ウハクリ〜マタ〜リ（歯科編）4 ふつクリ兼用

>>943
そんな尻の穴の小さい事を考えてると　ツブコースになります。
月間１５００とか２０００上げてるとき、せいぜい数十万は　たいした影響は無い。
不正してる人間は　自分を傷つけてるから早晩、自責の念で退職するでしょう。

有っても自費絡みで自分で技工料を払ってるか、消耗品の持ち出しくらいだしね。
過分にして　ユニットやパントモが紛失した話しは聞かない。
月間１５０くらいの材料の支払いのうち　せいぜい数千円から数万円。
やってる人間が　自分で何みっともない事してるんだろうと　自分で気付く。

患者さんに悪影響が無ければ　想定内。
正式に契約書を交わしてない治療で問題があれば　全て責任は本人に取って
もらいます。
患者さんとグルでなければ　詐欺罪です。警察に通報します。
全員の患者さんと　グルになることも不可能でしょう。

名無し言ってることが支離滅裂。だからｵﾏｲは、ネタと煽られる。たまにイイこと言うんじゃが・・・

>>952
確かにその通りだと思います。普通の神経だったら、そんな事長続きしません。
子供の時も、ほとんどの人間は、欲しくて欲しくて万引きしたわけではなくて、
度胸試しだったり、悪い事をする事への憧れだったりして万引きします。

大人になっても、それが出来る環境にあった場合は、１度はかかる麻疹のような病気じゃないですかね。
いずれ大人になれば、大人げない事に気づいて辞めていくでしょう。
そうでなければ、ますますエスカレートしていって、それこそ犯罪にまで発展して、そいつは終わりです。
つまらない猫ババを目の敵にするよりも、もっつと有効な時間の使い方が沢山ありそうですよね。

今日の素晴らしいと言ったらいいのか凄いなのか良く解らない発見。

下顎の８番水平半埋伏。歯冠が２×４�oぐらいしか口腔内に出ていない症例。
卒業して１０年以上たっているが、うちの外科のバイトが、粘膜も骨も全くいじらない状態で抜いた。
新人に見学させながら、お前ら絶対にやるなよと念を押しながら自分の技術を見せていた。
抜歯したあとは、抜歯前と変わらずに２�o×４�oぐらいの穴しか空いていなくて、縫合していなかった。
想像がつかない驚きであった。やっぱり口外は恐るべしだ。

それって少なくともホケンでは水平埋伏じゃないっす。

>>954
そんなに驚かない方が良いと思います。
骨削する必要がある抜歯は必ずやらねばならない。そのためのフラップ。
X-pで骨削の必要なしと判断したら、後は、小さな穴からバーが入れば中で細かく出来る。
わざわざフラップ起こさなくてもイメージでできます。もちろん起こす準備はしてますが。

毎日1本10年もやってれば（センスがあれば）誰でもできますよ。ほんとに。

>>955
保険上はただの460点じゃないですか？1000は取れないと。
逆にフラップ起こして7番遠心に歯肉弁移動して770取った方がいいかも。

>>954
う４９７先生の言うように、たいした事ではありません。
それよりも　確実に出来るだけ周囲組織に触らないのが　予後がいいと思います。

余談ですが　根尖残すのは　まったく問題ありません。
下顎管の近いのは　特に無理しないで術前に話して置いて放置が正解かも？
８番湾曲根管水平下向きとか・・・・

腹腔鏡手術みたいな感じですね、しかしバーの先端にカメラついてる訳じゃないから・・・



私は開腹じゃなく。。。切開を選択し確実に、正確に、速く抜きます。
術前の消炎消毒してたら、切開しても無問題。
自分の曲芸みせる為に、無切開だったらちょっと・・・

>>958
外科の基本は直視直達。フラップを起こすのが基本中の基本と私も思います。
ただ8番抜歯で歯冠をバーで分割する場合、フラップを開けても
バーの先端は見えないのでは？結局、手指の感覚に頼ることになる。

曲芸は見ている人はそう思うけど、やってる人は物凄い練習していると思いますよ。

机の引き出しの中の物とる時、引き出し開けて探す・・・
引き出しの中に手つっこんで、手探りで探す ・・・


どちらが速いか自明の理
後者は、引き出しの中で剥き出しになってたカッターで指切るかも・・・
まあ、どちらがいいかと言う話しじゃありませんでしたね。。。すみません

机の引き出しの中の物とる時、引き出し開けて探す・・・
引き出しの中に手つっこんで、手探りで探す ・・・


どちらが速いか自明の理
後者は、引き出しの中で剥き出しになってたカッターで指切るかも・・・
まあ、どちらがいいかと言う話しじゃありませんでしたね。。。すみません

今日も砂塵を巻き上げて、患者が襲ってきた。
学校検診は、子供だけじゃなくて、親のほうも歯科にいかなければ
と思わせるところがあるね。

右派の皆様も、５、６月の土曜日は、死にそうに忙しいと思いますが
がんばりませう。

そうそう、昨日、つぶ貝もらった。縁起が悪いから食うのよそうかと思う。

つぶ死貝＝つぶ歯科医

ハイ！忙しくて死にそうでし ｵﾏｲﾗもｶﾞﾝｶﾞﾚ！！

>>964
関西人ですか？
なにげにツッコミうまいんだが。。。

ホンマこいつらムカつくわ。
荒らしタルからナ

>>954
口外を専攻していると、エレベーターをかけた段階で根尖の方向や骨の状態まで
イメージできるようになるらしいです。
　恐らく、エレベーターの先で７番にかけてフラップを起こす感じで抜歯したの
でしょう。
　耳鼻科や形成外科との間で凌ぎを削る彼らにとって、一般歯科医院での抜歯は
オアシスみたいなものらしいです。
　

>>967
勤務のころ、口腔外科に10年以上いた院長の抜歯をよくみましたが、
特別早いようには見えなかった。
自分の娘の埋伏歯の抜歯で2時間ほどかけてたし。
スゴイと思ったのは、90度弯曲した細長い根の下顎８番を分割なしで抜いた時、
遠心に弯曲してるのだが、
頬舌方向に何度も、揺さぶり、
歯槽骨を開いてから抜くのだと言ってた。
埋伏歯をあなどるなと口癖だった。
根尖置いて、放置するということは院長から聞いたこともない。
慎重に、しかもも確実にそして安全に、時間を惜しまず抜く姿勢が感じられた。

今日は暑くてヤル気に欠けてたのに　妙に新患が多くて勝手に点数が上がった。
おまけに　最後に漂白まであって今やっと終了。

午後はマタリとやってたのが、夜に激変。ペースの変化についていけず撃沈。ただ今終了。

>>960>>961
2度も書かれていて誤解されていたらと思い。
卒後2年間口外に所属してたので、だいたいは教科書通りです。
殆どの場合は縦切開と遠心切開は入れてます。全症例伝麻です。
ただですね、ホンとにホンと。
切開入れなくても分割Extできるケースが症例によってはあるんですよ。
曲芸というより手品みたくあっというまに終わります。患者がびっくりする。
硬いこといわず先生も試してみてくだいよ。

>>966
関西人ですね。関西の女の子の質は高いのですか？

先月は保険32万点、自費30万円で普通な感じだったが、
今月は保険22万点、自費50万円のみこみ。
粒に転落。

>>970
す、すみません。他意はなくミスです。不快な思いさせ申し訳ありません。。



勘違いもしてました。下顎水平埋伏智歯だとばかり・・・ (2／3以上骨被覆の)
今、落ち着いて見てみたら…時代の先生も『半埋伏』って、キチンと書いてありますね。それならありえます。切開せずにというのは…埋伏歯の抜歯は、勤務医の頃からガンガンやらされてましたから。経験はあります。

ただ、2×4�_は経験外でした。それくらいになると『会陰切開』と同じで、切開するよなぁと思ったまでです。すみませんでした。
私的には、上顎の骨性埋伏(とくに近心傾斜した)の方が、汗かく事多いです。
五月も終わりに近づきましたが、おかげで今週内に年の数の峯越えてますから、天気も良いみたいだから、明日朝からはゆっくり博多でもドライブに行って来ます。

>>960
机の引出しが固まっていて､開きにくかったらどうしましょう｡
整理整頓が出来ていて､何処に何があるのか解っていれば､
手を突っ込んでとるのは､そんなに難しい事ではないかもしれませんね。

>>970
部位は左下8番。7番のほぼ延長上の位置で､中心が6,7mmぐらい後方。
頬舌的に2ミリ近遠心的に左肩上がりの状態で30度ぐらいの角度｡
歯冠の最大豊隆部あたりが顔を出していた｡

いつもの自分だったら､その顔を出した所から､遠心に斜めに切開するだけで、
歯冠が出てくるぐらいの大きさを確保してから分割に入るのだが､
そいつはいきなりタービンも持ち出して､そのほんの僅かな隙間から、
歯冠分割を始めた。

歯冠も、上３分の1ぐらいしか分割せずに、
全く露髄しない程度しか落とさず、それを取ったかと思ったら､
へーベルがやっと入るぐらいの穴にへｰベルを入れて歯牙脱臼。
しかし8番はほんの少し前方に移動しただけ。
そこからまた、タービンを持ち出して､歯牙分割、幾つにも割って抜歯終了｡

衛生士が患者だったのだけれども、抜歯後3時間ぐらい、6時間ぐらいと、
何度か痛みの程度を聞いたのだけれども､全く痛くないらしい｡
口の中を見ても、抜歯窩が殆ど見えませんでした。

今度反対側もやりますが､ビデオに取っておいて、ネットで回してみたいもんです｡

何度も分割ってそりゃどしろうとだろ。
時間もかかるし、切開したほうが早いし削片も残らずいいでしょ。
そいつはどしろうと決定。
切開縫合しても普通腫れたり痛みないよ。

切開して､縫合したのと､全く切開もせずに終わったのと､
常識的に考えても全く同じ結果が得られるなどとは思えないのだが？

どう感じるかは、感じる人のレベルで決まるのかな。
患者も、歯科医も何が大切で､何にこだわっているかで、
全く同じ物を見ても評価が全く違うってことか。

>>973
貴殿の言われる机の引き出しは確かに堅くなる事ありますが…(配置がわかってる事も…)



ある程度埋伏の状態は察知できます。が、予想と現実が違う可能性はゼロでない以上、切開して直視しての方が確実だと思った次第です。
又、 実際、軟組織でしかない以上、机の引き出しとは比べられる性質の物ではないと思います。
堅くなる事ありえませんし…、私としては、確実性を採った方が患者の為ではという気がします。と思った次第です。

>>975
私の経験上では、抜歯する上で、術後疼痛は切開の有無はあまり関係ない気がします。


歯槽骨の損傷程度の方が、痛みに関係しやすい気がします。
よって、最小限の歯槽骨の損傷に済ます為、には切開して直視する事が重要だと思います。

まあ、十人十色ですから…おやすみなさい。

切開したかというより、
骨膜を剥離したかどうかによって、
術後の疼痛はぜんぜん違うのはよく感じます。

だから言ってるだろ。
まいふくの基本はちょくしちょくたつ。どの治療でもそうだけどね。
それもせずにめくらめっぽう切開せずにやるなんてあほ。
しかも2ミリ4ミリあいてるかどうかしらんが、どうせ縫合しても開放創になり、
腫れも少ないのに、あえて無切開でやるなんて危険きわまりない。
何度もさくごうしてさくへん残ればかんせんの危険もあるしね。
一回分割したくらいで抜けるんであれば無切開もありだけどね。
だから時代ってやつはどしろうと、その代診もペーペーの私立のやつだろ？

切開しただけで腫れると思ってるやつぁおめでてーなー。
どういう臨床してきたんだｗ

時代の先生。悪ふざけはやめてくださいね。

>>973
通称だるま落としの術と私は言ってます。３段落とし位でほぼ抜き終わります。
２段目で水平埋伏では近心と遠心の根を分割していきます。
疼痛に関しては>>978先生のおっしゃる通り骨膜の剥離の量と時間や乾燥によると思います。
腫脹はそれ+骨の削除量が関係してくると思われます。

名無しの先生もおっしゃってましたが、周辺組織を損傷しないことが術後の諸症状を出さない
秘訣だと思ってます。>>974先生の言ってた削片も切開無しや骨膜剥離無しだとあまり関係ありません。

夜も遅くなってしまいました。
職人の先生、明日は良い天気でありますように。
卯の先生お久しぶりです。
関西人の先生。女の子はどうなんですか？

ウハの皆さん、今日の締め当番は私となりました。（新メニュー）
では一言。974先生もご一緒に！！
えー明日も皆さん健康第一、家内安全、金儲け。びよーん。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1117215473/l100

次スレ立てますた　１０００まで使ったら　速やかに移動してください

>>971
這い上がって来い！！

オレは待ってるぜ！！

>>982
>>ウハの皆さん、

う497さん　このスレは　ふつ兼用ですから
ウハと　ふつの皆さんが　正解でつ

えっ？
947先生！？497先生！？
まぁ時代の先生、名無しの先生、そしてウハ1の先生お疲れ様でした。

×947
○974

俺の、俺の、俺の話しを聞け〜♪
二分だけでいい〜♪
って…いいたくなる患者さんいませんか？

あと12

あと11

まだ明るくならんとです。

携帯カチカチうるさい！
って言われトイレに座っとるとです。世間で院長て呼ばれてるのに。…

暗い中歩き始めました。 寒いとです

左に曲がるとです

あと5�`で病院…

着いたとですフゥー

車乗り換えに行きます
後は頼んだとです

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。