老人保健施設

今勤務先の病院ですが、わたしの体力のなさもあって、激務でない
にもかかわらず、仕事がつらく感じてしまいます。
この先、内科医としての技量の向上も望めない気がしますので、こ
れをきっかけに、老人保健施設の勤務を考えるようになりました。
今、年収は１２００万円ですが、これ以上の額でいまより楽な職場
として、老人保健施設の勤務とはどんなものでしょうか？

週４で３ｋ

でもあんたは雇ってもらえない

この先も奴隷人生ｶﾞﾝﾊﾞ!!!

>>1
お疲れ様でつ。老犬ではないけど京都の舞鶴でいい仕事ありますぜ。

身分は公務員で将来も安泰！

しかも医師大募集中！

俺の親戚が舞鶴にいるんだけど、
なんと、２階にタヌキが３匹住んでたってよ。

>>4
そのうちの1匹はおまいのことだろ

なんでも織物業が廃れて、だだっ広い家が安く借りれるんだって。
で、その家族は１階だけしか使ってなかったと。
で、タヌキはシッとか言っても物怖じせず、
階段をとことこと降りて行き、玄関から悠々と出て行ったそうだ。

・「あっくん ◆bBolJZZGWw 」については
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1108883736/4-6n
くらいに説明してあります。読んでおいて下さい。

あと、カニが食えるって。

１は舞鶴行きということで異論はないですね？

>>3
よく分らんが、そこは刑務所かなにかですか？

単に、短期の骨休めとシテだったらよろしいのでは。

将来は、消え去る運命だよ。老健なんて。

>>10
地域に愛される市民病院。京都のおっとり茄子に癒されながらまったり暮らす
には最高。魚もうまいし。
e-doctorから応募すればあなたの定住の地がえられるでしょう。

>>10

舞鶴市民病院。もう医者はこないよ。Part2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1110785851/

舞鶴なんかいかねえよ。スレ違いだろ。
もう少し気のきいたレスしろよ。
いやしくも老健そのものを語る唯一のスレなんだから。

＞あっくん ◆bBolJZZGWw
師ね

老人福祉施設も併設された北海道は広尾市の病院はかなり待遇良いと噂で聞いたよ。私は産婦人科医なので無関係。

産婦人科医院廃業して老人保健施設に転換ってひところのブームだったから産婦人科医は老犬に詳しいと思ってたけどね。

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2011-03-09 21:09:50
https://mimizun.com/delete.html

老人保健施設の基本的な知識
http://leo.nit.ac.jp/~matsuda/fukusi/rouken.html

兵庫県の施設でお勧めできるところを教えてください。
あと、お勧めできないほうも…

老人保健施設の年収(手取り)の相場を教えてください

2を見ろ

>>21
>週４で３ｋ

んなわけないだろ

老人保健施設への就職って、将来性あるんですかね？
今後は難しくなるって言っている人いましたが。ホントですか？

2005/03/18-18:52元看護助手の心理を鑑定へ＝つめはがし事件−京都地裁
　京都市南区の医療法人「財団医道会」十条病院で昨年秋、寝たきりの女性患者のつめがはがされた事件で、京都地裁（東尾龍一裁判長）は１８日、
傷害罪に問われた元看護助手佐藤あけみ被告（３１）について、心理状況に関する専門家の意見を求める「情状鑑定」を実施することを決めた。　

2005年3月18日　更新
不正受給、社福法人設立に流用か
西蒲中央病院。

運営する医療法人に不透明な資金の流れが判明した＝西川町で　西蒲中央病院（西川町）の医療機器購入をめぐる補助金適正化法違反事件で、
病院を運営する医療法人「美郷会」の資金が、常務理事の公認会計士江部則行容疑者（３５）が代表を務める社会福祉法人設立などのために
流用された疑いのあることが１７日、分かった。
新潟地検もこうした事実を把握しており、背任容疑も視野に資金の流れの解明を進めている。
http://mytown.asahi.com/niigata/news01.asp?kiji=7174

業務改善指導／男鹿市の介護老人保健施設「男鹿の郷」
-------------------------------------------------
県は１７日、男鹿市の介護老人保健施設「男鹿の郷（さと）」（社会福祉法人富永会運営、吉田孝一郎理事長）に対し、介護保険法に基づく業務改善指導を
行った。
内容は、医師による処置指示の的確な記録や協力医療機関との十分な連携など６項目に及んだ。
県福祉政策課によると、指導内容はこのほか
▽医師の勤務状況の具体的な把握
▽入所者の通院先への的確な情報提供
▽入所者の個人情報の適正な管理
▽職員の資質向上―となっており、今月末まで文書で改善状況を報告するよう求めている。
同課は「指導内容は包括的なもので、個々のケースについて判断したものではない」としている。
ただし、看護師が入所者に処置した際、医師の指示があったかどうかついては「指示の記録はあったが、記載方法が不十分だった」としている。

　吉田理事長は「今後、施設として問題点を指摘されないよう、運営の改善に取り組みたい」と話している。

（2005/03/18 08:54）

老人保健施設で働いているドクターの方、いらっしゃいませんか？

働いてないけど、施設の嘱託医が名前だけで、実質夜間悪くなったりしたら全てうちに来るから、実質老犬で働いているようなもの。

>>28
老健の労働環境ってどうですか？

Ｘ線撮影ができるのは週に一回
血液検査は帰ってくるのが早くても翌日
抗生物質の点滴薬も準備してない　という老犬も多いと思われます
老犬で頑張らず転送する方が患者さんのため　

>>30
逆に言えば、何もしなくていいんですね。転送するだけで。

老健はね福祉施設であって医療施設じゃないからね
病人ははいれないんだよ

なんでこのスレには改行という物を知らない奴が多いんだ？

>>32
でも現実に入っているのは、血圧高かったり、病気の年寄りばかりじゃないですか？
しかもすぐ熱出したり、骨折ったりするし。すぐ病気になるじゃないですか。

まあこれでも読んで勉強してください
http://www.medicare-net.co.jp/kaigo.htm

急性期病院で治療を終えた患者さんを引き受け、在宅復帰できるまでリハビリをする、
というのが老健の建前上の役割ですが、そのような建前通りの入所者は非常に少ない、
のが現状ではないでしょうか。特養への入所待ちで老健のハシゴをしていたり、
かなりの病気だが療養型病院はコストがかかるので自己負担の比較的少ない老健の方に
入所していたり。

>>36
そんな現状で、経営者に好まれる老健医師とは、どんな仕事をする医師ですか？

老犬の医師も真面目に考えると、それ程楽な仕事ではありません。
１００名程の入所者の全てを少なくとも週１回は回診し処方をして廻り、
転院する病人や他施設や在宅に移る入所者のために紹介状を書き、
介護関係の主治医意見書をはじめとする診断書を書き、という日常業務の
他に、今の時期のようなインフルエンザの流行期には発熱者が頻発し、
自己施設で頑張って治療するか、転院させるか判断し．．．．．
院内感染にも注意が必要ですし．．．．．ｅｔｃ．
という状況です。

老健を医療機関だと（人の言うことを理解しようとしないで勝手に）思いこんで
「夜中に発熱したのにすぐ診察してくれなかった」とか
「どうして病気がわからなかった」「どうして医者がすぐに来ない」などと
ごねるＤＱＮ家族結構いませんか？

>１００名程の入所者の全てを少なくとも週１回は回診し

医療機関でないにもかかわらず、回診はしなければならないのですか？

回診して処方なんて利益を減らすだけじゃん。回診して処方を減らすの間違いだろ。

老健に勤務しているのはお年寄りが主ですから、
こんな２ちゃんねるには来ないんですかね？

このスレ意味なし？

>>40 回診の義務はありません。入所時退所時の診察のみです。
入所判定会議と、何かあったとき呼ばれるだけです。
>>35 のように一人35万円のマルメで、職員の給与と建築費のローン支払いします。
医薬品は保険請求できませんので、35万円の残りから購入します。
ローン支払いが多ければＡＲＢなんか処方したらそれだけで利益が吹っ飛ぶでしょう。
施設長の仕事は、>>41のようにセッセと処方減らし、
>>39のようなクレームに対し、処方や検査できない理由を説明するクレーム処理と、
>>38のように文書料でセッセと小銭稼ぐことでしょう。

老犬の位置付けが既に「急性期病院から在宅へのつなぎ」という制度上の建前から外れて、
在宅復帰困難な入所者で溢れています。「ターミナルケアをどう考えるか？引き受けるか
どうか？」というようなアンケートさえ送られて来たりする始末です。平成１７年度に予定
されている介護保険制度の改訂、１８年度の健康保険制度の改訂でさらにどの様に変わって
いくのか見当もつかない状態です。

老犬のようにマルメで比較的コストの低い所で病院に入院している患者を
引き受けて貰えれば、医療経済上は非常に楽になるのだが．．．．

>>1
まだ３６歳の医師なら、
老犬への就職も慌てず今すこし様子を見てから、
というのが適切かと。
他にもっと色々な可能性がある筈。

>>44,45 かつての老健施設法では3ヶ月をめどに退所が明記されてました。
今でも行政の監査では1年以上の長期入所者がいると厳しい行政指導が待っている県もあります。
老健というフィルターを通過させて、
高額薬剤無くても生きていける、軽症者と、
高い薬飲まないと死んでしまう病弱者を振り分けるのが
老健の本来の役割でした。
今後はどういう意義付けになるか先行き不明ですが。

ボンヤリしてると見過ごすかも知れませんが、
けっこう重症患者が老犬に入っていますよ。
入所してから、紹介状に書かれてなかった疾患がしばしが見つかるし、
病気が悪化して急性期病院に送っても、少し安定すると施設に帰されます。

>>46
おなさけで働かせてもらっているとはいえ、年収１２００万円はあまりにも
少ないと思いませんか？しかも僻地なのに…
老健の相場も同じくらいだそうですが、立地条件がよくて１３００万円なら、
転職してもいいと思っています。

今後、老健の就職事情も変わってくるそうですし、早めに転職してしまう方
が良いとの説も聞きました。

内科医として、一生を全うしたいとの希望もありましたが、もうこの年で
自分の力では無理と悟りました。老健を選ぶことに迷いはありません。

老犬を退所して在宅に安定する利用者は稀です。多くが別の老犬や特養に移ります。
急性期病院や療養型病院に入院するケースもあります。在宅に移った後も１ケ月程度で
しばしば元の老犬に戻って来ます。

■老人保健施設、湘南鎌倉総合病院関連クリニックの施設長、院長を募集しています。
老人保健施設ゆめが丘、葉山デイケアクリニックでは、施設長、院長を募集しています。
年齢不問、給与は相談に応じます。
応募先、お問い合わせ： 湘南鎌倉総合病院　副院長　小林修三まで
お申し込みフォーム
TEL　0467-46-1717
FAX　0467-47-8243

このスレを読んで、きちんとした仕事をしようとすれば老健は老健なりに
苦労や難しいところがあるな。というのが少しわかったような気がする。

ちょっと老健の仕事をナメてないですか？>>1

>>49 ：1
>内科医として、一生を全うしたいとの希望もありましたが、もうこの年で
>自分の力では無理と悟りました。老健を選ぶことに迷いはありません。

内科医なんて、今日の診断みて処方してりゃごまかせる気がするんだけど、
この人循環内科なのかな？

>>52
>ちょっと老健の仕事をナメてないですか？

こういう批判は予想していましたが、あなたこそ病院の仕事をナメてませんか。

>こういう批判は予想していましたが、あなたこそ病院の仕事をナメてませんか。
ヤブのくせにつまんない所でつっかかて来るね。w

あのー　私、大学病院救命、市中病院、開業町医者　と
一通り経験した上で言ってるんですが、、、　>>1 = 54

グループホームの看護婦があまりにも馬鹿だと、患者が元気で37度の発熱？があっただけですぐ連れてくるし、
引かなければしつこいぐらい1日おきくらいに連れてくる。
あまりにもしつこいので入院させたが、案の定熱なんて出ない。

>>57
GHはね家族風介護が売りなので看護師はいません。いたとしても経営者側です。
ですから、入居者も痴呆がメインで大した合併症がない方ばかりです。それに受診は家族の許可が必要なはずです。
37度台の発熱で咳・痰などの呼吸器系や排尿などで問題がなければ、飲水不足が考えられます。
専門を出てる介護福祉士でもこれくらいの発想はあるはずです。

>>57
＞看護婦があまりにも馬鹿だと

発熱のある、つまりリスキーで手間のかかる入居者を他人に押しつけたんだから、まんざら馬鹿では無いと思う。

介護施設については、入所者の孤独と退屈と無力感、
これと対称的に、
介護関連職員の休む閑もない激務と労働条件、待遇など。

群馬のｍ市の赤○○病院は食事を余り食べないからといって毎食ババロア1個しか出さない

>>60
>入所者の孤独と退屈と無力感、
これわかるな。うちのじいちゃんが特養でそんな感じ。廊下をぐるぐる歩いてるって。

>>61
>群馬のｍ市の赤○○病院は食事を余り食べないからといって毎食ババロア1個しか出さない
こりゃ、ウソだべ。

＞毎食ババロア1個しか
ゼリー状の濃厚流動（というのも変だが）と思われ。

＞うちのじいちゃんが特養でそんな感じ。
だろうな。孫がこんなんじゃ爺さんもかわいそうだよ。

そら、仕方がない、家族に迷惑をかけた罰だ。

つか、濃厚流動ってのがあるんだ。

神戸の名谷にあるすみれ苑ってしってますか？

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介護施設も入所者に本気でリハビリして在宅に持って行くのか、
病気のある老人を預かって面倒を見ていくのか、
基本的な方向を明確にしないと．．．．．
今はそれがゴッチャになっている。

私も、老犬に就職してもいいかな、という気になってきました。
実際のところはどうなんでしょうかね。

経験者・関係者の方々の情報きぼんぬ。

老犬も良い事ないですよ

●入所者転倒→自宅なら気にしない家族も老犬だとこっちのせい→医療費ごねる
●転倒予防に拘束→うちの大事な家族にそんな事しないで→新聞・役所などに苦情
●状態急変→それでも行くとこ無いからずっと入所させて・急変したのはおまえらのせいだろ訴えるぞ
●感染症集団発生→一定人数超えると記者会見
●入所者の経過説明→入所者の家族も既に高齢で認知始まってる→覚えてない→なんの説明もしてくれない→新聞・役所に苦情

・・・なんかまだまだいっぱいありまつよ

>>70
だいたい、施設を作って、要介護高齢者と安い介護職員で利益を得ようとする
のが甘い。階段から落ちて、数千万の慰謝料、これ裁判所が既に判決を出して
いるから当然。様態急変したとき連携病院がないのも危機意識不足。食中毒・
インフルエンザに対応していないなんて論外。説明の記録保存、これも当然。
Ｍ＆Ａに備えていない企業みたいじゃないか。

>>71
老健の経営者に対する批判ですか？それともそんなところに
就職した石に対するコメントですか？

>>72
当然経営者。昔、老健ができたのは事実上の老人病院の増床だった。軽症
の患者だけ集めて、在宅へ帰すこともせず、毎日、リハビリ人生を送らせ
ていたわけだ。

>>72
昔というならいわゆる3カ月ルールがあったころですね。
当局からの指導と戦いながら在宅受け入れ拒否の家族の希望を最大限受け入れた
家族思いの施設だったんじゃないですか？

あとインフルとか感染性腸炎とか巷でガンガン流行ってた疾患は
ある程度しょうがないんじゃないかなあ。

>>74
結局、あのころ、在宅に帰られたのは1/3だった。最初からシミュレーション
していれば、2/3が長期療養になって老健の中間施設としての役割を果たさない
ことは、分かっていたはずだ。ところが、旧厚生省のゴールドプランの実現の
ために、数を揃えなければなかっただけだ。

最近、予防給付を言っているが、第2の老健になりそうに思うがね。やるのなら
40-50代を予防のための強制収容所を収容する方が確実だ。

老人保健施設の医師の求人ってよく見ますけど、経験資格不問が多い。
経営者は、何を求めて求人するのでしょうか？

ただ”その場にいればいい”というものでもないのでしょうが、
コスト意識があればということでしょうか？
医学知識的・技術的に要求されるものって何でしょうか？

医師免許があって低賃金でも文句言わない人なら誰でもいいでしょう。
どうせ、老健と特養の違いを言える勤務医なんて皆無なんだから。

老健は常勤じゃないとダメで、特養は非常勤でいいんだよ。
だから、特養はおいしいと思うよ、１人に付き、処方箋書くだけで
月５０００円だからね。　何軒か掛け持ちして２００人ぐらい契約すれば、
月に１００万の定収入が保証されます。

あっくんって、元医者なの？

いや、じいさんが特養に入ってるから詳しいんだよ。

老人保健施設

介護保険が適用される３種類の入所施設のうちの一種。
全国に約２７００施設あり、入所定員は計約２４万人。
特養が自宅で暮らせない人が住む「生活の場」、療養病床が長期療養患者のための「病院」であるのに対し、
老健はリハビリ専門の理学療法士や作業療法士が重点的に配置され、「リハビリの場」と位置づけられている。

特養は医療行為筋枝だよ

じゃ、どうゆう名目で医療行為をやってるの？　>>82
実際、処方箋出してるし、点滴もやってるよ。

・「あっくん ◆bBolJZZGWw 」については
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1111022104/4-6n
くらいに説明してあります。読んでおいて下さい。

聞くところによると、老犬の仕事ってすごく暇そうなんですけど、
何をやりがいにどんな仕事をすればよいのですか？

つうか、日中の暇つぶしは何をしたらよいのですか？
テレビ見ててもいいそうですが…

入所予定者の診断書やX-Pをチェックするのも仕事です。
ここでヘマすると医療費も介護代込みですから老健は赤字になる訳です。
だから、ある程度の経験を積んだ方でないと無理と思われます。

でかち〜ん

>>85
>日中の暇つぶしは何をしたらよいのですか？

デイトレが一番だな。
今ならガンホー。
明日寄り付きで買え。財産が倍になるぞ。

リハビリと医療がこみで定額の老健が経営第一に考えるなら、
変な病気を持たない良質な入所者で満床にしてリハビリだけに注力して回せば、
医療費其の他のコストが節約できて収益が確保できるのですか？

リハビリ？。リハビリにこだわる利用者なんて入所させたらスタッフが大変ですよ。

老健の施設長は医者じゃないといけんの？歯科医ではだめなの？？？

老人保健施設なんかに就職してしまうと、医者としての技術が落ちて、
将来、何も出来ない医者になってしまうのではないでしょうか？

一般病院に復帰して働いている、元老健施設長なんていますか？

>>92
良い老健医師になろうとするなら、相応の経験と技量が必要。
修練の年齢から老健医師になるのはお勧めできない。

手抜き医者になろうとするなら眼科でも内科でも何科でも同じ。
それぞれの考え方次第。

そういう質問は君が何でも出来る医者になってからしたまへ。

>そういう質問は君が何でも出来る医者になってからしたまへ。

お言葉を返すようですが、何でも出来る医者なんていますか？

特養ホーム傷害：
入所者に暴行容疑、介護福祉士を逮捕
千葉県船橋市金杉町の特別養護老人ホーム「船橋健恒会ケアセンター」で、入所者に暴行し重傷を負わせたとして、県警船橋署特別捜査班は６日
、同県八千代市米本、介護福祉士、浜口瑞恵容疑者（２８）を傷害容疑で逮捕した。浜口容疑者は容疑を否認しているが、捜査班は他の入所者
への暴行の可能性もあるとみて追及する。調べでは、１月４日夜、ケアセンター２階の個室で、認知症の女性（７４）に対して暴行を加え、
胸の骨を折る２カ月の重傷を負わせた疑い。浜口容疑者は「他の職員や施設外の第三者が暴行できる状況ではなく、自分もやっていない」と
供述しているという。事件直後、浜口容疑者自らが「女性がけがをしているのを発見した」と別の職員に連絡。センターが２日後の６日に同署に報告した。
被害にあった女性の家族も被害届を出した。浜口容疑者はセンターが開所した０３年１０月から勤務。昨年１月からは
２階フロア担当の職員をまとめる「フロア主任」を務め、「勤務態度はまじめで仕事をまかせられる人だった」（同センター）という。
浜口容疑者は８年前から県内の同様の施設４カ所で勤務しており、捜査班は過去にも暴行がなかったかどうかについても調べている。
　センターの細野静施設長（４０）は記者会見し「女性や家族をはじめ、多くの方にご迷惑をかけ申し訳ない」と謝罪した。
センターには認知症のお年寄りなど６６人が入所している。
毎日新聞　2005年4月6日　20時47分

利用者の納得するリハビ利ってなに？
入所させたりするケアマーとかがリハビリを頑張って…なんていうから
ほんと虚しくなるよ。目標何とか…？

「経営の数字を良くよくするためには、
介護や医療にあまりコストのかからない良質な入所者を集めるのが重要」
という考え方につてはどうですか。

それでいいと思うよほんと
老犬とかリハビリなんてほんといるのかな？
ADｌ自立してれば数年後もたいして変わんないし

>>97
理屈はそうかも知れませんが、良質な入所者だけで常に満床にできる老健はあまりありません。
今年１０月に自己負担が増えた後には入所希望者が減少する可能性もあります。
それと急性期病院、療養型病院、介護施設を併せ持つ医療グループの場合、患者を
グループ内でやり取り移動させてグループとしてのネットの利益を極大にすればよい
わけで、介護施設の役割も単純には割り切れません。

いわゆる老人ころがしでつね。

老人保健施設の施設長って、施設外のバイトってできますか？

アゲ忘れた・・・

施設外のバイトできますよ、ただし、週何時間の施設内滞在が義務付けられていますからそれに違反しない程度に。

祖父が自慢げに話した家族のプライバシーを看護婦さんが
べらべら巷で具体的に尾ひれはひれをつけて悪意を込めて広められました。
商売上の差し障りもあり、困ってます。
どうしたらいいでしょう。
お世話になってるし強くでれないのです。

施設に苦情を言っても軽くあしらわれるだけなので、
保健所に苦情を言ったほうが手っ取り早いです。
あきらかに守秘義務違反ですからね。

でかちーん

毎回手洗い、３８％は未実施　高齢者施設のおむつ交換

　厚生労働省が全国の特別養護老人ホームを対象に、感染症拡大の原因となるおむつ交換
の状況を調べたところ、入所者１人の交換を終えるごとに職員が行うべき手洗いや手の消
毒を実施していない施設が、回答した約１９００施設の３８％に上ることが１１日分かった。
　高齢者は抵抗力が弱い上、集団生活で感染が広がりやすく、昨年末に広島県福山市の特
養ホームで起きたノロウイルス集団感染は、おむつ交換で被害が拡大したとみられている。
　厚労省は「感染症の予防対策や発生時の適切な対応が必要」として、高齢者施設向けの
マニュアルを５月にも公表する。
　調査は２−３月、同省研究班（主任研究者・辻明良東邦大教授）が中心となり、約５４００
の特養ホームすべてにアンケートし約１９００施設が回答した。（共同通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050411-00000040-kyodo-soci

便や尿に触れるのに使い捨て手袋ケチって
使わせず素手でオムツ交換やらせる施設。
一人ずつ手袋交換するのをケチる施設。
それじゃ感染拡大するだろうにと思う茄子のつぶやき。

手袋使ってると入所者家族がイヤな顔するんですよ
うちのおばあちゃんが汚いのかってね

>>109 家族が分からず不満が表情に出たり
好き勝手言う時が良い機会。
分かってもらうようにする。
上司と相談して上司から家族に説明。理解得られず駄目なら要様子観察。
正直な話｢排泄物を素手で触われるのか、あなた達は｣と問いたくなるかも。

>>109
「藻前を産んだ糞婆だと思うと、汚さ１０割うｐです。」　　　と答えれ。

尿、便感染するのもあるし、手袋は必修。たとえ、検査上問題なくても検査では判明しない
菌類を持っているかもしれない。
また、ある医者が言っていたが未滅菌手袋でも素手より綺麗だってよ。
利用者様に感染を防ぐ為ですって、機会を見つけて（作って）説明したらどうだ。

>>112
次のお年寄りの処置に移る前に手袋を替えないと意味ないよね。
これを施設経営者がケチるんだよな。

手袋は変えなきゃいかんが、同時に手洗いもしなきゃ意味がない。

老健入所者の回診って、聴診器あてなくてもいいですかね？

俺が国試を受けた１０年前、老健はヤマ中のヤマで実際出題された。
キーワードは「中間施設」
今でも出題されてんのかね？

職場として考えるなら、
自分に政治力が無いほうなら、お覚悟をひとつ。
公はどうか判りませんが、中堅どころなどは、
大概は、あなたを雇う人というものが存在します。
そこに個人的に可愛がられている事務長などあろうものなら、
告げ口を恐れつつ、
「ホヤホヤしながら生きていかねばならんで症」
に罹患する必要があります。
知っているところでは、
専門卒・介護職員上がりの若造が、ろくに事務経歴も無いのに
トントン引き揚げられて
施設長無視で鼻息荒くしているようです。
ま、小僧が番頭張ってる感があり、
そういうところでは、
資格だけでチヤホヤはされないでしょう。

老健で働いています。
自分の病気を理解してリハビリ頑張っている人はいいけど、
どうして自分がここにいるの解らない人が気の毒です。
家族と旅行に来た旅館で家族だけ知らない間にいなくなったと思ってる人や、
ヘルスセンターに行こうと言われて来た人。
どこも悪くないのにどうしてここに来たんやろ。もうボケたからかなあと
呟く老人。
普段は明るくしてても何かあるともうこんな所にいるくらいなら死んだ方がましやと嘆く人。
　
結局ここは特養待ちをするところなんですね。
うちの施設は良心的で働きやすい処だと思うけど帰り道うつになる時があります。

”老人保健施設施設長”って英語でなんて表記するのですか？
教えてください。

ろうけんの施設長って歯科医でもなれるの？
だれかおしえてちょんまげm(_ _)m

>>120
まさか。無理でしょう。

>>118さんへ　帰りたがっている本人(帰れそうなのに！)がそこにいるけど。。。
入所してくるときは、すごく困った状態だ、と、家族も駆け込んでくる。
確かに、聞けば家族の事情・本人の様子から無理も無い。
そりゃ家では無理ですわ、という(下の世話とか)事で入所。
老健は、生活というより、家に帰るための場だから、
リハビリして、元気になる。
すると・・・入る頃は,「お便所で立てたらいいんです〜」と
言っていた家族が、しれっと、「歩けるようにしてください」とか
言ってくる。オイオイ、こっちはそんな話で引き受けたんだっけ？
明らかに、達成出来ない(その人98歳で10年も半身麻痺・やっと立つ生活5年！)
条件を「希望」してきます。入ったモン勝ちか〜？
たとえは悪いですが、家族が借金する人像に重なります。
こっちが金貸しじゃなくて、厚労省様の足元の良心的な施設だけに、
非良心的な「ご家族様」の存在に臍を噛む事も。
ここは交差点のような施設なんだよ！
行く先ちゃんと決めて、ズルズル長居はやめて！
入所を待っている多くの方に、迷惑ともいえる家も結構あります。

　　　　　　　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　＿＿　　　 /
　　な　そ 　 　 |　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　 　 　　　 _rvﾍ-''"´..:::::::::::..￣｀ヽjヽ　,'　　 い　は　 不　 将
　　い　り 　 　 l／": : : : : : : : ＼　　　　　>...:.:.:.::::::::::::::::::::::::::::.:.:... ﾉ　|　　 う　 た　 安　.来
　　だ　ゃ　　 〈─-,,,_: : : : : : : : :＼　　　（rｿ:::::::::::::::::::::::,ィ:::,､:::::::::.ヽ. |　　 の　ら　 に　 が
　　ろ　あ　　　L＿　 '''-,,,: : : : : : : :i　　　 （/::（:r'ﾊ::f（/ノィノｲ(::::::::::! |　　 か　く 　 な　
. 　 う　　　　　 厂　　　　/: : : : : : : : i　 　 ゝ(.ﾝ=≧-､`lﾆニ二r |r-､! |　　 い　っ. 　っ　
　　？　　　　 /,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　　ﾊ!'´liﾞ}ﾞf|　　'´lリ｀ |l}、l| .〉　　？　て 　.た　
＼ 　　　　　 /,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　　　 l l;　￣.ｿ　 　 ￣　j｢ﾉﾉ! |.　　　 　 　 　か
　　`ー一 ●) (●>　U　|: :__,=-、: /　　　　　ヾ!　　Lｬ- 　 　　,!r':::ﾘ｜ 　 　 　 　　 ら
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とにかく入所してしまえば家族は助かるわけよ
そこに関わるスタッフはなんだか知らんけどなんらかの目標とか勝手に立てて
家族にこれでいいですかって聞くわけ。もちろん家族はそんなの関係ないから
入所してくれればいいってことでしょ。そしてグループ施設内でたらい回し
にして一旦家に帰ったことにしちゃうんでしょ。それが老犬なんでしょ。現実
そんなの働いていて虚しくはなるよ　入所する人も空虚・無力・孤独感に襲われるし
あ〜あ　それに比べ通所サービスはいきいきしてるよ。利用者は…自宅から遊びにくるのがメインだからね

＞利用者は…自宅から遊びにくるのがメインだからね

でも、押しつけのリハ筋トレよりも、「楽しく遊びに行く」方がはるかにADL維持痴呆防止に役立ってたりする。

知り合いの老健医施設長（雇われ）がボヤいてたけど
老健よりオーナーの息のかかった事務のほうが力が強く
医師らしいことはできないそうだ。
内服薬も高い薬はいっさい処方できず、止めたら悪くなりそうな
抗パ剤とか蟻セプトとか入所後どんどん止めさせられているとのこと。


マルメで収入から経費を引いて残りを山分けしてる介護施設だから
当然だろうな。

1はまだ老健医をまだ希望してるのかな？

建て前としては、抗パ剤のような高価な薬剤を必要とする本当の病人は老健の対象ではないからね。

そうなん？中間施設だからパーキンYahr2〜3くらいはリハビリ等含め
自宅復帰前の良い適応じゃないの？

>>128
一応、適応なんだけど、薬が高価だから取りたがらない施設も多い。

>>129
HOTの人も取ってくれないね。

介護老人保健施設は介護保険で運営されてるから医療保険での診療はできない。
保険診療が必要な人は原則適応外でしょう。

介護老人保健施設は中間施設だけど保険診療は適応外、リハビリは効果なし
いい加減に施設待機施設、長期ショートステイとしての役割しかないことを認めないとね

介護老人保健施設でのリハビリは家庭で、家族ができるリハビリを指導するだけ。
リハビリ施設ではない。
あくまで家庭復帰のための指導施設としてスタートした。
介護保険導入後も収支構造は変わっていない。
投薬などの医療行為が終了した人を収容しないと黒字にはならない仕組み。
それなのに医療行為も必要ならばしなければならないと義務付けられている。
どこまでするかは施設長である医師の判断。

医療保険も例外的に使えることがある。
HOTはできないけど、人工透析はできるんだな。
うちの近くでそういうところあり。

透析患者の組織力はすごい。功労賞も動かしたということ。
あと老犬協会という老犬オーナー達の既得権益の組合の政治力は石会以上かも。

HPのスタッフ(当然、医師含む)なんかに、
医療レベルすごく程度悪いとか思っている人多数！とかんじる〜
でもね、いろんなことに保険でコストが保証されてて、
導尿の管を換えるのも、その資材料から技術料までとれてる訳でしょう
つまり、行った分は、オゼゼになってバックしてる訳！
医療資材が、定価幾らか(知ってるか？めぇむくど！)考えたら、
どこかの大病院みたいにポィポィ使えない〜って！
自分たちの作業は、本当はおいくらの技術なのか？
施行した責任は変わらないのに、マルメでポィ
看護師だって、医師だって、
心置きなく対応したいけど、
自分だって、救命救急にいたし、ああすればこうすれば
判ってるけど、、、
最高で贅沢な自分たちの職場＝高度な自分、みたいな方程式はやめて
何にも無い現場で、より良い医療が提供できる事の方が、
ある意味高度かもしれないと思うんです！
貧乏なだけだよって

HPは正規の看護師しか取らなくなってきた昨今、
そこから流れてきたような准看でも、
雇っていくって言うのも、
給与がどこでも安く(経営側もバックがない部分には力はいれぬ)
正規が経験する理由。
准のひとは「仕事はあんまりかわらない」っていうけど、
責任感も違うし、考え方、の学習があまり無いためか、
”人を看る”ってことに関心が薄いし浅い
そうじゃ無い人もいるだろうけど。
逆に資格マニア(無いに越したことは無いが＝自分最高らしい)だったり。正規にもいるが。
学校で考えをトレーニングしてきたって事は、老健では基礎として
大切だと思う。注射や痰取りが上手要領いい＝良い看護じゃないんだって
勿論、それも大事だけれど。
そんな点のプライドばっかり高くても、、、。
違うんだって！
言われたことが済んだら、現場を離れてタバコを吸いに行くような
自分を見て「人」を看ていないような職種はいらないよ！
負けん気ばかり強くても、、、
そんな暇があるんなら、介護福祉士と、同僚と、
もっと出来ることは無いか、考えてよ
・・・で、愚痴でしたが、言わなくても語れるような
職員レベルにも出来るから、
医療報酬でなく、医療保障範囲経費でいいから、
もう少し出して欲しい、と思います。
気管切開カニューレ管理交換、胃瘻管理交換、
留置カテーテル交換、腹膜透析、酸素管理、救急処置etc
ゼ〜んぶ奉仕中！

>>136　正規が「経験」する理由、は、「敬遠」でした。
　　　　すみません！

いかにも頭悪そうな文章だな。救命でつとまらなくて老健勤めというのも、むべなるかな。

>>138 医者だとしたら、思い込み診断するタイプ？
もう、頭良すぎて神の如し！すべてお見通しと？
何も人間関係だけが退職の理由じゃないんじゃないの？
人を色々な方向でみたほうが。
それに、勤まらないから老健、ていうのは、失礼な発言ではないでしょうか。
そこにすごく社会的視点がみえますよね。

>>138 同意。
でも転職理由は頭の良し悪しだけでは無さそうだな。
語るに落ちてるし。（ｗ

>>135 は老人保健施設の収支について理解されてませんね。
>>資材料から技術料までとれてる
そんなことはない。

>>141 え？病院はそんなことはないの？技術料取れないの？

診療報酬を不正受給　３診療所の保険医取り消し
共同通信社
2005年5月2日
福岡社会保険事務局は28日、医師らの勤務実態を虚偽報告して、認知症（痴呆症）患者のデイケアに関する診療報酬を不正に受け取ったとして、
北九州市内の3診療所の保険医療機関指定を取り消す処分を発表した。
3診療所は、いずれも同市八幡西区にある香月内科医院、とまとクリニック、はあとリハビリクリニック。
福岡県から情報提供を受けた同事務局が監査に入り、2004年3月から5月にかけての勤務状況などを調べた。
同事務局によると、香月内科は週に2日程度しか勤務していない作業療法士を週6日勤務と報告するなどして、
監査対象期間だけで診療報酬約1300万円を不正に受け取った。
ほかの2施設も同様に精神科医の勤務日数を偽り、とまとクリニックは約1000万円を、はあとリハビリクリニックは約700万円を、
それぞれ余分に受け取った。3診療所はいずれも違反を認めており、同事務局は不正受給分の返還を求めている。

54床のミニ老犬を経営してまっけど、病院や療養型に較べて
人員配置基準がアマアマなんで、今んとこドル箱ですわ。
これから自己負担が上がりますけど、新規参入施設は　まず無いし、
当面安泰でしょ。強いていえば、雨後の竹の子のように乱立してきたグループホーム
が競合するぐらいですが、母体が弱い所が多いし規模が小さいので敵にゃなりまへん。
暫くは、老犬医師に高給払ってもダイジョウＶ。とりえの無い石は、安心して老犬の犬になってください。

私、内科研修受けていない精神科医なんですけど、
老人保健施設でつとまりますか？

ポリクリ・国試レベルの内科診断学ならできますけど、テクニックありませんが。
そもそも人の体見られませんが…

医療のテクニックはいりませんが、暇を潰すテクニックは必要です。

>>145
そういうP科医は遠慮しといた方が身のためでは・・・？
今後訴訟を辞さない遺族が出てこない保障があれば別にいいけど

おいらのじいちゃんが死んだとして、施設長がP科医だったら腹立たしい
と思うし（死亡原因の如何に関わらず）、そのときの気分や立場･状況に
よっては多分高額の訴訟を起こすだろうな・・・自分だったらな

リハビリっていうのは何か胡散臭いよね！

大丈夫よ。
ホントの病気だったら、看護師や介護師が勝手に病院に連れていくから。

>>145
入所者を病院に送るタイミングの見極めが大事と思います。
あと、茄子のレベルが低いと、消化管出血で黒色便でてても
報告がなくて、気がついたら顔面蒼白血圧低下するまでほって
おかれたりすることもあるｗ
かと思うと、無症状で暑い日に7度の熱だしただけで、ぎゃぁぎゃぁ騒ぐ
茄子や介護師もいる。
あとは、老人は、施設で管理をしっかりしてもいつ死ぬかわからんという
ハードなムンテラをつね日ごろからしておかないと、急変があったら家族に
恨まれる危険もある。

介護報酬詐欺で逮捕　２億円、病院の元院長ら

　北海道警は９日、網走市の旧藤田病院（既に廃院）が医師の数を水増しして介護報酬約２億
２０００万円をだまし取ったとして詐欺容疑で、元院長の藤田正光（６５）＝同市南５条＝と
妻の真智子（５７）＝同、元医事課長石沢剛（５４）＝網走市向陽ヶ丘＝の３容疑者を逮捕した。
　調べでは、藤田容疑者らは、医療法の基準を下回っていた医師数を満たすために医師６人か
ら名義を借りて水増しし、医師１２人が勤務するように偽装。「指定介護療養型医療施設」の
指定を受けた上、２０００年５月から０１年１１月の間、介護報酬を北海道国民健康保険団
体連合会に請求し、同会から約２億２０００万円をだまし取った疑い。
　医療法に定められた同病院の標準医師数は１１人だった。名義借りした医師には、それぞれ
月２０万円前後が報酬として支払われていたという。（共同通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050509-00000078-kyodo-soci

＜旧藤田病院不正受給＞「悪いと思わず」逮捕の元院長　網走

　北海道網走市の旧藤田病院で行われた介護保険報酬不正受給事件で、詐欺容疑で逮捕
された元院長の藤田正光容疑者（６５）が、道警などの調べに対し「どの病院でもやっ
ており、悪いと思わなかった」と供述していることが分かった。また名義借りは９２年
に始まり、一人当たり月２０万円の報酬を支払っていたことも分かった。（毎日新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050511-00000019-mai-soci

g

貸した方も保険医停止になったんだろうな？
それでないと片手落ち処分だろう？
公立病院も同様に処分をうけたんだろうな？

私もこのスレを見て共感し、老人保健施設に勤務することになりました。
まだ若いかと思いましたが、奴隷人生におさらばしたいと決断しました。

職場の院長「今時、老人保健施設といっても、求人なんかありませんよ。」
私　　　　「いや、もう決めてきました。（こんな田舎はなれて、収入だって
　　　　　　同じだざまあ見ろｗ）」

みなさん、暇のつぶし方を教えてください。毎日がヒマでヒマで‥

それはそれとして、オメ。

＞私　　　　「いや、もう決めてきました。

　気持ち良かっただろ。（ｗ　

お目＞155先生

今バイトでたまに行ってるけど、裏山。

どうして老健の患者は、退院の翌日に熱発して再入院になるの？

ス-パーローテで臨床やる気なくなったんですが、卒後3年目でも雇ってくれる老犬はありますか？

>>158
患者X
利用者O
再入院？。何処に、老健へ再入所は不可でしょ。
貴方、老健のこと知らないね。

どうして、うちの有床診療所に老健から来る利用者は、
熱発で入院（入所）してせっかく退院して頂いても翌日また熱発して再入院（再入所）になるの？

ちなみにうちは嘱託医ではないが、慣例的に非常時に施設からうちに連れてくることになっている。

熱発で緊急入所は聞かないね。入所中に熱発時は抗生剤ぐらいやるでしょうが。
退所した方を熱発してるのにわざわざ入所させて医療費を払う必要ないでしょ。
そういう時は入院だよ。
退院して入所して翌日熱発かよ。言っちゃ悪いが診療所も老健も両方問題がありそう。

160の読めてないのがバレバレでﾜﾛﾀ

老人保健施設は投薬終了した慢性期が対象のタテマエ。
発熱などの急性期で入所させて抗生物質点滴なんてしてたら、
マルメで保険証の使えない老健施設は丸々赤字でしょうが。

医師数水増し：
介護療養型施設の指定取り消しへ　北海道

　北海道池田町の同町立病院（８０床、早苗信隆院長）が医師の名義を借りて医師数を水増しし、介護療養型医療施設の指定を不正に受けたとして、
道は指定を取り消す方針を固めた。
　関係者によると、同病院は９９年１１月、医療法で定める必要な医師数（８人）を満たすため、医師４人の名義を借りて常勤医とし、
非常勤医を含めた医師数を８．２人と偽り道に申請。００年４月に介護療養型医療施設の指定を不正に受けた。道は介護報酬の不正受給がなかったか、
調べている。
　同町の勝井勝丸町長は「勤務実態のない医師の名で人数を増やしたことは事実。今後の道の決定を重く受け止めたい」と話している。
毎日新聞　2005年5月24日　2時00分

>>158
入所者たちは高齢＆体力ないので、病院→老健施設へ移動するだけでも体力消耗。
退院直後で病気が治りきってないのに、全力疾走させるようなもんなんじゃないかな・・・？
それですぐ再燃。
高齢者は、もう大丈夫だ、と思ってからも様子見で入院させる期間が必要と思われ。
自宅に帰す場合は別だが。

治ってもすぐ高熱出ることが多いな＞特に脳血管疾患老人
で、翌日解熱してることも良くある話で･･･

年齢も年齢だから1日ぐらいは経観しろよ！

>>165
療養80症ならば常勤換算4人でみれないかな？
当直はたいへんだろうけど。

僻地医療には緩和措置も必要な気がする。

行政の役人に心付けをしておけば無審査。

看護婦働かない
ヘルパーにばかりさせないでよ

老人保健施設はぼろもうけ。利益隠しに躍起になっている。

老人は薬で逝ってもらうｗ

週一でバイトしているんだけど
老健の介護さんは大変なのはわかるけどビニル手袋はめたまま色々な下の世話して
その手で電話出たり、カルテさわったりしてすごい不衛生
そこにいくといつも欝になるｗ

>>173
バイト先着いたら、そこを出るまでずっと手袋つけて身を守ろうｗ

>>174
それで身を守れるって思ってのか？。

>>175
ガスマスクにガウンでも汁と言うのか？

やっぱりプロトンポンプインヒビターが使いたいんですが、
generic はまだ出てませんか？

老健施設の許可取り消しへ　全国初、京都府が決定

　介護報酬を不正受給した京都市内の医療法人「正生会」が運営する介護老人保健施設２カ所
（入所者計約２００人）について、京都府は１８日までに、開設許可を取り消すことを決めた。
介護保険法に基づく処分。府によると老健施設の開設許可取り消しは全国初という。
　府は定員などから２施設の入所者をほかの老健施設に受け入れてもらうのは困難と判断。入所者
が施設を出ずに済むよう、２施設の受け皿となる事業者を府医師会と府老人保健施設協会、京都
私立病院協会で構成する第三者機関が公募。開設許可の取り消しは、新たな事業者への事業許可
と同時に出すという。
　府は正生会に対し、事業者決定まで継続して２施設を運営するよう指導した。
　同会は２００３年までの３年間に京都市から総額２億６０００万円の介護報酬を不正受給。これ
までに加算金を含め全額を返還した。（共同通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050618-00000067-kyodo-soci

１７７ですが前回は酔っぱらってて間違った書きこみを
してしまいました。
ホントに言いたかったのは
ハルナールの generic はまだかでした。

それにしても見事なな放置プレイ

老健の話をしてるのに、PPI ？　ハルナール？　ﾊｱ？　って感じだったんでしょう。
ジェネリックつーたって、値段にも限度があるでしょうしね。
まさか　１錠　６円４０銭とかではないでしょう？

>>180
私この業界に来る前のもっとドロッポ度の高い業界歴が
長かったんで、処方箋なんか書くの＊＊年ぶりなんです。

前任者があまり熱心な人でなかったんで、（当たり前か）
先発品ばっかり置かれてるのを見て、
妙に真面目な私はジェネリック入れ代えるのに必死なんです。

ところで
＞１錠　６円４０銭
の薬が結構多いのには気がついてましたが、
この６円４０銭って言う数字は何なんですか？

老健施設でPPI？
老健施設は治療終了者が経営原則、急性期疾患は病院でいいんじゃないの？

>>30
Ｘ線撮影ができるのは年一回
血液検査は帰ってくるのが早くても来週
空床出るの避けるために転送はなるべくしない

という老犬も実在する。

>>183

＞血液検査は帰ってくるのが早くても来週
コレはどういうカラクリでしょうか？
業者に外注してたら、翌日に帰ってくると思われますが？

老健施設で採血なんかしないだろ普通。
特養ならするだろうが。

そもそも福祉施設にレントゲン撮影室は無い。

>>177
オメラップ

老犬業者は、自治体役人に餌をやって、うまい汁を吸っている。

しっかし、やれ　PPI だの　外注検査が翌日に帰って来るだの、　マリーアントワネットの多いスレだな。


＞＞血液検査は帰ってくるのが早くても来週
＞コレはどういうカラクリでしょうか？
＞業者に外注してたら、翌日に帰ってくると思われますが？

コスト削減のために一定数の検体がそろうまで溜めてから一気に自動分析機廻して
処理するような激安検査屋じゃないの？


オメラップ、薬価表にも無いと思ったら、今年の７月販売開始なのな。
こういうわかりやすいゾロ名つけてくれると、紹介状読んだり、バイトに行ったとき
助かるね。　　でも、薬価、そんなに安くはないでしょやっぱり。

老健施設へバイトに行ってる医者って・・・・・

>>190
バイト先のゾロ薬の名前で苦労するって普通にありませんか？
一般的な話でしょう。

おいら老犬じゃね〜けど、涼養でマタ〜リやてたら
死亡確認のとき隣の寒者とマチガタ〜。

家族いなくてヨカタ〜。
ペンライト追視したときはコワカタ〜。