ暇。

114、昨日の続きをやるのですか？？大変ウザイんですけど、、時代が、あなたや一部のコテに支持されているのは勝手ですが、殆どの先生方に不快感を持たれているのも、また事実。そこの所を、ご理解頂きたいです。

>でも昼寝を必ずする先生いますよね。

必ずユニットでねます。昼飯の最後の一粒を食った途端に、睡魔が
襲ってきます。ユニットに横たわり、１０秒で熟睡。２０分でパッと
目が覚めます。
業者が来ても絶対に会いません。
昼寝をしないと、午後からがしんどい。
ただ、休診日も必ずその時間に睡魔が襲います。

この場合の「トド」は　多摩ちゃんとは無関係な　
ボラがもっと大きくなったのを指すんじゃない・・・？

おぼこ → いな → ボラ → とど・・・・・。

>>122
最近からだが成長気味でして、体型が。

開業以来１５年程、措置法内でやってきましたが、ここ数年、措置法を越えています。
措置法を越えてから売り上げの伸び率が大きい。税金で取られるよりは積極的に投資
というスタンスが定着してきました。可処分所得はあまり増えませんが、競争のなか
での生き残りには、なんとか見通しが立つようになりました。

今日も激こみ　感謝ageage

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>>124

オレは開業以来　措置法なんざ　使ったコトはねーなっ･････

>可処分所得はあまり増えませんが、競争のなか
>での生き残りには、なんとか見通しが立つようになりました。

この意見には賛成だな
措置法　どうので　患者さんの来院調整してるようじゃ
先は　ないな

以前にもカキコしたんだが
実は　措置法は　医師会と　功労賞の間で
昨年 激しい　鍔迫り合いがあった

なんとか　医師会が　持ちこたえたんだけど
実際　廃止寸前まで逝っていた

医師会が持っていた　ジョーカーが
切り札になった結果だ

でも　こんなもん　何時まで持つか
判んない制度だから　ぶら下がってたら
地獄みるぜ

　

う〜〜〜〜〜んん
あいわかったw>>120

2000 4400万→2004　8400万ってところです。
積極投資が好循環を呼んでる感じです。
周りの歯科医院は措置法で眠っているかのように感じます。

>>127

なんだ　 ID:YmuyeaTD0　まだ粘着してるのか
オマエ　粒じゃ無かったのか？？？

スレタイとテンプレを良く嫁
ここは　仏とウハのマターリする空間だぞ

オマエみたいな　礼儀知らずには
敷居が高い

それと　カキコしてる　内容読むと
アフォ丸出しだな

オマエが　ウハで居られる開業先って
歯舞　とか　色丹　あたりか？？？
北海道で　エゾ鹿に会ったら　宜しく言っといてくれ

>>128
>周りの歯科医院は措置法で眠っているかのように感じます。

そのまま　眠らせとけ　どーせ　暫くすりゃ　逝っちゃう人達よ

>2000 4400万→2004　8400万ってところです。

ただ　設備投資も程ほどにな
ウハなら判ってると思うけど　
今や医療は　サービス業の意味合いも強いし
技術力の意味合いが　大きい事を考えると

ソフト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハード

ハードよりソフトに金をかけたほうがイイと思うけどな
オレは

ウハ１さん、浮いてるよ。空気読んでね。

>>129

おれにかまうなw　近寄るなw
馬鹿と会話したいわけじゃない。
いやしたのかもなwww
時代嫌いかwww
煽り乙

>>131

空気読んでるようじゃ　ウハにはなれんぞ　若いの
ウハになるには　理由があるんだよ
過去ログ読んで　勉強するずら

>>132

ｗ沢山使って　大変だね
もしかして　デムパ系？？？
近寄るなつっても
ここ　匿名掲示板だぜｗ
ホントに大丈夫？？？
おたく

１億５０００−８０００くらいで　所得が３２００−４０００くらいだった。
縮小して措置法使うつもりで居る。
自費と副業で　所得アップ予定。
まぁ、上がりに合わせて毎年　選択すればいいだけなんだけどね。
次は労働時間の短縮に挑戦。

若い内は　頑張ってくれ。

ただ今終了。アドレナリン全開に出てます。
パホってる所をフラップ起こしてスーパーボンドで埋めてエムドゲイン塗ってと。
歯医者が大工と言われても仕方ない。左官屋だ。シンナーに気ぃ付けて壁塗んなー。

>>121
体のリズムなんでしょうが、診療おした時も眠くなったら大変だー。

>>128
A先生
売上が倍増していて可処分所得あまり変わらないということは、経費が増えたって事ですよね。
単年度で終わる経費なら良いですが、設備投資の様に長い期間、払い続けるものは、
売上が落ちたとき怖いですよ。
やはり売上に比例して可処分所得も増えるようにしないといけないのでは。と思うのですが。
皆さんどうでしょう。

そんな手前かけるなら
再植したほうが良くない?

ミスった
×手前
○手間

ウハ１何でそんなに偉そうなんだ？
粒をそんなに見下せる程、自分自身が何か秀でてるのか？
場所と親の金とサービス重視でウハなだけだろ？

実はナノツブなんだろｗ

>>138

逆だな

オレは　親族の中では　いつも　見下されてきた

オレの親族の中では　医者や　歯医者になるのは　当たり前のコトで

何処何処大学の教授になるだの

何々センター所長になるだの

それで初めて　親族の中で認められたことになる

つまり　只の歯医者の開業医では　親族の中では
馬鹿にされる　対象なんだよ

つまり　オレは　落ちこぼれだったんだよ

開業してウハることは　親族に対してできる　
オレ自身の実力の　唯一の証明であったわけだ

だから　遮二無二がんばって
患者さんからの信頼を得るため努力もしたし
勉強もした

俺が嫌いなのは
誇りなきウハ
誇りなき粒
だ！！

まっ　それでも　所詮　開業医って馬鹿にされてるけどなｗ

焼酎飲んでクールダウン中。
>>136
レスどうもです。ウハ1先生の力のこもったレスの後ですが。
右上１番頬側だったので、フラップでやりました。
パホがもう少し浅いところだったら再植というより外科的挺出かMTMでパホ部を
縁上に出したかもしれません。
先生はパホった歯牙を残す方ですか？抜く方ですか？

>>135
スネークマンショー乙です。な、なつかしい。羨先生のピンクフロイドも…



　売り上げに応じて可処分所得増えるのが確かに理想です。
従業員一人増えただけで、月の点数で…二万点アップは、現状維持出来る必要最低限です…
三万点アップなら、可処分所得にも色がつくかな？

今年四月また一人増え(本当は結婚するスタッフが出そうから…増やしたのだか…その気配が、残念ながら薄くなったみたいだが)
心配してたが、一人増えた分の収入は今月までに確保！できたから…

後はどうやら可処分所得に行くかな…

>>142
焼酎のクールダウンは良いと思います。

コレステロール下がります。
まだ、昨日の自称医局厨は、来てないみたいですね。。。
私も日本語勉強するわ…しかーし、デンチャ時代、デンチャ職人って言ってる時点で…W
英語勉強しませう！普通ならerつけたら職業だけど…デンチャーって普通『入れ歯』だからね。

>>142
焼酎のクールダウンは良いと思います。

コレステロール下がります。
まだ、昨日の自称医局厨は、来てないみたいですね。。。
私も日本語勉強するわ…しかーし、デンチャ時代、デンチャ職人って言ってる時点で…W
英語勉強しませう！普通ならerつけたら職業だけど…デンチャーって普通『入れ歯』だからね。

おおっ。職人先生まだ起きてたの？明日早いでしょうに。
私は明日休みあるね。奥と技工士とゆっくりゴルフあるです。
昨日１０時間寝たのでホントに眠くならない。
今日は締め係りやろうかどうか考えてまーす。

なんかですね、今日は荒れずに済んだみたいですが、これからどうなる事やら。
明日はさっぱり分かりません。

誰かが時代先生と職人先生は暇人だと。過去ろぐ見てみろと。言ってましたが
大体２ちゃんやってるのが暇人なんだから、書き込みしてるあんたに言う資格無しと。
仕事中だからやってるだけで、休みの日までやったらホントにおたくですよ。

昨日突然ですよね。医局の輩。

２ちゃん始めた時、みんな変な言葉や漢字を使ってて、なんじゃって思ってたけど、
B級とかウハのスレって意外とみんな普通に使うじゃないですか。入りやすかったですよ。

>>146
人が働いてる時に休む！
最高ですよね。
ゆーっくり満喫を…



もし土日休みにしたら…止められませんよ〜。(でも規模違うからなぁ)
私のとこでも、土曜半日休まなかったら…年間で最低500万収入あるんだけど…
可能な限り精神的ウハで満足します。(っていうか、最近は土日休みながらウハのレベルです…が)

>>140読んだが。

あそ。でもって何を言いたいの?言いたそうな含みだよねw

職人先生レスどうもありがとう。です。
いやぁ羨ましいですよ．精神的ウハってやつは。本当に。
実は私、まだ借金があってね。。。なりたいけどなれないのよ。
でもって、先生寝た方がいいですよ。

フツ、ウハの皆さん、今日の締め当番も私となりました。
少し早いですが、よろしいでしょうか？
粒スレはまだ営業中です。
皆さん健康第一、家内安全、金儲け。びよーん。

やはり歯大工は所詮歯大工頭悪ry…

おまい文法から幼稚舎レヴェw＞職人デンチャ

>>152
御来院まことにありがとうございます。
本日の営業は終了しております。
またのお越しを心よりお待ち申し上げます。

今日は久しぶりに7時から高校の同級生と飯を食いに行って、
その後若いお姉ちゃんの所に遊びに行きました｡

指名の子のヘルプが皆巨乳で、彼女はお店の陰謀だと怒っていましたが、
耳元で、感度だけは負けないから、なんて言われて、
鼻の下伸ばして帰ってきました｡

帰って来てみると、怒涛の書き込み。
皆元気で何よりです｡どうもご苦労様｡

しかし、皆が寝静まると、決まって出て来るのが、ゴキちゃんですね｡
ゴキちゃん退治名人にお任せ有れ｡
もっと面白い事書けんのか。つまらな過ぎだと思えないお前、が面白い。

来たねぇ>>152
だかーらデンチャって…
英和辞典貸しますよ…


貴方が仮に、現役で理�V受かった組なら、素直に…負けを認めるが、歯大工にも理�T、�U レベル、いやレブェルいるんですよ。て、まじレス
はいはい、今日から文法勉強します。
勿論、日本語も…貴方とはさようなら …ですね

>>142
骨削ったの？

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　　　　　　　　　　|ﾉ　i　　　　`ｰ'ノ i　　　 ヽ` ~　　　　ｲ::イ
　　　　　　　　　　| j　}　　　　~~ 　ﾉ;　　　　　　　　　 　 い
　　　　　　　　　　ゝ:.:.{: . : . 　 　γ　　　 ,､ ）､　　　　　　i丿
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　　　　引っ越し♪引っ越し♪♪ さっさと引っ越〜し♪♪しばくぞｯｯ♪♪♪♪

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今日も激こみ　感謝ageage

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だからさ
そうやって白ダイヤまで使って煽ると
余計、馬鹿が調子に乗るわけですよ。

昨日のツブクリの主役君と、自称医局の輩は同一なのか…？

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名無しさんは分院整理してるみたいですけど、賃貸物件でも持っているんですか？ それで食べていけたらｳﾗﾔﾏｼｲﾅ･･

>>165
賃貸物件ありますが　自分のは月１００くらい。
今月は山手線内の店舗が一軒撤退で　１０００万保証金返します。
後、赤坂の物件も出る所が一つあります。
自宅近くの物件が　月６００くらいですが　まだ自分の所有ではないので管理で
月５０貰ってます。今回の物件の家賃は自由に使っていいとの事で　分院整理に
踏み切りました。
ただ、バブルの借金が残り２億に欠ける金額が残ってるので　自分で返済すべく
頑張ってます。
外で子供が出来たので　常に離婚の緊張の日々ですが　奥が勝手に借金整理して
恩を売るので、がんじがらめで疲れてます。
彼女も某元勲の血筋で若くても　億単位の現金があるので子供が出来ても
養育費等は請求されないし、強く結婚を迫られたりは　ありません。
ちなみに、当方　もてるタイプでもない、お腹の出た中年親父です。

今日も激こみ　感謝ageage

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明日、休みなので自宅へ帰ります。
仕事中が　一番　楽だ。

そんなに歯医者が収入良いなら、高額納税者名簿に名前が載っても良さそうなものだが？
歯科医なんてほとんど載ってない、それも都会でかなり派出に開業してる
歯医者すら載ってない、まあ節税対策と言うのもあるだろうが・・・・・
地方じゃたまに歯科医が載ってると、土地を売ったとか、相続とか、
ピルのオーナーとか副業で稼いで載った人ばかりで、本業の歯科医業で
稼いだ歯科医はほとんどいない

>169
ウチのビルのB1Fに上海からきた中国の料理人がいるけど
あちらで左下7番C処と親知らずの抜歯したら日本円で8万って言ってた
日本の歯医者の報酬は中国以下ってこった

中国人が日本は安くていいなぁって言ってるのを見てるとさ
もうこっちはアホらしくて笑うしかないよ

不思議でしょうがないんですが、
保険治療って利益率が紙のように薄いと思うんですが、
保険治療メインでウハに成れるものなの？
いくら点を上げても利益でないんじゃないかと思うんですが、、、

だから保険治療がメインにならないようにするのだよ。
うちは、自費を増やすために良い保険治療を心がけてる。
税理士にいつも　「自費が他の医院より多いね。」　言われる。
保険治療をうまくやることによって、
僕の考え方を患者に見せているのだよ。
その結果自費が多くなる。

だから歯医者に必要なのは
経営と営業の能力だっつーの

はぁ〜。毎度お馴染みの レセチェックが始まりますた。(流石に医局厨は今夜はおやすみかな…起きてたら、技工士の彼女と好きなだけ添削してちょ)噂だが…



最近、往診関係のＦａｘが送られて来ました。
面白半分で資料請求…
誰か実際加盟した人いますか？
送られて来た資料、二、三日チェックしてましたが…
結論は…

>>172
うちはほとんどが自費だから、それで何とかやっていけてるんだけど、
このスレ見ていると、自費収入より保険収入のほうが多い先生ばかりのようで、
どうしてウハに成れるのか不思議だったもので質問しました。

>>175
おまえ東北大の粒じゃねーか？糞芝居すんなつーのｗ。

なんてね。

>>174
同じくレセチェック中です。
毎月毎月仕事ととはいえ嫌になりますね。
昨日は調子に乗り過ぎましたよ。
今日はレセチェック中おねむとなりましたのでもう寝ます。今日は締めれません。

おおっ書き忘れるとだった。
>>156先生。
骨は削ってませんよ。
それより側枝ってあるけど、今回もフラップ開けて分かったんだけど
パホの部分の骨欠損は当たり前と思ってたが、その下に側枝の開孔部が
確認されて、そこの周りも骨がなくなってました。側枝恐るべし。
ここもSBでちょこんと充填しました。
176は私でのおふざけです。

糞芝居かぁ、と言うことは君はほとんどが自費と言うのは
うそだと思っているわけだね。
つまり君は保険診療でウハになっているのだろうか？
それは、しかし、すごいことだと思う。素直に脱帽する。
自分自身は保険診療では利益率１５％程度しか達成できなかった。
忙しいだけで利益が出なくて、これでは体がもたないと思った。
規模を縮小して、患者を選択して、ほとんど自費だけの医院に作り変えた。
それでやっと人間らしい暮らしが出来るようになった。
しかし、切り捨てた患者さんたちのことを思うと
内心忸怩たる思いもある。
自分のやってきたことは、やむをえない事とはいえ
正しかったのだろうかと考えることもある。
そこで聞いてみたかったんだ。保険でウハになれる方法があるかと。

あれ、176は「う」先生なわけ？
と言うことは、保険でウハになれるってことなのか？
すごいな。

私も保険医じゃありません。自費100％です。
まともな仕事をしていると、歯科だけではもうかりません。
ウハになるには、医業所得以外の不労所得がいる。
不労所得がある人がうらやましい。

>179　切り捨てた患者さん？
これだけ沢山歯科があるんだから、自分に合う医院に行けばいい。
うちに合う患者さんだけ来てもらえば充分。
患者数を増やそうとは思わん。

保険でウハになる方法は、質は問わないで、数をこなし、人を使う事じゃない？
悪魔に魂を売る事よ。

>>179
汚い言葉ですみません。これは素直に謝ります。

前にも書いたけど、確かに保険主体ですが、もちろん自費もあります。
夢は保険、自費なんて考えずに、マターリと診療することです。

先生自らの身を削って忙しかった時もウハで、現在の自費中心の治療形態もウハ。
自分の基準は常に変わると思いますが、その時その時に満足している事。
そして満足してる事に満足せず、次の自分の満足は何かを考えていること。
自分を成長させていること、が大切ではないでしょうか。

そういった意味で、現在の自分のおかれた身に（勝手にそうなっても、自分から望んで
そうなったとしても）、今の自分が満足出来ていないのは粒だと思ってます。

｢僕は完全自費です凄いでしょ｣って
ネットじゃ何とでも言えるからさ

去年の収入とスタッフの人数、給与
先月の技工料金
ついでに納税額教えてよ

>>180>>181
御二方の両先生。
できれば楽をしたいのは、やまやまです。本当です。
結構、私は、まじめに治療はしてるつもりで、未だにその治療に自費を導入しなければならない
ほど保険の枠に困ってないので、ただ保険でやってます。
外科をよくやるのでインプラントは多いです。
が、このご時世、これでは甘いかもしれません。
このスレをみて反省もしています。

保険で出来ないのはしょうがない自費で。銀色でもいいと言う人は保険で。
ただそれだけです。商売気も何もありません。

ただ患者は安くていい治療だと満足のようで、
これが良いと言われたら、これで満足か？と思うのですが、まあいいや。となります。
「あんた歯は白いもんなんだぞ」ってよく言うんですけどね。
「ぼろは着てても心は錦」でしたか？

今日は　あちこちで　オレの偽者が
出回ってたんだね
偽者とはいえ　皆の衆には　迷惑をおかけしました

昨日は　ちょっと　暴れすぎましたなぁ

バチがあたったのかな
ウチのＢＭＷを　子供に貸してやったら
全損にしやがった･････（涙）

廃車じゃぁぁぁ
ホント　洒落にもならん
新しいヤツ　また買わないとなぁ
余計な　出費だよ･････ﾄﾎﾎ

で、明日もあるので今日はお休みなさいです。
びよーん

　　　　　 ,,.-‐''""""'''ー-.､
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　　　　　　　 　 　 /　　　　　　　　　 　 　 `､
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　　　　　　　　　r'-=ﾆ;'_ー-､___,,.ｨ‐‐-,,_　　__|
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　　　　　　　　　ヾ､　　　　　　　`/ー‐'": i!_,_|ノ`
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　　　　　　　　　　|　　　　　　　 ｜　　　::|｜|　
　　　　　　　　　　|　　　　　　　　| ,:(,..､ ;:|/ ｜
　　　　　　　　　　|　　　　　　　　 ,,,..;:;:;:;,/
　　　　　　　　　　|　　　　　　ヽ───'　　　おでは基地がひだ〜
　　　　　　　　　　|　　　　　　｜　　　　　　　　　しかもネカマぽ〜
　　　　　　　　　　|　　　　　　｜　　　　　　　　ゆるひてくで〜
　　　　　　　　　 ｜　　　　　 ｜　　　　　　　お願ひでつう〜〜〜☆
　　　　　　　　　　＼　`::;;.　　丿──人
　　　　　　　　　　　　）　ﾞﾞ:`-､;:;:;;;:;:;:;;/

亀レス失礼
>>149
うん　言いたいことアルよ
ウハったけど　結局　認められてないね　オレは
未だに･･･

収入は　親族の中でも　上位になったけど

「医学会的権威」原理主義者の前では
それすら　なんの　効力も無いものだったね
勿論　彼らも　研究頑張ってるわけだし
それを　否定はしないよ

でも　彼らの　脳内ヒエラルキーでは　オレはかなり下の方に
位置するらしいｗ

もう　ほとんどイデオロギーみたいなもんさ
反論する気も無いねｗ

まぁ　マターリ開業医やるだけさ

>>名無し先生
>>自びる先生

店子からの収入で悠々自適ですか　いいですなぁ･･･
私も　先祖のが　少しあるらしいのですが
相続のとき　一個ぐらい　賃貸物件が出てくると　
ラッキーなんですけどねぇ

>>う497先生
もう　寝ちゃったかな？　
何時も　スレの戸締りして頂いて　恐縮です
先生の　貴重な　ご意見　参考になりますです･････ﾊｲ
今後とも　ヨロシク！！

>>178
いったいどの辺でパフォってるんでつか？
側枝はどの辺にあったんでつか？

今日も激こみ　感謝ageage

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職人ちゃん、ﾄﾞｰｼﾀﾉ?

＞＞183
後半に書いてある部分も、ネットでは何とでもいえる希ｶﾞｽ

今日は、41人で
２万弱で
自費が30ほど入金があって
5万なわけ
こんなが月に10日もあれば、
あと20日は、エアロバイクこいで
ジャグジーにでもつかって暮らしたいな。
みんな上ばかり見て
首が疲れないのか
オラは心底疲れたよ。

>>192
レセ点検中…




色々、経営分析考え中…
日本語勉強中…
力水は・・・焼酎…
　　　 以上！

>>182
>>184
同じです。
まずは、保険できっちりやって…



それで不満あれば自費に移行もありかと…
長い年月をかけたプレゼンになりますが、患者からの要求が強いかどうか、医院の経営主導の自費誘導か…、長い目でみれば結果は・・・
実がなったから(実がなりそうだから)、全部食べ尽くす…ではなく

上手に種を蒔く！　　　
そんな長い目でみれる診療環境を創れる状態にいれるのは…幸いです。


精神的にウハでいられます。

>>185
ウハ1さんのお子さんて免許とれる歳なの？

>>179
開業してまだ4年目だけど、保険で5000万以上の売上があり、
いくら減価償却が多くあったとしても、12%ぐらいの奴いる｡
1日50人ぐらい診ていれば、いずれ倒れそうな予感がする｡

治療内容は、大学の講師をやっていた時のままを、
診療所で再現しているので、保険といえどもただ驚くレベル｡
恐らく一度、体を壊さないと、変化なしと予想している｡

いまの悩みは、患者が多いので、十分な時間を取れないし、
患者の待ち時間が多くなって、満足な治療が出来ないだって。
空いた口が塞がらなかった｡そこまで行くとただバカなだけだと思う｡

しかし、世の中上には上がいると感じる｡そして、自分が考えている以上の者は、
目の前にしてみないと、想像も、理解も全く出来ないと思った｡
体を壊してからだと思うが,どう考え方が変わるのか、ある意味、興味津津だ｡

>>197
新入りさんね。

今日も激こみ　感謝ageage

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今日患者６７人。

>>198
>>いまの悩みは、患者が多いので、十分な時間を取れないし、 患者の待ち時間が多くなって、満足な治療が出来ないだって。



術者が『満足な治療が出来ない…』と思う時点で、五感が研ぎ澄まされた状態にある、患者は、実際『満足に治療受けれてない…』と感じてるはず…。


その問題を放置したら、どの道…自然にある程度の患者は離れ、振り出しに戻れるものでは…

そして、同じ事の繰り返し。。。か…


その先生も勿体ないですね。
時代の先生…見てるだけなんて…さらに勿体ない、お節介のヤキ処です

私が締め当番？
いや、開け当番かな… 今日も一日がんばりましょう！

ddddddddd

>>201
先生の時間は微妙ですね。いくら早起きと言ってもこの時間は？
きっとレセチェックですかね。

もちろんお節介焼きの私は、１０回以上はコンタクトしてメールのやりとりをしたのですが、
この結論に至りました。それぐらい別の意味で己を曲げない根性がなければ、
今時、患者に溢れていて、忙しくて、儲からない仕事はしないでしょうね。

人に言われたのは、単なる物語でしかなくて、自分で感じて初めて実行でしょう。
自分もそんな時代があったから、良く解ります。
自分の場合は、代診を雇って、それ以降の新患は全て代診にと言う方法でした。

職人先生のように、患者を自分好みに教育し、絞り込んでいくのも１つの方法でしょう。
保険、自費の混在で、診療所サイドで上手くコントロールするのが一般的だと思いますが、
かなり極端な方法としては、１００％自費化してしまうと言うのもその仲間かと思います。

ようは、自分が、心の満足を得る為にする方法であって、やり方は千差万別だからじゃないでしょうか。
せっかく一生懸命治療をしているのだから、自分が納得したいと思うのは正常な考えでしょうね。

コピペで申し訳ないが、良い事言ってたから紹介する。
主藤孝司「まずは精神論より儲けることを重視せよ」

■実は商売で儲かる、金儲けするということで一番大事なのは、理念や哲学に最終的には行き着きます。
社会貢献もそうですね。スタート時は「金銭欲」が重要ですが、それが行き着くと最後は理念や哲学などの「精神論」
　になってきます。

■事業を突き詰めていくと、最終的にはそうした次元に行き着いていくわけですが、私が危険だなと思っているのは、
通常の起業家セミナーなどで、いきなりそういった理念や哲学などの「精神論」を説くところから入ってしまうことです。

　また、金儲けについての欲求部分が解消されないままに理念などを語ってしまうと、押さえ込まれている金銭欲が、
頭をもたげてきて爆発し、普通以上の営利第一主義に陥ってしまうこともよくあります。

■立派な理想論を掲げているが、利益至上主義の会社になってしまったり、立派な教義をもちながら、
商売熱心な宗教団体になってしまうなどがその典型例です。やはり精神論が理解できるのは、実は本当に儲かってからです。

■ですから、精神論の前に、まずは儲かることが重要です。それは「金銭欲」という人間の低次の欲求を解消することでもありますし、
その欲求が解消されない限り、次のステップに行くことができないからです。

■逆に、金銭欲が解消されてもいいくらいに儲かってきたのに、まだまだ次のステップに移行せず、
儲け一辺倒の考え方のままであれば、そのうち会社や自身に不具合が起こってきます。

■その段階で、はじめて理念や哲学、社会性などの重要性が身にしみてわかってくるのですが、
軌道修正しないまま、お金儲けだけにおぼれてしまう人も多くおられます。
それはその人の生き方ですから、それで問題はないと思います。
　
一般人はこうしているけど、歯医者はどうなんだろう？

おはようございます。
昨日はレセチェック終わるまで2ちゃんは書かないようにしてました。
私も力水に焼酎をやってて、そのまま撃沈でした。
まずは職人先生、締めありがとうございます。
遅くなりましたが、名無し先生、ウハ１先生レスありがとうございます。

>>201
満足な治療が自分で出来てないって思ったところで、確かにアウトですよね。

>>203
>一生懸命治療をしているのだから、自分が納得したいと思うのは正常な考えでしょうね。
ほんと、納得したいと思うのが正常。その通りだと思います。納得ですよ。

満足、納得。

>>204
歯医者は職人の部分もあるので、すべでではないと思いますが、
「金銭欲を満たす事は、食欲を満たすのと同じ位重要だと思います。」と考える人は
がむしゃらに金に走ると思います。満足してから次を考える。

ただ、「金はさておき」といった、私からしたら仙人のような人もいて、
その人はそれなりに自分を精神的に満足させてる事も事実。

どっちもどっちですよね。
前者はウハスレに好んで出てくるし、後者はツブスレが好き。

「お前は金がないと何もできないのか」とツブの先生に怒られそうです。

>>190
遅くなりました。
術前のX-pで根尖病巣、根尖から4ｍｍくらいの所、12ｍｍ位の所と3箇所陰影+でした。
術前に根治を行い、根尖方向は根充しました。
フラップを開けて12ｍｍのパホを充填しようとしたら骨欠損が４ｍｍの側枝と連続しており
びっくりしたわけです。パホがなかったらフラップは開けてなかったので、
側枝の事は無視していたと思います。

AA配車先生、上顎1番の根尖までの絵をリクエストです！！

４月からの法律で　医療器具の中古の売買がメーカーの承認を得ないと出来なく
なったとか？
リース終了後の　自分で使ってた物件を買い取ろうとしたら、Ｍ社に問い合わせた
所　整備費用に８０万請求されたとか？聞いたけど本当かな？
取り敢えず自分には関係ないけど、やりにくくなるね。
５年で限度、７年でゴミ・・・それともＭ社で中古の売買の邪魔するために
こんな値段にしたのかな？現行で通常使用してる機器で　こんな請求されたら
納得行かないね。

>>208
こんちは。
そもそもリース買取すら許してくないところもありますよ。
この場合、再リース組んだ方が安いですかね。

>>209
こんにちは！
今回、買取して小物売却にしようかな？と思ってるけど選択肢が多くて迷ってる。
１、そのまま終了・・・リース会社に処理料２５万払う
２、再リース・・・物件移動に費用が掛かる・・部屋を賃貸に出す為。（内装１５０
３、買取・・・買取３０部分売却で５０入金、他移動で５０程

１、処理料２５＋内装１５０
２、再リース料１７．８＋移動５０＋内装１５０
３、買取３０−売却５０＋移動５０＋内装１５０

１と３が同じ様か？

早急に買い手を見つけて、移動料を相手持ち+売却益50が理想ですね。

メーカーや多くの材料屋は古物商の免許持ってないのがほとんどですよね。
現在取引の業者に手数料やってでも買い手を見つけてくれれば良いのですが、
世の中そうこっちの思い通りにはなりませんよ。ですね。

＞＞２１１
ちなみにＧ社の移動料が　凄く安くて驚きました。
今後、どのメーカーと付き合うか勉強します。
ありがとう

ffffffffffffffffffffff

職人ちゃん今回のレセ枚数と総点数どうでした？九州も歯科医院は過密地帯だったよね？

今日は久しぶりに、暇ぽ、体にたまった疲れをとりまつ、、

>215
それが粒への入り口なんだよ。ヴぉけ。

>>203
そうでした。。。思考錯誤して、自ら道を探せれば…確かに身につく！
そうゆう観点からいくと…



>>204
『危険だなと思っているのは、 通常の起業家セミナーなどで、いきなりそういった理念や哲学などの「精神論」を説くところから入ってしまうことです。』
も禿同！
簡単にノウハウが分かる便利さはある反面、そこに行きつくくまでの『プロセス』を体験したのと、そうでないのと差は大きいと思う。
ノウハウだけだと、結果『プッ♪ロッ♪ミス♪』を体験しないといけなくなるかも…

少なくとも、体験しないまでもそこに至る『プロセス』を、考える必要はあるのでは…

↑
誤｢そうゆう」
正｢そういう｣
そうゆうﾚｽの端々におまいのDQNﾚｳﾞｪﾙが露呈してるんだがなw

>>214
>>215
五月は、調子よかったですよ。実日数が少ないのに反し…10の峰、20の峰、30の峰、40峰と、速いスピードで越えてました。50の峰も見えてたけど…



まぁ、診療の効率は抜群にいいのだが、ゆったり話しする時間、毎回のブラッシングの時間等もくみこんであるから、今はこの規模…

>>218
忙しい中、添削ありがとう。 また、よろしく。

>>218
1芸に飛び出る事が大切なんだね。
自分の芸が何であるのか、自分を良く知っていているからこそ、
出来る技もある｡皿洗いも名人クラスになると、見惚れるだけだ｡

>>221
いや、無料で赤ペン先生してくれるボランティア精神の鏡！ちーと辛口なだけです。
ありがたいこ事だす。

今月は
三日間で、保険58500点、自費50000円です。
合計62500点ですね。
ということは、今月は625000点でウハウハ確実ですね

exが皿洗ry
おまいさんってば…

＞223しゃん
もしもし〜
計算間違ってますよ〜o(^▽^)o
58500点+\50000=63500点で〜す。
だから月に３０日間働くなら今月は635000点ですう。

でも月に３０日間働く人はマタ〜リしてないから
ウハじゃないと思いますう〜
（怒らないでね）〜(⌒0⌒)／~~~

>>224
文章書く人、料理人｡添削する人、皿洗いだってば｡
此処まで解説させる人も珍しくないかい。

>>226
>>218をよく、よーく見てみたら、日本語を正しい使い方をする人は、やっぱ違います。

しかし歯大工って…

実は土曜半日。日曜休みなんだ。
レセプトで土日楽しいね。
おぬしにレセプトの仕事をわけてあげてもよいぞよ。

>>227
ワロた｡流石に職人さん。目の付け所が鋭い｡
何時までも微温湯に浸って、読み書きの得意な人が、
医局で皿洗いしてるんですな。早く卒業汁が基地｡

親方!なんかﾚｽが浅いですぜ!!是非文章構成力を＞>>226

｢そうゆう｣ そうゆう…そうゆう…漏れの神さんも可愛子ちゃんも使わねぇぞwおまいマジで口語文からやり直せや＞職人

ところで明日は6月4日｡何かイベントやりますか？
うちは、ワンコイン500円でクリーニングと検診をします。
60人限定で、今まで当院に罹ったことの無い患者だけを集めて、
お祭りをします｡殆どが、今来ている患者の肉親や友達です｡

何人が後日保険証を持って予防や治療に来るのか楽しみです｡
8割来れば、6月の新患はもうそれで50人確保したような物です｡
春夏秋冬。年4回ぐらいイベントをすれば、少しは新患が増えるかも｡

>>231
確かに>>228ほど完成されていないわな｡

明日仕事だというのに夜なべして２ｃｈに書き込み。
いったい何を考えてるのかね？

>>234言葉遊びじゃー！！！
ボケッ！！

朝から晩までパソに貼り付いてゴクロウサン。
そこまでして２ｃｈに執着する君達の目的は何かね？　　　　

>>236こちとら朝から晩まで仕事してんじゃー！！！
おまいら歯大工には分からんだろうがなw
もっと盛り上がれやあほんだらー！！！

やっとｺﾝﾋﾟｭｰﾀ上でのレセチェック終わった。670枚。印刷してきまーす。

こんなに夜遅く駄目だよ。２ちゃんなんかやってたら。
焼酎飲んでクールダウンして皆寝なさい。もしくはサッカーの中継でも見てなさい。

>>236
あなたも私もここに書いてる人は皆、普通の人にしてみれば異常なんだよ。
穴の中で狸同士が言い合いをしているだけだよー。
一匹だけおかしな狸がおるようだがのぉ。

さぁ皆さん寝たネタ。健康第一、家内安全、金儲け。びよーん。

東北大平成4年ころ入学彼女は院内の技工士

皆さん今日はもう締めようか？
一本締め！いよ〜ポン♪！




って今目が覚めたから…
>>231『↑ 誤｢そうゆう」 正｢そういう｣ そうゆうﾚｽの端々におまいのDQNﾚｳﾞｪﾙが露呈してるんだがなw』



あなたのカミさん、可愛娘ちゃんじゃなく…あなたが使ってます。


『そうゆうレス』はOk? 君の『おまい』、みんなの使う『漏れ』がんがって訂正するんだから『朝から晩まで働いて…』大変ですね。



私も今から働きます。じゃあねぇ。
面白かったですよ。 君に幸あれ。

朝

何かこのスレさあ〜
前スレの前半あたりと違って
面白くなくなった気がする。

>>223
わざと間違えてネタを提供したんだね。

昨日までなら59K 自費￥150k
つまり74k

でもこのスレには、既に100k超えがゴロゴロいる、
医科ウハなら500kもゴロゴロ
コテの法人理事長や深海魚の収入は、想像すらできない。
対抗できるのは七誌だけだ。
七誌がんがれ！


ネタじゃなければ（笑）

>>237
プレートかクラブリだね｡朝早くから夜遅くまで、
無給助手って所か？
形枠大工は模型作りが命と聞く｡綺麗な模型が目に浮かぶ。

そろそろ模型作りは卒業して、歩手粒ッに目を向けても良いだろう｡

ウハの皆様は新しい3シリーズに試乗されましたか？ 私は6気筒のスムーズな吹けに圧倒されますた。

＞＞242
荒らしに反応する人がいるからだと思いまつ。。でも、ツブスレも、つまんないでつ。。

>>243

ネタでないけど、ギャグのつもり。
うちはウハでないよ。

>>243
アカンベー

いやまじで間違えた低脳に1万リラ。

帰ってきました。よろしく。

>>246

やはり
マジかよorz

＞＞243
アンカーが間違ってるんだが・・

馬鹿まるだし

>>232
ワンコイン！…是非感想を！




>>244
そうなんです！正確な技工してるかどうか、模型造り、とバイト処理、他でわかります…
あと色々あるけど、技工が本気で出来る先生は極少ないから止めます。(採算ベースのスピード以上で)
医局厨の先生も…添削じゃなく、彼女出来るんだったら技工やってみたら？楽しいよ！
>>238
乙！です。 670枚！大変ですね。
私は懲り懲りです。開業半年で400件超えた時点で…そのまま拡大か迷いましたが、他人に任せられない性分縮小に入ったから …
人間の器の差がやっぱ出ますね。経営者としては本来の私(他人にあまり任せない)、向いてないと思います。しかし、従業員いる以上、経営も安定させる義務があるからこそ、拡大せず縮小しての、経営効率化を選択しました。…結果は当然満足してます。

おまいら歯大工、暇そうでイイよなw

…｢そうゆえば｣今日は日曜だったかな…


＞入れ歯屋職人くん
先ずは句読点の使い方覚えれwおまいの文章どれもﾏｼﾞでおかしいぞ


マジで貧乏ｸｻｯw

>>255
センセ。判子下さい。って毎日ガキに胡麻擂られてると、
粗探ししか出来なく、人を成長させる事が出来なくなる奴がいる｡
大学に残っているバカな医局員の典型的な症状｡

唯一の治療方法｡
開業して、社会の荒波に晒される事｡
患者に判子もらうようになると、自然に治る｡

センセ。添削頼むよ｡

>>256
粗探しの対極的論理から。

部下のmotivationを上げる論理的上司の気質的理論はいかに?

マジおせぇてくらはいな

>>257
動物は全て、1つ叱って、2つ誉め、3つ教える事に有り。

>>258
うむ。
おまいの真摯なその姿勢は粒には魅力的だろう。

だがしかし、おまいは本当にウハと言えるんか？

>>259
まだ言えない｡自分が先頭切って働いているけども、
利益率が悪くて、歩合で5%プラス売上の10%ぐらいしか行かない。

自分の治療した歩合で20%、総売上の10%の合計が取れるようになったら、
初めてウハに成れたと思うようにしている｡

ところで、君は？

ありゃりゃw
潜ったねん＞時代遅れのデンチャ大工屋さんw

>>260
でも君より浮いてる｡心は、目標が高いとね。

おまいの歯大工としての腕前の是非は分からんが…

商売上手なのは確かそうだ
漏れらが認めるw

ともかくおまいが庇護するＤＱＮ職人を先ずはどうにかしれ
医療を軽く語らすなや

歯大工＝ＤＱＮ＝２ちゃん＝職人ﾚｳﾞｴﾙ＝歯科医＝あふぉw


おまいは取り敢えずＤＱＮ連鎖を断てや＞時代

ウハの歯医者って、早死にするね
５０代で死んでる人が多いけど・・

あらら…これだから歯大工ってw

>>263
何処がどう軽いのか、君の感じる違和感を示してくれないと、
答えようが無いと思うけど｡
勝手に一人で理解して、結論まで出して、簡単に
他人をDQN扱いをする人って、どんな人だと感じる？

治療のレベルの普通の人が、凄く上手な先生を見て、
自分の理解を超える事に違和感をもって感じるならば、
やっぱりそれはDQNになってしまうのか？

＞おまいの歯大工としての腕前の是非は分からんが…
それは君であって、全ての人の意見ではない。
解らないのは、その人の能力による物が大きいと思うけどな｡

そっくりそのまま患者に言ってくんなw
ＤＱＮ歯大工の浅はか(ry


しかも漏れら大学医局員じゃないんだよ〜ん♪

医局＝大学(ﾌﾟ


歯　大　工w

東北大の平成4年ころ入学彼女は院内の技工士、開業して半年。

それにしても
おまい一人でよく２ちゃんに張り付いてられるな＞時代歯大工

レセ点検中。やっと一息。で、覗いたら…








弱い犬程よく吠えるし、みさかいなく噛み付く！！今忙しいから、レスしなくていいよ。

おまいらの｢忙しい｣などたかが知れとんのじゃぼぉけ(ﾌﾟ＞入れ歯屋職人

おまいは薄っぺえれﾚｾ何日も数えとれやw

おまいは薄っぺ『えれ』毛髪の本数数えとれやw

いかん。イライラして、つい釣られてみました。



もう、レスしません。阿呆らしくなった

>>271　
>>おまいらの｢忙しい｣などたかが知れとんのじゃぼぉけ

ほんとそうだなー。おまえみたいに本気で忙しくなってみたいもんだ。



















２ちゃんでレスで。

折角カルテコン使ってるのに、印刷した後も、またまたチェック。あー忙し忙しっと。

>>266
時代先生はよくやるね。
私のとこ特老の指定病院でね、よく認知症や脳に障害を負った患者の歯の治療
やるんですよ。精神科にも何度か出入りしてます。
>>271医局員とやらは、そこの患者じゃないのって気がしました。よくキーボード打てると
感心してしまう。少しだけど、会話が成立してたかのように見えたけど、
やっぱり前頭葉の活動に波が見られますね。さすが時代先生。ここまで引き出せるとは。
精神科もできるのでは。あほに付き合うと自分もあほになるので注意してくださいね。

職人先生こんちは。といってももう出てこないかな。
レセの早期完成で気持ちもすっきりしたいですね。

祭りがあったんだな･････
もっとクールにいこうよ

以前　混合診療のコトで　他スレで有意義な論争したけど
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1116252201/
この　スレもなかなか　だよ

だんだん　皆　判り始めてきたね
医療改革のコトの真相を･････

あの時　熱く語ったのは　無駄じゃなかったな

２ｃｈは　世間では　便所のなんとやらとも言われているけど
なかなかどーして
使える部分も沢山あるよ

12 ：卵の名無しさん ：2005/05/17(火) 19:13:07 ID:bQMSsX3Q0
＜フローチャート＞
　１．国家予算赤字膨張
　２．国民に皺寄せ
　３．福利厚生費削減（公共事業費は削減せず）
　４．医療費も削減
　５．診療報酬削減
　６．各科で足の引っ張り合い（役人は高笑い）
　７．診療報酬削減加速
　８．倒産診療所続出
　９．医師は”混合診療も止むを得ず”と思い始める
１０．混合診療解禁
１１．保険屋ウハウハ
１２．医療受給の格差（貧乏人は医療を受けられない）
１３．ドサクサに紛れて株式会社も参入
１４．檻ッ〇〇ウッハウハ


これ　よくできてるなぁｗ
思わず　コピペしちゃったけど
オレが　以前　言った事が
綺麗にまとまってるよ
判りやすいし
ちょっと　コミカルで
グッジョブ！！

>>275
レスしないのは、もちろん『彼』にだけです。
昨日好天気だったので、 つい遊び過ぎ…
今日は朝から、レセ点検でした。ふーっ。
やっと一回目終わりました。いくらパソコン使っていても、入力は人間がする事ですから、入力ミスがやはりありますね。




　やっと家に帰って、ゆっくりスレ読み直しました。午前中、時代の先生にご迷惑掛けてたみたいで…忙しいなか、時代の先生ホントすみません。ありがとうございます。
『彼』との会話は、不可能な事は確信出来ました。多少の言葉遊びで済む範囲の方かと思ってましたが…
ウハ1、スレ騒がしてすみません。

>>267
所詮、飼い犬だ｡一匹狼じゃない｡
尻尾を振り続けているから、飼い犬根性が直らない｡
人の見ていないところで、やりたい放題の悪さをしている｡
治療も一緒だ｡患者に同情する｡

早くそんな所辞めて、独り立ちしてみろ｡
壁伝いにヨチヨチ歩きするのも程ほどにしてな。
腰抜けには、今の時代には適合できないかもしれないが、
勇気をもって大海に出るのも男だ｡勝負してみろ｡

ママに辞めなさいって言われて辞めるか？

>>278

了解

>>280
サンクス！
>>279
時代の先生が、会話して来た『Ｂ級』『つぶくり』はまだまだ、まともでした。が今回の『彼』は、残念ながら…会話での更正は不可能。トラブルメーカーと思われます。
私は今後、『彼』にはかかわるつもりありません。 時間の無駄です。

>>278
レスは私一人に任せてください｡飽きたら辞めますから｡
まだ面白そうじゃないですか。どんな答えが返ってくるか楽しみです｡

明日から私もレセのチェックをします。
3日ぐらいかかりそうですが、まだ連続減収記録は止まっていません｡
今月も厳しそうな予感がします。

しかし良い事もありました｡5月決算の概算が出ました｡
今期僅かながら約4%ぐらいの増収、大幅な増益です｡
何の事は無い｡前期診療所を移転したときに、
一括で前診療所の償却資産を落としたので、前期は
見かけ上利益が上がっていなかっただけなのでした｡

6月がボーナスなのですが、今期は繰り上げえ、5月にボーナス出します｡
ボーナスに500万近くかかりそうなので、半分ぐらい利益を消せそうですが、
後は、何にするかはもう少し考えてみます｡

>>281
今晩は。先生は今の若者をあまり見ていないから、
そう感じるかもしれませんが、彼は若い故に物を知らないだけの若者です｡
決して変ではないと思います｡少し歪んではいますが、会話には一貫性があります。

そう思ってみると、かえって同世代の若者よりも優秀であろうと想像できますし、
私が今まで虚仮にしてきた連中の中では、ピカ1の存在です｡
ほんの少し性格が変われば、皆に好かれる素晴らしい人間に、
成れそうな気がするのは、私の買い被りでしょうかね｡

レセのチェックってホントに必要ありますか？
貴重な時間の無駄遣いじゃないですか？
ミスなんて、殆ど無いでしょう？　
取り忘れはミスだけど、追加するわけにはいかないでしょ。

入力までしっかりやって、その後は基金だか事務所だかの
仕事でしょ。

ウハの先生方は500ｍ枚以上もみるんでしょ。
その時間遊んだ方が吉。

禿同だす。。

とりあえず
今は、寝る時間だ。
20分たったら起こしてくれ。

>>284
うちは　電子カルテでレセプト出力１時間ちょっと
点検はニチイで　自分では何もしません。
処理費、月に２０弱

おでも名無しと同じだ。。

>>287
そうでしょ。事務処理なんてDRがするものじゃないですよね。
しかし２０は高くないですか？

開業してからの癖で毎月始めは嫌〜な気分だったのですが、
皆さん自分でやってないんだ！！。
月20ってのはどこからどこまでの仕事ですか？

＞＞２８９
メディアで端末複数台です・・１１万くらい
ニチイは人数が減って安くしてくれるみたいです。・・・届ける所までです。
レセプト自分でやるのは　出力だけです。他は一切してないので、それほど
ストレスにはなりません。

レセプト忘れてて、ニチイが来てから当日
出した事が　２回程あります。ちょっと、汗でした。

うち国はまだまだ発展途上の為、豊作が望めません。
毎月、月初めは、落ち穂拾いに精を出さないと、
それでなくても、少ない収穫だから、人任に出来ません。

それに勤めていた時から、月初めの自分のカルテチェックは、
当然のようにしていたので、仕事納めだと思っています。
保険は、治療してナンボではなくて、請求してナンボです物ね。
もし自分が治療しないようになったら、自然に辞めるでしょう。

FEEDカタログのＰ202左下にある記事。

アメリカではホワイトニングのせいか
否かは分からないが、
若年者の歯肉ガンが増加しているそうである。

情報求む。

結構大変な事だぞ。特に日本の薬事認可を
通過していない薬剤を利用してブリーチを
行ったことのある先生は、ダメージが大きいぞ。

>処理費、月に２０弱

20とは2万円のことですか？
レセプトはチェックから印刷して送るまで全部自分でやってます。
医療券付きのも自分でやります。
住所と医院名と番号をたくさん書かないといけないけど、
普通はゴム坂ですますものかな？
たいへんだけど、2万もかける気はしません。

>>294
普通そういうのは、歯磨き粉があやしいと考えるのでは？
ホワイトニングなんて、めったやたらとやるもんでないから、
影響少ないと思うよ。
もし、ホワイトニング原因なら、
スゴイ強さの発がん性だね。

昔から信用できないのはり○テ○ンです。
アルコール入ってますね。
ハミガキして少し薄くなった歯肉に、
アルコールと一緒にいろいろな有害物質が浸透しそうだ。

the American Dental Association (ADA) has investigated
the question of hydrogen peroxide and oral cancer risk
and found no cause for concern.

ということで終わり。ご苦労さん

社保二回目チェック終わり！
私も、時代の先生や『う』の先生と同じ… 習慣です。一ヶ月の締めです。




委託が、確かに楽なのだろうけど、一枚ずつチェックしながら、患者の顔を思いだし、一ヶ月の反省を兼ながら、 気になった患者のカルテ引っ張り出し、レントゲン確認し、治療方針再確認し… 重要な事だと思います。 (時間的に)損をしてるが、得を取れると思います。が…

レセ出す以上、最高責任者である院長のチェックは必要なのですが…

>>299
う497先生もやはり自分でチェックしてましたか｡
何は無くても、これだけは自分で締めないと解りませんよね｡

今月、まだぜんぜん終わりませんが、今日はひとまず終わりにしました。
昔はカルテを見ていると、全ての患者の顔と口の中と治療内容が、
目に浮かびましたが、最近は、カルテを見ても顔が思い浮かびません｡


中には1月に数人ですが、口の中も思い浮かばなくなりました｡
流石に治療内容は、カルテを見てるので、全員解ります｡
年を取って、頭が悪くなって行くのを実感すると、寂しい思いです｡

若い頃のように、3人と同時に話が出来るように戻りたい物です｡
今日は真剣に根充をしていて、衛生士と受付に同時に話し掛けられたら、
頭が混乱して、反応できなかった｡若返りの薬は無いですかね｡

今日は彼出てきませんが、恥かしがり屋の皮被りですかね｡

>>300
勤務してた頃は　徹夜近い勢いでしてましたが、こんな事をしてては駄目だと思い
二十数年前のレセコンから始まり、現在の電子カルテに至ります。
エラーリストも出力してニチイにチェック任せてます。
昔、１０００枚とか　とてもチェックなんて無理でした。
１０００万円とかの費用を掛けても、国が依然として前近代的な方法を取ってる
間は仕方がないと思ってます・・・仕事を辞める方が　早くなりそうだけど
過去、カルテ・レセプト自分で作ろうとしましたが　用紙の寸法が恣意的にか？
個人で作るには高くつくような寸法で断念しました。
レセプトがＡ４用紙になっただけでも　だいぶ助かってますが　隅々まで、いやらしい
意思を感じます。
歯科医師会も退会しようと　思ってます。
昔から廻りは関係無く、我が道を行くで　ここまで来ました。
２ヶ月の掛売りである保険診療も　本当なら即時に支払い、現在なら出来ますよね
保険証も読み取れるような方式にしてくれれば　転記の際のミスも無くなるし
早く全ての手作業が無くならないかと願ってます。
ちなみに委託ではなく、分業と考えてます。
夜なべしてのレセプト・チェックは　前近代的で哀愁を感じます。

＞＞３０１
うちは３１日診療後に出力
１日にチェックで終了してます。
昨日は　一日趣味の　お料理してました。
途中、高田馬場の店舗の改装と赤坂の住宅の内装の話しで　一日終了。

うちの県では、
国保組合、市、町、村ごとの請求書と
国保の総括表は、1枚1枚手書きすることが義務ですが、
他の地域では印刷物でもいいのでしょうか。

レセプト以外に、乳初、乳課、親初、親課、障初、障課、学校保険などがあって、
それぞれ、全部手書きの請求書などを書かないといけないですが、
皆はそんなことしないのですか？

ほんと原始的な作業だねー。
ここまで原始時代だと、社会保険庁を含む、各省庁の方々の給料確保するための仕事というおままごとにつきあってる感じだね。
ほんと公務員ってばかだなー。

レセチェック半分終了。
>>303
確かに夜なべしてのレセチェックって前近代的な気もします。
コンピューターで一度チェックして修正して、レセ打ち出してハイ終わりにしたい。
その為にカルテコンにしてるのに。

実際、印刷後のレセチェックで見つかるミスは、機械でも見つけられない適要もれか病名漏れ。
せいぜい多くても１０枚は無い。このミスを見つけてくれるのは基金頼みにして、
返戻にしてもらって再請求で出したほうが手間や時間は圧倒的に少なくて済むと思う。

ただなぁ。出す方の責任としてきちっとしたもの出したいし、たまに妙な理由で返戻に会う時も
強く出れるし。有無を言わさず全額頂く覚悟で提出しています。

車のナビに目的地入れても絶対その通りには走らない性格だから、機械のやったチェック
なんて全然当てにしてないんですね。不便な性格です。

>>304
学校保険と市でやってる○乳以外は全部印刷でOKですよ。
でも学校保険は出した事ありません。

ちなみに先月550位社保出しました。返戻は資格関係が５枚、処置に関するもの２枚でした。
３月分の時の返戻でとんでもないいちゃもんがあり、切れまくって回答出したから
ホントは今回ちょっと不安だったのですが。よかった。

いや切れまくっていいよ。社ほもそれが暇つぶしのおままごとなんだから。
たまにパントモやデンタル提出しろなんて馬鹿なこというから困るよ。
パントモ送ったら診療に影響でるからメールでレントゲン画像送るといっても
断るからなー。
おままごとの相手も疲れる。

生保や老人、子供の負担割合の違いも　軽減するなら自治体で勝手にやって
レセプトの様式は一種類だけ、窓口の負担も一律３割にしてくれれば　どれだけ
楽になるか・・・
役所は面倒な事、すべて現場に押し付けるよね。
相手の足元を見て　嫌なら保険医辞めればみたいな事を言う輩が居たけど
もう辞めても　いいかも？
レセプトなんて単に番号とパターンのチェックしか　どうせ出来ないんだから
電子化したら、どれだけ役所の人件費カット出来るか・・・退職金や闇手当て
グリーンピアみたいなのも隠れ社会保険庁専用保養所も要らなくなるしね。

ＮＨＫの自動引き落としも止めました。
まさか集金人が　歩合で給料貰ってるなんて思わなかった。
仕事大変ですねと思ってたのに・・・

昔はさー
ニチイに全部委託してたんだよね。
名無しさんは20マンなんだね。
うちは、10マンだった。
確かに診療でヘトヘトになって事務なんかしたくないよね。
金払うから、アンタやってよ〜てな感じかな。
でも最近死ぬほどバテテもいないから自分でやるんだ。
終われば、ああ10マン浮いたな、もうかった。
子どもに何か買ってやろうとか思いながら帰途につけるんだ。

>>310
電子カルテに１１で９−１０がニチイ、結局レセプトの処理に掛かる。
長生きしてね。御身大切に・・・

明日は診療所のゴミ出しの日。
早起き、と言っても８時だけど　これから、お風呂に入って寝ます。
この前、寝坊して次回８個のゴミ袋はきつかった。
ちなみに　ゴミ置き場の半分は　うちのゴミ。
ごきげんよう＞ＡＬＬ

ニチイって　ここ数年で　急成長してるんだよな
経常利益も凄いらしいしな

レセがオンライン化された時は
どーなるか知らんが･････

手書きなんてやったことないですけど、レセコンに入力して
プリントして、それを最初からチェックし直すんなら
最初からチェックしながら手書きした方が良いんじゃないですか？
レセコン代も浮きますよ。

ついでに税務も自分でやれば、さらに経費節約になります。

でもね。ういた経費には課税され、自分の時間は奪われます。

財政審の答申がでましたね。
老人の負担を増やして、免責額を設定するようで。
いよいよ保険じゃ食えなくなるそうです｡
レセプトチェックでイライラされられると、
保険医辞めたくなりますよ｡

でも最近保険証にもQRコードついてるのありますよね？
あれどう使うんでしょう？

ニチイは、医療事務（学校経営、事務委託、事務派遣）から
介護事業へ重心を移して利益確保に成功したような。。
どの世界も目先の効く人間が成功するんでしょうね。
歯科における「次の一手」なんて思いつかないずら。

>名無しさん
＞長生きしてね

アリガト。
名無しさんもお体ご自愛くださいね。

確かに次の一手といわれても難しいです。。事業形態のスリム化だけで、果たしてこの難局を乗り越えられるか。。

>>319
事業形態のスリム化・・。拒食症でカーペンターズみたいに死んじょうよ。

>>308
１０枚デンタル全部送ってこいって言われた事あるよ。「なにすんの」って書いてやった。
おまえらX-pでのう胞とにくげしゅの違い判るのか？って書いた事もある。

PならPで初期治療から外科まできちっとやって
メンテ（P総診）までいく人は、自費にもすんなりいくし他院への浮気もない。
こうした人を数多く抱えることができれば、改正もあまり影響を受けないかもね。
初診時で「とりあえず」「痛い歯だけ」「はずれたら又いくから」
「１回で終わらせて」
この類いが過半を占める現況を打開せねば。。。
尻すぼみから逃れることはできないよね。
そして答はいつも「自費の人を増やす」これに尽きる。

レセを手書きだ、ニチイで10万金浮かすだなどと
ここは粒栗だらけか！？

いやいや>>321先生。
所詮うちらは歯医者でしょ。次ぎの一手も歯科治療ですよ。
ガッチリやる患者も大切ですが、一回限りの患者も大切ですよ。
要は、患者のニーズを理解しているかじゃないですか。
１本限りの患者でも、３年後に別の歯で来院すればいいんですよ。
そういった考えの患者にはそういった考えを理解してあげて、次に来院しやすい
環境にしてあげればよし。そのうちに考え直してくれる。

アヒルの子から自費は出ないかも知れませんが、付かず離れずの関係もありですよ。
っておもいます。

今日も激こみ　感謝ageage

　　　　　　　　　　　∧＿∧　
　　　　　　　　　 ｒy ´･ω･｀ヽっ
　　　　　　　　　 `! 　　　　　 i
　　　　　　　　　　ゝ c＿c_,.ノ 　
　　　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　　　　　　 ）
　　　　　　　　　.∧ ∧.(　　　　　　　　　
　 　　　　　　　(`・ω・∩　　 ＜age
　　　　　　 　　o　　　,ﾉ
　　　　　　　　Ｏ＿　.ﾉ
　　　　　　　　　　.(ノ

>>322

オレは手書きなんてやった事無いよ　ジョニー
５００枚もあったら無理だし
税務も税理士任せサ

>>10万金浮かすだ
確かに　ウハっぽくは無い罠
それは分かってるよ　ジョニー
でも　このスレには　仏もいるのサ　ジョニー　
そこは　グッと堪えて　
おくれよ　ジョニー

改正も序の口だろうし、ここ10年くらいが激動の時代かもね

とりあえず国民の意識改革がもっと進んでほしい
海外に行ってた人とかに聞くと
「カネ払えないなら抜くしかないよ？」といたって選択肢がシンプルだもんね
なんか　保険で最高の治療とか勘違いしてる患者はもっと減ってほしいよ

>>325
まあ、みえはるなよ　ジャック
所詮、ウハなんて、ほんの一握りさ　ジャック

俺の知ってるウハは、悪いやつらばっかさ　ジャック
患者に口先で、インプラント進めて、周りの歯科は苦情で大変さ
そこはぐっと堪えるよ　ジャック

無理にウハするなよ！　ジャック！

>>314
> 手書きなんてやったことないですけど、レセコンに入力して
> プリントして、それを最初からチェックし直すんなら
> 最初からチェックしながら手書きした方が良いんじゃないですか？
> レセコン代も浮きますよ。
> ついでに税務も自分でやれば、さらに経費節約になります。
> でもね。ういた経費には課税され、自分の時間は奪われます。

最近はレセコンに入力するのでなくカルテコンに入力するのがおおいのでは？
カルテ入力して、そのおまけとしてレセプトでてくるという。
そういうのになれてる人が手書きに戻るのは、
不可能のように思うよ。
カルテコンだって、月に1.5万くらいのがざらにあることだし。

ヘイ　ジョニー
オマエのコメント　全然面白くないんだよ　ジョニー
いいから　煽るだけなら　ここから　早く　立ち去れよ　ジョニー

＞＞俺の知ってるウハは、悪いやつらばっかさ

今時珍しい　共産主義思想サ　ジョニー
マルクスの読み過ぎで
かぶれちゃったんだな　ジョニー

ママを泣かせるなよ
ジョニー･････

（´つω・｀）ショボショボ＜ナンだよ　ジョニー　もうお仕舞いかよ　
オレは　寝るぞ･････

インポラントでのウハは、綱渡りでつね、、訴訟率もダントツのナンバーワンだす、、

>>328
うちもカルテコンだけど、カルテに限って言えば手書きの方が
速いし、見やすい。だけど、他人様には判読不能なので仕方なく
使ってる。手書きカルテで受付が入力っていうので何の問題もない
ですよ。

で、それは良いとして、レセのチェックが必要かどうかということですよ。

書き足すなら私もやりますけどね。金にもならないのにやりたくない
ってことです。

>>323
う497先生の考えは、よ〜くわかるんだけど。。。
類友もあるんだな。
一回限りの患者にとっての心地よい医院づくりは、
DQNがDQNを引き連れて増殖していく感じもする。
時間守らず遅刻常習、無断キャン常習の癖して待ち時間がどうのと
クレームつけたがるのもこの手合いに多いと思いませんか？

単発の補綴じゃなくて、Pの長期管理とか矯正とか
年単位のおつきあいで自費治療していると、
中にはハズレもあるけど、大抵高確率でハイソはハイソを連れてくる。

gggggggggg

しばらくいたが、ここはやっぱ粒栗だな。

ああ忙しかった。。朝から診療し続けて、昼食にも、ありつけず。。

三回目のレセチェック終了。
身を削って、レセチェックされた方々、ジーコジャパン、乙です。





ニチイに頼んだら、確かにに楽そうです。頼む場合は、レセ枚数による金額なんでしょうか？
もし、頼んだら返戻、査定の割合減りますか？
今の所、自分でやって…返戻は、600枚に1枚の確率ぐらいなんで…もっと少なくなるんだったら…
まぁ、返戻も、患者が前の保険証持って来た、とかだから、保険者に回収の不備があった事だから、つっぱねますが…
とりあえず、大黒君、よくやった！

>337
>ニチイに頼んだら、確かにに楽そうです。頼む場合は、レセ枚数による金額なんでしょうか？
もし、頼んだら返戻、査定の割合減りますか？

返却、査定とかの問題でなくて、
良い人に頼むと、1割とか点数アップするらしいよ。
僕は全部自分でやってるけどね。
人に頼むと絶対、人為的エラーがもっと増えると思いますから。

サンクス
しかし、やってない事での一割アップならいらねぇ。ですよね。禁断の果実食らいたくない！

職人君。。それは違うよ。。
やってない事ではなくて。。やってあるのに点数を取り忘れている事があるのれす。。
自分では気づいていない。。忘れてる点数が結構あるのれす。。
ニチイさん達は、勉強会も頻繁にやっていますし、歯医者よりも保険点数に関しては
細かい所まで、知り尽くしているのれす。

勤務してたら、
某会から院長に電話来て、
「先生のところでは、息肉除去少なすぎるよ。
もっと息肉除去やってくれないと、他の人とバランスとれなくて、
困るんだよね。周りの人に迷惑ですよ」だと。
そういう点数が増えるのかな。

>>339
やってないことは書かないよ、向こうもプロ
340のとおり、算定の仕方
「カルテに〜〜〜と無点数で書いてありますが算定できますよ」
って資料の中から方法を教えてくれる

> >>339
> やってないことは書かないよ、向こうもプロ
> 340のとおり、算定の仕方
> 「カルテに〜〜〜と無点数で書いてありますが算定できますよ」
> って資料の中から方法を教えてくれる

要するに、点数のプロでないと、正しく点数は算定できない。
ニチイの助けを借りないと、間違った算定をしてしまい、
大なり小なり損をすることが多い。
と言うことを言いたいのでしょうか？

そうだとしたら、保険制度ってほんとにいやらしいな。
知ってる人だけ得をする。
やった人だけ得をする。

たとえ取り忘れだとしても、明らかに違法。
窓口会計とレセプトの点数に違いがあるとだめぽ。
ようするにおまえらズル。
なにがレセチェックだよ。

>>344
でもチェックしないと、
来月の正しい請求に結びつかないね。
学習の積み重ねで算定もれがなくなる。

今345がいいこと言った。

＞学習の積み重ねで算定もれがなくなる。

特に、保険は頻繁に改訂があるから
学習の積み重ねは必要ですね

>>344
保険療養担当規則も交通法規に似ているところだね。
４０キロ制限の所を、４０キロ死守して走るドライバーがいたら、
周りの人は何て感じるだろうか。死守しているドライバーは気が付かない。
しかし周りで、もっとスピードを出せとも言えないし難しい所じゃないかな。

周りを見て、自分の行動を考えるというのも、大切だと思う。
無人島に住んでいる訳じゃないんだから、時には合わせる事も必要な事だろうし、
周りがそうだからと行って、襟を正して、流されないのも必要な事だろう。
その判断は、自らの責任に於いて、自分自身で決める事が出来るんだから。

少なくても、もうママに怒られる事のない歳になったんだから。

>>344
ジョニーさん。こんにちは。

>>333
かめレスすみません。
先生の言う通りなんですが、医院内でのセレブ対DQNの比率ですよね。
医院を全員セレブにってのは、うちでは不可能だと思うので。
ただね、DQNってのに腹が立つのは、その人達がこちらの希望通り出来ないからだと
思うんですよ。
DQNと見きって1っぽん終わらせて3年後ぴったりこっちの思い通り来院したら、
ほらね、とこっちも納得するとおもうのだが。

まだ総括おわってない。。
昨日はサッカーで仕事0だった。
大黒はやっぱりプロだな。もしあれが私だったら絶対緊張してはずしてた。

>>347
あまり常識を言わない方がよいのでは。盗人猛々しい。
私は首つる覚悟でレセチェックしています。

>>349
>DQNってのに腹が立つのは~~

それは常々感じるところですね。
人間としての修行が足りないのかも。
どこで読んだか？忘れたけど。。

嘘つきで図々しく、他人の迷惑顧みず、いつも自分優先で
自分のことしか頭になく、甘えたがりで、けちで金に汚く
知性のかけらもなく、醜悪で、風呂にも入らずいつも不潔で、
他人の粗探しばかりが無上の喜びであるような人間に
囲まれて暮らしていると常々思いなさい。
そうすれば、日々出会う人達に感謝できます。
とかなんとか（笑）
いや宗教とかじゃなくて（笑）
商売のハウツーだったかな。。

>>350
交通法規の運用方法はドライバーの常識になっていますが、
療養担当規則は、歯科医師の常識になっているのでしょうか？
ニチイの職員の方がよく知っているなんて、疑問がいっぱいです。

療養担当規則を作ったのは、治療の出来ない役人であって、
よく知っているのは、事務のおばちゃんで、医療従事者何なの？
って思いました。

５月のレセ終わりました。８２７枚過去最高。前年同月比１１万点減。
どうなっているのやら。貧乏暇無しを絵で描いたようになってきました。

>>344
意図的でなければ良くはないが、容認
もちろん後日来院で調整すればなおいい
説明だけは必須だろう

次からはその漏れはなくなるのだし、
算定できるのに算定しないのも本来
はいけないことなんだ
勝手にサービス診療することになるからね

点数のためにごまかし的な処置をして
算定を画策するより、しっかりやったこと
を確実に請求する方がよほど遵法だと思う

>>352
漸くレセ終わりましたね。乙です。
貧乏暇無しとは思惑通りではありませんね。でも貧乏金無しよりいいでしょう。

10Km/ｈオーバーでも、捕まったら切符ですよ。捕まったらですけど。
通るレセプト、見やすいレセプト、目立たないレセプト。チェック時にいじって
白黒つけれと言われたら、黒なんですよね。
それを黒だと言い張る香具師は、警察でも技官でも同部類の人間達に見えます。

>>354
私は10Km/ｈオーバー程度であれば屁理屈並べて逃げます。
過去に４回ほどパトカーの後部座席にお世話になりましたが、逃げ通しています。
これは全てパトカーが後ろから追尾してきた時です。

ただ１件だけ、ねずみ取りで、21Km/ｈオーバーだけは認めました。
否認するだけの材料を持ち合わせなかったからです。
屁理屈並べても、相手を納得させるだけの物を持っていなかったのです。

基本的には、交通法規は車の安全な運転が目的のはず。
スピード規制等は、その目的の為の一つの基準に過ぎない。
屁理屈とは、大を生かして小を殺す唯一の手段と考えている。

療養担当規則も患者がより良い治療を受ける為の物だと思えば、
その目的を見失わない限り、時には小を殺す事になる事もあるんじゃない。
我々は汗水流して働いている農民と同じなんだから、
何かあったら後は、大岡捌きに期待し、従うだけ。でも不服で裁判する人もいたね。

>>351
周りがそんな人達ばかりなら、新しくやってくる人もきっと同じなんだろうね。
なんて先入観を持たず期待の念で人と接する。
相手にもよりますが、自分の気持ちも大切ですね。その気持ちで患者を救い出せたら
良いんですが、そう簡単には行かないですね。修行が足りないです。

セレブの友達が紹介され、きっとこの人もセレブ？と思ったら、残念！！ただのDQNってのも
あります。このアホと上手くやらないと、セレブが・・。

>>355
基本的に時代先生は屁理屈かどうかは別として、説得力はありますよね。
屁理屈を屁理屈だと相手に分からせることですね。確かにここはポイントですね。
逃げの口実でなく、屁理屈の説得。それによって自分の屁理屈が、みんなの理屈になる。
パトカーの運転手程度だったら先生も簡単でしょうが・・。

試しに、「1割増しで保険請求しています」と患者に言ってみたら、とんでもないことに。
敵は患者と行政。
その点、院内条例でやる自費はいいですね。まず患者が味方。行政は無関係。

>>356
患者に合わせるように対外的に努力するのも一つの方法ですね。
しかし、より多くの患者が自分に合わせてくれるように、
自分の技術や内面を切磋琢磨するのもまた一つの努力の方法でしょう。

人にはそれぞれ得意とする物があります。
この２つを自分の性格に合わせて上手に配分する事こそ個性であって、
色々な先生が存在するのでしょうね。
私は学生時代からずっと、「治療は一生懸命しやれ。結果は後から付いてくる」
と言う先輩方の教えに従って頑張ってきましたけれども、結果は厳しかったです。

最近は、人を見て法を説け。に嵌っています。

>>357
療養担当規則には、１割り増しの項目がありませんので、現実味ありません。
例えば、義歯修理などは、調整と修理の違いって何なのでしょうか？
良く議論される、インレー、アンレー、５分の４冠、８分の７冠なんて言うのは？
またＰ−ｃｕｒで同時にＳＲＰと、ＦＯＰの違いなどはどうでしょう？

保険の解釈って、その人の裁量権に任されていますよね。
しかし、全てが同じ技術や知識を持っているわけではなくて、
同じ事をしたように見えても、全く別物なって事は沢山あります。
咬合調整に至っては、壊すも治すも紙一重です。

あーあ。レセが終わったばっかりだから、頭の中がいつもよりも保険化している。
自費でマッタリ。そんな身分になりたいもんです。

保険の解釈ですが、ひとつ疑問が・・・。

点数って、そもそも診療を歯科医師が行ったうえで、請求できることが前提のはず・・・。
歯科衛生士のための点数も確かにありますが・・・、
貼薬も、歯科衛生士がするなら、目をつぶりましょう〜・・・。

　　　しか〜し、

相変わらず、ど素人の助手に散々やらせて（立派な歯科医師法違反！）同じ点数を請求する。
というのはいかがなものか・・・！
原則として、歯科助手はエプロンするときに患者に接触するくらいのもので、それ以外では、患者に触れることすら出来ませんので・・・。

まずは、歯科衛生士と助手の区別が第３者でも容易に出来るような体制作りが先決と思われますが・・・・・。

い・い・忙しくて・・死にそう。イイから、おまいら、こっちきて早く手伝え。。

もれは、もう終わって帰るぞ。

でも、明日は土曜日。やばい！！。患者の大群が押し寄せます。
忙しすぎると点数あがらんね。
保険なんて止めて、全部慈悲にして、最大１０人でおわりたいな。

>341
うそつけ！！！！！！！！！１
そんな電話かけてくるわけないだろ！！大うそつきだこいつ。

>>362
やっと仕事終わりました。最近、年のせいか後半バテﾊﾞﾃ 。。明日は恐怖の土曜日。。代診が欲しい今日この頃。。

お前らの医院は予約制じゃないのか？

>>360
保険制度の解釈って本当に難しいと思います｡
そもそもが、保険治療の優れた所は、日本全国何処にいても、
同じ治療が、同じ治療費で出来るなんて事から始まってくる｡

小泉首相に至っては、事もあろうか、皆努力して自分のところにしか出来ない、
特色の有る治療して、患者から選ばれるようになるようになりなさいって言ってる｡
もうどうなっている事やら、滅茶苦茶過ぎて理解出来ない｡

現状では今、保険医を申請すれば、明日から新卒が我々と同じ治療が出来ます｡
もしそんな新卒よりも上手にテック作る衛生士がいたら大変ですね｡
もう既に大義名分が破壊されている事を,どう受け止めたら良いのか難しい｡

新卒にいとも簡単に保険医を認めながら、
イケシャアシャアと日本全国何処にいても何て言っている厚労相って、
国民や歯科医師を舐めていると思いませんか？

道交法では誰でも逮捕出来ます。
オームの時は　横断歩道から外れた所を歩いただけで逮捕でした。

レセプトの減点や保険医の停止など　その気になれば簡単です。
検察官の逮捕や微罪での長期拘留など　お手の物です。

日本では他と違って、法律は国民の為でなく国家のためにあります。
借金の法律も大昔の翻訳の間違いの為、現在に至るまで金貸しの為の法律に
なってます。債務者のものでは　ありません。

国外での　かっての日本国民に対する在外公館の、ひどい扱いは語り草です。

国には期待せず、自助努力しましょう。

何時までたっても監視下のもとで、手も足も出なくなり、
マインドコントロールされ、国の僕になるよりも、
少しの勇気をもって、自分の道を進むしか、歯科には明るい未来は無い。

今日、高校の同級生で、大学に残っている医者と話したけれども、
年収2500万で引き抜きに来ていると言っていた｡
それでも最近は医者も医院経営は厳しくなってきたらしい｡

国は、医療は経済学じゃ無いから、ちゃんと治療しろと言いながら、
診療報酬、減らしていくなんて、どうなってんだと彼は文句をいってた｡
俺たちは何て文句を言ったら良いのだろうか？

>>365

予約は当然びっしりで、それも大人ばっか。

それに輪をかけて、主訴をもった大人がやってくる。
佐保塗っておわりというわけにはいかんだろ。

逆に、拍子抜けの土曜日もありますが、、、。天気が良くて
キャンセルの嵐の日。

明日は雨降りだ。
やばい。無事に終わりますように。

>>363
> >341
> うそつけ！！！！！！！！！１
> そんな電話かけてくるわけないだろ！！大うそつきだこいつ。

それは、単細胞には信じられないよね。

そうそう、今日始めて見た症状の患者。
左側の口唇から顎角部近くまでの広範囲の炎症｡
歯が原因ではないので、一体何かと思い悩んでいた所､
たまたま患者で来ていた同級生の医者がいたので見せてみた｡

どうも咬傷から感染したらしくて､傷口付近が硬結していた｡
その辺ちょっと切っとけば良いからと言われたのでやってみると､
すぐさま排膿、出血で少し楽になったと言う｡
AA、GAなどはいつもの事だが､口唇を切開するのは程度がよく解らん｡
明日はどうなっている事やら｡後は薬の力に期待しよう。

そいつが言うには､医者だったら、あれだけ炎症が広がっていたら､
抗生剤の静注を5日ぐらい通わせて投与すれば、結構な点数になる。
お前らがやれば、何点ぐらいになるんだだって。
うちらは抗生剤の経口投与で､薬価差額ゼロだと答えておいた｡

笑気､静脈内鎮静等をやっても殆ど点数が取れないのが現状。
医科では､これらをすれば、全身麻酔を平気で取っているらしい。
誰が管理している事になってるんだと言ったが、
処置しながら管理するんだとぬかした｡
これで通用するんかね｡やっぱり医科はやり放題だ｡

>370
それじゃあ、歯科医師会のお偉いさんが田はこの配車は
こんな治療をしてこういう点数をとっているというのがわかる
って言うのか？それは代問題だろう。個人情報保護法に引っかかるし、
俺だったら、訴えるな。これはマスコミに伝えてみよう。

かんだだけで排膿するのは変　異物が入ってるかの確認必要　庭での事故だったりしたら一応ガスえそも考える　とにかくレントゲンとれ　

あとＤＭがないか調べるのも大事だな　

廃車になっちゃったのが悪いんだろうね。

医者にでデンマ、ハクリ、コッサク、分割、抜歯、縫合で
何点ホスイ？　って訊いたら、どのくらいのことを言うかね？

そーねー。1万5千点くらいはいうんじゃないかなぁ。

観血処置しないでロキソニン出した場合、
最近頻繁に査定されるが、
医科ではそんな査定考えられないのでないかな。
「すみません、先月は抜歯したので、出せたのですが、
今月は抜歯してないので、
今月はポンタールで勘弁してください。」
なんて患者さんに言える？
医科の人が聞いたら笑うな。

医科の人に
「それなら、歯科の人がやるとどれくらいの点数が妥当ですか？」
と聞くと。
「せいぜい300点くらいですね。」
とか答えるのでしょうね。

修正、僕は376でないです。
>>376
医科の人に
「それなら、歯科の人がやるとどれくらいの点数が妥当ですか？」
と聞くと。
「せいぜい300点くらいですね。」
とか答えるのでしょうね。

>かんだだけで排膿するのは変
咬傷から感染はほぼ必発だよ。細菌を中に押し込むからね。
さらに、傷口は小さいためにすぐに閉鎖するから細菌の温床になるわけ。
波動を触れたら即切開し開放が常道手段。　抗生剤は静注が理想。
だだし、消毒は不要。生食の洗浄でよい。
　by 口外指導医

>>377
同じ開業医で７０万点だったら
医科の薬代４００−５００
歯科の薬代　３０くらいじゃないの？
薬なんて出したくないなぁ・・・たまに薬疹だとか、光が眩しいとか面倒だ。

>>380

糖尿などやステロイドの服用者では、重篤な感染を引き起こすかのう
せいはあるが、通常の健康人の場合は、粘膜をかんで傷をつけても
腫れはするが、排膿するまでになることは稀。

排膿するなんて場合の多くは、細菌の温床になる異物、つまり魚の骨や歯の充填物のかけらや、
鹿用のバーの先みたいな物が粘膜の中に迷入している事が多い。

この場合は、切開して、それらの除去と戦場が必要。原因が除去されれ
ば治る。抗生物質はおかずとかんがえられたし。

by　口外指導医

いちいち高下指導医と書かなくては希ガス万のか

>>383
こんばんわ。。　ジョニーさん。。

外れ

最新の創傷治療の潮流である閉鎖療法での唯一の例外は、
人、動物による咬傷であることを肝に命ずべし。
by　口外指導医

排膿＝異物＝免疫力の低下

肝に命ずべし。

ｂｙ　口外指導医

連投＝長文＝嫌われる
肝に命じるべし。
by 時代

努力＝集患＝ウハ
気まぐれ＝散患＝ツブ

肝に命ずべし。

ｂｙ　名無し

指導医さん、散々叩かれてますね(w　当然と言えば当然。
教科書的な話はこの辺の先生は言われなくてもわかっているわけで、
これはっていう、皆さんを唸らせるような話をしてくれないと・・・

　本当に指導医とすれば臨床経験不足で失格です。
（通常はもっと違うこと考えるんでは？？）
　先生が時代先生のところに行ってたら、所詮、口外はって言われるんで
しょうね。

　羨先生あたりだったら、もっと面白い話をしてくれそうなんですが・・

　
　

↑
と時代が自作自演してみたりします。

>教科書的な話はこの辺の先生は言われなくてもわかっているわけで

教科書に載っていない最新の治療を話しているのですが・・・
閉鎖療法とか、消毒不要とかね。所詮、馬の耳に念仏でしたか

いや大変役にたってますよ。噛傷と思われる場合のレントゲン最優先など。

時々、転んで折れた歯で口唇を切ってくる患者さんがいますが、あれって縫合は
歯科でやっていいんでしょうかねー。なんか単純縫合だと綺麗に治りませんね。

×馬の耳に念仏
○時代の耳に念仏

>消毒不要
私はいつも生食でじゃばじゃば洗浄だけですよ。普通ですよね、これが。

ここ数日、２ちゃんねるビューアをダウンロードして過去ログを見てました。
名無し先生、ウハ一先生、結構いい事言ってますね。見直しました。勉強になります。

おとといの夜、以前うちでアルバイトしていた先生が
是非ここに就職したいと言ってきた。それも２人。
ユニット増やして・・。リスク大きすぎ。どうするあいふるです。

最新の治療ですか？？
デュオアクティブとか、10年以上前から使っていましたが・・・・
　大体、その原点はご存知ですか？？ドライにしろウェットにしろ両者を上手に
使いわけているわけだし、医科の概念を単に歯科領域に当てはめて、｢最新の｣
という態度が指導医としてはおこがましい。そう思うだけです。
　根管治療におけるクラウンダウンテクニックも考え方の原点は一緒です。
　指導医先生、わかりますか？？
　もう少し謙虚な発言をなさってください。指導医の品位が疑われます。

昨日も激こみ　感謝ageage

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>>396 おまえみたいなもののいいかただとどこの世界でも通用しない。

>>395
ありがとう！！

>>以前うちでアルバイトしていた先生が
>>是非ここに就職したいと言ってきた。それも２人。

以前　勤めていたなら　仕事の出来る出来ない
ある程度　計算できますね
代診としては　リスクは　低い鴨

チェアーの問題は　難しいよね
設備投資した場合　回収の目処が立ちにくいしね
代診は　明日　辞めると言われても
経営者サイドは　何も出来ないし
そうすると　返済だけが･････

次のマトモな代診がスグに見つかる
保証もないし･････

公証役場で公正証書つくるか？？？
野球選手みたいに契約書つくるか？？？
全部　非現実的だなｗ

先生のお子さんは　後を引き継ぎますか？
その辺の事が　しっかり出来ていると
また　話は変わってきますけど･･･

でも　オレは羨ましいなぁ
最近　年とともに　だんだん　疲れも溜まりやすくなってきてるし
ウチも　安心して任せられる代診が見つかったら
スグにでも入れたいけどね
設備投資は　自己資金の中でしか
やるつもりは　ありませんが･････
　

>>382
結論から言えば､土曜日にSPで患者を呼んだが､
自分は休みだったので､代診に報告してもらった｡
腫れは半分ぐらいに減って､患者は楽になったと言っている｡

患者年齢70歳､女性、低血圧、抗てんかん剤服用、介護者有り､
パートに出ていて､慢性的に過労傾向気味。ぐらいか。

>抗生物質はおかずとかんがえられたし
どういう意味なのか、まじレス希望です｡

>>393
>噛傷と思われる場合のレントゲン最優先など。
何が見えますか？今回は撮ってないけど。

しかし今考えると､波動を触れるなんて教科書では知っているが､
実際に診た事が無いので､よく解らないけど､今回のが波動かも｡
火傷した時に皮下に浸出液が溜まって皮膚が今にも破けそうな感じ。

>>395
消毒って普通どうするんですか？
うちはイソジン100倍ぐらいに薄めて､水道水消毒してから洗浄してます｡

>>396
自分の話が事の発端のような気がするので､質問。
難しくてよく解らないけれども､今度来るのは火曜日なんで､
どうすればいいですか？

職人先生へ｡
彼はたった1回喉元くすぐったら、出てこなくなってしまいました｡
誉め殺しって言う奴ですかね？案外純な若者なんですね｡

>>400
優秀に成れる可能性が有るのは10人に1人ぐらいです。
そしてさらに、何年かかるかどうかも解りませんので、
そう簡単に自分の前には現れないことでしょう。

可能性の高いのは､第一に大学にリクルート要員を作り､
優秀な先生を紹介してもらう事｡
次は新卒を選び抜いて､自分で育て上げる事｡ぐらいですかね｡

>>400
経営セミナーになると、とたんに狼に変しーーん！！。根っから好きなんですね。
娘の一人っ子。次がせる気はまったくなし。将来はシンカー気味のフェードアウトを
考えています。
若い者に認められたような気がして、言われた時は嬉しかった。
何とか期待に答えてあげればいいのだが。裏切られた時も考えての信頼関係を。
あーあ。ポルシェが消えた。


やるなら３〜４台増やそうかと思ってます。法人さんは貧乏なので、金の出所は自分と銀行。
今時、拡大路線に積極的な時代先生にも大いに相談しようかと思ってます。

>>402
知ってる先生で研究生で毎週大学に行き、リクルートやってますね。
自分の目で確かめるのか、結構いい人材を集めてますよ。

消毒ですがほとんど生食のみです。希ヨードでなくただのヨードをAA切開の時は
使います。がっつり効きます。
日常何も気にしないで消毒なんて言ってるけど、結構理屈があるんですね。
>>396卯の先生、>>392指導医の先生。ご指導してください！！。


それと遅くなりましたが、保険請求は解釈も含め現状では自己責任ということでよろしいですか。

今の若い歯医者は、平気で人を裏切るし、全くあてにならない。。

指導医ってえらそうに、言ってるけどデンちゃんは
医者じゃないからね。一緒にしないでね。

代診が開業するって言ってる。うちはいいんだけど
「僕って腕ないから保険でほそぼそとやってくつもりです」って
にこにこ顔で言ってたのが、開業してしばらくしたら
青い顔してやってくる。
これのくりかえしだな。
いろいろ教えてあげたのにぜんぜんわかってないみたい。
しかたないんだよね、私も開業前はそうだったから。

はいのうしていた穴に死臨寺
に入れたアクリノールをつっ
こんで強圧をかけないであらう
それがすんだら　ラバーダム
の切れっ羽なしを怒レーンが
わりにつっこんでおこう

なるほど強圧かけないところがポイントですかね。
ラバーダム入れると、取れてくるか、閉鎖して中に封入されるのが怖いんですけど
そんなことありませんか？

>>404
若いのって束ねてしまうと言い過ぎかもしれませんが、自己ちゅーが多いかも知れません。
オレ流、流されない、自分らしく、なんて言葉。若いのは勘違いしちゃうのでは。
若いのに騙されない能力を鍛えなければいけません。

>>406
>いろいろ教えてあげたのにぜんぜんわかってないみたい。
ホンとに仕方ないと思います。やり直しのきく年齢なら良い勉強ですよ。
それでもって年取ったら、オレの話をきけ〜。ってなる。
人生一度ですもの、やりたい様にやればいい。

>>408
ありましたよ。
上顎3番の歯根端切除を1年前に医科大の口外でやたことある患者。
5番根尖部の腫脹で来院。X-pとっても根尖に異常なし、
フラップ開けたらゴムドレーン入ってました。たまげました。

>>408

烏賊の頭のようなギザギザを何段かつけてそこを穴に挿入、
そしてその根元を絹糸でしばりそれを歯にくくりつける。

>>｢腕がないから、保険でほそぼそ｣
失敗する典型的なパターンですな。腕(広い意味で)がないやつは、自費はおろか保険もダメですな。何故なら、そんな心構えは、相手に必ず伝わる。もっと言えば、どんな仕事でも成功できませんな。

ggggggggggggggggggggggg

>１６歳未満のG病名は歯周組織検査は算定不可
SRP　PCur予定の場合　SCは算定不可
加圧根充後のレントゲン添付
抜髄後の貼薬は２回まで
Ｓ倍の廃止
チェックバイト　ゴシックアーチの廃止
前歯の歯冠形成の点数　大幅引き下げ

だってよ。

>>402
指導医先生に対しては、失礼な書き方をしてしまって反省しています。
申し訳けありませんでした。ただ、by・・とされなくても良かったのでは・・

　咬傷により広範囲な炎症像を示すことは珍しいことではなく、ガス産生菌
により排膿がわずかなことも多いと思います。CTなどでみると、思わぬ所に
感染の本体があったりもします。
　名無しさんも書いていましたが、私もやはりラバードレーン派で、洗浄は生食
です。壊死組織が排出され切るまで開放にすることが多いです。激痛を伴う場合
は対応の遅れが致命傷になることが多いので要注意です。
　DMはもちろんですが、唾液腺腫瘍に伴う咬傷で炎症と勘違いされてしまった例、
特異性炎の場合もありました。
　ただ、時代先生のことですから、当然口腔外科の先生にも相談したでしょうし
周りがおっしゃることは当然、その辺は除外された上での話しだと思います。

　開業医の先生に相談しても、原因はさておき、単純に数日間の点滴で治れば
良しとなるのでしょう。

　札幌市立病院救急の歯科医師研修の件で明らかになったように、功労省の立場では、歯科医師は
看護師、救命救急士より下という見解のようですから、口外の先生には頑張ってもらいたいものです。

>>413

まだ何も決まってないよ
噂だけで、いい加減な事を書かないように

>>413

粒栗スレでもかいて、相手にされていない
煽りの馬鹿香具師です。
スル-です。

>>401
携帯が、先週突然不調になったので、第三世代の携帯に機種変更…

さぞや、便利になると期待したのですが、…トラブルばっかりで、通話しか出来なくなり、orz。



今日は、久しぶりに、調子良くて、2ちゃん覗けました。が、週末に、他社の携帯にしようかと、思案中です。
パソコン向け！ＷＥＢサイトが閲覧できる『ＰＣサイトビューアー』がついているらしく、かなり便利そうです。
それでは… お疲れ様です。

>>417

都会に住んでいるなら、ピッチの定額で、２チャンは見放題だ。
パソコンにつないでも定額だから、めちゃ便利。

そんなに速度は速くないけど、他の回線がダウンしたときに
とても有効。！！

マジレス希望ですが、
ウハってる人に聞きます。
一ヶ月の新患何人ぐらいですか？
規模にもよるだろうけど。
あと連続何日間新患つづきますか？
２ヶ月空いたから初診ってのじゃなくて、
まっさらの新患の話です。
ちなみに俺開業１３ヶ月。
新患ゼロの日がいままで１０日ぐらいあった。
今年は３月の初めから調子よくて
新患一人以上続いてる。
みんなも連続記録とかある？

>>419
まず、自分の医院に新患が何人来てるか言うものだよ。

今日も激こみ　感謝ageage

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>>403
先生　凄いパワーですね
跡継ぎ無しで　そこまで　がんばるか？？？

体力はダイジョブ？？？

チェアー３台も増やすとは･･･

私は　余力があったら　趣味の世界を　もっと充実させたいです。
歯科の未来　医療の未来には　残念ながら
悲観的ですね｡｡｡｡｡

>>417

今度　変なヤツに絡まれたら　スルーだよ
まだまだ　対処が　旨くできないようだから･･･
君の書き込み　オレは　好きだな
　　

今日も激こみ　感謝ageage

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煽りをスルーできず逐一反応してきた小心者が言うことか
自分の事だけは良く見えてない裸の王様。
もうアフォかと（ry

>>422
経験無いので良く分かりませんが、子供に後継げとは言えませんよね。
高い金つぎ込んで私立に行かせる＝ユニットを3台増やす。
どちらもハイリスクです。本人に興味があれば別ですが。
娘ということが救いで、ウハの歯医者を見つけて結婚しろとは言ってます。ははっ。

今日例の患者が来ました。
咬傷の所は未だ硬結していましたが、炎症はもうほとんど無くなっていて、
本人は治ったつもりになっていました。

口外の先生が来る日にもう一度診てもらうようにしてアポ取りました。
あの硬結はどのようにして治っていくのか、期間も含めて経過観察。

>>426
うちも娘ですが、予防を前面に出していけば、結構歯科も楽だと思います。
治療一筋では、歯科は大変ですが、将来的には歯科も細分化して行くでしょうから、
予防に特化すれば、女の子でも十分にやっていけると思います。
私の同級生にも、予防を知ってから、娘を歯科医にする決心が付いた人が居ます。

ああ 忙しい。。午後もアポ満杯。。嬉しいけどｸﾀﾋﾞﾚﾀ。。

大阪府歯科保険医協会はじめ全国保険医団体連合会を共産党と指摘するＨＰ
http://www.saturn.dti.ne.jp/~thu-san/homepage/#top

もう漏れは帰るよ。

エアロバイクこいで、ジャグジー入りにいくか。

ダイヤモンド読んだ？？
２００３年の高額納税者から抽出した歯科医は２００人弱だったな。
実際は、塗糞で公示されていない人も多いだろうから、実際はもう少し
多いだろうけどね。医師は７０００人超え。とほほ

あれ読んで思ったんだけど、上場企業のトップって言うのは、結構もらっている
んだね。オーナー社長は当たり前だけど、サラリーマン社長ももらってるね。

>>430

税理士や会計士が意外に厳しいのにビックリ

へぇーダイヤモンドか・・ 今度 本屋で立ち読みしまつ。。

知り合いのとこで、5月に保険40万以上、自費300万円以上でたということを聞いたが、
電話してみた。
いつもは電話すると、すごく機嫌が悪くて、
いつも不愉快な思いをしてましたが、
今回はすごく機嫌がよかった。
ウハはいいね。
あやかりたい。

>>427
予防？で飯が食えれば歯医者は困らないわね？
現実、医局の後輩に聞いたら一部上場の会社の「歯科検診」が
随分無くなってきている
さすがに、一般医科健康診断の検査の削減は聞かないが・・・・
しかも、総合病院から赤字の続く「口腔外科」の閉鎖が続いているし

夜になって、やっと繋がりました。まだまだ最悪な環境にいます！



>>423
ウハ1ありがとうございます。多分今週は運まかせのレスです。
>>434
確かに、『予防中心で採算充分、賄える』のは、歯科医、患者の希望！
しかし、予防に特化 する前に、治療全般に精通している必要はあると思います。
必然性からの予防なら強いです。

コンサルからの『予防』なら…脆弱かな

>>435
苦労してそうですね｡今晩は｡

>予防に特化 する前に、治療全般に精通している必要はあると思います。
必然性からの予防なら強いです。

先生!もう答えを出してしまっているような者です｡
国が本気でカリエスフリーを目指さない限りは、
スウェーデン型の予防は普及させる事は出来ないと思います｡
日本に残された、自力で予防を普及させるのは、
アメリカでおこなわれている治療後のメンテ型だけだと思っています｡

少なくても、１０年以上の治療結果を持った診療所が、
コツコツと積み上げて来たからこそ、予防が出来るのだと思っています｡
そしてそれを支えているのは、何の事は無い、治療なのですね｡

特化すると言えば、それのみになってしまうと思いがちですが、
やはりベースには治療が存在しています｡
山形の教祖も、わしは補綴家じゃ、開業以来ずっと歯を削っている。
と言っていたような。

おはようございます。
診療所単位での予防と、公衆衛生の観点での予防とでは、相容れないものがあります。
国が動いてくれない以上、私たちが質の高い治療をして自分の患者だけでも守っていく。
そういう考えの歯医者が増えていかないと。
>>436
その知り合いの先生は良く子供を跡継ぎにする決心をしましたね。
女の子はなかなか器用になるトレーニングというか遊びが少なく思います。うちの子は誰に似たのか
不器用です。ですから歯医者になるなと言ってます。
先生は継がせる気なのですか？

>>435
お久しぶりです。先生は跡目はいるのですか？

>>434
現実、医局の後輩に聞いたら一部上場の会社の「歯科検診」が
随分無くなってきている ・・・うちも減額されて、これ以上下がれば止める予定

なんかみなさん、余裕なくなってきてますね・・・
さあ、ツブの仲間入りもちかいんでないの？トイレが近いようにネ・・・
余裕ぶってても、毎年３０００人配車増えてますよ。

あのー、いま院内LANを考えてるのですが無線LANは未だ危険なのでしょうか？

>>440
某歯科医院の監視カメラシステムが2chに晒されている現状と、
セキュリティにかける時間や手間、維持を考えると、
？？という感じがします。

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>>411
禿同

間違えた
>>441
禿同

>441
無線も端末のIP固定　MACアドレスでアクセス許可
ついでにノートン先生とかインスコして
使用してないポートを全部閉じればそうそう突破されない

そんなことせんでも最低限ＷＥＰで13文字、できればＷＰＡかけておけばまず
破られんよ、あとＡＰにステルスかければ完璧、ちなみにノートンと
ポートは無線には関係ない。

>>440
有線の方が安心、安定だと思うが、何故有線にしないのか？
そっちの努力をした方が、合理的でないかい。
間違えて通信が途切れてカルテ書き直しなんてのは仕事として使うシステムとしては許せないのだが。
うちは８台でLAN組んでる。ケーブル以外考えられません。

最近カードで払いたいという患者が数人いました。もしカード払いOKの方いましたら、
いかがなもんなのでしょうか？教えてください。

WEPとWPAなんて幾ら頭ひねってもパスツールで端末を直接いじられたら簡単に突破できるじゃん
スタッフが一番信用できないんだからさ
ルータ側で出来るだけのセキュリティ確保はしたほうがいいんじゃないか？

>ちなみにノートンとポートは無線には関係ない。
無線って自分にPing打つとどんな結果でてくんの？

>端末を直接いじられたら簡単に

それを言い出したら有線だろうがなんだろうが同じ
非表示のアクセスポイントにして暗号化し、さらに
Macアドレスを限定しておけば、内通者がいないかぎり
通常は大丈夫でしょ

それに医科の場合と違って生命保険とか絡むわけじゃない
のでそこまでして盗む人はいても、悪用する人は
確率的には少ないでしょ

金銭的にはあまり価値のない情報

とりあえず今月も好調なので体調維持のために
今から泳いでくる。
水泳っていいよな。なんか全身が均等に疲労する感じが好きだ。
煙草もやめた。深酒も。
アレの体力だけは維持したい。

しかし、本当に忙しいよ。。本日も、来院患者数 50オーバー。。ツブクリスレは、凄い事になってるね。。あんな、ｸﾀﾞﾗﾅｲ事する暇があるなら、増患対策でも考えればｲｲﾉﾆ･･･

ウチは　衛が家からノート持ってきてイロイロとDLしまくってたことがあるんだけど
もしもそっからバックドア仕掛けられたらどうする？

Win2000以前のOSならルータ越えた時点でコマンド1つでワークグループ丸見え
スタッフが不用意にインスコしたソフトで苺キンタマ祭りのときみたいに某歯科医院や総合病院のカルテが流出したのを思い出せ
個人情報保護法の今、もし患者に騒がれたら1発であぼん確定

>>452
もしフレッツならモデムつなぎなおせ、グローバルＩＰ変われば追って来ない。

>>448
>スタッフが一番信用できないんだからさ

この時点で終わってる、そんなヤツ内輪にいればＵＳＢメモリ一本あれば
データ全部ぬかれるぞ。

>453
俺が言ってる信用できないってのは
某P2Pソフトとか勝手に端末にインスコする危機意識のない今時のガキのコト

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>>452
>スタッフが不用意にインスコしたソフト

そりゃ有線だろうが、なんだろうが筒抜け、話にならん
仕事に使うパソコン、ましてサーバはMS系は使わずmail設定もなし
ルータ咬まして万が一Webブラウザ使うときはIE以外ってのは
常識だとわかっているのか？

　安全性と安定性を求めるなら枯れた技術を使うのが常識だよね。
新しい技術と危険性はネットワークに限らない。その辺は自己責任。
自信が無かったり、管理が面倒なら有線で外部には接続しないことだ。

　漏れの知ってるウハ栗、院長はシステム管理とかマネージメントに
徹して診療は国立出の勤務医。歯科医師としての腕は最悪なんだが、
口と文才は一流。やはり、ウハはどこかで自分の才能を生かしている。

院内スタッフにそんなのいたらＨＵＢひとつあれば目立たない端末から侵入できる有線
のほうがヤバイっしょ、無線ルーター隠しておいてＭＡＣかけておいたほうが管理しやすい
です、もちろん既存の端末であそんでいるようなヤシは一度警告してやめなかったらクビ！

>456
>サーバはMS系は使わずmail設定もなし
>ルータ咬まして万が一Webブラウザ使うときはIE以外ってのは
>常識だとわかっているのか？

ﾌﾟｷﾞｬｰ!!　お前何にもわかってねーな
Win系のOSでIIS以外のソフト使って自鯖立ててみ？
Rootハックされにくい点ではUnix系の方が上だけどな
どっちも大差ねーよ　ツボ押さえてりゃどっちも優秀

っていうか仕事用のPCはイントラで外部から切り離して使えよ

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スレ違いとは思いますが、皆さん技工士はどうしてますか？うちは全て外注です。
適当に頼んでみて質の悪いところはどんどん切っています。
　結局外注してる歯科医院はそこに一極集中するわけですけど、社長の年収は２千万
超えです。一方で開業即倒産組みも。ある意味、歯科医師より厳しい世界です。

ある男性が仕事でニューヨークへ行くことになった。
そのことを知った彼の同僚は、ニューヨークはホモが多いから気をつけろと冗談半分に言って彼をからかう。
それを聞いて怖くなった彼は、向こうでホモに迫られたらどうしたら良いのかとその同僚に尋ねた。
｢簡単なことだよ｣
同僚は言った。
「『I am AIDS（私はエイズです）』と言えばいいのさ」

これを聞いて安心した彼はニューヨークへと旅立っていった。
ところが、同僚の冗談は現実のものとなってしまう。
彼が用を足そうと公衆便所の中に入ったところ、後から入ってきた屈強な黒人男性が
彼の後ろにピタリと立ち、彼のことを抱きすくめてきたのだ。
彼はとっさにあの時の同僚の言葉を思い出してこう叫んだ。
「I am AIDS！」
しかし、黒人はその言葉に動揺することもなく、彼を抱きすくめたままこう答えた。
「Me too（ぼくもだよ）」

腕のｲｲ技工士は減ってるな。。歯医者が育成を怠ったからな。。衛生士しかり。。ﾂｹは、自分達で払うしかないな。。

歯医者の責任ではないよ。コメディカルやコデンタルは日本では質の低い人が
なるもの。国の方針だよ。

何でも役人まかせの姿勢が、現在の悲惨な現状をうんだんだろ。ﾀｺ。と言ってみる。。

技工士が悪くても患者が悪くても歯医者のせいか幸せですね。

ある男性が仕事でニューヨークへ行くことになった。
そのことを知った彼の同僚は、ニューヨークはホモが多いから気をつけろと冗談半分に言って彼をからかう。
それを聞いて怖くなった彼は、向こうでホモに迫られたらどうしたら良いのかとその同僚に尋ねた。
｢簡単なことだよ｣
同僚は言った。
「『I am AIDS（私はエイズです）』と言えばいいのさ」

これを聞いて安心した彼はニューヨークへと旅立っていった。
ところが、同僚の冗談は現実のものとなってしまう。
彼が用を足そうと公衆便所の中に入ったところ、後から入ってきた屈強な黒人男性が
彼の後ろにピタリと立ち、彼のことを抱きすくめてきたのだ。
彼はとっさにあの時の同僚の言葉を思い出してこう叫んだ。
「I am AIDS！」
しかし、黒人はその言葉に動揺することもなく、彼を抱きすくめたままこう答えた。
「Me too（ぼくもだよ）」

夜道で車を走らせていたある男性が、ペリカンを轢き殺してしまった。
可哀想なことをしたと思った男性だが、急いでいたのでペリカンの屍骸は放置して再び夜道を走り始める。
そのまましばらく道を走りつづけていると、バックミラーに猛スピードで彼の車を追いかけてくる何ものかの姿が映った。
あれはいったいなんだろう。
男性が不思議そうに見つめているうちに、バックミラーに映るものの姿はどんどん大きくなっていく。
あれは・・・ペリカンだ！
バックミラーに映っていたのは、口にエサをくわえた大きなペリカンの姿であった。
まさか、あのペリカン追いかけてきたのか。
慌ててスピードメーターを確認してみると、時速６０キロは出ている。
それなのにバックミラーに映るペリカンの姿はますます大きくなり、男性の乗る車との距離をどんどん縮めていくではないか。
男性は震えながらアクセルを踏み込みスピードを上げる・・・だが、間に合わない。
ついにペリカンは男性の車に追いつき、その横に並んだ。
「ごめんなさい、ごめんなさい」
男性は祈るようにそう呟きながら恐る恐るペリカンの方を向き、その姿をはっきりと見た。
彼の車に並走していたのは日通の宅急便・・・つまり、日通の宅配車であった。

夜道で車を走らせていたある男性が、黒猫の子供を轢き殺してしまった。
可哀想なことをしたと思った男性だが、急いでいたので子猫の屍骸は放置して再び夜道を走り始める。
そのまましばらく道を走りつづけていると、バックミラーに猛スピードで彼の車を追いかけてくる何ものかの姿が映った。
あれはいったいなんだろう。
男性が不思議そうに見つめているうちに、バックミラーに映るものの姿はどんどん大きくなっていく。
あれは・・・黒猫だ！
バックミラーに映っていたのは、子猫を口にくわえた大きな黒猫の姿であった。
まさか、あの子猫の親が追いかけてきたのか。
慌ててスピードメーターを確認してみると、時速６０キロは出ている。
それなのにバックミラーに映る黒猫の姿はますます大きくなり、男性の乗る車との距離をどんどん縮めていくではないか。
男性は震えながらアクセルを踏み込みスピードを上げる・・・だが、間に合わない。
ついに黒猫は男性の車に追いつき、その横に並んだ。
「ごめんなさい、ごめんなさい」
男性は祈るようにそう呟きながら恐る恐る黒猫の方を向き、その姿をはっきりと見た。
彼の車に並走していたのはクロネコヤマトの宅急便・・・つまり、ヤマト運輸の宅配車であった。

>>436
今日は、調子がいいです。
いくら、最新機種といえ、インフラ整備遅れていると、宝の持ち腐れ…orz




歯科業界も同じですね。最新のトレンドを取り入れ、最新の機械を導入したから、かならずしも上手くいくとは…
やはり、ソフトも重要ですね。医院の診療方針を固め、さらに従業員と共に、その方針に向かい…それが、ただの『絵に描いた餅』にならない様、しっかりした経営理念も忘れずに…

>>437
お疲れ様です。
跡目ですか？います。
が、多分一代限りで終わりでしょうね。
子供は好きな仕事自分で決めるだろうから
病院は、誰か後塵に譲りましょうかね

コテハンさんが出てこないとつまらないスレです・・・

>>471

呼んで頂いたと考えてヨロシイか？　ヨロシイな

本日
ある医科の先生と会って話をしていたら
驚いたコトが･････

その先生は　某旧帝大病院に務める医師
その上司にあたる　教授が退任して
開業したそうな

この程度は　よくある話なんだが
その診療所の待合室で
奥さんが　お茶出ししてるんだってさ･････唖然

元旧帝大の医学部の教授夫人が
お茶出しするとは･････
さぞかしプライドも高かろーに
ホントよくやるよ

医科のほうも　開業医となると
こんな　ありさまなんだな
トホホだよ･････

ダイジョブなのか？？？
日本の医療は･･･

オレは嫌だな　そんなサービスって
いくらなんでも　やり過ぎだろ？
それとも　サービス業なら　コレ位　アタリマエ？？？
なんか変なコトになってる　
日本の医療の明日はどっちだ･･･
　

>>472
ウハ1、お疲れ様です。



待合室に、無料コーヒー、キシリトールの飴(某ドラマみたいに)… 患者の立場から、有り難いと、思う人もいるかも…
待合室の椅子マッサージ機でもいいですよね。
しかし、 そこまではまだ…しません。
まずは、治療内容で選ばれたいです。
完全に、地の利でなく、全ての患者が、治療の質を求めてる方々になったら、御礼としてするかも。集客の手段にはしません。

ウハ１、職人の両先生、わんばんこ。

サービスの程度はあんまり考えてませんよね。その時の気分で決めてしまってます。
うちの待ち合い室にもコーヒーサーバーがありますが、もともとは自分が飲みたかったから。
本は自分が読みたかったから。テレビに流れている映画は自分が見たかったら、など。

でも、リコールの葉書は奥が手書きで毎月書いてます。奥曰く、心がこもってる。だそうだ
表に出るか出ないかの違いですよね。お茶は感謝し過ぎでしょ。

強いていうとすれば
待ち合い室のサービスと診療室のサービスでは同じサービスと言っても質が違うんでしょう。
出来れば待合室ではゆっくりリラックスして待っててもらいたい。

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f

待合にプラズマテレビを置こうと買いに行ったら、50型で50万円だった。買えない自分が情けなかった。

ウハなら即金でふか？

センチュリオンカードです。

今日も終わり。エアロバイクこいでジャグジーはいりにいくか。

今年の予定納税は２回あわせて、５００万超えた。ちゃんと払うから
しっかり世の中のためになるように使ってほしい。

そして、今月は慈悲が保険を完全にうわまわる。保険３００慈悲４５０予定。

昔は保険ばっかりやっていたが、色々勉強したら、慈悲が大幅ふえた。
粒にならないように、これからもがんばろう。！！

ハーレー乗ってるがこの前立ちごけして、一人では起こせず
嫁に手伝ってもらって起こせた４０過ぎの俺様が来ましたよ。

>>482
アホな鹿だなあ！
ちゃんと、節税しないといかん。
公認会計士かえたらどうだ？

それから、慈悲は波がある。
右派を名乗るなら保険450は最低キ-プしろ！

キープしますた。。

今月はあと４０でキープできる。

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　|ﾉ　　（∵　∪ （ o o）∴）＜シラネーヨへ!つぶれた猫じゃまだす！
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　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼
　　　 ＼＼＿＿＿＿）　　ヽ

>>484
根っからの保険医さんですね。

慈悲が波が有るって。？そりゃあるけど、バックオーダーは
２０００は抱えるように努力している。だから、月２００以下に
なることはここ数年ない。

保険医さんじゃ信じられないかもしれないが、午前中１人とか、午後
２人にしてしまうこともある。

それじゃなきゃ慈悲さんに失礼でしょ。これだけ時間をとってくれて、
がんばってくれると言うことで、その様な患者さんを又、紹介して
くれて今の自分がある。

保険点数をなんぼ上げようなんて考えていない。トータルで、経営できれ
ば良し。１点単価１０円の発想を転換せねば良い治療はできぬ。

田植えのシーズン到来！
私も含め、田舎の皆様、若干ゆったりしてますか？。　　　　　　　　　　　　　　　　　　 が、歯科健診の紙持った、子供達が…待ってます！
　後、田植えで、心身疲労して免疫力落ちた方々も、控えてます。



『う』の先生の所でも、コーヒーあるんですね。 余裕があってされてる分、裏山歯科。 待合室、各人(先生)だわりがありますよね。
皆様。やって良かった、待合室のこだわりありますか？
うちの場合、完全予約でなかった時代は、待合室の椅子、足りなかったけど、完全予約にして待合室の椅子減らせました。
あと、ＴＶは撤去しました。 (完全予約である以上、待ち時間ないから…、あとうるさいし)

>>490
おおっそうか！！。完全予約ってことは待ち時間無しだよね。
玄関入ったら受け付けがあってすぐ個室のユニットてのもありときたか。

それ言われたらうちはがしゃがしゃだよ。夜はおやじがTVつけてナイター見放題。
うは１先生の話じゃないけど、ビールと枝豆持っていこうかと。
日本シリーズとか高校野球、サッカーなんかは患者と一緒に盛り上がってます。

映画はユニットごとの２０インチ液晶です。
X-pのデンタルや口腔内写真と切り替えできるようにしてます。
アニメなんかだと意外と大人も見てますよ。トムジェリは大人も子供も笑ってます。
たまに待合室にいる子供がユニットの後ろでみんなして見てます。がじゃがじゃです。

自費でかなり上げてる先生もいらっしゃるようで、羨ましいかぎり。
でも神経使うんでしょうね。

こんばんは。ここの所仕事で忙しくて、見ていたのだが、
書き込みする気力が無くて、暫くROMしてました｡
と言ってもたったの3日ですけれども、久しぶりです｡

お騒がせした咬傷の患者。今日外科の先生に見てもらって、
問題なし｡硬結も少しずつ柔らかくなってきていて、経過観察｡

ところで今日、うちの診療所のパワーの源が一部判明。

衛生士から、自由診療に患者を誘導する方法を考えたのだが、
先生、一度チェックして下さい｡その後小雑誌を皆に配って、
勉強会を開いて、少なくてもこの中に書いてある事ぐらいは、
全員が、空で言える位にしたいと思うのですが、
協力してくれますか？だって。驚きを通り越した。自ずから成長している｡

以前は、旗振りしていた自分が、いまは皆のお茶を入れてます｡

>>491
＞X-pのデンタルや口腔内写真と切り替えできるようにしてます。
うちもやろうかと思っているのですが、患者の理解度や
いろんな意味での教育にどれ位役に立つのか感じている事を教えてください｡

いずれ近いうちに３D−CT入れようかと思っているので、
その時に全部デジタル化するかしないかの参考にさせてください｡

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お尋ねします。
歯科医師1人あたり、５０だか６０を超えてはいけないというルールがあると聞きました。
レセ平均は問題ないのですが、今月は７０に達しそうです。
名義借りした方が良いのでしょうか？

そういうローカルルールは、都市伝説ともいうが
実態はわからない。
あるのかもしれないし、ないかもしれない。
県の理事にコンタクトをとって真偽を確かめるがよろし。
じーさん理事に「今月70」は（ry
沈黙は（ry

平均点数さえ低ければいくらあげても大丈夫です、一枚平均1600点以上上げているようなことは
ありませんよね。

>>495
都市伝説じゃなくリアルに７０万点の先生が　二十数年前居ました。
埼玉に・・・
保険講習会の枕言葉になってました。
１４００点レセプト５００枚程度で通るようでしたら、ご報告　お願い致します。

今こそ戦え！

「罵声でぶちのめせ」
http://kn.sakura.ne.jp/~en-dai/cgi/basei/basei.cgi

常識で考えてごらんよ。今のこの低い保険点数で歯科医１人で、７０超える
っていうのは、稀なケースだろ。よほど、朝から晩までやってるか、、
それとも相当の事を衛生士等にやらしているかどっちかだろう。

ペリオ関係で点数が上がっているならまだしも修復や穂綴で点数が上がっている
場合は、後者とかんがえられるだろう。

こういう場合は行政当局に因縁つけられかねないから、注意すべき。
実際に功労賞も保険はがんばっても４０位が妥当と考えているらしい。

もっとも、地方か首都圏かにもよる問題だが、首都圏ならアウトかも。

私は一枚1800点がボーダーラインと教えられたが…
しかし、平均点が低ければセーフって、なんかオカシイよね。






患者数が少ないと、治療の計画も濃密になり、当然、時間的に多くとれるし、月あたりの来院回数も増えるから、平均が高くなるのは間違った事とは思えないが…
何故、指導するのだろう？

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>495

>>500
禿同
一人で70万点は、異常な数字だとｵﾓﾀ｡
そして、餅のウハクリ遠征を疑った。

代診なしで５０超えたらマークされ、
平均点で2000超えたらブラックリスト

>>503

>一人で70万点は、異常な数字だとｵﾓﾀ｡

ここでそんなこと言ってると笑われるよ、患者数多いのはその地区の住民に
信頼されている証拠だ、だから来た人数分点数あがるのは当然のこと
それに比べ少ない患者で点数上げようとすると単なるボッタクリになるよね
そういう患者からの苦情多いそうだよ３割負担なら相当の額になるからね、そんなタレコミ
あっての指導も多いって聞く、だから平均1600点オーバーのところは特に気をつけた
ほうがいい。

ひとりで根治やPちゃんとやって７０万いくか？
???

ここのスレの条件は
月何万点、自費月何万円が歯-ドルでつか？

35万点の100万円はだめでつか？

>>506
> ひとりで根治やPちゃんとやって７０万いくか？
> ???

ちゃんとでなければ、普通行くよ。
何の問題もなし。

>ここのスレの条件は
>月何万点、自費月何万円が歯-ドルでつか？

>35万点の100万円はだめでつか？


・保険が最低でも月50万点以上これは絶対

・自費は年間2000万円以上

ぐらいかな、そうでない人が勘違いしてここに来られてもはっきり言ってメイワクです。

>>509
では、年収にしたら何千万くらいでつか？

>>510

だからメイワクなんだって。

>>511

ふつくり兼用ですよ

フツにしても月平均が50万点以上、自費年1500万以上が最低ライン

どちらにしても507にはここに入る資格はない。

35万点の100万円だったらフツクリだってば

>>509： ID:nDbdc4q80
・保険が最低でも月50万点以上これは絶対

・自費は年間2000万円以上
と書きながら、年収が答えられないってことは
お前は妄想ウハでつね。

おめでたい妄想ウハはいいんでつね。

だからオレが餅の遠征つってんだろ。

>>516
意味不明な香具師でつね。
おまえの書いてることなんでつか？

>>517
> >>516
> 意味不明な香具師でつね。
> おまえの書いてることなんでつか？

初心者なのね。
普通　誰でもわかるよ。

あんたら、苦労とぶってる香具師はスル-ちまつ。

妄想ウハの香具師は、妄想で満足してくだされ。

かわいそうな香具師でつね。では。

>と書きながら、年収が答えられないってことは
>お前は妄想ウハでつね。

今帰ってきたところだがそんなもん減価償却、専従者、だけでもずいぶん
変わってくることもわからないのか？
それでもオマエバカそうだからあえてわかりやすく言ってやる、可処分所得が最低
でも月240万以上ってところだな、それ以下はフツじゃないね単に魅力に欠ける
ありふれたクリニック。
。

>>519
煽られたらだめだよ。稼ぎじゃないよウハは。ハートだよ。ハーーーート。
稼ぎなら他の先生には負ける。でも自分はここは負けない自信がある、でいいんじゃない。
だからウハになれるんだよ。患者はここを見抜くんですよ。
笑われるけどうちのレセ平均１３００いってなかった。さっき計算した。自費も月１００位だし。
話にならないね、これでは。でもね。最低レセ７００はあるの。毎月。おまけに自分でレセチェック。

まずは患者を寄せろ。次に単価。次に選べ。順番を間違ってはだめだ。とおもふ。

時代先生、久しぶりです。３Dですか？高いですよね、あれ。本当に入れるんですか？
凄いパワーですね。
質問は画像を利用したパフォーマンスですよね。それなら先生も普段からX−pを患者に説明しませんか？
ペンスコープだったかな？確かもりただったと思うけど。それぞれのユニットにつけてます。
ところが、なんせ今日は土曜でしょ。酔ってなにも書けません。また今度にします。すみません。！！

職人、名無しの両先生も良い週末を。

久しぶりに締めますか。
ウハ、フツの皆さん、明日は日曜日。日頃のストレスに御自愛の程、金儲け。びよーん。

”夢であいましょう”で、
受付が”私は年収2000万の歯科医と結婚する”といったのを
矢田が聞いてあきれ顔していた場面があった。

年収2000万が、基準だろう。
ただし520の指摘の通り
奥がいれば専従者がいくらかとれるから
まあ、妻帯者は年収2400万以上なら可だろう。

おはようございます・・・って、日ごろの疲れをとるためにこんな時間まで寝坊してました。
勤務医時代は一人で５０なんて考えられませんでしたから、自分がこんな立場になるとは嘘
のようです。
人口20万の地方都市なので、保険診療が中心です。開業当初はいわゆるDQN患者が多かった
のですが、幸いなことに今では定期メンテの優良患者になっています。

　日歯広報の診療項目の所要時間ですが、ほぼ同様の所要時間と思います。でも、抜髄３根・
３０分という数値は安心しました。

　助手は器具洗い・院内清掃だけで、衛生士が２交代制で勤務しています。
　現在はほぼ立位診療です。

　ツブと呼ばれる先生が時々見学に来られますが、システムや材料・器具ばかり注目して
ソフトウェアに気づいてくれません。

>>521
　精神的ウハってことですね。私は、数値的にはウハかもしれませんが、精神的にはツブで
す。身体がいつまで耐えられることやら。

523=495です。

>>495

っで　どんなレス期待してんの？？

>>495
ウハにも色々あるのよ。
数値的ウハで精神的ツブはやっぱり家畜だよ。いやまてよ。牛馬は精神的に満足か？
数値的ウハで経済的ツブ・・・借金多すぎか？年齢を考えよ。
数値的フツで経済的ウハ、そして精神的ウハ・・・理想。うはうは。
そして、そういう人は肉体的ウハになる。友達ツブになることもある。気をつけよう。

>>493時代先生へ
診断をデジタルで行うことはしていません。フィルム用のシャーカステンは別にあります。
殆ど初診で１０枚デンタルかパノラマを取っています。メインはこっちです。

従ってデジタル系は患者へのパフォーマンスだと思ってます。

患者＝素人が分かりやすい画像は、X-pだとすると白黒反転させて透過させた絵にすると
根充後のデンタルも容易に理解してくれます。写真で言うところのネガよりポジですね。

さらにX-pより実像の方がもっと判りやすいようです。実像と言っても写真よりビデオです。
動いてた方が理解しやすいようです。ペンスコープを患者の口に入れるところから見てもらいます。
根治中の歯根破切している歯牙に向かって口腔外からズームアップしていく感じです。
目標のところでシャッターを切って静止させます。

モニターも２０インチと比較的大きいのも患者受けがいいですよ。

ニコンD70で撮った絵は別のｺﾝﾋﾟｭｰﾀに入っており、これはｺﾝﾋﾟｭｰﾀを持ってきて
見せてます。患者はあまり感動しません。

>>527
口腔内カメラでは常に解像度をチェックしてますが、
ペンスコープはどうですか？
レントゲンがデジタルなので、でかいモニターとPCがユニットごとにあります。
今度何か買うなら、口腔内カメラかと思います。

診断がアナログということは、レントゲンはデジタルとアナログ両方なのですか？
動いてた方が良いとは、ビデオに撮ってるということですか？

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>>523
午後二時まで、よく寝れるなぁと…ある意味感心。
私には無理だ。昨夜何年かぶりで、ウィスキー呑む機会があったが、見事に二日酔い。 しかし、日の出前には目が覚める。
私の体内時計は、アラーム遅らせる機能がないらしい。(昼まで酒臭かったらしいが)



　人間は、そもそも寝貯めがきかないのでは…精神的にも、身体的にも悪そうな気がします。老婆心のマジレス。

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口腔内カメラはＲＦの10000円くらいの家庭用のを使ってます。
あんまり寄れないんだけど、説明程度なら充分。

あー忙しい。スレ週に１回くらいしか覗けないんだが、オレが思うに周りの
ツブは、なぜ自分がツブなのか理解していない奴ばかり。場所がわりぃとか
周りに歯科が多いとか　それ以前の自分の人間性の問題なんだが。

>533
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いよいよ、木曜に分院に一部引越しが始まる。
４月からのリース物件の買取、法改正で　かなり面倒。
もう少し早ければ　話しが早かった。
リース終了で買取の先生は　各メーカーの承認や整備費用についてご報告願います。
ちなみに東医の滅菌器、承認が一番早く整備費用無しでした。
現在、シーメンス各製品とヨシダのデンタル問い合わせ中。
コンプレッサーやエア・ドライヤーは　医療器具に入らないそうです。

木曜に　冷蔵庫・電子レンジ・食器棚・テーブル・椅子・レーザー（自己所有）ｅｔｃ．
移転予定。

>>535
それは、分院と本院を統合するということですか？

＞＞５３６
究極まで規模縮小中。
書き方が悪くて、ごめん。
分院を廃院して、賃貸に出す予定。

＞＞５３６
５０中盤近い前半で　最近、体力の衰えを感じるので、技工は閉鎖して高周波
鋳造機とかも技工所にただであげた。
本院も従業員や勤務医を整理して、最低人数にしてる。
後は　診療時間の短縮が　目標かな？

そうだね。働きすぎは、よくない。名無しさんの決断には、賛成。落ち着いたら、その後のレポよろしく。

>>528
X-pのアナログってフィルムのことですね。
画像のアナログは黄色のピンジャックの事です。
ペンスコープをPCの画面で見る場合、このアナログ映像をどこにつなぐかが問題です。
ちなみにDVDの映画を流す場合もアナログの映像です。
モニターでこのアナログの端子をもっているのを使うと便利みたいです。
患者の真正面にモニタがあるので患者は鏡を見る感覚で口腔内をペンスコープでみます。
そんなところです

>>530
明るいうちから飲むのはどうだろうか？老婆心のマジレス。

さっきまで業者と打ち合わせ。3台増設の予定だったが2台で決定しました。

治療やり直しで歯科へ。(個人病院)
明らかに歯科医のミスなのでお会計はスルーかと思いきや500円徴収。
疑問に思ったので受付兼衛生士へ確認。が、答えられず院長登場。
院長曰く、「歯周病チェック及び指導の為。他院でも行われてる。点数110点は決まってるんで」と逆キレ説明。
しかし、実際はチェックも無ければ指導も無し。
勿論、事前説明も無し。
世の中の開業歯科医ってこんなもん？

>明らかに歯科医のミス

ここらへんがなあ。
たとえば印象のとりなおしでも歯科医師のミスとは必ずしも言えん。
清掃状態悪くってとりなおしなんて
歯科医師のミスとはいえない。

ほんとに指導なかったのかなあ。
「ここ汚れてます」って言っても聞いてないひとばっかりだし。
いやなら歯医者変わることだな。

板ちがいだから他行ってやってね。

>>540
増設おめでとうございます。
>>明るいうちから飲むのはどうだろうか？老婆心のマジレス。



明るいうちって、何時頃でしょうか。
海とか山で、昼間からバーベキューしながら、ビール…想像しただけで、旨そうですね。

>>539
ども
若い時は　普通の会社のように頑張れると思ってたけど、この仕事は
特に保険診療では無理と悟りました。
従業員当たりの売上高や利益の低さ、それに手仕事の効率の悪さ　加えて
社会保険庁の不誠実さ・・・補強線や、残せないと　いくら言っても
訳の分からない患者さん相手に補綴維持管理料を設定するなど・・・
現場でルール通りにやろうとしたら、患者さんと喧嘩腰じゃないと無理
でしょう？
大規模にやるなら、普通に会社してた方が　ましかと思いました。
長年してきた仕事なので　もう少しやりますが、稼ぎは他でと決めました。

臨床上の経験から
正確に作った義歯なら、保険・自費に関わらずそうそう壊れるものではない。
と思っている。
実際のところ、補強線の必要性を感じたことは無い。

総義歯を自費でやる必要性があるのかといつも思う。
自費はメタボン、インプラントのみでいいのではないか？

>>545
　確かに、壊れないにこした事はないと思います。
　しかし、対合が総天然歯とかの場合で、噛む力の強く、義歯破損の既往が頻繁な人とかの場合もあるし、レジン床を選択した場合…　必要性を感じる先生もおられるかと…




名無しの先生が、言われてるのは『本当に必要性があるのに、点数算定出来なくした、お上の不誠実さ…』で、義歯に補強が必要かどうかの問題ではない。ﾃﾞﾊ

>>546
保険で精一杯作る人
どうやっても保険だからと許してもらえる程度の義歯しか作れない人
あなたはたぶん後者
たぶんあなたのインプラントには咬合理論がない
ただの工事屋さん

５４８君へ
咬合理論がないインプラントなんてありえないよ。
あんた考えが幼稚だよ。
まあ村岡秀明先生の義歯の本でも読んでよく勉強したまえ。

俺が自費の義歯屋さんを弁護する必要はないわけだが
コテハン書いて煽る君につき合うつもりもない
他の誰かと遊んでもらえな　>>549

釣り乙
今度の釣りは餅か１か

いや、もう少し幼稚というか、単細胞

>>545
強度上は補強線の意味は無いのかもしれません。
しかし補強線があると、ヒビが入ってもそこそこ使えたりします。
特に、地方のお年寄りは破損してもすぐに歯科を受診できるわけでは無く
つなぎとしての意味もあったりします。
　歯科医師としての必要性というより患者側からの要求が多いように感じますが。

＞＞５４９
どの世界も息子は・・・
＞＞５４６
知らないのは幸せかな？廻りから見ると怖いけどね。

２３歳のカリエスだらけの女の子
治療が間に合わないので　昨日、日曜診療したら　上司も連れてきた。
自費６０出ました。
本日、自費入金５０
最近、良く自費が出るけど自分だけ？

＞＞５４５
毎日、コンスタントに保険の義歯５ケースは出ます。
補強線の必要を感じた事が無いなんて　素晴らしい！
今度、弟子入りしようかな？ｗｗｗ

最近頭の中が忙しくて、書き込みにする力が無くなった。

職人先生。
２ちゃんは、本格的にPCで始めましたか?

う497先生｡
拡大路線おめでとう御座います｡
強い見方の仲間が居るようで､嬉しいです｡
遅ればせながら､8月に入ったらうちももう1台増やす予定ですが､
また院長室が無くなります｡院長室がなくなるのはこれで2回目｡
移転してまだ2年目だって言うのに、結局何時の時代も俺の部屋は無しか｡

名無し先生。
何だかこの1年間ずっと読んでいると､歯科医院経営も極めるとこうなる一つの例。
位の内容がありますね｡最後は小さく稼いで､措置法でって所ですかね｡
この先のレポート私も希望です｡

>総義歯を自費でやる必要性があるのかといつも思う。
治療そのものを、保険で十分出来る技量があるのかといつも思う｡

>>553
同意！
　補強線あると、首の皮一枚でつながって、使える事あります。
修理の際には、補強線ないほうが、実際はやり易いです。割れる人は、補強線までもがが破断しますから…

>>555
昔､金属床より重く補強線が入っていない、上顎のフルデンを見ました｡

それを見て一瞬、昔乗っていた鉄板よりも強くて軽いと言う宣伝文句の､
FRPでボディーを作った車を思い出しました。
ボディの厚みが20センチぐらいあって驚いた事があったが､それと一緒？

>>556
すみませんＰＣ接続許可、奥からおりません。
ＰＣの方が、安上がりなんですが…




ＰＣサイトビューアー携帯の新型、発売まだでしたorz。
とりあえず、使えない方は放置し、サブの携帯を使う事にしました。

院長室に限らず、うちも代診が、住める様一部屋設計してましたが、医療廃棄物管理の部屋と、二番目の倉庫になりました。 院長室は事務室に…
技工室が、院長室です。お疲れ様です。

＞＞５５６
現状で従業員を使い捨てでなく、一生面倒を見れるか自信が無くなりました。
昔の　奥さんとせいぜい従業員１名が本来の姿かなと思って模索中です。

＞＞５５８
補強線の点数は無くしますと社会保険庁が言ってから　たまに異常に厚い
義歯を見て、淋しい思いをする事が有ります。
この１ｍｍ，０．５ｍｍが　どれほどの違いがあるか・・・

この７月から　メル友彼女はハーバードのビジネススクールへ
世界的に有名な経営者ばかりのクラス
過去のこのクラス�Wの卒業生を見たら、彼女は怖いと言ってたけど頑張ってる。
２ヶ月に１度は日本に来て　講演とかしてたけど、しばらく逢えないかも？
こっちは　毎日こんな事ばかりしててと悶々とした日々です。

PCの電源を落とす前に最後に２ちゃんチェックしてみたら、こんな遅くに出てきてましたね。
こんばんは。みなさん。

デンチャーはただでさえ難しいですよね。それに保険だ自費だの言ったり、作る人のポリシーや
患者の考えやらで、みんなまちまちですよね。

それにしても名無し先生は自費多し。羨ましい。

今週末は大阪で学会。誰か行く人いませんか？
アポつまって忙しいのでもう寝ます。では。

＞＞５６１
たまたま自費が多いだけです。
明日も遠隔地からの患者さん、１００切るくらいと思うけど
こんな人が居ないと　保険しか出来ない若い子にグラデｲア充填したりして
遊んだり、保険の金属ＧＣだけとか、レーザー無料とか無理かも？

明日も　良い日でありますように・・・おやすみなさい。

WBS
見たかよ？
ありゃひでぇなぁ

今日も激こみ　感謝ageage

　　　　　　　　　　　∧＿∧　
　　　　　　　　　 ｒy ´･ω･｀ヽっ
　　　　　　　　　 `! 　　　　　 i
　　　　　　　　　　ゝ c＿c_,.ノ 　
　　　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　　　　　　 ）
　　　　　　　　　.∧ ∧.(　　　　　　　　　
　 　　　　　　　(`・ω・∩　　 ＜age
　　　　　　 　　o　　　,ﾉ
　　　　　　　　Ｏ＿　.ﾉ
　　　　　　　　　　.(ノ

なんや落ちるところまで落ちましたな　歯医者はｗ
彼も歯学部の学生だった頃　将来　ハムちゃんの着グルミ着るとは
夢にも　思ってなかったでしょうなぁ
つーか　断れｗ

>>551
憶測大臣乙
オレは忙しいから　昼間に　２ｃｈやる暇なし男
でも　最近　釣りキチ餅平が現れるのを　楽しみにしている
今日この頃（うぷぷっ

>>562
先生、たまたまって言うけど、偶然ではないでしょうに。

>>558>>559
院長室完備でないと昼休み辛くないですか？簡易ベットくらい置かないと。
あと、昼飯もいいもの食べないと。

今日は夏至だけあって暑いです。なんせ暑さには弱いです。

なんだか暇です。↑567は私です。まっくだと何故か？が入ってしまいます。

携帯で2ちゃんを見ていた。職人先生の気持ちで。
携帯で職人先生の書きこみ見ると、ちゃんと読みやすくなってるんだと感心。

それにしてもまだ暑い。夏至の日は、何食べたら良いんでしたか？かぼちゃ食べるんでしたか？

仕方がないので、プレハブを建てて、しのぎます。
当方、関東のとある人口５万未満の田舎町なんで、
今度引っ越したところは、借り物ですが、土地がいくらでもあります。

ここは未だそんなに熱くありません。北海道はそんなに今日は暑いのですか？
今日は月一のドクター集めた各自持ち寄っての症例検討会です。
きょうからは技工所も参加する事になりました。全部で７人。後の食事が大変だ。

>>568
　わざわざ携帯でありかとうございます。
いまやAAすら、見れます。
先生もまだまだ、好奇心旺盛なんですね
まあ、そうでないと前向きな経営計画できないのでしょうが…
　ご飯には、一応こだわってます。コンビニとかレンジ食品は食べません！
必ず手づくりの愛妻ご飯です。





>>569
友達が、やはり院長室をプレハブにしてましたが… 今からの季節、
すごく暑かったですよ。まさに、サウナ付き院長室でした。
汗をかくと、ご飯が美味しく味わえますが…

>>569
ドクター集めた各自持ち寄っての症例検討会です

大学の医局時代から思っていたが、多人数持ち込みの症例検討会ほど
くだらんものはない。
うまい歯科医の症例報告の方がためになる。

>>532
> 口腔内カメラはＲＦの10000円くらいの家庭用のを使ってます。
> あんまり寄れないんだけど、説明程度なら充分。

それと同じのを妻に内緒で注文したよ。
うちのモニターに繋げればすぐ観れるみたいだ。
患者さんがどんな反応するか楽しみだ。

インプラントを始めて急にウハウハになった人の話を聞いたが、
ペリオの歯を早く抜いてインプラントを植えるのが重要だと言う。
歯槽骨の保存のためであるという。
４０年くらい前？の歯周病は治らない言われた時代に近づいてるような気がした。
前から、時々何ともないような歯を抜いてインプラントにするのを勧められたと
患者さんの苦情を聞くことが多かったが、なるほどと思った。
これでいいのか？

>>573
激しく同意
安易な判断での抜歯とインプラントは
何れ社会問題になると思う
歯科医師不信に拍車をかけなければいいが
キケンな兆候を感じて　常々　心配している
実際　訴訟も多いワケだが･････

もしも　背に腹はかえられない
歯科医師サイドの事情が絡んでいたりとすると
大変なコトだ

目先のものに釣られて
今まで　長い時間をかけて築きあげた信頼を　失ってしまったら

取り返しが付かない

会の医事紛争を扱う先生に聞いても
現在はインプラントの苦情がダントツに多いそうだ

まぁ、しかし、慢性炎症の原因歯を執拗に保存処置すれば
あとで「その時点で抜歯を勧めれば歯槽骨の損失は最小限に・・」
なんて訴えられる時代が来るような気もするよ

それだけ、ペリオ係や熱心な先生が投げ出したという事じゃないかな
今の関心事は増骨と付着歯肉の獲得だけな模様

もっとも、ちょっと前まではどうかなって思えるほど支持骨のない
歯をフルブリッジ入れるようなのが歯周治療の最後だったからね
崩壊は見えていたのかも知れない

危ない歯は抜け

予知性という名の下に、時代は大きく変わろうとしているよ

　Ｐによる溶骨は悲惨！
↓
　 抜歯
↓
　　 歯槽骨の保存
↓
インプラント！




　患者の将来を考えての(詳細は省く)の抜歯なのか？
　ただ、インプラントに、置き換えたいだけなのか？
どちらなのだろうか？が、まず問題ですね…

後者は論外。前者にしても、生活習慣の改善を含め、原因除去、
その他、出来る限りの事は尽くしたとして…数十年経ち、
介護が必要になった時、充分な口腔ケア受けれる体制にあるのか…疑問は残る。

>>574
>会の医事紛争を扱う先生に聞いても現在はインプラントの苦情がダントツに多いそうだ。
何が原因でインプラントに苦情が来てるんでしょうね。

どういった目的でインプラントを欠損補綴のアイテムとして使うかは、患者の要求度や
それ以上に歯医者の考え方一つで決まって来るものだと思う。
苦情が多いってのは要はちゃんと納得させてないからではないでしょうか。
同じ欠損補綴のデンチャーに苦情が少なくインプラントに多い。値段かな？
じゃあ自費デンチャーにも苦情が多い？
我々のできる欠損補綴は、デンチャー、ブリッジ、移植、インプラント、何も入れない。
これくらいしか考えられない。患者の現在、将来を考えられるだけ考えて、これらから選択していけばいい。

心臓のペースメーカーだって電池がなくなって再手術必要なんだから、インプラントだってそんなもんだ。
人工物は必ずおかしくなるって言っておけばいい。って思ってるのは甘いかな。

離島で歯科医師急死
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050621i312.htm

やはり金儲けするならインプラント！
皆さんも１００時間セミナーに参加して頑張ってみませんか？
もちろん義歯もやりますが金属床義歯なんて絶対にしません！！！
金属床で儲ける考え自体が嫌い！！患者が望めば仕方ないが・・。
まあ金属床なんて補綴屋さんのマスターベーションでしょ？
ただ俺も歯科医師会の訴訟委員会なんだが確かにインプラントのトラブルが
大半。その中でも歯科医師側の患者への説明不足があまりにも多いんだよ。
因みに俺なんか１時間近く説明するよ。レントゲンをプリントアウトして
説明、ステント立ててもう１度レントゲンをプリントアウト。
説明、同意、そして万が一の対策、１０年保障の説明までやったら楽に
１時間は越える。でも、どんな処置でもそうだけど何時間かかっても患者様が納得いくまで
説明する義務は歯科医師にはあるよね。
特にインプラントはどちらかと言えば若者が多いからゴマカシがきかない。
金属床なんてどうせ年寄りを丸め込んで儲けるのでしょ？
金を持ってない年寄りからショウモナイ義歯で儲けるなんてオレオレ詐欺やって
いるみたいだよな。

>>569
今頃勉強会ですね。北国育ちは汗腺の数が少なく２６℃位でデレデレになってしまいます。
今は窓の外から涼しい風が入ってきて快適です。
勉強会はメンツによってですよね。間違っててもいいからバンバン意見がでればおもしろい。

>>576
こんばんは。そういう訳で暑い所でよくやってるなと思ってます。
去年、そちらに言った事あって朝からぶったまげてました。あつくて。
技工士がワックスアップ見せにきたら溶けてませんか？

すみません>>580はわたしです。「う」です。

＞特にインプラントはどちらかと言えば若者が多いからゴマカシがきかない。

嘘の極みだね

582君へ。
アンタ、インプラントできない、やったことないでしょ？
勉強不足だよ。SJCDにでも行って勉強してきなさい。
アホのヒガミだよ、アンタ。

>>580
お疲れ様です。
　察しの通りです。ホントに夏冬で、技工操作性違います。ワックスも、
ハードとソフトと使い分けしてます。どちらかというと、冬の方が楽です…
暖房手当っていくらぐらいなんですか？
冷房手当はないorz。




10年程前、とある歯科医院の看板の横に、小さい看板付いてるとこありました。

『当医院冷暖房完備！』…お爺ちゃんがんがれ。…

>>583
インプラントにはどういう咬合を与えてますか？
一言二言でどうぞ

>>583
　今晩は。インプラント、確かに必要性感じる場合あります。






　交通事故による、前歯抜歯など… しかし、偶発的でなく、
生活習慣病による起因の場合…、又、介護が必要になった時、
充分なケア受けれますか？


10年保証してくれる善意は感じます。できれば、その後も…
お願いできませんか？

こういう質問にも答えられない、情けないお煽り君
ちったぁ勉強してから煽りやりなさい

>>587
青臭いな・・w)

>>586
今まで歯医者やっててインプラントが邪魔で撤去した事は一度もありません。
介護をやってますが、そこでもありません。
確かに今の老人にはインプラントは少ないからなんでしょう。
これからはインプラントの撤去ドリル必携かもしれませんね。

衛生士に暖房手当は有りませんが、患者からは暖房費もらえます。
療養担当手当だったかな。毎月１２点です。
冬になると、暖房やらロードヒーティングやらでけっこうかかります。歩道の排雪費も。

>>577

オレの文章をよく読んで欲しい

「安易な判断での」

ここがポイント！！

詳しいコトまでは判らないけど
会の医事紛争担当の先生の目から見ても
かなり　無理無理の状態で　インプラント
を施した症例が　持ち込まれていて　
フォローのしようが無いって　困ってたよ

「苦情が多い」　に関しては
単純に　予後が悪いとのコト
勿論　患者さんとのコミュニケーションや
インフォームド・コンセントに関しては
私の関知するところではない

生活習慣病を伴う場合はかなり慎重にならなくてはなりません。
生活習慣病というよりは極論をいうならばプラークコントロール不良の
ケースはやめたほうがいい。生活習慣病の既往があってもﾌﾟﾗｰｸｺﾝﾄﾛｰﾙが
良好ならばインプラント処置を行う場合もあります。やはり歯周治療から
まず入って歯周初期治療が終了した時点で判断するべきでしょうね。
１０年以上の保障について・・。
先生方は金属床、メタルボンドで何年の保障をつけてますか？
金属床やメタボンで１０年以上の保障をつけてますか？
因みに私の医院では１０年以内にインプラントでトラブルがあった場合は
メタボンのブリッジを無償でしてます、滅多にないですが。

インプラントに関するトラブルは、説明その他は置いておいて
ケースの選択によるところが全てだろう

最初は安全確実な症例を選ぶ
しかし下顎管、上顎洞との距離、骨幅の大小、患者さんの全身疾患、喫煙、
咬合、歯ぎしり、歯周病の問題、等々

最適な症例は少なく、しだいに増骨、ソケットリフト、歯肉移植と難症例
に手を出していき、術者の注意感覚が麻痺して何かが起きる事が多い

訴訟が多いのは、やはり自費がらみだから
抜歯やその他でもトラブルが起きることは多いのだが、そこに金銭が絡むと
一気に訴訟へと流れていくんだね

>>591
おまえさ、もう無知だから釣り煽り止めた方が良いよ
簡単な質問にも答えられないアフォ

>>590
勘違いされていたらすみません。理解しています。同じ意見です。
そういった相談にいかせてしまう事がそもそも論外なんです。
もちろん
>>579
>やはり金儲けするならインプラント！
こういった発言はあってもいいと思うのですが、（自分はしませんが）
患者や同業者に迷惑かけるなってことでしょう。

たとえば「安易な判断」で無理矢理のインプラントで５年でだめになっても
それを患者や術者がそれを十分理解してやってれば問題はおこらないんですよね。
そういう場合、私は殆どやらないんですけど。

いつも患者と話しますが「最終補綴」なんてないんですよ。
介入する度合いと負担、耐久性、全部１００点なんて考えられない。
あるとするともしかしたらFDかもしれません。

>>591
インプラント万歳のコテハンはアフぉ丸出しだと思いますよ。
例えばそれがブリッジ万歳でもです。
保険診療万歳なら少しはいいんでないですか。

>>570
これから夏に向って､ダイエットが出来て､一石二鳥です｡
最近やっとインカムが使えるようになりました｡ただし、一つのバンドは、
ドクタｰと受付間だけのほうがよさそうです｡
アシスタントや衛生士は違うバンドで話をさせた方がよいと言う結論になりました｡

>>571
症例検討会とは名前だけで､メンツが､卒後1年目から6年目までの、
ヒヨコ相手に､この患者の治療方針、教えてクレクレ大会です｡

今日出た中での一地番の盛り上がりは､年齢25歳。
容姿、スタイルモデル級の患者でした。
治療のスチュエイションは、臼歯部の早期崩壊で､ヴァーティカルロス、
が疑われるケースで､ほぼ上顎全ての補綴を必要とされている｡

一番面白かったのは､ヴァーティカルを増やすときに、
どのようにするかで議論が盛り上がったが､
一人の先生は､上顎にスプリントを入れて､まずは上げられるかどうか検討して､
上げられると思ったら､ヴァーティカルを上げて､補綴すると主張。
もう一人の先生は直ぐ削って､プロビジョナルレストレーションを調整しながら、
ヴァーティカルを模索して行くでした。果たして軍配は?

>>579
治療費は治療内容との対価と考えれば､インプラントも金属床も一緒なのでは。
それとも世貴方の治療は、金属床がオレオレ詐欺でインプラントは立派な治療ですか。
それに、貴方はSJCDですか。私はJIADSをお勧めします。

>>589
12点×700枚=8400点。石油代になりませんね｡北国の冬は大変ですね｡
真冬の3ヶ月ぐらいは､どの位患者数が減りますか?

勉強会乙です。おかえりなさいまし。
BTup.。自分はどうやって使い分けしているんでしょうか。エビデンスを示せと言われるとつらいです。

先生はJIADSなんですか？京都の宮本先生は好きですね。

雨にもマケズ風にもマケズ。北国では雪にも吹雪にもマケズ。患者は減りません。
冷たさが虫歯にしみるのか、かえって増えます。

患者の娘さんの所で　小料理屋をしてると言うので、食事しに行きました。
１枚１００万円とかの書の大家の爺さんが　世界旅行から帰ってテンションが高く
将棋をして遊んでもらったら、こんな時間になりました。
これから、お風呂です。

＞＞５９６
口交合挙上については　口交耗の激しい人、性格の頑固な人は駄目な感じが
しませんか？ＦＤとかでも、素直な性格の良さそうな人の場合は　最適と
思われる位置まで思いきり上げても問題ないし、頑固爺さん婆さんの場合は
低位と思われても現状維持にしてます。
挙上するなら、スプリントは問題外と思っています。
スプリントで上手く行くなら　何を選択してもＯＫと思います。

お風呂行きます。　　　　おやすみなさいｚｚｚｚ

>>595
容姿端麗で臼歯崩壊… orz




顎関節症を誘発する可能性がゼロではないので、可撤式のスプリントにまずします。
万一、何かあっても外したら、最初の状態に戻せるから…
削ってしまったら最後…トラブルがあったら、聞く耳 まで塞がりかねません。

と思いました。

インプラントは、絶対しないほうがいい。
０島券の00しかノ院長はインプラントで日本中で有名
だが訴訟ばかり抱えてニッチも察知もいかないらしい。
アメリカみたいに専門医制度にすべし。一般開業医は手を
出さない補遺がいい

>>599
一般開業医でも構わないだろ？以前と違って、適応や術式も確立されているし。
ただ、単に一般開業医と言っても設備や技術に大きな開きがあるのも事実。
　親知らずの埋伏抜歯と一緒。未熟なことも知らずに手を染める奴もいれば、
かなりの腕を持っているにも関わらず機関病院に紹介する先生もいる。
　社会が要求している治療法なのだから全否定はいかがなものか。

インプラントの成功の条件には、骨量とか骨質とか、術者のテクニックとかは
入っているけど、プラークコントロールの良否は入っていない。
これは重要。

インプラントやるような金持ちには
親戚や友人に弁護士がいる可能性が高いんだからさ
またその弁護士も過去の判例見て、こっちが勝てると思えば電話かけてくるだろ
ハイリスク・ハイリターンって事を認識してやればいいじゃん

細木みたいに「失敗したらアンタ顎の骨腐るわよ」って説明して
患者が納得すりゃ　やればいいんじゃないの？

>>585
おそレスですが、交合の与え方ですか。
ごく初歩的ですが、速報運動時に給し部ではディスクルージョンするのはもちろん、
なるべく速報力が伝わらないように調整しております。
とはいっても、速報運動時に全く交合しないようではかめないので、速報運動時
0.5ミリほどは接触するようにしております。
他は、他の保鉄物と調整は一緒なのですが、ノンワーキングサイトは接触しないように
したりいろいろです。
あと早期接触をしないようにしたり、
LGTP=CLPの場合はそれに一致させたり、LGTPとCLPが違う場合は顎位をいじんなくて
いい場合はCLPと一致させるくらいですかね。

特にインプラントだからといって咬合に配慮が必要なわけではない。
傾斜埋入の成功率と垂直的な埋入での成功率に優位差はない。

禿同
インプラントだからといって
特殊な咬合が必要だというエビデンスは無いと思ふ。

604はなぜに名前欄にスペースがいっぱいあるわけ？

単なるミスですた。
直ったかな？　とそのまんまテスト

>>596
宮本先生を御存知ですか。小野先生が、外科の腕を対外的に唯一認めた先生ですね。
一度スライドや講演やオペ見を拝見しました。早くて綺麗でただ見とれるだけでした。

昨日のフルマウスリハリビテーションですが、結論から言えば、即削ってプロビジョナルです。
咬合を高くして問題が出れば、低くすればいいからです。
ヴァーティカルが高かろうが、低かろうが、フルマウスで補綴をする限りは、
必ず全歯牙を形成しなければ行けません。その時には例え３分割、４分割して、
バイトを注意深く取ったとしても、若干の誤差が生じて、最終的にフルの状態で咬合調整です。

結局、最後は必ずフルの状態での咬合調整のレベルで、その補綴物の精度は決まります。
それが再現で来る人は、プロビジョナルでも出来ると言う事になります。
誤差を最小限にして、今患者の持つ許容範囲から抜けでないような補綴物を目指すようでは、
全くデタラメな治療のように見えますが、最終目的地が見えていれば、治療は早い方が良い。

>>598
今ある咬合状態を守る根拠が、安全であるのならばその通りだと思います。
更に上を目指して、より良い咬合状態を望むのであれば、トライアルのみです。
経験があるかどうか解りませんが、もし、何かあってスプリントをはずして、
最初の状態に戻しても、症状が消えなかったら、どうしますか？

化学物質過敏症ではないですが、一度発症した患者は、元に戻しても戻らない事があります。

むむっ！　
ずいぶん前のインプラントスレに出没なさっていた大御所の登場の予感・・・

＞一度発症した患者は、元に戻しても戻らない事があります。
おっしゃる通り
だからこそのスプリントだと思うんですけど
結局上手くいく人は何やっても上手くいくしダメな人は何やってもダメっぽい。
それって予想つきます？
私はつかないのでとりあえずスプリントで患者さんの気質も含めて様子を見ます。
>>597の名無し先生に同意する部分多いので
で、スプリント入れてダメと思ったら挙上断念。もしそれで症状出ても（というか短期間ならまず出ないけど）
「削らなくてよかったですねえ」で押し切るw
削って症状出て「削ったせいだ」と言われたら厳しいですから
スプリント入れて大丈夫と思っても症状出る事ありますが「スプリントで確認しているから大丈夫ですよ」
とこれも押し切るw　やり始めちゃったら後戻り出来ないですからね。
時代先生くらい症例数多いと「即削ってプロビジョナル」で症状出てしかもクレームガンガン
っていうケースありませんか？

銀のかぶせ物のかみ合わせすらロクに出来ない歯医者に限って、
自費とかインプラントをやたらとやりたがるよね。

バカじゃないの？
やらせるわけないじゃん。

だいたい銀なんて溶かして形を作るのに（しかも歯型がある）
なんで出来ないの？
あたってる部分を教えてるのに、なんで言った通りの場所を削れないの？
出来ないと逆ギレして「すぐ慣れますよ」とか「今は違和感がるだけです」
と言って逃げて終わり。

そんなバカに自費の義歯やインプラントをやらせるとでも思ってるの？
このカスが。

【日中】遺棄化学兵器処理費用：日本の砲弾70万発で2000億試算に対し、中国200万発で1兆円超を要求[06/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1119382280/
ソース：産経新聞 ■責任・使途不透明　禍根残す恐れも
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050622-00000000-san-pol

状況を確認すると、

�@そもそも日本が遺棄した化学兵器は、中国が諸外国や中国人民に使用する可能性を考え中国側が没収したものである。

�Aもともと170億円という試算だったものが2000億まで膨らみ、最終的には数兆円規模になると言われている。
　実際中国は一兆円を要求し始めた。ODAの代替的な意味合いがあるのは間違いない。
　中国に運用を丸投げしてしまうとどう使われるのか全くわからない。
　上記の記事にあるように中間搾取がひどいようだ。
�B化学兵器を分析したところほとんどがソ連製や中国製の化学兵器であり、日本製は僅かしかなかった。
　日本が７０万発としてるのに対し、早くも中国が２百万発だと主張し始めている。
�Cすべて日本の責任のように振舞えば、今後従軍慰安婦問題のように問題が一人歩きし始め、本来日本とは関係ないはずの、化学兵器偽被害者が多数発生し損害賠償を日本に求めてくる。
�Dバブルの頃の村山内閣の中国へのおべっか的計画を、現在の不況にあえぐ日本が履行しなければならないのか？
�E見方を変えれば化学兵器は化学兵器処理技術と一体の物であり、事実上軍事施設にもなりえるこの技術を無償で提供してしまう。
�Fこの技術をもとに中国側のなんらかの企業・産業を無償で支援することにも繋がり、日本の一部の民間企業レベルでの際競争力を失う。
�G戦後60年たった今後も中国に延々と戦後賠償ビジネスが可能である事を実証してしまい、新たな賠償問題を生みかねない。
�H政治家、官僚、企業でのODA利権的な特徴の流れが見え隠れする。
�Iなぜかマスコミはこの問題にほとんど触れず、こういった裏の部分を知っている国民は一握り

中国のために活動する政治家 河野洋平のサイト
http://www.yohei-kono.com/index.html

【社会】「増税、サラリーマンに頑張ってもらう」 個人所得課税改革で、政府税調会長★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119375272/

611のような猜疑心の強い攻撃的な人間が咬合病になると悲惨だ。
地獄へ一直線になるわけだが、お気の毒としか言いようが無い。
しかし、それも運命というべきものかと思う。
現在の医学レベルでは、自己の考えを変えない限り病からの回復はできないのだから。

>>608
極端な話し、万一裁判にもつれこんだ場合でも、可撤式で一回様子見の方が
有利になりませんか…

>>610の先生の言われる様、 『患者の気質、性格をみる』事も出来ますから。

より安全かな、と思っただけです。

これからの時代
高額な自費治療でウハりたいなら、それ相応のリスクが付きまとう。。ﾊｲﾘｽｸ･ﾊｲﾘﾀｰﾝ。｡覚悟して手を付けるべきだ。。他院に迷惑をかけるな。。歯科医師会を頼るな。。自己解決しろ。。

>>614
その通りです。まず第一に患者の気質、性格が判断の全てを握っています。
口腔内に問題がある時は、口腔内を治せば解決しますし、
全身に問題がある時は、全身の問題ですし、生活習慣病が問題であれば、
やはり解決は、生活習慣の解決を。ブラキサーであってもそれは同じ事。

猜疑心が強くて、先生にお任せしますと言う割には、此処はこうしてくれ、
あそこはこうだ、自分はこう思うからそのようにやってくれと、患者のレベルで、
治療の範囲が限定されてしまうようでは、自分の治療は出来ない。

人間チェックに無事通過した患者だけしか治療しないので、
今のところ後々縺れる様な事故は１件もありません。
ただ半年粘って、こっちがギブアップした患者は今までに２例ほどあります。
これらを良い経験として、今があるのも事実です。

>>610
>削らなくてよかったですねえ
では補綴希望の患者はどうなってしまうのですか。何処かに紹介しますか。そのまま？
もしバイトを変えないのであっても、補綴するには、少なくても形成が必要です。
形成した後は、咬合採得も必要になってくるでしょう。正確に取る自信がありますか？

バイトを挙げるにしても、そのままにしても、咬合採得の時には、必ず自分の考え方が出ます。
変えない事の難しさ、変える事の難しさ、私には未だにその違いが良く解りません。
テックだった時代を除けば、今のところプロビジョナルでクレームはありません。

また始まったよw

本日、現在２１０００クリア自費２５
寝不足の日に限って・・・疲れる
明日は　分院の部分的引越し

相手を良く見て、治療しましょう。
某一部上場のサラリーマン社長、猜疑心が強いので流しました。

挙上の話とTMJの話とごっちゃになってません？
挙上しなければどうしようもない場合は、プロビしか選択肢はないでしょう。
スプリントで日常生活は送れません。
プロビがあっという間に摩耗して恐怖ではありますね。

クソ忙しいのに　長文書くならメールでやり取りかチャットでどうぞ。

〉〉603
あなたもJIADS派ですか。わたしもです。コウゴウ理論はあまり詳しくないのですが中村先生のはわかりやすくてよかった。

>622
携帯から入力したって一目で分かるレスだな
DOCOMOかい？

エアコン弱めにしてるから、全身汗だく・・・心地よい勤労の汗だｗ
分院のピアノ、クレーン車で運び出し終了した模様。
明日は　冷蔵庫・食器棚・ダイニングテーブル・電子レンジｅｔｃ．予定

日本歯周外科学会なんつーのもあるｗ

なんだかとっても香ばしいスレになってまいりました。
そういうのはオーバートリート（ry

本日終了４８人の３万３千点。自費が７５万円で乙。

挙上挙上と簡単に言うが、臼歯部を１mm以上上げることは
簡単なことではない
上顎前歯の傾斜が小さくなければ、上下前歯間の距離は
かなりものになるし、開口があったりしたらもう大変だ
本来、矯正もしなければならないケースも多いのでは？

>>617
>では補綴希望の患者はどうなってしまうのですか。何処かに紹介しますか。そのまま？
挙上しないで補綴するだけですが。
>変えない事の難しさ、変える事の難しさ、私には未だにその違いが良く解りません。
本当？凡庸な歯医者の当方としてはあまり偉そうな事は言えませんが全然違うと思うのですが。
正確な咬合採得も非常に難しいですが顎位を決める困難さに比べれば全然楽だと感じているのですけどねえ。
バイト挙げて数年で後戻りしてくる症例とか経験しませんか？

>>629
>正確な咬合採得も非常に難しいですが顎位を決める困難さに比べれば全然楽

挙上しないで補綴すると決めた根拠は､スプリントを入れたけど大丈夫だった。なのか。
今の顎位が正確なものなのか不明であれば､それを正確に再現する意味は｡

顎位を変化させなければ､患者にも､術者にも今の額位が正しい事を確認出来ないのでは｡
今に困っていなければ､変化させる必要が無いと考えるのも一つの考え方だし、
補綴する際に、少しでも良い物を模索する為の方法が例えば挙上だと思う｡

>バイト挙げて数年で後戻りしてくる症例
圧下するということですか?

>630
>挙上しないで補綴すると決めた根拠は､スプリントを入れたけど大丈夫だった。なのか。
ごめんなさい。おっしゃってる意味がよく分かりません。
>今の顎位が正確なものなのか不明であれば､それを正確に再現する意味は｡
「顎位が最良のものか不明であれば」と置き換えた上で回答すれば
習慣性の咬合位を変える事で起こるトラブルを回避するっていう事だけでしょうね。
>顎位を変化させなければ､患者にも､術者にも今の額位が正しい事を確認出来ないのでは｡
時間というフィルターを通した習慣性の顎位にはそれなりの合理性があると思いますが。
逆に顎位を変更するとなると結局トライ＆エラーでしか決められないと思うし。
その過程でトラブルが生じた場合不可逆的処置をしていれば取り返しが付かないと思うわけですが。
>バイト挙げて数年で後戻りしてくる症例
>圧下するということですか?
圧下、咬耗、補綴物の破損、歯牙破折等々由来ですね。　

こんばんは。白熱した討論会ですが。
今回のスタイル抜群の２５歳女性、明らかに咬合高径の低下を疑う。
この子の場合は明らかに上顎の補綴があるので、もちろん咬合高径も含めた
咬合の再構築は必要ですよね。そのやり方は色々。スプリント入れてからでもいいし
プロ美女成るいれてからでもいいし。プロビジョナルにスプリント入れても良いし。
得意のやり方で見つければいい。関節は見えないのだから、これは思考錯誤だと思う。
>>631の先生も咬合高径の低下を疑う若い２５歳の全顎補綴なら
後戻りよりもBTupを考えませんか。

これが年寄りやPの患者なら確かに時間、習慣というファクターが大きくなりますよね。

話が大きくなりすぎてませんか？
片側のブリッジを入れるにも反対側の天然歯を削ってまでして咬合高径は変えないでしょう。

なんども言いますがBTupには正確なエビデンスはありません。
私はちなみにしょうがなく上げる方です。理由は>>631先生と同じです。
残存歯のトラブルが怖いからです。

バイトアップはたくさんやったが、ほとんど何も問題が起きないようだ。
全顎補綴の場合で全体的に補綴となる場合、
あきらかにバイトが低い場合は、
テックでバイトアップする。
テックなので、問題あったらまた元の高さと同じ位にできる。
でも、高くして調子悪いので、元の高さにした例はない。

低くてもバイトアップしてはいけない場合は、
バイトを上げるほどに、前歯の関係が悪くなる場合です。
反対に、
前歯の反対咬合か交叉咬合は間違えなく前歯の関係がよくなるので、
バイトアップの最適症例です。
反対咬合が正常咬合になり、
おまけにつぶれた顔が若返るのだから
患者さん大喜び。


総義歯の場合はほとんどバイトアップしません。
旧義歯より気持ち程度高くなればいいと思ってやってます。
いきなり総義歯で高くして、
ひどい目にあったことが多々ありますから。

>>631
ご免。反対でした。スプリントを入れたらダメだった｡だから挙上しない。

自分の審査項目を１つあげれば、最初に関節や感覚の感度を調べます｡
具体的に言えば､50ミクロンぐらいの厚さのマテリアル。
私はデンタルフィルムに入っている鉛の板を使いますが､
片方ずつ両側に1枚､2枚と入れていき、感度がよくてその違いを、
明瞭に言い当てる患者は､方向性としては､バイトを動かしません｡

中には､ワッテを5ミリぐらい入れても反対側で平気で噛んでしまって､
咬合紙が抜けてこない患者も居ます。カットアンドトライに突入です。
より噛めるプロビジョナルを与えられると､額位が変化する事はしょっちゅうで､
中にはプロビジョナルを壊してきますが､落ち着くまでは､最終補綴は見合わせます。

これらの履歴を参考にして､最終補綴に移行します｡
そこが正確かどうかは,私にもわかりません,。唯、より良い物をと思っているだけです。

>>632
皆さん考えている事は一緒なのかもしれませんが､
変える,変えないの判断はどうされているのかと少し興味があったので｡
私もトラブルはなるべく避けたいですもの。

携帯が水没…orz
画面がヤバイです。やっとカキコできると思ったのに…出来る範囲でしようっと。




　ひとつだけ時代の先生に質問です。
『25才で容姿モデル並で、ヴァーティカルロスの疑い…』
くちもとは、どんな感じだったのでしょうか？

中高年にある、臼歯部咬合高径の崩壊で、前歯間が広がった…
子供達のugly duckling stageの歯をした、容姿モデル並が想像できませんでした。

今日はいろんな話しが同時進行で…色々勉強になります。


各人、色々なやり方を(引き出し)を持っていて、色々な患者に合わせて、
きちんと患者に情報提供し、納得して(術者も患者も)治療できれば、
幸いですね。

>>635
自分の患者じゃあ無かったから,顔を見ていないので、
詳しくは解りませんが,上下顎間の中切歯の歯頚線の位置が、
模型上では少し狭い為か,オーバーバイトが多いように感じました｡

しかし上顎の前歯は6本とも格好の悪いテックでした。
まだ3年目のドクタｰが主治医です｡ボチボチ叱っときます。

人のことは言えないけれども、しかしまあ、皆仕事が好きだね｡
でも結局歯医者はこうでなくちゃあと自分でも思っているから、
面白おかしく、楽しくやっている｡

今、新人を洗脳している合言葉｡

保険と自費の違いは?　　　　治療にかける時間です｡
保険と自費の共通点は?　　一生懸命にやる心です。

ご自由にお使いください｡

もう自分でスレ作ってそこでやれよ。。
こいつをスルーできない馬鹿も同罪。。
ウザイ。。

バイトアップって一口に言っても、挙上量と挙上方向が違えば
結果は全く違うものになります。
その症例に最適な挙上量と方向を決める方法について考えないと、
いくら議論しても答えは出ないんじゃないかな？

ごめん、634にひとつ実例があったですね。
N村先生の考案の術式かな。
問題は、その術式の成功率がどの程度かと言うことですね。

>>639
バイトアップするか、しないかだけで、これだけ盛り上がっています。
その話、元気が残っていたらはいずれ後ほど。
しかし、もし宜しければ、それは今後貴方が仕切ってくれればありがたいです。

>>636
　そうですか。はぁーっ。溜息がでます。
25才で、前歯が… 何があったのだろうか。



でも、フィニッシュが楽しみですね。

>>640
そうですか。自分の知らない所で,やっぱり似たような事を、
やっている先生がいるのですね。

見よう見真似でやった人と,自分なりに考案してやった人では,
失敗の数も、遠回りの量も、問題にならない位たくさん経験の差があります。
成功の定義が難しいですが、最近は普通の治療と一緒です。

>>643
失礼しました。オリジナルの術式でしたか。
細部では違うでしょうが、似た術式を元愛知学院大の中村講師が
いくつかの学会で症例報告で出していました。
大学関係者が多い学会だったので、
開業の先生には知られていないのかも。

>>644
2ちゃんでは、事あるごとにオリジナルの術式を書き込むと,
いつもエビデンスの無いデタラメな治療と、蔑まされていますが、
自分はいつも患者から支持をもらっているからへこたれません。

いい機会ですので,中村先生の症例報告を紹介してください。
今後のより幅の広い治療の役に立てれば、在りがたいものです。

時代と職人と、その他の何人かで自作自演を繰り返してるんだな。
酷い糞スレになっちまったよ、ここも
朝から晩まで２ｃｈに張り付いて、ご苦労さん。
診療に、２ｃｈに、大忙しだｗ
現実の世界では誰も相手にしてくれないから、ネットでか･･･
気の毒な人達だよ。
凄まじいまでの粘着ぶりには感心するやら、あきれるやらｗ
コテだけで、チャットしたいなら
「真性ウハ以外はくるな」真ウハスレでも、作って
そこでやったらどうだ？
粒のコテさん達は、皆に迷惑にならないようにそうしているだろう？

今　あんたらがやってることは
カラオケに行ったはいいが、マイクを離さず一人で何曲も歌い続けてるみたいなもんだ
そう考えると、かなり迷惑だろ？
それも一曲の時間が　超長くて、おまけに音痴（藁

君も十分に音痴だが、歌えておめでとう。スッキリしたかな?
マイクは無限にあるんだから,好きな者を使ってご自由に。

しかし現実逃避にしか見えないとは、現実逃避も甚だしい。

>>酷い糞スレになっちまったよ、

　良スレの定義は？

>>ここも 朝から晩まで２ｃｈに張り付いて、ご苦労さん。 診療に、２ｃｈに、大忙しだｗ 現実の世界では誰も相手にしてくれないから、ネットでか･･･ 気の毒な人達だよ。
　相手にしてくれる人いなかったら、従業員もいないはずだが…
　
>> コテだけで、チャットしたいなら 「真性ウハ以外はくるな」真ウハスレでも、作って そこでやったらどうだ？ 粒のコテさん達は、皆に迷惑にならないようにそうしているだろう？

　禿同！

>>それも一曲の時間が　超長くて、おまけに音痴

　な、なんで知ってるの！確かに音痴！

って、まだ携帯かろうじて生きてます。

>>647

あんたが一日中、パソの前に貼り付いてるのは事実だよな？
あんた自身が言ってるとおり、そんなに空いた時間があるなら
代診の教育に、その時間をさいたら　いかがかな？
その方が余程、患者のためにもなる罠。

それと、前にも誰かが言っていたが、ここはあんたの日記スレじゃない
長文連投　それも駄文　ハッキリいって迷惑です。
オレは、あんたの文章はつまんないからスクロール専門だけどね（藁

>>648
>> コテだけで、チャットしたいなら 「真性ウハ以外はくるな」真ウハスレでも、作って そこでやったらどうだ？ 粒のコテさん達は、皆に迷惑にならないようにそうしているだろう？

　>>禿同！

あんたは、それでいいんだな？
それなら、オレがスレを立てるから、今後はそこでやってくれ。

>>646
でも本当に、真ツブ、ナノを見て…楽しく、見てます。
羨先生とか、しんらん先生とか…
多分患者の立場だったら、行くかも…

おい　時代と職人
新しくスレ立ててやったから
これからは、そこに常駐してくれ
ヨロシクナー

>>649
時代は流れる。新陳代謝。老兵は去るのみ。

子供の頃から,ママこれ嫌。あれ嫌。で通用してきた人の言うことは解りやすいね。
いつも自分の力で何とかしてきた人も,解りやすいね。
名無しのヘタレの言うこと聞く玉じゃないってことぐらいそろそろ解れば?

>>652
ありがとうございました。
幸い、精神的ウハから、実質もウハ確定ですから…
ウハ1お世話になりました。




引越したけど、時々忘れものあるかも。

>>652
おい　ヘタレ　　
そこに隠れていれば,俺は行かないと約束する。

>>654
職人先生。お互いに持てますね。

それはさておき、偶然同じ5月決算。私もそろそろ確定しそうです。
今日、以前いたところのテナントの保証金が戻ってきて、
全て決着しました。入るときは高いと思っていましたが,
いざ帰ってくると,ニンマリで笑いが止まりませんでした。

えらい臨時収入で、使い道を考えていると、1週間ぐらいは楽しめそうです。
３Dに行くには少し足りないが、ユニット2台は楽々行けそうです。

まぁそうカリカリしなさんな
潜るのが得意なのはオタクのほうでしょ（藁
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1113553605/l50
このスレの１８０あたりで、オタク潜ったまま消えてるよ（激藁
民主主義の３原則とはなんでつか（爆

>>656
時代と職人…
同じサ行だけなんですけどねぇ。
規模も、考え方も違うのですが…
まぁ、ウハクリにも色々あるようですから…
今回、誘導された所に、暫く行ってきます。長文OKだそうですよ。

>>657
この名前を背負ってもぐる方法があったら教えて欲しい物だね。
飼い犬が居場所をなくし、野良犬になってうろつかれても、邪魔になるだけ。

それでは反対に、自由。平等。博愛の3つの単語で思いつく物は何？
もし何かを思い浮かべられれば,それが3原則で良いだろう。

部屋の隅に落ちている糞拾いは、もういい加減に卒業しろ。
やればやる程,どうなっていくのか自分でも解りそうなもんだが,
スカトロジーが好きならば,俺は止めはしないが、俺の趣味じゃない。

その必死さがｷﾓｲんです。