【儲け主義】歯医者の治療引き延ばし作戦

たのみもしねー虫歯の治療や歯垢とりで診療時間、診療報酬を
コセコセ稼ごうとする、虫歯菌以下の悪徳歯科医大杉

いい感じに糞スレなのでちょっくらマジメに歯医者の事を議論してみたいのだが。
誰か乗ってくる香具師いる？

歯科医やめて転職スレに行け

>>1
今そのような目にあっておりどうもなかった歯を削られあげくのはて
ぼろぼろにした歯に「弱い歯ですね。」だってさ。

題名に余分な記号を付けるのはＤＱＮ
既出重複類似スレをたてるのは白痴

バカみたいに安い--"発展途上国"より安い--保険診療でまともな治療を
受けたがる１は白痴

歯医者必死だなw

何で、歯科によって、通院回数あんなに違うの、、、不思議ね

インチキ歯医者大杉

どの科もよく似ているのでは
歯科だけではないよな

k

１本の虫歯で、毎週１回、２年半通い続けてやめた俺は逝ってよしですか？
通い続けていたら一生通わされていたと思う。

歯医者にモラル無し

今悪徳歯医者通ってる 毎回キレそう とりあえず終わったらここで晒します

その頃までこのスレがあるかどうか。

>>12
考えようによっちゃ、まともな先生かもよ
そんなめんどくさい歯の患者、普通は様子みましょうって言って終わり

＞１
禿同！
日本人は歯に対しての意識は、先進国では最低なんだよね。

埼玉県毛呂山にあるカワ○ド歯科のオーナーはやばいらしい。
診療台がすんげぇキタネエし脱○やり放題。
川○中学校のまん前にあるよ。

クソは医者大杉

痛くもないのにデンチャー調整、歯石のない人のスケーリング、FCK.In.などSet物の次回高さ確認…どこの歯医者でもあるよね?!

>>4
ちゃんと歯磨きしてますか？とか
磨き残しが多いと思いますよもよく言うセリフ。

歯医者氏ネ！

どんどん通って配車に儲けさせてね

みんな通って配車を助けろ。
少しの銭でも配車は欲しいんだよ。
ヴぉけ

歯石とって時間稼ぐの止めてくれる？

悪くもないのに通うほうが馬鹿。
配車の言いなりになるほうが馬鹿。

保険が通らないので何回にも分けてるだけ

j

脳梗塞後のもう余命長くもないだろう爺さんの
奥歯を自費で直させたのにはびっくり。
本人は言われるままお金出してたからいいのかな。

おマイら患者は配車を儲けさすためにある。
どんどん通うんだ。
文句があるなら小泉に言え。

いやな板
歯科医師を信じろよ

>>30不信感しかありません

同意

>>30
×いやな板
○いやなスレ

>>1
あんたが歯医者になれば。

根治苦笑
大学出の歯医者様が散々時間掛けて貰えるのが110円160円210円！？
狂っている。
引き延ばすどころか一回でも早く終わらせたいわい、こっちだって。

歯科医に不満ある人は
自ら歯科医となって、現状を改善し、
国民のためにいきる。
これ、最善。

↑レーザー一台買うだけで1000万近くかかるから普通の人には無理なんじゃない？

↑レーザー一台買うだけで1000万近くかかるから普通の人には無理なんじゃない？

借金返済するために、不正カルテ記入して水増し請求したり
意味のない抜歯でインプラントや自費義歯強制するのって
どうかと思うけどね。

>>39
歯科医に不満ある人は
自ら歯科医となって、現状を改善し、
国民のために生きる。
これ、最善。

子供は親の背中を見て育つ。
あなたの背中をみせてやれよ。

歯に詰めてもらったがその前に消毒で薬を吹きかけるのが普通だと思う。
しかしその消毒がなかった。
ひょっとしたら忘れられたのかな。

>>41
だいじょうぶ
唾つけといたから、

>>31同意

>>43
歯科医に不満ある人は
自ら歯科医となって、現状を改善し、
国民のために生きる。
これ、最善。

子供は親の背中を見て育つ。
あなたの背中をみせてやれよ。

高校でも、中学でも、生徒や学生に
学校の先生でまともな人間あったことがないと
言うやつ多い。
学校の先生に不信感をみせる人多い。
そう思うなら、おまえがなれよと返す。
そう言われてもそんなたいへんな職業になりたくないと
答えるやつ多い。

そんな、普通の人がなりたくないような
職業につくような人は尊敬に値すると思わないのか。

歯科医もまた同じ。
普通なら絶対したくないような職業につくような人を
信用できないと言って良いのか？

不満あるなら、あんたが
歯科医になればいいんだよ。

引き伸ばしできない方法があるよ。
患者も知恵がひつょうだょ

４５の言うように俺は歯科医に不満があって歯科医になったんよ。
ま、一番不満だったのは治療費だな。なぜ、保険治療というものが
ありながら、自費ばかり勧めるのか？儲け主義じゃねーかなんて思ってた
わけよ。でも知らなかったよ、その時は。日本の保険の歯科治療費が、欧米の
５分の１とか１０分の１だということを。
これはアメリカで売っている１ドルのハンバーガーを１０円で売りなさい、
アメリカで２００万で売っている車を２０万で売りなさい、
アメリカで１０万円で売っているパソコンを１万円で売りなさい、
ってぐらいひどいもんだな。
それを日本の歯科医はやっているんだから、神ぐらい尊敬されてもいいはずだ。

>47
まあ、患者がそれにきずかないとどーにもならんわな。
配車は世界最低料金で働かされている、国に。
保険なんか廃止して実費オンリーになれば患者のためになる
治療もできるし、滅菌も完璧にできる。
リーマーなんか使い捨てで感染の心配もない。それがわからないんだよ、日本の
馬鹿患者は。何度言っても無駄。わるいのは、保険制度。

保険制度なくせばみんなわかるようになるよ。
その弊害で虫歯だらけの世の中になっちゃうけど。

だいたい虫歯の治療の1000円をケチるようなやつには
その精巧さとか材料の高さとか理解できないと思う。

もう虫歯ほとんどなくなってるからそろそろ保険制度やめてもいいんじゃない。
いまやってるのは前の歯医者のまずい治療のやりなおしばっかりだし。
歯周病もあるけど今の保険じゃあまともに歯周病の治療できないから、保険があってもなくても同じことだし。

歯医者行くのは歯が痛くなってからだから
1回で治してくださいよ、先生

＞５１
抜いたら１回で終わる。

アメリカはそれだね、国の保険がないから

>>48
こういう歯医者に限って保険でやってもいない治療の水増しや　つけたし治療や　やってもいない検査の点数請求したり、架空請求したりしてるんだろうな？
・・・・・そんなもんだよ

>>51
1回で治るものもあるし、治らないものもある。
後者でも1回で終わらせる奴もいるので要注意。

1回じゃ無理なのに「明日から海外出張なんだよ」とか言われて
「どうせ断っても他でやるんだろうな」なんて思いつつやってしまう。

要求が通らないとヤブ呼ばわり。無理な治療は無理。
1週間で歯並びが治る！なんてのも同じ理論。自分の体を大切に。

いろいろあるでしょうよパターンが
しかし何ヶ月もかかるのは避けたいな〜

足立区花畑にある『松野歯科』は超ヤブ歯科！あそこは健康な歯まで治療するうえに１年半以上通っても治らなかった上に､他の歯医者に言ったら『歯が下がってしまっる』とまで言われた…最悪！噂によると税金も誤魔化してるらしい･･･ここだけは､本当に行かない方がイイ！

もう…3年通ってますが……

時間かければ何でも治るわけではないしな。
そこまでひどくした自己責任でおわり。

１本の歯に半年かかることもありますか？
治療費も他に比べたら高いし･･･引き伸ばし？
ちょっと不安になりました。

半年というよりその間に何回治療にいったかを報告したほうが助言しやすいですよ。

昔、歯をぬきに一回だけきて、二年後にひょっこりあらわれ、もう入れ歯できただろとのたまう馬鹿がいたな。

歯医者で歯石とるのっていくらぐらい？
毎月行ってるんだけど。

不満はないんっすよ…別に…よくやってくれてる…多分…
まぁ…治してるあいだに…次のが…出来る…ってとこ…
じこせきにん…正解…

おいおい>>57こんなところに実名でそんなこと書き込んでｗ
なにがムカツクか知らないがお前のしたことは下手すりゃ訴訟もんだぞｗ
削除依頼出すか、びくびくして過ごすか好きなの選びナ

患者です、
聞くところないので聞いていいですか？

同じ歯の治療してます
糸切り歯

セラミックにしましょうって言われ
あるところでは4万
あるところでは7万
あるところでは8万
と言われました。

この差を教えてください

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＞６５

４万はハイブリッドセラミックじゃねーのか？

>>65
美容室やエステ料金と同じ
値段なりのところもあれば、違うところもある

複数の歯に手をつけて根の治療してて
最初は手際も要領もいい人なんだと思って感心してたけど
根の治療が終わってもなかなか義歯を入れないんだよね。
食事や発音に困るからいれて欲しい＆なんで入れないのかと
時々話していたのに、ごまかされておしまい。

最近になって予約の間隔が前よりも広がったので
ますます面倒になってき、人にポロっとその話をしたら
奥さんの出産を控えているとのこと。
時間かせぎとしといて、自分の義歯代をまとめて出産前にふんだくろうという魂胆が分かった。

このままバックレて別の歯医者に義歯やってもらおうと思う。
このままじゃ食生活に困るし、隙間があるから
会話の際、ツバが飛ばないようにしゃべったりしてて疲れてるから。

不正カルテや不正請求などはどこでもやってるんだろうから
ここまできたら、どこの歯医者でやってもらっても同じこと。

歯医者のバカさ加減には本当に付き合いきれない。
氏ネ！！！

そろそろ夏だなー。虫もわいてきたね。

>>70
オマエも貯金ゼロの歯医者か？藁
生きてて恥ずかしくないのかよ。

>>71
もう少しその頭を使ってみないか？
どうせ入る金なら客が逃げないうちにサッサといただいた方がまし
ましてや保険が基金から入金されるのは2.3ヶ月遅れる

さ、どうぞ

文○区のとある歯医者
大理石の装飾で出来上がった歯医者
東○生な一度は見た事のあるあの歯医者

怨念

質問です。
歯医者って不透明すぎですよね。

・なぜ領収証を発行しないのですか？散髪屋と同じ原理？
・なぜ無意味に治療を引き延ばすのですか？
・なぜ予約などという意味のわからないシステムが？
・なぜ別の歯医者と比べてみたら滅茶苦茶料金が違うの？

ついでに質問。
・一日で、程度の軽い虫歯を２本削って詰めて終了。約３５００円でした。適正価格？

やはり水増しは当然なのですかね。

>74,75
ネタとは思うけど・・・
保険診療は治療の順序や１箇月あたりの治療費まで制約されています。
　この順序を取り違えたり、濃厚な治療を行うと保険診療では認められないこと
があります。近年の医療訴訟の増加に伴い、必ず各種検査を行い証拠を残す様に
指導されてもいます。実際の治療にかかる費用は小額なのですが、それに付随す
る検査や処置の費用が高額になってきます。
　通常、３日で行うと想定される治療を１日で終了すると、３倍以上の負担が
かかり、水増ししたように思われてしまうことがあります。

　歯科の保険治療は、原則的に患者の希望通りの治療を行うことは想定されて
おらず、むしろ保険システムを患者に押し付けないと治療が進まないようにな
っています。
　保険診療は歯科医療の技術の中では本当に最低限の治療です。
　多くの歯科医はその中でギリギリの妥協点を見つけて治療しているのが
実情です。わずか5ccの歯科用接着剤が1万以上、5g程度のプラスチックが
５〜８千円、他にも高価な材料を使用します。これでも最低ラインです。
２本つめて３５００円、安すぎて全然適正じゃありません。
　実際の通院日数がはっきりしませんが、保険診療上も過剰請求の可能性は無い
良心的な範囲です。
　ちなみに米国では（安かろう悪かろうもありますが）つめる治療は通常
１本あたり２〜４万だそうです。
　留学中の友人は一時帰国して治療しました。
　外国に住んだことがある方なら、日本がいかに恵まれているか痛感するでしょう。

>>69ついでに言うとかみ合わせもどこでやっても似たり寄ったりだよね。
食事に支障が出ない程度、しゃべるときにツバが飛んだり発音に支障が出ない程度
それだけクリアしてくれたらどこでやっても同じことだもんね。
自費の歯でいくらぼったくるかは歯医者の良心の問題。
全部保険の範囲でやりたいと主張すればいいだけのこと。

歯医者氏ネ

>>76
気持ちはわかるが、そんな長文書いても読むとはおもえん
クレーム愚痴スレなので放置するのがよろし
偽善氏的に言えば、見守る、だ

いや要は歯医者では人の人格や精神までは治せないから、こういう輩は接点
もたないほうがいいよ。

インチキに引き伸ばしたり水増し請求しなければいいんだよ。
コジキのように食いついてくるから迷惑この上ないだけ。

歯医者の腕や人格まではこちらでは見抜けないからね。
おかしいな、と思ったら歯医者を変えれば済むこと。
コジキの生活の面倒を見る必要はない。

＞８０
お前らは、おれらの金ズル。がんばって通って儲けさせろや、ヴぉけ。

>>80
平気でそう言う言葉使うと人間性疑われるよ

今後は貧乏で悪質な歯医者が増えていくんだろうな。
歯医者＝乞食で正解だよ。

私も数本の歯を同時進行していて
（一本づつやって欲しいと告げたにもかかわらず）
次々と手をつけられ長期通院しているよ。
この歯は根の治療終わりましたからと言うわりには
土台の型取ったりはしないで、別の歯に手をつけようとさえしてる。

歯医者の金の都合でそのようなやり方で引き伸ばしされてるとしたら
もう限界ですね。別の歯医者に行こうと思います。
家の近くに新しくできた歯医者があるので
そこでなら途中までの歯を受け入れてくれると思う。
こっちだって旅行や欲しい物を買ったりなどの
金の計画があるのだから、いつまでも引き伸ばしに付き合ってらんないですよ。
義歯代金をまとめて欲しがるなんて明らかな貧乏根性じゃないですか。

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>>72
カメだけど、奥さんの出産予定は１０月半ばだよw

毎月の保険の締め日と支払日を考慮しながら
微調整してると考えても可笑しくないやね。
もうあの歯医者は見捨てます。
教えてくれてありがとう、親切な歯医者さん。

>>84
>こっちだって旅行や欲しい物を買ったりなどの
>金の計画があるのだから、いつまでも引き伸ばしに付き合ってらんないですよ。

はげどう。
貧乏人の世話する必要は我々にはない。
「分割払いもできますよ？」ってオメーのことだっての。
親から金借りるか、分割払いで出産費用まかないな。全く。

あいたたたｲﾀいやつばっかりだねー。
ここ。歯医者いくより精神科いったほうがいいよ。お大事に。

おいら業界人。
先日歯の治療に行ったのだが・・・レントゲンから抜髄・消毒もろもろで
最終的に支払ったのは１０００円ちょい。
歯医者・スタッフたくさんいるのに俺からの売り上げは１万円（１０割で）も行かない。
純利益なんかたかが知れてるだろう。おいおい、歯科の医療制度、どうなってるんだ
安いのは一見客にとっていいのかもしれんが、おいらが歯科医だったら
バカらしくなって患者の健康・都合より収益優先とわりきるだろうよ
引き伸ばしくらいなら喜んで受けてやろうと思うよ
そのかわりしっかりと治療して欲しい。なんなら自費だってかまわないよ
長期的に見たらその方が自分の健康のためだもんな
ｶﾞｸﾌﾞﾙで帰宅したよ・・・

>>89
歯科医の自作自演乙
へたくそなフォローいれてんじゃねえ

とはいえ、このスレにはとんでもねえのが多いな。ｗ
ＤＱＮは見守るしかない。

>バカらしくなって患者の健康・都合より収益優先とわりきるだろうよ
>引き伸ばしくらいなら喜んで受けてやろうと思うよ
>そのかわりしっかりと治療して欲しい。なんなら自費だってかまわないよ

ばかじゃねーの。
それよか、恵まれない難民に寄付金送ってやれよ。
歯医者の自作自演丸出し。

歯医者、および関係者へ

レスは控えていただきたい
反論説明する必要もない、目に入っても我慢するか読まないように

>>93
てか、このスレって貧乏な歯医者さんが
経営の参考にと思って患者のフリして
立てたスレじゃないの？
それが思わぬ方向へ進んでしまったわけだね。ぷ！

＞経営の参考に
それはないと思うね
ネタとして楽しむのならあり得るが
たぶんスレ立てた歯医者ではない

>>93
それもそうだな。
あんたとは意見が違うところもあるが、言うことはもっともだな
ろくにスレ読まずに脊髄反射してしまった。

嫁が歯医者に行きだすと6〜7回くらい通うんですが
話聞くとなんだかやはり引き延ばされてるっぽいんですよね
素人の私たちからしてみれば医者が悪いって言えば
治さなくてはと思いますので

あいすまぬ
本心からのレスだったのだが、つまらぬ駄民どもに燃料投下してしまったようだ

心ある歯科医諸君にエールを・・・
心を失ってしまった歯科医諸君にレクイエムを・・・

それと・・・駄民どもばかりではなく、話せばわかる患者も多いので、
できれば諦めずにインフォームドコンセントをしてほしい。

いきなり諦めからシロート受けする姑息的治療をされたのでは、
駄民にとっては受けがいいだろうが、真剣に長期的な予後を重視する
患者にとっては至極迷惑な話だ
（自分もかつててきとーな姑息的治療をされて被害にあった）

大変だとは思うが、国民の歯科衛生のため、がんばってほしい

>>95
私も貧乏で経験困難の歯医者が立てたスレだと思ったよ。
スレタイみた時、堂々と情報交換してんじゃねーよクソどもがって思ったね。

>>99
>インフォームドコンセントをしてほしい

その方向性が先生と患者とで食い違ってるんじゃないの？
数本の歯を同時に削られて、治療が終わってるのに
なぜふさがない？それについてきちんとした返答がないから
不満に思ったり、その他の事でも不信に思ってる点を
的確に返答できないから、不正カルテだの不正請求だのと言われるんだよ。

まあ実際に、不正したり引き伸ばししたりする歯医者も
存在するでしょうね。世間からしたらまじめな歯医者もひっくるめて
「歯医者」なわけですよ。
で、歯医者氏ネの一言で完結されるわけですね。ご愁傷です。

経験困難の →　　訂正　　　→経営困難

テメエら患者は、配車に通って儲けさせろ屋。

歯医者さんが答えてくれるかもしれない質問スレ27
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1118516261/l50

>>57
自分も､そこ行ってた…でも料金高いし腕もヘタってゆうか､治した歯がマタ痛むなど､ずぅ〜と通い続けても完全に治る気配するないので…しかたなく仕事場の近くの歯科に変える事にた｡今では治りました♪

直した歯がまた痛むのは計算してやってると思う。

破壊者がそんな緻密な計算できるわけない。

>>99
マジレス希望｡
それでは患者さん側から見て､受け入れやすいインフォームドコンセントを､
具体的に提示し､教えてくれませんかね｡

どうしてもまだ、一般的な患者が想像する高い＝儲けている、
を上手に否定しながら､高い=質の高い治療を表現出来ない。
医療にのめり込めば込むほど､診療所と患者サイドでは、感覚が違いすぎる｡

悪質な時代遅れ再び。
偽善ぶってんじゃねーよ。

>>108
自費の話を5分間して乗ってこなければ、そいつは歯に金を出す気はない。

金出さない（無い）奴は、自費の話が出た瞬間、「顔色が変わる」っての！

そういう奴には採算の取れる範囲の治療で済ませておけよ！

それなりの基準でな！

マジでこのスレタイ通りの作戦をする奴が世田谷区祖師谷で開業したぞ
気をつけろ！！

>>108
自費の話をしたとき

歯医者）ノッテ来ないな。コイツ貧乏なのかよ。ハズレかよ。

患者）またかよ。満足いくかみ合わせなんてロクに出来ないくせに
　　　金の話ばっか。自費の歯の素材がどんなに強固ですばらしいかは
　　　分かってるよ。テメーはそれに見合った技術があるのかよ。
　　　金に困ってんのか？このコジやろう！

考えてることが全く違うので
歩みよるのはムリ。

歯医者シネ！

>>113
歯医者は保険点数低いからまじめにやればやるほど赤字。
普通にやろうとするなら　もう自費しかないのよ。
患者に赤字でもサービスするマゾ歯医者も減りつつある。
文句があるなら今のうちに保険できちんと治療してくれる歯科を探すんだなｗ
医療改革でマゾ歯医者あぼーん決定。

いやただたんにきちんと治療してほしいってやつは、金がかかるとかなんとか
不平ばかり言わないで、歯を磨けばよかっただけなのよ。
それを自分で歯を悪くしといて、歯医者の悪口いうなんてもってのほか。
治すにゃ金かかるただそんだけのことだ。そして人並みに歯を磨け。

15分ほど歯垢とっただけで1500円とられました。
これって高い？

ていうか、どこかに保険点数の一覧が出てるサイトありませんか

>>110
乗ってくるこないは今までの治療の出来具合で判断しているので
乗ってこない場合は、今までの治療に不信感を持たれていたということです。
不信まみれの治療や料金に対して「どこもそうだから仕方ねーかクソ」
などと思われており、なるべく低賃金の銀を詰めていたにもかかわらず
それがまたドヘタな噛み合わせだったりしていた折に
自費の話しをされると、ヘタな作業仕上がりに金なんか出してられるかよボケが
となるわけですよ。理解できますか？

>>115
歯医者が多すぎるからそうなるんでそ？
ここれ以上悪質な歯医者を増やさないように。
生活に困るからといって、平気で不正カルテ書いて
罪の意識もなくボッタクりする歯医者が増えてくだけじゃん。

治療の技術や知識が薄いくせに
口先だけでもっともらしいことを一方的にペラペラとしゃべりまくって
こちらの意見や同意を得ない段階で、勝手なマネばっかするのって
見抜かれてますよ。バカはだませても利口はだませないんだよ。

金に困ってるんだったら、空いてる時間にバイトするか
貧乏でも我慢するか、歯医者辞めて転職するか
まともな事を考えてみたらどうですか？
このまま歯医者が増え続けたら、どんなに水増し請求しても
生活が追いつかなくなると思いますよ？
それと水増し請求で客離れする現実も頭に入れておいた方がいいのでは？

このスレも終了にもっていきましょうね。

>>121
初歩的な「引き伸ばし作戦」が世間一般の患者にバレバレだったと知らずに
作戦していたことが恥ずかしくなったの？
それとも、バレバレだったからもうスレで情報交換するほどの価値はないってこと？

ここで暴れているのは例の６０５？

何それ？？？？？？？？？？？？？？＞６０５
違う人でしょうね。残念ながら。

引き延ばしと感じるには色々な要因があると思うが、
まず保険点数で考えてみよう

○暇な歯科医院
一度に沢山の治療をやる時間はある、それでも保険の条件はあるが
やれたとしても、今度は一月の点数が上がってしまう

総点数 / 人数 = 1ヶ月の患者さん一人当たりの平均点数
が高くなってしまい、当局の呼び出しを食らう
呼び出しを食らうとやってることが正しくても大きな負担と
制裁を受ける

これは治療内容とかまったく無視で単純な算数で決まるため、回避するため
歯医者は１ヶ月の治療内容に制限をし、複数月にまたいだ治療をする

○忙しい歯科医院
患者さんの数が多く、一人の人に時間が割けない
また大きく時間を割くとキャンセルされたときの損失が大きいので
必然的に一回の処置内容は極小となるか、手を抜くことになる

ただし、アシスタントに何でもやらせてしまうところは別

ハーレー乗ってるがこの前立ちごけして、一人では起こせず
嫁に手伝ってもらって起こせた４０過ぎの俺様が来ましたよ。

ここで偉そうな事書いていい気になってるヤツは・・・

>>127
ズバリ、時代遅れの歯医者！

なに！？
リーマーって使い回しするのか？？？
マジ？？？？？
注射針でも使い捨てにするのによ・・・

てか麻酔を節約すんな！

数人を部屋に入れて同時に治療して時間稼ぐな！！
一人の歯科医が数人同時に治療しているんだぜ！？
ありえねー・・・

ついでに神経抜くのを数回に分けるのやめろ！
時間かけても構わねーから一度で終わらせろっての！
何この露骨な治療の引き延ばし作戦・・・

>>130
死ね　この阿呆

231 ：１：2005/06/18(土) 01:39:18 ID:L9kz2gp00
治療中に痛くされたときは歯科医の顔をグーでおもいっきりぶん殴ろうね＾＾
俺たちの痛みを香具師らにも思い知らせるんだ！
警察呼ぶとかゴチャゴチャ文句言ってきたら、
「あー、すいませんねー。センセイの治療の痛さで体が脊椎反応しちゃって・・・アハハ」
これで何とでもなる。


釣りだったようだな

「殴ろうね」だと？

将来どうなってもいいんだな！

すばらしい治療を期待してろよ！

>130
いいよ
６時間ぐらいかけて他の患者さんの合間にやるから
何回か待合室に戻って待っててね

>>19
禿げどう！！

でもって、別の歯医者に初めて行った時に
この歯は今すぐにでも抜かないと大変なことになるとか脅したり
抜いてインプラントをしつこく勧めてくる場合も同様。
金が欲しいから新しい獲物に食いついてきてるだけだろ
と見下した気持ちでｲﾊﾟｰｲになるw
そんな脅しに引っかかるバカいるかよ。ぷ！みたいな。

インチキで金もうけが目的だけってゆーアフォな歯医者が多すぎる。

あ、間違えた>>119へのレスです

>>119
禿げどう！！

でもって、別の歯医者に初めて行った時に
この歯は今すぐにでも抜かないと大変なことになるとか脅したり
抜いてインプラントをしつこく勧めてくる場合も同様。
金が欲しいから新しい獲物に食いついてきてるだけだろ
と見下した気持ちでｲﾊﾟｰｲになるw
そんな脅しに引っかかるバカいるかよ。ぷ！みたいな。

インチキで金もうけが目的だけってゆーアフォな歯医者が多すぎる。

<a href="../test/read.cgi/hosp/1113553605/119" target="_blank">>>137</a>
あほか？

平気でアチコチの歯医者を渡り歩くような「バ患者」相手にしているようではダメ歯医者。

イチゲンサンは口の中を見て対応するよ。

おまえらのミニクイ心の中は「すっかりお見通し」だっての！

>>123　いや６０５じゃなくて　９０６−（クレーマー）。

ちなみに聞きたいんだけどさ
説明や同意取らないでの歯石取るフリ　とか歯のそうじノフリ
ってのは同意やら取らないから不正行為不法行為になるの？

行政はちっとやそっとじゃやらないから良い知恵借りたい

>>128
よがれれば何時でも参上するが、何か？

>>129
実話を一つ。
日本で根の治療で有名な先生が、アメリカのやはり根の治療の有名な先生に、
質問した。このリーマー（本当はエンジンに付ける物なのだが）は何回ぐらい使うのですかと。
最初は何を質問されているか解らなかったらしいが、当然という口調で、使い捨てと答えた。
アメリカでは、最新治療に於いては、ほとんど使い捨てが原則になっているらしい。

もっとも１本手の治療をするのに、６万から１０万ぐらいかかるのだから理解も出来る。
日本でやったら１本（１根管）３５００円にもならないからね。
１本３００円ぐらいするリーマーを、１０本使ったら、終わってる。
アメリカぐらい治療費をもらえれば、誰だって滅菌して手間をかけてまで使い回しはしないよ。

誰だって薄利多売で安物売るよりも、高級品を扱ってゆっくりやりたいと思うよ。
しかし国民が安物好きだから、歯科医師も嫌々ながら付き合っているだけだろう。
高級品を必要とする需要が少ないんだから、これにあたる歯医者も少なくて当然だ。
安物好きが圧倒的に多い国では、安物好きを相手にしか商売が出来ないのは自然な流れだろ。

第一、高級品を買って、文句を言う奴は、滅多にいない。
大体にして、文句を言う奴らは、安物を専門で買っている奴らだからな。
安物買いの銭失いと言う事があるが、もう少し先人のアドバイスも聞くもんだと思うよ。

>>138
一元さんおことわり？
ぷ！
苦肉のあおりだね。

あんたって人と信頼関係作ったこと
いまだかつてないだろ？
でもって金儲け第一で腕が悪いくせに
自分が一番だと思ってるバカだろ？
社会で相手にされないカスだから
親に勧められて歯医者になったんだろ？
かわいそうに。

>>141
>第一、高級品を買って、文句を言う奴は、滅多にいない
金属でクソみたいなかみ合わせにされていて
あそこがあたる、ここが高いと言っても、そのとおりに削れない歯医者ばっか。
ですから、不良品は安い物で結構なんです。
あらかじめ不良品だと分かっている物に高額な金を出すバカはいないでしょうが。

はいスルー

>>119
>「どこもそうだから仕方ねーかクソ」
まあ確かにその通りだと思う。現実を良く理解している。
しかしそれは、保険をメインにやっている先生の話であって、
自費をメインでやっている先生は、少しレベルが違うから、
もし本当に素晴らしい治療に巡り逢いたければ、
諦めないで探してみる事を勧める。上手なところは必ずある。

自分も保険をベースに治療をしているから、保険ベースの連中と比べれば、
多少の自信はあるが、全部自費で治療している先生と比べられたら、
見劣りするところは沢山ある。
保険ベースの所に行って悪態ついても、何の解決もない。
要求に見合った治療費を払う覚悟で、自費専門の所に行く事だ。

解りましたか？

>>120
>歯医者が多すぎるからそうなるんでそ？
違うと思うよ。治療費が安いからこうなったんだと思う。
アメリカの歯科医師の人口比は、日本以上に多い。

しかししっかりやっている。そもそも１日１０人なんて見なくても、
日本人の歯科医と比べると、十二分に収入があるから、
日本人みたいに一度に何人も治療するなって頑張って働かない。
日本人は好きでやっているわけではなくて、仕方なくや手いるの、
と言う事を理解しないとね。

>仕方なくや手いるの、 と言う事を理解しないとね。

じゃあ転職しなよ。
それとも誰がかあんたに歯医者やれって強要してんの？

まあ、こんなクソ歯科医が多いんだから、さくっと歯科大学行けばいいっつうはなしね。

gt;142

金は出さずに文句ばかりたれるような「バ患者」はいらないね。

せいぜい「小汚いおまえの歯」をヘタッピなやり方で一生懸命磨けって、の！

>>148←かわいそうな人

<a href="../test/read.cgi/hosp/1113553605/120" target="_blank">>>149</a>

お前が、な！

>>146
出来れば転職希望の先生方は、沢山いるよ。
何の商売でも良いが、借金があって、傾きかけている時に、
辞めればいいじゃんと言って、辞められるほど世の中甘くない。

それに歯医者なんて特殊な職業、誰が価値を認めて雇ってくれるよ。
今までの経歴を全て捨て、一から転職で来るほど優秀な人間だったら、
他人に言われる前にとっくに転職しているだろう。

だから事実上は転職は不可能。だから仕方なく頑張っているのさ。
家族の為に、自分の為に、決して患者の為じゃない。勘違いするなよ。

>>143

ヒトとしての「不良品」でっか？

治療は「モノでない」って！

「治療費に見合うだけの治療になっているだけ」ということ。

お前のような「ビンボー人」はせいぜいダダこねて、文句ばかりたれて生きてゆくことだな！

あんまり社会の底辺のようなやつらの患者を相手するなよ。
相手するだけ無駄。
スルーしろスルー

なんだか盛り上がっているね。

お父さんも参加しちゃおうかな〜ｗ

gt;>143
あらかじめ不良品だと分かっている物に高額な金を出すバカはいないでしょうが。

高額？
ガキはすっこんでな！
お前らクソ患者の払えるような微々たる治療費でガタガタぬかすな！

貧乏人の歯医者たち必死だなw
誰からぼったくった金で生活が維持できてると思う？
それを忘れるな。
しょせん裁判起こされたらアボーンだろ。
モノホンの乞食になるだろ。

>>151
>家族の為に、自分の為に、決して患者の為じゃない。勘違いするなよ。

自分が患者だけど勘違いしてないよ。
家族のために、自分のために必死で不正カルテ毎日書き続けて
金を吸い上げる努力をし、営業トークを日夜考えてるんだよね？
勘違いする患者がどこにいるの？？？
いるわけないじゃん？

だってどっかのスレで見たけど（このスレかも）
娘の矯正のために必死で本屋駆けずり回ったりして
矯正の勉強してる歯医者がいるらしいよ。
で、何かありましたらアドバイスおねがいします、だってよ。

娘だから治療代は「無料」だろ、おそらくは。
本来ならば金にもならないクソ仕事のはずだろ？
何が言いたいのか分かるよね？
日常的に犯罪犯しながら歯医者続けてる人たちの気持ちが理解できないよ。

はいスルー

だって、偏差値５０ない奴でも歯医者になれるんだから。
歯医者の前に出身大学とかを掲示するのを義務付けないとね。
朝日大学出身の歯科医なんて絶対に行かないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>156
粘着質な基地外患者は救いようが無いな！

貧乏歯医者のためにせいぜいむし歯や歯周病を量産してやるこった！

おまえらの低脳な知識でな！

>>157
何時も言っているが、本当にもしそんな歯医者があったら、
お願いだから、患者自身が歯科医院を見分ける目を養って、
決してそんなところには行かずに、日干しにしてやって潰してやってください。

これは、どんな歯科医師が頑張ってみても出来ないことで、今までも、
行政が頑張っても出来ないことであり、唯一、患者だけが出来る切り札でもある。
患者が来なければ、何もしなくても歯医者は潰れる。
こんな所でブーブー言っている患者自らが彼らを食わせていることを、自覚して欲しい。

歯医者殺すにゃ刃物はいらぬ。患者が３ヶ月来なきゃ良い。

金が目的と思われる歯医者には
２回と行きませんが何か？

市場経済で金も目的としないところなど存在しない。
文句いうやつは当然無給で働いているんだろうな。
それがわかってから文句いってみろ。

>>163
患者を不幸にする前にもうやめちゃえばいいじゃん。
死んで地獄に行くか、患者に刺されるかどっちかが未来だろうよ。
今ならまだ助けてもらえるよ。

偏差値５０もない連中でもなれる職業に未来なんてなかったんだよ。
大学はいる前に変だなって思わなかったのか？ｗｗ

>>163
根本的にその様な考えの人は
医療関係には向かないよ。
選択間違えたんじゃないの？

>>165
ハア?

>>165
残念ながら、金を目的とした人は
医療の現場では成功者となり、
金を目的としてない人は敗北者となり、
離婚や自殺などをしている。

＞１６２
金はいらないから二度と来るなと思う患者はいる。

>>168　そういうやつはここにもうじゃうじゃいるね。　
歯医者だけじゃなく実社会でも無論
相手にされてないやつだろうがね。

>>164 165 人の経済活動を妨げる権利はだれにもない。それよりおまえらくずどもは
無給で仕事してるか？

さ〜って、来週のさざえさんは？

>>170
だからしねっていってんの。わかる？
迷惑を人様にかける前にしんじゃえばいいじゃん。
歯医者である前に人間って事を忘れずにね。

ま、忘れてるからこそ、ここでぐちゃぐちゃいってんだろうけどｗｗｗｗｗｗ

しんでも金貸してくれた奴に迷惑かけるだろうから、
たっぷり生命保険かけたらいいじゃん。これから２年間
今までしてきた悪行三昧償うために患者本位の治療で
罪滅ぼししろよ。

はやく逝ねごみかす。

おまえほど悪行三昧してないよｗ。
ぎゃーぎゃーほざいて中身の全くないやつ。
おまえの存在が一番の社会悪かな。ﾀｲｰﾎ
あ、もう前科持ちかなｗｗ。

おまえまぢで精神科で入院措置とってもらったほうがいいよ。
おまえのためというより社会のためだけどな。

LVgdO4QT0
>>163
>>169
>>170
>>173
>>174

ﾃﾗﾃﾗﾃﾗｷﾓｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

LVgdO4QT0

とりあえずな、生命保険かけてこいよ。
最近の約款は自殺の場合２年だから。
今からかけて、２００７年の夏ごろいけばいいじゃん。

どのみち、てめえから受けた治療の被害者が手招きするだろうけどな。

>>167
悲しいぐらいに的を得ている｡

これだけ治療費を減らされたら、頭があまり器用でなくて、
治療の事を考えるのが、いっぱいいっぱいの歯医者は、
いくら一生懸命に治療しても潰れるのが落ちだろうね｡
殆どの患者は治療内容など望んでいない｡大切に扱われたいだけだ。


特別に優秀な歯医者だったら、経営と治療の両立は可能だろうが、
ごく普通の、一般的な歯医者は、経営か治療か、
どちらか一方にだけしか目が周らない。

経営に長けた奴は、患者の心を自由に口でコントロールするのが上手い。
治療に長けた奴は、口腔の機能回復をコントロール出来るが、口下手だ｡
それに、患者にとって見れば、治って当たり前だから、患者からの評価は低い。
まあ、この2つの行くつく所は適当なウハか潰れていくだけだろうな｡

患者も歯科医師も、両方持った所を目指すのが良い事は解っていても、
そんな所ほとんど無いんだから、現状で我慢するしか無いだろうな。
めったに無い者を望んでいるのだから、世の中の不平、不満は無くならない。
誰が一番悪いのか、強いて犯人探しをすれば、厚労相だろうな｡

それと国民の質の低下のDQNも最近非常に多いね。
それが若者にとどまらず中高年までDQNだらけ。
そういう意味では、マスコミや文部科学省も責任重いね。

>>178
これもまた確かにその通り｡
所詮、患者が歯医者の悪口を言ったり、
歯医者が患者の悪口を言うのも、回りまわった結果であって、
何が原因かを考えれば、その根本は日本の行政に問題がある。

戦後60年も経ってきて、辛うじて食べる事に於いては、
なんとか復興が為されたと認められるが、
心はまだ復興されるどころか、さらに荒んでいる感さえある｡

教育然り、医療然り、政治然り、道徳然り、まだまだ在りそうだ｡
中途半端にアメリカナイズされたもんだから、変な日本人ばっかり。
例えて言うなら、民主主義の3原則。日本人は自由しか知らない。

スレの流れぶった切ってスマンが教えてください
民主主義の3原則って　なんですか？



民主主義（みんしゅしゅぎ）は、デモクラシー（democracy）の日本語訳で
君主の対概念として民主なるものを立て、君主ではなく人民（ないしは国民）
が主権（支配の正統性および実際の政治権力の双方を含む）をもち、為政者と
人民が同じ（治者と被治者の自同性）であるとする政治的な立場・原則。

転じて、個人の人権（自由・平等・参政権など）を重んじながら
多数で物事を決める原則を民主主義と呼ぶ場合もある。
単純な多数決と混同されることが多いが　多数決が単に多数であることに
正当性の根拠を求めるのに対し
民主主義は最終的には多数決によるとしても　その意思決定の前提として
多様な意見を持つ者同士の互譲をも含む理性的対話が求められる点でこれと区別される。

>>177
＞的を得ている

あ〜あ。高校までの国語やり直してからもう一回大学受験してな。
新聞も読みましょうね

民主主義の3原則はどうでもいいけど、
最近の輩は自由というより他人に何かよくしてもらえるという権利意識が強いね。
なわばりにも似た感もあるけど。
人を非難して、自分は義務を果たさず自分だけよくしてもらおうという醜さ。
このスレで荒らしてるのもそうだろうけど、ある意味悲しい人間だね。
自分が努力せずに何かを得ようとすることは無理なのに
そこに気づかない。
いつも心にストレスをかかえ、自助努力はせずになんとかして人によくしてもらおう
と思っている。
そういう態度では永遠に自分がのし上がることは無理なのにね。

>>176
こいつにだけは死んでもらいたい。
一生治療を受けるなよ！

なんか凄いなｗｗｗｗｗ

歯医者って私立なら偏差値５５ちょっとの愛知学院大学が最高だろ？
下は朝日か松本か？ｗｗｗｗｗｗ


所詮、なるようになった結果だよな。

こんなアホどもに行政が悪いとか患者がＤＱＮだとかいわれても、
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟって感じだろ。

医者といっても歯医者はそのほかとは違うって事を気づけよ。

おやまあ　都合が悪くなると　消えてしまうんですな
そして　卵の名無しさんに　なるんだよね
だから　同業者のスレで　相手にされなくなるんだよ
話に説得力がないんだよ　
お分かり？

あんたは　オレが誰だか　知ってるだろう
２ｃｈは　恐いよ
人生修行の場ともいえるね
匿名にまかせて　好き勝手書いても　何時かは綻びが･･･

＞＞民主主義の3原則
思い出したら　書いてくれよ

保険点数を一から見直すべき。コンチ21点は無いよ。真面目にやったら20〜30分かかる場合もあるのに。回数もかかるんだから。

>>185　なにえらそうに民主主義の語源しってるからってえらそうに書いてるんだ？
禿しくスレ違い。馬鹿は役にも立たない話を自慢するから困るんだよなー。
２ちゃんねるが怖いだと。笑わせてくれるねー。脅しか？
出るとこ出るか？そろそろ名誉毀損に該当するころでちょうどいいだろ。

明日顧問弁護士と相談するから首を洗って待ってろ。
すべて書き込みは特定可能だからしかるべき処置をとりたいと思います。

バカどもが何言い合ってるんだか・・・
つまんない！

>>185
呼ばれれば。

しかし何時の時代の民主主義を言っているのか、随分お年寄りですね｡
ルソーが唱えた近代民主主義ね｡中学校の時ぐらいにやったでしょ｡

自由。名無しで書こうが、コテハンで書こうがどっちでも良い。
平等。比較的前向きな意見を書こうが、後ろ向きな意見を書こうが、
　　　　スレを1つ埋めたと言う事では、全く同じ事をしているに過ぎない。
博愛。素晴らしい意見から、糞みたいな意見まで訳隔てなく、
　　　　レスを返すと言う、慈悲にも似た心。

ところで君は誰?名無しじゃ解らんから、保健所で鑑札でもつけてもらえば｡

ああ　まだ続いてたんだ

民主主義の3原則

自由　平等　博愛ってか

初めて聞きました。

大変　勉強になります。

ところで　ソースをお願いします。
いや　何分　詳しく　勉強したいんで
宜しくお願い致します。

綺麗な台詞のバーゲンセールかよ！！！！！！！！
綺麗な台詞のバーゲンセールかよ！！！！！！！！！
綺麗な台詞のバーゲンセールかよ！！！！！！！！！
綺麗な台詞のバーゲンセールかよ！！！！！！！！！
綺麗な台詞のバーゲンセールかよ！！！！！！！！！
綺麗な台詞のバーゲンセールかよ！！！！！！！！！
綺麗な台詞のバーゲンセールかよ！！！！！！！！！

>>191
人に物を尋ねるときは、まず自分の名を名乗ってからだと、
学校で教わりませんでしたか?
名無しの野良犬は教育を受けてないから、こんな事も解らないの?

ああ　なんなら誰か　ぐぐって
貼ってくれる　そうすると　手間が省けるんだけど

「民主主義の3原則は　自由　平等　博愛」
何処かにないかな

オレは>>180にある位の知識しか無かったから

いやぁ　勉強になるなあ

簡単に人に頼っているようでは、また同じ過ちを犯す｡
自らが、汗を書いて、解決する事を勧める｡
君ほどの知識があれば、人に頼らなくても簡単に解決出来るはずだ｡

「民主主義の3原則は　自由　平等　博愛」 なんてその気になれば、
思ったよりも簡単な事だったと気が付くだろう｡
頑張れ｡理解するのももう一息だ。陰ながら応援しているからね｡

どうかな　誰か　ぐぐって　ヒットした人いる？

「民主主義の3原則は　自由　平等　博愛」

オレは　何回検索かけても　ヒットしないよ
おかしいなぁ

ソースまだですか？

御自分に投資をする発想のできない方々の集いはこちら？
ファミレスレベルのコンビニ歯科でいいようにされておけば？

「保険の方にしてよろしかったでしょうか？またどうぞ〜」

ソース まだー？

検索して出てこなかったときの対応

検索のヒント
- キーワードに誤字・脱字がないか確かめてください。
- 違うキーワードを使ってみてください。
- より一般的な言葉を使ってみてください。

これに従ってやってみましょう。
誤字脱字はない、と　
より一般的な言葉を使ってみてください→余計な言葉は入れない。
知りたいことのみを検索項目に入れる
「民主主義　自由　平等　博愛」
これでGO!

ソースまだー

そもそも、民主主義に三原則などあるのかよ。
孫文の三民主義と間違えてんじゃないの？


ところで、これって歯科の話題なのか？

間違えたのを本人が認めたくなくて、もぐったんでしょうな。

>>198
保険で十分ですがなにか？

　　　　　　　 /''⌒＼
　　　　　　,,..' -‐==''"フ　 ／
　　　　　　 （n´・ω・）η　　時代がおらんがなーー！！！
　　　　　　　（　　 ノ　　　＼
　　　　　　　（＿）_）
　　　　 ~"''"""゛"゛""''･、
　"”゛""''""“”゛゛""''' "j'
　:::::ﾍ　:::::....ヽ :::;;;ﾉ　 ::(
　::　 ゝ　　:::::......ﾉ:;;..:::::::ヽ

可愛い顔してメタボンばっか薦めてるO先生。7歳年下の紐彼氏とは結婚すんの？
その子食わせるのに必死。スタッフの給料削って、人も削って、今未経験のアシスタントさんしか居ないんだって？
技術も最低。絶対にいじってほしくないよ。

嫉妬は見苦しい

こんにちは。
ちょっとお尋ねします。
三年前から歯列矯正やってるんですけど、こんなに時間がかかるものなんでしょうか？
今年の四月にブリッジ取れて、もう終わりかな？と思ったら今度はマウスピースみたいなのをつける事になって。
少なくとも来年の三月までつけなきゃいけないなんて・・・。
誰か教えてください。お願いします。

>>192
懐かしいね
ＧＩＶＥ　ＩＴ　ＴＯ　ＭＥか

>>208
歯列全体の矯正なら最低で１.５年〜数年
成長期ならもっと長いだろう、待ちの期間も含めてね

動かした後は、最低でも動かすのにかかった期間と同じくらいは
後戻り防止の装置を使うのが鉄則だよ

保険点数の一覧表マダー？

銀のかぶせ物のかみ合わせすらロクに出来ない歯医者に限って、
自費とかインプラントをやたらとやりたがるよね。

バカじゃないの？
やらせるわけないじゃん。

だいたい銀なんて溶かして形を作るのに（しかも歯型がある）
なんで出来ないの？
あたってる部分を教えてるのに、なんで言った通りの場所を削れないの？
出来ないと逆ギレして「すぐ慣れますよ」とか「今は違和感がるだけです」
と言って逃げて終わり。

そんなバカに自費の義歯やインプラントをやらせるとでも思ってるの？
このカスが。

【日中】遺棄化学兵器処理費用：日本の砲弾70万発で2000億試算に対し、中国200万発で1兆円超を要求[06/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1119382280/
ソース：産経新聞 ■責任・使途不透明　禍根残す恐れも
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050622-00000000-san-pol

状況を確認すると、

�@そもそも日本が遺棄した化学兵器は、中国が諸外国や中国人民に使用する可能性を考え中国側が没収したものである。

�Aもともと170億円という試算だったものが2000億まで膨らみ、最終的には数兆円規模になると言われている。
　実際中国は一兆円を要求し始めた。ODAの代替的な意味合いがあるのは間違いない。
　中国に運用を丸投げしてしまうとどう使われるのか全くわからない。
　上記の記事にあるように中間搾取がひどいようだ。
�B化学兵器を分析したところほとんどがソ連製や中国製の化学兵器であり、日本製は僅かしかなかった。
　日本が７０万発としてるのに対し、早くも中国が２百万発だと主張し始めている。
�Cすべて日本の責任のように振舞えば、今後従軍慰安婦問題のように問題が一人歩きし始め、本来日本とは関係ないはずの、化学兵器偽被害者が多数発生し損害賠償を日本に求めてくる。
�Dバブルの頃の村山内閣の中国へのおべっか的計画を、現在の不況にあえぐ日本が履行しなければならないのか？
�E見方を変えれば化学兵器は化学兵器処理技術と一体の物であり、事実上軍事施設にもなりえるこの技術を無償で提供してしまう。
�Fこの技術をもとに中国側のなんらかの企業・産業を無償で支援することにも繋がり、日本の一部の民間企業レベルでの際競争力を失う。
�G戦後60年たった今後も中国に延々と戦後賠償ビジネスが可能である事を実証してしまい、新たな賠償問題を生みかねない。
�H政治家、官僚、企業でのODA利権的な特徴の流れが見え隠れする。
�Iなぜかマスコミはこの問題にほとんど触れず、こういった裏の部分を知っている国民は一握り

中国のために活動する政治家 河野洋平のサイト
http://www.yohei-kono.com/index.html

【社会】「増税、サラリーマンに頑張ってもらう」 個人所得課税改革で、政府税調会長★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119375272/

保険無いとどれくらいボラれるだろう？

>>212
入れたときは感覚的にきつくて高い位じゃないとだめだよ
入れたとき違和感なくなんも感じなかったら緩くて低い
あとでトラブルがでるよ

>>214
つか、ボルかどうかは別として、保険全額相当だからね
今までの支払いを３で割って１０かけた額
さらに報酬が低い処置は割り増しになるだろうね

210さん、ありがとうございます。
やっぱり矯正って時間がかかるものなんですね。
通ってるトコの先生、何にも教えてくれなくて心配だったんです。
助かりました！

ﾓﾚ：上のこの歯が痛いのでみてください
↓
ｼｶｲ：この歯はちゃんと治療されてますよ。
様子をみましょう。
↓
（一週間後）
ﾓﾚ：この治療されてる部分が痛いのでみてください。
↓
ｼｶｲ：あー詰めた物が外れてますね。取っておきます。
中も虫歯になってますので神経抜くべきか、
様子みてみましょう。
↓
（一週間後）
ﾓﾚ：夜も眠れないほどこの一週間痛かったんで
やはり治療してください。
↓
ｼｶｲ：神経を抜く治療には時間かかるので今日はできません。
来週きてください。


これは引き伸ばしでしょうか？ｗ
ちなみに全部予約して通ってます。
最初の予約で１週間待たされたのでもう３週間痛いままでつ。

引き延ばしじゃなくて、単にウハ医院で忙しいから
か、あんたが敬遠されているかどっちか

でもまぁほんとなら信じられないね
今は患者さんが１人でも失ったら大変な時代
すぐにでも痛みを止めようとするものだけどね

でも3週間は長いと思う。

奥歯の詰め物が取れて歯が欠けた（歯茎にくっついてプラプラしていた）とき、
飛び込みで入った所は、予約者を診た後に呼ばれた。
麻酔後欠片を取って、レントゲンを撮り、痛み止めを貰い、翌週から治療が始まった。

様子を見るのは構わないけど、患者が痛いって言ってるんだから
痛みを止める（削るなり薬を出すなり）と思うんだが・・・

>>217勉強不足で、どう対処したらいいのか分からないんじゃないの？
時間稼ぎしてるウチにどっか行かないかなーとか思ってそう。
普通は、新しい獲物が逃げないようにするけどね。

>>84　85
お前、真昼間からこんなレスしてて楽しいか？
毎日決まって午後3時ころの書き込みは、厨房の証拠だぞ。

友達いないんだね、かわいそｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あ　ちなみに俺は「歯医者は国立の大学出身」だよ、本日は休診日。
糞餓鬼相手に下らんレスしてしまった。
ちょっと反省。

レス番間違えてないか？

>>45

学校のせんせはDQNが多い。
だから信用できん。
あんなに閉鎖的でまともな社会人に
なれそうもない職業なんてこっちから
願い下げ。

歯医者もまた然り。

尊敬？w

お前、真昼間からこんなレスしてて楽しいか？
毎日決まって午後3時ころの書き込みは、厨房の証拠だぞ。

友達いないんだね、かわいそｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あ　ちなみに俺は「歯医者は私立の大学出身」だよ、本日は休診日。
糞餓鬼相手に下らんレスしてしまった。
ちょっと反省。

おまえらあほか?
俺は、もっともっと回数かけて治療したいのに、
ちょっとでも少ない治療回数で終れるように、
気遣ってるんじゃ!!
わざわざ引き伸ばすかあ!!

>>224
お前歯医者じゃねえだろ　唯のデンだろ
歯医者は国公立出ないとなれねえんだよ
お前の様な低脳私大出のデンがのさばってるから
国公立出の優秀な歯科医師がとばっちり受けるんだぞ

>>223
昔からがっこの先生は要注意、つーのは
わが医院でもオヤジの代からの定説

しかし、最近は他のも酷くなってきたので
突出してDQNということはありません

今日で歯医者3回目。
今日も歯石取るだけで終わった。。。
また来週予約しました。
小さい虫歯があるらしいんだけどいつになったら治療してくれるんだろう。
歯石って何回も取るものなの？

ずっと治療に通ってる歯医者があるんだけども
ここんとこ治療が進まない。
治療を遅らせて、しびれをきらして転院するのを待ってんの？
なんかすごい被害妄想かもしれませんが。
不安なんです。先生。
奥のむし歯、本当にいつになったら治療してくれるのだろう・・

＞２２８
ごく軽い歯周病として
スケーリング２日、ＳＲＰ６日　合計８日が標準だな。

>>227
要注意ってのはオレも聞いている
まず、人に物を教えると言う立場の所為か自分の考えが正しいと思い込みやすい
自分でここの歯が痛いと言い出したら、どんなに隣の歯が原因だと説明してもなかなか納得しない
たしかに突出してと言うほどでは無いけど、やはり注意しなければいけない職業だと

歯は口腔内に放出した後、3年ほどかかって成熟していく
成熟がある程度終わって硬くなってしまったエナメル質は、そう簡単に虫歯にはならない
初発、原発の虫歯はほとんどが、エナメル質が幼弱な乳幼児期に出来るもの
だから大人になって虫歯になるのは、大人になって気づく、と言うことだそうだ

つまり大人になってからの虫歯のほとんどは歯科医の見落としが原因と言うことになるのだろうか？
それとも治療回数を増やすためにわざと見落としてると言うのだろうか？

そんなことはない。飴をなめつづければ３ヶ月で立派な？虫歯が出来る。

あまり＄信用できない＄ので５年くらい歯医者は行ってないよ

私は普通の歯医者です。
本来虫歯の歯の溝の黒い点があれば、早めの治療が必要ですといって早期治療をします。
パノラマ写真をとって、根の状態を見て薬が入ってない根には、ほっとくと歯茎がはれてきますよと事実を説明して患者のために根の治療をします。
一見残せそうに見える歯で無理に残すと、将来取り外しの入れ歯しかできなくなる場合
患者のために抜いてブリッジかインプラントにしましょうといいます。
根の治療も何度も薬を買えてしっかり治療をし、赤字ですが、患者のために治療をします。
神経を取った歯は、弱くなってしまうので将来折れて抜歯になると患者が困るので
銀歯にしましょうと言って、いやなら白い歯もできますが、１０万円かかりますよといいます。
前歯は保険じゃプラスチックですぐ変色しますよといって、患者のために綺麗なセラミックを勧めます。
やったスケーリングや歯茎の処置を取ります。
患者のために、点数は稼げませんがまず歯ブラシをきちんとできるようにしましょうといって、何度も歯ブラシ指導に患者を来させます。

>>233 そんなことはない。飴をなめつづければ３ヶ月で立派な？虫歯が出来る。

>>232はそんなことを言ってんじゃないだろ。良く読め（10回ぐらい）
232も治療回数を増やすためにわざとムシ歯を見落とすと、本気で思ってんのか？

というか、歯の表面はいつも溶けているのだ
再石灰化という修復が追いつかないものが大きくなる
しかし進行が止まるものもある

自力では進行を食い止められないものを見つけ出し
処置を勧める

だから、逆説的に言えばほとんどの人に虫歯の種はある
これは見落としとは言えない
ホクロの全てを指して「大変だ将来癌になる」なんて
いう医者はいないだろう？　そういうこと

子供（乳歯）には進行止めを塗るのに
大人は(永久歯）やたらと削ったり抜こうとしたりするよね。
表面は黒い点ですが、奥深くまで虫歯ですといって
しみたりしない歯なのにガリガリ削ったりするよね。

どこまで本当でどこからが作り話しなのか知らないけど
こっちには真実を知る方法がないのをいいことに
むやみに削りまくるの、いい加減にしてくれないかな？
度が過ぎると思ったらマジで弁護士立てて出るとこでますよ？

永久歯って生え変わらないっていうの知ってるよね、歯医者なら。
それとも今だに知らないの？

>>238
もしお前が歯医者なら、勉強不足も良いところ。
小児の特異性について、小児歯科学を勉強し直せよｗ

>>238
>しみたりしない歯なのにガリガリ削ったりするよね

症状と病状は違う
痛みや症状がでたら抜歯か抜髄しか手がないということはままある
それはどんな病気でも同じだ

↑句読点も打てない馬鹿歯医者のたわ言でした。

その馬鹿歯医者の世話にならんといけいないとは、気の毒だのう
医者が歯の治療できれば良かったのにねぇw
ただ、抜歯はしても良いことになってる、抜けるかどうかしらんけど

スケーリングで数万円もした歯が欠けました。
悪くなってたと言われたけど
何も言わなかったらそのまま帰宅させられてた。
そこの歯医者は悪徳ですか？
何ヶ月も来なかったからといったけど
治療中の歯が出来てきたと思っていったのに
予防しますねとスケーリングをはじめて
同じところを集中攻撃
それまで何年も大事にしてきた歯だったのに

どう見たって238が歯医者なわけないだろう。
もしくはネタか？

>>243
数万円でも壊れる時は壊れる。
｢集中攻撃｣しなくてはいけない位に日頃のメンテが悪かったのかも。
一概には言えないが、この場合は医療ミスとまでは言えないと思われる。
心情は理解できるが、あなたの書き込みだけを見る限り悪徳とは言えない。
主治医と相談してください。

今通ってる歯医者さんに不信感を抱いてしまって
治療途中に歯医者を変えるってことできますか？

馬鹿

自分は２３８だけど歯医者ではありません。念のため。

ネタにしたがってるのはバカで低脳でもうかってない歯医者さんでしょ。

>>247
わざわざ御丁寧に、自分のバカさ加減を晒している。
程度がよくわかるよw

>>247 おまえらもうかってたら叩く材料にする。もうかってないとまた叩く材料
にする。結局何がいいたいの？
もっと頭の中で整理して文を書きなさい。

黒い点を深い虫歯だと決め付けて
ガーガー削る歯医者ってよくいるね。
なんで表面見ただけで「深い虫歯」って断定できるわけ？
ボッカリ大きく削りやがって、イヤガラセしてんのか？
氏ねよ。

>>250

> ボッカリ大きく削りやがって、イヤガラセしてんのか？

大きく削っても、小さく削っても報酬同じなんだから、
つめる材料の費用を考えても黒い部分だけ小さく削るのが常識。
すごく高い材料だからね。
君の場合、虫歯が深くまで進行してたから穴が大きくなっただけ。

点ごときの虫歯で削ってんじゃねーよ。
削る練習したいのかよ。カス。

２点　頭に入れておいてね

虫歯は空洞化するのが普通、入り口は点でも中で広がる
レントゲンではよほど大きくないとわからないが、表面をよく観察すると色でわかる

詰めたり型取ったりする作業ができるよう、また、問題ヶ所に
アクセスできるよう削るのは仕方ない
歯の治療に当然だが内視鏡が使えないからね

以上、時代遅れの自作自演でした〜

252は歯医者だったのねぇ
信じられない
そのモチベーションはどこから来るのだろうか
まだ餅の方が正常かも

歯医者ども！
バカがわかるから書き込むな！

と言われると

どんどん書きたくなるのが人間

アフォはどっちもだろう

虫歯の進行止めは、原則乳歯だけで８才ぐらいまでしか
保険利かないよね。知能発達遅滞など例外はあるけどね。
２３８はそうなのかな？

キティ街を煽るなよ

終わり間際に
次の準備をしとくからねと、治療以外の歯を削った。
次の準備って？？？

型をとって、次に行ったら、また型を取られた。
失敗したと言ってたけど、わざと？

でも、アメリカの歯医者より日本の歯医者さんのほうが虫歯治療は上手だとおもいます。

まぁ、あっちは鉛筆握りができない人種だからね

今通ってる歯医者を変えたいんだがどうすれば一番手っ取り早い？
ちなみにママンも同じとこに行ってる

無断キャンセル

虫歯で奥のほうの歯は麻酔が効かないから麻酔なしで削られた。
恐怖で削られてたら痛みが！そのたびにやめてこんどはちょっとずらして削って痛かったらまたやめて…。
もう恐怖で憂鬱だ。どこも同じようなかんじか？

虫歯で奥のほうの歯は麻酔が効かないから麻酔なしで削られた。
恐怖で削られてたら痛みが！そのたびにやめてこんどはちょっとずらして削って痛かったらまたやめて…。
もう恐怖で憂鬱だ。どこも同じようなかんじか？

＜【儲け主義】歯医者の治療引き延ばし作戦＞となんか関係があるのか？

虫歯の治療でフェラチオされることはありますか？

当医院ではフェラＤＨ用意しております。
自費診療となりますが、ご遠慮なくお申し付けください。
アナルＤＨは本日旗日にてお休みです。
デンちゃん歯科医院

歯医者はやらせてナンぼ
歯医者はやらせてナンぼ
歯医者はやらせてナンぼ
歯医者はやらせてナンぼ


















歯医者はやらせてナンぼ

あるある

延ばさないと歯科はやっていけないのか

時間をかけて丁寧に治療してくれる歯医者さんいますよ。
完全自由診療だけど。万札が一枚、二枚、三枚・・・・
ビンボーな俺には・・・・

一度にたくさんの治療が出来ないルールが歯科には存在します。
一ヶ月に１７００点（地域によっては１６００点）を越えるとお上から
呼び出しを受けるのです。
ですから一ヶ月の受診回数は３〜４回。もし６〜７回も通院すると
一回に受ける治療は点数が上がらないようにちょこっとだけ。ちょっとやって
また次回。
小泉総理になってからこんなシバりルールがきつくなった。

国民の皆さん。厚生労働省にこんなルールを無くして短期間で治療が終われるように
苦情を言って下さい。国民が怒れば少しは動くかも？

国民が理解できるように、その話しを庶民に浸透させるのが先だね。

自分が通っている歯医者さんは、愛想はないけれどいい歯医者さんだと思う。
根の治療も時間をかけてしっかりとしてくれる。
いいことも悪いこともきちんと説明してくれる。
あやふやにごまかされることがないので、安心して疑問をぶつけることができる。
一般人には歯医者さんの技術力なんて分かるわけはないのだが、
真面目にきちんと仕事をしているかぐらいは分かる。

おれは３ヶ月半通っているがエンドレス蟻地獄なの、歯科医って

私は一年。
あと二年ぐらい続きそう。
もう行くのやめようかな。
面倒くさいし、金めあてくさい

矯正３年目。。つら。

麹町の歯医者、看板でかいとこ、ヤバい。
ご下手で、虫歯じゃない歯も神経取ったり、抜いたりして稼いでます。
ラジオ出てる暇ないんじゃん？人として、幼稚園からやりなおせ！

歯の神経を学んで早15年になります。処置は難しいです。以上。

なにこの良スレ

混住はアンダーが一番！

なんで垂直しないの？

大阪、港区九条の（いん〇み歯科）の衛生士ロングヘアーの女、根性腐ってるよ！熱を持った器具をくちびるに直であてやがる！医師は毎回じらして治療しやがる！怠慢歯医者や！

数年前に予約なしにも関わらずその日に親知らずを抜いてくれた地元の歯医者はいい仕事をしてる先生だとｵﾓ。親知らず抜いたのに殆ど腫れなかった上に、長期通院もなし。この先生のおかげで歯科が怖くなくなった。

今は都心勤務で近くの歯科に通ってるけど、最悪です。だって助手にｸﾘｰﾆﾝｸﾞやらせて自分は奥で休憩してんだもん。
冗談じゃねえよ。

ｸﾘｰﾆﾝｸﾞ以外の治療は地元で受けようかなと思ってます。

>>287
助手というのがわからないが、衛生士だと仮定してみると、
なんの問題もない。
それをもって最悪とする特異な人もいるんだなというのが
カキコを見た私の実感。

ドクターが休んでいることが、そんなに最悪ですかｗ

　

徳州会ってどうなの？

トクシン会ってどうなの

２ヶ月間に５回通って１万５０００円程掛かってます。
詰め物を３箇所と下側の歯の歯石を取ってもらいました。
歯医者に通った原因である虫歯は初診で見てもらっただけで、
その後はノータッチで完治していません。

どこの歯医者でもこんなもんでしょうか？
また、治療の途中で歯医者を変えても保険は利くのでしょうか？

八千代台の○ロー歯科、虫歯じゃない歯も削られます。
おまけに口も削られます。
謝りもありません。
人として信頼できません。
最悪の一言。

age

あげ〜〜〜〜

治療がすんだのでこれからは半年に一度来るように言われました。
なぜ？何かするのですか？と聞いたら、歯の掃除や虫歯点検をするそうです
歯の点検には歯に違和感が生じたときや、1年に一度だけでいいのではないでしょうか？

自分がそう思うんなら１年に１度にしたら。
でも相手は専門家です。
一年ではなく半年に一度診ておきたいような状態なんじゃないの。
一年後に行って、「半年前に来ていれば・・」なんていうことになっていたら
自分も先生も残念でしょ。
歯医者は「何事もないことを確認しに行くところ」だと思ったほうが自分のためだよ。

>>296
かるいうちに治療した方が早くなおるし治療費も安くできるから。
痛いなどの症状が出たときはかなり進行していることが多い。

左上６番のコンチ…20年超ですﾖ〜ｳﾌ

大阪、港区、九条の〔いん〇み歯科〕←結局、毎回テキトーに治療やられて全て終了したがまだ痛みがあって、違う歯医者に行ったら詰め物のなかに虫歯を放置されてたらしく１から治療やり直し。ありえへんよ。

セラミックってなんだ？固定できんのか？

>>292
黙ってると引き伸ばし可能患者として認定されるかも。
私もそうだったから。
こっちがやって欲しい歯はいつまでたっても放置で
頼みもしない歯に次々と手を付けては中途半端なままで
いつまでたってもどの歯も完了させる気なさそう。
４−５ヶ月頃からあの歯はいつやるんですか？とか
一本ずつ早く仕上げてくださいと言い始めたのに
のらりくらり時間かせぎするだけ。
歯医者変えましたよ。当たり前でしょ。

>>302
＞頼みもしない歯に次々と手を付けて

ほんとうにそうならすぐに訴えろ！
説明と同意なく勝手に治療するなんて今時考えられん

訴えたところで削られた歯が再生するわけでもあるまいし…。
そんな事よりも、まともな食生活と発音が出来る生活が早くしたいですよ。
私もバカだから（というか、もう少しで全部完了するって希望があった）
一年と少しばかり通ってしまったけど
もう全くみごとに一本も仕上がってないです。腹正しさを超えてます。

なんのかんのと理由をつけて、今手つけてる歯が終わったら
当分これないと話したのもバカだった。
「じゃあ、今度っていつ頃ですか」とｼﾂｺｸ聞かれ分かりませんと
その都度答えていたら、その時期あたりから
請求金額が倍近くに跳ね上がったんだよね。

本当にバカバカしい！

居るあいだにむしり取るだけむしり取ってやろうという魂胆が見え隠れする。
こっちも一応考えて、大人らしい切り方しようと思って
そうしたのに、常識知らないみたい。幼稚杉てホントあきれた。
いきなりバックレた方がマシだったわ。

腹正しさage

どっちが幼稚なんだよ、馬鹿かこいつｗ

幼稚じゃん。
こっちは円満に切ろうとしてたのに
切られると悟ったら水増し請求しやがって。

金がもったいなかった。

バックレて絶縁した方がマシだったよ。

誰が出した金で生活維持できてると思ってんだ？
日銭のコジキ野郎が。

>>306
個人経営の小さな社会で生きてるから
まともな社会生活や人間関係しらないんでしょう？
あなたも、あの歯医者も。ｵｶﾜｲｿｰに。（合掌

で、腹正しさって　何？

金　金　金　金　…
目先の利益ばっかり追うような事をしていると
やっぱり見抜かれて客離れしてしまう。
しかし金がないと生活や医院の維持に不安が出てくる。
つぶクリの果てない悪循環ではあるな。

いま、歯医者に通院しているんだけど、いろいろ治療してて、
もうそろそろ終わりかな、と思っていたら、
２０年以上前に治療して奥歯に詰め物をした部分だけど、
そこで虫歯が再発しているわけでもないのに、
「この詰め物だけど、いまはもうこういう金属を使ってないんですよ。
詰め替えてしまいましょう」ということになって、
削って詰め替えすることになった。
歯は、詰め物の隙間に虫歯ができて、何年かおきに取り替える必要があり、
そのたびに削ることになって歯の寿命を縮めることになると聞きます。
私のように、２０年以上も問題が起きず、今現在も虫歯になっているわけでも
ない部分の詰め物を、「もう使われてない古い世代の金属だから」という理由で
詰め替える必要があるんでしょうか？
「有害物質を含んだ金属だから」とか、詰め替えた方がいい理由があるんでしょうか？

スウェーデンでは使用禁止
アメリカでは訴訟がおきてるらしいよ
まあやりたくなかったらやらないほうがいいよ

>>312
なんていう金属？
それと、どこの歯科医院でもその金属については基本的に詰め替えを進めるの？

昔よく見たが、最近はあまり見なくなったものってありますよね。

例えば、「赤チン」です。
これは、成分に水銀を含んでいるため、医療の現場から除外されました。
でも、「人体には安全なので使っても良いのだ」という人もいます。
ですが、イオン化して体に蓄積されない保証はありません。
結局、製造会社が訴訟を恐れて製造しなくなりました。

医療に限らず、食用マグロの中に含まれる水銀も問題になっています。
水銀の毒性は、疑いの無い事実なのです。

で、歯科ではどうでしょう？

　このような水銀の有害性にかんがみ、アマルガムによって水銀中毒を生ずるか否かに
ついて欧米の専門家によって討議されたことがあった。その結果は、アマルガムからの
水銀蒸気あるいは水銀イオンの溶出は微量であり、急性水銀中毒あるいは
慢性水銀中毒を生ずることはないというものであり、厚生労働省は、これが歯科界に
おける通説であるとしている。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/syuisyo/153/syuh/s153002.htm

内閣総理大臣　小 泉 純 一 郎

平成九年に世界保健機関が主催した専門家会議においても、これまでの研究成果から
アマルガムは安全であると考えられると報告されている。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/syuisyo/153/touh/t153002.htm

アマルガム充填物から生じるわずかな水銀ガスよりも、食物や空気から生じる水銀の方が
多く我々にさらされている。 アマルガム修復からの水銀は、非常にわずかな数のアレルギー
反応を除いては健康を損なう危険性はない。１５０年あまり利用していても、アレルギー反応
はわずかに１００例しか記録にないのである。

１９９１年には、ＦＤＡ（Food & Drug Administrationアメリカ食品医薬局）の歯科製品委員会は
アマルガム充填を除去する必要はないと結論づけた。１９９３年いU.S.Public Health service
は「アマルガムをさけたり、除去したりする事が健康のためになると信じられるような説得力の
ある根拠はない。」としている。実際、健康の歯に構造的な損害を与えかねないので、不必要
にアマルガムを除去する事はすすめられない。
アマルガムの除去が様々な硬化症からの回復に結ぶつくとか、アマルガムの使用が関節炎
や、アルツハイマー病を引き起こすという主張は科学的根拠などはない。
http://www.good-smile.com/kawamura/faq.html

アマルガムを取り除いて別の金属に入れ替える場合、保険は効くんですか？
虫歯にはなっていないケースですが。

>>361
保険で普通は出来ますよ
説明を聞いて必要と思うならやりなおせばよい
と、思う
おれはやり直しておいたほうが良いと思う

>>317
歯を削るリスクよりも、有害説を重視するんですか？

はははは〜。

ガチの保険治療で歯なんか治るはずがないよ。
だって
神経とって１０００円、
一本削って１０００円だぜ？
どうして麻酔打って歯を削って型とって
１０００円なんだよｗ
みんな、ほんの少しだけ考えてみてくださいよね。
いい年こいた
大人に１０００円払って
一時間肩をもめって言っても断られるだろ、ふつー。
保険でなんでもできるなんて言ってる歯医者は
もう自分では仕事してないイカサマ野郎か
騙りだろーな。

いやあ、おまえ１０００円やるから
他所へ行ってくださいねってかんじかな。

正直、歯医者に「全部保険で」
なんて言ったら
おまえ死にたいのかってとこじゃねえ？
ついでに抜いちまえば２７００円なんだよな。
おれなら抜くなｗ

今まで歯科（保険・自由どちらも）の受付してたんですが
耳鼻科での受付の仕事に転職しました。
そして初めて気づいたのが・・・
歯科医て性格悪いやつばっかりだったということ！
暗い　女々しい　意地が悪い
ほんと高圧的で上からものを言うし（患者にも）、声は小さいし。
金のことしか考えてないと思った。
人を見下してるなぁって・・・。

アマルガムはむし歯になっていない限りそのままにしておく方が絶対いいですよ。抗菌作用もあるし、へたに削って歯質、少なくするよりよっぽどいいです。

>金のことしか考えてないと思った。
>人を見下してるなぁって・・・。

だから
全部保険診療でお願いしますなんて言うからだよｗ
金の心配しなくてもいい治療をさせてくれよ。

実際、歯医者は金の事しか考えてないです。どうしようもない人種。職業差別じゃないけど底辺の職業です。

>>321

場合によりけりだろ？
マージンのあってない
でたらめな咬合面を付与された
いかにも適当な充填のアマルガム外したら
ごっそりカリエス拡大してるだろーし
唾液を吸った
こぎたねえアマルガムが
笑うたびに見えたら嫌じゃん。

>実際、歯医者は金の事しか考えてないです。どうしようもない人種。

マジレスすると
歯医者をそんなふうに
しちゃったのは
いつも歯医者に金の心配ばかりさせる
行政と
患者さんにも責任あると思うよ。

だって
５００円くらいで歯が治ると
思ってる奴
おおすぎじゃねえかｗ

金のことしか考えてないというよりは
診療しながら金のこと考えてないと生活できないほど
しょぼい点数で働かされてんのが歯医者。

みんな
ちょっとだけ考えてみれ。

弁護士だって
国選弁護人つけたら
『絶対』負けるだろ？

なんで保険診療に期待するのだｗ

↑よしよし、わかった。

とりあえず、もう転職しなよ。なっ！

>>325
人のせいにばっかしてんじゃねーよチンカス。
転職するか氏ね！
つぶしきかないから事務はダメだろうね。
ガテン系しかないよ。藁

>>330

おまえが歯医者で
食ってないことはよくわかったよｗ
歯医者よりガテン系の仕事もねえからな。
とりあえず、近所の歯医者で一日バキューム持ちさせて
もらっておいで。
それからチンカスさんの悪口言うようにな、ベイベーちゃん。

>>329

はっ？

バカですか、貴様は。
ようするに
チンカス先生は保険でエンドの再治療に来るような奴は
さっさと抜歯しちまって
インプラント入れちまえば
合法だって
言ってんだろ？
その通りじゃねえか。
ようするに
チンカス先生の論法ならウハクリいっちょあがりなんだろーがよ。
なんでチンカスが転職する必要があるんだ
貴様こそ自殺しろ
田舎の保険医。詐欺。

>>332
合法って言うか、そのやり方はアメリカで主流の治療法だぞ

>>332
　　↑
知恵遅れかてめー、気持ち悪りんだよ。

ウジウジ患者に文句たれて

>金のこと考えてないと生活できないほど
しょぼい点数で働かされてんのが歯医者。

って駄目人間だって自覚してんじゃねーか。
そんなに辛いんだったら
ささっと転職しろっていってんだよ。向いてねーよ。

貴様こそ自殺しろ って、こそってなんだ？
パーのお前と違って自殺なんか進めてねーけど？
日本語不自由な在日か、テメーは？

てす

アマルガムは
三流歯科医が選択する治療法です

歯医者は金のことしか考えてないって
言ってるおまえはどうなんだ？
って、まず聞きたいです

いや、敗者より、配管工の連中ほど下劣なものはない。
あいつらサイテー　サイアク

>>336
むかしはアマルガムが一般的だったんでしょ？
２０年以上詰めていて、まったく問題のなかったアマルガムを
虫歯になっているわけでもないのに歯を削って詰め替えるのが一流歯科医なんですか？

>>339
正確には、「まったく問題なかった」ではないでしょ。
「まったく自覚症状がなかった」ではないの？

それとも、素人判断で歯医者の判断を否定するの？

それとも、あなたが歯医者で、患者に前医の悪口を言って、
間違った説明をしたの？

>>340
最初に院長の歯科医が歯を全部診断して治療方針を立てたんだけど、
その時、その歯は虫歯とは判断されず、「基本的に虫歯はない」と言われた。
だけど、別の日にその歯科医院で別の若い歯科医が院長の治療計画に従って
治療している時に、「こういう金属はもう使ってないから」と詰め替えることを決定。>>311
次に通院して詰め替えをする時は、また院長の担当に当たったんだけど、院長は、
「では左下の奥歯が悪くなっているようなので・・・」と話が違ってきて、しかも、
前回に当たった時とはまったく違った弱弱しい声でしゃべって、削りだした。
それで不信感を抱いたわけ。

>>341
へ？

院長は金属の歯を触る必要なしと判断
その後、若い先生との話で詰め替えることに決定。
後日院長が新しい治療計画を見て、その歯の処置を行う。

若い先生が詰め替えることになった理由、経緯をカルテに書いてなかったんだろ。

で、院長は、なぜ　自分が触る必要なしと判断とした歯の治療計画が変更に
なってるかわからない。が、今日の治療予定はこの歯を詰め替えることとなってる

　そら、「では左下の奥歯が悪くなっているようなので・・・」と弱々しく
しゃべるって。

>>342
若い歯科医は、「この金属はもう使われてないから」と言ったんだぞ。
それに対して、院長は「悪くなっているようなので」と、改めて診察すること
もなくいきなり器具を使って削りに入った。
削る理由も違っている。
おかしいだろ。
私は、「アマルガムは危険なので取り替えるべき」という判断に基づいて
若い歯科医が治療決定したものの、虫歯になっていなければ取替えに保険は効かないので、
「虫歯だから詰め替えの必要あり」と善意で“誤診”してカルテに書き込み、
その背景を認識した院長が再診断することなしにいきなり削り出したということなのかな、
とも考えた。しかし、保険は効くそうじゃないか>>317。
となると、その歯科医院はアマルガムは有害だという間違った理解をしているか、
もしくは、ゼニ儲けのために削る必要のない歯を削って詰め替えたということだろ。

歯医者と悪徳リフォーム業者とどう違う？
保険で釣って、自費に引きずり込む・・・・・
ぼったクリ・・・・
患者のことより、どうやったら儲かるか・・・・しか考えてない
自費で治療したからといって、長持ちするとは限らない

これだけ治療費を減らされたら、頭があまり器用でなくて、
治療の事を考えるのが、いっぱいいっぱいの歯医者は、
いくら一生懸命に治療しても潰れるのが落ちだろうね｡
殆どの患者は治療内容など望んでいない｡大切に扱われたいだけだ。


特別に優秀な歯医者だったら、経営と治療の両立は可能だろうが、
ごく普通の、一般的な歯医者は、経営か治療か、
どちらか一方にだけしか目が周らない。

経営に長けた奴は、患者の心を自由に口でコントロールするのが上手い。
治療に長けた奴は、口腔の機能回復をコントロール出来るが、口下手だ｡
それに、患者にとって見れば、治って当たり前だから、患者からの評価は低い。
まあ、この2つの行くつく所は適当なウハか潰れていくだけだろうな｡

患者も歯科医師も、両方持った所を目指すのが良い事は解っていても、
そんな所ほとんど無いんだから、現状で我慢するしか無いだろうな。
めったに無い者を望んでいるのだから、世の中の不平、不満は無くならない。
誰が一番悪いのか、強いて犯人探しをすれば、厚労相だろうな｡

>>343
>317の保険でできると言うのは、アンタ自身が書いている善意の誤診と言う話だと思うがな
それと、なんで院長が削ったのかと言うとだ、計画表に書いてあると言う事は患者が削る事に了承したと言う事だからだと思う
院長はアマルガムの問題を知っているだろうが、世代によって人によって意見が違う
だが、そこで院長が頑なに削る事を拒否する事の方がオレは恐ろしいと思う
アマルガムについてちょっと説明するが
150年前から使用している物が危険なのかと言う意見と、科学反応で安定した水銀でも微量ながらも有機水銀に変化して流出すると言う意見があるが
だがそれ以外にアマルガムは金属アレルギーの最初の原因になりやすいと言う事も重要
金属アレルギーは花粉症と同じ様に、体内に入り込んだ金属イオンに免疫反応が起こる事で突然出る物で、特にピアスなどが原因になりやすい
院長は虫歯を重視して、もう一人の歯科医は危険を重視した、治療の違いはその意見の相違だったと思う

>>344
違うぞ
保険は決まりで十分な治療ができず、自費は高くなるが制限を超えてできる
つまり保険治療が国に保護された悪徳リフォームの作業
だがこのご時世に自費の治療をそんな風に思ってるのはミジンコ以下

>>339
20年前は一般的だったらしい
が、アマルガムでまともな診療してる歯科医はいない
って、これ歯医者の常識
たぶんはずしたら神経とる一歩手前になってるんじゃないか？

341は、りえ先生のところにも相談してるひかりさんだよね。
なぜ直接自分が行ってる歯科医に聞かないのさ？

魚の水銀が胎児の脳内に蓄積されるというのは、
ごく最近わかったことだからな。

酸化したアマルガムから溶出したイオン化水銀がどうなるかは、
誰も知らない。

院長は金属の歯を触る必要なしと判断
その後、若い先生との話で詰め替えることに決定。
後日院長が新しい治療計画を見て、その歯の処置を行う。

若い先生が詰め替えることになった理由、経緯をカルテに書いてなかったんだろ。

で、院長は、なぜ　自分が触る必要なしと判断とした歯の治療計画が変更に
なってるかわからない。が、今日の治療予定はこの歯を詰め替えることとなってる

　そら、「では左下の奥歯が悪くなっているようなので・・・」と弱々しく
しゃべるって。

>>344
確かに痛い所をついてるね
ただ、最終的な選択は患者自身でしょ？
こちらは治療の選択肢を示してるだけ
そりゃ保険の歯より自費の歯の方が良いから
良い方を進めるのは人間なら当たり前
最後は自分で選択してください

>>346
保険診療があるからこそ
貧乏な人でもそこそこの診療が受けられるのでは？
334も346も両方違う

>>346
＞保険でできると言うのは、アンタ自身が書いている善意の誤診と言う話だと思うがな

じゃあ、虫歯になっていないアマルガムを有害説に立って詰め替える場合は、保険は
効かないというのか？

＞アマルガムは金属アレルギーの最初の原因になりやすいと言う事も重要

２０年以上詰めていて、まったく問題なかったんだぞ！なにがアレルギーの最初の原因だ！
見たら、大昔に治療したものだとわかるだろ。それにもう無害と認定されているだろ>>315

＞院長は虫歯を重視して、もう一人の歯科医は危険を重視した

院長はもともと虫歯ではないと判断していたし、自分が雇っている若い歯科医が
自分と異なる判断をしたなら、少なくとも、削る前にもう一度、見てみようと思うだろ、
フツーは。ところが、見る前からいきなり削る機器を手にして口の中に突っ込んで
きたんだ。

>>350
院長は、ゼニ儲けのために若い先生が詰め替えを決めたとわかっていたんじゃないの？
あの様子じゃあ、あの若い先生は、アマルガムを見つけたら片っ端から詰め替え診断を
書いているはず？当然、院長もそのことを知っている。しかし、院長はそういう診断を
もともとしていない。しかし、儲けたい。だから弱弱しく・・・

>>351
患者の選択だというけど、素人が専門家に断定されたら、フツーは受け入れざるを
えないだろ。後でおかしいと思い出してネットで調べてアマルガムとかを知ったんだ。

じゃ、これから歯医者に行くときは、「アマルガムで詰めて下さい」と言うんだな。
きっと、素晴らしい充填をしてくれるよ。

臨床の現場でどんな詰め方をしているかは、歯医者が一番知っているｗ

アマルガムをやり治すのは保険で出来るって答えただけだよ
その先生もどうしたいって
こんな患者には聞けばよかったのにな

私は銀歯がもろもろの理由（見た目、体への影響）で詰め替えたいと思っているのですが、
通院中の歯医者さんに詰め替えはいくらくらいかかるか知りたくて、入れ歯、差し歯、ブリッジ＆詰め替えの見積もりを作ってくれと頼んだら、
なんと！一括で払わなければいけないような話になりました。そ、そうなんですか？こういうのは一括で全部払わなければいけないんでしょうか？私は1本ずつ治していただきながらそれぞれの分を払うのだと思っていましたが。。。
治療終了していないどころか手をつけてないにもかかわらず何本分を一度になぜ払わなければ成らないのか、
目が点になっていたら、
「とりあえず分割でも良いので今月中に3分の１入れてくれればいいですよ」
と恩着せがましく言ってきましたｗ
保険外の見積もりを作ってもらったら、一括するのが普通なんですか？それとも普通の治療と同じでその都度お支払すればいいんですか？
普通はどっちなんだ？？？

>>354
＞「アマルガムで詰めて下さい」と言うんだな。

もうアマルガムは現場ではほとんど使用されてないんだろ。
だから、新たに虫歯を治療するときにアマルガムを使わないというのは構わない。
ここで問題にしているのは、既に歯に詰めてあって２０年以上問題がなかった
アマルガムを、歯を削って別の金属にわざわざ取り替える必要があるのかということだ。
どんな詰め方をしてようが、虫歯にもなってないんだから、素晴らしい充填だったんだろうに。

>>356
変わった先生だね
>>357
もういいだろ？
確かに奇跡の充填だね
後は自分で考エロ

20年モノの酸化しまくったアマルガムを除去する場合でも、
自覚症状がないだけで、これだけの心証を悪くする人がいる。

これは、心身症に近い極端な例だが、現代のストレス社会に於いては、
こういった人が増えているので、気をつけましょう。

了解！
(*'-')ゞ

はーい

>>358
ひぇ〜、か、変わった先生だなって。。。
ということはやっぱりそんな支払いしなくてもいいんですよね？？
こういう場合なんて先生に言えばいいんだろう？

なんか行きたくなくなったなｗ　腕は良いのに。。。　ローンか女に貢いでいるかなんかで至急お金が必要だったのかな？それにしてもｗ

>>362
人によって請求の仕方が違うってだけですよ
変わってるけどその医院の方針でそうしてるだけですよ
腕がいい？
って思うならその先生でいいんじゃないですか
ローンとか女が理由って事はないですよ

>>362
　型をとった後に来なくなる患者さんもいるのです。
型をとり、歯を技工士さんに作ってもらった時点で料金が発生してるので、
先払いにしておかないと、大損こきますから。
　来ない理由はいろいろあるのでしょうが、ね。

いろいろな処置をお願いされているようなので、まとめて値引きしてくれてるのかも
しれませんよ。そんな場合、１本ずつ会計ってわけにもいかないし。
3分の１の入金で、ってことは、結局分割OKってことだし。

>>363
真面目にレスしてくれてありがとうございます。
請求の仕方はそれぞれだったんですね。。。でもやはりこの状況を変わっていると普通に思える３６３の先生みたいな人に治療を受けたいよぉ〜！

>>353
１、アマルガムが有害だからと言って保険は使えない
　　それが保険の決まり
２、30年目に発病するかもしれないのがアレルギー反応
　　20歳で花粉症にならなかったならその後もならないとは言えないだろ？
　　そもそもアレルギーに関して調べてから意見を言え
３、計画表に書いてあると言う事は、患者が同意したからだ

>>364
説明してくれてありがとうございます。
そういう理由なんですね。。。合点がいきました、ありがとうございます！！！
んー、やっぱり素人ではわかんないことってあるんですね説明を伺えてほんま良かったです。
危うく歯医者不信に陥るところやったｗ

デリヘル ヴィーナスに元アイドルが・・・・

>>364先生、
367です。
ところでついでに質問したいんですが、今差し歯2本作ってもらっている最中ですが、ここでももう技工師さんに料金発生しているんですよね？
でも作り終わった段階で気に入らなくて作り直してもらうとき再度料金は発生するんですか？

>>366
１、アマルガムが有害だからと言って保険は使えない

初めて聞いた。
ま、方法はいろいろあるけど・・・

自分も上手くいってるものを「アマルガムだから」という理由だけで詰めなおそう
とは思わない。そんな必要があるとも思えない。
見た目が気になるとか二次カリエスになってるとか、他に理由があればやるけ
ど。

呼ばれてしまった、、、
>>369
技工士に払う料金で言えば、それが技工士のミス（ヒビが入ってる、色や形が明らかにおかしい）なら
作り直させれるが、それ以外では何らかの技工料金は発生する。

私の場合なら、気に入らない理由が、「そんな、後からそんなこといいだすなよ」とか、
「きいてないよー」って理由なら、半分〜１／３程度の料金で作り直す。
こっちの説明不足だなと思えば、医院負担で作り直す。

作り直しをしなくて良いように、色見本を見せたり、仮歯で歯の長さや出具合を見せたり、
そりゃぁ　大変なんですよー。　

>>371
364先生、忙しいのにありがとうございます。
そっか、いろいろあるんですね。。。つーか３６４先生は誠実に真面目に治療しているのに、こんな題名のスレにいるのおかしいよｗ
３６４先生みたいな人もいれば世の中金儲け主義に走りまくっている歯医者が多いし噂いっぱい聞くから患者は何でも疑心暗鬼になるんだよね。
こうやって細かく事情や説明聞けばわかるのに素人は疑心暗鬼になっているからなんでも怪しげに感じるのが本音ですｗ
３６４先生は関東地方で開業しているんですか？

>>370
>初めて聞いた。
保険で「アマルガムは有害だから」と言う理由で除去できると言いたいのか？
初めても何も無いと思うが

当医院では、人体への配慮から、水銀アマルガムは一切使用しておりません。
また、過去の治療におけるアマルガムが、お口に存在する場合には、取り除き、
体にやさしい材料と取り替えることをお勧めしています。
http://www.ginza-dental.com/allergy.htm

当クリニックでは、毛髪検査を受けていない方へも、歯科用合金（アマルガム）の
詰め替え＝「デンタルデトックス」をおすすめしております。
http://www.mbsq.com/dental/menu/special.html

始めからこういう方針の歯科医院なら、それはそれで筋は通っているんだけどさ〜。
そうではなくて、その歯科医院の一歯科医の独断に、アマルガム無害説の院長が
左右されたのなら、それはゼニの力だろ。

＞＞３７４
卒後、５年だよ。
筋が通ってると　言われてもねーェ

院長は　大変だー
経験の浅い先生でも、ホローしないといけないし
お金に拘るんだったら、手を付けてるよ
患者さんの前で否定出来なかったんだよ

>左右されたのなら、それはゼニの力だろ。
↑
やだね、コジキはｗ
アマルガムひとつ
除去してラーメン一杯分にもなりゃしない。
むしろ、いちいち説明して治療に入ってたら大赤字。

おまえなんか歯医者に来るな。

>>334
どうい。藁

敗者氏ネ！

＞患者のことより、どうやったら儲かるか・・・・しか考えてない
＞自費で治療したからといって、長持ちするとは限らない
どうい！

知識と腕で金を稼いでない人種＝敗者＝歯医者
日々悪徳営業、不正カルテ、不正請求などの
犯罪にまみれた生活送ってらっしゃるカス＝敗者＝歯医者

>>304
>請求金額が倍近くに跳ね上がったんだよね。

その敗者バカだね。
そんな姑息な事しないでいつも通りの請求しとけば
何かあったときにひょっこり行くかもしれないのにねぇ。
閑古鳥が鳴きすぎて本当に金に困ってると思われ。

おまえが歯医者で
食ってないことはよくわかったよｗ





歯医者よりガテン系の仕事もねえからな。
とりあえず、近所の歯医者で一日バキューム持ちさせて
もらっておいで。
それからチンカスさんの悪口言うようにな、ベイベーちゃん。

ハア？？

敗者じゃなくて一般人ですが？

文章読んでてそれぐらいの「察し」もできないの？

相当　　バ　カ　　なんですね、敗者って。ご愁傷様

>>381
君、馬鹿っぽくていいね。

自己紹介乙＞３８０＆３８２

お尋ねします。
歯科医の技術次第で抜歯後の腫れかたに違いはでると思いますか？

違いは出るさ。
でも、比較のしようがないでしょ？全く同じ人の、全く同じ歯を抜くことは出来ないから。
上手くても腫れるときは腫れるし、下手でも腫れないことはある。

>>380って同じ内容ですっごい粘着してんね。
もしかしてあの時の敗者？（ぷ！
あの人も相当陰湿な印象受けたからな〜。
料金倍近く請求して気が済んだか？まったくｱﾌｫﾗｼｰったら。

>>376
塵も積もればなんとやら、だろ。
来院する患者のアルマガムをすべて詰め替えていけば、年間で相当な
稼ぎになるだろ。
ソープランド何回分だろ？

>>387
俺ならそんなめんどくさい治療はしたくないが
口の中に異種金属がバラバラ入ってるのを見ると頭痛くなってくるけど、患者さん
がそれで満足してんだったらわざわざねえ・・・

その労力を他に向けたい

地理も積もればねえ。
２−３割の水増しを患者全員にやるのも
同じことなんですけど？

敗者って犯罪者じゃん。
氏ネ！

そういや、あのアルマガム詰め替え歯科医院だけど、
治療費払っても領収書もくれない。
なんか変なんだよな。

>>390
領収書下さいといえば必ずくれるはず。
くれなければ、税務署に訴えれば、
医院に指導が入って、
必ず領収書が貰える。

インプラントしたいんですけど
どうやって歯医者選んでいいのか
禿しく悩む。ずばり、何を聞けばいいのか？

当たりハズレが激しくある。＞印ぷ

目安として３０代後半〜４０代半ば（男女問わず）
日本の大学でて敗者になったあとで
自分でも日々勉強を続け
短期留学などされて知識や術や情報を
常にリアルタイムで維持し続けている先生がいいと思います。
通える範囲で探すの大変だけどね。

金だけが目当てのバカは絶対にダメ。
そんなバカ敗者しかいなければ印プラントなんてやらせてはダメ。
絶対に。
保険で出来る部分入れ歯で間つなぎしといた方がぜんぜんマシ！
いい先生にめぐりあうまでは、できるだけ安い方法で済ませましょう。
腕が悪くバカで金のことしか考えてないヤシには
ヒドイ目にあうから。動物実験された、と笑っていえる次元ではないよ。
DQNな事をやられると本当に取り返しつかないから慎重に！！

レスありがとうございます。
腕の良し悪しは、なかなか見抜けないから困ったもんです。
指標として、数こなしてる先生は安心かな？

東京の板橋区成増にある成増歯科医院ていうのはどうですかね？
自費が多いらしいですね。インプラントもやってるそうですが・・・
BMWやベンツを乗り回してるらしいですが、やっぱり、あれ、金儲け主義の歯医者ですかね？

歯科相談掲示板「ドクターぷらざデンタルサーチ」

回答 Re:アマルガムについて

2005年10月9日（日）21:13:16回答者：岸本英之 （岸本歯科クリニックホームページ）
回答が遅くなり申し訳ありませんでした。原則として、保険治療というのは病名がなければ
治療ができません。ですから虫歯になっていないのであれば病気ではありませんので保険上、
治療をすることは認められないということになると思います。ただし虫歯があれば別ですが。
またアマルガムについては現在ではあまり使われなくなっているのは事実ですが２次的な
虫歯になりにくいという報告が多く、無理に取り替える必要はないのではないかと思います。
ただし歯科医師によって見解も異なりますので担当の先生とよくご相談されてはいかが
でしょうか。
http://www.dr-plaza.net/bbs/bbs01.html

別の掲示板でも質問しておいたんだけど、やっぱ、良心的な歯科医は違うよね。

なんだ
宣伝か

>>396
言い方は違うが、オレが答えたのと同じ事が書いてあるぞ



ちなみに、虫歯になりにくいってのは半分ウソだ

儲け主義とかいうけど、自費治療は大変でなんだな。
技術の習得に金はかかるし、講習会や学会やら勉強やらで時間とられるし、
もちろん気は使うし、コスト管理も大変だし、院内も綺麗にしなきゃいけないし…

なんか最近疲れてきた。

酒も女も興味なし。たまに車乗るくらしか楽しみがないのだから、好きな車くらい乗らせて…
つか乗る気力もなくなって来たが。

社会保障費用のなかで国民医療費は約32兆円、
しかしその中で税金は国が8兆円、地方が2兆5000億円の計11兆5000億円だ。
国民1億2700万人で11兆5000億なら決して高くないと思う。
それにもまして国の医療費負担8兆円のうち1兆円が生保の医療費だという。
（ウチなんか開業1年半で生保の患者たった2人）
生保受給者の多い大阪あたりでは以前テレビで放送してた、
あやしげな病院での生保患者の社会的入院がゴマンとあるんだろ？　
いずれにせよリスクを負ってマジメにやってる開業医をこれ以上苦しめるな。

FEEDカタログのＰ202左下にある記事。

アメリカではホワイトニングのせいか
否かは分からないが、
若年者の歯肉ガンが増加しているそうである。

情報求む。

結構大変な事だぞ。特に日本の薬事認可を
通過していない薬剤を利用してブリーチを
行ったことのある先生は、ダメージが大きいぞ。

>401

その件は調査中だが、因果関係はまだ解らん。
だけど亜米利加のDQNは…つーか普通のやつも限度ってものを知らんからなぁ。
常識を超えて頻回に使えば、おかしくもなるだろう。

アマルガム詰め替え問題での他の掲示板での質疑応答も紹介しとく。

アマルガム　ひかり　10/5（水）22:51　
RE:アマルガム　名前：りえ　10/11（火）01:12
http://bbs.shika.ne.jp/bbs.cgi?id=honda#8566

237．自分で調べてみました 返信 引用
名前：ひとし 日付：10月5日(水) 14時27分
http://www1.ezbbs.net/cgi/bbs?id=kawanishi&dd=17&p=1

ところで歯の治療も終局を迎えつつあるのだが、
最後に歯全体の掃除をすることになって歯石や汚れを落としてもらっているのだが、
右上、左上、右下、左下と、合計４回ぐらいに分けてやるのは一般的なのか？
一体、何回通院させれば気が済むんだ？

汚れお年なんて、１０分もあれば全部できる。
つか、最終日にタダでやってくれる。
そこ、ぼったくりじゃ？

マジで歯医者多すぎ。家の近く半径１キロ圏にリアルに１０軒以上。
一軒ぐらい潰して眼科や内科にしてくれると助かるんだが。

>>404
保険では1回ではできないのが決まり
丁寧にやればそれだけ時間がかかるのは仕方ない
手抜きで良いならそう言えば10分で全て終わるかと

スケーリングで出血すると怒る人がいるので、念入りに説明させて頂いています。。。。。。。

>>407
じゃ、何回に分けるのが一般的？

>>408
全部きれいにしたら、治療費はいくら？

一般的なんてない。
歯石のつき方が軽度なら１回で済むし、重症の歯周病なら２０回
以上もありうる。手術して取る場合もある。治療費もさまざま。

>>411
>歯石のつき方が軽度なら１回で済むし
この書き方は誤解を生むのでは？
確かに、極端な例を挙げれば、上顎には端から端まで歯石がそこそこ着いていて、
下顎にはどの歯にも歯石がついていない・・・なんて場合だったら、そういうのも
ありだろうけど、、、普通は1回（3ブロック）で済むような歯石のつき方をしているヒトって
あまりいなくない？

「５６。７」の保険のブリッジの「噛み合わせが少し高いんです。」
と言ったら、タービンでキーンと咬合面を削りだした。
それって、普通に良くあることなんでしょうか？

次の週、今度は、「エッジが立ってるようで、ざらつきがきついんですが」と言ったら、
”〜さんは、デンタルIQが高くらして・・・”？？？と言って、今度はエンジンで
ゴリゴリ丸めてくれた。

これも、引き伸ばしの一種？

>>413
それはただの下手な歯科医師です

歯医者なんてほんとにバカだから
噛み合わせなんて言っても無駄だよ。
訳の分からないことをやられてしまう

じゃ、馬鹿な人間にお世話にならないように頑張ってね。

>>414-415
一度目の調節が、タービンだけで終わったんですよ。
表面の磨きも無かった・・・。

あ、これ、昨年11月、煮地代真都度の大学病院で自分に起こった話。
当時、研修医（といっても、もう半分過程が終了した後期なのに）だった。
隣の歯まで一緒に削るほど不器用だったり、こういった無知な、
彼女のおかしなところは、あと何個も書けるのに、今現在、
小二死家の木曜日のみの非常勤、土地儀権川地群皮血町在住、鉄化組大先生として
大学病院に残られています（スキューバ部って強いの？）。
ここの小二へ通わせる親御さん、十二分にお気をつけください。患者のことは実験台レベルに思ってるみたい。
ここの病院、７・８年前から、レベルが下がってきたように感じてしまうんだけど・・・。
大学病院の先生って、実際はこんなもんなんですかね。自分のことばかり考えてる。
今年９月にもミスを放置されたり、信じていただけに、分かってくると結構ショックでした。
最後は知り合いの開業医を頼ったのですが、他の病院か、知り合いのところにするか、しばらく悩みそう。

長々、落書きすみません。
もし、大学病院でミスがあったら、大代表に直接電話して、事務局長などの
クレームを扱う部署に直接言うこと（末葉の場合は名化村事務局長）。

他のアンケートや受付はもちろん、先生へ、なんてのは、全然聞き入れられないばかりか、
内部で隠蔽の準備までされてる。部活の上下関係などをフルに使ってるそう。
（知り合いも同大学出身なのです・・・）
そういう派閥が、レベルを低下させてるのかな？
公立と私立も違うのかな。

下の親知らずを抜くべく歯医者にいったのですが
歯茎を切って顎の骨を一部削ったあげく，
「これは骨がかぶさってるから抜かない方がいいねー」
といって治療終了しました．
もちろん事前にレントゲンとっていたはずです．

なにも変わらないのに3針縫われて来週また抜糸にいかねばなりません．
痛み止めなどの薬も(切った後となっては必要ですが)たっぷりもらいました．
この医者は確実にヤブですがなにか正当な請求などできますか？

レントゲンですべて事前にわかるわけないし、
開けてみたら自分の技量を超える抜歯だとわかったら、
そこで引き返す勇気も大切。ま、でもそのまま放置だと
最初に抜くといった判断の根拠に？が残る。治療費は
麻酔料や薬代、抜歯中止時の請求が規定されているから、
むしろ請求しない方が不当とも言える。

＞抜歯中止時の請求が規定

そんなものまで規定されているとはちょっと驚き

>>419
釣られるなよ。

パンピーにしちゃあ、中途半端に知識在り過ぎだろ。
417なんかﾏﾂﾄﾞの不満持ってる学生程度だろうよ。

荒川区内にまともな歯医者はあるのか！！！

詰め物が取れて気軽に行った歯医者で大変な目に会いました。
（医者に行った時点で痛みはまったくなし）

「あたしは上手だから」といったおばちゃん先生に
脇でヘッドロックされながら指を思いっきり口の中に入れられて
おもむろに麻酔をしこたま打ちこまれ。
治療が始まったとたんに激痛！
痛いといってもヘッドロックをしたまま歯を削り続けるので
もがく暴れるでやっと開放される始末。
そして麻酔→ヘッドロック→激痛→もがく→激痛→もがく→開放
の繰り返しでした。
挙句の果ては
「あなたの歯が悪くなってるから麻酔が効かないのよ。今日で一番つらい治療が終わりだから」でした。
（ならなんで麻酔するんだ？）

そして得意満面の笑みで見送られました。

私はとんでもない痛みを負わされた挙句高い料金をふんだくられました。

それと食事は麻酔が切れてからにしてくださいともいわれましたが
６時半の治療から真夜中を過ぎても麻酔が切れることはありませんでした。
（私はいったいどれだけ麻酔を打たれたのでしょう？）

翌日は歯の痛みではなく、麻酔の打ちすぎによる顔の腫れで口が開きませんでした。

不思議なことにここの歯医者はとあるHPにて「先生の治療は最高！私は先生の追っかけです」
なんていうコメントがついてました？？どう考えてもサクラですね。

当然、腫れがひいたらすぐに別の歯医者にいって治療をしました。

>>422
荒川区ぐらいで文句ぬかすな！
西成区のわしんとこまで来て文句ぬかせ。

どっかに歯医者ワーストランキングはないものかな〜
消費者センターみたいな歯科治療者センターみたいなところ
そんなところがあったら納得のいかない治療について報告して
それを病院に勧告したり、
あまりに苦情が多ければ歯科医師免許取り上げてしまえ！

初診時６千円以上払って、その後も毎回５千円近く取られます。一番安い日が一度だけあって１５００円なぜですか？以前通っていた歯医者さんはこんな金額じゃなかったのに。
以前の歯医者さんは田舎で、今通っているところは都会だからかな　都会は物価が高いと言いますが、場所によって治療費って違うんですか？
毎回行くたび５千円近くだから行くのが嫌になってきたよｗ

釣られたﾌﾘしてたけどﾏﾗﾅさ過ぎる。
毛ばりも、もう少し上手く作れよなぁ〜。

>>421
病院が出来たてのころから通っているんで・・・。
小５くらいからテンポラリとか、色々なんとなく覚えてきました。

日大松戸小児歯科
p://www2.mascat.nihon-u.ac.jp/pedo/clinical%20room/stuff/newpage1.htm

>419
ありがとうございます．
削られた骨が不憫ですが納得することにします．

身内だからといって、劣ってるものを庇ってばかりなら、全体の能力は低下する縄。

>>425
釣るにしても、どんな治療をやっているのかくらいは書け

診察カードの予約日がもの凄い速度で埋まってゆく･･･。
歯医者のこういうとこが嫌いなんだよ。
一気にやって欲しいのに、どうでもいい歯ばっか治療するし

>>429
多分、417へのレスでしょうね。
知り合いの歯医者も、「大学病院に居るのは、一人でやっていけない者が、
先輩後輩関係の延長みたいに依存しながら、寄り添い合ってやっていってる面もあるんだ。」
と言ってました。どっちが本当かは私には分かりませんが。

今は9月に傷つけられた前歯のせいで、人前でしゃべるときに気になって仕方ないんです。
内面の傷は大きかった。
大学病院でなら、どんなに小さいことでも、ミスなど不満があれば、
どんどんクレームを出すべきだったと思う次第です。

＞431
ものすごい速度で埋まっていくならいーじゃん。
早く終わらせてあげよーってことだよ。
おまえ、まさかおまえのクソ虫歯が数回の治療で治るって思い込んでるのか？

>>1みたいな無知患者ほっときなよ

うっゎｗ、松戸の小児、テイノｗ
研修半年というより、6年間何やってたんだよレベルじゃんか

西成いい歯医者あるの

東京都大田区西糀谷３−１２−４

　　【小林歯科医院】　は最低です。
　
看護婦としゃべっているから、被せる時に接着する物が固まってしまい
高さが合わなくなったのでこれを取り出して再度挑戦・・・
一時間、口を開けたまま。何の説明も無し。ふざけるな・・・・

　大田区、南部地区の方！！　ご注意を！！

お怒りなのは分かりますが病院名・住所などを明記して中傷するのは犯罪ですよ。

個人開業の歯科に看護婦などまずおらん

>>437
通報されたら最後だな。
刑法何条だったか忘れたが、犯罪です。

無い事なら書けば犯罪だが有る事を書かれて犯罪だとのたまう
歯科って･････何様？

最近の警察は、網を張って通報がくるのを待っているからな。
インターネットは、端末まで辿ることが簡単だから、捜査しやすいとか。

こういう場合、’通報’じゃなくて、’被害届け’な。

>>437
逮捕の日まで、いちおうあげよう。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1125275476/l50
の国税や三高のじゃないけど、バンバン貼られても・・・なんだよ。

履歴書に前歴を書く人っているけど、前科を書いてくる人は見たことが無い。
いちど、見てみたいものだ。

刑法230条か234条が適応されるんじゃないかな？

何様って訳じゃないけど、親切心だったのに。。。。。
もうちょっと法律も勉強してね。

>>441

馬鹿に馬鹿といって何が悪い　ってことか？

最低とか、ご注意とかは、　あなたの主観だね。　有ることありのままじゃないよねぇ。

あげとこっと。

>>448
そうではなくて、

刑法第二三〇条（名誉毀損）
�@公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、三年以下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金に処す。

本当の事を言っても訴えられるケースもあるんですよ。主観とか客観は今回は関係なし。

ちなみに
刑法第二三四条（威力業務妨害罪）
威力を用いて人の業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。

【温泉で放尿】医師・カルパッチョ【２風呂目】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1120316492/l50

いいねえ。
医局内で、患者の治療には全く関係ないこと、実矢素先生らと好き勝手に散々言えて。

動物病院の時は損害賠償が４から５百万だっけ？
結構美味しいとも言えるね。
４３７君、自分で調べてみてね。

確かに、罪は事実に無関係にあるんだけど、裁判の過程では、何があったか無かったには
触れられます。なぜなら、そこに情状酌量の余地があると考えられるから。
世間的に触れられたくない人、目をつけられたくない人はスルーするのが普通。
あと、知っていてわざわざ連発でアゲて晒そうとしてるのも、幇助を疑われても仕方ない。
金銭がかかるよ〜と言うのも、脅しだよね。今回の件とは別に罪になるかもね。
良識があり正しいと言うなら、そんなこと言わずにサゲで間違ってると言えば良いだけ。

無知な患者の言いがかりスレ
ということがわかりました

無能な歯科医の嘘ばかりスレ
ということがわかりました

”ミスを隠してばかり、何一つ謝ることもできない。”
そういう心根の人なら、いずれまた大きなミスを必ずする。絶対ミスをする。
同じことを繰り返す。
大学病院での話をすると、口を揃えてみんながそう言う。

>>417さん　そこってデンターネットでも上位の大学病院ですよね？
　歯科じゃなく、別の科で父が入院してたけど
なんか医者の態度が、、どこもそうなのかもしれないけど
やっぱりモルモットな感じで扱われた・・　カンゴフも
雑でおざなりで、冷たく、重度の患者を毛嫌いして、歩けなかったり
お腹がどうにもならなくて（ガンです）ずっとトイレに行ってたりすると
心配する所か、馬鹿にした態度を取って酷かった。
　４１７さんの言う通り隠蔽体質も見られた。　
　父が身体的にダメージを受けてる時に、精神的にもダメージ受けて
共に本当につらかった。　今でも思い出すと、なんとも言えない
苦しい気持ちになります。　　

>>457さん、多分その通りです。そんな、お気持ちにさせて済みません。
それは、酷かったですね。私なんかより比べ物にならないじゃないですか。
笑われるのは、歯のほうだと結構ありますね。
同じ科内に部活の上下関係があるらしくって、口を見ながら声を押し殺すように
顔を見合って笑ってるんです。S山T先生が。患者にも十分見えます。
その関係で、患者そっちのけで、その日の飲み会の話を始めたり、と言うのもありました。
社会人のはずなのに、まだ学生気分、部活中心なんですよね。
また、今回の指導医のM上先生も”あの患者の選択は分からん”とか普通に言って笑ってくれてるし。

学校の教育方針に”優しい歯科医になれるよう・・・”みたいのがあるらしいのですが、
そんなこと言われないといけないのかとも思いました。元は優しくなかったんだなと。
そういう体質は全体的に根深いようです。
歯科の場合、紹介で来院したときは、いい先生が当たりやすいけど、
直接、自分で通いだして、いろんな先生に当たってみると、
あのネット評価はがた落ちするはずですよ。
きっと上面だけで評価してる人が多いんだと思います。

この人がテレビに出る目的がよくわからない。普通の人間には。
おそらく、文化人で出てるんだと思うけど。文化人ってのギャラ少ないし。タレントじゃないでしょ、まさか。
ホリプロだっけ。どうなんでしょ。
文化人ギャラなら、医者のバイトのほうがワリがいいと思う。
本業の宣伝ってわけでもないし。つーか、出てる番組ってかなり逆宣伝っぽい。
1回でも見たら、こんな医者にかかるのいやだ、って思うよな。普通の人間は。
とにかく出たがりこの上ない性格で、命知らずのミーハー患者集めたいって言うんなら出る理由もわからなくもないけど。
普通じゃないよね。こんな医者。
でも、テレビナメてると恐いと思うよ。本気でやらないんなら潮時考えないと、めちゃくちゃにいじられて悲惨なことになる。
それでもいいんならいいけど。

最後まで信じ込ませて欲しかった。それだけが。

>>430さん
>>425です。説明不足だったみたいですいません。
今は前歯２本と２本の左右の歯、４本を治療している最中です、　
初診はレントゲン、麻酔、前歯の横の歯の虫歯を削ってすぐに詰め物から始まっています。
いつも麻酔もレントゲンも使わない時でも５０００円くらい取られます。

>>447=>>449
２３４条【威力業務妨害】には当たらないよ。
同条に言う「威力を用い」とは
人（被害者）の意思を制圧するに足りる勢力を使用することをいうから。

この場合は、２３３条【偽計業務妨害】にあたるﾄｵﾓ

>>462
そんな事で訴えられてたら近所のおばちゃん連中みんな逮捕だよ

日赤医療センターって
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1112278357/l50
川崎医科大学付属病院
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1119439141/153

菊名記念病院は医療事故ばっかり？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1127372316/l50

>>463　なにいってんの？？
>>437がなんの罪に当たるかのお話であって、
逮捕されるかどうかとは話が違いますよｗ

あなただって、道で１００円拾ってそのまま自分のものにしてしまっても
遺失物等横領（２５４条）で逮捕されたことないでしょ？

>>463
まぁ、訴えることに対して敷居の高い愚民と、訴訟なんか屁でもない
歯科医師と比較したって、しょうがないだろ。

告訴にかかる弁護士費用なんて、歯医者にとっては、いつでも出せる経費だ。

ところで西成でいい歯医者あるの・・・

ところで西成っていい患者多いの・・・？

歯の掃除をやってもらってる最中に、虫歯が見つかったと言って、また削って詰めることに
なったんだけど、どうも腑に落ちない。
だって、いくら歯石や汚れを落としている最中とはいえ、院長も発見できず、アマルガムを
無理やり詰め替えた若手男性歯科医も発見できなかった虫歯を若い女性歯科医がそうも
簡単に見つけられるものだろうか？たしかに茶色くなってきており、たぶん、ごく初期の虫歯
なのだろう。
もっとも、その女性歯科医はゼニ儲けのために小さな虫歯を無理やり削ろうとしているとは
思わない。熱心にやってくれてると思うし、「削らないと、放っておいても治らない」と言って、
削るのが正しいと信じて診断してくれていると思うし、不信感を強く持ったわけでもない。
しかしだ。
ごく初期の虫歯に違いないし、院長らの診断と合わせて考えると、削らないといけないと
までは言えないのではないか？
近年の歯学では、歯は唾液によって再石灰化が行われており、ごく初期の虫歯ならば、
ブラッシングさえ毎日しっかりやっておけば、削ったり詰めたりしなくても、放っておいても
治るのではないか？

専門家の見解を聞きたい。

歯石や歯垢の下から虫歯が見つかるのは良くあること。

ごく初期の虫歯とはエナメル質に限局したもの。

ブラッシングがしっかり出来ていないから、歯石や歯垢が溜まるんでしょ？

自分で治ると思うのならそれで良いんじゃないですか？
勝手にすれば？

>>471
歯石は虫歯の直接の原因にはならないんだろ？
歯石の下に隠れた初期の虫歯なら、それ以上悪化のしようがないんじゃないの？
それに、「ブラッシングがしっかり出来ていないから、歯石や歯垢が溜まるんでしょ？ 」
と言うけど、実は、歯石を取るのは生まれて初めてなの。
エナメル質より先には進んでないと思うんだけど、もし進んでいなければ、
ブラッシングをしっかりやってれば自分で治るの？
それと、自分で治る可能性のあるごく初期の虫歯を削る歯科医院は多いの？

それは正しい表現ではない。
自分で治ることはない。せいぜい、それ以上進まなくなるって程度。
（初期カリエスが、必ずしもひどい虫歯に進行するとは限らないって事）

悪化はする可能性はあるさ。すべての虫歯は、最初は初期カリエスだったんだから。

そもそも、愚痴ならともかく、まともな質問をするスレじゃないぜ、ここは。

上の歯で、奥の方の外側の歯と歯の隙間なんだけど、そこ削ったら
どうするのかな？
銀色のかぶせ物をするの？
歯の色したプラスチックみたいなやつをコーティングするだけだったら
まだいいんだけど、これ以上銀色の詰め物が外から見えると恥ずかしいんだ。
削らずに済むんだったらそれがいいんだけど、どう思う？
あんたら歯科医は儲けてるんだし、たまにはボランティアで質問に答えてやれよ。

茶色いのは初期虫歯じゃないわ。

>>472
歯石は虫歯の直接の原因にはならない
しかし虫歯ができている場所に歯石が付く

>>474
歯医者が儲かると思ってる時点で間違い

>474
質問には答えないって言ってるんじゃねーよ。答えてるだろ？
スレ違いだっての。

とにかく、こいつには誰も答えないでおこうな＞ａｌｌ
聞き方ってもんがあるだろ、たとえ２ｃｈでも。
まじめに知りたいんだったらな。

どんなに上手い人でも、多かれ少なかれミスは有るもんだと思って、いつも許してきました。
ミスりたくてミスするわけじゃないというのも、十分理解していたつもりでした。
だけど、それを隠そうとすること、隠すのは紛れもなく、全てが故意よるものです。
それは、その病院で、研修医だった先生が初めてです。

>>475
じゃ、茶色いのはどういう段階ということ？
初期虫歯は何色なの？

はいばかはほーち

>>477
やっぱ、「センセー」と呼ばれたいの？

>>481
おまえ最終学歴は中学だろ

>>482
センセー！
そうやって、学歴とか外見とかで人を馬鹿にするのはｲｸﾅｲと思います。
だいたい、歯医者さんとこに通ってくる人には貧乏人が多いんでしょ。
彼らから広く浅く巻き上げ、生き血をすすっている気分でやってんですか？

何故、そう思いますか？

>>483
じゃセンセーが答えてあげる。わからない字があったら教えてね！

俺は差別してるんじゃないからね。区別してるの子供に難しい話しても
しょうがないだろう。普段の治療でも同じなんだよ。
べつにお金持ちでも貧乏でも保険料なんだからもらうお金は一緒！
ファミレス行って貧乏な人がお金持ちの人と同じ金払うだろう。もし嫌
なら行かなければいいのよ。

よくわかったかなwww

あっ！センセーもまちがったね！
仕事の合間に書いてるからゆるしてね。

「区別してるの」の後に「！」だね。
「保険料」じゃなくて「保険点数」だね。

っていうか、「センセー」も落ち着いてくださいな。

高校でも、中学でも、生徒や学生に
学校の先生でまともな人間あったことがないと
言うやつ多い。
学校の先生に不信感をみせる人多い。
そう思うなら、おまえがなれよと返す。
そう言われてもそんなたいへんな職業になりたくないと
答えるやつ多い。

そんな、普通の人がなりたくないような
職業につくような人は尊敬に値すると思わないのか。

歯科医もまた同じ。
普通なら絶対したくないような職業につくような人を
信用できないと言って良いのか？

不満あるなら、あんたが
歯科医になればいいんだよ。


う〜ん。すじだ。

レーザー一台買うだけで1000万近くかかるから・・・

まじなんですか？

４５の言うように俺は歯科医に不満があって歯科医になったんよ。
ま、一番不満だったのは治療費だな。なぜ、保険治療というものが
ありながら、自費ばかり勧めるのか？儲け主義じゃねーかなんて思ってた
わけよ。でも知らなかったよ、その時は。日本の保険の歯科治療費が、欧米の
５分の１とか１０分の１だということを。
これはアメリカで売っている１ドルのハンバーガーを１０円で売りなさい、
アメリカで２００万で売っている車を２０万で売りなさい、
アメリカで１０万円で売っているパソコンを１万円で売りなさい、
ってぐらいひどいもんだな。
それを日本の歯科医はやっているんだから、神ぐらい尊敬されてもいいはずだ。

ミイラ取りが・・・なんかな？それとも・・・
どちらにしても、尊敬はしてますよ。

糸切り歯
セラミックにしましょうって言われ
あるところでは4万

そ　れ　は　な　い　や　ろ

４万はハイブリッドセラミック・・・
なるほど

「センセー」って確かに馬鹿っぽいなあ。
>>485
＞べつにお金持ちでも貧乏でも保険料なんだからもらうお金は一緒！
個人と大きいところと中規模のところも一緒なの？
TVで違うとかやっていたけど。

843 ：読者の声 ：2005/10/22(土) 18:11:38 ID:tI0doR1l
966 ：名無しさん＠恐縮です ：2005/10/19(水) 12:59:41 ID:Lq4556Mj0
『　２ちゃんねるには、書き込みをして給料をもらっている人間＝プロ固定がいる。
スレッドは続けば続くほど報酬も高くなる
妙に固定ハンドルが多いスレッド。それが大抵はプロ固定が立てて、育成している
スレッドである。アシストに入っているプロ固定は実力のあるプロ固定のアシストに
回ることで報酬のお零れに預かるし、あわよくば自分たちが次期の専属プロ固定に
なることを望んでいるのである。　』
『 彼ら「プロ固定」は2chに客を呼び込むためにありとあらゆる書き込みを行う。
時には煽り、罵倒し、また固定同士で「実名が公開された」などといった茶番を演
じ、ギャラリーの覗き見根性に訴えかけるような手段さえつかうこともある。
彼らがそこまで集客に腐心するのは理由がある。給与の変動が激しいのだ。
管理人のひろゆきが割り出した「集客貢献度」によって「プロ固定」たちは細かく
ランク付けされ、月ごとの給与が算出される。
この特徴有る給与制度のお陰で固定たちは集客には手段を選ばず、何がなんでも
人気を得ようとする。ネタがなくなれば前に言ったような「茶番」さえ演じる。　』
『　８割以上は、担当の運営・プロ固定によって書き込みされています。　』
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%83v%83%8D%8C%C5%92%E8&btnG=%8C%9F%8D%F5

うわさのプロでつか

チャリティーライブを開催致し、

どこでなんお？

日曜日にやってくれる歯医者にいってまぁす。
高くなるのはなんとなく仕方ないかなぁと分かってるんだけどぉ、
回数が細かすぎやしないかぁ。
最近は短時間で予約区切るの、普通なのぉ？
平均は多分15分前後なんだけどぉ、
これて、受付に居る待ち時間より短い気がするぅ。

一日の診療時間÷一日の患者数＝一人平均の治療時間
患者数が多いということではないのか？
患者数をもっと減らせということか？
それじゃ、ある程度患者を断らねばなるまい。
要は自分以外は断って、自分だけ時間をかけて診ろ！ゴルァ！ってこと？

な

が

す

ぎ

だろ　ゴラァ

真性ウハ以外くるな（歯科編）３
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1129128361/l50

おもろいよ

以前治療した奥歯（神経抜き済み、詰め物処理済み）の一部が欠けちゃって
しばらくほっといたらしみるようになってきたんで、治してもらいたくて
近くの歯医者に行ったんだけど。

レントゲン撮ったら根っこの部分が腫れてる、と。
根充して詰めなおしだねと言われて、その通りにしてもらったんだけど。

今日行ったら、「神経を取った歯は、どうしても脆くなるからかぶせて
補強しましょう。」と言われ、口を開けたら、えらい長時間削りやがる。
なに？なにしてんの？とか思ってたら、「はい、ゆすいでください」。

口をゆすぎながら舌で触ってみたら、自分の歯がない！
前回詰めた詰め物しか残ってない！

「あのー先生？私の歯が残ってないんですけど・・・」

「うん、被せるからね。一回り削らなきゃいけないんだよ」

んじゃ、前回詰めたのは何だったの？被せるための土台？
私の歯は最初からなくなる運命だったの？
おまけに削るとき、ドリルが歯茎に当たって血が出たのを
「腫れてたからね、それは悪い血だから出し方がいいんです。」って・・・

どうなの、この歯医者。
そもそもこの治療って正しいの？

>>505
君アホやろ。
それはごくごく普通の処置です。

何にも説明がないのは変。
もろくなるからとは、神経の抜き方や虫歯の形も関係するはず。

あ、やっちまった。
専門じゃないです。

946: 2005/06/20 15:16:17 6jEyNXEL [sage]
■良い歯医者の簡単な見分け方

1.自宅開業の場合､建物はそんなに綺麗ではないこと｡

2.賃貸で開業の場合､ﾋﾞﾙの立地条件はそんなに良くないこと｡また建物はそんなに綺麗ではないこと｡

3.経営者が外車や高級車に乗っていないこと｡

4.歯科衛生士や歯科助手や受付嬢は居ないこと(勿論､治療に歯科衛生士や助手が関わるところは論外)

5.必要以上にﾚﾝﾄｹﾞﾝを撮らないこと(ﾎﾞﾀﾝを押すことは歯科医だけができる｡助手などがすれば違法)

6.虫歯の原因についてｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてくれること｡

7.ｲﾝﾌﾟﾗﾝﾄや矯正などを行っていないこと｡

8.神経を抜かない､抜歯しない｡

9.治療方針を説明してくれる｡

10.大規模な広告などを行っていない(ﾀｳﾝﾍﾟｰｼﾞなどﾁｪｯｸ)

11.ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞが必要以上に華美であったり､意味不明なことが書かれていないこと｡

12.領収証や治療明細などをきっちり渡すこと(領収証を渡さないところは論外)｡

普通の経営をしている限り一等地にﾋﾞﾙを構えたり､歯科助手などを複数雇うことは到底無理です｡
歯科衛生士や助手の数が多いのに先生は一人などの病院は絶対に行くべきではありません｡

私は悪い歯医者です。
本来虫歯でない歯の溝の黒い点があれば、早めの治療が必要ですといって削りまくってレジンを詰めます。
パノラマ写真をとって、根の状態を見て薬が入ってない根には、ほっとくと歯茎がはれてきますよと脅して根の治療をしまくります。
残せそうな歯も抜いてブリッジかインプラントにしましょうといいます。
根の治療も何度も薬を買えて治療を長引かせ点数を取りまくります。
神経を取った歯は、弱くなってしまうので銀歯にしましょうと言って、いやなら白い歯もできますが、１０万円かかりますよといいます。
前歯は保険じゃプラスチックですぐ変色しますよといって、セラミックを勧めます。
やってもいないスケーリングや歯茎の処置を取り捲ります。
点数を稼ぐために、まず歯ブラシをきちんとできるようにしましょうといって、何度も歯ブラシ指導に患者を来させます。

奥歯の親知らずを抜くときに正常な歯を削るのって普通なんですか？
奥歯の外画の部分を削られて溝になってます下や指で触ると分かります
最近、そこが虫歯になってきたんですが。。。
親知らず4本あって二本抜いた段階で仕事の都合とかで歯医者にいってなくて
そのままです、もしかして歯医者としては3本目を抜くときにでもｺｿｰﾘ穴をふさぐ気
だったのでしょうか？

ko

ノックアウト？
抜く時に削る行為が有ったなら、親知らずを削る途中で触れてしまったと考えられる
それなら多分気付いていないな
そんなところ、やめてしまったほうがいいよ

親知らずも維持できるほど全く虫歯のない歯列の中に、
一本だけ不自然にウイングつきのクラウンが入ってる。
両隣の歯に支えられなきゃ持たないほど、
基地外歯医者に削られまくってしまった。
多分10年も経たないうちに抜歯だろうな。
正直自分ほど歯医者にここまで執拗にやられた奴もいないと思う。

あの歯医者ぶっつぶしてやりたいけどな。

>>514
歯医者の目から見て、とても可笑しい表現が多数ある。

「不自然にウイングつきのクラウン」
「削られまくってしまった。」
「抜歯だろうな。」
「執拗にやられた奴」
「あの歯医者ぶっつぶしてやりたい」

主観の羅列は、誰の目に見ても滑稽だ。

俺は昔、御茶ノ水にある某国立大学付属病院でひどい目にあわされたな〜。
○京○科○科大学・・・・。

大学病院はやめとけ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1128911951/l50
35 ：卵の名無しさん ：2005/10/24(月) 14:33:24 ID:XTRyZ6bu0
>>24 禿同。漏れは助手でさっさと失礼したが、やけに肩書きへの拘りや名誉欲が
過剰で患者の不便や周りの迷惑を考えない連中が多くて漏れの理解をこえていた。
昼飯時、将来学士院会員になりたいとかいうのもいてうざい思い出しかない。
もう関わりたくないので同門会とか無視するようにしている。

引越したので、新しい歯医者にしたんだけどハズレ。
上の歯が、生まれつき13本しかないのだが、
そのことを言っても「14本ちゃんとありますよ」と、、
レントゲンにも13本しか写ってない・・・・
数が数えられんのか？

＞＞498　待ってる人いなくても、10分以上治療してくれないぞ
　　　　　予約はいつ入れても空いてるし

うちの親が、歯医者に毎週かよってた。
どんどん歯を削られブリッジを新しいものに入れ替え、歯を抜かれ、
たしか４２歳で上顎が入歯、４５歳くらいで総入歯になってた。
私も子供のころ、親に連れられて治療を受けてたので、歯を３本抜かれ
奥歯はほとんどパラジウム金属で銀色。私だけ大学入学と同時に引っ越し
たのでその歯医者にいかなくなって、私の歯は助かった。
あの歯医者に今でも通ってたら、今頃私は入歯になってただろう。
あの歯医者の特徴は、待合室に患者が沢山でごったがえしてた。
１時間半くらい待った。

>>517
あまり混んでるとこはヤブの可能性がある。
変にいじって二次う蝕を作る。
歯をジワジワ破壊してリピーターの客を作ってる。
でも煤けた完全に寂れてるのは駄目だろ。
流行ってない所が良いとは言ってない。

混んでるということはチェアタイムが短い証拠。
客を短時間に詰め込んでる証拠。
診療時間が短く形成もいい加減。
削らんでいい所もデカク削って補綴物もデカクなる。
良い歯医者はジックリ歯列を見て噛み合わせを見て、
すぐに削ろうとしない。

駄目歯医者の見分け方。

詰め物を入れるとき苦労してる歯医者→下手糞な歯の削り方をしてるので
詰め物が入らない。

ブリッジなどかぶせ物を入れて調整時間が長い→技工物がピタッと入らない
から調整に時間がかかる。→支台歯の平行性がない→下手糞歯医者

普通石膏使ってる信じられない所→マージンが見えず、隙間だらけの技工物
を入れられる→すぐ虫歯になる→患者のことを考えない糞歯医者。

話し方が丁寧とか流行ってるとかだけで判断してはいけない。

>>520
院長が5分以内でセットできるのに代診が30分経っても調整している
という場合もあるよ。

代田橋歯科ってとこにいったけど、一本削ってる真っ最中に「こちらも悪いので削ります。」みたいにどんどん削る歯を増やしていくのは普通だろうか？　
気づいたときには４本ガッツリ削られていた。そしてレシートも明細もなかった。

>>521
いつも倍でえらく時間のかかるヤツはいるな
でもそいつが粒候補で無能なだけだろ

人柄がどうとか、悪気が無いとか、自分の医療技術
がカスほどの価値しかないのに、治療し続ける、
自称良心的な歯医者。

このようなものも、存在自体が悪であることを自覚して欲しい。

>>522
隣接面カリエスの時にはありがちなシュチュエーションでは？

風俗行くのに性病なんか気にしてられないだろ。
性病であってもブサより可愛い子がいい。
これを歯医者にも適応すんだよ、
この歯医者タンになら何されても（・∀・）ｲｲ!!
と思えるような歯医者を見つける。

↑いやいや性病は気にするって（笑）

>>522
隣の歯の虫歯も治す歯医者と、隣の歯はほっとく歯医者とどっちがいい？

説明が簡単すぎたんじゃねーの？
しっかり、歯の間にあるって見せてもらわなきゃ
最後もきちんとこういうふうに詰めましたって

>520

まったく、あまりにも主観的

＞詰め物を入れるとき苦労してる歯医者→下手糞な歯の削り方をしてるので
詰め物が入らない。
＞ブリッジなどかぶせ物を入れて調整時間が長い→技工物がピタッと入らない
から調整に時間がかかる。→支台歯の平行性がない→下手糞歯医者

そういうことも考えられる。
が、患者がしばらく来ない間に、歯が動いてきれいに合わなくなっている場合もある。
いや、予約どおりに歯医者に行ったぞと言う人もいるだろうけど、それでも歯が動くことは珍しいことではない。
念のために付け加えておくと、君らが思うほど歯が動いているわけではない。数枚の紙切れ程度の移動しかない場合もある。
しかしそれでも、歯というものはその変化に“気づく”んだなぁ。だから、歯医者は調整する。

・・・たまぁに、調整が全く必要ない場合もあるよ。こういうときに、患者さんはその歯医者のことを、すっげぇ腕が立つって思うんだろうけど、
多くの場合は、たまたまだって(^^;

急に詰め物取れたから勤務先ビルに入ってる小奇麗な歯医者に行ったら、
いきなりレントゲン14枚取られて悪くもない歯を抜こうって言われたんだけど。
行くのやめたほうがいいのかしらん？

どうして抜こうっていわれたの？

釣りばっかりだなｗ

>>532
十年来虫歯に縁のない親不知×２と
昔折った時に神経抜いて死んでる下前歯。
前者後者とも虫歯、痛み、不都合等何にもないです。

で、どうして抜こうっていわれたの？

親不知は「虫歯の原因になるから」
折れた歯は「腐って折れると歯茎まで悪影響を受けるから」
だそうです。説明不足でスミマセン。

別におかしくないじゃん
正論じゃん
ただ、あんたは抜きたくないから、ここで誰かにかばってほしいだけだろ？

いや、すまん、よく読んでみたら、
まだ虫歯にもなっていないし、折れてもいない歯を
そうなる可能性があるってだけで、抜歯を薦めているのかい？
その敗者は。・・・だったら、ちょっと解せないねぇ。

>>538
まあ、そういうことです。
えらい金のかかるトータルデンタルケア？とか
前歯の高級差し歯とかもやたら強烈に薦めてくるし、
なんか胡散臭さ山盛り。
そもそも詰め物取れただけでレントゲン14枚がわからんかったす。
そこで言うなりになっちゃったからカモだと思われたのかな。

とりあえずもう行くのやめようと思います。
お騒がせしました。

大きいレントゲン一枚より１４枚とる方が良心的だと思うが。
抜いたら差し歯にはできんだろｗ
明らかに意思の疎通が図れていないから他院に行くのが吉。

パノラマじゃなくて１４枚法使うなんていい医院だな。
きっと治療も丁寧なんだろう。

あ、君はもう行かなくていいからね　>>531

>>541
14枚法をとるようなまじめで誠実な歯科医師はいるのか？
どうせネタだろ。

>>531ではないですが、一枚一枚歯の
レントゲンをとってくれる
歯医者さんは、誠実なんですか？

熱心な歯医者さんで信頼できるなあとは
思っていたけれど、それって当たり前だと
思ってた・・・。

禿げ上がるほど同意

初回のとき、口が疲れるほどそれぞれの歯のレントゲンを
とったんですよね。なんか意味わからないけれど、
すべてが丁寧な先生。混んでるのによくやるなとか、
こんな値段でよくやってられるなとか、素朴に思ったけれど。

もしこれが誠実なことなら、患者側の無知で
先生の誠意が理解されないのは残念ですね。
私はもっと先生に感謝すべきなんだろうなあ。
このスレ、たまたま見ただけで元々治療に文句や
不審なとこはないですが。

パノラマ（一枚の大きいやつ）よりデンタル（小さいの）のほうが
鮮明に写って一本一本の状態がよくわかります。

>>509は良い歯医者の間違った見分け方が多い
１．改装、新築が何故ダメなのか
２．賃貸歯科医の見分け方が書かれていない
３．何故好きな車に乗ってはダメなのか
４．手抜きで良いなら構わないが、歯科医一人に衛生士二人がベストで助手は受付と掃除役
５．不必要なレントゲンは保険請求しても通らない
６．アドバイスだけでは足りない
７．意味不明
８．その後で痛くなって苦しんでも自己責任、抜く=悪では無い
９．説明だけでなく、患者に複数の治療の選択をさせるのが望ましい
１０．看板の大きさと内容は反比例、町中の看板も忘れずに
１１．知識不足で意味不明に感じる場合がある事に注意
１２．領収書を必要とする人は初診時に言う事、と書いてある張り紙を見落とさないように

年5000万以上稼ぐ歯科医院と年3000万程度稼ぐ歯科医院
やりようによっては、実収入は500万くらいしか変わらない
稼げば儲かると言う事は無い

虫歯で歯が痛くなったおまえらが悪い。
少しは歯を磨け。
歯茎が腫れたおまえらが悪い。
がたがた言う前に　死ね！

それを飯の種にしてることを忘れて
患者に死ねという破壊者こそ死ね

東京医科歯科大学の大学病院

歯医者って偏差値４８でもなれるってマジ？

入学後が大変だがな。

まじよ

ここがDQNな患者が集まるスレですか？（・∀・）

いいえ
無能な歯科医が我が身の行いを心配して寄ってきてしまうスレです

■2006 代ゼミ私立大学歯学部偏差値ランク

58　愛知学院大学
57　東京歯科大学
　　　福岡大学
56　日本大学
55　北海道医療
　　　日本大学松戸
　　　朝日大学
　　　大阪歯科大学
54　明海大学
53　昭和大学
　　　日本歯科大学
50　岩手医科大学
　　　神奈川歯科大学
ーーーーー人間の壁ーーーーーーーーーー
49 　奥羽大学
　　　日本歯科大学新潟
　　　鶴見大学
47　松本歯科大学

＞５４７
無気力なツブクリが自己弁護のために書いたような見分けかただな。

著名な歯科大学教授や著名な開業歯科医なんて、
みな高級大型セダンに乗っているからな。

>547
あんた実収入５００万くらいしか変わらないって、普通に５００万もらうのに
サラリーマンは頑張って働いてんのよ！

>>本来虫歯でない歯の溝の黒い点があれば、早めの治療が必要ですといって削りまくってレジンを詰めます。

これ、町田市のｼ●歯科医院でやられました。
黒い点を虫歯ですか？と気になって聞いたらそうだと言われて削られました。
歯に同じ点ができた時、たまたま別の歯医者さんで見て貰ったのですが
その時は「虫歯ではない」と言われて、それから数年間何事もなかったので、
最初の医院でわざと削られたことに気付きました。本当最悪です・・・。

その黒い点が同じものだとどうしてわかる？

>>559
サラリーマンでなくとも頑張っていますが何か？

>>560
表面は小さくても中で大きくなってる虫歯もあるんだよ
レントゲンでもわからない場合がある

■患者の立場

患者はだまされやすい立場にいます。
●保険医療報酬点数を国が決定していて、全国統一価額になっていますが、医師が患者のために選択する医療、
　医療効果・それに対応する費用が、医療の受益者で経済的負担者にその説明をする必要性が制度化されていないのです。
●医療が経済行為であるにも関わらず、経済行為の説明義務・単価の表示がなく、なおかつ医業がパターナリズムで
　すべて医師におまかせの構造は、情報を独占している医師に専門的な情報をもっていない患者がだまされやすい構造でもあります。
　（医師がだまそうとしなくてもだましやすい構造ができあがっていて、そのことに気づこうとしないし、防ぐ制度をつくっていないということです。）

医療費の不正徴収を防ぐための提案
　国保連合会や医療報酬支払基金、保険者が、不正徴収を防ぐために、多額を投入してレセプト点検を行っていますが、
　医療の受益者である患者に患者の医療情報を含め医療明細を知らせるシステムがないのですから、不正徴収を防ぐ手段が確立されていないといえます。
　そのために、次のことを提案します。

医療機関は、その診療科目での一般的な医療行為の単価（保険者負担額・患者負担額）を明示し、一刻を争う場合以外は、　医療行為の効果と副作用・
選択肢を説明し、合意を得る。
医療費明細書を領収書とともに患者に手渡す。
医療にかかわる異議申し立て機関を設置し、司法に訴える以前の機関をおく。　　レセプトの不正に関しては、医療機関・保険者と共に患者・
患者家族に審査請求権を付与する。

http://www.aya.or.jp/~r777/gib/fusegu.htm

日歯連の献金問題って、政治家が不正に取り扱っただけなのに「歯医者は！」って感じに持ってかれて、点数縮小の材料にされている気がする。

こんな風に感じているのは俺だけ？

★強姦未遂で歯科医師逮捕　１５歳にわいせつ写真で迫る

・福岡県警東署は２５日、強引に撮った写真を使い女子高校生に乱暴しようとしたとして、
　強姦（ごうかん）未遂の疑いで同県古賀市中央、歯科医師遠矢東秀容疑者（３１）を
　逮捕した。

　調べでは、遠矢容疑者は１８日午前７時半ごろ、福岡市東区香椎駅前のビル内で、
　同県宗像市の女子高生（１５）に「痴漢の写真を人に見せるぞ」などと迫り、乱暴しようと
　した疑い。

　７月ごろから通勤途中に女子高生と同じ電車に乗るなどしており、車内や人気のない
　ビルでわいせつな行為を繰り返していた。写真はその際に撮ったという。
　遠矢容疑者はこの女子高生やほかの女性への余罪を供述。押収した携帯電話には
　複数の女性の写真が残っており、同署が追及している。

　http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20051025/20051025a4250.html

献金は歯医者が悪いようには言われてないだろ、むしろ旧橋本派が悪者になってる

ふーん、でも近所の人達からは十羽一絡げみたいに言われるぜ。。。

っっっっっっっっっっっf

564>>明細領収書を発行するところは割り増し料金を設定するようにするという事も検討されています。
全国一律料金は時代にそぐわなくなって来たのでそれについても改定があるかもしれません。
ただしあまりにも複雑な料金体系は請求業務の煩雑化を伴うので問題です。

>>559
収入を2000万増やしても500万の利益
その労力が釣り合わない無いって話だよ
2000万の苦労をするくらいなら500万は要らない

今､予備校では｢歯科へは進学しないほうがいい｣と言われるそう。

静岡のオー○□ナサ歯科医院は情報紙とかにも載ってるし､良いかと思ったのに､歯茎に膿がたまった時､その歯は抜くしかない､仮歯を入れたいのなら高いと言われました｡
抜くのは嫌だったので近くの望○歯科へ｡そしたら､すぐに抜かなくても､(虫歯を治療した歯だった)中を洗浄して様子を見ましょう､と｡仮歯も手頃な値段で当然のように入れてくれ､３年経った今も何ともない｡
抜かなくて良かった｡塾講師してるけど生徒にもあそこは行かない方がいいと教えてます｡

今も顎骨の中で慢性的に炎症が進み、隣在歯の歯槽骨を蝕んでいる可能性があるな

歯石の除去を、上下2回に分けて実施されて、約3600円。
その時に「虫歯が10本ある」と言われ、以後虫歯の治療に通うことに。
1回につき1本削ってつめて、1000円くらい。
ところが途中で、一番虫が食ってて神経も深くやられてる虫歯の治療をすることに。
（1本だけ↑のような歯があって、残りの9本は全部初期の虫歯）
その深い1本だけで、5回も治療にかかるってさ…。
さらに場所が場所だから、隣から生えてきてる親知らずも抜くとのこと。
軽い虫歯だってあと7本も残ってんのに、一体オレの治療はいつになったら終わるんだ！？
これが引き伸ばしの現状ってやつだろうか…。

>>574
むしろ良心的。
そこまでした自分を責めるか
こことここだけ治療してほしいと具体的に提案すべき。

574のようなケースでも不審がる人がいるんだ。
それ以上どうしろと？

いや馬鹿は放置しといたほうがいいよ
自分ひとりでなるようになれや

>>576
たぶん説明不足なんだと思うけど。
上顎一気にスケーリングして少しでも短くしようとしてるのに
こう思われてしまっては悲しいですな。

>>574

下顎の７番のエンドなんて誰だってやりたかないよ。

さっさとビタペックスでもつめて、終わりにしましょう。
５回もやってやる必要なし。

>>574
そんなに長いのが嫌なら、通ってる歯医者に言えよ
ゴムみたいので蓋して終わってくれるぞｗ

5回で済むんだ、、、、
みんなも、抜髄して補綴終了までに、たった5回が普通ですか？
俺は早くても６〜７回って患者に言ってるけど。

抜髄→根充→コア印象→FCK印象→セット



順調に行けばの話だけどね

歯といえど、立派な臓器なんだよ。
早くしろってやつは、盲腸でも癌でも1回で済ませれば満足なのか…

まあまあ、素人さん相手に憤ってもね。。。

長引かせてもアンマリ、歯医者にはメリット無いんだけど？
低点数過ぎて・・・・・

★強姦未遂で歯科医師逮捕　１５歳にわいせつ写真で迫る

・福岡県警東署は２５日、強引に撮った写真を使い女子高校生に乱暴しようとしたとして、
　強姦（ごうかん）未遂の疑いで同県古賀市中央、歯科医師遠矢東秀容疑者（３１）を
　逮捕した。

　調べでは、遠矢容疑者は１８日午前７時半ごろ、福岡市東区香椎駅前のビル内で、
　同県宗像市の女子高生（１５）に「痴漢の写真を人に見せるぞ」などと迫り、乱暴しようと
　した疑い。

　７月ごろから通勤途中に女子高生と同じ電車に乗るなどしており、車内や人気のない
　ビルでわいせつな行為を繰り返していた。写真はその際に撮ったという。
　遠矢容疑者はこの女子高生やほかの女性への余罪を供述。押収した携帯電話には
　複数の女性の写真が残っており、同署が追及している。

　http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20051025/20051025a4250.html

皆さんどうもです。
書き方が悪かったので誤解を与えてしまったみたいですが、
一応これは「確認」って程度の書き込みでした。
行っているのは、住んでる地域の中で一番と言われるくらい腕利きのところなので、
今のところ、治療に対して不信に思うところはありません。
むしろ散々痛めつけた歯なので、どうぞよろしくお願いします…という感じ。^^;

それにしても、ここまで歯・口腔内を痛めつけた自分に深く反省…。

どいつも

コイツもDQNだな

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　　　　 ＼＼(　・∀・ )　＜　おやじ！冷やしうんこ下痢だくで！
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|||　ガラッ　　）　　　　ﾄ、ヽ 　￣￣￣￣￣￣￣￣
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歯磨きで空磨きして歯を唾液で被って寝ればいい。簡単だ。それが習慣になれは歯の問題ほとんど解決

歯磨きで空磨きして歯を唾液で被って寝ればいい。簡単だ。それが習慣になれは歯の問題ほとんど解決

歯磨きで空磨きして歯を唾液で被って寝ればいい。簡単だ。それが習慣になれは歯の問題ほとんど解決

歯磨きで空磨きして歯を唾液で被って寝ればいい。簡単だ。それが習慣になれは歯の問題ほとんど解決

歯磨きで空磨きして歯を唾液で被って寝ればいい。簡単だ。それが習慣になれは歯の問題ほとんど解決

歯磨きで空磨きして歯を唾液で被って寝ればいい。簡単だ。それが習慣になれは歯の問題ほとんど解決

物を食べるごとに銀の被せものがはずれるようになりました
その都度洗ってはめこんでいます　きっちりフィットしているように思うし痛みなどもありません
接着剤みたいもので固定できないもんかな？と思っています
医者いかずになんかなにか方法ありませんか？

昔の話ですがさいたま市の指扇という地域の県南歯科という歯医者で歯の根を治療して貰った事があったのですが
そのうち顔面神経麻痺になってしまい、その時は原因は判らずじまい
５年後治療したはずの歯がまた痛み出したので、他の歯医者にいつてみました
そこでその歯を抜く事になり、抜いて貰って説明を聞くと、治療であけた穴は患部とは違う場所に通じており、膿がそのままになっているとの事
前の歯医者の治療ミスですかと先生に聞くと言葉を濁されたのですが
５年間も放置された上、顔面神経麻痺まで発病、この場合の損害賠償などはどうなりますか

>>594
歯の治療と顔面神経麻痺の因果関係が立証できない可能性が高いので
どうにもできません。

後ね、実名なので削除依頼出しときな。

>>593
そりゃセメダインでもアロンアルファでも引っ付くだろうけどｗ
外れたってことはそれなりの原因があるので、歯医者行ったほうがいいですよ。

>>595
> 後ね、実名なので削除依頼出しときな。

公益性があるので削除対象外かと

>>596
歯科医から見て、公益性ない。

いや思いっきり公益性があるじゃん(´ー｀)y─┛~~
あと個人２類ね

20 ：病弱名無しさん ：05/10/30 00:50 HOST:j100195.ppp.asahi-net.or.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1113553605/594

削除理由・詳細・その他：
個人を完全に特定する情報を伴っているもの

http://makimo.to/2ch/society3_hosp/1123/1123675250.html#133

>>598
594の内容だと、治療ミスがあったことを証明できるとは到底考えられないから、
歯科医に訴えられたら１００％歯科医が勝つね。

　　　　　　　　　　,,..--―-､　　 　　　 /￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　　　 ／, -----､.ヽ, 　　　 /　　　　世界　　　　　|
　　　　　　　　 | 　i_,,,,_ 　__ﾞl |　　　　| 　糞スレ、 発見！　|
　　　　　　　　 ,!､i'ﾞ-‐-: '-､|/　　　／　　＿＿＿＿＿＿＿/
　　　　　　　　/'') ..., '‐-‐､.j　　　　￣￣
　　　　　　　 / ,‐!::...`'''''''`ﾉ
　　　　　　_,,,l ;! ::|ヽ､二 イ
　　 , -‐'ﾞ゛　i::.. 　| .ヽ/;ヽj!`‐-､_
　　 l 　　　 ﾉ::.　.:|、 .ヽ,:ヽ|　 <゛~ヽ、
　　,:''`` ''"ﾞ.|;;:‐''ﾞ|.ヽ、 ヽ;::|　 /　 .|ﾞl
　 ,:　　　　 ヽ::il;;!　　ヽ､ヽ|　/　　 | :|
　 i　　　 oﾟ :｀;''ﾞ　　　 　ヽ| /　　　|　.|
　 i　　 ..:::::,:::'::::: .　　 　　 |ﾟ　　　 |,,;:->、
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　　　　.::|　　　　　　　　　 ::|　　.::; ﾞiﾞ.､,　､`､

>前の歯医者の治療ミスですかと先生に聞くと言葉を濁されたのですが

前々医の治療でないと言い切れますか？
前医の時であっても、どんな状況であったか正確にわからないなら
実名はまずいんじゃないかい？
言葉を濁したのはあなたの思い込みかもしれないし
仮にそうだとしたら、その濁した先生のミスの可能性もあるわけだし
とにかく削除依頼出せ

さきのレスを追ってみ

数本の歯を同時進行していて次々と手をつけられ長期通院しています。
「この歯は根の治療終わりました」といいつつ
土台の型取ったりはしないで、別の歯に手をつけようとさえしています。
これが、そう？

金になるおいしい仕事でしょ。

患者の立場って弱すぎない？

保険治療か自費かで保険治療をすすめる歯医者はいい歯医者だろうか？
自分は自費の方でやろうかと思ったんだがなぜか保険をすすめるニュアンス。

>>607
よっぽどおまいが貧乏くさいんだろうな

>>608
俺もそう見えるのかと思ったよ
保険外だと18万、別に迷わず出せるんだが。
俺、自営で国保。医者行く時も普段着だしフリーターとおもったんだろうなぁ
自費でいいといったら心なしか焦ってたが削った後の話しだったんでもしかしたら保険治療想定して削っちまったからかも。
保険と外では治療本数が違う

>>609
＞保険と外では治療本数が違う
どういう意味？

>>610
つまり3本ブリッジにする場合場所的なのか歯の状態的になのか保険がきかないらしい
保険をきくようにする場合、6〜7本のブリッジにしなければならないという
欠損してるのは1本
6本も削りたくない、だいたい6本でブリッジって…おぞましいよ。それで保険外がいいかなと。
田舎の歯医者だから保険が良心的だと思ってるんかいな。

自分も
>歯石の除去を、上下2回に分けて実施されて、約3600円。
のところは>>574と同じで自分は虫歯無しだったんだけど
レントゲン写真を見せられて

・今は無害だが将来悪くなる可能性のある歯がある
・なぜかと言えばその歯が生えてる位置が悪いから
・その歯は最奥と前歯の中間ぐらい（素人なのでよくわかんない）
・それは抜いた方が良いしこのままだと大変なことになる
・ついては早い方が良いので来週にでも抜歯しないか？

こんなやりとりがあって怖くて逃げてきたんですけど、
これってどうなんでしょうか？
ちなみに医師は50台後半、ゴルフを通じて知り合った人で、
おつきあいと思って挨拶を兼ねて尋ねたらこうなりました。

長年かｙ

>>611
6本削ってブリッジも嫌だと思うけど、
自費18万なら、1本でインプラントを考えるかな？
考えるだけかもだけど。

http://salami.2ch.net/doctor/kako/992/992117556.html

不信に思ったからセカンドオピニオンで他の歯科医院に行ってみた。
そしたら「こんな風にはならないんだけどなあ」っていわれた。
削ったところががたがたで処理もしてなかった。
そこはうちの大学で契約歯科のとこ。
２ちゃんのうちの大学スレッドでそこの評判聞いてみたら
「一定料金大学から補助がでるからこっちのいい治療のほうがお勧めだよ」
「歯並びわるいねえ、矯正をおすすめするよ」
って頼んだ治療よりほかの営業がすごいとこで有名だった。
治療後の歯の状態に疑問もってる人もいた。
今じゃ大学も審査が厳しくなって負担しにくくしてるらしいが。
生徒しか患者がいないようなとこなんで必死なんだろうが。
でも学生をカモにしてるのもなんかむかつく。
いっそのこと契約歯科なんていらないな。
審査厳しくなってるから千円単位の返金しかないから
評判のとこいったほうがよっぽどいいし。

大正にはつ葉の匂う先生いたな・・・

痛風だ

ブッラクでんリスト

OK

実につまらん。
パ・リーグの消化試合の結果くらい、つまらんスレだ。

（　 ゜□゜）　突然ですみませんが、興味のある方は覗いてみてくださいね。

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>>621
いやオールスター並に間の抜けたｽﾚだ

無免許治療で歯科衛生士初の逮捕
　警視庁生活環境課は１１日、歯科医師免許を持たずに患者の歯を削るなど
の治療を行っていたとして、東京・八王子の「堀之内駅前クリニック」の
歯科衛生士・直原瑞恵容疑者（３６）、それを黙認していたとして、夫の
歯科医・圭介容疑者（４１）を逮捕した。ともに歯科医師法違反（無資格
医業）の疑い

軽い虫歯だったので、週に一度のペースかな、と思ってたのだけど
予約が埋まりすぎていて2週間に一度しか診てくれない歯医者だった。

期間が延びすぎてしまうんですけど。

このスレは終了しています。
健康板へいらしてね。
http://life7.2ch.net/body/subback.html

歯のクリーニングでも合計４５分の治療を２回に分けるのなら分かるが合計１０分の治療を
２回に分けるのはやめて欲しい
そういう歯医者は患者が来なくなるし高価な自費治療は絶対にしないだろう

その話が繰り返されるけど、
ここでいっくら書き込んでもどうにもならないんだな。
それより、健康板で患者どうしで情報を共有したほうが、
みんなのためにもなると思うんだけど。

別にいいじゃん

どこいってもどうにもならない
じゃここでいい

【PART�U】犯罪歯科医から身を守ろう【晒せや】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1118209068/
結構、具体的にやってるようだけど。

haihai

はいはい
間に挟まってしもうた

test

ぐ

り

どうやら１０年位悪徳歯科に通った様だ
治療も遅く予約も月に２回程度しか取れない
１本の歯の治療に３ヶ月位掛かりレントゲンも毎回くらい撮られる
しかも治療費がやたらと高い
歯医者を変わったら１本の歯の治療は２回程度で済んで予約も週１で取れる
ずっと治療してたのにまだ５本位虫歯があった
悪徳歯科にはいずれ天罰が下るだろう

医療関係者の書き込みが多いところですね。

ネタつまんない
具体性がないのがネタの特徴

>>637
気が付くまでに１０年もかかったのかよ・・・

歯科で引き伸ばしてもあんまり旨みは無いんだけどな？

引き伸ばせるのって、根管治療くらいでしょう？
そこは、月２回くらいのゆったりしたペースで、様子見ながら、じっくりやって欲しいけどな。
その間に薬が効いてくることが自分は多かったから、週１回ペースに
なりそうなときは、自分で先に用事が有って、と言ってペースを伸ばしたりしてますよ。
１週おきだと、前週の痛みがまだ残っていたりで、余計に根管を広げられてしまう
可能性があることに気づいてしまった。
それで、月が替わって、余計に検査料なんかがかかっても、そっちのほうが
後で全然いいんだけどな。
特に、数十年ものの再治療が必要になってしまった歯は、痛みが慢性的になってるみたいだから、
余計にゆっくりでも良いみたいですね。
短期間で治療を進めることが自分にとって良いか悪いか、凄く微妙に思えます。

>>640
釣られますが、
10年も通って気づけない、って、ね。
今だって、分かってない可能性ありそうですよね。

ちなみに数十年もかかる歯の治療って珍しくないんですか？

同じ歯なら、なくなってしまいそうだけど。
根管治療を1年以上もやるって、大学病院では見たことありますね。
他の患者さんですよ。

どこでも一緒
じゃここでいい

gutiguri

matigatta
guriguri

はいはい

ここでいい？

そうだな。

■ネット上で悪質な歯科医を晒す方法

・書き込む掲示板を決めましょう
（２ちゃんねる、まちＢＢＳ、デンターネットなど。デンターネットは
ブラック投稿の場合、都道府県単位で一覧表示されるので、
投稿内容の中に市町村名などを絶対に加えておかないと
意味がないです。できるだけ噂好きな
子持ちの主婦が見てそうな掲示板が効果あり。）

・初めに晒す時は一部伏字で、何をされたかを書き込みましょう
（一部伏字にすることにより歯科医からの削除依頼などを予防できます。
一部伏字にしつつも、わかる人にはわかる感じで書くのがベター。
しかし、Ｋ歯科医などとアルファベットにすると関係ない歯科医院も
影響を受けるので地名などを加えるとなおよし。）

・あまりにも有名な悪質歯科医の場合、「それって、○○歯科医のことですか？」
などと、レスがつく場合がありますので、ちょっとだけ待ちましょう。
（このようなレスがつく場合、かなりラッキーです。徹底的に晒しまくってもＯＫの合図です。
初めに書き込みをしたＩＤと同じＩＤで、レスを返すと効果絶大です。
レスを返す時はやんわりと肯定しましょう。ただし、断定しないほうが
削除依頼などを予防することができます。）

・もし、誰からもレスがもらえなかった場合は日にちをあけて、
「それって、もしかして○○歯科医のことですか？」などと、レスをして
晒す歯科医を特定できるようにしましょう

・しばらくしてから、「ひどめにあったね・・・。絶対そこの歯科医にいくのはやめよう」
などと、レスをしましょう
（これで晒しは終了です。あまりにやりすぎると、「お前歯科医から訴えられるぞ」
などと、レスがつく可能性があるのでやりすぎは注意ですｗ）

■２ちゃんでアホな歯科医を釣る方法

インターネットの掲示板上では、歯科医や歯科衛生士や歯科助手による書き込みが多いです。
普通の相談にたいし、良心的にレスを返している場合は特に問題は無いのですが、歯科医側に
都合の悪いことが書き込まれてある場合、態度が豹変します。

まず、なぜ歯科医がお金の儲けにならないのにネットで相談に応じているのかを考えてみましょう。
困っている人を見過ごせないからでしょうか？毎日朝から晩まで患者の歯を削っているのに、
そのうえネットでも相談に応じてるんでしょうか？

歯科医や歯科衛生士が２チャンネルをしてる理由
１、つぶれかけの歯科医なので暇すぎる
２、自分の歯科医がさらされて無いかチェックしているうちに２ちゃんにはまった
３、憂さ晴らし
４、歯科業界全体の発展のため患者の価値観を誘導したい

真実だけを集めた■からはじまるテンプレを歯関連のスレにコピペしましょう。
早ければ数分、遅くても１日以内に、「このテンプレは嘘ばっかり」などといったレスがついてるはずです。
その後、適当にそのレスを煽りましょう。煽るときに一部突っ込みどころを作ってすると効果絶大。
嬉々として偏差値の低い歯科関係者がレスしてくれるはずです。その後は、適当に気の向くまま
やり取りしましょう。

最後、めんどくさくなってきたら、「歯医者も大変なんだね」と、いって終了しましょう。

>>651
誹謗中傷は犯罪になります。
先日の報道では掲示板にあおりのコメントを書き込んだ人が逮捕されました。

>>653
歯科医からひどい行為をされたことをネットで公表する。
誹謗中傷にあたりますか？
実際された行為をありのまま公表すると、どういった法律に触れますか？

先日の報道とは具体的にどの報道のことですか？
その報道と>>651の書き込みにどういった共通点がありますか？

全て具体的に書けますか？かけないでしょ。

たとえ、事実の有無は問われない、名誉毀損で逮捕されたとしても、
推定無罪で裁判長が結果を決めるまでは、犯罪人ではないんだな。

>>655
通常は、罪を認めて平謝りだから略式起訴で罰金刑。
罪を争うような裁判にもなりゃしない。
実際、警察が踏み込んできたら小便ちびってガタガタ震えているのが多い。

>>654
やってみたら?
すすめないが。
名無しの書き込みでも書いた人間は警察の捜査で特定されます。

>>657
具体的にどの法律に触れるか書こうよ。かけないでしょ。
２ちゃんはIP保存されてるんだから、捜査機関がプロバイダーに
要請したら特定なんてされるよ。当たり前。

で、どうやって警察をそこまで動かせるのか聞いてるんだけどね。具体的に。
かけないでしょ。

で、裁判になったら対審も判決も全て公開されるのしってる？ｗ
しらないでしょ。

略式命令の請求は、簡易裁判所に対しその管轄に属する事件につき公判前の対審
でない手続として略式命令で罰金または科料を科せられたき旨の公訴に付帯する
検察官の請求であって、その請求の基礎たる公訴の提起そのものまたはこれと不
可分の一体をなす特種の公訴提起方法ではない。

以上、最大判昭24･7･13刑集3-8-1299 より

なんで、略式命令がくだるっていう前提なの？ｗｗ
あほ？

略式命令を下る前の、書き込み人の特定やそれが
犯罪行為に当たるかどうかを誰かどうやってどの法律に
もとづついて判断するのかって聞いてるんだけどね。
ぐたいてきに。かけないでしょ。

どうやって、特定すんの？無理でしょ。

無理だから、書き込まれたら圧倒的に不利だから必死なんだな。

ID:31d2MpSu0ちゃんよ

しかしおまえ、ルーターを再起動させるのだけはうめえなあ、おいｗｗｗｗｗ

特技：ルーターを再起動させ、２ちゃん内でのIDを１分間に２度変えてかきこめる

履歴書に書いとけよたこｗｗｗｗｗ

名誉棄損罪や侮辱罪は違うのかい？

ていうか、通りすがって書いているだけで前後関係は知らんけど、
報道の自由と、名誉棄損は紙一重でしょ。

週刊誌の皆さんも、名誉棄損は日常茶飯事。

>>655
これも、裁判に持ち込むならばという仮定のところだね。
真に報道の信念に基づいて裁判するならば、それはそれでいいのではないかな。
公開されれば、それが真実であるのか虚偽であるのかは客観的に判断される。
そして、条文の規定によって逃れられることもあるだろうが、
それはあまりきいたことが無い。

だって、大多数はその対象の名誉を棄損することを目的としているのだから。
調書をみれば、だいたいその人間の腐った心根がわかるけどね。

崇高な報道の志がある人には関係のない話でした。

じゃ、結論から行くと、本当にひどいことをされて、それをありのままに
ネット上で報告し、注意喚起を促すことは罪にならないってことだね。

テンプレのコピペは正しいということが証明されたわけだ。

あと、裁判に持ち込むのは、医者側のほうだからね。
ネット上で晒されてぶちきれて裁判沙汰ってわけね。
まあ、普通はこの時点で医者は終わってるんだけどｗｗｗｗｗｗｗ
風評被害ってやつでね。

＞そして、条文の規定によって逃れられることもあるだろうが、
＞それはあまりきいたことが無い。
条文の規定で逃れた事例というのを具体的に書いてね。かけないでしょ。
俺が知る限り、ぶちきれた患者が医者相手に損害賠償を起こして
医者が負けてるのはよくきくんだがなｗｗ
患者が医者から訴えられて負けてる事例をかいてみ？かけないでしょ。
患者が精神病である場合は論外ね。

ID:31d2MpSu0

本当にこいつアホだな。
具体的にどの法律のどの部分に触れるか書けっていってるのに、
まったくかけねえのな。全部抽象的で具体性にかけることばかり。

また、これで歯医者の偏差値が低いことが証明されたわけだ。


X　調書をみれば、だいたいその人間の腐った心根がわかるけどね。

○　調書をみれば、だいたいその医者のの腐った治療行為の跡がわかるけどね。

歯医者でひどい治療行為をされる→患者ぶちきれる→ネットで医者からされたことを
ありのままに公表する→歯医者見つける→歯医者は２ちゃんの管理人に削除依頼をする
→削除依頼をすることでそれが真実であり病院関係者がそのスレをチェックしていることが
公になる（客観的に自分の歯科医が晒されてることを認めたことになる）→削除依頼却下される
→歯医者はどうしていいかわからなくなる→裁判起こして管理者に情報開示を求める
→裁判の結果により情報を開示することが認められたとする→プロバイダーにIP情報を元に
書き込み人の情報開示を求める→却下される→警察に被害届けをする→警察の要請の元に
プロバイダーから書き込み人の特定をしてもらう→特定後、そいつを裁判で訴える→
治療行為が真実であるか、名誉を毀損する意図があって書き込みをしたのかどうなのか
立証しなくてはならない

まあ、この過程で物凄い労力が必要なわけだが？ｗ
患者からネットで晒されるような歯医者さんはここまでできるだろうか？
逆に患者から裁判を起こされるケースも考えないとねえ。
裁判を起こすまでが一苦労なわけだが、裁判で負ける可能性もあるかもしれんし、
名誉を毀損する意図があるのかの証明は困難を極めるだろうね。
しかも、キチガイ低脳が書いた文章ではなく、真実だけを数行書かれていた場合、
名誉毀損となるだろうか？

>>665
名誉棄損は刑事罰だよ。
民事と刑事を混同しているようだけど、大丈夫かな？
「事実」を提示すれば名誉棄損、しなければ侮辱罪と認識しているよ。
どっちも刑法なので、ググれば出てくるよ。

その「事実」が真実であるかどうかは書いた人が主張すべきこと。
名誉棄損は刑事罰なので、社会正義の執行者である検事さんに言って下さいね。
それで、検事さんが名誉棄損と断定し、書いた人が非を認めなければ裁判、
書いた人が非を認めれば略式でしょ。

検事さんと書いた人で裁判し、その結果によっては民事的な責任も生じるでしょうね。
民事で訴えるかどうかは、書かれた人の勝手ということ。これは損害賠償請求になるのかな？

感情に任せて社会の秩序を乱せば、それを正す者が出てくる。
そういった仕事をする人を警察と言い、それを指揮している人を検事と言う。
こういう人たちのお世話になる人は、世間で「社会の敵」と言うんだよ。

>>667
>歯医者でひどい治療行為をされる
これ自体が患者の思いこみと妄想だったりする事のが多いんだがな

公開裏情報
今回ご紹介する内容は私が今まで経験した内容や儲け方、そのノウハウご紹介します。
また他である高額な有料情報や生活節約法、裏情報も随時更新していきます。

皆様にけして後悔させない内容になっておりますので今後とも宜しくお願いします。
http://koukaiurajyouhou.seesaa.net/

>>670
抜髄した時点でその歯は死んだも同然で単なる異物という認識を患者にも持ってもらいたい。
そこら辺の意識のずれが摩擦を呼んでるような気がする。

認識のずれを埋めるために説明しないと>>672みたいになるｗ

＞６６７
粒なら暇だし、４，５百万取れるというインセンティブがあるから
乗り越えられない壁ではない。待っている奴もいるんじゃないかな？

それ、ミスをわざとしかけてるって意味？
歯医者、やっぱ怖いな

>>674
いまだ、ネットの掲示板で医者が患者の書き込みを訴えて勝ったという裁判は聞いたことが無いな。
動物病院の院長が２ちゃんの書き込みに激怒してひろゆき訴えたというのなら知ってるが。
その事件にしても、IP情報を開示しろといってた段階で、実際患者をその後訴えたのか、
IP情報が開示されたのかはしらない。

むしろ患者が歯医者を訴えて数十万単位の支払いを命じられてる判決なら何回も見てる。
結構かんたんに患者は勝てるみたいだね。医者側の説明不足を指摘しただけで勝てるケースもあるみたい。

>>676
2chはどうかしらないけどまちBBSとかなら

名誉毀損うけた歯医者が弁護士通して管理人に情報開示要求
↓
管理人が書き込み元のプロバイダーに連絡
↓
プロバイダーから書き込んだ本人へ事実確認（「アンタ裁判になるカモヨ」な話も添えて）
↓
書き込み主、ビビって「ごめんなさい。もうしません。」
↓
書き込み消去される
↓
何事もなかったかのように裁判になる前にクリア

てな感じなのであんまり表にはでないんだよね

それってどういった感じ？

「Ａ歯科で歯石を取ってもらったら２０００円請求された。
これってちょっと高くない？おまけに領収書さえくれなかったし」と
書き込んだだけでアウトなのかな？

そのレスに対して、「ああ、あそこは高いので有名だよ」ってレスがついたとする。

そのレスに対して、「ああ、そこってやっぱ高いんだ。次からいくのやめよ」と書いたとする。

誰が名誉を毀損してる？

後、まちＢＢＳに関しては削除依頼したら９０％以上の確率ですぐに
削除されるんだよ。誰からの削除依頼でも削除される。

すぐに削除されるのに、わざわざ弁護士に相談する過程はないだろうなｗｗ
脳内さんだね。表に出ないのによく知ってるね？ｗｗｗｗ

あとね、弁護士通して管理人に請求して、プロバイダーに情報開示なんて
できないから。

>>679
漏れ、実際プロバから連絡キタよ。
「○○歯科ってどうなんですか？」っていう書き込みに
「過去ログみたらわかるだろうけどやめたほうがいいって意見が多数だと思うよ」って書いただけなのに
プロバから内容証明のお手紙（>>677の内容そのもの）がｗ。
「別に悪気はなかったんだけどそんなにいうなら漏れから削除依頼しとくわ」って返答したら
向こうもひっこんだ。

>>680
どこの話かな？

まちＢＢＳなら誰が削除依頼しても削除されるから、ありえないんだけどねｗ

内容証明のお手紙がきたのなら、それをうｐしようよ。

たかがその程度でプロバイダー側が漫然と他人からの情報開示請求に
応じるなんてありえないんだけどねｗ
そんなことしたら、今度はプロバイダー側が客から訴えられるから。

もうちょっと頭使って書き込みしようよ。

っつうか、なんで過去ログのほうはそのまま残す程度なのに、
その程度の書き込みで内容証明郵便を送りつけられるのかすっげえおもしろいねｗｗｗｗｗｗｗ

今、同時進行で別スレにこのスレのコピペ貼り付けてるんだけど、そっちのほうにも
回答しとけや。

>>682
もう３年ぐらい前の話だからさすがにお手紙もなにも残ってないよ。
ちなみにまちBBSは中国地方の。「岡山の歯医者」ってスレ。
相手は岡山の歯医者スレじゃちょっと（かなり？ｗ）有名な歯医者だよ。
削除依頼だしたスレも探してみたけど見つかんなかった。

で、さっきからキミはなんだか喧嘩腰だけどなにか後ろ暗いことでもあるの？

はいはいｗｗｗ

wを２コ以上重ねて書く奴は（ｒｙ…
の法則発令中ｗ

wwwを否定する奴って、大体が３０過ぎの口の臭い親父なんだよねｗｗｗ
ｗｗｗｗに乗り遅れちゃったハゲばっかり。
嫌なら、スルーして見なけりゃ良いのに。

まあ、俺はｗｗｗｗｗって語尾につけることで相手がいらつくのがわかるから
あえて、つけるけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>685
大人なら構うな。

セラミックインレー一本78000円。
高いですか？

今日も、十字軍来る？
ヒトラーか？

age

おれは２ヶ月かよわされている。いくらなんでも儲け主義かと疑ってしまうよ
通わすほど儲かるのか

＞＞６９１
損しますので、あんまり来ないで下さい。

＞あんまり
というのがまたいいね。
貧乏くさくって。

２ヶ月は長いですね。わたしの院長先生は良心的なので１ヶ月以内が多い

良心的？ｗｗｗｗｗ
手抜きだろ

>>678
それが実在してるＡ歯科の話だったら、2000円なんて安いな
あそこは自費オンリーだから
まぁそれは別にして、保険治療は均一だから、そこなら高いと言う概念が無い
だから正当に治療してるのにそれを書かれたら名誉毀損で訴えられるかもしれん
例えば、総額と治療回数を予想して毎回平均して金を取ると言う犯罪者歯科医が居るんだが
そう言う所に通っていた人が普通の歯科へ行くと
普段の治療が安かった事を考えずに、最高額だけ見て「あそこは高い」と文句を言うんだよ

>>681
>680の状況だと、まだ情報開示請求には応じてないと思うぞ

>>678
通常はそれが、同一人物な場合が多いらしいね。

いや、ここや他所で見かけたら、俺は積極的に誰のも付き合ってるよ。
同一、とは限らない。
ただ、治療費に関しては内容が分からないから、スルーするけどな。
いくつか聞いてみて答えてくれた人のは、その発散を手伝うよ。
俺もそう言ってくれた事で嬉しかったし、落ち着いたから。

>>696って池沼かメンヘル？
実際、ネットでさらされまくってノイローゼになってるんじゃないか・・・。

こわ・・・。

>それが実在してるＡ歯科の話だったら、2000円なんて安いな
>あそこは自費オンリーだから

あそこってどこのことなんだろ？ｗｗ
自費オンリーなんて>>678には書いてないのに、勝手に自費オンリーになっちゃってるよｗｗｗ


やばいんじゃないか？この人。

>>696
最近の歯医者は患者から治療費が高いことを非難されるのを防ぐために
平準化してるらしいね。

初診時に本当は４０００円ほど請求するところを、３０００円にして、
２回目は１５００円ほどですむところ、２３００円ぐらいにしたりして。
こういう風にどの治療をしても平均化した金額を請求することにしてるところもあるらしい。

はっきりいって、違法行為の詐欺だよね。

どんな治療をされても請求される金額があまりかわらないところはちくったほうが良いよ。

ワールドカップ抽選会、ベッケンバウアー出演中。

オススメ歯科医院を紹介してくれるスレはありますか？

>>702
ないよｗ

歯医者はネット上で自分のサイトを宣伝できないし。したら、法律違反。

そんで、患者からの良い評判なんてほとんど書き込み無いし、書いたら書いたで

宣伝乙って言われるのが落ち。

結局、ネット上ではひどい評判しか当てにならない。

>>699
Ａ歯科って歯医者が実在するんだよｗ
Ａ歯科タニグチで検索してみな

香ばしいページだね

仕方ないです
今のてんすうでは

歯医者が経営？デンターネット
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1134497657/150

犯罪行為を行ってる歯医者の書き込みが多いスレだなｗ

正解

memo村上杉山永田手塚
久美敦子貴洋

歯医者ってアホだらけ?

名誉毀損で訴えるとか言ってるあほおおくね？ｗｗｗ

警察が簡単に歯医者に対して書き込み人の個人情報を教えると思ってるのかよ。

アホもええとこ。

そーか？裁判所に届け出たら２ちゃんに問い合わせて簡易裁判になったよ？

>>712
もうちょっと詳しく書いてみ？

法律板にそのままコピペしてありえるかどうかきいたるから。

＞裁判所に届け出
をいをい。この時点で(ry
刑事事件は検察が裁判所に訴えるもの。検察には警察から送検される。
犯罪の捜査は警察の仕事。個人では、まだ新しい個人情報保護法があるので開示もされない。
また、賠償責任の民事は、基本的に刑事の名誉毀損が確定してないと、もらえないでしょ。
犯罪がまだ認められてないのに損害もないから。

でも、歯医者さんの悪口カキコする人いるんですね。
コージ先生〜また悪くなったら見てくださいね。
よろしくお願いしますです。
ほんとに悪い歯医者さんがいるのなら別ですが、
日本の殆どの歯医者さんは、いい人だと思います・・・日本の歯医者さん・・・神！！！

それでは・・・みなさん・・歯医者さんにいったら・・・
今日は・・宜しくお願いします・・有難う御座いました・・失礼します・・
こういったことを必ず言いましょうね。
乱筆乱文、失礼です。

>>713様
このようなＨＰがありますわよ。

http://www.honda.or.jp/y-bbs.htm

２ちゃんの裁判は現在各地で進行しておりますわ。
お気をつけあそばせ。

■名誉棄損で歯科医を逮捕　掲示板で先輩歯科医を中傷、福岡県警福岡
県警ハイテク犯罪対策プロジェクトと八幡西署は31日、歯科医を中傷す
る文章をインターネットの電子掲示板に書き込んだとして、同県宗像市
ひかりケ丘6、歯科医、Ｏ（実名報道）容疑者（34）を名誉毀損容疑で
逮捕した。調べでは、Ｏ容疑者は5月から6月にかけ、京都市のプロバイ
ダー（接続業者）が運営する電子掲示板に、北九州市八幡西区の男性歯
科医（31）を名指しし「診療中に患者の体を触っている。こんな医者は
許せない」などとする文章を2回書き込んだ疑い。岡田容疑者は男性歯
科医の大学の後輩。
「最近、女性問題で恨んでいた」と供述しているという。
掲示板を見た人から連絡を受けた男性歯科医が7月、同署に相談していた。
（毎日新聞）2000年10月31日

インターネットの掲示板を使い近所に住んでいた女性の名誉を傷つけた
として宮城県警大和署は20日までに埼玉県狭山市の主婦（28）を名誉棄
損の疑いで、仙台地検に書類送検した。インターネットでの名誉棄損が
摘発されたのは県内初。調べでは、主婦は大和町に住んでいた3月中旬、
近所付き合いでトラブルのあった30歳代の女性になりすまし、この女性
が不特定多数の男性を誘惑しているような文書や、その自宅の電話番号
をインターネットの掲示板に載せて、女性の名誉を傷つけた疑い。主婦
は同月中に埼玉県へ引っ越していた。

[宮城県警]2000年10月20日

あ

■ホームページを悪用した名誉毀損事件被疑者逮捕
警察本部捜査第一課と駒ヶ根警察署は、９月１９日、インターネット
ホームページ掲示板を悪用して、女性を中傷する内容を掲載し、女性
の名誉を毀損した上伊那郡の男性（３２歳）を逮捕しました。
男性は、自宅のパソコンを利用し、ホームページのフリーマーケット
サイト掲示板に、同郡の２０歳代の女性の名前の一部や携帯電話番号と
共にみだらな言葉を書き込んで掲載したもので、掲示板を見た多数の人
が女性の携帯電話に電話をかけたため、困り果てた女性が駒ヶ根警察署
に事件相談の届出をしたものです。届出を受けた警察本部捜査第一課と
駒ヶ根警察署では、掲示板へのアクセス記録やプロバイダの捜査を行い
被疑者を特定し、事実を認めた男性を逮捕しました。
[長野県警]

■ホームページに侮辱文書掲載で科料命令
http://www.mainichi.co.jp/digital/netfile/jamjam/9711/19.html

インターネット上の名誉毀損事例について
2000年10月11日から　公共性の高い　Ｙ掲示板において、この掲示板に、
まったく関与しない第３者である個人および､法人に対する中傷･誹謗事
件が発覚し、掲示板管理者に対応を依頼しておりましたが、次第にエス
カレートしていったこと、および､他の人にも被害の拡大が予想されたこ
と、現在も複数の掲示板に拡大する可能性があることから、2000年11月13日
に、大阪府警察本部に、複数の被告訴人：氏名不詳（ハンドルネーム）のま
ま、刑法230条１項、同法233条（名誉毀損罪、侮辱罪、信用毀損罪）の各罪
について刑事告訴を行い受理されました｡
犯人検挙後､民事訴訟を行います｡

つづき
この件につき、無事２００３年３月に容疑者が大阪府警によって特定され
ました。
２名の歯科医師、および、会社員らは、中傷誹謗の事実を認め謝罪したた
め、彼らの将来を考え、刑事告訴および損害賠償の民事訴訟を取り下げ示
談としました。情報寄せていたきました皆さんに感謝します。

調べたらまだまだありますわよ。時代は変わってきておりますわよ。

あのなあ、西川くん。歯医者さんて怖いなあ〜

うーん、そやなそやな。歯医者さんて怖いなあ〜

さっさと抜いてくれゆうてるのに、その虫歯の根っこのこすために周りの歯までがりがりけずんねんな〜

そんなことすんの？　どないなんの？？

周りの歯もみがきにくうなって削られたとこから虫歯になんねん。虫歯の拡大再生産やねんて〜
あれ、西川くん！！　
あかん！！　あまりのひどいはなしに気を失ってる〜

こうなったら、あるある歯医者さんにきてもらお！！

(ちょっと　ちょっと　つめて、西川くん！）
ほないくでえ〜

歯医！　歯医！　歯医！歯医！歯医！

隣の歯まで削られる〜

あるある歯医者さん！　あるある歯医者さん！!

　

事実無根なら名誉棄損や誹謗中傷に当たるけど、
真実なら名誉棄損でも誹謗中傷でもないよね。
この場合の挙証責任はどちら側にあるのかな。
心当たりのある敗者さん、よーく考えてみよー。

名誉毀損罪（めいよきそんざい）は刑法230条に規定される罪。公然と
事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する。事実の有無、真
偽を問わない

ですわよん。お勉強されてください。

本当の事だって
言う場所によっちゃあ罪（刑事）になるんだよ。
あったりめーだろーが
こんボケ！おとといきやがれ！

と。粒のうさを晴らしてみるテスト

>>728
よっしゃ。

じゃあ、本当のことを掲示板に悪意なくそのまま書いたら、
どういった罪になって、書いた本人がどうなるか詳しくかいてみ？

そっくりそのまま、いろんなサイトにコピペしてありえるか聞いてやっから。

やったれ

２Chのさ、ガイドラインでも公共の利益って文句があったはずだよね。
その場合、削除されない。
事実によっては、OKじゃないの。法律上はグレーでもさ。
でないと、内部告発とかも全て否定してしまうことになるよ。

・・・・

なんか、おもろいな〜

>>729
おっさん。いつも同じ文句やけど、
なんかおもろいな〜

そっくりそのまま、いろんなサイトにコピペしてありえるか聞いてやっから。

はやらせたりぃや〜
ほんま、おもろいで。

>>729
「本当の事を悪意なくそのままかいたら」
とおっしゃいますが、誰がそれを客観的に検証するの？

>>735
客観性よりやられた本人の気持ちちゃうんか？デブと
か出っ歯とか言われても傷つかん奴もおるしの。
あっ。女ヤル時と一緒やで。ホンマニ拒否していたら
強姦やしのう。きっと訴える奴はこの世の悲劇の主人
公の演技したらええんちゃうん。むずかしいでぇ。

>>729
例えば、禿、であると執拗に書けば
誹謗中傷、名誉毀損になるんだよね

大方の人が見て禿と思える場合でもね

埼玉川口市スパーサミット近くのの「渡○歯科」

�@奥歯が虫歯だと言われる（見た目はなんでもない）
�A見た目は何でもなくても中が虫歯だとか。レントゲンでもそれっぽいことを確認できたので治療
�B中を削って、最終的に白い詰め物を入れる（きっと中が虫歯なので硬質レジンではなくそうしたんだと後で気付く）
�Cしかしその時は白の詰め物で治療終了とは思ってなかったので「銀色のは？」と尋ねる
�D「はい！やりますよ〜」と、硬質レジンを入れることになる。
�Eそのため歯はかなり削られ素人目で見ても周りの白い歯が少なすぎてかけそうで不安。
�Fで、さっき歯がかけました。

ここで問題なのは、�B。
この治療の時点でややクリーム色がかかった他の治療中のとは違う詰め物の色をしたそれを、
やたら丁寧に磨いてた。終わりなのかなと思いつつ、何も言わなかった。

そして�Cで尋ねたのはそのクリーム色のを丁寧に磨いてから３回目くらいでの話（その間３週間）。
その間、一切そこを治療しないので自分の中ではそれで終わりだと思ってた。
その確認のために一応聞いて見たら・・・「銀色のやります」と来た。

おかしいな・・・と思いその日２ちゃんねるで聞くとそういうクリーム色の詰め物で終わることは普通にあって、
更にそこを丁寧に磨いてたならそれで終了ですよと言われた。

そしてさっき歯はかけました。わずか５ヶ月程度です。こういう儲け主義の歯医者はどうなんでしょうか。

>>738
歯医者が読んでも意味不明な内容だが、埼玉川口市の歯医者を誹謗中傷しようとしているのは
よく解る。

こういう主観丸出しの奴が、犯罪を引き起こすのだろうな。

>>739
つまりこういうことだよ。
本来クリーム色の詰め物で終わっていたのに、
患者が「銀色のは？」と聞いてきたのでやらなくてもいい銀色の奴を入れたと。
終わっていた治療に対ししなくてもいいことをした。
銀色のをやれば更に儲かると思ったんだろ。
まず君は日本語の読解力をつけるべきだな。
その文章から何が見えるかということだ。

こういう意味不明なｷﾃｨは実在するので
激しいのに当たらないよう祈りましょう

もっと言えば患者が「銀色のは？」と尋ねた時点で、
「もうこれで終わってます。この場合はこれでいいのです」
と言えば良かったんだよ。

>>742
あんたも読解力ないねぇ

この患者は鋳造歯冠修復を硬質レジンだと思っているようなタイプ
たぶん説明したことは頭に入らず自分の想像が優先される

失活歯かどうかわからないが、失活歯ならCRコアで治療を分けた
のかもしれない、生活歯ならラインイング+レジンで整形し、様子を
見たのかもしれない、はたまた仮風レジンかもしれない
まだまだ考えられる

DQNの本文からこのくらいは想像できるだろ

いずれにしても、患者側の決めつけ文章な訳で、どうにでも解釈できる意味不明な文。
ただ、誰の目にみても解るのは、埼玉川口市の歯科医院を誹謗中傷していることだな。

今後はネットに関してもある一定の基準を設けて取り締まりは強化するだろう
２ちゃんの裁判はことごとく負けているしね。記載方法を気をつけないと・・
あと、個人情報保護法はいやだね。実名を他人が勝手に載せただけでも、
載せられた人が告発するとかなりの確立で警察は取り合うみたいだしね。
親友が２ちゃんでやられて、警察に相談したら受理されて結局昨日投稿者を
特定できてこれから損害賠償の裁判に入るんだって。お金より相手をさらすこと
が目的だったみたいで特定されたやつがまた近所の同級生で、惨めだね。
その日のうちにみんなに回って、あれはもう引越しするしかないね。

>>745
大丈夫。
そんな事する奴は基地外だから、引っ越しなんかしないよ。

初めて書き込ませてもらいます。

歯医者を新しい所へ変更すると
今までの被せた歯とか、全部やり直しさせられてしまう事が多いのでしょうか？

前回、診て貰った歯科が痛くもないのにレントゲンによると
病巣があるから、と言って被せてある歯を全部、保険適用内ですが
やり直しで2年もかかりました。

歯医者の未来
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1130988536/

ここ最高(>_<) http://love.fromc.jp/

>>747
だから歯医者は儲け主義と言われるわけです＾＾
初診の時に治療したい歯を指定すればいいのです。
そうしないと次から次へと治療されてしまいますよ。

>750
禿同。俺もそれで懲りたから歯医者に行くきっかけとなった虫歯しか治さないことにしてる。
あれだけ町に歯医者があるとよっぽどのことをしない限り儲からないだろうからな。
俺の通ってた歯医者は半年の間にいろんなところを綺麗にしてたよ。
まったく問題がないと思われる新築の建物なのに・・・歯医者はやり方次第ではいい商売だよなｗ

>>751
それって、ただの手抜き新築工事のために修理しているだけじゃないの？
医者・歯医者は建築業者のカモらしいよ。

歯医者選びのポイント

歯医者と言うのは大げさな治療や、必要以上の治療、必要以上の通院をして儲けてる。
つまり儲かってる歯医者は建物も自分の持ちビル、豪華な鉄筋コンクリの自宅なんかが多い。
鉄筋コンクリのゴッツイ建物で経営してるところは要注意。
内装もいかにも見栄でレイアウトしたかのような印象のとこ。
治療室の診察椅子にも意味不明なテレビモニターがあったり余計な経費がかかり杉のとこはﾔﾊﾞｲ。
これは診療内科なんかにも言えることで診療内科というのは薬を出してなんぼの世界。
個人経営の診療内科は必要以上の薬を出して儲ける。
その薬によって精神がおかしくなったら更に薬を出すという悪循環。
総合病院で毎週１〜２回とかに精神神経科に来てる医者も、
「そういうとこは確実に怪しいですね」と言ってるくらい。

とにかく歯医者にしても診療内科にしてもまともにやってれば一般人が思うほど儲からないのが今の現実。
儲けてるほとんどのそれは必要以上の治療をしてるからである。

おすすめは貸しビルの部屋で経営してるとこがいい。健全である。

診療内科って心療内科のこと？

>>754
そうです。間違えました。

心療内科に罹ってるの？辛いねえ〜〜
でもさ、最近の医療はサービス重視だから外見や内装を良く見せてお客さん集めるのは仕方ないよ。
とにかく自分に合った歯医者を見つられれば、その歯科医に治療方針を任せられるし、
合わなければまた違うとこ探せばいいんじゃない？

＞７５３
馬鹿だねえ。
貸しビルの賃貸料×３０年＞土地代＋建物

歯科衛生士デス。
C1…その日に削って白いものでつめれる。自覚症状はないことがおおい。
C2…麻酔が必要な場合が多い。削って、かたどり。次回、銀歯がはいる。自覚症状は冷たいものがしみる。
C3…神経を抜く。だいたい５回くらいは通わないと、最終的な銀歯は入らないですね。自覚症状は、じっとしていても痛い。熱いものがしみる。
治療は早めにしたことに、損はないです。
とにかく先生とよく話し合い、納得できない治療はしないことが、一番のコツ！
結構、保険で規制されているので、荒稼ぎはそんなにできないとは思いますよ…ムシ歯がなくなる世の中になれば、ピンチな仕事ですね。

それは今までの治療と管理が悪いんじゃないの？
おれんとこに始めて来る患者、通う人の半分は除石や主訴以外は
1.2本治療したらするところがないね

ここでそういうことをぐだぐだ書く人だから、思いこみだけで
歯磨き、生活習慣、定期検診の管理が悪いんだろうね
俺のカキコに腹が立ったら、以上の３つをしっかりやれよな

ＡがＢ歯科医に行き、何の説明もないまま歯を抜かれた。
Ａさんはぶちきれ、ありのままをまちＢＢＳに書き込んだ。
たまたまＢ歯科医の院長はそれを発見した。
だが、Ｂ歯科医は毎日同じようなことをしているので、誰が書き込んだのか
特定できなかった。

Ｂ歯科医はこの後、どんな行動をするか。

他のサイトにそのままそっくりコピペして、ありえるかどうか聞いてやっから。

>他のサイトにそのままそっくりコピペして、ありえるかどうか聞いてやっから。

↑この部分はそのままそっくりコピペして使っているのですか？

このスレは、心療内科にかかる患者の妄想スレということだな。

決め付けて　勝ったつもりになる　バカ歯科医
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　偏差値62（理科70以上）

死ね

漏れが今までに行った歯医者

１件目→やたら抜く。周りでも評判の抜く歯医者
２件目→治療期間がやたら長い。一本の歯の治療に一ヶ月以上通院(週1、2ぐらい)
　　　　でもかなり病院は綺麗。全個別TV、看護士ｲﾊﾟｰｲ
３件目→医者の説明ほとんど無し。大体の期間も分からない

もう嫌だ…orzまた虫歯できたし、又新しい歯医者開拓してくる…ﾉｼ

まあ一つだけ言えることは
歯科医院には看護師（看護士でもいいやｗ）はまずいないっつーことだな

そうだね、大体は歯科衛生士がおるよ。うちのﾄｺは患者にうがいをささないからユニット自体にベースンがないよ。印象した患者がうがいできないのは辛いね。

>>765
たまたま治療期間がかかる一本の歯、そりゃ普通
全部じゃないんだろ？
その歯、抜きゅもっと早いぜ

きゃ

引き伸ばさないと経営むりか

腕が良くて、歯の寿命が少しでも延びるような選択してくれてるなら、
定期健診、3ヶ月おきにしたり、細かく通っても全然いいよ。
それで、持ちつ持たれつならね。

だけど、大方の引き伸ばす歯医者は、患者の歯のことなんか関係なしに、
ちょっとでも儲けようと削られまくり。
たまたま、田舎に帰ってきて前の歯医者に見てもらったら、
「あなたのだったら何年もそんなに変わってないし、まだ全然平気だったのに」と言われる始末。
そんな歯医者ばかりになってることに、もうホラー気分だよ。

歯医者、普通の平穏な信頼関係さえも、出来にくくなってることに気が付いてる？

むりむりでつ

>>771
分かるわぁ〜
一つの虫歯の治療が完了した後に
受付の人が「先生が貴方の歯をもっと丁寧に見たいから来週も来てください。」と言われて
その時点で痛んでない歯をちょこちょこ削られて治療された記憶あるもん。
先生が「ここも虫歯です。ここも小さい虫歯です。」なんて言われたら
痛くなくても歯の知識もない素人は先生に従う。
一つの歯科院だけでなく行く先々の歯科院がこの手を使うから
あやしいんだよね。

歯科医ってのは、開業するときにコンサルタントみたいなところの指導で開業する場合も多いんだよ。
だから、そういったところが、儲かる治療方法とかを指導して、リピーターを増やすようにしてるんじゃね。
歯科大学とかいったほうがいいよ。

開業医は信頼を失って減ったら命取り
大学病院は実験的治療でだめになっても
研究期間ということで許される

神経の除去に始まり小さい虫歯を全体的に治療されて、はや通院6回目・・・。
このあとも銀歯とりつけやら歯石や歯茎の治療のために4、5回来いと言われました。
治療費も今までで1万6千円くらい・・・。
歯の状況や歯医者にとって違うと言われればそれまでかもしれませんが、治療期間や値段はこんな
もんなんですかね？学生なもんでこんなにお金がかかるのはキツイです。

似たような質問をしてるかも知れませんがどなたか回答お願いします。

soreyasusugi
iyanara ikanakyaiiyo

>>777
嫌ってわけではないんですが相場というものが分からなくて不安で・・・。
これで安いほうなんですね〜。
回答ありがとうございます。

＞７７６
参考までに犬の歯石取りの値段も教えてあげよう。
１回９０００円。

>>779
たかすぎ・・・。
そう考えたら安いもんですね。

『１』数年前に行った歯医者の治療費があまりに高いので行かなくなったのですが、痛くなってまた行ってみました。初診5600円。別に麻酔を使った訳でもない。そして顔の写真を撮られました。次から今現在まで同じ歯のレントゲンをもう5枚は撮られています。

『２』EZ白い詰め物をして歯磨きチェックは２回に一回、シセキ除去は毎回。これで3000〜1500円以下の時はないです。高すぎると思うのですがどうでしょうか？深刻に歯医者の治療について審査してくれる機関とかはないでしょうか？

安すぎ。そこまで払う価値がないと思えばほかに行ってみるか、いかなきゃよろし。

これでもいろんな歯医者まわったんで大体把握出来る感じです。安すぎって人は歯医者側の人間だろ。それにペットと比べるのはお門違い！！

数千円の治療費が高い高いと文句垂れてるヤツって
自分で自分の価値が低いって言ってるようなモンだなｗ

っつうか、今の歯医者って、治療が終わったらすぐに次の予約入れさせるだろ。
リボルバーみたいな感じで、永久に通わす作戦なんだろうな。

絶対に歯科関係のコンサルタントが儲かる歯科医院の絵を描いてるよ。

永遠に終わらないって、おまえよっぽど口の中汚いんだな。
歯くらい磨けよ。

＞７８１
犬の歯石取りの値段知っとるか？１回９０００円じゃ。
犬でも２０万、３０万出して買った犬なら大事じゃから惜しくないじゃろ。
確かに１万円程度の値打ちのものに５０００円以上も修理費出したら
もったいないし高いわなあ。
お前、自分で自分の値段つけてみー。犬以上か犬以下か？

犬に保険があるか？ｗ

たいがいは３割負担だろ。患者が支払った金額の３倍以上を取ってる分際で偉そうなんだよ。

ひどいところは、その歯石除去を歯科助手にやらせるだろ。

ただのアルバイトの歯科助手が、いつからそんな時間当たり費用をとれるようになったんだｗｗｗ

車の整備でも国産なら１時間６０００円前後で、外車なら８０００円ほどだが。

歯科医は偏差値が高いからすごいね〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だから１５００円〜３０００円なら３倍しても９０００円以下なの。
簡単な計算も出来ないところは、やはり犬以下。

おまえどんな整備工場いってんだｗ
整備一日あずかって国産なら2万から外車なら7万からだよ。
実質30分も見なくてな。

おまえ、自転車のパンク修理屋にでも車出してるのか？
おまえの偏差値だと、区別つかないんだろなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ワタナベ死ね。

>>791
それ、マジでボラれてれるよ。
整備でだろ？
他のいくつかの店に再見積もりされたし。
30分程度で済まされるレベルでいいなら、郊外の整備士の常駐のGSで、
ワックス洗車を入れるだけで同等なサービスをしてもらえるよ。

関係ないとこから来たものだけどんね。

>>791はばかなんだよｗ

車の整備は、その整備にかかるだろう時間があって、
国産ならだいたい6000円前後見積もってる。

普通に常識ぐらいしれよｗｗ

別に個別のこといってるんじゃねえよ。国産は1時間当たり6000円が相場なんだよ。

実質とかのこといってねえし。

>>790
>>791
あと、日本国内にいるペット犬の数と、日本国内にいる人間の数を比較してみろｗ
ペット犬相手に商売してる人間の数と、歯医者の数もな。

馬鹿がわけのわからねえもんを引き合いに出して、歯医者の歯石とりと比べてんじゃねえよ。

市場原理っつうもんがわかってねえようだな。

患者が高いと思ったら、高いんだよ。高いと思われるのが嫌ならそれなりの付加価値を付ける努力をしろ。テイノーが。

まあ、まずは、どんな治療をしたのかっていう明細書や領収書をきっちり
渡せる歯科医になってから、でかい口を叩け。

以上

患者が高いと言ったら高いか。
すべての商売に当てはまると思うが、高いというやつはどこにでもいる。
市場原理というのは、患者が決めるのではなく、
医療機関側と患者とでこの場合成り立ってるのだよ。
わかったかい？低脳貧乏ぼっちゃん。

貧乏なやつはなにを言ってもだめだよ。さらに低脳ときてる。
こりゃ救いようないね。

国産の整備が6000円という根拠をいいたまえ。
自分のくそ貧乏車が日本で走ってる車のすべてではないぞ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>795　あと、日本国内にいるペット犬の数と、日本国内にいる人間の数を比較してみろｗ

まづ言いだしっぺのお前から統計学的な根拠を言ってみろ。
おまえの糞貧乏な感覚ですべては決まらんよ。
貧乏で心も蝕まれてるかな。
せめて頭良ければ少しは救われるんだけどな。
努力しなかったからしょうがないね。

高いと思うなら利用しなければいい。

「ブラックの法則」の件は知ってるかね、君たち犯罪者諸君は？

＞患者が高いと言ったら高いか。
当たり前。高いと思ったら高い。それがどれだけ妥当なものであっても高いと思ったら高い。
だから、高級ホテルなんかではそれが妥当であると思わせる努力をしている。
高いと文句を言われるのが嫌なら、言われない努力をしたらいいだけ。

＞市場原理というのは、患者が決めるのではなく、
＞医療機関側と患者とでこの場合成り立ってるのだよ。
当たり前。何を勝ち誇ったかのように説明してるのか理解できないｗ

＞国産の整備が6000円という根拠をいいたまえ。
＞自分のくそ貧乏車が日本で走ってる車のすべてではないぞ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
当たり前。ピンがコーンズとすれば、キリは個人事業の整備事業まで色々ある。
だが、国産ディーラーであれば１時間当たり６０００円ほどでみつもり、
オイル高官、タイベル交換などおおよそかかるであろう時間で、見積もる。
外車なら国産の１．５倍が相場。あくまで相場であって、会社により違う。

＞まづ言いだしっぺのお前から統計学的な根拠を言ってみろ。
統計学なんてもち出すまでもなく、日本の総人口とペット犬の数を推定できなきゃやばいね。

＞貧乏で心も蝕まれてるかな。
必死に学費をローンまでして卒業したのかな？ｗ

＞努力しなかったからしょうがないね。
二浪か三浪して底辺駅弁大学の歯学部にでもはいったのかな？ｗ
それとも私立かな？今の歯学部の偏差値は当時予想できたかい？ｗｗｗｗｗ

まず、免許とって、車を所持してからまたおいでｗｗｗｗ

以上

診療費が高いのは他の職業に比べて、設備投資に億単位の金がかかるからだろ。技術料ではない。

こいつほんまもんの馬鹿だな。

業態や業種も違う状態で比べて文句いってやがる。

さては、いろんな歯医者で断られたかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


小学校から頭鍛えなおしてまたこいや。頭だけではだめだよ。
人間性もねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

患者が高いといやー高いねー。

おまえ板金屋かなんかしらんが、おまえみたいな職種こそただばたらきで
いいんだよ。頭もねーやつがこちょこちょ修理したふりしても
すぐこわれらー。

どーせ、ぼったくりの修理工だろ

まずおまえの論証の不確かな点。

>>高いと思ったら高い。

おまえの糞貧乏な財力だけでなく、世間一般で高いという根拠を示せ。
おまえの歯なんか犬未満なんだから、そりゃ高いと思うかも知れんが、おれは保険治療で高いと言われる根拠はわからん。

ちなみに、参考までに、今、患者が窓口で、150万高いともいわずに一括入金しているのを付け加えておくよ。



それと二つ目、

おまえは高いと言って、２ちゃんで文句を言っているが、それはここで言うべきことではないのはわかるかな。保険点数を決めたのは、国であって、俺たち一般歯科医ではない。
保険の政策に不満があるなら、こんな小さなとこで騒がず、一般社会を巻き込んで、国に文句を言って見ろ。
頭が悪いのはわかるが、言う先を間違っているのは、なんとなく想像つくかな？

それを俺たちに言うのは、お門違いだし、迷惑極まりない。

おまえは犬未満の知能だし、犬未満の治療を要求するのはわかるが、
おれたちは優しいので、人並みの治療しか用意してないのがわからんだろうか。

あ、最後にお前にぴったりの食材を見つけたので、これでも食ってみろ。
これで取れるかもな。
http://store.yahoo.co.jp/koji/52742922201.html
人間ではないものにも、われわれは優しさを持って接しているわけだ。

ああ。おまえは犬未満だから歯科医に文句を言うのではなく、文句は国へ、治療は獣医へだったな。

長期に海外に滞在した人なら明白に日本の保険治療費が安いことは
理解できるだろう。海外と日本を往復する人ならほとんどの人が
日本で治療を受けようとする。費用対効果が日本の場合、非常に
良いことを知っているからだ。日本の治療費をぼったくりと思う
人はいない。

まあ、輩は犬だからｗ
海外を往復する犬は少ないかもｗｗｗｗ。

高いと思ったら買うな。

拾って来た野良犬に歯石取りの金を払うのはもったいないと
思う心情は理解できる。
やたら噛みつく野良犬は保健所送りがいい。

ここで海外の治療費の話したから、今頃、太平洋をイヌカキで渡ってるかも。
あんまり無理するなよｗｗｗｗ。

wわたしは２年前、４ヶ月２３回通わせれた
二度とそこには行かない

通わされたではなく、通わせてやっただ。
おまいらいったい、どんだけ口の中きたねーんだよｗｗｗｗｗ。

おまえも、イヌカキで太平洋横断するか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ワタナベ死ね

FMcn7MO10ちゃんよ

わけのわからねえことばっかりかいとったらあかんぞわれ。

文句あるねやったら、歯石取りの金額がいかに妥当であるかきっちりかけや。

他のスレやサイトにそのまんまコピペして、妥当かどうかきいてやっからよｗｗｗｗ

こっそり教えてあげます。ここだけの話ですよ。

本当は、歯なんて治さなくても死にません。
チベットの方では、無資格の人が歯を抜くだけで、実際問題ないんです。
歯は抜くだけで充分なんですよ。
歯石取りなんて、金持ちの贅沢なんですよ。
しなくても、チベットでは問題ありません。

ここだけの話ですよ。
絶対口外しないで下さいね。

>>815
　だーかーら、この糞犬。
それは聞くところまちがっとるだろ？
しかも聞く態度もまちがっとる。
しかも馬鹿ｗｗｗｗ。そして犬未満ｗｗｗｗｗ
さらに口臭いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

聞くやつがまず、自分の正当性を証明せんかい。ぼけ。
おまえ、ほんとに頭わりーなー。最底辺の人間だろ。

この件についてはおれは答える必要ないからこれ以上馬鹿の相手はしない。

悔しかったら、歯を磨けｗｗｗ。それだけだ。

あ、それと、おまえ獣医行った？はやく行ったほうがいいぞ。

それとこれ食べた？おまえにとっちゃご馳走だ。

http://store.yahoo.co.jp/koji/52742922201.html
あ、これも買えないくらい貧乏かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


救いようねーなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ワタナベｗｗ

kflWzZ490

歯石取りの料金1500円がどれだけ妥当でリーズナブルであるかをはよかけやたこ。

おどれが書いた文章そのまんまありとあらゆるサイトにコピペしてかわりに聞いてきてやっからよｗｗｗｗｗｗｗｗ

はよせんかい、いてこますぞこら。

＞８１９
だから、お前は１００円で歯石取ってくれるところ探せって。
保険医療機関は料金が決まっているので、いかんともしがたいが、
自費専門医院は自由料金で競争原理が働き、１００円でやっているところが
見つかるかもしれんｗ。

やっぱ治療についてキチンと説明してくれないのは
不信に思うな…
最初虫歯が一本だったって事で、
最終日に治療が終わってお礼を言おうとしたら
「他にも虫歯あるよ。来週の予約はいつ入れる？」
なんて言われて引き延ばしですか!?って驚いたよ
普通治療する箇所なんて最初に言うか途中でも
わかった段階で伝えるもんじゃないのかなあ…

最後の時点でわかったら途中で言えないわな。

虫歯があるのにないと言うのは問題なのだが
ある虫歯をあると言う事になんの問題が？

それとも虫歯もないのにあると言われたのか？
それなら他の医院で確認するといいよ。

大切なのは言う事の後先でなく、悪いところを
見逃さないと言う事だとおもうのだがね。

■良い歯医者の簡単な見分け方　虫歯編
１．自宅開業の場合、建物はそんなに綺麗ではないこと。
２．賃貸で開業の場合、ビルの立地条件はそんなに良くないこと。また建物はそんなに綺麗ではないこと。
３．経営者が外車や高級車に乗っていないこと。
４．歯科衛生士や歯科助手や受付嬢は居ないこと（助手が患者の歯に触ることは違法。触っただけで違法）
５．必要以上にレントゲンを撮らないこと（ボタンを押すことは歯科医だけができる。助手などがすれば違法）
６．虫歯の原因についてアドバイスしてくれること。
７．インプラントや矯正などを行っていないこと。
８．神経を抜かない、抜歯しない。
９．治療方針を説明してくれる。
１０．大規模な広告などを行っていない（タウンページなどチェック）
１１．ホームページが必要以上に華美であったり、意味不明なことが書かれていないこと。
１２．領収書や治療明細などをきっちり渡すこと（領収書を渡さないところは論外）。

現在は普通の経営をしている限り一等地にビルを構えたり、歯科助手などを複数雇うことは到底無理です。
歯科衛生士や助手の数が多いのに先生は一人などの病院は絶対に行くべきではありません。

毎年２５００名以上の歯科医が誕生しています。ここ１０年で歯科医の数は７万人から１０万人に迫る勢いで
増え続けています。病院の倒産件数の約５割ほどを歯科医が占めている状態です。このように歯科業界は
過当競争の時代に突入しており、通院した患者をいかに引き離さないかに重点をおいた治療を行っています。
一回ですむ治療を複数回にわける治療引き伸ばし作戦が横行しています。

歯医者選びに困った場合は、大学病院に行きましょう。 領収書がもらえ、明朗会計がまっていますよ。

>>824
暇つぶしにレス。
1.は、親が金持ちだと関係ないだろｗ
2.は、親が金持ちだと関係ないだろｗ
3.は、親が金持ちだと関係ないだろｗ
4.は、人を使えない歯医者は経営者として失格だぞw
5.は、必要以上かどうかなんて患者にはわからんだろw
6.は、アドバイスは大いに結構だねw
7.は、一番下手くそな歯医者は、何も出来ないので歯科と小児歯科だけを標榜しているらしいぞw
8.は、それって、歯科治療の放棄だろw
9.は、説明は大いに結構だねw
10.は、親が金持ちだと関係ないだろｗ
11.は、親が金持ちだと関係ないだろｗ
12.は、現状はレシート出せば領収書として充分だろw

金持ちへのやっかみはわかった。治療の説明やアドバイス以外は正論ではないね。
それにしても暇だね〜w

>>825
いくら暇つぶしでも
超頻出のコピペにレスしちゃいかんよ

顔真っ赤にしてコピペにレスしてくれる人がまだいてくれて凄く嬉しいですｗｗ

漏れの知り合い（義弟）の歯科は、かわい〜い衛生士さんが
じーっくり歯石を取ってくれて、ついでに耳までホジホジしてくれて、
それで1500円なのだから安いよね。

watanabe www

↓歯科医ってこんなにあるんだよな････

■全国の歯科医院の数

２００５年現在の歯科医院の数　６７６１４医院
（倒産、新規開業など含む。コンビニ業界並みに新陳代謝は激しい業界。
ちなみにコンビニの２００５年現在の店舗数は４３０００店ほど。）
ソース　http://www.ix3.jp/denternet/link.htm

１０００以上歯科医院がある都道府県一覧
東京　１０５２５
大阪　５２８４
神奈川　４６１２
愛知　３５９３
北海道　３１７０
千葉　３０３０
福岡　２９８７
兵庫　２８９０
埼玉　１９８３
静岡　１７５７
広島　１５５７
茨城　１３９７
京都　１３３５
新潟　１１９６
宮城　１０３９

東京、大阪、神奈川などはもはや過当競争。患者の歯科医の選択は今まで以上に慎重に
ならないと、大事な歯がとんでもない状態になる可能性もある。

埼玉が意外とすいてることにビックリw

本気で悩んでます…保険内でできる歯？プラスチックですか？あと保険外の被せモノ四万、七万… 前歯４本なんですけど最低でも四万のヤツにしたほうがいいと言われました。子供がちいさいので１６万の出費はイタいです。プラスチックはやはりモロいでしょうか…

前歯４本って、どんな歯の磨き方したの
タバコ吸ってるんじゃない？

833の方へ たばこはかなり長い間吸ってます(-"-;)四本の内二本は神経やられててあとの二本はなぜか神経とって被せモノをするとの事です。そのほうが見た目も揃うと考えての治療だとおもうんですが…ここのスレを読んだら不安になります。

タバコ代は１日３００円として１ヶ月９千円。
禁煙すれば１年半で１６万円は捻出できる。
不安になるべきことはタバコを吸い続けること。
タバコを吸い続けると歯周病で７，８年ぐらい
歯が抜けるのが早くなるし、７，８年寿命も縮まる。
はっきり言って、ホケンのものより自費のものの
方が体にはいい。体に悪いものには金を払うが、
体に良いものには出費が痛いというのは変じゃありませんか？

↑保険医取消し処分になったアホ

835　がたいへんよいことを言った。

835の方へ 当たっていて何も言えませんごもっともですね。すぐに禁煙は無理だと思いますが少しずつ頑張ってみます。歯の為身体のため。('-^*)では私はお仕事へ…。あまりお酒も飲まないように頑張ります☆彡ありがとうございました。

838》メンテナンスもお忘れなく(^.^)

親不知抜くのは保険ききますか？
入院手術になるようなんですが当方母子家庭で現在の治療自体にはお金はかかりません 紹介状を持って歯医者ではなく総合病院にまわされます
経験した方アドバイスくださいm(__)m

ID:UcExXe4LO
↑末尾が０は携帯

ID:PrLEwvNY0
↑末尾が0はＰＣ

ワタナベｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>840
まず保険で治療できますが、個室など自費になるものもあります。
保険で治療できるか、母子医療証で治療費がかからないかを確認してから
入院すればよい。