11 :
いのげ:2005/03/21(月) 16:59:25 ID:WDfGVMIr0
茄子も病床あたりの配置を
他国並みとわいわずとも
多少ちかづける必要がありますな
12 :
卵の名無しさん:2005/03/21(月) 17:01:46 ID:b1vRiRZ80
>>8 最初の二行は極端かと思いますけど
>>1に書いてある様に
「免許を取ってから勉強しなくなるのが看護師」
これは個人の問題ですよね。
あとは就職した病院の体制にもよると思います。
卒後の育成がしっかりしてる病院もありますしね。
セミナーへの参加を積極的に促す・院内での勉強会が多い等等。
専門看護師の認定等、
看護協会も看護婦の質向上に力を入れてるんじゃないでしょうか。
13 :
卵の名無しさん:2005/03/21(月) 17:02:46 ID:4xuU6nGd0
>>11 みなさん、それを気にするけれど、病床数を減らせばいい。介護療養型
医療施設を病院でなくし、単なる介護施設にすれば、大量の看護師が
一般病院に流れるはず。介護保険が始まって、もう移行期間は過ぎたの
だから、介護療養型医療施設は、病院とは別の施設にすべきだよ。
14 :
卵の名無しさん:2005/03/21(月) 17:10:16 ID:b1vRiRZ80
>>13 病床数を減らせば、看護婦の数も減らざるを得ないんじゃないでしょうか。
基準看護ってそうだったと思うんですけど・・・?
15 :
卵の名無しさん:2005/03/21(月) 17:11:24 ID:1nHZ5PjV0
>>12 どうぞ、どうぞ、専門看護師の更新制度に乗っていらっしゃる方は
本免許の更新制からは外せばいいじゃないですか。その努力は認め
ますよ。しかし、十年一日のような職業人生を送っていらっしゃる
方はやっぱり更新制でしょう。
数が足りないから、質の低さが許されるというのは、やはり、社会に
対する強要・脅迫ですよ。そんなぬるま湯につかっているのは、
反社会的じゃないですか?
16 :
卵の名無しさん:2005/03/21(月) 17:13:21 ID:1nHZ5PjV0
>>14 要らないんだから、不足もしない、それで良いではないですか?
ね、法務大臣(笑)。
17 :
卵の名無しさん:2005/03/21(月) 17:21:30 ID:b1vRiRZ80
>>15 ?
私がいいたいのはそうじゃないんですよ。
まぁ、結論から言えば「更新制にした方が良い」です。
書き込みはそういった事で起き得る問題点について・・
決して質が低くて許されるとは考えてません。
寧ろ・・基本知識を忘れ、長年の経験という危なっかしい動きだけで仕事してる
そんな看護婦の存在に疑問を感じてはいます。
長年の経験で身に付いたものに知識が加わってバランスが取れてる事が理想ですね。
18 :
卵の名無しさん:2005/03/21(月) 17:28:58 ID:CE0pmxL10
そもそも免許が要るような職種か?
自由参入にすれば民間病院は大助かりなのに、免許制度強化するなんて
アホか。
19 :
卵の名無しさん:2005/03/21(月) 18:36:09 ID:DdMbwjJq0
>>18 ほう、素人に注射させて、自分で責任を取るか? 他人に権限委譲ができない
奴が、人の上に立てると思うな。
20 :
卵の名無しさん:2005/03/21(月) 20:55:00 ID:/T9EMmoo0
日本国籍も更新制にしようぜ。
売国奴は国籍剥奪、北朝鮮籍に。
21 :
卵の名無しさん:2005/03/21(月) 22:54:10 ID:5K4wMmuV0
>>7 もう来年から看護協会に金は払わない。
あんなあほうな売国奴のおかげで、日本はむちゃくちゃだ。
22 :
卵の名無しさん:2005/03/21(月) 22:56:14 ID:5K4wMmuV0
>>7 不法滞在中国人に滞在許可出しやがって・・・
人権擁護法案やら日本を売り渡すような法案をこのばばあを
担ぎ上げて売国奴法務省が通そうとしてるんだよ。
23 :
卵の名無しさん:2005/03/21(月) 23:09:04 ID:fH5DwgGa0
馬鹿な准看はちゃんと勉強をして看護師になってください。
看護師は正看護師をいうのであって、准看は看護師ではありませんから。
24 :
卵の名無しさん:2005/03/21(月) 23:14:31 ID:hREJdXjhO
無駄に考えない分、准看の方がいいよ。
25 :
卵の名無しさん:2005/03/22(火) 00:30:26 ID:TVgLWVOI0
>>24 米国の医師は多忙だから、生活指導など看護師にやらせる。医師は診断と
治療で多忙、生活指導なんて、看護師か栄養士にやらせるという当たり前
のことを日本でどうしてやらない?
26 :
卵の名無しさん:2005/03/22(火) 00:33:22 ID:TVgLWVOI0
看護師の仕事までやるから、忙しいんだろ? 看護師を馬鹿にする
から、自分に仕事が回ってくる。どっちが使われているのやら...
とにかく、そういう医療体制に対応できる看護師の免許更新制と、
それに適応できない奴は、准看に降格で良いんじゃないか。
27 :
卵の名無しさん:2005/03/22(火) 00:49:08 ID:8MsFnmWZ0
森巧、率いる「医療事故調査会」のレポートを読んでも、職種による事故原因
分類はない。診療科や、事故の内容は分かっても、当事者が誰なのか、分から
ない。そりゃ手術や検査は医師だろうが、投薬や院内の一般的な事故は看護師
の責任だろう。森氏はこういう事故を「システム上の問題」と片づけるが、
一方で医師の責任を問い、paramedicalの責任を問わないのは、はっきり言って
paramedicalを人と思っていないからだろう。そういう差別意識があるからこそ
看護師なんかに免許更新制は要らないという意見も出てくるんだろうな。
28 :
卵の名無しさん:2005/03/22(火) 01:08:51 ID:0OjIXVGj0
>>26 看護師免許更新に失敗したら、准看へ降格...良い考えだね。
29 :
卵の名無しさん:2005/03/22(火) 01:19:00 ID:LQWH5Idr0
決して准看護婦ではいけないという考えではありませんけど
(准看護婦でも志し高くしっかりお仕事されてる方はいます)
でも、更新に失敗したら・・降格だけというのなら
准看護婦としては勤務出来るのでしょう?
それならば頭数だけ揃えるだけで
看護婦の質向上にはならないと思いますけど・・・
30 :
卵の名無しさん:2005/03/22(火) 15:41:35 ID:KausLvm/O
23凄い偏見肝
31 :
卵の名無しさん:2005/03/22(火) 15:45:53 ID:omzZoXmk0
>>29 次の更新時にがんばって勉強するから、格下に落とすというのは
意味があるよ。専門医・認定医の更新のための医師の努力をまねて
欲しいね。
看護師だけ更新制度がないというのなら、それは自ら専門職である
ことを否定していることになるが、それでもいいのかい?
32 :
卵の名無しさん:2005/03/22(火) 15:47:38 ID:omzZoXmk0
それと、医師と違って、看護師はチームプレーでカバーできるから、
個人の技量が計りにくい。医師は自分の知識技量不足がそのまま、
事故に通じる。看護師は誰が事故の当事者かも不明。だからこそ、
免許の更新制が必要だと思うのだが、反論はあるかな?
33 :
卵の名無しさん:2005/03/22(火) 17:07:28 ID:lp4hA5VGO
(´・ω・`)?
34 :
卵の名無しさん:2005/03/22(火) 17:24:21 ID:AfpeWSbuO
Jリーグみたいに入れ替え戦やればいいのさ
毎年、正看の下位20%と准看の上位20%を
直接対決させればいい
35 :
卵の名無しさん:2005/03/22(火) 17:26:41 ID:ZXqntMX70
競技は?
輸液早準備競争とか?
36 :
卵の名無しさん:2005/03/22(火) 18:07:04 ID:qWSR2NBK0
>>1は介護士で
准看は、介護福祉士と同じ免許にして、特定の医療行為(注射・点滴)のみ
特別に許可すべき。
を、期待してるだけなんじゃねーか?。それから、
看護師の免許こそ、更新制にすべき。ある婦長さん曰く、
「免許を取ってから勉強するのは医師、免許を取ってから勉強しなくなるのが
看護師。」
婦長X師長O
で、内容も現実は逆だよ。ワシ、医者の学会主催でコメディカル向けの勉強会に良く出るが、
何々大学教授の先生が『こういうことを看護師の皆さん、直ぐに覚えてくださるんですね,内の学生は何回教えても
覚えてくれないんですよ』ってぼやいてんぞ。
>>1福祉板に戻れ。
37 :
卵の名無しさん:2005/03/22(火) 19:40:20 ID:27GZdTwC0
>>36 看護師と医師の数の比を考えてごらんよ。同じ数来れば、医師の方の率が
高い。専門看護師制度も不十分。免許の更新制は必須。
38 :
卵の名無しさん:2005/03/22(火) 19:57:51 ID:qWSR2NBK0
>>37 前半の意味が不明。専門看護師制度ね、別に受けなくても勉強してる香具師は一杯いるだろう。
急性期や地域中核病院の看護師って勉強会を開いてるし、休みの香具師も出なきゃいけないし、
君も実情を知らんね、医師でもないな。
39 :
卵の名無しさん:2005/03/22(火) 20:16:16 ID:qWSR2NBK0
更新内容をどうするかも難しい、看護学校卒業程度にするか、だが、はっきり言って
卒業程度では現場では使い物にならん。で、上記の勉強会を開いていると。
また、同じ急性期でも大学病院ではNICU、SCU,CCU,熱傷CUとか配分してあるし、
交通事故歓迎の地域中核とは差がでる。内科系、外科系でも違うし、それぞれ細分化する。
また、急性期の看護師にトランスファーや痴呆対応など介護的知識を求めるのも無理。
40 :
卵の名無しさん:2005/03/22(火) 20:41:50 ID:P2wzKqBE0
>>38-39 結局、看護師も医師と同じような難癖つけて、面倒だから更新制に反対な
だけだろ。理由付けするところが、情けねーけどなぁ。医師の免許更新に
も同じ事が当てはまるのだから反対しろよな。
41 :
卵の名無しさん:2005/03/23(水) 18:06:49 ID:luf7Y/cz0
看護師の免許を10年更新制にする。医療現場には、若い看護師ばかりに
なる。これって名案じゃない?
42 :
卵の名無しさん:2005/03/24(木) 22:36:17 ID:+y7wb2+60
看護師の養成に問題があるんじゃないの?
↓某看護大学の教授のオブラートを使った薬の飲み方。
@コップの水にオブラートを浮かべる。
A浮かべたオブラートに粉薬をのせる。
B一気に飲み込む。
ありえない。
43 :
卵の名無しさん:2005/03/25(金) 01:45:46 ID:Q5p1iAUBO
44 :
卵の名無しさん:2005/03/25(金) 07:48:11 ID:eorK2iWy0
45 :
卵の名無しさん:2005/03/25(金) 09:05:42 ID:n5agj3eM0
>>42 医学部の教授にだってどこまで期待ができるか...(笑)
46 :
卵の名無しさん:2005/03/25(金) 10:12:22 ID:9eCHmQF/0
今、医師の半数が、経過措置も含めて、専門医か認定医を持っているんだろ?
看護師のどれだけが、専門看護師の資格で更新をしている? そんなことを
考えたら、免許の更新制は看護師から始めて、それで良い成績が出るのなら
医師でやればいいじゃない。
47 :
卵の名無しさん:2005/04/04(月) 23:50:45 ID:CtARlVJM0
看護師が手を切ったと言うから、丁寧に縫合したら、1週間して抜糸して、
創面が離開した。プロの肉屋や料理人の手でも縫合して、確実に1週間で
治癒させているのに、どーして、自分の縫合面のケアができないんだ?
48 :
卵の名無しさん:2005/04/05(火) 13:00:04 ID:BKtyJ5Px0
それは縫い方が悪いから。
縫うような手の切り傷ってどんなのだ?
まさか消毒しろとかいったのか?
49 :
卵の名無しさん:2005/04/06(水) 02:14:27 ID:/qnnW0iA0
>>48 どこの素人さんか知らないが、刃物で切った手の傷を知らないとはねぇ。
2次縫合させて、軽くシーネで固定したら、治ったよ。
50 :
卵の名無しさん:2005/04/06(水) 02:14:49 ID:/qnnW0iA0
>>48 どこの素人さんか知らないが、刃物で切った手の傷を知らないとはねぇ。
2次縫合させて、軽くシーネで固定したら、治ったよ。
51 :
卵の名無しさん:2005/04/06(水) 08:51:36 ID:nKDtRzmI0
リスカか。
固定って幼児じゃあるまいし。
夏井先生に笑われるな。
52 :
卵の名無しさん:2005/04/17(日) 17:49:18 ID:8Ic2QFKr0
医者でも看護師でも准看護師でもいいけどさ〜
資格云々の前に、何ていうのかな・・・
個人の文化度、見たいなものに、すごく差を感じる。
上手く言えないんですけど、
よく本を読んで、言葉を知っているような人と、
Y本しかよんでないだろ〜みたいな人と、、
今は、一緒くたですよね。
自分は、看護師なんですけど、
正直、場末の医院で夜勤時にHな漫画を読んでる
若い頃から、そんな「育成」をされた経歴の
准看護師さんと話すと、
かなり辟易するです。
53 :
卵の名無しさん:2005/04/17(日) 19:47:44 ID:iboMbcT40
医師より勉強している人多いですよ
54 :
卵の名無しさん:2005/04/17(日) 19:52:46 ID:kyELnWdb0
55 :
卵の名無しさん:2005/04/17(日) 20:06:30 ID:ISxl5/2j0
>>53 まあ、あれですね。
妄想も大概にしてください。
56 :
卵の名無しさん:2005/04/17(日) 20:09:38 ID:E3xM8NHP0
医師よりも勉強している
≠
医師以上の知識を持っている
医者になってる連中って
学生時代から勉強しているようには見られていないんだよね
遊んでばっかでもなぜか結果だけだすそういう連中
57 :
卵の名無しさん:2005/04/17(日) 20:28:09 ID:Czmfbv0J0
茄子はソープで研修汁!!
茄子はソープで研修汁!!茄子はソープで研修汁!!茄子はソープで研修汁!!茄子はソープで研修汁!!茄子はソープで研修汁!!
茄子はソープで研修汁!!茄子はソープで研修汁!!
58 :
卵の名無しさん:2005/04/19(火) 21:50:31 ID:K8J8Ytkl0
>>57 こういうの、南国の鳥にいそうなかんじ。
ジャングルでこういう声で、、、
脳みそが、そういうシーズンなのかな?
そこここで、こういう鳴声、皆さんも聞きました?
⇒日本人には、「ウィット」とかいう言葉あるのか?疑い持ってしまう。
自分は、勿論日本人なんだけど、先行き暗い予感。
まずは、普通の言葉でどうぞ。
59 :
卵の名無しさん:2005/04/22(金) 11:50:38 ID:oAlsESnw0
60 :
卵の名無しさん:
免許更新制は、医療技術の質の向上の意味もあるが、質を維持するコストを
個人に負担させる意味もある。当然、病院内での研修や講習会もあるが、
これは、病院の費用負担でやっているケースが多い。
これが、個人の免許更新の費用となれば、病院負担でやらせるだろうかね?