AHAのACLS取るべき？

昨今広まりつつあるアメリカ心臓協会のACLS。
今後アメリカ並に、"常識"になるんでしょうか？
今のうちに取っとくべき？

2

テ〜クオ〜ンミ〜

↑わろた

age

10年目循環器内科医です。結構勉強になりました。知識の整理に最高です。
特に循環器内科医以外の人にはすごく役に立つでしょう。
また今後広まっていくでしょうから、やっておいても損はないですよ。
逆に、下っ端が知ってて、こっちが知らなかったら、ちとまずい。

>>6先生
やはりAHAじゃないとだめですかね
PBLSとPALSは受講済みで、non-AHAのならACLS受講済んでるんですが
ナニブンお金と時間が・・・

わたしゃ、たまたまAHAで受けたもんで・・・
EBMに基づいていたら(笑)、蘇生法なんて何でもいいんでしょうけどね。
ただ２年後以降の内科認定医受験にははAHAのACLSの受講が必要と聞いたことがあります（未確認）。
医療を行う上で必要ということと、資格社会を生きていくうえで必要ということの違いなんではないでしょうか？

医師はとるべきでしょ。
うちの循内ドクターはvfに同期させてDCかけて、かからないとか言ってるから。

・・・・ホントっすか？
VTに同期させないでDCかけちゃったことはあるけど。
同期ってわざわざボタン押してするもんだし。
あ、VTで同期かけて除細動しようとしてる間に、途中でVfになって、
同期ボタンを外し忘れた、ってことかな？
だったら、十分ありえーる。

なるほど、資格社会ねえ・・・

そのパターンはシナリオステーション（って言い方しません？）でも頻出ですね＞同期
救急外来のスタッフにこそ受講して欲しいと思ってます＞AHAにこだわらず

もっと手軽に受講できれば良いのに

受講したけど参加者はMDばっか。
ＥＭＴはそこそこいたけど、ＲＮはほとんどいないのね。
ガンバレ！　コメディカル！
せっかくMDと同列で一緒に勉強できるんだからさ。

>ＲＮはほとんどいないのね
そんな■は日本にはない

>>8
>２年後以降の内科認定医受験にははAHAのACLSの受講が必要

内科学会誌読んだ限りでは、ACLSの受講証明が必要とは書いてあるが、AHAのとは書いてなかったように思うが。
どうでしょうか。

ACLSの受講は、これからの医師には必須じゃないかと思うけど、
AHAである必要は無いと思うよ。
日本だけだよ、こんなにAHAとか騒いでるの。
アメリカでもACLSの受講者の内で、AHAで受講しているのって
少数派（っていうか、ごく少数）なんだもの。
これは、non-AHAで頑張っているインストには有名な話。
でも、AHAは良いよなぁ。インストに日当出るから(w

その分受講料も・・・

正直、AHAのインストラクターの謝礼っていくら出てるの？

>>1 は　他のすれでも　あらしているＡＨＣ−ＡＣＬＳ麻酔科か？

>>18
今はAHAの以外はACLSと呼ばない方向に
固まってきてるんじゃないの？

各学会が運営するコースもほとんど名前が
変わってきてるはず。

オッと間違い！
>>18
じゃなくて
>>14
だった。

age

ほっしゅ

ＡＨＣ−ＡＣＬＳ麻酔科ってなに？
どの板に出てるの？

日本にない薬もある。
日本にはもっといいと思われる薬もある。
EBMがすべて？

>24
>日本にはもっといいと思われる薬もある。

って例えばなあに？
ランジオロールとか？

平成17年3月18日に日本循環器学会理事会で日循専門医にAHA-ACLSプロバイダーコースが必修化されることが決まったそうです。
これって、これから専門医取る人に必修化なのか、既に持ってる人にも必修化なのか、ご存知の方おられません？

日本循環器学会九州支部ACLSのHP
http://www015.upp.so-net.ne.jp/jcs9acls/
には
「日本循環器学会専門医にAHA-ACLSプロバイダーコースが必修化される見通しです。
AHA-ACLSプロバイダーコースを受講するためには
事前にAHA-BLSヘルスケアプロバイダーコースを受講しておく必要があります。」
と書かれてあります。ということでとりあえずBLSの方に受講申し込みしたんですが
筆記試験ってどんな問題なんですかね？
誰かご存知の方おられたらレスよろしくお願いします。。

>>27
BLS&ACLSプロバイダーでつ。
医師は筆記試験では、まず落ちないと思います。
プレテスト解いていけば十分だと思われます。

>>28
ACLSプロバイダーカードって、有効期限2年となっているようですが、
それ過ぎたらどうなるのですか。
ACLSプロバイダーですと名乗るためには、2年毎に受けないといけないのでしょうか。

>29
2年といわず、どんどん受けてブラッシュアップするよろし。

>>29
プロバイダーじゃなくなるだけでつ。
もう一度プロバイダーになりたければ、再受講。
本国では利府列車ーコースがあるらしいけど。

>>8, >>14-15
＞内科認定医受験のACLS資格について

内科学会にメールで質問しちゃいましたよ。
曰く
「受験生が受講可能なプログラムを現在調査中」
「どこか特定の学会のプログラムを当初から課すのではなく，
受験生が受講可能なプログラムをまずは基準とする方向で」

だと。ようは間口を広げたいわけだ。
とするとICLSでも可となる公算がかなり高いと思われ。

普通に心肺蘇生できればいーじゃん？
AHAコースでないと…って
新手のマルチか新興宗教だろ？

騙されたと思って受けてミソ

インストラクターの資格維持面倒臭い

>35
貴女は資格マニアだと自ら公表している様なものね。
インストするために取った資格じゃないの？
バカみたい

>>36
資格更新が面倒臭いからという理由をつけてインストにならないと思われ

ACLSが38000円って高いよね

ACLSが38000円って高いよね

ニホンジン ハ スグ アメリカカブレ 二 ナルヨネ

ＡＨＡ；Adaptec Hardware Adapter

内科学会専門医に必須となると言う噂もあるが

あげ

ACLSはアメリカ直輸入でそれはそれでいいけど、何もドーナツ出さなくてもいいじゃないか！
ここは日本だぞ！饅頭とお茶でいいじゃねーか

>>44
え、認定会でおやつ出してくれるとこ、あるんですか？。何処ですか？。

倒壊大はドーナツ、コーヒーが出ます。

>>46サンクス。
決めました。

ＢＬＳもＡＣＬＳも参加費用高すぎです。
参加者が増えると利潤は膨らむでしょうな。
ところでコースディレクター胡散臭すぎ。
結局、循環器でも救急でも使えない奴等が指導者。
こいつらは実際の蘇生できないよ。

インストラクターみてるとオタク大杉
実戦で役に立ちそうにない香具師が偉そうにバーチャルな世界で楽しんでるんだよね
医療界の秋葉系かよ？

ACLSなんて、NPO法人ACLSなんたらっていう、開業悪徳医師による
単なる税金逃れの裏の職業じゃないの？
千葉県の市立病院の医者が黒幕でしょ？韓国系の。

>>48
>>ところでコースディレクター胡散臭すぎ。
禿同。
うちにも一人いるが
手術は下手、かといって麻酔も嫌い
なのでやらせることがなく
昼間の救急電話番やらしてたら
いつのまにかキューキュー士とばかり
仲良くなって、というパターン。
医者仲間では相手にしてもらえんので
看護師、キューキュー士みたいなのに
講釈たれたいだけだろ

うちの病院でACLSのコーディネータしてる先生は他所から引き抜かれそうになるぐらい凄いみたいだけどなぁ。
結局取る人次第って希ガス。

新潟大学のマギィ義泰こと相○義泰に聞いてみな（笑）

この前、どこぞのＭＬで「受講者１万人超えた」って書いてあった。
１人２万としても、受講料だけで２億円以上のお金が動いてる。
どこにいってるんだろう、そのお金？
ＮＰＯ法人だったよな、確か。

>>54
leardal

>>54
会場費とか交通費とか人件費に消えてほとんど残らないんだが。
ドーナシ買う金にも困って買わないサイトもあるし、昼飯出さないサイトもある。

とるべし

>>56
っていうか、人件費高杉。
結局、インストの日当で消えてるんでしょ？(w

>>５８
ACLSは受講生３８ｋ
１名のインストで平均５名位を担当したとして190ｋ
全部人件費にできたとしても
２日間だから１日あたりのMAXの日当が95k
実際色々な雑費（ＴＣＰ代とか）があるだろうし
どっかの協会が搾取しているだろうから
貰っている額はその半分以下かもしれない

そう思うとインストやるよりバイト行った方が良いだろう

>56>58>59
インストは遠くからも参加してくるので旅費や宿泊費が高すぎるんじゃないのか。
地元インストで開催できれば旅費・宿泊費を節約できる。
でも受講料は決まっているのだろうから浮いた金はどこへ行くんだろう？という疑問は出てくるな。

金のためならバイトの方が遙かに割がイイのは胴囲。

ﾋｿﾋｿ( ﾟдﾟ)ﾔﾀﾞｧ(ﾟдﾟ )ﾈｪｷｲﾀ?( ﾟдﾟ)ｵｸｻﾝ(ﾟдﾟ )ｱﾗﾔﾀﾞﾜｧ

>>50
>>千葉県の市立病院の医者が黒幕でしょ？韓国系の。

詳細、キボンヌ。

>>62
ＡＣＬＳ協会ＨＰの事務局長連絡先ってとこに載っているひとでつね

詳しく教えてよん。

>>62
私も知りたい。

AHA　ACLSコース開催者からの言い分です。日本には今まで（2000年以前）系統だった心肺蘇生講習会がありませんでした。
AHA　ACLSコースが広まるまでは各地のボランティアがろくに謝礼もなしで休み返上で教えていましたが、AHAコースになりようやく正当（それでも医師のアルバイト代よりは安い）な謝礼をディレクター、インストラクター、タスクは受け取るようになりました。
受講料BLS18000円、ACLS38000円は確かに高く思えるかもしれませんが、運営者・インストラクターの手間を考えたら当然の額です。
インストラクターも訓練を受けたエキスパートで、前日受講した人間が次の日インストラクターになるどっかのコースとは違います。
AHAへの認定料を差し引いた額で毎回やりくりしており赤字が出ないようにするので精一杯です。
教育にはお金がかかることを認識してください。
アメリカではACLS受講料が約8万円ですが、病院が補助を出します。
ACLSを受講していない医者を雇ってトラブルになった場合訴訟で負けるからです。
日本でも国や学会、病院が補助を出していくべきです。
開催者は本業（医師業務、救命士業務、看護業務）があり、休みの家族旅行等のプライベートを返上して開催にあったています。そこまでしないと広まらないからです。日本にある医療者向け心肺蘇生講習会の中で現時点で質・量とももっとも優れています。

>>運営者・インストラクターの手間を考えたら当然の額です。
うちの救命馬鹿は病院の仕事そっちのけで
そればっかりやってるがな

インストラクターになるにはどうしたらいいの？

>>69
まずＡＣＬＳ協会のＨＰ嫁！

G2006で大幅変更ありそうだから、
リニューワルされるまで、大人しくしてようっと。

>>71
年末に発表されるC2005で予想されている変更点はＢＬＳの領域が中心
それに伴い発表されるG2005でもＢＬＳ領域の変更が中心と考えられる
ＡＣＬＳ領域は大きな変更点はなかったと思われる。
また、ＡＨＡのマテリアルが新しくなるのに１年近くかかると思うのであと１年位は今のコースのままだろう
その頃には受講料の値下げも検討されるだろうから、そういった意味で待つのは一つの手かもしれない

>>72
BLS領域の拡大ですかね？。どんな点が予想されますか？。

>>73
心マッサージと換気の回数が３０対２になるとか
２相性ＡＥＤは３連発から１回だけになるとか

こうしょっちゅう
変えないといけないマニュアルって
意味あんのか？

おめいらの自己満足では？

>>75
マニュアルはILCORのコンセンサスを元にかえるだけ
（ILCORはevidence-baseに世界のコンセンサスを作るだけ）
だから来年くらいには、日本でも指針が変更になる
自動車学校のテキストすらかわる
自己満足でも何でもない

>>67
「インストラクターも訓練を受けたエキスパート」
一回受講して、インストコース合格したら、次はモニターと称して
教えているの同じなのでは？

しかも、ＢＬＳとかビデオ見せてのウオッチゼンじゃ、インストの能力いらないし。

コアインスト以外は質問に満足に答えられないのは同じでしょ？（ｗ
質の低いＩＣＬＳと比較するから差が出るだけ。
質の高いＩＣＬＳとなら、ＡＨＡとか大差ないと個人的には思う。
少なくとも、質の低いＴＳのＡＨＡよりは確実に上だね。

湘南ACLSサイコー

>>77
大まかには同意
だけど、watch thenだと同じ物見させてやらせる訳だから
逆にインストの能力に差が出ると思う。
受講生にいかに飽きさせずにやらせるかという能力かも知れんけど
けど受講生にとっては、ずっと同じインストしか相手しないので比較できんけど

ＩＣＬＳはテストがないコースもあるから勉強せずに修了してすぐにインストとなっている奴がいる
そういった意味では質が悪いインストが混じっている
けど、複数人でインストラクションを分けていたりしてチェックが入る事が多い気がする
ＡＨＡは一人なんで、間違いを気が付かないインストもでてくるだろうし逆に質は堕ちてくる可能性大

>>79
ＡＨＡコースは、受講生の質が落ちてきた時にどうなるかが見物ですね。

今までは、ＩＣＬＳなどを受講してから受講するパターンが多かったですが、これからはいきなりＡＨＡというヒトも増えるでしょうし。

オープンウォーターはどこで取ればいいの？

ACLSやらATLSに限らず、所謂ガイドラインってのは
馬鹿を標準レベルまで引き上げる事に意義がある。
要するに頭使わせずに一定レベルの商品（＝医療）
を提供する事にのみ唯一の価値がある。特に初心者
が現場に馴染む方便として、あるいは無知蒙昧な
素人さんをｹﾑに巻くのには非常に有効。

しかしながらdeveloperはいざ知らず、providerやら
instructorなんてマックのバイトと大して変わり
無い。実力および実績のある救急医・麻酔医・循環器医
あたりがinstructorやってる分には構わないが、ACLS
講師が主たる仕事になってる奴が論外なのは同意。。。

>>81
PADIもしくはNAUIあたりがお勧めです。
漏れは、PADIのインストだけどね。
最近、教えてないなぁ・・・

>>74
サンクス。遅レスですが、やっと、アクセス規制解除された。
どちらも、現BLS教書に書いてありますね。

>>82
とはいえ循環器専門医、内科学会指導医・教育責任者としてはシカトする
わけにもイカン。麻酔科研修医にACLSの講義をきくわけには....。
まあ、金のシャチホコ医療センターのキンタみたいに心外専門医・循環器
専門医もない自称「心外科医」がエラソーにしてるのはきにくわんが...。
AHAに文句あればScientiffic Sessionにお題をだして、集中砲火をしのいで
Circulationにpaperを載せねば...。至難の業だ。特に救急のような領域では
日本の業績はゼロだし。

またまたAHA　ACLS開催者からの言い分。
たしかに救急医学会認定の質の高いICLSは心停止の部分に関してはAHA　ACLSコースと互角以上かもしれません。
ただECCプログラムは心停止のみに焦点をあてず、むしろその前段階（Unstable,Bradycardia等）の対応も重要だとを説いています。
実際の臨床では心停止にでくわす頻度よりStableなAf等に遭遇する頻度の方が高いでしょう。
その状態の患者をさらに悪くしない対応が要求されます。
ICLSにもAdvanceコースが設置され１０ケースの対応も教えてはいますが、AHA　ACLSコースほどは洗練されていません。
効率の良いAdvanceコース用の教材を作ろうとしても結局はAHAコースのパクリかそれに近いものになってしまうのでないでしょうか？
AHAは最近版権にうるさくなり、図表を勝手に借用しテキストとして販売した場合クレームがきます。
（下手したら訴訟です。）
ICLSは勉強する側からしたら安価で手軽なコースではありますが、AHAが正式なACLSコース開催を日本で認めるようになった今日の情勢をふまえると、AHA開催者としてはICLSは中途半端に見えます。

言い分の追加
（１）AHAのインストラクターコースは誰でも受講資格があるわけではなく、プロバイダーコース受講後その人の熱意、知識、技術を踏まえインストコース受講の資格を得ます。
最近は数回タスクとして経験しないとその道は開けなくなってきました。
インストコースで成績が悪いと当然不合格となりますし、その人を推薦した人物もつるし上げになります。
インストには簡単になれるわけではなく、最低限のインストの質は保証します。
またインストには難しい質問には無理に答えないように指導しています。
間違ったことをその場で教えるよりは、全体で話し合った後回答する方が受講生に対して誠実な対応だと考えております。
（２）BLSのWatch-then　Practiceは、限られた時間内に受講生に対しいかにしたら均質で標準的な内容を提供できるか、を長年検討した結果生まれました。
確かに経験豊富なBLSインストは受講生を疲れさせない術を心得ておりますが、基本はBLSを練習する場をセッティングするのが役目です。
（３）一部のACLSインストラクターは残念なことに本業を疎かにし所属施設・部署とのトラブルが絶えない人もいます。
現時点ではインストラクターになる人間は第1線で活躍する医師（救急医、循環器医、麻酔科医等）が理想です。
その方が教える内容に説得力がでますから。

AHAの言い分書いてる奴って誰？？？
誰か、IP抜いてみたら？

AHAインストさんに一つアドバイスしたげる。
「ふゅ〜じゃぁ〜ねいざん」というプロテクトがあります。
名前にその英語版である「fushianasan」と入力したら、IP抜かれませんよ。
一回登録しておいたら、あとはずっと安心して使えますから、とりあえず
登録した方がいいかも、です。

AHAインストの検討を祈る！

>>86
>>87
ソースをきぼんぬ

BLSのヘルスケアプロバイダーの講習会の実技で口対口人口呼吸ってあるけど、
人形相手はわかるけど、一人行う度に口周囲を消毒するんですか？。

>>90
口対口、やるけどもちろんフェイスシールドを使うよ。
それでも人形の口の周りをアルコール消毒してます。
その役目は無償ボランティアのアシスタント....

大阪ACLSってどうよ?
別組織でやってるみたいだけど。

>>91
ありがとうございます。

っていうか、BLSの成人で口対口教える意味あるの？
原則F＆F位しか口対口は推奨しないんじゃなかったの？？？

>>94
どういうこと？　mouth to mouth、基本中の基本じゃない？
バックバルブマスク、ポケットマスクをいつも持ち歩くには
キツイじゃん。

綺麗なねーちゃんならＭtoＭしてもいいけど
その可能性は限りなく０に近い。
ジジーやババーにＭtoＭなんてしたくねーよ。
人形だからまじめにやってるんだよ。
あの人形の顔がキモイジジーとかの顔だったら練習でも引くよ。
心マだけでいーだろ。

いいんじゃない？
心マだけでも。
ガイドライン2000にも、やりたくなきゃ心マだけでも
ＯＫって書いてあったね。

>>87
>>インストラクターになる人間は第1線で活躍する医師（救急医、循環器医、麻酔科医等）

第一線で活躍している麻酔科医は本業で忙しくて
インストどころではありません。

やたらインストばかりやってる
自称麻酔科医を見つけたら注意

>98
そぉ？　麻酔科って主治医持たないし比較的ヒマじゃん。

>>99
主治医じゃなくても、院内の緊急手術を一手に引き受ける
オンコールというものがありますからね。
忙しくはないかもしれないけど、拘束時間は長いですよ。

>>100
施設によって人数違だろうけど、基本的には持ち回りじゃない。
offの日は完全にoffという点では、他のマイナー科よりは楽じゃん。
とにかく言いたいのは98に対する反論なわけ、わかる？

俺の興味は大阪ACLSの受講票で内科の認定医を取れるのかということだけだ。
（現在1年目研修医）

無理でしょ

結局、内科学会の認定医って、どの資格が必要なの？
ＡＨＡ？それともＩＣＬＳでＯＫ？

>>104
決まっていないらしい
が、ＡＨＡになりそう
だが、１ＮＰＯ法人が主催しているコースを必須とするのはどうかという意見もあり
混沌としている様子

あげちゃうよん。

乳児のFABO傷病者に対する気道閉塞解除を単独で行う時、背部叩打と胸部突き上げを
両腕で返しながら行いますよね。
途中で人工呼吸を試行する時は、乳児を一度、床に伏すのでしょうか。
それとも胸部突き上げの常態から、頭部後屈を行い片方の手で下顎挙上を行い、
口と鼻対口の人工呼吸を行うのでしょうか。

ご指導、お願いします。

>>107
それを知らないと、予後が大きく変わっちゃうのか？
DVDだとこうだけど、プロバイダーマニュアルにはこう書いてあって、それでもってインストラクターマニュアルにはこう書いてある、みたいなEBMというより神学論争になっちゃうところがうざい。

たぶん、ディレクターに聞いたところで答えは出ないんじゃないか？

>>107
AHAのBLS for HCPコースを受講したときは、一度下ろしましたね。
講習では、床に下ろすのではなく、テーブル（又はベッド）の上に下ろしました。
呼気吹き込みの前に、舌-下顎挙上して異物を目視で探しますので、
一連の動作を、下ろさずにするのは、かなりきついかと。

>>107
だーかーらー
こんなものは新興宗教と一緒！
マニュアルだよりの教条主義
日本の現場の実情とかならずしもあってないし
学問的にも混乱している部分多数

しーかーしー
こんどのガイドラインはこう変更されたから
また受講しろなんて
マルチと一緒だって

違うか？

>>108-110
サンクス。
>>109そうでしょうね。まずは一歩一歩確実にですか。
こんど、BLSを受ける予定で気になってたのでありがとうございます。

来年、心マが３０回に増量とかラリンゲルを取り入れるのかが
現行の教書から予想されるんですが、
この前、人形相手に気道確保の練習をしてみましたが、結構、難しいすね。
何回も練習したら別でしょうけど。
この難しさが予想のい理由のような気がします。
（注、肩枕とか、エアウエィを使用すれば気道確保もやりやすいんでしようが。)

110への反論
＞しーかーしー
＞こんどのガイドラインはこう変更されたから
＞また受講しろなんて
＞マルチと一緒だって
＞違うか？
そうなると、日進月歩の医学そのものがマルチということになりますね。
別にガイドラインが変わっても、無理に受講しなければいいのでは？
AHAコースの2年毎の更新は、推奨であって義務ではないわけだし・・・
ただ、110番さんには最新の知見を学習し実践していく気構えがないということですね。
＞だーかーらー
＞こんなものは新興宗教と一緒！
＞マニュアルだよりの教条主義
＞日本の現場の実情とかならずしもあってないし
＞学問的にも混乱している部分多数
ガイドライン通りに教えると、確かに実際の現場に則さない部分もあるでしょうが、
限られた時間で内容を効率よく伝える、空手で言う「型」だと思った方がよいでしょう。
また、ガイドラインの全てが、EBMにもとづいているわけではありませんが、
EBMが確定しないものに対しては会議の場で「コンセンサス」を得る形で合意してガイドラインはできています。

>>112
>会議の場で「コンセンサス」を得る形で合意してガイドラインはできています
ほーう
全部おまいら仲間の中での会議とやらだろ？
そーいうのを教条主義というのでは？

>>別にガイドラインが変わっても、
推奨人工呼吸の回数が急に半減するのも進歩とやらか？
つまり、まだ「定説」となっているものではないが
あしたの救急でなんの指標もないのは経験浅いものが困るだろうから
とりあえずのベンチマークとする、という程度だと自覚しているのならOK
しーかーし
それを金科玉条にするインストがいるだろ？
学会認定医の条件にする輩がいるだろ？
だーかーら言ってんの

>>105
果たしてAHAを必須にするかなあ。
忙しい若手をつかまえて2日間拘束するのもアレだし、
むしろ指導医がAHA-ACLSを受けることはないだろうし
なにより開業医さんから反対が来そう。
個人的にはICLSにとどまるんじゃないかな、と思ってます。

>67
AHA　ACLSコース開催者様
手弁当で、講習会を支えておられるスタッフの皆様には敬服いたします。

>>113
きたー！
自分の無知をさらけ出すアフォが。
112が言う会議ってのはILCORのコンセンサス会議の事だろ
全然仲間内で決めている事ではなく、世界共通の会議だぞ。
日本もＡＣＬＳ協会から参加しているのではなく
ＪＲＣ（日本蘇生協議会）からの参加でコース開催と直接の関係のない人間が行っている
（それどころか行った人間はＡＣＬＳ協会に敵対している人間）
ＪＲＣは救急医学会、麻酔科学会、循環器学会、医師会とかの代表者が集まっただけの団体だし
それを仲間内というのであれば、それにすらはいっていない１１３は学生さんか？

>>114
良識的な見解サンクス。
漏れもそう思うんだけど、各種団体のお偉いさんはそうは考えていないらしい・・・
教える内容がICLS<ACLSである以上、ACLSじゃなきゃダメという考え方だもんね。

ICLSに認定アドバンスコースを設置すれば解決すると思うんだが。
どう思いますか？

>>117
本当は、AHAのACLSコースは何日にわけてやっても良い事になっているよ
だから極端な話、毎週木曜日の夕方から1時間ずつやって10週かけてやっても良いそうだ
だから、ＡＨＡのディレクター、インストラクターが増えればＩＣＬＳを1日やっておいて
別の日にそれ以外をやるというオプションがとれるものと思われます。
けど、それにしてもＢＬＳが1日なのは長すぎると思う。

>>118
現実的には、某協会がそんな柔軟な姿勢を取るとは思えないよね（w
BLSはFBAOがあるし、大人と子供とチュードモの３パターンあるからね。

正直、大して知識の無いEMT-Pに習うのであの値段は高すぎ。
ハズレのインストは、トコトンひどいから。ICLSも同じだけど。

>>119
まあ、協会以外からトレーニングセンター申請出ているみたいだから
柔軟な考えでやる所が出てくると思う

>>117
ICLSのレベルが低すぎるからなあ。やってる内容じゃなくて、スタッフが。
医学生レベルのスタッフもたくさんいる（知識も指導力も）から、
あれを内科認定医の条件とするのは確かに違和感ある。

でも循環器専門医はAHAのACLSを必須にするらしいから、内科認定医がそれと同等ってことは
たぶんないんじゃないかな。

>>113
ホント、バカだね。
恥ずかしくてもう顔を出せないんだろうね。
モノを知らずに語る愚かさよ。
失せよ！

いらない

>>121
確かに、ICLSはインストによって、レベルが大きく左右されるよね。
でも、最近のAHAもインストのレベルが落ちてるって話だよ？

当然だけど、受講生も以前よりレベルが落ちてきてるから、インスト
の技量や知識に左右される部分が大きくなってきてるよね。

所詮やっている事は自動車学校と同じですから

>>125
だったら自動車学校並の教官を用意すべきだと思う。
あの程度の講習を5回やるだけで正規インストというのは、甘すぎる。

>>125
BLSとICLS間違えてません？
>>126
実際に内容が期待できるインスト＝CDレベルってことだよね。

聞くところによると、受講生１２人のコースでインスト申請が２０人とかざららしいよ（w
そういう香具師をCDに上げるのも、いかがなものかと思う。
漏れは、インストの人数は受講生の２／３までと自主規制してるけど。

age

ttp://jrc.umin.ac.jp/
が、本当は本丸のはず。
だが実態がない

本当に取るべき？

心肺蘇生法をある程度系統立てて学び、尚且つ一定の資格がほしければとるべきでしょうね。
手軽にお勉強だけしたいのなら、ICLSでもよいかもしれません。
ただ、内科専門医（認定医？）にしろ、麻酔専門医にしろ、循環器専門医にしろ必修化が決定した場合応募が殺到するでしょう。
必修化されるかどうかもわからないのに無理に受けたくないのなら、様子見になるのでしょうね。