今、医学部志望の受験生に目を覚まさせるべきかPt.2

引き続き語ってください。

前スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1105769084/l50

普通に医者になるコースについて語るのか？
それとも医師免許を利用して、如何にして上手く稼ぐのかを語るのか？

これから医師を目指す奴は奴隷になることに耐えられる奴だけが生き残ることができる。

>>2
大学の面接で聞くといいのにな

・医師免許つかってｱｳﾄﾛｰでもﾀﾌに生き抜く気概がありますか？
・医師という肩書きだけで死ぬまでこき使われても恨み言言わない自信がありますか？

どちらかYesと言えたもののみ入学を許可せよ

このスレはどういうこと？
医師は奴隷ってどういうこと？

医師は奴隷なのは常識、ただ医学部には医師以外の道もある

もちろん医者を断念させるためのスレ

大学受験版の医学部志望スレににリンクしてこいよ

自分でやれよ

飽きもせず、またできたのか。

結論

医学を目指し、真っ当な医者になりたい奴は医学部に入るな。
奴隷の生活と、かつてない社会的責任を負わされ、地獄の生活を送ることになる。

医師免許を生活の手段と考え、その有利性を武器に他分野に打って出ようとする奴は、医学部に入れ。
医師免許の力は強大だ。

■３２歳で医者を目指す･･･どう思う??
http://2ch.pop.tc/log/05/02/19/2045/1080449277.html
■今、医学部志望の受験生に目を覚まさせるべきかPt.2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1110168398/
■今、医学部志望の受験生に目を覚まさせるべきか
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1105769084/
■医学部受験開始に当たってのＦＡＱ［医学部志望者以外にも有用なＦＡＱ］
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/7844/2.htm
■医学部再受験を考える方へ、厳しいアドバイス
http://www.orcaland.gr.jp/kaleido/juken/saijuken.html
■医学部受験を始めるに当たって
http://www.geocities.jp/haku_shoukai/saijuken-mental.html

>>10
>真っ当な医者になりたい奴

→外科・小児科・産科・救急志望

>医師免許を生活の手段と考え、その有利性を武器に他分野に打って出ようとする奴

→眼科・透析・美容・老健・メンクリｅｔｃ．志望



というわけか。
何だ！今の学生なんて大概後者志望なんだから医学部受験して無問題じゃんｗ

>>12
本当は前者にあこがれるんてるんですけどね
社会全体が医者を追い詰める方向に傾いているので
しかたなく後者に向かうんですよ
若者はドライですからｗ

海外で免許取れ

age

>>真っ当な医者になりたい奴

>→外科・小児科・産科・救急志望


こちらの道は人間やめないと行けない道だからな。

麻酔科や放射線科はどうですか？

麻酔科は大学は楽だが、外ではこき使われる可能性あり。
放射線科は楽だと思う。

>>10
>医学を目指し、真っ当な医者になりたい奴は医学部に入るな。
無免許でモグリの医者をやれって事か？

船医になりたいんですが・・・

なればいいじゃん

>>18
楽は楽だが、楽の匂いを嗅ぎつけて女医が大量に流入してきている。
供給過剰で収入的には完全に先細りの予感、つうか確信。

今日の朝日の朝刊の記事をみるとよく２chで見かけるようなことが記事になっているような気がするのは漏れだけであろうか？
朝日の医者叩きも最近は少しはましになった？
というかこんだけの時間を費やしてようやく現実を理解し始めたのだろうか？
それとも更なる苛烈な医者バッシングへの序曲なのだろうか………

朝日新聞読者は、朝日新聞シンパ。
　　　　（朝日新聞の発行部数を減らす会ｗ）

今日も朝日で扱っていたな。

>>24
違わい、ののちゃん見たくて取ってんだい

アカピはとりたくないから見てないけど、どんな記事が出てるの？

朝日は全医療関係者の不倶戴天の敵、少なくとも朝日側は医者を敵・悪者と決めつけている。
まずその結論ありきで、記事やネタは都合いいものだけ集めればいい
朝日なんか医者になったときから無視している。見るのも嫌だ。不買に徹すべし、
病院待合いに置くなど以ての外、

朝日とってる医療関係者は新聞やめてほしい
テロ朝も結構医者たたくしね
昔のス○ステーションとかはひどかった
あそこまで叩く必要が何故あるのかと思った

朝日の記者＞＞＞＞人間以下の生活の勤務医

漏れも、アカヒは購読中止した。

アカヒの読者は、医者の敵の味方。

底辺私大、埼玉○科大学、金沢○科大学、帝○大学、杏○大学、聖マリ○○ナ医科大学は潰して、国立医大を
2つくらい作ればかなり医療ミスなども減るんではないでしょうか？？

馬鹿は医者には向かない、なってもらいたくない。

>>32
医療ミスを犯してるのが底辺大学卒とは限らないんだよな。

>>33
禿同!!

センスの問題だよ。
俺の周辺で医療ミスを犯した医者をみていると、出身大学は関係ない。

センスの無い奴がミスを繰り返しているのを見ると、可哀想というか腹が立つというか、
繰り返すが、頭の程度じゃないよ。

＞３４
頭の程度っていうかただ大学受験時での記憶量の違いってだけじゃん
私の知り合いの帝京医のやつは、経済やマネージメント専門家レベルに
詳しいよ。将来ファンド起こすらしい

確かに、個人的な意見は別として、医療ミスと出身大学の統計的な相関関係はない。
病院による違いなんかはあるので、個人の能力ももちろんだが、病院のシステムなど、
構造的な問題も大きい。

受験生に医学部受験を断念させても、定員割れでもしない限り
毎年一定数新しい医者が出来ていくわけで。

>>27
日本の医療費は低いとか、病床あたりの医師数は少ないとか。
開業医優位の報酬体系ではなく勤務医の給与へみたいな事がちょろっと。
しかし、こういう記事に反応する人間が少ないところをみると
やはり２ｃｈに（色々な意味で）ほんとの石は少ない？？？

>>38
最近は医者を擁護するような記事も少しでてきたのかー
基本的に医者を叩く記事にしか反応しないんじゃない？？ｗ

こういうときにガンガン騒いでおけばいいのにね。
このままだとさらっと流されてやっぱり医者叩きのほうが
受けるのかとマスコミが勘違いするから。

>>40
確かにｗ
朝日ＧＪスレとかたてるべきだったね
みてなかったんだけどいつの記事だったの？
マスコミと喧嘩しても得はあまりないよなーやっぱり

確か２、３日前の記事じゃなかったかなぁ。
２ｃｈあたりで騒いでも結構マスコミの人見てるから効果ありそうだよな。

>>42
よし、次は騒ごう！ｗ
マスコミの皆様、特に朝日の皆様
勤務医の実情、そして苦悩をもう一度どうか記事にしてください
よろしくおねがいいたします
みてくれるかなｗ

>>27
医師版でいつも語られてる内容の列挙
ってかんじだったね

朝日のニュースソース＝２ｃｈ
無いよりはﾏｼか

いっそこの誰かマスコミ版いって
「【朝日記者様】勤務医と語る！医療問題！？【降臨キボンヌ】」
てスレでもたててくれ。ｗ
意外といけるかもよ。

ｱｶﾋﾟ記者とただの厨房を見分けるｺﾂがあれば実用的だな＞ｽﾚ

話の内容がまともなら朝日の記者が書き込まなくてもいいんじゃない？
タイトルにつられて見に来るマスコミ連中の目にとまればよいのだから。
そのうちこれはネタになると思い出す香具師が一人や二人は出てくるだろうから。

http://2ch.pop.tc/log/05/03/10/2206/1105769084.html

私が初代スレを立てたのですが２スレ目ができるなんて思わなかった。

>>50
あなたがスレを立ててくれたおかげで俺は医学部受験の決意が固まりました。
ありがとう。

ということは、もちろん医師免許を取ったら速攻ドロッポ狙いだな？

>>51
頑張れ

とうとうでちゃったねｗ
↓
日本医師会理事、将来「医師過剰ない」　抑制主張転換か
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1106196108/

>>51
こころの底からやめとけ、と思う人間がここに一名

すまん、アドレス間違えた。ただしくは↓
http://www.asahi.com/national/update/0312/TKY200503120100.html

>>55
自殺しようとするやつが
ビルの屋上にいるのみてわくわくせんのか？
自分にあたらなければ凄く面白いとおもうんだがなぁ

>>51
安心しろ、まじめに医療やらなきゃ（合法的で）美味しい話はまだまだいっぱいあるよ。

482 名前： 卵の名無しさん 05/02/28 21:50:13 ID:ZBUdpmbS0

結局医療産業って自動車産業以上の規模の超巨大産業だから、今はビジネス界
でも医師免許取得者の需要がある。

外資最難関の１つマッキンゼーなんかわざわざ医師募集してるし、外資証券なんか
も初任給1200万で医師免許持ってる奴を募集してた。
だから今や、企業就職でさえ医学部卒のが有利なわけで・・・。

484 名前： 卵の名無しさん 05/02/28 21:52:24 ID:ZBUdpmbS0

>>483
東大文系より下手したら、ビジネス界でさえ医師のが市場価値が高いですよ。
あと儲からない医師は、医師の中ではむしろ「勝ち医師」です。
大学か国立大病院勤務でバイトせずに研究してるエリートですから。

520 名前： 卵の名無しさん 05/02/28 22:25:51 ID:ZBUdpmbS0

>>517
そうそう。実業界での医学部出身者の需要は今結構ある。
外資コンサルや金融など、東大文系でもなかなかいけないところに就職したり
ベンチャーなんかに参加したりとか若い内に冒険しても、医者なら最悪途中で
辞めてもコンタクトや健診なんかで年収１２００〜２０００万は保証される。

むしろビジネスやりたいなら医学部有利とさえいえる。
「確信犯組」はもはや病院だけと捉えていないよ。医師のフィールドを。

581 名前： 卵の名無しさん 05/03/01 10:37:17 ID:NM1i0rlu0

>>578
例えば産業医って大企業のサラリーマン扱いなんだけど、医師手当てでそこの
社員のずっと多くの給料貰えるの。２０代で入社してすでに部長待遇のね。
医者と人事の仲介役だから直接医療行為はしないから、当然医療訴訟は累計で０。
労働時間は短くてだいたい９時５時。

医師はまだ不足気味だけど、法律できまってるからいれなければならない。
過労死やうつ病で休職などが増えてるから成長産業。

こういうポジションが手に入るだけでも医学部はまあ恵まれてない？

725 名前： 卵の名無しさん 05/03/02 13:21:37 ID:wxU6wlub0

てかさ、今医学部出身者を大手新聞社なんかが定期的に採用してる。
医療関係の記事が紙面を賑わすことが多くなってるから、記者には取材にしても
文章にしても医学部出身（医師免許取得採用）が重宝される。
ただ受験者がほとんどいないから、あの超高倍率な新聞社の入社試験でさえ、結構キモ目の
奴とかが、医学部ってだけで内定してる（ｗ。

製薬、マスコミ、金融、コンサルなど、医療産業自体があまりに巨大なために今や
どこも医師採用したがってるんだから、医学部行ったら会社勤めができないということはない。
むしろ専門分野と資格がある分、普通のサラリーマンよりずっと優位。
実際求人の給与も高いし。

だから特定の目標（官僚とか）がある文�T志望なんかでなければ、医学部いってもリーマンにはなれる。
けど、逆は絶対無理。日本もアメリカのように医師＋ＭＢＡとか、医学部出身新聞社とかが増えて
きたおかげで、医学部でも医療産業なら文系就職もできる。

やはり医学部に対する経済学部や工学部の優位性って、就職や待遇では薄いと思うよ。

736 名前： 卵の名無しさん 05/03/02 16:08:01 ID:wxU6wlub0

＞＞730
>>新聞の記者になりたくて医学部きたり
>>いい会社はいりたくて医学部くるならはじめから
>>東大京大はいったほうがいいと思うけどなあ
>>外資コンサルや金融いきたいなら東大経済いけばよくない？？

東大経済レベルでもトップ外資コンサルなんかは１０人中９人は落ちる。
けど、医学部出身者は実業界では希少価値だからそれ以上の可能性で受かる。
だから外資トップコンサルに関しては１割合格率なら東大経済入れば「いい」って
確率ではないよね？

しかも問題の本質は医学部の場合、経済学部などが最も重要視する就職に関しても、
それらの就職難易度の高い会社に受かりやすいのはあくまで、オプションでしかない
わけ。そのオプション機能のみでも、すでに対抗できるのは東大京大クラスしかないって
いうような使い勝手のいい学部ってこと。

だから学部の価値を生かせば、結構まだまだ使えるわけ。

739 名前： 卵の名無しさん 05/03/02 16:16:54 ID:wxU6wlub0

>>735
基本的に本気で研修しないで就職活動するなら、マスコミ（特に新聞）や
１流商社（医療ビジネスの投資が近年さかん）、あと勝負したいなら外資コンサル
なんかが１番いいのでは？マッキンゼーはグループ全体で１５０人医者雇ってるよ。
金融なんかでは、医療関係の証券アナリストなんかには需要がある。

商社マスコミはそもそも大学時代の専門性では文系の奴らと大差ないし、外資関係なら
２，３年頑張れば、向こうから見てもＭＤは希少価値なんでＭＢＡ留学させてもらえる可能性
もある。ＭＤ＋ＭＢＡはアメリカではもう結構いて、病院経営や製薬やバイオベンチャーなど
様々なとこで見かける。

経済学部卒のＭＢＡは日本でも増えたが、医学部卒のＭＢＡはまだ希少。（需要はあるのに）
しかも医師は最悪のドロップアウトで上記の年収１４００万（バイトしまくれば２０００万）
がある（ｗ。ここまで落ちても金のみならすでにリーマンの最上位だよ。

あと>>55とか>>57は「医者はやめとけ」とか言いながら代案として医者よりも
待遇のよい職業を例に出すことのできない典型。

>>66
別に出そうと思えばいくらでも出せるんじゃないか？
医者より年収の高い職業なんていくらでもあるわけだし。

というかさ
夢を見させるのにｵﾌﾟｼｮﾝばかり持ってくる手法はどうよ（ﾆｶﾞﾜﾗ
その例示は既に医者じゃないけどさぁ・・その辺もどぉ？

三雲クリニックの銀座の医院長は、名古屋で麻酔のミスで２０代の女性を
殺しているの知ってる？つぎは、このことについて詳しく説明するよ。
それとね、このクリニックの総院長や大阪の院長の面白い話もあるよ！
期待してください。

結論

医学を目指し、真っ当な医者になりたい奴は医学部に入るな。
奴隷の生活と、かつてない社会的責任を負わされ、地獄の生活を送ることになる。

医師免許を生活の手段と考え、その有利性を武器に他分野に打って出ようとする奴は、医学部に入れ。
医師免許の力は強大だ。

>>70
>医師免許の力は強大だ。

医師免許もその仕事に長年従事することによってその効果が発揮される。
歳食って医業経験が無いのに医師免許もってるって言ってもどこにも相手にされない。

>>71
その部分に関しては嘘だよ
きちんとした病院（診療の成果を求める病院）というなら本当だが・・

世の中そういう病院だけではない

>70
Hegedou! Nice Conclusion!

>>71
健診、コンタクト、産業医なんてそんなに経験いらんと思うけど。
それでも年収よくて、しかもなり手が少ないから結構簡単になれるんでしょ。

>>74
>それでも年収よくて、しかもなり手が少ないから結構簡単になれるんでしょ。

とすると、なんでみんな医局にしがみついてヒーヒー低い給料で奴隷になってんのかね・・。

医者らしい医者
無冠の王者

>>75
それは本人たちが稼ごうとしないのが原因なんだろうね。
医局なんていう狭い世界で洗脳されて、安月給で朝から朝（！）まで働かされる。
つまらん狭い世界での出世のためにね・・・。
一歩外に出ればいくらでも高給で迎えてくれるのに、それを敢えてしない。
ＭＲより安月給で奴隷やってもなんとも思わない医者がたくさんいるっていう・・・。

>>75
やはりそれはプライドちゃう？
皮膚科とか楽な科は馬鹿がいくと思っている連中も多い世界みたいだから。
それこそ、産業医や健診、コンタクトなんていったらなんと言われるやら。

>>77
稼ごうとしないっていうより、医局にしがみついてれば失敗が少ないって
ことなんだろうな。
医局はいわば医者版公務員。
医局から離れた職は民間企業。

医局公務員は安定してるが、民間医事バイトは失職する可能性もあるよと。

>>79
失職したらまた仕事探せばいいじゃん。
当面はくうぐらいの職だったら事欠かなさそうだし。
医師免許もなくリストラされたら食うのにも困る可能性高いからそれよりは全然ましでしょ。

>>77
それはまだまだ医者をやりたいという人間が多いのだろう。

医者をやりたいために医師免許を取るのであって
稼ぐために、あるいは医者とは言えないことをするために医師免許を
取ったわけではない。
医者として本流を歩きたいのだろう。

東大法学部の卒業生が、敢えて給料の安い国�T官僚になるように。

k

>>75
もともと実家が資産家の香具師は安月給でも文句を言わない。

ところで↓みつけたのだけどこういう職ってどこで募集でてるの？

892 ：就職戦線異状名無しさん ：04/12/13 14:54:03
製薬会社では新薬を開発し､世に送り出すまでの各ｽﾃｰｼﾞにおいて
ﾄﾞｸﾀｰが関与しています｡産業医や社医ではありません｡
現在国内では約300人のﾄﾞｸﾀｰが製薬会社で勤務しています｡

【　募集概要　】
勤 務 先 :　外資系及び国内の製薬会社
勤 務 地 :　東京､京阪神
勤務内容:　(1)臨床試験部門　(2)市販後調査部門(PMS)
　　　　 (3)安全性情報部門(4)ﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞ部門
　　　　　　　　(詳細情報は当社担当者との面談時に説明)
対象ﾄﾞｸﾀｰ:　内科系の臨床経験5年以上のﾄﾞｸﾀｰ
　　　　　　　　英語ｽｷﾙ(読み書きﾚﾍﾞﾙ必須/会話できれば尚可)
入職時期:　随時(ﾄﾞｸﾀｰの希望による)
年　 俸 :　1,200万円 〜 2,500万円(ｷｬﾘｱ等に応じて)
基本勤務:　月〜金曜日(完全週休2日制 土日祝日)
　　　　　 9時〜18時　ﾌﾚｯｸｽﾀｲﾑ制有
　　　　　 会社によっては海外出張･国際学会･語学研修なども有ります｡

>>84
うちの病院の内科医師がこういう募集で前に病院辞めて行ったが、一年くらいで
また戻ってきたことがあったな。
なんでも、年棒1000万って話が最初は試用目的と称して最初600万スタートで、
周りで一緒に仕事してる人に聞いたところ、いつまでも試用期間みたいなもんで
給料なんてほとんど上がんないよって言われて現実を知って辞めて戻ってきたらしい。
勤務時間や日数も土日出勤は当たり前で家に帰るのは午前様って日も多かったそうな。

こういう高給年棒制のところはこういうところも多いので注意。

医者としての王道を歩む事を前提に医学部志望の受験生にはなしていかないと
入学してから苦労して退学してしまうことにもなりかねないと思う
興味ないことを６年も学びつづけるのは本当にきついしね
他分野進出を目的に医学部入るやつって６年もつのかな？？
将来外資系コンサルなりたいやつが医学部はいっても
実習とか苦痛なだけだと思う

>>85
それは何の業種の会社の募集でしたか？

>>85
そういうのもあるんだろうけど、実際に３０代で入社２年目で年収２千万て
医者もいるらしい。

>>87
それが掲示板に貼り付けてあるヤツを持ってきただけだから俺もわからなくて
誰か詳細知らんかと思っていここにもってきたんよ。

>>86
まぁ、まったく興味がなかったら仕方ないな。
でも今のところ入ってしまえば卒業と国試ぐらい何とかなるでしょ。
その入るのが大変なわけだが・・・・・・・・・

>>88
いや、俺は>>85の言ってる「一年くらいでまた戻ってきたことがあった」
っていう会社のことを聞いてるんだが。>>85に。

>>90
あっ、すまん。間違えた。

>>90
もう5〜6年前の話だから、詳しい会社名は覚えてない。
確か、どっかの中堅製薬会社だと思ったが。

>>89
医者になる気ないのに医学部入って
卒業まで６年まったく興味ないことやるとしたら結構辛くないかな？
４年にもＣＢＴやらＯＳＣＥやら入ってくるし（国家試験）
進級もしっかり勉強しないと落ちるしね、、
国家試験もしっかり１０％は落ちてるわけで
学ぶのは医者になるための学問だし
医者になるというやる気が常に勉強の支えになるのは間違いないと思うが、、
まったく興味がないのに入るのはどうかと思うなあ

>>93
だから、まったく興味がないなら仕方ないってかいたでしょ？w

>>94
興味がある奴は医学部くんなって結論だったんじゃないのかい？？

>>95
興味があってかつまじめに医者やりたいやつがじゃなかったの？
医学に興味があってそれをネタに何かしたいやつは
いろいろやりようがあるよって話なのでは？

>>96
医学には興味があるが医者にはなりたくない奴ね
スマソ、理解できた。
そういう奴には医学部むいてるだろうね

冷静に考えろ
医学に興味があるが医者は嫌だと思うのは
医者やって嫌気がさした奴だけだろ・・

>>98
たしかにｗｗ
だいたい医学をネタになにかっていっても
結局は医者を何年かはやらなければいけない訳で、、、
研究にすすみたいなら別だけど
医者がもともと嫌ならその何年かは苦痛だし
やっぱり医者になりたくない奴はあまりこないほうが、、

>>99
だからまったく興味がないんだったら仕方ないって言ってるでしょ。

>>100
医学に興味あって医者やりたくない奴も医学部こんほうがいいという
意見に対してどう思う？？
受験生ですか？

>>101
医学に純粋に興味があるなら
理学系統が妥当でしょ
医学の実践じゃなく理論なんだから
理１でもいって全国の教授目指した方がまっとうな道ﾖ

>>101
もうそこまでいくとケースバイケースですなぁ。
どれくらい医者やりたくないによるかと。
それは個々人で考えてくれ。

>>102
そう思う。ここみてると医者やめて他の道へいけばいいことあるよ
っと書く人がいる
でも医学部受験生はだいたいが医者にたいして夢もっているわけで
夢もってる人以外はとりあえず医学部には入らないほうがいいと思う
はいってから苦痛になることは間違いないから

医者に夢もってる奴以外が入学→医者になるための事を学ぶ医学部は苦痛、
　　　　　　　　　　　　　　→卒業してからも臨床経験つむのが苦痛
医者に夢もってる奴が入学→医者の待遇に嫌気がさして苦痛

とするなら、医学部には結局こんほうがいいんじゃないかと思うんだが

>>104
医学部の受験資格取得に1ヶ月間の病院研修体験を義務付ければ
30％くらいの医学部志望学生が他科目に逃げて、良質な医学生が
獲得できると思われる。

医者に夢もってる奴以外が入学→医者になるための事を学ぶ医学部は苦痛、
　　　　　　　　　　　　　　→卒業してからも臨床経験つむのが苦痛
　　　　　　　　　　　　　　→ドロッポするから苦痛のある時期は限られている
　　　　　　　　　　　　　　（ただしこれは、人による）
医者に夢もってる奴が入学→医者の待遇に嫌気がさして苦痛
　　　　　　　　　　　　→どうしても嫌になったらドロッポする。

ドロッポの道を教えて医学部こいというより医者の辛さを教えて医学部やめたら？というほうがいいのでは？

医者に夢もってる奴以外が入学→医者になるための事を学ぶ医学部は苦痛、
　　　　　　　　　　　　　　→卒業してからも臨床経験つむのが苦痛
　　　　　　　　　　　　　　→ドロッポするから苦痛のある時期は限られている
　　　　　　　　　　　　　　（ただしこれは、人による）
医者に夢もってる奴が入学→医者の待遇に嫌気がさして苦痛
　　　　　　　　　　　　→どうしても嫌になったらドロッポする。
医師免許を有効利用しようとする奴が入学→医師免許取ったらさっさとドロッポ。

受験生が２ちゃんねるみると辛いだろうなー２ちゃんねるみた瞬間夢なくなるしねｗ

宝くじに夢見る奴は２ｃｈ見ないほうがいいね
現実の「回収率」気にする奴は
早いうちに現実しっとくほうが身の為

ただ医者の「資格保持者」なら
最終的にはどこでなにやっても生きてはいける
下手な負債やら家族さえ抱え込まなければね

>>110
開業して失敗し、自殺した医師もかなりいるようだが。

好きな仕事できてる奴なんていねえよ。
例えやりたい仕事に就けても本当にやりたいことやってる時間ってその中の１０パーセントくらいよ。

>>107
まぁ、きつい仕事だっていうのは理解させとくべきだよな。
その一方でドロッポの道もあるということを知っておくことも必要かと。
医学部に来るか来ないかは両方の話を聞いて本人が判断することだから。

>>111
開業もそう
一般人の自宅購入もそう

負債を負債だとわかっていないやつは多いよ
開業医の平均収入＝ﾄﾞﾛｯﾌﾟｱｳﾄの平均収入なら
ﾄﾞﾛｯﾌﾟｱｳﾄの方が優良な経営（無借金）だよ

>>114
借金は心の重圧として圧し掛かってくるからな。
同じ年収でも借金有りの方が遥かに苦しい罠。

昔は現実しらないがゆえに努力できた。現実しると努力できたかは疑問だよｗ

大東亜戦争のようだ

医者になれば万々歳だと思った。･････先輩が羨ましかった。
開業すれば万々歳だと思った。･････患者が来ない、こんなはずではと思った。

そして今、借金と、老後の資金と、従業員のために働いている毎日。　

医師免許を有効利用って、運転免許や英検みたいな感覚なのね・・・

>>119
本来そうあるべきなんだよね
免許は免許道具の一つにしかすぎず
それに多大な倫理感や責任感を多いかぶせるのは卑怯だと思うべき

なんやかんや言って、結局あんたら医者やめんのやろ
説得力全くないで

>>121
残念ながら漏れはもうそろそろやめますよ
金は投資で稼げるから

■３２歳で医者を目指す･･･どう思う??
http://2ch.pop.tc/log/05/02/19/2045/1080449277.html
■今、医学部志望の受験生に目を覚まさせるべきかPt.2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1110168398/
■今、医学部志望の受験生に目を覚まさせるべきか
http://2ch.pop.tc/log/05/03/10/2206/1105769084.htm
■医学部受験開始に当たってのＦＡＱ［医学部志望者以外にも有用なＦＡＱ］
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/7844/2.htm
■医学部再受験を考える方へ、厳しいアドバイス
http://www.orcaland.gr.jp/kaleido/juken/saijuken.html
■医学部受験を始めるに当たって
http://www.geocities.jp/haku_shoukai/saijuken-mental.html
■将来性のある学部はここだ！
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1110634478/
■さるさる日記 - 元暴の医学部再受験〜爆走日記〜
http://www2.diary.ne.jp/user/147539/

>>123
医学部めざしてる人のページみると頑張ろうと思えるなｗ

http://www.geocities.jp/black_cross_saved/index.html
医療について書いてあります。暇だったらどうぞ。

医学に興味はある。医師にもなりたい。
そして医師の中では産業医学を究めたい。

こういう奴は、仕事面のやりがい面、収入面、労働時間面を含めて結構おいしい
人生が歩めるだろう。今医学部にくれば。

医学部に入って、６年〜研修終了時位にビジネスに興味が出てきた奴も
今ならおいしい人生が歩めるだろう。

>>127
甘すぎるなあ、、、経済もまなんでないのにビジネスか、、、
医学の医のじもでてこないとこで活躍できるかよ

>>125
何その馬鹿みたいなサイト？

>>129
つくった奴の知能が低いから・・・

>>129,130
まあまあ、、、医療訴訟の数とかまとめてあって
なかなか医療の現状がわかりやすくなってると思うよ

>>128
経済学部に行けば経済分かるとでも言うの？
あってもすぐ埋まる差。

>>132
コンサルにいくような優秀な経済学部生と一般の経済学部生を
同列にしてはいけない
優秀な経済学部生に追いつくまで経済に素人同然の医者を
外資コンサルが飼っておくかい？？
ＭＢＡとったりした後ならまた別だとは思うけど
それならまあ直で東大経済いくほうがはるかにいい罠

>>128
学校で経済学んでも、実社会じゃほとんど知識的に役に立たない。

ネコ文二が優秀？　京都経済が優秀？　はぁ？
ちなみにおいらの経済独習法。
基本書；孫子・呉子　競争の基本理念をつかむ
発展書；史記など戦争の歴史書　国という組織の生存競争を知る
　　　　（事象が戦争であるため、分かりやすい）
応用書；近代・現代の経済事象でのケーススタディ
　　　　日経新聞などを読む。必ず自分の頭で考える（過去に類似事例はないか、
　　　　何を目的に行動を起こしているのか、制度的しばりなど）こと。
って、もう華僑が何百年もやっていることかもｗ

>>133

736 名前： 卵の名無しさん 05/03/02 16:08:01 ID:wxU6wlub0

＞＞730
>>新聞の記者になりたくて医学部きたり
>>いい会社はいりたくて医学部くるならはじめから
>>東大京大はいったほうがいいと思うけどなあ
>>外資コンサルや金融いきたいなら東大経済いけばよくない？？

東大経済レベルでもトップ外資コンサルなんかは１０人中９人は落ちる。
けど、医学部出身者は実業界では希少価値だからそれ以上の可能性で受かる。
だから外資トップコンサルに関しては１割合格率なら東大経済入れば「いい」って
確率ではないよね？

しかも問題の本質は医学部の場合、経済学部などが最も重要視する就職に関しても、
それらの就職難易度の高い会社に受かりやすいのはあくまで、オプションでしかない
わけ。そのオプション機能のみでも、すでに対抗できるのは東大京大クラスしかないって
いうような使い勝手のいい学部ってこと。

だから学部の価値を生かせば、結構まだまだ使えるわけ。

>>136
コンサルに実際はいって学んだ知識がどこまで使えるか実証
したらまたここに書き込んでね
１３６の書き込みは前読んだけど結局学校で学んだ医学って
コンサルの仕事のどこで役に立つのか
まったく分からないもので、、、

今の医療の現状を考えると医学部でて他の企業に就職するのも悪くないと思われ。

特に
「地方医大卒業生は、地方に」厚労省委員
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1108705677/l50
「地方医大卒業生は、出身大学地方に」厚労省委員
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1108705595/l50

こういう事ほざかれたら医者やめて一般企業に就職しようと思うのも仕方ないと思われ

>>138
確かに。その点は同意
企業でやっていくこともありだと思う
ただ医者蹴ってまで入りたい企業ってすくないよねえ、、
マスコミとかかな？？

奴隷のメジャー科を避けて、マッタリのマイナー科が超人気。

数年後には希望者激増のマイナー科　⇒　キャパ小さいので生存競争激化
今でこそ他業種へ転向する医者が希少価値なので高待遇だが、
マイナー科であぶれた医者が殺到、ここでも競争激化　⇒　低賃金

結局は、医者不足のメジャー科で奴隷の生活が待っている。

>>140
美容健康ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞも含めればいっくらでも儲け口はあるので心配無用
現時点は笑いが止まらんよ、そっち方面は
下火になっても奴隷待遇より悪くなる事はありえんﾚﾍﾞﾙだから
医療じゃないから医師免許不要なんだけど
看板には十分すぎる効果があるわけで

医者が倍になれば、儲けは半分。

これは消防でも知っている理屈。

じゃぁ弁護士はもっと酷いことになりますね。

>>143
数の理屈から言えばそうなのだが、
際限なく増加する「医療訴訟」という美味しい餌がたんとある。

そこが医者と違った強味なのだ。

もうだめぽ。漏れには向いてなかったぽ。医局やめることにしたぽ。
みんな迷惑ばかりかけてごめんぽ。
うう、デプってきた。

>>143
医療費は上限があるからね。
弁護士が増えれば訴訟も増えるから、医者ほどひどいことにはならない。
医療も混合診療解禁されないともうだめぽ。

医者が患部をなおしたって聞いたことねえな。
切って切って、切るばっかしだｗｗｗ

>>140
医者はたいてい奴隷勤務医にあこがれてるから
そこから逃げる奴はそうは増えないよ
マイナー科が増えることはあるとはおもうが
現在増えてるのは女医さんが増えていることと関係あるだけだし
いくらなんでも他業種までだめになるのはないよ
だめになるとしてもかなり先
奴隷勤務医としてがんばる奴は
医師がどれだけ待遇悪くなろうと頑張り続けるよ
だって医師がすきなんだから
漏れには理解できないけどね

帝京出身の医者、なんか、あたま悪そうで医療事故がこわいなあ。

>>147
なになに、相手して欲しいなら素直にそう言えばいいのに。

ID:mA+rftnH0＝医者コンプのヒッキー

外資でバリバリ働ける人は
医学部行くな

>>152
外資にいきたい人は医学部に来ないんだし、そもそも問題ない。
医学部に来たい人は臨床の特に内科、外科は辛いことは知っとくべき。
大学選択を将来に対する投資（特に金銭面）と考える人にとっては、相対的に
みて、医師免許の威力はまだまだ絶大。

再受験についてどう思いますか？

>>154
再受験って言っても、２０歳で大学中退の再受験もいれば、４０歳子持ちという
再受験もいる。
目的も、投資回収重視、やりがい重視など様々。
国立か私立かで学費も変わるし、学士入学で４年間卒業かでも違う。

それだけではこたえようがないのでは？

>154
過去ログ読んでみたら？
■３２歳で医者を目指す･･･どう思う??
http://2ch.pop.tc/log/05/02/19/2045/1080449277.html
■今、医学部志望の受験生に目を覚まさせるべきかPt.2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1110168398/
■今、医学部志望の受験生に目を覚まさせるべきか
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1105769084/
■医学部受験開始に当たってのＦＡＱ［医学部志望者以外にも有用なＦＡＱ］
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/7844/2.htm
■医学部再受験を考える方へ、厳しいアドバイス
http://www.orcaland.gr.jp/kaleido/juken/saijuken.html
■医学部受験を始めるに当たって
http://www.geocities.jp/haku_shoukai/saijuken-mental.html

>>149
ところが、学校時代の成績はそんなでもないが、実際の医療の現場で
その手腕を発揮する人もいる。
学校型天才ばかりが良い医者になれるわけでもないということだな。
学校の勉強はカラキシダメだが、ある方向の仕事では天才的な才能を
発揮する人がいるのと同じ。
そういうのが医者でもたまにいる。

たまにしかいないところがミソ

医者は、なんだかんだ言っても、学校型秀才（天才ではない）の必要はある。
その上で、プラスアルファがないとだめ。
学校のお勉強すら出来なかった奴が、あの膨大な医学知識を覚えられるのか？

>>159

しかもその膨大な医学知識の習得だけでアップアップになっていると、
患者への気配りがないとか批判される。
十分に余裕を持てるだけの知力が必要とされるわけだ。

東大合格クラスの受験生が大量に医学部に入学している現状は
当の受験生にとっては悲劇かもしれんが、患者にとっては大きな
メリットがある。
今後医学部の人気が急落して、より学力の低い学生が多く入学するようになると、
・最低限の医学知識はあるが、人と接する余裕がない
・人あたりはよいが、医学知識がまったくない
この２タイプの医師しかいなくなりそうな悪寒。

覚えきれない膨大な医学情報は脳外記憶装置に覚えさせ、そのつど取り出せばいいじゃん。
　オレはそうしている。

脳外記憶装置から適切な情報を引き出す能力にすら欠ける人材が
医師になる危険性を危惧しているのですが＜医学部凋落
世間の平均的な知的レベルは驚くほど低いですよ。

このスレ見てると大変そうだな・・・・。

ぶっちゃけ医以外の人間を見てても十分大変そうだ・・・

医学部以外ならどこがいいでしょうかね。
医学部に進学して、医師免許を有効利用して生きるのは結構おいしい気
がしますが。

自分が好きな学問をするのが一番ですよ。医学自体は範囲も広いし、面白いと思います。学問を金儲けの手段と結び付けて考えるとよくない。

歯医者が儲かる

優秀なみなさん、やはり医学部を目指しましょう。
でも、決して医者になってはいけません。
医師免許を利用して、如何に要領よく生きるか、それだけを考えましょう。

医師免許で要領良く生きる道を模索する奴らが増えた方が、結果としてメジャー科
の待遇改善につながる早道かもしれない。

>>169
ストぐらいしろ！

大学入試二次試験の難しい数学の問題を全部解ける必要はないが（実際のところ
それで合否が決まることも多いが）、ｾﾝﾀｰのように常識に近いことを9割答えられる
人の方が医者に向いてると思う。

>>170
そんな根性、医学教育ですっかり奪い去り医者の愚民化政策に成功した
厚生労働省の勝ち！！！

いま、医学部志望の受験生として目を覚ますべきか

これが私の大問題です。

>>173
今医学部志望の受験生はそんなこと悩んでないでとっとと受かれ。
入ってから逃げ道はあるから、入学してから悩んどけ。

目を覚ました所で他にやりたいことが無い奴は結局また苦労するよ。

>>175
そうそう、医学部入るまでに目をさますのは至難の技

じゃあ死ぬまで眠ってろ！！！

>>177
死ぬまで眠ってる方も数多くいらっしゃいますが
残念ながら漏れは目が覚めてしまいましたｗｗ

高校時代の友人で理３現役で行った奴がいるけど
理３入るような優秀な奴が
こんな割りに合わない仕事やってていいのかと思う

>>179
いや、本当に頭のいいやつなら医師免許使って上手く儲けるって。













　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　チンポ皮切り医に転職するとか

理�Vレベルは別に金のために行くわけじゃないでしょ。
しかも灘開成なんかが多いんだから、ＯＢも多いことだし、偏差値エリートが
必ずしも金持ちになってないことなんて知ってるんだしさ。

　j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;; 　　　　医者になれば余裕で年収２０００万円
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 　
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

どうやらメールで厚労省が意見を聞いてくれるらしい。
↓
http://www.mhlw.go.jp/public/bosyuu/iken/p0318-2.html

でも同意権の人がある程度まとまっていないと黙殺されそう。
スレ立ててみんなで意見を出し合ってそれをまとめてみんなでそれを元にここへ意見しよう！
組織的にある程度意見が出れば多少は影響あるかも。
誰かスレたててくれ。

だって医師免許持ってれば、本書きゃ売れるし、なんでも応用出来そうでいいじゃん

農林省の課長やめて医者になった御仁がいるけど
普通やめるか？

官僚、マスゴミが日本の国力衰退の原因になる
優秀な理系の医学部進学熱を覚まして
他の理系学部へ行かせよう
と画策しているスレはここだよね？

>>179
医学部卒の中で
理�V卒が一番平均年収低いと聞いたことがあるぞ。

和田秀樹の本の中にも、医局というところで才能に見合わない暮らしを
していると揶揄されているし。

日本の医療の現状
http://www.geocities.jp/black_cross_saved/index.html

まあ、医者の未来はやや薄って感じ。

理３行くぐらいの脳みそあるなら
漏れは文１行って在学中に司法受かって
官僚か渉外、外資行く

旧帝総計東工レベルの理工系の何割が、メーカーリーマンでブス嫁にあたらず、年収800万に届き、何年間そのポジションにいられるのかわかっているのかね？
医師が奴隷？とんでもなくわがままで図々しい奴隷だこと。

>>189
>>旧帝総計東工レベルの理工系の何割が

国立医学部逝けなかった残り滓。
医者より悪くて当たり前。

医者より稼いでいる椰子、アフォのくせして許せん。

ホンダでアシモ創ってたほうが楽しそうだな

ドロップアウトした医者って結構いるもの? 5人目
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1107415830/

>>190
そうくると思ったよｗ

＞医者より悪くて当たり前。
だから、それに気がついて再受験するんでしょう？
要するに『目が覚めて』医学部を志望し直す。
で、１〜数年かけて晴れて医学部、ってね。
東大理１、京大の素粒子理論、宇宙論の連中なんて医者なんて馬鹿なくせして、良い思いしやがってって言ってるよ。

＞医者より稼いでいる椰子、アフォのくせして許せん。
そんな理不尽なこと世の中いくらでもあるのに・・・
まあ、マスコミ、商社はもらいすぎだがね。

>>193
>>東大理１、京大の素粒子理論、宇宙論の連中なんて医者なんて馬鹿なくせして、良い思いしやがってって言ってるよ。

医学部はいれなかった低頭脳椰子が、負け犬の遠吠えだ罠ｗ

>>まあ、マスコミ、商社はもらいすぎだがね。

そうだそうだ、ホント貰いすぎ。
世の中から理不尽なことなくそう。
とにかく医学部の学生が最優秀の頭脳なのだから。
医学部はいって、勝ち組になろう･･･

>>194
商社で高給もらう期間なんて限られてるでそ。
退職まで商社にいる椰子ってほんのわずかだし。

>>195
そういう連中を引き合いに持ってこなきゃ医者には太刀打ちできないんだよ。

>>196
てことは医者はまだまだ恵まれているって事ですな。

>>197
当たり前だよ。
日本の最高学府を出た最高頭脳が集まっているんだもん。

恵まれていなけりゃ話にならん。

＞日本の最高学府を出た最高頭脳が集まっているんだもん

うは〜　最高水準の研究成果を出してから言ってくれ
暗記力が最高水準だっただけだろが

>>199
旧帝医学部以上の頭脳が「揃う」学府を具体的に出してから言ってくれ。

暗記力以外の頭脳も全て含めた総合レベルでだ。
研究成果というのは卒業してからのことだ。

>>199
いまどきＨＤ容量１００Ｍ
だとＣＰＵ何積んでてもただのごみだけどな

>>187
あの人たちは医局で出世考えるから
平均年収が低い

医学部は頭いい奴が多いが
その頭のよさを利用する頭のよさは持ち合わせていないようだ
それが医師の現状をつくりだしている
結局医学部のきてる奴らはあたまいいのかあほなのか分からんね

>>203
優等生ばかりでワルが少ないのだ。
患者を札束と思えるワルは、すぐウハになれるが多くの医者は心の中で軽蔑している。

ワルに徹すれば、こんなに儲かる商売は無い。
裏商売の連中が参入したくてウズウズしているのも無理は無い。

>医学部は頭いい奴が多いが
その頭のよさを利用する頭のよさは持ち合わせていないようだ<

本当にそのとおりだと思いますよ。東大医学部出ても、駅弁新設医学部出ても
やってる事は全く差が無いのです。確かに、東大医学部出たＤｒは記憶力は凄い
と思う。でも、臨床ではそれほど差がつかない。現状を理不尽だと思っている
のは東大医学部出身者じゃないですか？。18歳の時、受験生の最上位にいたのに
何で社会に出たら（医者になったら）他の平凡は連中と同じ仕事をしなければ
いけないのかと思って居ますよ。きっと！。「中学高校のあの6年は一体何だった
のか。こんなことなら理学部や工学部行ってノーベル賞級の仕事をしたのに！」
と思っていると思いますよ。

損な思いも開業して数万人の諭吉を前にすると消えますよ｡
だから『学問のすすめ』なんですよ｡

開業したら、すごい勢いで諭吉さんが飛んでいってしまうのですけど・・・
どうしたらいいでしょうか？

>207
樹海へ行け

あううう・・・

127 名前：115[] 投稿日：05/03/03 19:33:32 ID:rhx6QC59O
俺実は>>121に書いてあるように、医者よりも堀江とかビルゲイツみたいな起業家目指してるんだが、
じゃあ理�Vなんて目指すなよって思うかもしれないけど、 理�V合格してその後の人生、成功するために必要な自信をつけたい
医者になりたいだけなら理�Vなんて目指さない

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1108928003/


離散目指すより、文１→官僚→外資金融
で行ったほうが起業家への近道だよ、坊や

直接そのスレに書いてやれよチキンｗ

医者なんて、犯罪予備軍＝ちんぴら。
やくざものの仕事ですよ。
(教育まま)

起業して、企業オーナーになる道を歩むのが
「正しい生き方」です。
まちがっても、やくざ、ちんぴらの道に迷い込まないように。
(社会倫理)

やくざがこぞって起業している件について。

やくざ＞いしゃ、ってことでしょ。

まいにち、まじめに働くと、犯罪者になるような仕事は
「やくざ」としか、表現できません。

医学部の授業に、
「ムショでの過ごし方」「闇社会での掟」
「前科者の生き方」「しのぎのコツ」
って講座を、追加しないとね。

コレまた露骨なコンプレックス持ちですね＾＾；；

現実でしょ。
医者の置かれてる現状をみれば、
「医者の適性」には、ヤクザ体質が不可欠。
なにせ、毎日が綱渡り。前科者の汚名に負けない
立派なゴクドウこそ、最適でしょう。

妻は３４才、スタイルも良く美人。セックスは開発されてて潮吹きまくり。
料理上手で従順。子供３人カワイイ。よく遊ぶ。テニスを始めた。
年収８５００万。ローンなし。（家土地は親から３８０坪、豪邸）、貯金は一昨年位に
３億越えた。今は外貨建てのものなんかもあるからな、正確な額はわからん。
仕事では地位も出来て、名前も上がって、思い通りにいっている。
クルマは新型ＳＬ５００、ＢＭＷ５３０（妻の）、フェラーリ３５５赤、ランクルシグナス。
最近２３才と２６才の愛人が出来た。出会いサイト系ね。巨乳ちゃんと長身モデル系ね。良いもんだね。
本は年に30万くらい買う。読書は好き。映画は確かにスカパーのみだな。
旅行は５月ハワイ、８月タークスカイコス諸島。年末は・・メキシコとカリブ海へ。
帝国ホテル、パークハイなんかのホテルで、ウエイトトレーニング、プールでは１５００ｍが日課
その後セックス、梢か吉兆で食事。楽しいね。
服はエルメス、アルマーニが好き、ポール・スチュアートで今日冬物のスーツを
買ったよ。腹も出てないし、ベンチプレスで７０キロ（情けない）上げれば胸も厚いよ。
去年、某高級飲み屋で喧嘩。オモテにでてから暗がりで２５，６のガキの歯を折った。１５年
前から趣味で始めたボクシングが生きたよ（メリケン持ち歩いているんだ。こんなこともあ
ろうかと。ナイフと特殊警棒もクルマにはあるよ）
速攻で逃げた！　これが一番楽しかった。凄く興奮したよ。
梢の料理より、若い女とのセックスより、フェラーリでのドライブより、日経２２５
先物とオプションで、年に２０００万稼ぐより興奮した。
機会があったら、またやりたい。

でもバレルとな・・メンドウ、これだけが不満。
金も力も女も若い頃にはなかった。好きなだけオメコが出来て、旨いものを金を気に
せず食えて、好きなクルマに乗って、精力も弱らず誰にも頭を下げないで済む。
今が最高だね。

↑
こいつあちこちにコピペしてやがる。市ね。

話の腰を折るようで済みませんが、質問したいことがあります。東大文�T→高級官僚という図式が成り立ち、このスレでもちらほら見受けられますが、医学部からでも�T種国試を受けて官僚になることは可能なのですか？

ありえません
１０００％ありえません

やるか、やらないかは別として、可能だと思います。24歳なら国�Tの年齢制限にも
かからないから受けられますよ。受けたら（あの記憶力だから）殆ど受かると思いま
す。でも、医師免が有ったらそのまま厚生労働省に入れます。キャリアになれるか
どうかは別です。国�Tが有ったら高級官僚になれる可能性は非常に高いです。

結局のところ、奴隷のような労働の割に給与が良くないと言われる医師よりも弁護士や公認会計士、官僚の方が優位にたっている（良い仕事である）ということなんでしょうか？最も返事がYESでも医学部受験はあきらめませんけどｗ

>>225
多分、受験生が医者という業界に入る前に分かってないのは訴訟リスクだよ。
弁護士と医師が同じ年収1000万でも意味合いが大きく違う。
訴訟を援護する側と受ける側・・・差は歴然だよ。

私もそもそも人助けとなり給料もらえるいい仕事と思って大学に入ったが、
今は、職業として成り立っていない部分も多々あり、医者は多少はダメだと思っている。
さっさとプライド捨てて自由診療か、楽な科に逃げますがね。

ここのページにも多少書いてるからどうぞ。
http://www.geocities.jp/black_cross_saved/index.html

そしておやすみ。

>>226
ありがとうございます！参考にさせて頂きます。

問：今、医学部受験生なんたらかんたら…?
答：はい。
私は駅弁医学部中退し帝大の工学部に入りました。医者は適性が無いとﾀﾞﾒだね。私には適性の欠片もありませんでした。
パパ、ママ、ｺﾞﾒﾝよ。孝行できないかもしれん…

会計士→２５までに受からないと就職浪人　大手監査行けん
弁護士→ローのおかげで今後競争激化　
医者→医局糞だし訴訟地獄
官僚→若いうちは激務薄給　それさえ耐えればあとはまったり

>>228
適正の最たるもの。

人と話をすることが苦痛ではない、
特に、ＤＱＮに対してもキレずに相手ができること。

出来ないやつは、ドクハラで訴えられること必至。

一番勝ち組なのは、若い時に宝くじ当てて遊んで暮らしてる奴という結論だな。

受験板で若い年齢で800万もらっているって言う大手商社マンがいろいろ語ってるけどさ、
営業職って言うのも大変だね。
金貰おうと思うならそれなりに仕事しなくちゃいけないってのはどこも一緒だ。

商社はマジ大変そう
酒飲めないと駄目な気が

>>230
正しいね。引きこもりには普通の医者は無理。
引きこもりだった俺が言うのだから間違いない（w

官僚→30からが華、20代は我慢しる

戦後の地主制度廃止で、タナボタで土地をもらった
小作人がスーパーに土地を貸したり、賃貸マンション
を建てたりして、遊んでいてもキャッシュがはいる。
跡継ぎに資格、学歴必要なし。
こんな家に生まれたかった・・・

実は今の日本では、それが最強の階級なんだよね
医者は逆立ちしても土地持ちにはかなわない

一生かかっても猫の額ほどの土地しか買えないでわずかなキャッシュしか手許に残らない

>>237
「医者」って部分を他の職に置き換えたって多くは同じ結果。
能力の無い人間が何贅沢いってるんだか。

相続税１００％にすれば、世の中もっとましになると思う人
手ｪ 挙げて　↓

>>239
抜け道はたくさんあるぜ！！

風俗店を開くとか？
一人医師派遣会社を設立するとか？

有限会社をいっぱい作るんだＹＯ！

なぜにそれが有効？？？
別にいいことないじゃん　先輩も３つもってるが

国・地方の借金、政府短期証券含めれば1000兆円超に

　財務省は22日の参院財政金融委員会で、2005年度末の国と地方の
借金総額が1093兆円になるとの見通しを明らかにした。
　上田勇財務副大臣が民主党の富岡由紀夫氏の質問に答えた。
国の借金の総額は888兆円、地方は205兆円。国内総生産（ＧＤＰ）の
二倍の規模になる。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050322AT1F2200U22032005.html

一生懸命勉強して、ストレートで名門大学医学部に入って、美人な看護婦さんと結婚しよう！

官僚は40まで恵まれんぞ

>>245
ドサクサ紛れに、何を書いているんだｗ。
本当にやっていることが某民族にそっくりニダ。

＞受験板で若い年齢で800万もらっているって言う大手商社マンがいろいろ語ってるけどさ、
＞営業職って言うのも大変だね。
＞金貰おうと思うならそれなりに仕事しなくちゃいけないってのはどこも一緒だ。

MRもねｗ

248≠189

まあ、リーマンは医者にすごいコンプレックスあるらしいのだが
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1088546583/l50

俺は同窓のリーマンたちに激しくコンプレックスあるぞ

東大文一→東大法→司法試験合格→官僚∨裁判官∨渉外弁護士が最強
官僚は、天下りがおいしい
裁判官は、まったりで高給
渉外弁護士は、弁護士が3000人になろうと5000人になろうと高給（アメリカで実証済み）
旧帝医学部にいく能力があるんだったら、東大文一受けたほうがおいしいって

↑東大法以降の確実性が低い

東大法出て刑事事件やる人は、物好きな人
東大法卒の弁護士の多くは企業法務を担当しています
ライブドア対フジテレビで話題になりましたね
企業法務をやるには一流事務所に入る必要があります
一流事務所には東大法卒（これからは東大法→東大ロー卒）しか入れません
弁護士が増えても東大法卒の数は限られているのだから、大きな影響はありません
弁護士の世界では事務所の就職のときに学歴が重視されます
学歴差別は官僚以上といってよいでしょう

そうですね、確実性を重視するなら、医者でしょう

東大法以降の所で勝ち上がって行ける才能と努力ってよっぽどのものだと思うよ。
文一受かったぐらいでその未来が自分の物だと思うのは甘いと思う。

所詮文一にも入れなかったサラリーマン達の戯言ですから・・・

渉外弁護士の大手ファームはそもそも東大法卒は前提でその中での過労死寸前の競争
でさえ、生存率は８年で３割といったところ。

高給という額がもらえるのは、１０年位いないときついので確実性は低いな。
官僚は東大法でも皆が内定取れるわけでもないし、官僚といって皆がイメージするのは
上位官庁のみで、官僚の中でもさらに全体の３割位だよ。
さらには２０代の給料は医者どころか大企業のサラリーマン以下。労働時間は勤務医以上。
若いうちにそれなりの生活したいならちょっとね。５０歳過ぎて威張ったり贅沢したいなら別だけど。

このように上記の職業はもちろん魅力的ではあるがバラ色ってわけでもない。

今天下ってる連中って昭和50年（1975年）とかの入省組だよなあ
当時は官民馴れ合いで、世界で最も成功した社会主義と揶揄されるくらい
いちいち政府が民間に干渉していた時代
そんな大昔の遺物です

今の20代職員が天下り年齢に達するのは2030年以降だけれど
今の時点で役人の存在意義が失われつつあるのに
2030年に天下りなんて制度が残っているとは到底思えない

>>258
重箱の隅をつっつくようですまんが、勤務医以上の労働時間って本当かいな？
72時間連続の書類書きとか？

>>260
省庁によっても違いますが、一般的に若い官僚は労働時間は長いです。
法案作成や議員質問の回答作りなどは、もしミスをしたら国家的損失をこうむる場合も
あるわけで、神経を使います。忙しい季節には３日で４時間しか寝てないなんて人は普通にいます。
普段でも終電で帰れないことも多く、夜中や休日の呼び出しもあります。
金曜日に渡された膨大な資料を、月曜日に「ところであれはもう読んだ？」と聞かれることも（ｗ。
ちなみにほとんどの省庁でこれらはサービス残業となってます。

研修医は義務化により、病院によっては救急当直の次の日は休日となるなど、数年前に比べ相対的に
勤務は緩やかになり、またラクな病院を選択できるのも可能になりました。
官僚については、入省数年の激務はまず覚悟しないといけないでしょう。

>>260
若い官僚はほぼ例外なく激務だが、勤務医の場合、４割のマイナー科をはじめ世間の
激務のイメージとは違い、一般サラリーマン以上に早く帰る一群も存在する。
もちろん勤務医で且つ激務職場を選べば、そりゃスゴイ激務でしょうが、それが、勤務医の
労働形態の全てではないです。

また研修医はスーパーローテで精神科や保健所なんかも必修項目なんで、構造上２年間ずっと
激務ってのはないです。半年間激務で、しばらく９時５時生活とか。
そんな感じで昔の研修医とはちょっと違った世界ですね。

旧帝医学部の連中がマイナー・マッタリで人生満足するのかな？

>>261
枡添要一に言わせれば、ドキュソ政治家やつまらん上下関係のおかげで
労働効率が悪くなってるだけだそうな、官僚の拘束時間。
その意味ではドキュソ患者に拘束されて睡眠時間奪われてる小児科や
救急の勤務医にも同じことが言えそうだな。

>>264
確かに官僚の労働効率は悪いよ。効率良ければあんな拘束時間にはなりえない。
拘束時間長い日本の勤務医に似てる部分もあるね。
自民党の有力議員から「あの件はどうなってるの？」と１本電話があっただけで、
全ての作業を中断して資料を集めてはせ参じることになる。
で、その後帰って来てから作業の続き。これによっていきなり徹夜なんて珍しくも
ない。ホントは国会答弁の資料なんてあそこまで官僚が用意する必要ないと思うけどね。
ただ自分の担当箇所に何らかのミスがあった場合、影響は大きいし出世にも響く。
出世レースや狭い人間関係のストレスは医局以上とも言える。なぜなら官僚の場合もし職場が合わない場合
退職のオプションしかないから。医師の医局脱退より覚悟がいる。医師はホントにきついならドロッポでもというより、
（ドロッポだからこそ）高給が保証されるセーフティーネットがあるが、官僚の退職は外資などの良く言えば一流、悪く言えば
非常に労働環境にストレスの多い職ばかり。昔から過労死や自殺が多い職場と言われているのも頷ける。

コネあるやつが早稲田か慶応入って
電博、商社、キー局入るのが最強

>>266
まあそれ言ったら、大病院の息子が私立医入って後継ぐのが最強とか何でも言える
けどね。要するに親が金持ちならいいって話でしょ。
そりゃそうだけど、大学受験のみで得られるコストパフォーマンスを測る上では意味を
なさない議論だね。

結局再び「士農工商」ですか・・・

沢山人間がいて
序列がないことのほうがおかしいだろ

歯医者以外はカス
歯医者以外はカス
歯医者以外はカス
歯医者以外はカス
歯医者以外はカス
歯医者以外はカス
歯医者以外はカス
歯医者以外はカス
歯医者以外はカス
歯医者以外はカス
歯医者以外はカス
歯医者以外はカス
歯医者以外はカス


歯医者以外はカス

医者以外の職業でこれってのはもはや東大文�T入って、渉外弁護士や官僚になる位
しか出てこないなぁ。

しかも渉外は外資以上のクビ切りリスクありだし、官僚は２０代の安月給。
両方激務だしね。まあ官僚は天下りした後はマッタリ高給が待ってるが、それって今の
受験生からみたら４０年後（笑）。

現時点で保証はできないでしょ。
せめて１０年後とかそん位のスパンでなけりゃ、複雑化した時代では難しい。

http://www003.upp.so-net.ne.jp/medical/
電波が医者になると、こんな目に遭う時代になった。
悪いこといわないから他の進路を模索汁。
とくに三流私大を目指してる香具師。待つのは地獄（鬱

僕は道を歩いていて､ときどきｸｽｯと笑うことがある｡
｢ああ､自分は天下の旧帝大医学生なんだ｣と思うと､嬉しさがこみ上げてくる｡
旧帝大医学生に憧れ入学してからから2年｡ 医学部に合格したときのあの喜びがいまだに続いている｡
｢将来日本の医療をになう最高の人材である旧帝大医学部生｣･････
その言葉を聞くと､僕は自然と身が引き締まります｡
知名度は全国的｡偏差値、研究すべてにおいて並びなき王者｡
素晴らしい実績｡余計な説明は一切いらない｡
ただ周りの人には｢旧帝大医学部です｣の一言で羨望の眼差しが｡
合コンのたびに繰返される女子大生たちの肉弾攻撃｡

医学生になって本当によかった｡

273は脳内
かなしいな、をい

>>272
３流私大目指してるのって、そもそも実家の病院やクリニックの後継ぎがほとんど。
ここで何言ってもあんまり意味なくない？
後継ぎ以外なら、学費の元は取れないことなんて分かってる。
それでもその学費を出せるんだから、そもそもすごくお金持ち。やはり一般的な話ではない。

医学部にいくかどうかかで悩むのは、主に国立医以上。だから医学部の代案は東大京大が普通で、
センター失敗した場合、浪人せずに東工大を考えるかどうかとかそんなもの。
だから東大京大東工などと比べ国立医はどうかという議論だと思えばいい。

>>273
君こそ未来の272のリンク候補でつw
吊し上げられてる医者全員が国立医卒。
がんがって今のうち女食っとけ。

>>276
ただ臨床行為をしない職種でさえ、医師免許があるってだけで高給が保証されてる以上、
医学部進学自体はやめとけとは思わないな。
他大学に進学してサラリーマンになる位なら、医学部からサラリーマンになった方が、高給な
可能性が高いし。

訴訟リスクの高い科に進むってことと、医学部に進学するってことは分けて考えた方がいいね。

>>277
むしろ分けて考えろということを啓蒙すべきでしょ
医学部＝医者（保険診療）という価値観が浸透しすぎだし
そういうのしか実際医学部に入ってないでしょ

>>278
確かにね。
医者も興味があるけど、サラリーマンになるのもいいなと考えてるような受験生には、
医師免許を持って、製薬なり保険なりの会社員を目指す方が、就職率も給料もいいってことは
もっと知られてもいいかもね。
これからの受験生なら俺とも競合しないし（ｗ。

>>274>>276
超超超有名コピペにマジレスかなりｶｺﾜﾙｲ。

朝日新聞もらい過ぎ
何じゃこれ

http://www.asahi.com/shimbun/saiyou/info/taigu.html

巨悪を隠し、国民の目を真実からそらす

それが現代日本のマスコミの天命。
巨額の報酬は口止め料じゃよ・・・

ほっほっほっ

東大法→裁判官が最高です
給料は公務員で最高クラス
裁判官は5時に帰れます
判決は家でもかけるので
また、権威も非常に高い
毎日、新聞の一面で判決が取り上げられています
官僚の地位が低下している現在、裁判官は国会議員に次ぐ地位にあります
裁判官のデメリットとして、転勤が多いといわれることがあります
しかし、東大法卒の裁判官は、最高裁判所や法務省に勤務したりするので東京周辺にいることができます

東大文一が難しいという人は、地元の国立大学法学部→県庁がお勧めです
副知事になることも十分可能です

Aさん　パチンコ店経営者(中卒)　年収９０００万
Bさん　財務省事務次官(東大卒)　年収１２００万

絶対Aのような人生を選ぶよな？？みんなも
まさか、Bのようになりたいと思ってるアフォはいないよね？？ニヤニヤ

パチンコ屋はKだからいやです

週刊ダイヤモンド　生涯賃金

９億円　開業医
５．５億〜６．５億円　経済官庁１種官僚
６億円　裁判官・検事
５．０億〜５．５億円　在京キー局総合職
４．５億円　最大手損害保険会社総合職（マリンのこと？）
４億円　弁護士（ただし年金・退職金・各種手当てなし）
３．５億円　メガバンク大卒総合職　勤務医師
３億円　私立大学教授
３億円　大手電気メーカー大卒総合職
２．５億円　上場企業総合職平均
２億　大卒サラリーマン平均
０．９億　フリーターで一生働いた場合

2005年灘高　進学実績　卒業生215人（理系162人、文系53人）
http://www.moon.sphere.ne.jp/nada-h/daigaku_goukaku17.htm
●東京大学100人（現72人,浪28人）　 理�V21人（現18人）
●京都大学052人（現34人,浪18人）　 医医22人（現19人）
●他国公立医38人（現14人,浪人22人）
　　-大阪大学（医）14人　神戸大学（医）07人　九州大学（医）01人
　　-名古屋大（医）01人　東北大学（医）01人　東京医科歯科大（医）01人
　　-京府医大（医）03人　大阪市大（医）04人　岡山大学（医）03人
　　-信州大学（医）01人　徳島大学（医）02人　
----------------------------以上190名（88%)---------------------
●他国公立大16人（現4人, 浪12人）
　　-大阪大学（歯1人, 工1人, 理1人）　神戸大学（経1人, 工4人）　東北大学（理1人）
　　-筑波大学（第二学部1人）　九州大学（経1人）　大阪市立大学（経1人）
　　-大阪府立大学（工1人）　東京農工大学（工1人）　岡山大学（経2人）　
----------------------------以上206名(96%)---------------------
私立進学は１０人程度

>285
事務次官の給料、間違っているよｗ

定年なく働きつづけるやつらと
途中でﾄﾞﾛｯﾌﾟして退職金でｳﾊｳﾊな連中と一緒にするなっ中の＞生涯

>>289
東大文一コンプの落ちこぼれフリーター医師（金沢医科大学卒）ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(
ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

事務次官は天下ってからが本番だからな
定年後４，５年でなみの労働者の生涯賃金くらいいっきにもらってる

老後を楽しみたい奴にはうってつけだね。

事務次官なんて各年次１人出るか出ないかのような超難関だろｗｗ

だからそういう連中を引き合いに持ってこないと医者には太刀打ちできないんだよ。

東大文�T入学→国�T合格→官公庁内定→順調に出世して事務次官。

これ東大文�T６００人のうち年間１０人程度いるかいないか。
医学部進学して年収１億円以上いく確率のがはるかに高いな。高額所得番付の医師の
割合から見ると。
確率的には旧帝医からアメリカ留学して、アメリカのメディカルスクールの教授になり、
学会の地位と、収入（アメリカの教授は年収５０００万以上は普通）も確保する確率なんかに
近い。

官僚は退職前の最後の７年、その後の天下りがなければ激務薄給ってだけだからな。
今からの受験生に３５年後のその待遇を期待させるのは時代背景からいってキツイ。

>>296
じゃぁ東大文�Tの６００人が
理�V受験して１０人受かると思う？
別に旧帝医でもいいけどさ

あれ、今国民は２極かしてるんだろ
公務員だって、規制緩和とは裏腹に天下り先の増加・高給枠の拡大が進行してる
ことは新聞にだって載ってるよ
大阪みたいなのが大々的に取り上げられるけど、実はウマーな公務員激増中よ
うちの叔父もほくほくだもん

>>297
１０人は受かると思うよ。偏差値から計算しても。
東大文�Tのトップ１０は日本の文系の上位１０人ってことだからね。
東大が他の大学と違うのは上位層は天井知らずということ。

ただ下位層だと地方国立医にも最近は負けてたりするが。

>>298
公務員のおいしいって所詮官僚のトップの事務次官でさえ５８歳で１年間だけ
年収２８００万って話じゃん。

その位なら現時点でコンタクト眼科やレーシック専門の雇われ開業医でも年収３０００万
なんだから２０代でもらえる。それ１０年続けて５８歳まで分散投資で預金、外貨、投資信託
なんかにまわせば５８歳時点には結構な額になる。

58歳以降も４，５ｋがずっと続く。死ぬまで続く（もちろん実働は伴わない）
ま今の子供たちの時代も変わらんとは思えんが、少なくとも今後２０年は
勝ち組公務員のお手盛り体制は変わらんだろう。
首相も公認してるからな。

>>293
あと子孫に蓄えを残したい奴とかなｗ

日本の医療制度では先端医療を行おうと、給料は良くならないし研究なんかに手を出せば
バイト時間が減る分給料は減る。
だから旧帝医卒で大学病院で研究しながら先端医療をしている人達は最も偏差値から得られる
リターン効率が悪い人達とも言える。

けどその一方医師免許ってのは強力で、お金を稼ごうと思えばこれといった専門技術がなくとも
稼げる分野は多く、この辺に気付いて自覚的に行動いている医者は最もコストパフフォーマンスのいい
集団とも言える。
だから医学部ってのはこのコストパフォーマンスの両極がいるところなんで、そのどっちに目を向けるかで
医学部のオススメ度は変わってくる。
ただ自分個人の意見ではコストパフォーマンスのいい道は誰でも選択可能という意味で、自覚的に医学部に
進学するのが最もオススメな道。

マトモなお医者さんはせいぜいプライドを高く持って奴隷労働に従事してください。
プライドを捨てて町医者をするなんて言語道断ｗ
帝京医学部出身者と同じことなんてしないでね。

>>301
官僚ってのは天下り後に、退職時点の収入が目安でそれに退職金がつくので、
事務次官までいった人は年収２８００万＋退職金なので、年収４０００万計算
でいいと思うが、課長で終わった人は年収１９００万＋退職金なんで年収２５００万程度
が続く計算でしょ。

でも見方によっては医者ならやり方によっては２０代に稼げる額なんだよね。
５８歳になってたくさんもらっても２０代３０代の頃の思い出が書き換えられるわけではない。
そこが微妙なとこ。

事務次官までなんて絶対無理
ナレネー

>>306
優秀かどうかもあるし、年次とかのタイミングもあるし、自分と懇意の有力政治家が
失脚したら自分も出世できないとかいう生臭い部分もあったりと、運もでかい。

１８歳時点で４０年後の目標にするには不確定要素が多すぎだな。
だからホントに好きな人がやればいいんだと思うよ。

>>305
確かに。年取って金がないのは困るが大金あってもそれほど楽しくない。
だったら、２０代、３０代に遊ぶ金あったほうが人生楽しい。
医者弁護士の生活を比較したとき（よっぽどの大物は別だが）
全体的に医者の方が家族も含めて優雅な生活というか派手な生活をしている
場合が多い気がする。これは将来が比較的安定していて大学生活、その後の
２０代を楽しく過ごした医者と、大学生活それから卒後何年も将来不安に
思いながらも必死に司法試験合格に向けて勉強してきた弁護士との差かなと
思ってしまうのだが同だろうか？

若い医者が金を持ってるなどと吹聴するあたりが
イタすぎるよ・・・あんたら

>>309
別に若い医師が金持ちとは書いてないでしょ。
ただ医師免許があれば若くてもそれなりの高収入を得ることは比較的簡単という事実を
書いたまで。

因みに金持ちの定義は各自様々だろうけど、研修医の半分以上が市中病院を選択する現在、
そのまま市中病院勤務という医師も増加中だし、普通の大企業のサラリーマンに比べ医師は
２０代では比較的高収入といえるのでは？
２０代で年収１０００万以上の医師なんて別に珍しくもないが、２０代で年収１０００万いく
サラリーマンは外資などの高リスク職の例外を除けばキー局やトップ商社の上位組くらい。
これらは１流大学でも非常に少ない内定数。理系なんかでは大半はメーカー勤務だし。

>>309
人によりけりだけどね。
私の知っている範囲ではバイトとかしてなくてカツカツの人もいれば
バイトしていて卒後２年目で８００万〜９００万稼いでいる人もいるよ。
サンプル数が少ないのでこれが実態とは言いがたいが。

>>309
研修医義務化の法改正に伴い、貧乏研修医というのは日本から絶滅した。
月収３０万程度は保証されたからね。
もし貧乏な若手医師を探したいなら、研修後に大学院にいき無給に近い状態の数年を
過ごしている医師でしょう。その院生でさえ医局の方針でバイトし放題のところはむしろ
金持ちだったりするから、院生や薄給の大学病院勤務でバイトのあまりいけない医局を選択した
人達っていう結構限定した感じになるね。

某大学の老人科なんてバイトしまくりを教授が率先して応援してるので、医局員の最低月給が１００万
なんてとこもあるから、大学病院がすべて薄給ってわけでもない。
大学病院勤務のバイトは外勤といって法律で認められた労働形態だしね。

>>312
まぁ、あまりここで貧乏じゃないというと世間からまた反感買うからこの辺にしとこうや。

>>313
そうかも（ｗ。
ただ世間のイメージに反して若い医師は貧乏だぞなんて言う人は、研修医義務化３０万保証
とか、無給よりもバイトできるかどうかが重要とかいう医師の世界を知らずに、１部のみをみて
全体を語ろうとするからさ。
３０歳年収３０００万の美容外科も例外だけど、貧乏すぎる医者ってのもまた例外なんだよね。

あと、貧乏医者でも稼ぎたければ明日からでも稼げるという、「好きでやってる貧乏」と、中小企業
しか内定出ないとかリストラで貧乏っていうリーマンの「なれの果ての貧乏」は分けて考えた方がいいって
のも重要なとこ。

いやもっとやって。
公務員、公務員って五月蝿いID:yZujwoRt0の反論が楽しみだから。

>>315
公務員に目立ってもらってすべての非難はそっちにいって貰いましょう。ｗ

■「どんな職業の男性と結婚したいか」■


１位　地方公務員（公安系除く）
２位　国家公務員（国�Uは論外）
３位　銀行員（都市銀限定）
４位　コンピュータ業界（ＳＥ不可）

女性から見た「結婚相手の理想の職業」は長年、決まって医者、弁護士、超大手企業の会社員に人気が集中していた。これらの職業に共通するのはお金とステイタス。
しかし、最近はそんな結婚相手の理想の職業が大きく変わった。医者や弁護士なんていうのはもはや過去の話。現在の１位は地方公務員、２位は国家公務員、３位は銀行とまさに不況を反映した形となっている。
医者は今や過剰状態で病院の倒産は当たり前、弁護士だって本人次第で稼げるが、いわばフリーランスの不安定職業、超大手企業といったって、いつ倒産するとは限らない。　
その点、公務員は絶対ツブレない職業、銀行だって一部倒産したのもあるが、政府の庇護を受けている職業で他の業種に比べれば ツブレる可能性は少ない。
確かに結婚してから旦那の会社が倒産やリストラで失職してしまう可能性に怯えるぐらいなら、公務員で何の不安もなく生活していたほうがラクということだろう。

http://www.jma1122.com/mimi.html

>>317
何か思わず笑ってしまった。ｗ

>>317
そういう調査の意味のなさは、調査対象を「女性」と非常に多くくくってしまっている
ところ。大学生の就職人気企業ランキングで東大生も専修大生も同じ１票を持つことから、
ＪＴＢなんかが上位にくるが、実際東大生のみに絞れば、日本政策投資銀行や国際協力銀行、
モルガンスタンレーやマッキンゼーなどが上位にくるだろう。

女性も学歴や居住地や現在のキャリアなんかに分けてみると、もっと違った結果が得られるだろう。
地方都市の信用金庫勤務の一般職ＯＬなんかには地方公務員とか非常に人気はありそうだけど（ｗ。

>>314
>あと、貧乏医者でも稼ぎたければ明日からでも稼げるという、「好きでやってる貧乏」

あんさん、ええこと言うわ〜。
研究医や高次医療やってる医者って真面目にやればやるほど貧乏になって
いくんだけどある意味好きで貧乏やってるわけだよね。

>>320
医者で貧乏って先端医療やら大病院の小児科やら救急やら世間的に尊敬されるけど、
貧乏な銀行マンとかただ能力ない人（ｗって感じだからその辺の認識にも差があるな。

官僚も５５歳以降のマッタリ高給を除けば、若手は結構頑張っていると思う。
仕組みが悪いんだよね。

おいらは年収400万です（38歳）。

>>320
うまく使えば医学部はまあましな方でしょ。
奴隷科といっても実際は自分で選択してるわけで、辞めても生活レベルが落ちるわけで
はない。むしろ金銭的にも労働時間的にも改善する。
やりがいとか名誉とかプライドとかは個々人の考えだからまあしょうがないけどね・・。

>>299
文�Tのベスト１０は、理�Vにはかすりもしませんよ。
高２駿台の全体順位２５０番が、文系で４０番。
文系は有力浪人いないので、そのまま４０番。
理系では、おおむね５００番程度。
文�Tで１０番というのは、３教科均等配点数�Uまでのルールで
名古屋大学医学部程度ではないですか。

>>324
その一方で文系のトップ１０はセンターで785点とか取ってるわけで、名古屋大医学部
なんかはセンターでも受かる。
ってことは理�Vはわからないが、少なくとも旧帝医はいけたのに文系を選択した１群と言える。

若手で頑張ってるキャリアの官僚さんも
過剰にマスゴミに叩かれて少しかわいそうだな
全部の官僚が悪いわけでもないのに

>>325　
理系・文系の適性を無視してないか？
物理数学は得意だけど国語英語は苦手とかやっぱあるじゃん。
センター試験の数学は易しすぎて数学苦手な受験生でも満点とれる
（＝能力差が出ない）へんな試験なんだからあまり参考にならんよ。
差がつくのはあくまで2次試験。

東大文１が難易度では旧帝医と同じでも実際に志望変えようと
したら1ランク下げた大学受けるしかないと思うが。

東大文１志望→旧六医、名大医志望→一橋とかね。

>>325
救いようのないレベルのﾊﾞｶを見切るための試験＝ｾﾝﾀｰで物を語るな、ものを

>>327
いやだから文系でも全国トップ１０レベルではセンター７９０点とかいう恐ろしい
点をたたき出してくるわけで、この場合後期試験の小論文や面接のみで、理系でも
旧帝医でも合格してしまうという話。

センター文系トップ１０に関しては２次試験関係なく医学部も受かるってことね。

いいかげん
受験の話やめれ

>>329
小論や面接でってのは
真の実力を表すわけじゃなし・・
７９０なんて理�Vの世界じゃ自慢にすらならん
ｾﾝﾀｰの試験はきちんと単純労働ができるかどうかの線引きだけ
７３０・７４０ｱﾀﾘから上ははっきり言ってその上下に意味なし

>>330
ぉぃ　ｽﾚﾀｲに「受験」とあるじゃねーか（ｗ

>>329
センター試験って基本的に易しい問題を取りこぼさないようにして点取る試験。
センター試験の点で頭の良さは評価しきれないと思うよ。

>>331,332
だからセンター試験で頭の良さをはかれるわけでもないことも、理�Vには７９０取る
人が珍しくないことも分かる。
けど、今の受験制度ではセンター７９０点位とってしまえば後期試験で旧帝医や医科歯科
みたいな難関医学部でも合格するシステムになっているでしょ。
それだけの話だよ。頭がどれだけいいかとかそんなことは知らない。
制度上の事実を書いたまで。

>>333
実力的に足りないってこと理解してんなら問題ないよ
このｱﾀﾘは全ての前提だからさ

>>334
理�V合格者は日本の受験制度上ほぼ全ての大学（美大など例外のぞく）の中で自分が
いく大学を決定できる選択権があった人だが、文�Tでもセンター７８０点以上の人は
文理の区別なく、システム上文�Tか旧帝医などを選択肢に入れることができた人たち。
まあ上位１０人が云々って議論は大学単位の話をするときにあまり意味をなさない議論なん
だけどね。

↑やっとこ文一受かる奴が偉そうに言う事じゃないってことね。
納得。

>ぉぃ　ｽﾚﾀｲに「受験」とあるじゃねーか（ｗ
スレタイの日本語が理解できたら「受験の話」ではないとわかりそうなモンだが

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1111906421/5
卵の名無しさん ：2005/03/27(日) 15:59:02 ID:Soda/du00
>>3
子供は取り上げて
本人は断種、その上で臓器とりゃいいんじゃないの？

それなら賛成かな

>>335
いややっぱ適性ってあるよ。
俺は共通一次世代で1000点満点中940点、受験前の駿台模試でも理3Ｃ判定・京大医Ａ判定
（結局、地元の旧帝医に入った）だったが、国語（特に古典）と英作文が絶望的にできなかった
ので、もし東大文系に志望変えても絶対に入れなかったと思う。
早慶文系ぐらいなら入れたろうけど、それじゃあ、わざわざ志望変えする意味が無い。

>>339
適性なんて関係なくセンター７８０点取れたら文系でも旧帝医なんかは後期で合格可能。
２次試験なしのセンターのみだから。
今の受験システムでは。あくまでこのケースに限ればね。
ただ結局センターとはいえ７８０点なんてまず取れる奴は少数だから、普通にはあまり縁の
ない話だけど。

法科大学院一時期考えたけど
未収だと絶対キツイだろうなと思ってやめた

↑３割合格にむけて必死に勉強しまくれ。受験オタクの君ならできる！

そして医療訴訟の人柱となってくれ（ｗ

>>340
そうか、俺の知らんうちに受験制度が変わってたのか。
センター試験の点数のみで旧帝医入れるとはしらなんだ。
ひょっとしてその逆でセンター試験で760点ぐらいとれば理系受験生でも
東大文系に入ることが今は可能か？

旧帝って名古屋の10人ぐらいの話でしょ？

>>342
司法板のベテたちに言わせると
上位ロー以外はクズだそうな

灘卒業生の進学先（今年卒業の現役）

1組（理系）　理�V8人　京医7人　阪医1人　理�T08人　理�U1人　京非医5人　他国医２人
2組（理系）　理�V4人　京医8人　阪医2人　理�T10人　理�U1人　京非医3人　他国医２人
3組（理系）　理�V6人　京医4人　阪医3人　理�T07人　理�U4人　京非医3人　他国医４人
4組（文系）　文�T12人　文�U9人　文�V3人　京総1人　京法2人　京経1人

＃やっぱり文系はレベルが低いね。どうしても下位が文系に行く傾向にある。

>>344
別名　恥知らず特別枠

最近，ライブドア関連の報道の中で，ニッポン放送の社員の平均年収は
1200万円，フジテレビは1400万円という数字が出ていたが，どう思う？

必死に勉強して医学部に入って，勤務医として奴隷人生を送り，チョット
失敗すれば，刑事罰，行政処分，民事訴訟が待ちかまえている。

漏れのところの研修医は，オリエンテーションの中で，裁判所へ行って
医療事故の裁判を傍聴させているが，受験生にも一度行かせてみたい。
きっと，ビビッテ進路変更する奴が結構出てきそう。

>>348
だめだろうな。若者は無駄に燃えているから
俺は患者に受け入れられるすばらしい医療を目指す！
っていいかねない。裁判に対し医学的判断ができない点では
受験生は素人側の思考しかないよ。
それで気付く奴ははじめっから医学部目指してないかも。

代案
マスコミ・・・激務。特に年末年始はマジ死ねる。医学部→医者のように確実になれるルートが存在しない。

キー局や商社って
コネ＋体育会系じゃないと入れん

　真面目な意見を。
　今、国の借金がこれだけ増えているのに（地方と合わせて１０００兆超）
公務員になりたいというのはどうかな？今から就職して定年まで３５年以上
あるのに、そんな先は国がどうなっているかもわからない。
　だったら俺なら、医師としてスキルを磨いてその道では評価されるように
努力するね。労力を伴うのは承知。まあ受験勝ち抜いたから、元々競争
は嫌いじゃないし。日本が駄目になったら海外に高飛びすればいいや。
　正直、民間に寄生して借金を増やしまくり、利権を貪る公務員は消えて
ほしいよ。やつらはヤクザより遥かにタチが悪い。こんな役人天国はなか
なかないぜ。
進路迷っている奴に一言。数学や物理ができるから医学部というのは考え
直してもいいかもしれない。入ってからやる事はまるで違う。興味がもて
なかったら６年間苦痛極まりないと思うよ。そういう奴も少ないけど周りには
いたね。

>>348
俺も確実にキー局行けるならそっち行きたいが医学部ほど確実性がないからなあ。他のマスコミだって新聞社とかなら医学部出身者が有利とまことしやかに言われているし・・。
でも要するに医者の一番の辛さは訴訟が多いということらしいな。それがどれほど辛いものかは医学生の身では全く分からないが、医者の敗訴率って何パーセントくらいなの？

負けることも勿論つらいが､裁判を抱えるだけで多大のストレスがあります｡
マスコミは当然､医者を殺人者扱いで報道するしね｡

>>352
グローバル化にあわせて、海外逃避できる職種がいいと思うよ。
医者は規制緩和に伴って、外人医者に侵食されるしツブシは効かないしちょっとピンチでは？
海外でも通用する学者（理系）は比較的スムーズに移行できるよ。
医学部は海外でなめられてるからちょっと無理だね。
アメリカで大流行の鍼とか漢方とかだったらいいかもよ？？？

>>353
医療訴訟の原告勝訴率は40〜50％。
ただ風評被害は弁済されないし、裁判前に示談で決着のほうが現実には多い。
医者から患者への名誉毀損等での逆告訴が現状では不可能に近いのも痛い。

ただ医者になっても、訴訟率の少ない科の医者になればこれは回避できると
問題だと思う。訴訟が怖い香具師は外科や産科には絶対にいかないこと。

●病院・医者板　自治議論スレッド　第４病棟●
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1111071710/

上記スレにおいてローカルルールを一人で作成、申請した奴がいます。
万が一そいつの案が通ればこのスレは削除されます。
それに異論があるならかのスレで異論を唱えなければ却下だそうです。
異論がある方は上記スレにどうぞ。

>>355
〉医者は規制緩和に伴って､外人医者に侵食されるしﾂﾌﾞｼは効かないしちょっとﾋﾟﾝﾁでは?

日本みたいな待遇の悪い国に外国の医師が来るわけないでしょ？
わざわざ難しい日本語を学ばなくちゃいけないんだし。
あと、医者はツブシ効くよ。製薬、保険、コンサル、産業医などに容易に転職できる。

〉医学部は海外でなめられてるからちょっと無理だね｡

これ本当？確か東大や阪大の医学部出身でハーバード大教授になった人が複数いるって聞いたことがあるんだけど…。
研究じゃなくて、臨床でなめられてるだけでは？

>>358
一応、外国人医師の滞在期間を６年以内だったのを無期限に延長するらしいね。
まぁ、結局来るのは手術とかが一流で日本の医師とかの指導をするような人が
高給で来るだけで、地方とかで安くこき使うことはできんだろうな。
それにもし外国人医師を薄給でこき使ったら、その国から非難されるかもな。
日本はわが国の人的資源を搾取しているとか言って。ｗ
所詮、外圧に弱い日本だしな。ｗｗｗ

>>359
例え外人医師が指導じゃなくて臨床の現場に来れたとしても、言葉の
問題で周りの人間が対応できない。
看護婦は英語わかんないし、医者も学校の英語が出来ても実際の会話と
なると普通にやり取りできるだけの語学力を持ってる医師は少ないし。

来てくれたとしても、逆に出来ることが限られて混乱するだけだな。

俺も外人の患者が来ると英語聞き取れなくて紙に書いてもらうことが多いし（ｗ
書いてもらうとわかるんだが、ヒアリングだとダメだな（ｗ

>>360
やはりこの業界、コミュニケーション能力がないとやっていけまへんからね〜

今の医師の世界ってさ、本気でコミュニケーションが重視されてるじゃん。
医師国家試験にも患者とのコミュニケーションに関する問題がもの凄く増えてる位だから
これはマジでしょ？

「共感的アプローチ」とか微妙なニュアンスを汲み取ることとか、日本人独特の遠回しな
表現とかこういうのって日本人同士では当たり前なんだけど、外国人から見たら日本語の
意味自体は理解できても非常に難しい。この「空気読めない奴」ってのが日本的共同体では
苦労するからさ。

コミュニケーションが重要な役割を果たす職業ってのは、知識やデータをグローバルに共有する
ことはできても人員的にはローカリズムにならざるを得ない。
グローバルな職業でもディーラーなどの金融は日本でも外国人が多い外資なんかもあるが、人との
コミュニケーションが果たす役割が大きい職業は規制のあるなしに関わらず参入は難しいよ。

外国人医師については絶対にありえねえから心配すんな
理由はやはり言語の壁。
外国人医師が日本人と変わらない日本語能力身に着けようとしたって無理。
そもそもそんなことに努力するぐらいなら、自国で普通に医学勉強したほうが
よっぽど金になると思われ。

まぁおれは救命病棟２４時見て救命救急医に憧れた訳で・・・・
ちなみに新高一なわけで・・・
あと過去ログまだよんでない訳で・・・・
そんでもって偏差値中の中の高校にいるわけで・・・
それほどお金もない訳で・・・・

＞２８５
そんな比較何の意味もない
東大卒でもっと稼いでる奴いるだろうし、
中卒で全然稼げない奴もいっぱいいるだろう
それぞれの平均年収比べないと

>>365
それこそ平均のほうが無意味だ
自分の人生はそれですべてだし
他者はその結果を見てから選ぶことができる

今底辺私立の医学部でも早稲田理工程度の偏差値が要求される現実があるが
国立医から見たら，その程度じゃまだまだ認めんワイと言う感じなのか？

>>367
底辺私立は補欠合格やら理事推薦枠やら、予備校の見せ板偏差値以下の
学生がゴマンといるので比較対象外。

>>368
そりゃ普通の私学（たとえ早稲田だろうと慶応だろうと）ならみなにたりよったり
>>367
国立医以上ってようは東大レベル（理�V以外）を考えればわかるでしょ
ほかは認めないレベルですよ

>>364
>救命病棟２４時見て救命救急医に憧れた訳で
ワロタ。そうだね。江口みたいな救急医がホントにいたらいいよね。
つか塾の関係で私は、この番組を見た事はないけど想像はつくよ。
今時の医学部志望の生徒は医者になったから、お金持ちになれる
なんて誰も思ってないよ。何故医学部を受験するのか？
「そこに山があるから。」でも頂上に立ったら（医学部合格）
あとは下山するだけ。みんな、そんな感じだよ。
とりあえず医学部に合格しておいて、その後の事はゆっくり考える。
みんな、そうだと思うよ。

はぁ。 いろいろありすぎて医者の自分、てのから逃げたい気分になっている…

しばらく休んだ方がいいのか？ 他の仕事がやりたいのか？

今頭の中がまとまってないな…
はぁ、疲れてる。

江口みたいな奴が現場にいたらかなり迷惑だと思う。

>>372
江口のようなイケメンがという意味です。
さわやかな？オジサンだと思います。

江口ってそんなにイケメンか？

今から､ここは江口がイケメンかどうかを議論するスレになりました｡

江口みたいな医者っていないわけ・・・？
まぁ地震起きれば医者はかっこよくみえてしまうわけで・・・
俺が医者になる前に地震起きたらなんかやる気無くしちゃうわけで・・・

>救命病棟２４時見て救命救急医に憧れた訳

一週間に１回ならあれやってもいいかもしれんな
再放送でも一日一時間
まだ興味の方が大きいな

ぶっちゃけここに来てる医者はどうなの？
なんかすごいの？救命病棟どう思う？

>>370
金のことしか考えずに医学部入りましたが何か？
医師免許利用して儲けることしか考えてません。
周り見渡したら使命感に溢れたアホな若者ばかりで助かりますよ。
まあせいぜい儲からん職場で薄給激務で頑張って下さいって感じですかね？

>>378
１９６０年代くらいにハリウッドが作った日本の風景並みの描写力
ごくごくまじめに丁寧に（笑

>>379
そーゆー奴多いよなあ、TECOMに。

>>379
>使命感に溢れたアホな若者ばかりで助かりますよ。
今時、そんな子がいるのかなあ？
もともと家がお金持ちの子は、確かにガツガツしてないけどね。
医者になるより自分のウチの財産管理を仕事にしたら？
みたいな子は「アムダに入りたい。」なんて言ってる。
「奴隷石でも全然ＯＫ。」なんて言ってる子も資産家の
お坊ちゃまだもんなあ。

俺らがいくらここで喚いても
来年も予備校や学校の教師
に騙された学生がやってくるんだろう

俺は救命病棟に騙されてると知りながら医者になろうとしてますが何か？

>>384
あなた様のような方がいないと医療界は持ちません。
頑張って奴隷者になってください。（拝）

>>384
デコに「馬鹿」と彫っておけ

「奴婢」でも可

まぁ俺が受験するまでまだ２年あるんでそれまでに何か代案あればよろしく。

>>388
厳密に言えば受けるまでではなく
受かるまでの期間を示せ

>>383
同意。
でもウチの親は（親も医師）兄が「医学部に行く。」
と言った時に兄に「医学部も良いけど他の道もあるの
だから、もう１度よく考えろ。」と言ってたよ。でも
私には「女の子だから医学部もいいだろう。」
結局、兄は医学部に合格したけど、なんだかなぁ・・・

>>390
医者やってたら考えそうな結論だわな

ここ読んでると時代が変わったもんだね、俺の場合、家が倒産して喰えなくなって
　しかたなく、一念発起して医者になった。食えさえすれば良いてな具合さ。
　医学自体に特別な興味もなかったし、そういう意味では６年は苦痛だった。

変わったの医者だけではない。

>>390-391
その年代の親にドロッポという概念があったかどうか。
救急や研究に一生かけるなんて馬鹿、医師免許使って上手く立ち回ったやつが勝ち組、
って思想で行動すれば医学部はまだまだ美味しい。

>>394
私の親の時代は旧帝、慶応レヴルを出てれば
まぁ勤務医でもそこそこ。でも、これからは？？
という風に思っているようです。
私は女だからドロッポしても良いけど兄がドロッポ
する事には抵抗があるようです。
（口には出しませんが）オジサンだから仕方がないです。

>>395
レベル○
レヴル×

じゃあみなさんから支持してもらったのでデコに奴隷って書いて医学部入学のための
勉強するかな。それよりホントに研修医とかって奴隷生活なのか？少しぐらい休みあんだろ？
救命病棟の最終回よりはマシだろ？

>>397
奴隷生活　それを終えたら今度は医局の奴隷
ＥＲで黒人研修医が鬱で鉄道自殺する回があるけど
あれぐらい過酷

っていうか医師免ほど美味しいものもないのに医学部入って騙されたって思う奴がよく分からん。
なんで真面目に医者しようとか思うんだ？適当に稼げばいいじゃん。わけわからん。

まぁチャンネラーの言う事ですから。堀江辺りをライバル視してるんじゃないでしょか。

いい加減に生きるなら医師免許は頼りになるよ。
真面目に生きるなら奴隷証明書に過ぎない。

外国人医師がわざわざ日本に来るわけねえだろ
観光で北朝鮮へ行くようなもんだしなｗｗｗ

医学部に進むか法学部に進むか迷ってる高校生参上

探してきたけどやっぱ大学病院は奴隷らしいな、ちなみに奴隷期間ってどんぐらいだよ？
あと大学病院じゃない場合も奴隷なのかい？

>>403
幅広い進路が選びたいなら法学部
安全に楽に生きるor奴隷大好きなら医学部

医学部なら９割は白衣を着て過ごすことになるが、残りの１割の人生も比較的簡単に
選択できる。
法学部なら幅広いかもしれないが、東大法学部でもないがぎり、早稲田クラスでも
ヤマダ電機でハッピ着る人生にもなりかねない（ｗ。

405 406 有難うございます
ﾊｯﾋﾟは着たくないな
でも法律専門の勉強もしたいけど精神科医になりたい医学の研究もしたい
悩みます・・
理系文系で入試が少し変わるから早めの選択を・・っと
単位制の高校は面倒です

真面目なやつは医者恵まれんよ。俺みたいな半端もんは楽できていいんだがｗ
ただ医師免許の効果ってのは侮れんわけで、医師免持ってたら文系就職が桁外れに有利になるのも事実。
まあ医師免持ってたらロー入試で優遇される所もあるみたいだし、医学部から弁護士にはなれてもその逆はなかなか難しいしな。
まあ医者はどうか知らんが、医学部は入って損はないと思うよ。むしろ医学部入って後悔する奴が理解できん。そんなに医者に夢見てたのかねｗ

>>405
医学部のが幅広いと思いますが。

いくつかロースクールの説明会に行った。
そのうち２校からは「受けたら合格させる。」と
暗に言われた。もちろん予備校に通ってある程度力をつけてから
未修で入るつもり。研修医時代に貯めたというか使う暇がなくて
貯まった６００万円でYahoo株を買ったら２億円の現金になった。
持ち続けていたら今では１０億円だそうだが既に手遅れ。
プライベートバンキングでは年間１０００万円の手取り利益が
もらえるらしいのでそれでローに行こうかと思う。

>>410
ネタだと思うが
金は、これ以上イランっていう考え方？

しかし東大法学部であれば法曹界、官界に別格的プレゼンスがある。
医学部に行きたくないなら東大文一がお勧め。
結局、受験生は国立医学部か東大文一を受験せよ！という前スレの結論となるわけだ。

夢を持つのは大事なことですが
夢と現実の区別が付かないのは病気です

液便医卒のアホばっかりやｗｗｗｗ
ヤブ医者必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

408 409 有難うございます
私睡眠薬強すぎたら夢と現実が分からなくなる

>>414
エリートじゃないからこそ自由な道を選択できる。
エリートはせいぜい一生貧乏勤務医でやってください。

最近医者コンプ野郎が全然現れないからスレがいい感じになってるね。

研修医で、後々ビジネスの世界に進みたいという人もいるし、
http://med2.astellas.jp/jp/index2.html?path=/med/jp/intern/th_net/main.html
麻酔教授でＭＢＡ留学して、医療経済学なんてのを講じてる人もいる。
http://www.teikyo-masui.jp/staff/nakata_yoshinori.html

才気と好奇心さえあれば、医師の道に進んだ後もいろんなことが出来る時代だから、
「とりあえず」医学部に、というのもありなのかもしれません。

http://med2.astellas.jp/med/jp/intern/th_net/inquiry/0410-01.html
まちがった。上のアドレスはこっちでした。

>>416
駅弁といって喜ぶのは３流私学（でも受かってればまだいいほう）

これ常識

>417
受験シーズンが終わったからね

>>418
講師も医学部に入ってから軌道修正できる
のは東大だけではないから。と言ってましたが
いろんな抜け道？があるみたいですね。

でも、なんだかんだうまい事言って医学部を受験させよう
というのは、みんなも分かっているのですが（笑

正直にてを上げてくれ・・・
医学部に行っていてその理由が立派な医者になりたいからだという人
お手上げ！

>>424
このスレではあなただけかも。（笑
でも頑張ってほしい。私も中学生の時は
あなたみたいな感じだったよ。ちなみに
小学生の時は進学塾の講師になりたい。と思ってた。（笑
当たり前の事だけどだんだん現実的になっていくんだよね。

>>424
その日本語がすでにお手上げ

やっぱこれからは接骨でしょう

>>417
受験板にはデイトレードだの外資だの言ってる奴が一人だけいる。

日本人を1000人としてみましょう。

日本人1000人のうち、
東大に入れるのは1人だけです。
この1人が、日本の未来を動かして行くのです。

次に、京大を合わせると、2人になります。
さらに旧帝と国公私立医学部を合わせると、20人に増えます。
この20人が、勝ち組として豊かな生活を送ります。
一流企業に入ったり、弁護士や医師などの専門職に就くのも、この20人です。
日本社会は、圧倒的少数であるこの20人が、残りの980人を搾取するような形で成り立っています。

さらに、一橋東工早慶駅弁マーチ関関同立などの大学を合わせると、ようやく120人になります。
この一割強が、いわゆる高学歴として認められ、残りの九割よりも豊かな暮らしを送っています。

最底辺の大学までで、およそ300人です。
ここらへんが、ホワイトカラーとブルーカラーの境目といってよさそうです。

医師免許は超美味しい。でもそれだけで医学部入ったら後悔するかもよ。
明日超やる気のない俺が、超やる気のある他のメンバーと解剖実習するのさ。
地獄だ・・・orz

正直
奴隷志望のやる気満々の同級生と
一緒にいると疲れる

私も学生時代そうでしたよ。
奴隷志望といると疲れるね。

いやマジで疲れますよ。

今から予習せにゃ・・・・orz

425>>出来る限りはこの意志を意志になるまで守りますよ！

426>>まずは日本語からですか？

>>425出来る限りはこの意志を意志になるまで守りますよ！

>>426まずは日本語からですか？

これだけ待遇悪いと散々言われてるのに受験業界に騙されてる
医学部志望者減らないな
河合塾なんて医学専門コースの校舎建てたし

>>436
他業種の待遇がさらに悪いから。

医者はいいぞ

待遇ね〜。何を持って待遇といっているのだか？？
何科をかったっているのやら。。
ここに書き込みをしている方たちは素人さんばかりですか？

東大文1の人だって、過半数が一度は官僚になることをめざすらしい。
(実際になるのは三分の一くらい)
若いうちはかなりの安い給料で激務を強いられるし、エリートと言っても
金だけじゃないんだろう。
ちなみに官僚というと天下りというイメージがあるけど、実際には
幹部近くなるとかなりの高級のようだ。
>キャリア組は４５歳（同）の課長で１１００万円を突破、４０歳代後半で
>秘書課長などの主要課長になると、年収は１４００万円前後。審議官や
>局長など指定職と呼ばれる幹部になると、給与もトントン拍子。局長は
>約１８５０万円、事務次官手前の重要局長は約２０００万円になる。
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/archive/news/2004/index.html

この毎日新聞の特集は、医者もふくめて、いろんな職種の給与が比較特集されていて、
なかなか面白い。

http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/archive/news/2004/20040422ddm008070069000c.html
医師の収入

落ちこぼれて楽な仕事に逃げるほど収入があがる仕事は他にない。

地方で若いうちから中収入（年収1000万円以上）を得たい奴は、
医者しか選択の余地がないとおもうが

地銀、電力、公務員。。。みんな副業禁止だし
まあ中には、39歳トヨタ課長年収1600万円なんてのもいますが
夏季、年末休暇が取れる他は、医者とそう変わりのない労働条件かと思う

あまり医者にプラスのイメージを与えるようなことをかかなくていいよ。
どうせマスコミが目をつけてたたき始めるからさぁ〜。
最近は２ｃｈで情報収集しているみたいだしね。ｗ
それより医者はこんなに大変ってかかれたら、そうなんだ、大変なんだよ。
何とかしてくれないとちゃんとした医療ができないよ。とかかいとけよ。
少しは世間も医者に優しくなるかもな。

官僚も大変だな　ご冥福をお祈りします

★総務省の２５歳職員、都営大江戸線に飛び込み死亡

・７日午後０時１０分ごろ、東京都文京区春日の都営地下鉄大江戸線春日駅で、
　総務省の男性職員（２５）が、ホームに入ってきた都庁前発光が丘行き電車に
　飛び込み、即死した。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050407-00000314-yom-soci

ぶっちゃけ歴史とか学んでるなら、医者なんてつまらなそうな
職業選ばないだろ。

>>再度医局に戻って助手になると年間給与は７００万円に逆戻り。
>>収入の落ち込みをカバーするため週２回のバイトなどで６００万円を稼ぎ出した。
週２回のバイトで年収６００万をたたきだせる職業なんて医者だけだろうがよ

>>444
コンタクトコンタクトって騒いでたらコンタクト叩きの番組やってたな。
やはり美味しい話は出してはいけないな・・・・・・・

>>441
すっげー
やっぱちょー儲かるんですね

>>447
ワシ週二回のバイトで年収1300万（院生）。

院生は地獄って言うけど時々↑みたいな方がいるよね。
どういうカラクリなんだろう？バイトする暇あるの？
ヒントだけでもくれーい。

軍事力を持たなかったチベットの末路
中共人民解放軍の登場に逃げ惑うチベット人の動画
http://www.kinabo【rock54の投稿規制・この部分を切り取る】ykot.dk/video.htm
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,._λ.,.,,.,,._.,）
　　　　　　　　　　　　　　　　,　　　　　　,,.,.。と(ﾟ'ｑ;ﾟ'iii)@iii;;:｀⊃;,,.,.,.,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;:;:;:：(ﾞ;::;ﾒ;∴∵;;ﾉ
167 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：04/05/08 04:09 ID:jAnrfjdn
先月チベット行ってきたよ。もう街のほとんどは中国人。
チベット人の未婚女性は避妊手術しなければならないので、
もうすぐチベット人は全滅するよ。

171 ：番組の途中ですが名無しです ：04/05/08 04:11 ID:lWxUbITd
>>167　　　
現代においてひとつの民族を地球上から消し去ろうなんて狂ってる。
マジで日本が近代国家になってなかったら
朝鮮民族も大和民族もまとめてあぼーんされてたかも。
チベット見てると韓国が中国にビクつくのも分かるな

187 名前：167 投稿日：04/05/08 04:21 ID:jAnrfjdn
真面目に行ってきたっての。
チベットの首都？ラサは、メインにﾎﾟﾀﾗ宮がある周りは全て、中国人の住宅地で、
宮の前は高級車が並んでいる。
チベット人は北の一部分に移住地を固定され監視カメラで常時監視されている。
その移住地も数十年のうちになくなるだろう。
チベット民族絶滅とともにな

ほば三十年間中国の銃口の下にチベット人迫害の政策が続いています。
チベット人のよりどころである僧院は破壊され、中国からの核燃料は棄てられ、
経済活動は全て中国に握られ、またチベット人の若い娘さんは強制的に
避妊手術を受けさせられ子供が産めなくなっている地域もあるくらいです。
http://www.urban.ne.jp/home/hcb02110/DIC/1/TUSIN1.htm

>>451
どの医局に属するかだよ｡
教授が研究の鬼ならバイト行くと大ひんしゅくだよ｡
死なない程度のバイトのみが許される｡
いい加減な医局だと皆1000万円超え｡
医者は真面目だから前者の医局が大人気｡
後者は閑古鳥でバイトがあぶれる｡だから､いやいやバイト行く｡
更に儲かる｡

>>453
同意。バイトする暇があれば研究しろ。というところはそうだね。
それに大学にもよる。某旧帝は論文を出しても学位を貰えない椰子
が割といるんだわ。何のために院に行ったのか。。つーう椰子もいる。
でも、某旧帝は学位論文がＯＫになった場合でも教授に対しての御礼はなし。
でいいんだけどね。

実験のために泊り込み。データーが
悪けりゃ、また実験のやり直し。そのループだもんね。
日曜日が来るのが待ちどうしかったなぁ。
日曜日まで泊り込みじゃ・・・あーー。考えたくもない
臨床の方が、ずっとマシだと、あの時は思ってた。
おまけにバイトも最低限しか許可されなかったから貧乏
だったね。

じゃあいい加減な楽な医局を教えてください。そこの院入りたいんでｗ
学歴の見栄えもよくしたいんで宮廷キボンヌｗ

週６で月収20万の人間がいることを知っているだろうか
1日バイトしただけで10万とかありえねー

>>457
週6日で月収20万円の仕事は代わりがいくらでもいるような仕事。
1バイトしただけで10万円の仕事は誰でも出来るわけではない。
需要と供給の勉強をしろよ。できの悪い高校生だな。

>>457
医者ってのはね
医学部時代から時給5000円とかで働く種族なの
面白くって普通のﾊﾞｲﾄもするけどｻ
国立医あたりの頭がいいってのは
時速140ｋｍの球を投げる程度には稀有な才能なんだよ
160ｋｍほどじゃないとは思うけどね

週一でバイトしてるってことか

>>459
その程度で威張るなよｗ

>>461
医者じゃない香具師なんだから言わしておけ。
４５９はスルー汁。

ＤＱＮ私立医卒のヤブの巣窟はここだよね

はじめまして。突然で恐縮なのですが、質問させて下さい。
自分は国立医学部再受験予定の者で、現在21歳の大学2年生です。
医学部には、医師免許を取るために行きたいと思っています。
信頼ある資格を得て、将来に渡って生活していきたいからです。
できるだけ早く医学部に入学したいと思っています。
そして最終的には、医師免許を取得して自由な生き方をしていきたいというのが希望です。
このような場合、ジッツがない地方の医学部に行っても問題ないでしょうか？

自分の学力レベルを考えた場合、特定の医学部に拘りを持つことはできません。
地方でも構わないというぐらいの気構えでなければ、医学部合格は難しいと思っています。

>>464
医学部来ないで・・・・・・・・

ジッツっていうのは医局の関連病院のこと
自由な生き方ってことは医局とかに入るつもりないんでしょ
じゃ関係ないじゃん

医師免許じゃなくてほかの免許とったほうがいいよ
22歳で大学受かったとしても研修医終了30歳だし
まず来年受かって留年しないで研修医終えられるくらいなら
公認会計士くらいとれるんじゃないの

公認会計士の現実も知らずによくそんな勝手なこと言えるな。
だから医者って嫌だよ。

>>467
知ってるよ。せっかく苦労してとっても年収３００万がざら。
専門職大学院の登場と資格制度改革でこれから人が増えさらにやばいとか。

>>464
悪いけど、駅弁大学でも相当難しいから君には無理だよ。

最後まで成果主義とは無縁な業界だおうな
医者世界

>>470
癌の患者を診たら成績が落ちるからな。治らない奴は死ね。俺の治療成績を下げるようなクズは来るな。

こういう風にしないためです。

医者はいいいよな〜

このスレに書いてる医師諸君に告ぐ。

>>444 を再読されたし！
繰り返す。 >>444 を再読されたし！

将来いわゆるドロッポを希望する受験生ですが、名古屋大学あたりに入りたいと思っています。
どうせドロップアウトするなら駅弁でも同じですか？

>>473
つか２ｃｈ情報を真に受ける香具師はいないと思われｗ
>>474
同じだよ。と一応マジレス。ワラタｗｗ

188 ：卵の名無しさん ：2005/04/12(火) 19:30:02 ID:XA+UqfQh0
洗濯してつるされたやぶれかけの妻のパンツを見るにつけ目がうるむ。
妻にゆとりを持たせてやりたい。

189 ：卵の名無しさん ：2005/04/12(火) 20:12:36 ID:+o9bJsDb0
>>188
奥さんにやぶれかけのパンツを穿かせているなんて釣りでしょ？
マジなら離婚したほうがマシだよ。

190 ：138：2005/04/13(水) 00:57:48 ID:Ed2JDH0L0
>>189
釣りではないとおもうぞ。
うちのにょうぼも、頭の先からつま先までくたびれたユニクロ。
パンツはグンパンだ。
新しい服とか買っていいぞ、といっているが買わない。もうしわけない、と思っている。

191 ：卵の名無しさん ：2005/04/13(水) 00:59:47 ID:anINRyKq0
俺なんか穴が開いて、尻で裂けちゃったパンツをはいている。
上に白衣をびしっと決めたらばれないし。
夏涼しいし。

192 ：卵の名無しさん ：2005/04/13(水) 01:01:43 ID:qUqhoue90
俺は穴のあいた靴下。
苦労してるのは俺だけじゃないんだなあ。

193 ：卵の名無しさん ：2005/04/13(水) 01:03:34 ID:anINRyKq0
穴の履いた靴も履いてるぞ。雨さえ降らなきゃ結構いける。
往診行くときだけいい靴履いてくけど。

194 ：138：2005/04/13(水) 01:04:04 ID:Ed2JDH0L0
去年の忘年会、着古した背広のズボンが真ん中で避けた。大学の入学式で新調したやつだ。
お尻の割れ目にはさんで何とか切り抜けた。

195 ：卵の名無しさん ：2005/04/13(水) 07:14:28 ID:ylKqOlvt0
診察でサンダルを履いているが、診療が終わって気が付いたら
靴下がやぶけて親指（足の）が出ていた、恥ずかしかった・・・

196 ：卵の名無しさん ：2005/04/13(水) 08:17:07 ID:qUqhoue90
こんな開業医の実情、自分で開業した者しか信じてくれないんだろうなあ。

なんかもう必死ですね最近のアンチ医者。

2006年度に社会保障（医療・介護・年金・福祉）は一体的に改悪されます。

医療分野で予定・計画されているのは
１． 診療報酬はすべての項目で、見直し＝減額されます。
２． 頻回の受診で点数が減額（逓減）されます。「まるめ」が増えます。
３． 医療費抑制・経済審査のターゲットは、高齢者医療と政府管掌です。
４． 高齢者の保険料が上がり、窓口負担が２割になります。
５． レセの経済審査が強化されます。政府管掌レセプトは、保険者が開示します。
６． 薬価は下がりますが、納入価は上がります。
７． 今回は、「えさ」（懐柔策）は、ありません。しいて云えば、混合診療解禁です。

診療報酬のみに依存する医療機関は、5年後には25％収入減、10年後には50％収入減と
試算されます。

>>475
２ｃｈをみてるマスコミは結構多いんで無いの？
からまれるのうっといから大人しくしとくのが無難。

>>480
見てても、このスレにカキコしてるのは
本物の石とは限らないからね。
他のマトモなサイト、例えば学会のサイト等なら話は別だが・・

>>475
宮廷からドロップする人は少ないんですかね。同じなら島根医とかにしようかな…試験簡単そうだし

>>482
旧帝からは少ない。（俺の年代では）島根医は知らんが、某私立大出身
（お世辞にも偏差値が高いとは言えぬ。３０台後半、女医）
の親戚の話によると学年の３０％がフリーター医だそうだ。
同じ年代は、どうかと名簿をめくってみたが、やはり
それなりの病院勤務という先輩が多かった。
まあ、私学のフリーター医も実家は開業医という香具師
がほとんどだが・・私学の例なので参考にはならないだろうが念のため。

>>483
ありがとうございます。参考になりました。どうやら名のある大学いっても意味ないみたいですね…

いや、名門医学部を出てフリーター医師がｶｺｲｲ。
俺もそれを目指して旧帝医目指したが、結局中途半端な旧六医で終わった・・。

医者がいい職業と言えたのは、昭和５０年代までだよ。

その時代の開業医が美味しすぎただけよ

先輩の開業医達がうらまやすい。

ヤブ医が将来優秀な医者になる受験生を
減らそうと少ない頭を使って
必死な思いで
工作しているスレはここかね？

世襲DQN医：ライバルつぶしのために工作
優秀な非世襲医：優秀な人材がDQN職場でつぶれていくのを見かねて助言

吐き捨てるように医者の待遇が悪い悪いって言ってる人は
いろいろな場所でも同じように触れ回ってそうだね。

医者は頭脳労働の側面もあるけど、所詮肉体労働。
あと、不器用だと非常に苦労する。手先の技術が要求されるから。
くれぐれも成績だけで選ばないように。

一番大事なのは「会話力」だよ。
会話の出来ない人間は、研究者（研究医）にしかなれん。

これからは「ドクハラ、ドクハラ」とあちこちで騒がれるぞ。
男芸者になれる椰子が一番適性がある。

少年期からメチャクチャ勉強して、やっと医者になったら。
他人の血を浴びる汚れ仕事か、粒栗の男芸者ホストかよ、つれえなー。
医科が専門学校だった昔のほうが、時代にあってるな。
才能ある若者は、ほんっと考えた方がよいな。

>>494
その「むちゃくちゃ勉強して」って部分に誤りがあると気がつくべき
なんとなくなってた・・ぐらいならそんなに損したと思わないですむんだから（ﾆｶﾞﾜﾗ

東大や京大（上位）の一般学部と天秤にかけるようなレベルの
受験生ばかりだよ＜国公立医学部
自然と、将来の待遇への期待は高くなるだろう。

>>496
いいたいことがよくわからんが、入学前の勉強なんか入学後に比べると屁だわ。

>>497
地帝だがそれはない。
なぜなら大学入試は選抜試験だからいくら勉強しても他人を蹴落とさないと勝てない。
つまり通常の勉強＋αが必要。
所詮大学での勉強は医師国家試験も含めて9割以上の人間が受かる。選抜試験じゃ
ないからライバルに競り勝つ必要も無い。
国家試験が大変とか言ってる香具師は池沼にしか見えない。

>>497
それで大学のﾗﾝｸがわかっちまうぞい

>>499
入試時のランクだけは高い自治です(w

>>500
自治ってそんなに締め付けきびしいのか（一般私学じゃあるまいし）
単に田舎で勉強以外することないって話じゃないの？

>>498
入学試験は落とすための試験
国試は確認テストみたいなもんだからね

でも底辺私立に限っては受験前より入学後の方が勉強させられるから
４９７みたいに感じるのでは？

>>500
入試時のランクが高いなんて言えるか

学歴厨の学生は学生板でドゾ

>>504
このスレは医学部志望の高校生君もくるのだから
間違いは訂正してやらなくてはいかんだろ。
スレタイを嫁

>>498
漏れ駅弁国立医卒。

高校時代、医学部時代遊びまくって殆ど勉強せなんだ。
だから国試の時は、本当に勉強した罠。

一生の内で、一番勉強した。

医者になったら、肉体労働者。
労働の合間にしか勉強できん。

私立医は必死すぎｗｗｗ

臨床の医者の仕事は，労多くして得るものは少ない。
特に，コストパーフォーマンスとリスクを考えると，
非常に割の合わない仕事である。

バブル経済崩壊後，一流企業でも倒産することに比べ
れば，確かに安定した職業ではあるが，学生時代に
必死で勉強した結果としては，大した利益とは考えにくい。

昔は，治療の結果を問われることは余りなかったが，最近
では，うまくいくのが当たり前的になってきている。医療
裁判でも，明らかな事故は認められないが，後遺症が残った
ことに対して十分な説明がなされていない・・・などと判断
され，賠償金を払うケースが急増している。さらに，死亡し
た場合には，業務上過失致死，医師免許停止などの，刑事罰，
行政罰などが待ちかまえている。

これでも，受験生は医学部を志望するのか？

みんな、自分だけは事故なんて起こさないと思っているからな。
実際に医者として仕事を始めるまではな。

この人らは何回同じ事言えば気が済むのだろうか。

>>509
そういう奴から地雷を踏んでいく。
賢い奴は戦線離脱だよ。
目端の利く奴しか生き残れないね、これからは。

医者は儲からないと言っておくのが戦略というものだ。
まあ実際儲からんやつも一杯いるし。

>>510　何回でも言わないと，みんなに気づいてもらえない・・・
と思うが，いかが？

やりがいはあるのか

なまじやりがいがあるから奴隷化しやすいのだよ。

否定するだけ否定して、特に代案も挙がらない。
2chのお手本の様なスレッドになってしまいましたね。

>>516
ごく普通に考えろ
立派な代案がみなの知るところにあるなら
そもそもそっちにみなが行くﾃﾞｼｮ
医者というのは医者以外の生きかたを知らない連中の集まりなわけ
無い知恵絞ってみたところであくまでも「想像」にしか過ぎん
多少の案はあったとしても
今現在誰もその案を実行できずにどつぼにはまってるから
否定は出来ても確実な代案が出てこないわけ
特にこれまでの人生を全否定するような案が出てくるわけが無い
閉塞環境ではまり込んだらこうなるのは当然だよ

代案が無いから自論が正しいなんておもっとったら大間違いだわな

そうですか？
ちょっと前までは弁護士やら公務員やら言ってた人達がいましたけどね。
彼らはやっぱり医者ではなかったという事ですかね。

>>518
だから「想像」というとろうが
高校の同級生あたりを見ての想像というだけのこと
実際にやった話じゃないから細部までの臨場感は無い

>だから「想像」というとろうが
>高校の同級生あたりを見ての想像

これもあなたの想像ですよね・・・？
やっぱり2chって怖いところですね＞＿＜

受験生の皆さんへ
ヤブ医の言うことは無視しましょうｗｗｗ
医者は儲かりますんで
金に困ることはまずありませんよ
貧乏な医者なんて見たことありますかｗｗｗ？
ないでしょうｗｗｗ

俺はあるぞ。貧乏な医者見たこと。

>>508とかは過去レスを全く読んでないんだろうな。
しっかりと熟読していたらそんな書き込みはできないはず。

>>521
勤務医は儲からないし開業医も新規はツラい。

>>523
そうか？過去スレを読めば>>508が正しいことはよくわかると思うが。

ＤＱＮ私立医は↓のスレにいきな
おまえらアホに医者はつとまらんからｗｗｗ
どうせ金にものを言わせて
医学部に入ったんだろ

【医師】楽な生活【もう疲れた】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1112235690/

っていうか医師免ほど美味しいものもないのに医学部入って騙されたって思う奴がよく分からん。
なんで真面目に医者しようとか思うんだ？適当に稼げばいいじゃん。わけわからん。

大多数の人間は、医者をやりたくて医学部に入るんだよ。
そして、まっとうに医者をやっている限り、今の日本では報われないのだよ。
医師免を利用して、金儲けは出来るかもしれんが、そんなことは望んでもいない。
精一杯医師の仕事をして、仕事に見合った報酬はいただきたい。それが医者の望みだ。
ドロップアウトして金儲けてもしょうがないんだよ。
そういう基本的なことがわからんやつが、医者はおいしいおいしいというんだよなあ。

>>527
禿しく胴衣!!!

勤務医でも開業医でも、まっとうに医者をやっているかぎり報われない。

まっとうな医者を辞めたとたんに、美味しいことが現れる。
このジレンマなんとかしてくれ･･･

そうなんだな。医学部２年生になってだんだん医学部にいる連中の考え方が分かってきたよ。
俺は医師免の美味しいとこだけ求めて医学部入ったから医者がダメだと言ってる連中が理解出来なかった。
医者も医学生もとんでもないトンマばっかなんだなあ。

あ、>>526はコピペで、俺がちょっと前に書いた奴だから。

家が開業医だったから、なんとなく地元の新設医大に行った。
べつに医者なんかやりたくもなかったけど、そこの推薦以外
はいれるような大学なかったしな。
夜中や休日に働くのが嫌なのでさっさと実家を継いだ。
毎日ジジババの話し相手してるだけ。研修医でもできるような
外来。実働5時間ほど。美味しかった時代からある法人で蓄えも十分
だし、毎年1億くらいは残るから満足。これ以上仕事なんかしたく
もないし。
俺は医学部いってよかったな。他の道で今より気楽でいい暮らし
できたとは到底思えない。なんの取りえもないぞ俺。顔はいいけど。

そもそも慈悲の心が無いものが医者になるな！
経済的なこと、ステータスだけを求めて医者になるような奴が多すぎる。
大体灯台にいったいどれだけ患者のことを本当に考えている医者がいるんだよ。
頂点の大学のもっとも偏差値の高い学部だから入学したって奴が医師となる資格は無い。

>>531
東大医学部卒の医者って評判悪いの？

>>531
自分のステータス、収入、労働条件を考えないで患者様の体、気持ちのことだけを考える医者が欲しいんだよね。患者様は。
俺、経営者だからやはりそういう医者が欲しい。年収350万円で雇いたいね。俺はハワイで遊ぶ。

街金や質屋に足繁く通うほど貧乏ではないが
国産の大衆車をローンで買う程度には貧乏なのが一般像＞一般勤務医
そのくせ休みは皆無で「遊ぶ」時間、ぼーっとする時間は与えられない

慈悲の心ね。うちの患者さんは自分の家族のように診させていただいている。
年中無休で外来はあけてるし、職員は専門の接遇教育うけさせている。
正月の深夜だろうが要請されればすぐに往診も行く。
保険診療の数十倍の料金だけど。
時々かんちがいして保険証持ってくる奴がいるけど、まともな負担もせずに
サービス要求する奴などなんの興味もない。
目の前で瀕死の状態でも俺の目にはうつらない。
近所の市民病院でも行って眠そうな研修医にでも診てもらえばいい。

コピペで済ますとは
怠惰な奴だな

燃える上海マンション投資
1年間で3500万円→6500万円なんて番組を今放映中ですが。。

一般勤務医が貧乏ですか。
では一般〜って言う括りで裕福なものってなんですか？

>>521

ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1112960457

>>529
まあ、多くの医者は真面目というか、本当に病気で苦しんでいる人を治したいんだよ。
医師免で美味しい思いだけしたい、って人にはトンマに見えるかもしれないなあ・・・

>>540
＞本当に病気で苦しんでる人を治したいんだよ

そうだったのですか。。

>>540
とんまには見えん
奇特な方だとは思う
そういやぁ自分にもそういう時代があった気はするが
昔と今を比べて答えが何かは自明だと思っている

病人なんてキライだ。近寄ってほしくない。

医師免許を有効活用するということは今の日本ではコストパフォーマンスが限りなく最高に近い。

ということでおｋ？

うちのオチビちゃんがパパみたいに
お医者さんになりたいと言ってるが巧妙に進路変更させる予定（ｗ

いや、お医者さんになっても真面目に患者さんのこと考えちゃ駄目だよーと言い続ければいい。
あくまで功利主義に基づいて医師免許を取らせればいい。

>>544
それは知らんが、医者の仕事をまじめにすることは今の日本ではコストパフォーマンスが
限りなく最低に近いことは確かだ。

>>546
それが某研修医マンガに影響されて
なんかなる気満々なんだよね（ｗ
楽で楽しい人生歩ませてやりたいのに

弁護士、公務員と迷いましたが結局医学部を選びました。
これから株の勉強でもしながら楽な道を模索していきます。

まあ医師はドロップアウトしたら年収１５００万とか２０００万でマッタリの
コースはいくらでも見つかるが、エリート銀行マンが過労でドロップアウトして、
肉体的時間的負担の少ない職を探せば、年収４００万程度にしかならない。

そういった意味で、セーフティーネットという観点から見たら医師はネットというより
クッション（ｗ。落ちた奴はそのフカフカ具合に感激し、必死にロープにしがみついてる
奴がバカにしか見えない。

現在でもほとんどの職業にクッションどころか、ネットもしいてないんだから、先行きの見えない
時代に医学部が人気になるのは当然だろうね。

尊い職業だけれどね。俺にはムリな気がしてきた。
聖者になんかなれないよ。

TV業界は現代っ子のTV離れとチャンネル数増加と色々変化があるようですが
実情はどんなもんなんでしょうね。

> 落ちた奴はそのフカフカ具合に感激し、必死にロープにしがみついてる奴がバカにしか見えない。
しかし、医師としてはそのロープに必死にしがみつきたいのだ。たとえイバラのロープでも。
そうして、社会的にはたいへん重要かつ責任の重い仕事をしている限り報われないという矛盾。

>>553
＞医師としては・・・
自由診療でも患者の感謝やら家族の感謝やらは結構ありますよ
とうぜん患者を納得させる技量やら手間やらは必須ですけど
保険診療じゃないとそれら意義を持ち得ないという感覚のほうが不思議
小児の発達医学なんぞでも保険診療の枠超えて自由診療の枠でやったほうが
医学的にも意義があることできそうですけどねぇ

今に混合診療解禁されるよ。っていうか、せざるを得んだろ？

混合診療解禁というより皆保険制度の崩壊だね。
食糧配給とヤミ経済との関係のようになるかな。

>>554
このレスは、あなたの体験談ですか？
自由診療で患者や家族に感謝された経験が多々あるのですか？
そのへんを詳しく

>>548
所詮漫画に影響されるようなヤツは(ry

>>557
自分の経験談ですよ
高い金をかけて一緒に取り組み
結果意図するものが手に入ったならば
感謝しないほうがおかしいでしょ？失敗したら泡と消えるお金なんだもの
昔の医者と同じだよなぁと思うものです

具体例：科目提示他しないといけなくなるから却下
一般例でいいならば
たとえば美容外科でも
本人はもちろんだが外見を苦にした自殺企図が無くなれば
当然それを家族からだって感謝されるんですよ
たとえば不妊治療でも
子供が出来たらそれまでの高額医療費おいといて感謝されるもんです

>>559
その医者にそれなりの実力がないと駄目ですよね。
高い金をかけて結果を出せなくては意味がないです。
まあ、そういう医者は開業医から見つけると言う
のはむずかしいでしょう。

>>559みたいに２チャン漬けの開業医（脳内だと思うが）
が腕が良い訳がない。

>>560
実力は確かにそうですけれど
医局在籍中と違って「それだけ」やればいいんですから
力のたくわえ具合は違いますよ
一般に大きな開腹手術系だと１００例一家言といいますけど
美容だったら内容にもよりますが２・３年でそれ以上です
当然数年勤めて開業という医師が多いですよ
そしてそれなりに稼いでいるようですし

>>561
そうそう　そう思っていいと思うよ
ひがな２ｃｈ漬だからね
ちなみに本日の売り上げは３００越えてるよ（ｗ

↑師匠と呼ばせて下さい

私みたいに、田舎のじーちゃんばーちゃんの力になりたいという希望の持ち主は、
自費ではどうしようもありません。
仮に払う気持ちがあっても、実際ここらの方の所得水準で、保険診療以上の値段を
10割負担で払ったら、ご飯食べられなくなる人がほとんどです。
裕福な人だけを対象にするのには抵抗がありますね。
（そういうやり方を悪いという気はありませんが、自分でやりたくはありません）

↑死ね！奴隷野郎が！

> 死ね！
やだね。

>>564
それはそれでいいんじゃないの？
その信念が経済的に報われないのは当然という自覚がありさえすれば

保険診療の現状の形の維持については
＝年寄りに無駄に金をかけつづけるというのは
国の施策としてはかなり問題が多いということは自覚したほうがいい
経済活動をしていない人間が「享受」の大半を占めるというのは異常だよ
介護部分を地方に押し付けようとしているように
医療のうちの軽費部分もいづれ地方に押し付けられるはず
介護と医療の境界をいじるだけのことだから難しくはないです
１０割にはならずとも給付そのものがとまり医療の内容が大きく制限される社会というのは
正直目前に迫っていると思います

>>567
日本の医療費がけして高くないことを知りませんか？
土建屋にまわす金額の何割かでも医療にまわせばまだまだ充実した医療が実現するはず。
経済的に報われないのが当然とは思えませんね。

>>568

そんな医療にお金をまわす気なんて、官僚にはない。
国民もしっかり洗脳されている。
国が支出する医療費は抑制傾向で、歯止めはかからないだろう。

大体、経済効果が大きくない老齢の方々にお金を使おうなんて発想を誰がする
んだ？表だって（マスコミを使うなど）老齢の方々や障害者の方々の医療費を
削りますとは言わないだけで、実際は削りにかかっている。調べてみたら？

wZUFJgzk0の言う対象で医療をする場合は、経済的に報われなくて当然だと思うよ。

AERA最新号みたら、法科大学院が出来てもあんまり法学部志望はふえず、
理系志望が圧倒的、医学部人気は過熱しまくってる、とか書いてあったね。
雑誌とかで医学部に入りやすい高校とかいう特集も目に付く。

ロースクール卒業生の新司法試験合格率は３割程度、
下位ロースクールからはほとんど法曹になれないだろうという現実が
知られてきたからでは。

ロースクールも医学部的にしたかったんだろうけどなぁ…
ともかく入れば8、9割合格…

そのアエラに、ある年の灘でトップをあらそった仲良し三人組の今が載ってる。
みんな東大を経て医者だが、公立病院麻酔科医長、東大助教授、米大研究員だそうな。
和田秀喜も同学年ってことは、例の事件で話題になった、理研の優秀な研究者といわれていた
岡本卓も灘以来の同級ってことですな。

息子：｢俺、医者にはなりたくない。｣
父：｢え？なんで！｣
息子：｢家族が不幸になるから。｣
父：｢？｣
↑
この父ちゃんの｢？｣が医者の真実を物語る。

結論

医学を目指し、真っ当な医者になりたい奴は医学部に入るな。
奴隷の生活と、かつてない社会的責任を負わされ、地獄の生活を送ることになる。

医師免許を生活の手段と考え、その有利性を武器に他分野に打って出ようとする奴は、医学部に入れ。
医師免許の力は強大だ。

医師免持ってる弁護士ってどうかな？

>>576
日本で何人いると思う？

MRTの総帥は両方もっているけど両方とも実務で使ってないよ

>>577
思うって･･･実際いるかな？

>579
二人は知っている

＼すごいやドラえもん。愛国無罪と叫べば何をしても許されるんだね
　￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |ﾍ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　______　ﾉ＿／ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　＼ ＼　　　　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　政府公認　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　だからね　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　 ________ / /　 　 /　　　　　　|

今週末もデモは起きると思うよ。だって中国共産党のデモ中止指示って若者に３週続けてシカトされたものね！

名義貸ししてそうな頭の悪い藪医者が多そうなスレだねｗｗｗ
俺は医者になってぼろ儲けするつもりだから
周りで貧乏な医者なんて見たことねえしｗｗｗｗ
ここにいるおっさんには笑えるわｗｗｗｗ

582=妄想

>>582
学生から見れば働いている人はみな金持ちに見えるからなあ。

医者でボロ儲けしたいと思うのはいい心がけだが、その意志を医学部在学中の６年間維持するのはなかなか難しいのだよ。
周囲のやる気まんまんの奴隷志望同級生どもを蹴散らす強靱な意志を、君は持てるか。

>>430
さっさと退学すればいいのに。
迷惑です。
お前みたいなのが同じ班にいると。

35歳時点で年収
1250万円 日本テレビ放送網 三井物産 Ｐ＆Ｇ
1200万円 東京海上火災保険 三菱商事
1150万円 東京三菱銀行　日本生命 トヨタ自動車 野村證券
1100万円 伊藤忠商事
1080万円 ホンダ
1075万円 勤務医
1050万円 ソニー
1000万円 日動火災海上保険　朝日新聞
980万円 三井住友銀行　日産自動車
970万円 ＮＴＴドコモ
950万円 ＵＦＪ銀行　明治安田生命保険　みずほ
930万円 ソフトバンク
900万円 松下電器産業 日立製作所　キャノン カシオ計算機
890万円 リコー　日本郵船
880万円 藤沢薬品工業　山之内製薬 シャープ 新生銀行　商船三井　川崎汽船
870万円 新日鉱ホールディングス　
850万円 富士通　全日本空輸　武富士 味の素
832万円 任天堂
830万円 日本航空システム ＫＤＤＩ　東京ガス　
820万円 楽天　ＪＦＥホールディングス コマツ
800万円 日本ユニパックホールディング マツダ　新日本製鉄　クボタ　
790万円 東京海上あんしん生命　キリンビール
780万円 ＪＴＢ　タカラ　アサヒビール　サントリー
760万円 りそなホールディングス
750万円 三菱自動車　明治製菓
520万円 県庁
480万円 市役所職員、国2

歯医者が儲かる

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>>587
福利厚生の薄さ、退職金などを考えると勤務医は８００万台の企業程度だろ。

>>589
しかもこの後ちょっとしたらウハクリ又は美味しい管理職を掴めなければ下がる一方です。

受験板の方では詩文の医学部コンプが本格的に今年度の活動を開始したようです
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1111848546/l50
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1114268289/l50

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●●●●●●●●●●●●●●●●不合格●●●●●●●●●●●●●●●●●
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これを見た人は確実に【不合格】になります。どこかに３回コピペすれば回避できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります.

（体験者の話）
私も最初は嘘だと思ったんですが、一応コピペ３回しました。それでセンターで
私大に合格出来ました。 けどコピペしなかった友達がA判定だったのに、
落ちたんです。(慶應義塾大合格h.sさん)

俺はもうE判定で記念受験のつもりだったんだけど、コピペ10回くらいした途端に
過去問が スラスラ解けるようになって、
なんと早稲田に受かりました。(早稲田大３学部合格r.kくん)

ぼくなんて底辺高校で完全に人生諦めていました。Ｆランクにも入れないって
言われていたんです。ところが色んなところにコピペした翌日、合格通知が
届いたんです。（法政大合格m.tくん）

>>587
文系行ったほうが良かったかも

と思ったら
>>587
>>780万円 ＪＴＢ　
はありえん　釣り？

>>587
それって就職板で散々突っ込まれたやつだし。
伊藤忠、ＮＴＴとかそんな高いわけねーだろ。

>>595
会社四季報みれば正確な社員平均年収書いてあるよ

>>596
四季報のデータは平均年齢と平均年収だろ？
その年齢に対応する年収とは違う罠。
平均年収とはお茶汲みのオネエチャン達や掃除のオバチャン達も含めた数字。

大卒の給与としては >>587　の数字は概ね正しい。
総合職トップ組なら、もう100〜200良くなると思われる。

因みに、ＢＯＪキャリア37歳で　1,350マソ。

>>597
ＪＴＢとか変なのが混ざってますが

>>587で１０００万以上の所は東大経済でも入るのキツイ所ばっかだな。
当たり前だが。

参考
３５歳平均
三菱商事　　844.1
三井物産　913.2
伊藤忠　　　732.9
日本航空　700.8
武田薬品工業　763.4
トヨタ　　　　　　　761.2
日本テレビ放送網　1243.9

うはｗｗマスコミ高いｗｗｗｗ

http://www.poor-papa.com/incomeindex.htm

>599
そこで、医学部の文系就職ですよ。

医学部卒業生の１割でも文系就職するようになれば、
奴隷勤務医を続ける者はいなくなるだろう。
同期が優雅な文系リーマンで自分より高い収入を得ているのを
見れば、バカらしくなるからな。

>>587
みてるとハイリスクで医者なるより全然こっちの会社にいるほうがいい気がするな
医学部はいる努力と医学部はいってからの努力をしてればこういう会社に就職できただろうに
本当選択ミスった
だいたい医学部出身者は本当に文系就職できんのかな、、、
途中でやめていくリスクもあるしむこうとしてはとらないんじゃないか

医学を修めて人並みの社会性のある方なら大企業はウエルカムですよ。
基本的学力は、国公立の医学部に合格した時点で保証済みだから。

くっさい芝居を平気でする方がいますね。

あんたらには分からないかもしれんが、ドロップアウト「すら」できないリーマンから見れば医者って最高に恵まれてるように思えますよ。

医者のなかから、しょっちゅうドロッポしてるように思われちゃたまらん。
新聞雑誌で紹介されてる田舎暮しとか海外移住なんて会社員ばっかじゃないかい。

まあお医者さんは苦労するのが好きな方が多いのでしょうね。
敬意を表しますが、もったいないとも思います。
楽な道を選ばれればいいのに。

>>603
たとえそれらの企業に就職できたとしても大半は40過ぎに肩叩きになるのがオチですが？

>>607
医者はしかたなく田舎暮らしをしていまつ。
駅弁医学部をでたら田舎でしか暮らせません。

都会で暮らしたかった････

都会の医局に入ればいいじゃん

別に出世するつもりとかないだろ

.

>>611
都会の医局に入っても、一兵卒となって田舎に赴任だわさｗ

田舎モンは所詮田舎が似合う。

官僚マンセーと思われるスレをチラッと見てみたけどここと似てるな。
絶対的な官僚マンセー共に対して
医者の方がどうだ、弁護士の方がああだ言ってる奴らがいる。
そう言う連中は確実に医者でも弁護士でもないってのに、何の得があるんだろうね。

給料が高ければ田舎もいいですけどね

都会に住んでいるから、田舎もいいと言う。

一生田舎にしか住めない田舎モンは都会に憧れる。

>>615
子供を田舎の中学校や高校へ行かせるかい？

子供ですか。正直学生なんで実感沸きませんな。小四まで東京＆神奈川に住んでたんで都会に対する憧れもないつもりだったんですが、こうも長く田舎生活が続くと都会に帰りたくなってきますね。田舎はもう飽きた。

私はおじさん医者ですがやはり医学部はお勧めです。
但しこれからの話は臨床医に限定します。
人は生きている限り故障します。
その故障に際して医師免許証は絶大な力を発揮します。
病気を治して感謝されれば医者冥利につきます。
ましてお金を貰って相手からお礼を言われるのです。
素晴らしい職業だと思います。
二人の子持ちで揃って馬鹿だけど医者になってくれると嬉しいです。

逆に、治って当然と考える人達が訴訟を起こしているわけだが？

訴訟だけはいかんともしがたいね

田舎暮らし云々言えば
某自動車会社の開発・研究職は一生、愛知の中堅都市勤務
でつ

212 名前：東大理�V首席２００６ ◆l0ThdRsOl2 [] 投稿日：2005/04/26(火) 20:31:13 ID:QvnFpUSH0
>>211
センターの政治経済と文�T後期論文�Uあわせたような者。

>>208
司法試験は医学部にかすりもしない私文でも３％合格できる
さらに毎年のように東大はおろか早計にもかすりもしない中央法からも３年次合格が出る。


受験生馬鹿ばっかだな、、、、、

空気嫁。そいつがずば抜けてアホなだけ。

med

医学部コンプが医者は儲からないとデマを流していますが実際は 違います。
医者の転職サイトでは、勤務医は1600万が相場です。2000万以上もごろごろあります。
医者は、いまでも儲かりまくってるのです。

ソース（医者の転職サイト） http://www.medicalhi-net.co.jp/ishino/ishino.html?pref=13

内容（応募地域は、すべて東京）
o応募ﾅﾝﾊﾞｰ　　　　報酬
１８４７　　　　　1500万円〜
１８１７　　　　　1800万円〜2000万円
１７７６　　　　　2000万円〜2800万円

↑
これが現実、医者が儲からないなんていう掲示板のデマを信じちゃいけないよ
勤務医ですら、この待遇で転職できる。さらに勤務地は田舎だから報酬が高いのではなく
東京でも、この報酬である。リーマンに比べたらﾊﾞｶらしくなる値段だろ？
嘘だと思うなら、うえの医者の転職サイトから東京の募集の同じﾅﾝﾊﾞｰみてみろ
ちゃんと記載されてるから 。あと医者は過剰だから職がないってのも
まったくの嘘。この転職サイト見て見ればわかるが、募集してるところが大量にある
つまり、医者は、いまでも足りないのだ。それも東京など大都市になればなるほど募集人数も
多い。

結論
医者は儲からないは嘘。勤務医ですら2000万以上がうじょうじょいる
医者は飽和状態は嘘。転職サイトでは東京など大都市の募集が殺到。

みんな、掲示板の医学部受からなかったコンプたちの誤った虚偽の
医者情報信じるのはやめよう。医者は、儲けまくりだよ

まあ、周り（30代前半）でも勤務医で2000万以上は、多くはないがいることはいるな。
「うじょうじょ」と言うよりは、「ちょこちょこ」。

>>627
一部だけ上げて何やってるんだか。
ちなみに東京都には離島がいっぱいあるのをお忘れなく。

>>627
コピペ？。
何度も何度も同じ事の繰り返しだな。

金融業といっても色々ある。
大手の都市銀行もあれば、サラ金もある。あるはヤミ金。

医者の場合、都市銀行に相当する公立病院などの良い病院は
そんな転職サイトに求人広告は出さない。
そんなサイトにでるのはよくてサラ金に相当する病院。
へたすればヤミ金に相当する病院。最悪は、振り込め詐欺の片棒かもしれない。
そんなやばそうな転職サイトを例にだされてもね。

>>630
そうともいえないよ。
うちの地域の病院も求人出てたけど、まともな病院。
うちの医局から人出したいんだけど人手不足で回せない。

中にはヤミ金みたいな病院もあるかもしれないけどｗ、そんなん
だったら2000は安いよ。

医者ももはや儲からん時代。
http://job.happylife4114.com/ishi/ishi.html

>>631
おたく、私立医大？。
公立病院で２０００万なんて、北海道とかのよほどの僻地にでも
いかないともらえないよ。
公立病医なんて１０００万を少し超えるぐらいでしょ。
国立だったら１０００万もいかない。
民間病院となれば話は別だが、それこそ海千山千。
俺の所では民間病院への赴任は、一番嫌われたことだったけどね。

コピペってわかってるなら一々反応しなけりゃいいのに。
別に自分の都合が悪くなるわけじゃないんだから（笑）

>>633
国立だよ。
病院の人気は、症例数、設備、待遇でだいたい決まる。
2000万が安いっていうのは、怪しげな病院で働く報酬としてという意味。
腕を振るえる病院であれば、素直に高給だと思う。

あと、公立（市立）はそんなに給料安くない、外科だが、普通にやってれば
30代前半で1500万以上稼げる所がほとんど。民間も同じ。
国立は激安。年収をあまり話したがらないｗが、同年代で手取り月60万ぐ
らいって聞いてる。それでもここでいいって言って就職するのがいる。何故
かは俺には分からん。
大学はバイト合わせて12、300万。

>>633
そもそも国立病院なんて数は少数派だし、大多数は民間病院。
それに地方の公立病院はそこそこ給料もらえる。
日赤系みたいな公的病院も給料安いが外勤が認められてる場合が多いから、そこそこ。

大学病院でも私立医は医局によっては稼いでいるね。
入局３年目でも放射線や老人科なんかは最低月収１００万なんてとこも普通にあるし。
むしろ４０歳超えて国立病院勤務のが少数派。

あと医者の中の地位が低くても世間では普通医師ってだけで充分な場合がほとんど。
サラ金勤務年収１０００万の男性との結婚に反対する家庭はそれなりにあるが、年収２５００万
のコンタクト眼科との結婚に反対する家庭はあまりない。

>>635
どこの世界だよ。俺は大学にいた頃は年収３６０万だったぞ。そこから大学院の
授業料払ってた。
民間病院に行っても、年収１２００万突破したことはついになかった。
開業直前で手取りが７０万くらいだったな。税込みいくらだったんだろう？
扶養家族４人だったが。

>>637
年収360万の方が、「何処の世界だよ」なんですけど．．．。
よく開業資金貯めましたね。ある意味凄い。
奥さんが稼いだ？

なんか偽医者大杉。相手してもつまらないが。
ただ
>>635
笑えた。
＞国立だよ。
＞国立は激安。
＞大学はバイト合わせて12、300万。
激安の国立の大学病院。バイト禁止の国立大学で12、300万。

>>639
大学は国立。
大学病院はバイト禁止ではない。
アホ。

>>639
あのぅ、あなたこそホントに医者ですか？
国立病院はバイト禁止だが、国立大学の大学病院はバイト禁止ではないよ。
大学病院の医者は外勤は法的に認められている。
そんなの常識でしょ？
しかも今や国立大学病院も公務員ではなくなったね。

>>639
笑われたの自分だったね。

ID:M0J35RLH0よ、逃げたい気持ちはわかるが、この辺で自らの正体を明かして
みるのも一興だと思うぞ（ｗ。

>>641
医者だよ。
ただ、大学は何年も前に離れた。
俺の頃はバイトしてたけど。公立病院の職務規程が厳しくなりバイト禁に
なったと思ったが。
バイト可としても「国立大学で12、300万」はありえない。

ID:HmQea1te0
ID:75iQI5nI0
君ら何科の医者。
手元の医学辞書はあるから専門外でも君らに質問できるから
答えてみて。

>>645
書いてあるけどｗ。
俺もステッドマン手元にあるし。
インターネットがあるから即答できても医者とはかぎらんぞ。

>>645
じゃあさ、こっちからきくけどMKっつたらなに？

＞ID:HmQea1te0
外科医でしょ。簡単な国試問題
確率１／５

機械的イレウスを最もしばしば起こすのはつぎのうちどれか。
１．ヘルニア　２．腸重積　３．癒着屈曲　４．腫瘍による閉塞
５．腸捻転

>>644
ありうるよ。
国立病院でも精神科や放射線科や老人科なんかでは、夕方に終わる場合が多く、
医局によっては研究もあまり熱心ではなかったりする。
そうすると余った時間を存分にバイトにまわすわけ。
まあ簡単に言うとたとえ基本給の安い大学病院でも拘束時間が少なければバイトが
たくさんできるから年収１２００万もいくってそれだけのはなし。

>>648
３

>>650
正解は１．
１．外ヘルニアかんとん
かんとん変換できないが

>>651
ホントかよｗ

大学からあてがわれたバイトだけで食いつなぎ、まじめに研究してれば年収360万
だったんだよ。
でも、その時代もいくばくかの貯金をしていたのだから、私の家庭の節約はすごいな。

>>648
俺もそれわからなかった（ｗ。
でもそれ本当に国試問題？認定外科医とかの問題じゃない？
国試勉強では一通りアプローチなんかは解いたはずだが、そんな問題なかったなぁ。
もしかしてずっと昔の国試問題？

>>652
次いくか。
明日も仕事があるのでそろそろ寝るが。
>>647
ＭＫは２つある。
あまりのも馬鹿らしくて引っかけと思ったりしてるが。
今でも大学はドイツ語か？。

略語は色々な意味がある。ＭＳもいくつかの意味がある。

>>653
というか、それはいつの話？
まさか１ドルが３６０円の時代なんか？なら分かる気もするが・・。
あと自分はそうだったかもしれないが、国立大学のも母校以外もあるし、時間
に余裕のあるマイナー科もある。それらの実態を全て把握しているしているわけも
ないのに、国立大学病院では年収１２００万はありえないと断言してしまうから
突っ込んでいるだけ。別にあなたは年収３６０万だったならそれはそれでいいよ。
１ケースまたは自分の周囲だけみて一般化してしまうのはＥＢＭの基本概念とズレるね（ｗ。

>>655
外鼠径ヘルニア嵌頓によるイレウスは術後癒着性イレウスよりは頻度低いと思うぞ。
外ヘルニアとは普通言わないしね。紹介状に外ヘルニアって書くなよｗ。

寝るけど
とにかく大学病院にいて年収１２，３００万なんて嘘は書くな。

>>658
おやすみ、外ヘルニアｗ

外ヘルニアは内ヘルニアの対議語だよ。

>647
三国人が経営してるタクシー屋

>>651
調べたけど、やっぱり癒着が最多みたいだよ。
いつの国試？

４を選んだオレって・・。

>>635
公立は院長でも年収２０００万程度。役職がつけば残業代もつかない。
医師の若い頃の給与は他業種から比べれば高給と言えるだろう。
しかしリーマンと違い医師は年を取っていっても給与は若い時と
比べてそんなにあがらない。退職金もスズメの涙。民間は退職金が
ないところも多い。（月給に退職金が含まれている病院が多いので。）

>>636
公立病院（県立、府立、市立等）ではバイト禁止。（昔はＯＫだったが）
公立病院勤務でバイトしようものならオンブズマンが飛んでくるだろ。

>>641
大学病院（国立）はバイトはできることはできるが、やはり
今でも、私学の大学に比べるとバイトができにくい空気がある。
（制度が変わったものの大学病院の職員は公務員に準ずる・・）
バイトの回数を増やしたい椰子は私学に変わるわな。
>>644
公立病院のバイトに関して許可を出した自治体はないはず。

>>637
確かに院生だったら年収３６０万というのはありだろ。
教授が「バイトする時間があるなら実験しろ。」
と言うタイプだったんだろ。

バイトのみすればいい

「月間３００万稼ぐには１日2.5〜３ＴＣじゃきついよ。」
のＴＣって何ですか？

>>666
学位を取りに大学院に行ったのにバイトばかりしていて
教授に嫌われたら学位はもらえない。
何のために大学院に行ったのかになるだろ。
論文を出したからいって必ず審査に通るとは
限らない。ｋ大は簡単に学位をくれないので有名だろ。

>667　外来患者20人＝1TC

なるほどありがとうございました.
ついでですが、TCは何の略なのですか？

やぶ医はこっちのスレにいきな
将来性のある受験生じゃなく
アホな自分の心配でもしてろやｗｗ

ドロップアウトした医者って結構いるもの? 5人目
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1107415830/

っていうか藪医者の方が勝ち組だろ

>>636
おまいは国立と言っても旧帝じゃないだろ？
オレは旧帝だが卒業生名簿をみてもわかるが
関連病院に民間なぞ本当に少ない。
ほとんどが国立か公立だぞ。民間病院もあるが
有名所ばかりだ。
開業医に毛が生えたようなショボイ民間病院の部長と
名の知れた国公立病院の部長とどちらがいいと思う？
名の知れた国公立病院の部長なら定年後もそれなりの
条件で迎えてくれる民間病院など、いくらでもあるぞ。
それに民間病院に行けば年収５０００万というのなら
ともかく、せいぜい２０００万程度だろ。
累進課税という制度も忘れるなよ。人の価値観はそれぞれだろうが
長い目で見れば民間病院？？（有名所は除く）と考える椰子も
多い。ということを忘れるな。ただしこれは常勤の場合の話。
バイトだけなら国公立も民間も区別なし。

ﾌﾟ

>>673
兄弟の話じゃね？このスレには旧帝の香具師はほとんど
いないんだから・・・

なんだそうなのか？上の、大学時代３６０万だった者だが、俺も旧帝だよ。
どうりで会話がかみ合わないわけだ。
駅弁はそんなにいい思いできるのか？

>>676
駅弁の椰子は、どんなにガンガっても有名国公立病院
の部長のポストはないと思われ
院長など夢のまた夢
金に走るしかないｗ

>>677

駅弁入るのでも灯台より難しいのに、医者の負け組か。
哀れ･･･

名誉がなくても金に走れるうちは華だが、いつまで続くものやら。

一般人から見れば医者は医者でしかない。有名国公立病院の部長を偉いと思ってる奴っているのか？俺は医者という職業自体偉いと思ったことがない。
っていうかそもそも出世や名誉を目指して医者になるってもの凄く効率悪いと思う。宮廷医行くくらいなら東大法行って官僚になれって。
医者のいいところは若いうちからその気になればバイトとかで割と楽して金が稼げることだろ？
医師免許で生活保障して後は好きなことすればいいじゃん。俺は医学生だけど本当は文筆家になりたいんだよね。

一般人から見れば開業医は町医者（目医者、鼻医者etc）
大病院の部長先生は偉いお医者様。

今の都会の一般人の認識は「たかが町医者風情が偉そうな顔して･･･」
知らぬは当の医者ばかり。

半分は貧乏人の僻みだなｗ
貧乏開業医は別だが。

貯金通帳見るたびに癒される駅弁卒開業医です。あと２億貯まったらリタイヤ予定。

なんか駅弁医批判のクソスレになりかけてるな

宮廷医には初めから白旗揚げて
駅弁医を徹底的に扱き下ろすっていうのはコンプの常習手口。

東大出ても貧乏人はクズなんだよ。どうせ馬鹿にされるなら医師免許は金儲けの道具と割り切るべし。

↑仰ることには同意しますが、旧六とか書くと煽られますから止めた方がいいですよ。
かく言う俺も旧六の学生だがｗ

ローン残高通知書見るたびに溜息つく駅弁卒開業医です。
借金返し終わったらリタイア予定。

老後資金は我慢します。
へんに開業医続けていても訴訟怖いです。

クソスレ化傾向

2006年度に社会保障（医療・介護・年金・福祉）は一体的に改悪されます。

医療分野で予定・計画されているのは
１． 診療報酬はすべての項目で、見直し＝減額されます。
２． 頻回の受診で点数が減額（逓減）されます。「まるめ」が増えます。
３． 医療費抑制・経済審査のターゲットは、高齢者医療と政府管掌です。
４． 高齢者の保険料が上がり、窓口負担が２割になります。
５． レセの経済審査が強化されます。政府管掌レセプトは、保険者が開示します。
６． 薬価は下がりますが、納入価は上がります。
７． 今回は、「えさ」（懐柔策）は、ありません。しいて云えば、混合診療解禁で
す。

小泉内閣・経団連・財務省は社会保障費を２割削減しようと試算しています。
診療報酬の包括化などにより保険診療はミニマムに制限され、公的保険医療費を2006
年から7500億円削減、次の年には更に7500億円削減、次の年には更に7500億円削減と
今後21年間にわたり毎年7500億円ずつ削減し続けようという恐ろしいものです。
多くの医療機関は縮小倒産に追い込まれるか自費診療に逃げ道（？）を見出すしかあ
りません。
診療報酬のみに依存する医療機関は、5年後には25％収入減、10年後には50％収入減と
試算されます。
日本医師会は40％減と試算しています。

>>680
台湾のＶＩＰが診察に来る倉中の部長なんか
「すごいなぁ。」と思うもんね。
近所の開業医の先生とは違うんだろうなぁ。
とは思うよね。

まあ医師はお金のみを目指すなら未だに相対的に競争力が高い分野。
他学部に比べ年収２０００万に到達できる可能性は高いし、やろうと思えば
誰でも可能だしね。

ただ名誉を目指すなら旧帝医いけるなら東大法いって官僚とかもっと効率の
いい道がある。

そういうことだね。

年収１０００万そこそこの都会の大病院には志望者が溢れんばかりにいるのに、
年収２０００万の病院には希望者が皆無で、いつまでたっても求人広告がでている。

これは、どう説明をつけるのだろう？

解答例：　誰も行きたがらないから待遇がつり上がる。

>>691
>やろうと思えば 誰でも可能だしね。

だよね。
その気になれば誰でも可能だ。

ＪＲの運転士のミス→ＪＲの企業体質までマスコミが報道してくれる
医師のミス→医師個人の責任だ！！と大バッシング
医師は給与よくてもこれから訴訟やらなにやらで大きく目減りするし
あまりおすすめはできないな。

前者は超レアケースだし被害規模も桁違いなんだから比べてどうすんだって感じだが。

>>694
いやいやレアケースと頻発しているケース
いったいどっちがバックグラウンドを直視すべきですかね
あきらかに医療過誤のほうを直視すべきでしょう
ただマスコミはそれはあまりやらないんですよ
ただたたけばいい仕事って楽ですねえ、、、

WW

>>692
答え　経営母体が怪しい。

>>673
>開業医に毛が生えたようなショボイ民間病院の部長と
>名の知れた国公立病院の部長とどちらがいいと思う？

俺もその旧帝医の卒業だが、確かに昔は学内で洗脳されて同じように考えていた。
しかし、今は洗脳が溶けたので絶対に前者だと言い切れる。
関連病院の部長と言っても年収1500万がせいいっぱい。国立・県立ならもっと安い。
これが関連外の民間で旧帝卒の専門医なら2000万は堅い。当然完全休暇も
多いから実質的な時給は倍ぐらい違う。

それから定年後に高給で迎えてくれる病院なんておまいや俺がその年になる頃には
なくなってるよ。大学院重点化のせいで教授の数の水増しがひどすぎ。それに対して
天下りポストは病院の統廃合で減るいっぽう。ましていわんや、市中病院の部長職。
定年後もいいポストあるだろうなんて漠然と考えてると間違いなく大学の図書館通いで
余生をおくることになるよ。

>大学の図書館通いで余生をおくることになるよ。

そういう名誉教授を知っているだけに・・・

>>698
国公立病院の部長で１５００万ぐらいでは？
公務員の給与は経験年数に基づいて計算されるので（○○級）
国公立病院はどこの自治体でも、それほどばらつき
はないはず。
国公立病院も累積赤字がひどいが簡単にはつぶれない。
それよりも民間の方が危ない病院は、たくさんあるのでは？

>>700
>国公立病院の部長で１５００万ぐらいでは？

何歳くらいでなれるの？
待遇悪いんだね。
福利厚生・退職金・年金・子会社への天下り等々考えたたら
滅茶苦茶悪いわ。

例をあげると某旧帝の関連病院。バブル期に病院を立替て
経営状態も思わしくない。削れるところで、まず最初に
考えられるのは人件費。医師の数も限界まで減らし
スタッフはみんな疲れきっている。バイトもする気が
あるならできるのだが、その気力も体力まない。
おまけに部長になっても週に２日の当直。
こういう民間病院が多いのでは？

田舎公立だと平でも2000万ある

>>701
４２才ぐらいでは？

>>703
俸給制で計算するからどこでも違わないよ。
どこの自治体？

>>703
基本的には国、地方公務員だからね。
東京都庁と大阪府庁と青森県庁の職員とくらべて同じ級なら
どんぐりの背比べだろ。

>>706
ありゃ、途中送信スマソ。>>706の例は事務職の例。
だが医師も同じ公務員なので同じこと。

>>701
小会社つーのはタイプミス？それを言うなら民間は最悪じゃん。

>>708

東大卒(35歳)収入トップ１０

一位　日本生命　１７８０万
二位　野村證券　１５７０万
三位　東京海上火災　１５２０万
四位　三井物産　１４９０万
五位　三菱商事　１４７０万
五位　武田薬品　１４７０万
七位　伊藤忠　１４３０万
八位　トヨタ　１３９０万
九位　東京三菱銀行　１３２０万
十位　住友商事　１３００万
番外　電通　１０２０万
　　　朝日新聞　１２１０万
　　　日本経済新聞　１１４０万
　　　損保ジャパン　１１５０万

学歴厨でいっぱいだな。三流大学出の漏れにはわけわからん。

>>709
なんだ。リーマンとなると、また話は違うよ。

>>711

>708 それを言うなら《民間》は最悪じゃん。
>711 《リーマン》となると、また話は違うよ。

話に整合性が無い。

>>712
民間というのは民間病院のこと。退職金もないところが多いし、
年金の事にしろ将来、民間病院勤務は貰えない可能性が高い。
公務員は共済組合なので、まだ年金が貰える可能性はある。

リーマンは定年が早いし出向する年齢も早い。
公務員はよほどの事がない限りリストラもないし降格もない。
公務員は普通にやってれば無問題だがリーマンは、そうとも限らない。

>>712
民間病院勤務の医師とリーマンは全く別物じゃん。

会社勤めは嫌。普通に就職するくらいなら玉砕覚悟で起業するか株やって生きていきたい。
もし資格取るなら断然医師免許。他は眼中に無し。
そんな事を思う高２の春。

>>714
詭弁はやめれ！

>『小会社』つーのはタイプミス？　『それを言うなら』民間は最悪じゃん。

子会社　⇒ 民間　とつながっている。
民間病院に子会社があるか？

『有名大企業リーマン』は関連子会社出向で６５〜７０歳までの雇用が保証されている。
退職金も複数回貰える。
リストラされるのはダメ人間と運の悪い人間がほとんど。

>709 の企業にいったやつの多くは医学部にいけなかった連中。
たとえ東大でも、大学入試時期での成績は医学部入学者より悪かった連中。
はっきりいえば、医学部進学者より馬鹿だった連中の待遇だよ。

さて、昼飯くって出かけよ〜っと。

>>716
民間病院の話なのに何で小会社？がって思ったから
「タイプミス？」って聞いたんだよ。おかしいな？
と思ったから聞いたわけ？医者は「民間」という言葉から
思いつくのは民間病院だからね。

>>709
ソースは何だ？
だいぶずれている気がするが。
日本生命で１７８０万はもらえないだろう。
電通１０２０万は少なすぎ

>>716
終身雇用制の崩壊つうのが常識じゃね？
株だって国際優良株だからと言って安心できない。って
株やのにーちゃんだって言ってるじゃん。
ペイオフだってそうだろ。

so so

この時代に７０まで職場が保障されるとこなんてあるのか

普通に研修して非常勤か老犬に行き、
さっさと２億ためて配当生活が最高の勝ち組。

はぁ？　２億程度での配当で勝ち組?