鍼灸関係専門スレッドPart5

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952卵の名無しさん:2005/07/22(金) 01:11:39 ID:ueu8DX0B0
「安心の医療系」
「独立開業可能」
「就職先多数」
「スポーツ鍼灸としてスポーツ医療の現場にもいける」


などと旨い話しを鵜呑みにして500万以上の学費払う奴って馬鹿だな。
953卵の名無しさん:2005/07/22(金) 07:30:48 ID:FCmZ0sO70
この間久々に出身校へ寄る機会があったんで立ち寄って
当時お世話になった先生とお話した。
本音は・・・・
「新設校ラッシュで生徒の取り合いでうちも質の悪い入学志願者でも
やむなく合格にせざるを得ず、学生の質は確実に落ちてる」だとよ・・・
最低限、国試に受かるレベルまでは教育するらしいが、
臨床方面までは手が回らないとさ。
うちは細々と人も雇わずやっていくつもりだが、
これから雇う人、技術も頑張って教育してやってくれ(笑)
954卵の名無しさん:2005/07/22(金) 09:06:44 ID:+hrkIew+0
俺の友人、元族で事故で顔半分落ちてるんだけど、
去年、鍼灸師の学校に受かって来年卒業。
前に、カーショップで客の子供殴って目を腫れさせてクビになった。
殴るのをためらわない奴だ。
鍼灸師になったら確実に事件起こすの分かってんだけどな。
ある程度は絞った方がいいと思うよ。
955卵の名無しさん:2005/07/22(金) 11:59:11 ID:9vTSmQ9r0
>>953
私も、昨年に出身校の先生と話す機会があって
新設ラッシュですけど、影響はどうですか?と聞くと
やはり、学生の質の低下を嘆いてた
授業するのがツライ時もあるとも言ってた
親切で教育熱心な先生だから、色々とつらいんだろうな・・・
956卵の名無しさん ::2005/07/22(金) 12:05:23 ID:VloBrbvn0
>>948
1週間以上治らず、医者から貰ったビタミン剤もダメ。どんどん酷くなってくる人
だよ。ボクちゃんは鍼でなにかひとつでも治せるのか?肩凝り・腰痛か?あっ、ゴメン
鍼灸師がもっとも治せない症状か!
957卵の名無しさん:2005/07/22(金) 12:12:55 ID:01ZnDBKz0
ttp://www.ask-halinic.com/
ここ、なんだか星状神経ブロックもやってるようなこと書いてあるが、
見たところ医師が鍼灸治療してるようでもなさそうだが・・・
名前も「クリニック」の名称使ってるしややこしいぞ。
保健所に問い合わせてみてくれ。
958卵の名無しさん:2005/07/22(金) 22:15:57 ID:uaVVQak40
知人の勤めた新規開設の治療院
開院当初からずっと閑古鳥らしい
自分の解雇も時間の問題と言っていた

かわいそうに
959卵の名無しさん:2005/07/22(金) 22:59:05 ID:kprgSeDL0
次作ってー
960卵の名無しさん:2005/07/22(金) 23:31:13 ID:ruYJ/mqa0
よっしゃ〜
1000とり合戦いくぞ〜
961卵の名無しさん:2005/07/22(金) 23:37:50 ID:XTleeRuf0
はっはっは。

俺なんか自分で開院して閑古鳥だぞ。
まあ、従業員もいないし、扶養家族もいないし、
開院してから二ヶ月だから全然気にしてないがな。




(つд;)
962卵の名無しさん:2005/07/22(金) 23:53:06 ID:L18Z+8Bn0
>>961
もし本当だとしたらマジレスとして
商売の開店としてなにか根本的に間違えてるよ。
宣伝方法や立地条件など。
開業景気というか効果というか最初はどんどん来院するもの。
ただ新しモノ好きが多いから半年目くらいで実力を試されるというか
ゴソッと最初の患者はいなくなる。そのときが本当の勝負。
963卵の名無しさん:2005/07/22(金) 23:59:17 ID:JHZr60r80
>>962
マジレス??
開店当初は来院数は伸びなくて当然でしょ。
開業してから1年と少しで、どの程度リピーターをつけられるかが勝負。
964卵の名無しさん:2005/07/23(土) 01:36:07 ID:WVddRBCB0
対柔整・対医者の話、あとは業界全体の話ばっかりで
専門的な治療法の話が全然書かれてないというのはどういうことだ。

>>897
1本鍼なんて絶対に効かない。これは自信を持って言える。
スポーツ鍼灸でもないのに「証は関係ない」「脈は見ない」「経絡は関係ない」
よくそんなことが平気で書けると思う。
1つの刺鍼、それも単刺置鍼で病状が良くなるんなら
世の中に鍼灸の厳しく長い修業なんて存在しません。

965卵の名無しさん:2005/07/23(土) 07:22:28 ID:/Jh0RgYg0
>>963
例えば喫茶店などなら新規開店時はどうなのか。
治療院というコアな業種だからーというのは関係ないよ。チラシ・広告に
せよ口コミにせよ人の目に留まる・話題になるチャンスは開業時がマックス
なんだからその時は腕に関係なく人は来る。
そうでないとしたらなにか戦略が不足してるか間違えてる、という意味。
966卵の名無しさん:2005/07/23(土) 07:40:01 ID:d5KZ7ewC0
うちも閑古鳥だよ・・・
宣伝に必要以上の経費はかけてないけど
一般的に考えられる宣伝は打ったつもりなんだけどねぃ・・・
開業景気も今の時代あんまりアテにしないほうがいいと思うよ。
痛そう、熱そう、不衛生、古臭い治療院などの
鍼灸のダークイメージを打ち消すには俺一人じゃ無理、
業界全般のテコ入れが必要。
経営方法について議論しようぜ。
967卵の名無しさん:2005/07/23(土) 08:17:28 ID:/Jh0RgYg0
初期投資は大事だね。
968卵の名無しさん:2005/07/23(土) 08:53:52 ID:NGQmK6rI0
広告といっても規制が厳しいからねぇ
まぁ、無視して違反広告ばら撒いてる人もいるようだけど
真面目な人ほど悩むところですな
規制を守っての宣伝だと、あまり目に留まらないだろうし
無資格の整体とか怪しげな治療法が「肩こりよくなります!」とか
治療効果や対象疾患をバンバンかけるのに
国家資格の鍼灸がそれができないなんてねぇ・・・
969卵の名無しさん:2005/07/23(土) 09:38:06 ID:B55Nw+Jg0
鍼灸の業態そのものが「無資格の整体とか怪しげな治療法」を排除
できるほど足固めができていない、あるいはそれだけのパワーがないということ
だろう
実力も社会的評価もいまいちの業種がいくら粋がっても埒はあかない
ということになる
違うか
970卵の名無しさん:2005/07/23(土) 10:02:22 ID:kujLWsOq0
>実力も社会的評価もいまいちの業種
これに関しては明らかに違うな。
俺がこの道に進む前に鍼灸学校選ぶか整体学校選ぶか悩んだ時に
整体学校の連中って人格的に最低の連中ばっかりだったよ。
「実際に整体がどんな効果があるか施術して差し上げましょう」
とか言って首をバキバキやられて頚椎捻挫起こしたし、
勧誘の仕方も最低・・・
タバコ吸いながら「この技術身につけたら若い女の子の身体触り放題だよ」と
言いながらニタ〜と笑ってたあの顔はいまだに忘れられん。
社会的評価も宣伝媒体にテレビとかに金かけてるのは分かるけど
国からの信用度は明らかに無し。
カイロが10年以上前から国家資格にしようと国に働きかけていても
いまだその動きすら見られないことからも一目瞭然。

鍼灸の業態そのものに問題があるのは確かに否めない。
同業者同士の潰し合い。鍼灸師会上層部の連中は魚の腐った目をしていて
パワーもへったくれもない。
色々な媒体を使って鍼灸自体の安全性、効果をアピールする力も見られない。
971卵の名無しさん:2005/07/23(土) 10:09:07 ID:qaE6Zkzq0
>>970>>969の反論じゃなくて
賛同なの?
どっち?
972卵の名無しさん:2005/07/23(土) 12:10:15 ID:/Jh0RgYg0
だから意見を言ってるつもりの愚痴だってw
誰が競争相手にお人好しにも盛業のコツを教えるんだよ。
真摯に教わるという態度で実は盗み出すくらいの努力はしなきゃ。
業界全体の発展を考えていないーなんてお決まりの批判してるけど
早く取って代わるくらいになればいいじゃないの。
愚痴ならね。
973卵の名無しさん:2005/07/23(土) 12:11:45 ID:B5D9fBls0
>>964
長尾一本鍼に関しては、ビデオに出てる全部が使えるって訳じゃないが、
効く手技は本当にびっくりするくらい効いたりする。
一種の「特効穴への特定手技」みたいに考えるとわりと使えるぞ。
974卵の名無しさん:2005/07/24(日) 21:42:07 ID:4ozkt9ot0
>>965
うそだぁ。
飲食店みたいに誰もが日常世話になるメジャーな業界じゃないんだよ。
医道の日本「開業の頃はこんなだった」読んでみなさい。
みんながみんな出足好調じゃないから。

>>973
それは長尾先生ご自身も解かっているのでは。
975卵の名無しさん:2005/07/24(日) 22:21:30 ID:9sY6FxqH0
鍼灸の需要に近い業種を考えてみた。
印鑑屋が近いと思う。
976卵の名無しさん:2005/07/24(日) 22:34:02 ID:3AR+hcFl0
>>974
そのとおりだよ。コアな客層を相手にした業種だ。
じゃ時間の経過と共にそれがメジャーになるのかな?
対象は相変わらずコアでしょ?まずはその客層に自院の存在を知ってもらう
のが第一で開業のインパクトは最好機なはずでしょ?それを逃してちゃ
いけないよ。「口コミ」神話に囚われていて商法が見えないことが鍼灸を
最初は喰えない業種にしているのでは?
現に私を含めてわかってる周囲はちゃんと最初から喰えてるよ。

>医道の日本「開業の頃はこんなだった」読んでみなさい。
>みんながみんな出足好調じゃないから。
これは最初中々伸びなかったが後々盛業して行ったという例の話で
自身もそうである時に「励まされるw」お話として読むべき。
>>962>>965とは同列の話ではないね。


977卵の名無しさん:2005/07/24(日) 22:51:02 ID:3AR+hcFl0
マイナーな空手という武道をメジャースポーツのkー1にまで
した石井館長という人の話はとても参考になったね。
チラッとでも道場を覗いた人というのは間違いなく関心があるのだから
まるでもてなすようにして入門してもらう。
その中から厳しい稽古に耐えられる者を多く育てていく。
まずは入り口をいかに広くとれるかだと。
従来の厳しさを売り物に最初から入門者を選別するかのようなやり方
では今の時代性にマッチしないと。
カリスマの成功例をマネしてちゃ成功率は更に低くなるよ。
978卵の名無しさん:2005/07/24(日) 23:26:44 ID:xwDrykse0
まあ何にでもブームがあるからね。
10〜20年前で針灸ブームは終わり、その後は整体・カイロブームが随分長く続いてるからね。
ついでに、無資格マッサージもどきもね。
よくTVでやってるね。
職業別電話帳にまで、区分があるしね。

大体会の上層部はすでに引退ぎりぎりか、他事業で儲けているから危機感なんて無いじゃないかな?
利口な奴は、マッサージ(訪問含む)・介護・整体・カイロ・整骨などとの組み合わせでやってるもんね。
979卵の名無しさん:2005/07/24(日) 23:33:05 ID:Ils+joDz0
>>977がいいこと言った。

地域ごとに一斉にチラシを入れるとか、
無料体験会を開くとか、敷居を低くして
まずは患者に体験してもらって
裾野を広げていくことが大事だね。

でもそれを先導していく力が師会にないんだろうね〜…。
980卵の名無しさん:2005/07/24(日) 23:48:07 ID:Tj+qYMom0
現役で鍼灸の専門卒業して資格を得、働き始めて1年目ですが、
不正柔への加担、現状では使えない鍼、犯罪マッサージ。
正直失望し、業界で生きてことを諦めました。

400万かかりましたが、もったいないとは思いません。
免許の他に充分得るものがありましたから。

幸いまだ若いので来年から大学行くことにします。
免許はバイトと老後に利用させてもらおうかと思ってます。
981卵の名無しさん:2005/07/25(月) 01:27:18 ID:z53iQoSv0
できれば入学前に知るべきだったね。
982卵の名無しさん:2005/07/25(月) 01:48:21 ID:vdSoLvQt0
>>981
ホントにそう思います。
技術つければなんとかなるって思ってた自分に甘さを感じます。
とてもじゃないけど、不安過ぎて何十年ってこの仕事を続ける自信は無くなりました。

後悔はしてないですけど。
983卵の名無しさん:2005/07/25(月) 07:36:05 ID:2iJGdXju0
俺も学校言ってる気ど鍼灸の就職はしないで違うのにするな。あるのか分からんけど
984卵の名無しさん:2005/07/25(月) 08:16:48 ID:ndLyJPloO
>>980
大学では何を学ぶのかな?鍼灸学校なみに使えない所も多いので
985卵の名無しさん:2005/07/25(月) 08:58:59 ID:tXgc559s0
>>984
うんうん。
大学って遊びに行く所がほとんどだよね。

教員免許とか、なんとか書士とか、調理師免許とか
なんだかんだ取れるという所は多いが、
実際にその免許が役立つかどうかはその人次第。

それに、どんな免許でも取得して即実践で役立つ物は少ないぞ。
また、すべてにおいて正直すぎる人は
どんな業界においても生きるのはつらいと思う。

そんな中では鍼灸の免許は
出張にするとか、手をいろいろと考えれば
独立するのはさほどムヅカシクないし
けっこう自分に正直に生きていける手段になると思う。
986卵の名無しさん:2005/07/25(月) 09:58:10 ID:a90EQxa/0
>地域ごとに一斉にチラシを入れるとか、
>無料体験会を開くとか、敷居を低くして
>まずは患者に体験してもらって
>裾野を広げていくことが大事だね。

このためには、広告・宣伝規制をなんとかしないと
現状だと、料金の表示は出来ないし、治療対象の肩こりとかもダメだし
師会の動きはあるようだけど、結局、国にとってはたいした問題じゃないから
他のことを優先させて、スルーしてるんだろうね
臨床心理士の資格問題も、だいぶ前から国家資格にするように要請はしてたようだけど
その要請を飲んだというより、だんだん患者数が増えて、社会問題になってきたから
ようやく国家資格への流れができたように見えるし
臨床心理士の資格は民間資格だから、カウンセラーという呼び名や
カウンセリングに関しての規制はできないし
カイロと同じように、まったくの素人が名乗っても取り締まりのない状態
他の問題でも感じるけど、国は自分たちがしたいこと以外は切羽詰らないと動かないように見える
987卵の名無しさん:2005/07/25(月) 10:50:47 ID:h4Oli97K0
>現状だと、料金の表示は出来ないし、治療対象の肩こりとかもダメだし
これに関してはやり方じゃないかな〜と思うけど?
ちなみにうちは逆に保健所から料金表を看板に掲げてくれと反対に言われた。
地域によって違うのかも知れないけどね。
一度料金表掲げてみて保健所から電話掛かってきてから料金表引っ込めても
いいんでは?試してみる価値はあると思う。
肩こり、腰痛とかターゲットにする患者の疾患名の挙げ方もやり方によると思うよ。
「WHOに定められている適応疾患は以下の通り(略)」とか

>無料体験会を開くとか、敷居を低くして
これはうちも試してみた。でも地域によって違うんだろうが
無料にすると結構変な患者来るから覚悟しといた方がいいよ。
鍼灸未経験者に鍼灸が安全で痛くなく、効果もあるということを
アピールするのが目的だったんだが、蓋を開けてみたら・・・
向こうにしてみりゃどうせタダなんだからって感覚で
吉野家の牛丼でも食べに入ってくるような感じで来る患者が大多数。
リピーターは今のところ一切なし。
こっちはフランス料理を手塩にかけて一生懸命提供してるのにね(苦笑)
おまけに鍼灸経験者のみしか来ないし、
いかにも同業者の偵察って連中も来るし。
リサーチするなら金かけろー金払っていけ(笑)>同業者
988卵の名無しさん:2005/07/25(月) 11:45:12 ID:kZu/NLKr0
>>984-985
僕も遊びに行くところって思ってましたが、
やはり学士の称号が欲しいので。

大学は工学部に行くつもりです。
医療には関わっていきたいので、そこで臨床工学技士の資格を取ろうと思ってます。

選択肢も視野も広げる意味で行きたいと思います。
989卵の名無しさん:2005/07/25(月) 11:50:56 ID:bX+TJ82PO
料金は、オレも表に表示してるな。いくら掛かるか分からないのでは、それこそ入りにくいかと…。
990卵の名無しさん:2005/07/25(月) 13:41:56 ID:a90EQxa/0
やっぱり、関係法規の通りにしてる人は少ないのかな・・・
私は小心者なので、できないです・・・
991卵の名無しさん:2005/07/25(月) 22:09:14 ID:+Enx/1du0
>>988
ん〜、俺は短大でて、専門学校行って、就職して
辞めてから鍼灸の学校に行って資格とって開業しました。

多分、単位を組み合わせたら学士とかとれそうだけど
学士とか修士とか気にしたことは全くないな〜。
多分称号はなんのやくにもたたんよ。

でも鍼灸に加えて臨床工学技士という
複合技で考えるならいいかもね。


それは強みになると思うよ。
がんがれ。
992卵の名無しさん:2005/07/25(月) 22:14:55 ID:+Enx/1du0
>>990
漏れも小心者なので関係法規が気になって仕方ないです。
でも、HPにのせるとか、三つ折りのフリーペーパにして
お店の外においておくとかいろいろと方法はあるよね。

…。
ちゃんとチラシ入れて、
フリーペーパーも作ろうっと…。
993卵の名無しさん:2005/07/25(月) 22:23:00 ID:+Enx/1du0
鍼灸関係専門スレッドPart6
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1122297710/l50
994卵の名無しさん:2005/07/25(月) 22:39:01 ID:fmAa8RG80
>>992
この業界以外は当たり前にしてることだよね。
街角でポケットティッシュを何万個と配布してどれくらいの効果が
あるのだろうか、といつも考える。
でも何もしないよりは間違いなく意義はあると思う。
職人はとかく照れ屋で恥をかきたがらない。
995卵の名無しさん:2005/07/25(月) 23:22:31 ID:KNsr5rHK0
鍼灸免持ちの郵便局員、バス運転士を一人づつ知ってます。
996卵の名無しさん:2005/07/26(火) 00:40:35 ID:N6Boq+a30
>>991
ありがとうございます。

後になってあの時大学行っとけば良かったってなりたくないので、
4年という時間を考えると今しか無いなって思いました。

頑張ってやってみます。
997卵の名無しさん:2005/07/26(火) 02:49:42 ID:wkAunlFjO
よしきめた鍼灸師はダメくさいから柔整師にしましょ整体師は国家資格じゃないしな
998卵の名無しさん:2005/07/26(火) 09:29:17 ID:gRy+HARd0
手軽に療術師1年コースというのがあるよ
研修時間1060時間
ちゃんとした財団法人全国療術研究財団から認定証が出る
これで充分


999卵の名無しさん:2005/07/26(火) 10:36:55 ID:wN49O3W9O
おわり?
1000卵の名無しさん:2005/07/26(火) 10:56:30 ID:InFToT780
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