精神科医の方に質問です　Part21

精神科医(とおぼしき方)が気が向いた時・お暇な時に質問に答えてくれるかもしれないスレです。
先生方よろしくお願いします。

＊掲示板で診断・治療はできない。
＊そもそもこの板は質問をする場ではないが、質問スレ乱立防止のためにこのスレッドがある。
＊返答が自分の望み通りじゃなくてもキレない。返答がなくても暴れない。
＊一見質問形式をとった精神科医へのクレームはスレ違いです。
＊あっくん ◆bBolJZZGWwについては無視すること。

要注意！
Ｑ１．患者に対して好意をいだくことはありますか？or患者を好きになることありますか？or陽性転移です・・・
　　　患者とおつきあいすることはありますか？or結婚相手としてみれますか？or結婚できますか？など
Ａ１．医者は仕事で診察しているだけですから、患者さんに対して好き嫌いなどありません、プロです

Ｑ２．え？患者と結婚した先生もいるよ？
Ａ２．それは人間ですからね、そんなこともあるでしょう、プロ意識には欠けます

Ｑ３．じゃあ、可能性は？
Ａ３．99.9%ありえません

Ｑ４．ハグしたり手を握ったり抱きしめたりメルアド教えたり携帯番号教えたり・・・うほっ!
Ａ４．指導の仕方は人それぞれです
　　　だからといって自分の主治医に求めるのはやめてください。
　　　好きと告るのは自由です、精神科医は上記のような扱いは心得てます
　　　医者と患者として誰にでも接します

過去ログは>>2

01:http://ton.2ch.net/hosp/kako/1028/10286/1028613961.html
02:http://ton.2ch.net/hosp/kako/1042/10421/1042187890.html
03:http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1048571227/
04:http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1049976113/
05:http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1052398073/
06:http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1054208118/
07:http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1056313629/
08:http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1059906591/
09:http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1063413735/
10:http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1067613802/
11:http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1070777253/
12:http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1075193293/
13:http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1077676330/
14:http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1079753531/
15:http://society2.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1082797200/
16:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1087276304/
17:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1091200473/
18:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1097376131/
19:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1102598439/
20:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1106992037

>>1
乙です。

いつもドジ、あげてしまった。

子供の面倒は夫婦でみなさい。

俺は4流病院に勤務していたので、
医者がおらず、給料が安かったので当直・日直の毎日。
子供を風呂に入れたことが一度しかない。
人生の中で一番後悔していること。

夜泣きも疲れてぶっ倒れていたか、当直。
聞いた覚えがない。
嫁さん大変だっただろうな。

二人で育てたという実感を得るために苦しみなさい。
羨ましいです。

ﾃﾚﾋﾞの砂嵐を見せると泣き止むって、研究してる人が居た記憶が…。

しかし、ﾄﾞﾗｲﾌﾞに連れて行くと、小一時間で眠りません？
周囲の先輩方の夜のﾄﾞﾗｲﾌﾞは、恒例行事だったんだけどなぁ〜。

もうドライブに行こうかな本当に！
抱いていないと泣くんです。不安？不安なの？
おとうさんもうダメ(泣
でもサンハウス先生の言うとおり頑張らなくては！
妻もノイローゼ気味ですし。もうめいいっぱい泣いていいので
人並みに育って下さい(笑

ウイルス、18も感染していて泣けます。院内LANは以前劇性肝炎な
勢いでウイルスにやられたことがある位の無防備さなので、医局
から持ち込んだ資料達だろうなぁ。

ちなみに、砂嵐見せても＆聞かせても泣き止みませんでした？
幼児は、7〜8割で泣き止むんですけどね…。

ﾄﾞﾗｲﾌﾞ行くと、結構ｽﾔｽﾔ寝ますよ。
ただし、ﾘｰﾍﾞﾝその2先生寝不足なので安全運転でお願いします。
その間、奥様眠れますからね。

と、言ってる間に、あと二時間弱で出勤。
こんな時に限ってすやすや寝るんですよ・・なめられてる？さっそく？
彼女が「パパと一緒の洗濯はイヤ！」などといわれる日が怖い。
セキュリティ情報、ありがとうございました。助かりました。

>リーベンその２先生
先生久々の登場ですね（笑。
お子様の件なのでスレ違いですけれど、日本の医療とご家庭の為にマジレスです（笑。
夜泣きにしてはちょっと早い気がします。
多分、母乳かミルクが足りないのではないでしょうか？
月齢からいって多分ミルク不足か、可愛さあまっての抱きぐせか。
泣いているのは多分夜だけではないはずです（違っていたらスンマセン。
もし、ミルクが原因なら２〜３時間おきの泣きでしたらあと２ヶ月位は我慢ですね（笑。
２〜３ヶ月くらいまで胃が成長したら落ち着きます。
本当の夜泣きはその後から始まりますけれど、個人差がありますので「当たり」
だったらその時また対処法をお知らせします（笑。
あ、「抱きぐせ」はお偉い先生達の間で賛否両論ですが、奥様が精神的にお疲れに
ならないようにする程度が、お子様にとって一番だと思いますけれど。
専門的に書くと長くなるからとりあえず、月齢によって違うので「今」は少し泣かせて
疲れてからお腹いっぱいまでミルク（母乳混合OK）を。
情緒面の発達の為にもある程度の「泣き」は必要ですよん♪

>追伸
月齢と季節からいって、まだドライブは駄目ですよん。
夜泣きじゃぁないです。

統合失調と診断され障害者です。

血液検査をするんですが、私は薬を飲んでいません。バレてるんでしょうか？

セロクエルは100に増えてるみたい。
これはどう考えるべきでしょう

>>11
どうも何も
薬飲んでない→症状悪化→薬増量→でも飲んでないから良くならない→さらに増量……
ということでしょう。

血液検査するんでしょ？ばれるばれる、絶対ばれる。
だから今からでもきちんと薬を飲んどきなさい。

あひゃ
バレてるんですねorZ

何も言われてないんですが、なんでだろ？
「きちんと飲んでますか？」とか「薬どうですか？」とか聞いてくれれば、言い訳もできるのに

病院に行く前の日、行く日の朝、とかに飲んだら、でますかね？

>11
薬を飲まなくて調子悪くなるのはあなただから，あなたが困ればすむのかも
しれないが，あなたの病状が悪くなったとき，家族や他人へ影響が及ぶ可能性が
あるのなら，それを予防する責任が医者や保護者だけでなくあなた自身にもあると思う。
一般論として，少なくとも維持量程度の抗精神病薬は飲んでおいた方が，
飲まないより統計上再燃が少ないというのが世界の精神科医の一致した見解かと。
患者個人それぞれに必要な薬の種類や至適量は違っているので，あなたにとっての
至適量や適した薬を主治医と相談して決定していくのがよい。
統合失調症の症状が再燃したら入院になる可能性があるだろうし，普通は
入院しなくてすむならそうしたいと思うのが人情だろうから，まじめに
服薬について考えて主治医と相談したほうがよい。
主治医に怠薬がばれているかどうかは知らないが，経験のある精神科医なら
患者さんが薬をきちんと飲んでいない可能性をいつも頭に入れているはず。
怠薬していることを話しても，極端に驚かれたりすることはなかろう。
また，セロクエルの服用には血糖値の監視が必要なので，そのための
採血検査は必ず行われるだろう。以上。

>>13
……………………。

ばれる前に飲んでないこと（理由があるならそれも）を主治医に伝えなさい。
副作用が辛い、太った、飲まなくても平気、ほかの薬がいいetc...

血液検査じゃばれないよ。

病名を教えてくれないのは何故ですか？
まだ診断がついてないから？（通い始めて四ヶ月です）
告げない方針？
私が偽者だから？人格障害だから？

>>16
主治医の方針によります。
精神科の病名告知については賛否両論あって、病気の種類によっても違ってきます。

参照
精神科治療学 14，1999：特集・分裂病の病名告知
精神科治療学 19，2004：特集・治療の一環としての病名告知

すいませんもうひとつ気になってて質問させてください。
私自身、医療系の職についております。事務ですが。
以前は病院に、今は調剤薬局にいます。
レセプト用に保険病名はつきますよね？
それは自分が勤めてる職場には知られてるんでしょうか。
もちろん、自分が勤めてるところと系列の病院、薬局には通ってませんが。

スレ違い亀レス失礼

＞ﾘｰﾍﾞﾝその2先生
夜泣きの乳児の首から背中を
スプーンの背で優しく撫でる方法を
「伊東家の食卓」で見た事があります。

>>18
かかってる病院以外にはわからないはず。
ていうか今の勤務先に情報が流れてたら法的に問題あるでしょ。

新生児なら甘え泣きよりもまず
ミルク　おしめ
両方ためして違うなら
どこかが
イタイ、カユイ、クルシイ、病気を疑うのがジョーシキかと。

それと喉が乾いている場合もアリ

それと、今の時期、寒いって事もあり。
添い寝してやると、ぐっすり寝る事もあります。(窒息に注意してね）

精神科を受診以降、政治宗教色のついた未知の人物との接触がふえるように思います。秘密の漏洩は珍しくありません。医療系は秘密を持てない特殊な社会だと思われます。

はじめましてです
このスレ活気がありますね!
前スレ徹夜して全部読んじゃいましたyo! w
サラーッとですけどね＾＾；
それで、質問なんですが、いいですか？！
質問1：
正式に境界性人格障害と診断されてからだいぶ経つんですが
告知されたと同時期位からずっと
坑不安薬のみの投薬です
しかもパニック障害の人に処方される事の多い坑不安薬
これは何故でしょうか
質問2：
自分のように坑不安薬を処方される境界性人格障害の場合、
衝動型 or
繊細型
どちらの可能性が高いのですか
以上、
よろしくお願い致します
長くなり申し訳ありません

追加
寒いんじゃないかと暖かくしすぎて暑くて泣く事もあり。

>>21,>>22　素晴らしい方。

新生児、抱いてるとき以外は泣きやんでくれず、
抱っこしたまま、叱られるのを覚悟の上で、
「先生、泣きやまないんです。布団に下ろすと泣くんです」と
実家の庭先から徒歩で行ける小児科に駆け込みましたが。

質問です。沢山の悩みを聞いて頭をかかえませんか？自宅で患者さんを思いだしたり心配とかしますか？？私は逆にお仕事だから優しいのかと不安でしかたないです。よろしくお願いします。

>11
言い訳も出来るんですが・・
というのはあなた自身薬について主治医の方に何か言いたいことが
あるのでしょうか？是非おっしゃってください。
統合失調症の方の怠薬はよくありますので驚きませんし、(困るよ・・
と、医者は思ってしまうが・・)あなたに投薬が必要なこと、主治医は
きちんと説明してくださると思います。自分が要らないと思うのであれば
それも伝えてください。少なくともあなたの問題はかかわる周りの方全ての
問題になってくることを分かってください。

うみちゃん情報、感謝です。たぶん妻が母乳で育てようと躍起になっている
葛藤が彼女にも伝わっているのではないかと・・俺は母乳で育てなかったから
将来うんぬんという説は信じていない(笑)ため、こっそり夜中人工乳を入れたり
して・・抱き癖はばっちり付いてしまっていますがそれはいいかと思っとります。
どんな歳まで抱っこをせがんでも応えようと思います。
両親が抱きしめることが一番の精神安定剤なんて最高じゃないですか！(親バカ)

>28
ごめんなさい。白衣脱いだら只の人です。玄関閉めた瞬間に忘れます。
というか切り替えます。じゃないとやっていけません。

抱いてる人のｷﾓﾁが不安定だと赤ちゃんて結構泣き止まない。
あとは匂いや手触りもあるみたい。手触りはごまかしきくけど、
慣れてる匂いのないところにいくと泣く赤ちゃんもいます。まぢれす。

あ、あと照明。明るすぎるのはだめなことがｱﾙ。
抱き癖はいずれ取れるから心配イランとｵﾓ。。。
でももっとおっきくなってきたら腰痛注意です！にん〜

>>25
まずこのスレでは診断はできません。あしからず。

人格障害というのは性格、考え方の偏りなので、
そこから生じた不安や抑うつ、情動不安定などを
薬や気分転換などでいかに抑えていくかになります。
うまく自分の居場所を得られれば、大抵の人格障害と「されている」人は落ち着きます。

性格自体にセロトニン受容体の種類が関係しているという研究や
思路障害が存在するのではという指摘が前スレにありましたが
この辺は確定に至ってませんね。

>>28
中井久夫の「看護のための精神医学」という本には
「家に帰っても患者のことを思い悩む時は、その患者の担当を降りる方がよい」
とあります(看護師と医師では少し話が変わってくるのですが…)
我々にも医者以外の「人間」として過ごす時間が必要なんです。

もっとも最近は「白衣を脱いでる時間」が寝ている時くらいになってる僕ですが。
(リーベンその２先生は仕方ないけどね)

病床医長！わたくし、白衣を着たまま今仮眠を・・・
しわしわ〜です。というより殆どの方がそんな日々ではないでしょうか？
>28さん
「はじめての精神科」(春日武彦)これも援助者のために書かれた本ですが、
どこまでがラインか？というのが患者様側からも分かりやすいので
書店で見かけたらチラッと見てみてください。・・ちょっと理想な本ですが。

病床医長さま＞お忙しい中、回答ありがとうございますm(__)m

あの2つの質問、主治医にも聞いてみたのですが、
1＞あなたに必要なお薬だから
2＞境界性〜と言ってもいろいろなものが含まれていて、あなたはこうだ!と断言はできません
という答えでした…

自分では、薬が何に効いているのか、
そもそもどういう病気なのかよくわからなくて；
主治医に言われてしっかり頭に入っているのは病名だけなんですyoね↓
本を読んでも全くわからないですしφ
単なるバカなんですかね？(^^ゞ

でも、病床医長さんも言われるように“落ち着いて”来たのは実感しているし＋こんな感じでいければまあいっか〜、みたいに思えるようになったので、それだけでも良くなってるんでしょうね？

実は、主治医はほぼ寛解に近いと言ってくれているんですが、その場合、もう外来に来る必要はないってはっきり言ってくれるものですか？
それとも自分で判断して、突然外来に行くのをやめるものですか？

またまた長文＆質問、すいません{{(>_<)}}

30
34
35
さんありがとうございます。やっぱりそうですよねっ。私の事別に彼女じゃないし心配ぢゃないんですかね…。死んでも悲しくならないんでしょうか。病気だから仕方なかったと思うのでしょうか？お願いします。

連続投稿、申し訳ありません；

ここでいろいろ質問しているのに、主治医、主治医と何度も言ってしまってすいません↓

気を悪くしないで下さると有り難いです；

親に欝病患者がいたり、家族内にそういった遺伝がある場合は
居場所を見つけたからといってそう簡単に完治しないと思うの
ですが。
大うつ病の合併などがある場合、再発防止に服薬も通院もかな
り長期的視野でおすすめします。

患者によってはどうしても日常生活でまでその人のことを心配
になったり、逆にすっかり忘れてしまう患者だったり、
それはその患者自身の重症度や症状、（ごくたまには魅力？）
もあるかと思いますが、いろいろです。医者も人間ですから。

ただ、過剰に「先生はずっと私のこと心配？」という感覚は
辞めたほうがいいと思います。そのあたりは冷静になって考
えてみてください。
ただ、誰だって患者に死なれて喜ぶ医者はおりません。

３９は、パーソナリティー障害と「されてしまっている」患者
さんへの返信のつもりです。では。

>>36
「薬も余ってるし寒いし、診察はまたにしよ〜」
という感じで受診がのびのびになって、
数年後もらった薬がタンスから出てきて
「あの頃は大変だったわね……ｸｽ」
と思いそのままタンスを閉じる。
そういう時がいつかきますよ、と患者さんには伝えることがあります。
ただ予約診療だとこうなりにくいですねぇ。

>>37
患者さんの「死」については前スレにも書きました。
年令、死因によりけりです。
98歳のお婆さんが心不全で亡くなるのと、17歳の子が飛び降りて亡くなるのでは違ってきます。

>>39
抗不安薬だけになって大分経つ、
というんであぁ答えたんですが、軽率でしたかねぇ？

いろんなご意見ありがとうございます。私は十代で自殺したくてしたくて。先生はお仕事だから優しいのかなって切なくなります。なんだかんだ言って結局は忘れてしまうのかなって。私は大好きなのに。いつか離れる事が死ぬ事より恐いんです。

>>43
顔の見えない掲示板でのこれ以上のやりとりは
いたずらにあなたを不安にさせるだけです。
後はあなたの担当医にきちんと本心を伝えて下さい。

41病床医長さま＞

はあ〜なるほど( °O °;)…
自分は予約診療ではないので、自ら行かなければそれまでなんですが、今はまだ主治医の顔を見るのも薬と同じくらい？精神安定効果があるんで、行かずにはいられない状態ですね；

あっ、依存というか、自分の人生をまるごと抱え込んで欲しいような危ない時期は無事に通り過ぎましたが…；

やっぱり、晴れて主治医に寛解を言われる日まではまだまだ診ていただくことにしておいた方が安心なようです(^^ゞ

どうもありがとうございましたm(__)m

>>31
>>32
おっしゃることはわかります　書き方が悪かったかも
言いたい事は、まず空腹、身体的苦痛（服に虫が入り込んでる、イグサがついているなど含む）、
そして病気の可能性がないことを確認してから落ち着いて対処すべきじゃないでしょうかね。
甘えの性格とか親の不安とかいう精神的安定などは。
子供は悪化するのがはやいといいますから。

ただ単に文章から嫌な感じがにじみでているから嫌われてしまうのを
「陰性転移」という言葉で逃げ続ける精神科医とはいかがなものか？

転移という言葉がある限り、精神科医は反省ということをいたしませ
んな。陽性も、特に陰性となると。

前スレの「診察やめたくなった患者」の書き込みに対するレスを読ん
で書かせてもらいましたよ。ここを読んで陰性感情をもつとしたら、
患者側の責任だけでなくて、ここに書き込むあなた方の責任もあるわ
けです。逃げてばかりで格好悪いですよ。（ｗ）

ちなみに俺も一応医師ね。
陰性の感情にしろ転移にしろ、自分にも責任があるのでは？と
少しは考えますよ。

39＆40さま＞
亀レスになりまして申し訳ありませんm(__)m

実際、遺伝はあるんですyo；
ハァ…(._.)φ
でも、自分がなかなか消化できなかったのはやっぱり何と言っても
“親への恨み、憎しみ”
だったので↓
それがかなり薄れて来たのが今は嬉しいというか…、そこを乗り越えつつあるので、今は他の身内の病気についてはあまり深く考えていないです…

まだ何かしらの問題が浮上していないせいかもしれませんが。

自分にとって親の言動がいろいろな問題行動の原因だったように、今度は自分が精神病を持つ身内にとっての
“恨み憎しみの対象”
にならなければいいんですが；

ああーまた長文です
ごめんなさい；

>>47
マジレスされてもなぁ……
まぁマジレスで返すと僕自身は分析ってのを信用してないので(書いてなかったっけ？)
あれは分析系の方への皮肉とおびき寄せるための餌です。

出産したら障害のある子供で大変手がかかり寝不足でおかしくなり、子供は結局死にました(手術もしました)

今は嫌な人間とは接触しない、思い出したら睡眠薬で寝てしまうという生活
次の子供も考えないわけではないので
そんな感じ
主治医は症状しか聞きませんから、「変わりない」と答えてましたが、知らないうちに薬が増えてました。
初診の時が強烈でしたから…
保健婦さん(子供のほうの手続きもあったので)
に精神科に通院してる人は手帳を持つもの、みたいな説明で(私はそう解釈しました)障害者になりました。
次の子供。と急かされストレスですが
説明するのは面倒だし辛すぎ。
睡眠薬だけ必要で通院してます。
乱文すいません

>48
>陰性の感情にしろ転移にしろ、自分にも責任があるのでは？と
>少しは考えますよ。

で、少し考えてどーすんの？

正直
美人の患者から陽性感情もたれたら、俺はやっぱり内心嬉しいな。
美人なほどどぎつい陽性転移にならないし、行動がしつこくない。
あっても患者が良くなってくると同時にごく穏やかな陽性感情に戻
る。あるいは通院やめられる（ｗ）
美人じゃない患者ほど強烈な陽性転移を起こすから面倒だなと思っ
たりはする。（たまに）

ここで「プロですから！」とギター侍なみに割り切れている医師と
いうのは人間じゃないのではないか・・・・
とふと思うよ。
先生方、ご立派すぎですから！

>53
内容が破綻してるね

>>52
まぁまぁ(俺が焚き付けたのかな？)
47さんのいうことはわかります。
前スレにも書いたけど、時々分析系の先生方から患者さんを回されることがありますが、
その殆どが「陰性転移を来したまま治療関係が破綻してしまい」という理由だったりします。
でも話をきいてみると、不安発作が出て苦しんでるのに頓服をくれないとか
家族からの虐待が実は偽記憶だったり被害妄想だったりします。
患者さんは初診の時点で「救われる」と陽性「感情」を呈するし、
不適切な治療を続ければ呆れて陰性「感情」を呈します。
そこを勘違いする医師が多いのは残念ながら事実です。
「どんな話でも総てゆっくり時間をかけて聞くべきだ」という純真さと
「患者の気持ちが手に取るように分かる」という思い上がりが混在する時期に勘違いしやすいみたいです。
自分でも気を付けたいとは思います(既に純真ではないですが)。
あと、分析系の方の降臨待ってます。長文失礼。

理屈で治れば薬は要らん。
分析屋さんと心理屋さんが居ればよい。

結局私なんかどーでもいいんだ。。家ではキモイって思われてるかも(:_;)先生の言葉意味わかんないし。治らないし。死なせてほしいし。いつか会えなくなってしまうし。疲れた。

半角なんだけどなぁ・・

>43>57さん同一の方だよね？
こういうのリーベン得意なんだけどな。呼ぼうかな？
顔が見えない患者様にどういったらいいものか。
さっき同じ内容の電話外来をもらったので真剣に考えてしまった。

>47
うおーん。分析の方、いらっしゃらないの？
まだまだペーペーがこんな意見失礼ですが、考えてどうするのでしょうか？
手に取るように分かるとでも？常に振り返り反省はします。あたりまえじゃないですか。
「転移ではない」と見切る理由をご教示くださいませんか？

香ばしい展開ですね

>>47
何も俺が真面目にレス書いてる間にSchub来さなくても……。

>>58
大丈夫、半角になってます。

あ、取り消します。(弱気)
昨日の医局長VSリーベン小僧対決でＰ医局戦闘モードに入ってるもので・・

先生、香ばしく焚き付けないでくださいね？

診察前に別の病院に行っててそちらが長引いたといえど
診察に30分も遅れて来られたら（遅れる電話はあり）気分悪いですよね・・？

58さん そうですかぁ。同じ気持ちの方もいるんですねっ。こんな気持ち初めてで。。(>_<)

>>61
別のスレで焚き付けちゃったw

>>62
そういう理由なら仕方ないでしょう。電話もいれてるし、気にしない。

>62
俺は外来時間内ならばいつまででも待ちますよ。
特にこの科は、いろんな理由で時間通り来られない方は
沢山いらっしゃいます。こちらで都合が付かなかったら
申し訳ないです、が
気分ワリー、と思って診察にあたる事は無いかなぁ・・

>63
たくさんおられますよー。ですのでその気持ちを、今度の外来日に
主治医の方にお話なさってくださいね。

>>64-65
お答えありがとうございます。
自分は午前中に受診、主治医は怒ってなくて感じよかったのですが
友人が午後に受診した時には機嫌悪かったと言ってたので、もしや自分が遅れたから？
と思ったのでした(´･ω･｀)

常駐している医師は、患者のちょっとしたお洒落も「陽転」と思い込み
、挙句「気にしない」と言いはりそう・・・。
素直に「相手が美人なら気にする」と述べる医師のほうがさぞ正直で実
は美男子率が高く日頃女性慣れしていると思います。ｗ

陰性転移自体を自分にもいくばくかの落ち度はなかったか分析して今後
の治療に活かすべきだと思いますが？？？（活かす方法は人それぞれ）
（いちいち細かく答えるのは面倒なんじゃないですか？）

ちなみに自分は医療関係者ですが医師でも心理士でもありません（♀）
勘違いの激しいモテない医師ほどプライドが高いのは皆が噂しています。

質問です。私はうつ病と診断され、傷病手当の審査中なのですが、アルバイトはしてもいいのでしょうか？

>64
ちょっとちょっと・・先生。
あーもう。
俺、お腹か痛いんで早退します(笑

たしか、だめ。
週に何時間か学校に通っただけでおりなくなった例を
２ちゃんのどっかで読みますた。ましてや
働けるとみなされたら傷病手当はおりない、ハズ。
たぶんﾒﾝﾍﾙ板？に詳しい人がいるんぢゃないかな。。

医師が患者を好きになることはない、注意書きのところに書いてありますが、患者を嫌いになることもないですか？
まぁ人間的には嫌いなタイプだけど、仕事なので仕方なく診てやってる、とかありますか？
通院歴１年以上ですが、私のあまりの激しさに、診察室に入るたびに「あーきたきた、、」という感じの雰囲気です。
もし先生が嫌ってる場合、そのことを告げてそれとなく来にくい雰囲気に持っていくことはありますか？

>>67
はぁ、どうも。
……もうこんな時間か。そりゃIDも変わるわな。

>>69
基本的にはダメ、です。

えーと・・急に歯が痛くなったので・・

みなさんありがとうございます。移転とか陽なんとかとかどーゆう意味ですかぁ？私はそれなのかなぁぁ。。先生がずっとそばにいてくれたら、少しは死ぬ気が和らぐのになぁ。こんな気持ちは恥ずかしくて言えないです(*／∀＼*)

>>71
さすがに苦手なタイプはいるけど、それは表には出してない……つもり。
患者さんも診察室の空気の変化に鋭いけど、医者も負けてませんよ。
空気が張り詰めるのを感じて「しくじった！」と思うことはあります。
たぶん、あなたの主治医も変な空気は感じていると思う。
聞いてもいいんじゃない？「私、先生を困らせてますか？」とか。
そこからまた話が進みますよ。

病床医長様御侍史
先生が焚きつけて逃走したスレから参りました。
778での先生の記述が引っかかります。
＞あなたは>1を診たことが？ないのに診断を押しつけるのは感心しないね。…�@
＞もっとシンプルに本当に社会適応能力が落ちてるとは考えられない？…�A
763氏が747で挙げた病名は、すべて１自身が最初に語ったものです。
また、先生は、763氏に�@のような説教をした直後に、
�Aでご自身が決めつけています。
「本当に社会適応能力がおちている」という記載は、
専門医が見たら一目瞭然、あの病気を指しています。
�@を他人に説教する方が、�Aをいうというのはどういうことですか？
ご説明いただきたく、こちらに追いかけてきました。
誠実なお返事をお願いいたします。

尚、私は763氏ではありません。

>>76
見つかりましたか。

>1が最初に言った
そうでしたか？神経症で入院したんでしょ？
「精神分裂病疑い」じゃないでしょ？
「抑うつ神経症」なんてのも最近でてきた発言じゃなかったっけ？

>決め付けるなと言った矢先に決め付けてる
僕は考えを提示したまでです。考えられません？と。
それに社会適応能力は色んな事態で低下しますよ？あなたが何を想像したかわかりませんが。

>71さん、どのように激しいんですか？

おおーすげー！盛り上がってる。しかも決着のつかなそうな事で！
病床医長かっこいいっすね。
その２、さっきのお前が挿管したODさん、Bpやばいよん。

病床医長先生、ありがとうございます。
「困らせてますか？」は良い表現ですね。危なく「私のこと嫌いですよね？」と聞いてしまいそうでした。

>>77
＞そうでしたか？神経症で入院したんでしょ？
＞「精神分裂病疑い」じゃないでしょ？
91より
＞しかし親のもとに送られてきた医療保護入院の書類には「精神分裂病」と書かれていたそうです。

＞>決め付けるなと言った矢先に決め付けてる
＞僕は考えを提示したまでです。考えられません？と。
詭弁ですな。763氏のあげた747の病名にたいして�Aを言っているのは明らか。
もし、「考えを提示したまで」と言い張るなら、763氏とて同じこと。
あなたは792に答えなければなりませんね。

＞それに社会適応能力は色んな事態で低下しますよ？あなたが何を想像したかわかりませんが。
何を今更ｗ
では伺いましょう。「低下」って、いつと比べられたんですか？
その対象となった彼の「過去」について、あなたは何故知っているのです？

焼肉出来そうですね。

>>80
>医療保護入院の用紙に精神分裂病と
なるほど、疑いですらなかったと。

あと、その後の「押しつける気はない」というレスは読みました。
答えようにも、何に？

>いつと比べて
少なくとも退職前でしょうか。
しかしあなたも「決め付け」が好きですねぇ。

>>82
＞あと、その後の「押しつける気はない」というレスは読みました。
＞答えようにも、何に？

これに
＞別に押し付けてはいない。
＞文から推測される意見を書き込んでいるだけだ。
＞それを書き込むことがだめというならこういう掲示板
＞の存在する意味がないだろうが。

＞少なくとも退職前でしょうか。
あなた風にいえば、「診たことも無いのに」どうしえそういえるの？

＞しかしあなたも「決め付け」が好きですねぇ。
あなた「は」ではなくて「も」なのですね。正直でよろしい。

>>76,80
ちょっと僕にも質問させてもらえます？スレ違いになるかも知れないけど。

あなたの質問は単なる粗探しで
例のスレの>1にとって何の役にも立たないきがするんだけど。
何がしたいの？
精神科医に対する個人的怨恨、なんてお門違いなこといわないでね。

>>83
うん、押しつけじゃないってわかったから。誤解でしたね。

仕事してたのと「外に出られない」と言ってる今じゃ違いすぎるでしょ。

＞あなたの質問は単なる粗探しで
あなたが例のスレ754さんに対してしたのが「単なる粗探し」だと言いに来たんですよ。
さらに、

＞他人の(>1に限らず)夢を易々と奪うもんじゃない。
随分えらい先生なんですね。命令形ですぜ。

＞例のスレの>1にとって何の役にも立たないきがするんだけど。
そういう事をおっしゃるなら、早く１の役に立つ事をしてあげたらどうですか。
私がここで書いているのは、もちろん１の何の役にもたたない。
だからこっちに来ているんですよ。

>>85
＞うん、押しつけじゃないってわかったから。誤解でしたね。
では、誤解したこと、その誤解に基づいて偉そうにしたことを詫びてきたらいかがですか。
あなたのお人柄を見せていただきましょう。

>>86
じゃ早いとこ向こうにもどって、役立つアドバイスをしてあげて下さいな。

僕が嫌だったのはね、周りが騒ぎすぎて２スレめに突入すること。
何も変わらないままね。
まぁ変えられるとは思ってなかったけど。あそこまで加速するとは思わなんだ。
今はギャラリーですから。それじゃ。

なるほど、あなたのお人柄がよくわかりました。
ここを見ている人にもよくわかったでしょう。

そりゃお互い様。
もっともあなたは「名無し」だけどね。
ごきげんよう。

お終いですか・・・まだ肉が半生です。
しかしまぁ、こっちにきてまでよくやりますな。
流れがなかなか。
名無しさんあなたＰ医が好きなんだね。
ごきげんよう。

あ、俺はレアの方が好き。

お疲れ様です。
病床医長先生、ﾊﾟｹ代大丈夫ですか？
って、余計なお世話ですが…。

！！

P科の先生って大変ですね。
あちらで構ってみたものですが、自分もP患なため、今まで自分も回路がおかしかったなーと申し訳ない気持ちになりました。
ただP患の苦しい思いは回路がループすることなんですよね。
彼の場合、そのこと自体を自身の問題と気が付いてないから揉めるのでしょうかね。
私は認知療法が功を奏しましたが、彼にも認知の歪みを素人ながらすごく感じます。

しょうもないことですが、検査キッドなどで、しっこで体の状態を
或る程度しることができるではないですか、そのようにして
心の状態をしる検査キッドはあるのですか、それがあると
自分は自分がおもうほどさほどがんばってない、もう少しできる、
このあたりで休むとしよう、など、完全に病んでしまう前に知る事が出来たら
なと。

・・・無いと、思います。精神は簡単に言うと臓器ではないので。
完全に病んでしまえばご自分で外来に来られることも出来ないのでは？
文面から見るに、もう十分頑張りすぎておられるような気が致します。
早めの受診に越した事はないです。治療期間も短く済みます。
心の状態を知る検査キッド、そんなお手軽なものあったら俺たち
商売あがったりのような・・・

>>95
あ、あなたのID見覚えが(苦笑
さっきの人はどうしても僕に「統○」と言わせたかったみたいだけど
入院中の交通事故って馬鹿にできないと思うんですよ。
頭部外傷で性格に変化を来すことありますから(画像で異常がなくても)。
それが言いたかったんだがなぁ。

あなたもお大事になさってください。

>>96
あったらいいですかね？
何かの拍子で間違った検査結果が出たら
信じてもらえずに働くことになりますよ。
データじゃ語りきれないところに精神科の難しさがあります。

「検査キッド」は児童福祉法違反になるんじゃ？

頑張りすぎてると見立ててくれたことだけでも
癒されました、どうも

キット？あれ？

精神科って地味なイメージがあるけど、実際は乱れてる。
さいて〜

>>99
間違いを指摘するのならまだしも、揚げ足取るなよ。

>>101
気付けよなあ。
99よりは、はるかにマシ。

>102
ふふふふ〜　気付いたね？
具体的に例を上げよ。つまらん。

少量ＯＤしてアピールに来ずともあなたのことは気にかけています。
夜狙いで来てもあまりお話できないよ？やめようね。
個人的伝達。

>104
良く見ると笑えた。

リーベン〜、死神と影でいわれるお前がいるのに
今日は客が少ないねぇ？
ということで俺は寝に行くから。

リーベン先生

私は29歳の通院暦なし　車での移動中の出来事です。息が苦しく手足ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ
　<過喚起>症状がでました。落ち着いてから119
動悸は！？過去他に病は？と聞かれ　（ありません）と答える。父が内科医師で開業医。内緒で心のカウンセリング希望したいのですがやはり心療内科より精神科行くべき？どちらがよいか検討中です、

>>105
少量ＯＤしてアッピールに来る患者がいるんですか？
大変ですね。面倒そうで。
そういうのに限って美形じゃなさそうな悪寒。

というか、リーベンは１０２を誰だと思って返信してるんですか？
レスの内容の意味が不明なんですが。
知ってる相手だとどうしてわかるんですか？
俺が分からないだけなのか。。。。

>>109
もちつけ。
誰が書いてるかなんて問題にしないで答えてるんでしょ。
102が誰かなんてわからないよ。
なんとなく美人のかほりがするけどさｗ

>>103
すんません。
リーベンを見るとからかいたくなるんだよね。
96さんのこと考えてなかった、ゴメソ。

質問です。
どうやったら先生の気を引けるものですか？？急に喋らなくなったりしたら気になりますか？？うー。。こんな馬鹿げた悩みで申し訳ないです。

>>107
リーベン先生でないけど…
…まず精神科か心療内科で薬物療法を受けてください。
それで改善されなければ、カウンセリングを希望してみた方がいいと思います。
リーベン先生、補足を！

>>110
風邪ひいて眠れないのでまた来てみたら、どうも、レスありがとうございます。ｗ
もちつきます。
たしかに、１０２＝なんとなく美人のかほり。ｗ
いきなりのこの指摘にはわろた。
唐突に物言いがはっきりしているあたり、前スレ家庭教似な美人のかほり。
ついでにリーベンのはっきりしているレスも美男医師のかほり。

>>111
あなた〜、かなり〜痛いですよ。
患者って時点でマイナスなのにまず美女じゃないと気をひくも何も。
ついでにいうとＯＤ，リスカやってたら美女でもアウトですぞ。
しかも医師はもてるんです。
しかも精神科医は分析得意なんです。
下心丸出しで診察望んでどうするんですか。ｗ

と、ここロムるのが楽しい俺もかなり〜痛い。心理屋希望のおこちゃま学生っす。
逝ってきます。ｗ

すまそ。
おこちゃまなのに、呼び捨てにしてしまいましたリーベン先生。
寝てきます。
仕事頑張ってください。
俺の勘ですが、精神科医というのはキリカエが見事な人が多いような。
ソフトと辛口のね。あ、使いわけと言うべきか。
ここの医師もそんなような。
理系の脳で文系をもこなすイメージ。
かなわねーっす。
やみに男前度高いかも。
美男美女っていうのもこれにあてはまるイメージ。
あくまでイメージですが。
おやすみなさい。

はじめまして、先生方質問させてください。
心療内科にここ１年ほど通っています。
同じクリニックに数年前も通ったことがあります。
で、ずっと気になってるのですが、
自分の性格や考え方で気づいたこととかって
どの程度まで先生に話しても良いのでしょうか？
自分の考え方の仕組み（？）にすごく興味があって
本など読んで病気について少し知るうちに
先生に聞いてほしいことがいろいろ出てきたのですが、
何しろ忙しい病院で先生も一人しかいなくて
患者一人に５分ぐらいしかかけられないんじゃないかという状況なのです。
いつも行くたび「今日はあのことを話してみたいなー」とか思うのですが
実際診察のときになると、そんなこと聞いてもらっても
時間がかかって悪いかなと思い
当たり障りのない世間話と薬の副作用の報告ぐらいしかできず
なんとなく消化不良に終わってしまいます。
普段の診療とは別に時間を長めに取ってもらったりしたほうが
良いのでしょうか？
診断は人格障害（特定不能）・鬱・身体表現性障害です。

>>56
宗教家なんてのも、どうですか？
薬物投与による効果的なカウンセリングは望めそうにありませんけど(笑

>>111
何で気を引きたいの？
可愛い格好して目立ちたいとかとはちょっと違いそうだよね。
先生にいつも気にしてもらいたい、先生の心の中にいたいという気持ちなら
陽性転移なんだろうなぁ。
そんなに考え込まなくても充分(患者さんとして)気になる存在になれると思うよ。
ただ、あまりに気を引くことで頭がいっぱいになって苦しいようなら
それを(恥ずかしいかも知れないけど)伝えるべきですね。

>>115
言いたいことは積もり積もってストレスになる。
「話聞いてほしいのに！キーッ！」となる前に話してすっきりしとくのも手かと。
でも本で読んで考えたこととかってもう主治医が気付いてることかも知れないし
場合によってはあなたの病気に対する何らかの思い込みを助長する可能性もあるから
予想してたより主治医のリアクションが薄くてもめげないでください。

精神科に行って病気を治すというのはある意味、
自分の個性や自分らしさみたいな、
良い方向に持って行けば開花したかもしれない才能の芽、
みたいなものを他人によって摘み取られてしまうようなものですね。
自分、昔の我の強い自分て結構好きだったのに、
良くなってきてみたら今の自分は、
良くも悪くも突出してたものが無くなって、
ただの暗くて引込思案な人になっちゃって、
なんかただの凡人、自分でも今の自分はつまらない人間だなーて思うyo…
ある意味今の自分て主治医という芸術家の作りかけの作品みたいなもんなんでしょうけどね、
自分の人生なのに、
親におかしくされるわ、医者にまともにしてもらうわ、
なんだかナー…って納得いかないこともあるけど何よりやっぱりもう出っ張るのは疲れました、、、
おとなしく寛解を待ちますyo、
ちょっと先生方を困らせたくて言ってみたんだけど、自分は野郎だし不細工だし、鼻も引っ掛けないでスルーされるんでしょうねｗ
長文すいませんでした!

113さん ひど〜い！下心とかぢゃないんですけど。痛いとか。涙がでてきました。117さん陽性転移ってなんなんですかぁ？私先生の心に只いたいんです。付き合いたいとかとゎ別な感じの好きで…先生だから優しくされてると思うとわからない苛立ちを覚えます↓

　精神科に何しにいってんだか（苦笑

>>120
陽性・陰性転移については前スレ最後のほう
及び本スレ最初のほうを参照されたし。
あと山口もえみたいなカキコの仕方は読みづらいんでやめて。

っあーー(ため息
やっと一息つけたのにからかわれてるよ・・
>110さん、リーベンなんかからかうと、あとですごい報復がくるよ。
姑息で陰険なこと大得意だからね。ウチじゃ皆知ってるから先輩さえも
手ぇ出さんよ。俺ならいつもやられてるからいいけどね。
こんなＨＮな俺たちが悪いよねぇ〜　欲しいＨＮがあったのになあ。
>111
気を引きたい理由を教えてください。あまり自分に時間を割いてないように
思えるのかな？話したい事がうまく話せていないのでしょうか？
>107
カウンセリングがご希望であれば臨床心理士のもとへ・・
お父様が内科医であれば、過換気の発作時の薬は処方できますし、
お話なされたほうが良いかと思います。発作は一回のみですか？
繰り返しているのであればまた返答は変わってくるのですが・・
それならば様々な病症の予兆も視野に入れなくてはなりませんし、
どこの科にお勧めすれば適切か、変わってきますから。

前スレ分かりません(´･ω･`)ごめんなさい。病気ってほんとに治るんですか？？私は何年も通ってるし、波でいい時期もあるかもですが治らないと思うんです。

123さん 私にすごく時間をとってくれるんですよ。お医者さんだし、プライベートは私なんかどーでもいいと思うと悲しくて悲しくて。死んでも本気はあんまり凹まないのかなって…もう何も話たくなくなってきます。私の秘密だし。恥ずかしいし。

>125
これはものすごく俺たちの個人的な話です。
医師になってから、自死なされた患者様の名前はすべて覚えています。
どんなことをお話になられたか、どんな方だったか・・
｢逝っちまうときはしょうがねーよ、誰も止めらんねーしー｣とか、外では
言います。(これは医学の道に入るとまず｢死｣と嫌でも向かい合わなくては
ならないからだと思います)
ある意味それも当たっています。
それでも、心の中は穏やかではありません。
気にならないのではなく、自分を保つため｢気にしない｣時間が必要なのです。
ある意味一生とらわれて生きていくのかなと思っています。
あなたの親兄弟にはなれませんが、これから生きていくための手助けをさせて下さい。

その２も巻き込んでみました。←こいつのがけっこう気にしとる。

↑
一医師としての個人的感情ですよー。

しつこいのはわかっていますが気になって仕方ないんで聞きます、
今までの僕の書き込み、やっぱりこいつ境界性人格障害だな〜と思いましたか？
もし思った場合、衝動型と繊細型どちらだと思いますか？

粘着型、とは言わないで下さいね!

境界性人格障害の下位分類は存在しないので質問には答えられません

>>128
どう見ても粘着です。
っていうか、ﾘｱﾙ医師に聞け！


以上

>>128
まず>>1を100回音読しましょう。
どの医者であれ，掲示板で診断はできませんよ。

>>115
先生方からレスがついてるのですが、患者側として思うことを。

私の通院先も患者さんが多く、先生方（複数）もなるべく時間をかけて
話をしたいと仰ってます。がやはりどうしても時間は限られるようです。
同じように言いたいことが言えずに、で終わることも。
紙に書いて持参、はどうでしょうか。「次回の診察までに読んで
おきますね」と必ず目を通して、カルテにメモを貼り付けてくださいます。
（後日見えたのです…カラーの便箋に書いたので）

129＞下位分類って何ですか？境界性人格障害の中でも、衝動型、繊細型、どちらにも属すことのできない、下等な境界性人格障害だとおっしゃりたいのでしょうか？
それともχに引っ掛けた高度な洒落のおつもりですか？
どちらにしても、僕のことを基地害視、馬鹿にして見下しておられるようですね。
あなたが主治医でないことを心底祈りますよ。

＞130リアル主治医は答えてくれないけど、気になって仕方ないのでここで聞いています。

＞131
僕のレスから、少しでもいいからどちらの傾向が強いか読み取れないですか？

ていうか、絡み始めてる自分かなり醜くて嫌だから、もう来ないようにしますyo…
せっかく良くなってるのにもったいないもんね〜
(＾O＾)v

先生方、どうもありがとうございました〜!!
(o^_^o)

　質問です。
パニック障害は救急車で運ばれるほどの発作がないかぎり
パニック障害とはいえないんですか？？

軽い発作のみの場合もパニック障害になるんですか？

>>133
下位分類というのは……
あれ？いない。

>>134
パニック障害で最も辛い症状は
「また発作が起こるのでは」という不安に終始さいなまれ、
日常生活に支障をきたすことです。
あと心理的ストレスのない状況でも起こって、身体化症状と区別されます。
発作の大小じゃないです。

126 127さんありがとうございます。そうですか。やっぱり。。なんか先生に嫌われたくないし、沢山の症状お話できなくなってきてます。もういい加減死なせて下さい。

>136
おいおい。すげー後味悪い。分からないか！？書き込みの意味が。

知ってるかい？死にたいと他人にもらせる奴ほどしないもの。
まだここに書き込める余地があるならこのスレッドが無くなるほど
｢沢山の病状のお話」書いてみな？全部返信してやるよ。
絶対最後まで付き合ってやろう。療法点数は0点でな。
バーチャル医者が飯のどに詰まらすほど心配しだぜ。

137さん ごめんなさいごめんなさい本当にごめんなさい。私が悪いんです。。先生と離れるのが恐いんです。自殺願望も何十年もだし。未遂も沢山。先生が死なせてくれなくて。今危険な状態みたい。みんな分かってくれないし。だからいわないし。。みんなごめんね。

>138
とりあえずどなたかと今一緒にいる事は出来ませんか？
あなたとの繋がりはここだけなのでなんともしようがありません。
おちついて、おちついたらまたレスくださいね？
さっきまで精神救急にいたので、あなたの混乱具合が目に浮かぶようで
とても心配していますよ。

リーベン！バーカ！煽るんじゃねえよ。

>>リーベンさん

どうように激しいか、、
最近あった出来事を泣きながら語ったり、あとはセックス依存症なので男性遍歴を語ったりすることです。
二週間に一度の通院なのですが、先週の○曜日は、○○、で翌日は○○で、、、みたいに。赤裸裸な表現はしませんが、
主治医は半ば呆れていると思います。。

べつにＯＫですが？
呆れないっすよべつに。いろんな方いらっしゃるし。
そのために外来きてるんだからめいいっぱい話してくれた方が助かる。

追加ッ
俺は患者様として来た方に「こいつ、ちょっと」とは思わないタイプ
みたいだ。でも他の医師にはいると思うよ。
フツーに出会ったら「こいつウゼーな」って人でも患者様だと冷静に
見れるかな。お仕事ですけんね。
相性が悪い、というのはまた違います。それならばやっぱりそれとなく
というよりはっきり促します。別な所へ〜って。
そんなことないのだったら、ただ戸惑いオーラを隠すのが下手な医師
なのでは？

その２ごめん・・・

流れ切っての質問失礼します。
リーベン先生に限らず、ここに集まる精神科関係者にお聞きしたいのですが。

＞知ってるかい？死にたいと他人にもらせる奴ほどしないもの。

これは定説なんですか？
ずっと死にたい死にたいと言い続け、同じことを言われ甘えてるだけだとも
言われました。だから死にたいと言うだけで、自殺はしないものと思ってました。
でも自殺やって、即入院です。構ってちゃんでなく、本気で死ぬ気でした。
今も生きたい気持ちと死にたい気持ちが同居してます。死にたいと医師にも
言ってあります。死のうとする、無意識下の行動が怖いです。これも報告済みです。
私にとってこの「死ぬと言ってるうちは死なない」はひっかかるんですが、
精神科に関わる方たちの中では定説になってるんですか？
もしもそうなのであれば、私の行動は構って自殺と受け止めることにします。

>>143
>精神科に関わる方たちの中では定説になってるんですか？

定説の手前どまりですね。よく言われますが根拠はない。
なぜなら，自傷を繰り返す人の自殺既遂率は一般人口より高いから。

定説じゃない。
おちおち生前葬もあげられん。

定説にするなよ・・お前がそう言ってるだけだ。
おまえの受け持ちタイプをよく考えてくれ。

>>どうやったら先生の気を引けるものですか？？急に喋らなくなったりしたら気になりますか？？

いや、今朝は失礼しました。痛いだなんて書いて。俺はおこちゃま学生です。
でも、この上の書き込み、ぱっと読んだら瞬間的に「いたそ」と思ったのが正直な
感想っす。
死ぬ人間が「急に喋らなくなったら気になりますか？？」って考えるかな？とふと。
これって女性の恋愛テクみたいな割と冷静な思考回路に思えました。
まあ、俺の勘違いということで、大変すみませんでした。
とりあえずここの先生に助言もらったことを素直に感謝してください。
周囲に罪悪感を植えつけたり心配させるのではなく。
俺と違ってここの先生は医師ですし経験も豊富、良心的な先生ですよ。

それから「死にたい」より「死にたくない、死にたいけど、本当は死にたくない」
こう訴える患者のほうが、リアルにやばいという認識があります。
仮に、どちらもが自殺の予告をしてどちらが先に完遂してしまうか？と。
もし究極の選択をせまられたら、後者を心配してしまうのが俺の無意識です。
とはいえ「死にたい」ともらす人間が自殺しない・・・という意味ではないです。

ではおこちゃまは、邪魔ですのでこのあたりで失礼します。

>>143
リスカ・ＯＤなど致命的でない自傷行為をパラ自殺と呼ぶことが多くなってます。
やっちゃう人たちは構ってちゃんのほか、うつ病、統失、適応障害様々です。
繰り返されることが多いので「はいはい、またかい」と受けとめられやすいですが
一年で彼らのうち数％が「確実な方法」をとって死にます。
以前「何となくで死のうとするな！」とカキコした僕ですが、
実は「何となく」のうちがましなんです。

あ、ちなみに俺のかあちゃん、自殺してますから。
今思えば目が死んでたけど、死ぬというより「生きたい」系の台詞の
方が多かったな。
まあ、人間それぞれだから、どうこうはわかりませんが。
「死にたい」と言えるうちは、「がんばって生きろ。なにがなんでも
生き続けろ」と言いたいです。

そいじゃ。

伝達です。他の方はお気になさらずに・・

リーベン先生、内線14まで大至急お願いします。

　おまいら、そういうのはメールでやれ

あっ・・・やっぱり、見ていらっしゃる・・
申し訳ございません。

>>144>>145>>146>>148
レスありがとうございます。
定説とは言えない・言い切れないものなんですね。
後出しになりますが、高い場所からの飛び降りです。人がいたので助けられ、
措置になりました。リスカはなく、ODは一度のみ。これも冷静でしたが死ぬ気でした。
無意識下の行動は電車に飛び込みたくなることです。いつもホームのギリギリ端に
立ってるので危ないし迷惑ですね。気をつけます。

>>147=149
もしかしたら私へのレスでしょうか。
>>138さんではないんです。誤解を招いたようで申し訳ありません。
ここ数日は調子がいいですが、そんなときでもふっと死が頭をよぎります。
小さな希望があります。死ぬまでにやり遂げたいこと。でもそれを考えると
自分の本質に迫ることになり、苦しくなって死にたくなるループです。
とりあえず、生きます。
>>138さんだと思っていただいたレスだとしても、嬉しかったです。
ありがとうございます。

他人の心配してる場合じゃないだろう、とよく言われるのですが、
>>138さんのその後が心配です。誰かと一緒ですか？
「ごめんねごめんね…」と泣いてる姿が自分に重なって、辛さが痛いほど身にしみます。

>>153
147は138へのﾚｽだよ。よく嫁。

>>154
前半部分は>>138さんへのレスと承知しています。
後半部分の一文から、>>147の後半部分を私と>>138さんが同一人物と思い
レスされたのかと思った次第です。
>>147さんにお聞きしないとわからないことですし、この件に関してはこれ以上
コメントしません。

はぁ・・皆さん、大変失礼しました。
>138さん、俺も心配。
冷静に死と向き合われる事もまた心配ですよ。
正直に言って、死を予告されて冷静に対処なんか出来ない。
はっきり当惑を吐露し続けます。何度でもレスして下さいね。
あなたを説得できなくて残念だというより、精神科医だから
というのでもなく、ただただこうやってSOSを出してくれた
あなたのレスを見た俺がもう単純に悲しいなあ、という気持ちです。

(´･ω･`)みなさんありがとうございますｏいちよーずぅーっとおうちなので親がいます。でも親にも友達にも秘密です。心配してくれて嬉しいです。同じ気持ちの方もいらっしゃって。自分の事でも大変なのにありがとうございます。

ネットのチャットで死にたい、今から死ぬって言われて大泣きしたころある
そのときは固まってなんも言い返せなくなった、恋愛の話のような
こと話してて、相手に捨てられたとかで、何も言いかえせなかった
何日かして「すまん」とか「ごめん」とかあやまってきた
今でもそのときの死んじゃうのかあぁーのショックは生々しくて消えないけど
今となってはアリかなって思ってるんです
仕事とはいえ死ぬとか言われた時の対処は企業秘密なのでしょうか、
掲示板上ではなかなか手の内は明かせないものなのでしょうか

(´･ω･`)ﾂﾂﾞｷﾀﾞｮ。 死ぬ事本気です。だからこそ先生の気持ちが気になるものです。先生にも死ぬ確率は高いと言われてます。 顔が見えないしあう事はないので死にたいと本当の気持ちがでますね。。

>仕事とはいえ死ぬとか言われた時の対処
あるのなら知りたいよ。こんなシチュエーションで医師としての経験なぞ
何の役にも立たない。ただただもう理屈抜きで本心から思いつく限りの事
を話しまくりますよ。死んでほしくない、って。

>>168
企業秘密じゃないけど「死にたい」と言われた時の反応はもう反射的なものだから。
「こういう時どうするんだっけ？先輩はどうしてた？あの時は何で失敗したんだっけ？」
頭の中でガーッと考えて(診療だけでなく人生経験も含めて)それで対応する。
軽〜く止めたり、重々しく語ったり、聞き流したり。
でもねぇ「死ぬ」ってことは意外な所で意外な人に凄いショックを与えるんだよ。
やめとこうよ。

>>158でした。

>>160

　知識だけなら、カプランのハンドブックあたりに載ってるよ。

　知識を伴った術となったら、こりゃもう術の領域だからね
　いつまで経っても自信なんてわかないもんだし、
　知識ってのも所詮は、私の未熟を言い訳するための言葉でしかないね

病床上手 さんへ。
繁華街で歩いていてうまく歩けなくて冷や汗、動悸がひどくて
とくに夜、人が多くなるとそんな感じになるので繁華街でそんな
状態になると苦しいのでいけません。意識的に避けています。
また、あの苦しい状態に逆戻りになると怖いと思って・・・。
こんな感じで常に不安に苛まれています。広場恐怖症です。
病院に行ったほうがいいですか？？

>>158

　医者なんてもんは、「自分がなんとかしてあげられるかもしれない」って
　思い上がってるところがあるから、
　どうしようもないモノに直面した時にも、ウジリウジリ悩むように出来てる

　知識なんてもんは、「これだけやってたら、後は仕方がないんだよ」というラインを
　補完してくれるだけなんだね。

>>164
行ったほうがいいでしょう。
もともと出来てたこと(あるいは出来そうなこと)が出来なくなってるんだから。

そのところのチャットで「実は多重人格なんだ」とか
「おまえも統合？」とかカミングしだしてあせった
しかし中々抜けられなかった、そいつらの話がやたら面白かったのが理由だけど
なんでやつらはあんなに面白いんだと今でも思うけど、今やつらは
ネトゲーに行ってしまいました
きずけばそいつらの足跡をネットの中で追っていた、ネットストーカだと
思われてもしょうがないけど、

>>161
第一感、担当医が凄いショックに見えるけど

>>168
いやね、友達の葬式とか行くと意外なヤツが泣きじゃくってない？
俺自身も知り合いよりチョイ上ぐらいにしか考えてなかったヤツの葬式行ったら
あれこれ思い出して、あぁ知り合いどころじゃねぇや、
ダチだったじゃねぇかとか思って泣いちゃったからなぁ。

とにかく！私が死んでも誰も悲しまないとか言ってる奴ら！
絶対そんなことない！お前が死んだら誰かが悲しむ！

旧・竹由先生自殺の噂が流れた時だってちょっと心配しちまったい。

＞旧・竹由先生自殺の噂が流れた時だってちょっと心配しちまったい。

え、そんなうわさあったの？

(´･ω･`)ｾﾝｾｲｱｲﾀｲｮｰ。ﾅｸﾞｻﾒﾃ。。ﾌﾀﾘﾃﾞｷﾒﾀﾋﾏﾃﾞ、ｼﾅﾅｲﾄﾔｸｿｸｼﾀｹﾄﾞ、ﾀｴﾙﾉﾂﾗｲｮｰ。ｲｷﾃﾙｶﾜｶﾝﾅｲﾉ。。ﾑﾈｶﾞﾈﾄﾞｷﾄﾞｷｳﾙｻｸﾃ、ｼﾝｿﾞｳﾅｲﾌﾃﾞｻｻﾚﾀﾐﾀｲﾅｶﾝｼﾞ。ﾃﾚﾊﾟｼｰﾐﾀｲﾆﾀﾞﾚｶｶﾞﾊﾅｼｶｹﾃｸﾙﾉ。ﾑｼｼﾀﾗﾐﾐﾓﾄﾃﾞ、ﾑｼｽﾙﾅｰﾀﾞｯﾃ。ｾﾝｾｲｺﾝﾅｱﾀｼｶﾗﾊﾅﾚﾃﾕｸﾉｶﾅ?ﾀﾞﾚｶﾀｽｹﾃ。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

>>171
日記ならスレ違いですよ。
明日主治医に電話でもして，散々２ちゃんに書き込んだと訴えてください。

>>171
構ってﾁｬｿじゃねーか。
甘えるな！
俺は病気で、生きたくても長生き出来ないんだよ。
チラシの裏にでも書いてな！
マジ、むかつく。

ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい。本当は生まれてきたら駄目だったのに。どうぞ責めて下さい。もっと責めて下さい。憎んで下さい。殺して下さい。おわびに死にますから。本当にごめんなさい。

もう・・。
もう少し立ち上がりなさいって。
ちゃんと一人でお腹から這い出してきたんでしょ？
生きる責任というものもあるんですよ？

>>174
もう一度言う。
ここは質問スレだから，質問以外の書き込みはスレ違い。
だから，そうやって自虐的に謝るのもスレ違い。

数字コテすみません。

>>174
>>138さんですよね？とりあえず落ち着いて。好きな曲か、心に響く曲があれば
エンドレスで聴いて落ち着いてください。
死にたい気持ちを否定はしません。でもとりあえず今日は早めに寝逃げして、明日
一番で主治医に苦しんでることを電話でも直接でも話してください。
あなたと直接面識のない私だけど、死なないで欲しいです。

見守ってますから。
数字コテ失礼しました。名無しに戻ります。

＞生きる責任というものもあるんですよ
私は吸引されて生まれてきたな。そのときから、本当は生まれたくなかった
のかもしれない。物心ついたときから、生きることが苦痛だった。
埋めれてきたことが間違いだったとずっと思っていた。
生きる責任なんてとれないよ。

私が希死念慮から立ち直れたのは、薬と時間と主治医の支えと夫の理解
のおかげだったとおもう。
主治医に「生きる責任」なんていわれてたら、立ち直れなかったと思う。

スレ違いすまそ

(´･ω･`)ありがとうございます。優しい言葉が心が少し落ち着きます。質問ですが、解離と離人はどう違うのでしょうか？？よろしくお願いします。

>>179
主治医に聞け＆ぐぐれ

>>178
いいご主人と主治医のためにもここにきなさんな

>>179
離人：主に「自分が何かしてる気がしない」という自我意識の障害。色んな病気でなる。
解離：同じく自我意識の障害。
　　　ストレスにさらされた時それに関連する観念・感情を無意識に切り離す防衛機制。
　　　離人になることも。

>>179
解離は，記憶，感情，知覚，思考，行動などの統制がとれなくなる症状で，
離人症は現実感の喪失を主とする症状です。
解離の方が広い概念で，離人症はそれに含まれるとみなされるのが普通でしょう。
ただし，離人症自体は非常に多くの精神障害の経過中にみられるもので，
それがあるからといって，なにか特定の疾患の存在を示唆するとはいえません。
離人症以外に症状がないのが明らかな場合は「離人症性障害」の病名が
つくことになるでしょう。

リーベン先生、たびたびありがとうございます。
死にたいという概念に捕われている患者さんもいるのに、セックス依存の自分が恥ずかしいです。
まるでタバコやお酒や多分リストカットをするような人と似ている感じで、今日もさっきの書き込みの後、男性に会ってしてしまいました。自己嫌悪です。
今は「もうやめよう」と思っているのに、多分明日になったらまたしたくなっていると思います。
しないと不安で我慢できません。すぐ男性を誘ってしまいます。
別に自分が入れられたいというより、男性を満足させたい衝動が抑えられません。
主治医は男性で、以前すべて話したところ、呆れた感じの顔されたのがショックでした。そのときは
複数の異性とつきあってしまっていること、またアナルセックスをしたり、口だけでしていることなどをつい正直に言ってしまったので
後悔してしまいました。「トラブルにはなってないんですか？」と聞かれ、「なってません」と答えて
泣けてきました。ちょっと被害妄想かもしれませんが、主治医に「あー、この患者は男にいいように使われてあんまり愛されてない人なんだな」と
思われた気がして。それで「おいおい、またかよ、このいやらしい患者は、、、」と軽蔑されると思って
最近は話を半分くらいにして話していましたが、でもちゃんと次の診察のときに主治医に話してみます。
でも、陽転ではないですが、自分は主治医を信頼しているので、こういうふしだらな自分を主治医に
話すことも辛いです。主治医に「尻軽な患者」と思われるのも辛いです。

早くこのセックス依存を抜け出して、良い方向に進めるといいのだけど、、
いろいろな依存がある中で、なんでセックスというどうも言いにくいものに依存してしまったんだろう、、、
悲しいです。

　依存や嗜癖というものは、そういうもんです。

　ところで、これはもう単純に好奇心だけで訊ねているので、
　答えたくなければ答えなくても私にとってもあなたにとっても害はないのですが、

　どうやってそれだけの相手に出会えるんですか？

前にも出しましたが
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%83Z%83b%83N%83X%88%CB%91%B6%8F%C7%81@%8E%A9%8F%95%83O%83%8B%81%5B%83v&lr=

　この手のことには、自助グループはかかせません。
　上記のサイトが当てになるかどうかは、よく知りませんが、
　こういったサイトからたぐっていって、
　今、困ってる問題の解決になればいいですね

>178
何が言いたい？

内科医の先生は、摂食障害(拒食)の患者さんが
栄養の点滴を抜くことは、予想できないのでしょうか？
まだ歩ける段階で、精神科に転院さそうとは思わないのでしょうか？

フエフキンさん、
>どうやってそれだけの相手に出会えるんですか？
そんな物凄い不特定多数というわけではありません。
（例えば、街で会った人とすぐとか一夜のみの関係ということはしません）
相手は、現在のところ３、４人で、彼らは普通に友人だった異性の友達、以前交際していた人、
あとはカフェとかで声をかけてきて、話が合うと思ったので名刺交換をしたため、二人で二回くらい食事してそういう関係になったという感じの人たちです。
本当はこういう自分がいやなのですが、男性と二人で会うとついそういう感じになってしまいます。
因みに相手には自分がそういう依存だとは告げていません。
しかも、そういうことをしているのはその人とだけ、と言ってしまっています。騙そうと思っているわけではなく、
不特定としているようなふしだらな女だと思われると冷たくされたり、まさに身体だけの関係になってしまうのが
怖いのと、あとは「本当の自分はこんな女じゃない！」と自分でずうずうしくも思ってしまっているからです。

自助グループの情報ありがとうございます。ちょっと見てみます。
本当にありがとうございます。

たびたびすみません。１８９のセ依存です。
今のところ、その依存によって日常生活に支障はきたしていませんが（性病や、妊娠や、仕事ができないほどセックスに捕われているとか、同性の友人とは会わなくなったとか）、
もし自分が男性だったらまだ「遊び人の男」って感じで許されるかもしれないのですが、
やはり自分は女性なので、貞操という面で、自己嫌悪してしまいます。
それに本当は一人の男性と落ち着いた交際をし、安定した上で、貞操を守りその人だけと、というのが自分の理想なのでがんばろうと思います。
主治医はどうしても不安定でセックスしたくなりすぎたら、コントミンを飲んで下さいと処方してくれましたが、
飲んだら飲んだで、意識がフラフラして、自然に男性を誘ってしまうし、にっちもさっちも、、って感じで自分が自分で手に負えないです。

>188
しないみたいですね。｢点滴抜きますよ｣とカルテに書いて下さる位ですから。
ちゃっちゃとpsycho送りにとは考えてるみたいだけど。
内科医なんて国試位の知識程度で摂食障害に当たってくれますからね。
そしてこっちに投げられます。

　>>189
　ご回答ありがとうございました。好奇心が満たされました。

　でも、それだと
　不特定多数じゃないですね。特定多数ですね。
　だから、どうだ、何か違うのか　と言われれば、何も違いはないんでしょうけどね

　セックス依存に関しては、
　特定単数と、仕事行く、喰う寝る排泄する以外ずっとやりっ放し　ってのと
　何がどう違うのか　という点もよくわからんで、考え込んでます。

　

>191
やっぱり、そうなんですか…。
はぁ〜、内科医からの紹介状持って来られる患者さん多いし
何種類も処方して、どれが効いてるのかわかるのか？
以前から疑問だったんですが…。

有難うございました。

P.S. OEはｾｷｭﾘﾃｨ甘いですから、Outlookの方がいいですよ

>193
怖いよ？なぜにウチのソフトを・・・ハック？
あ、俺自分で書いたんだっけ。

>>189
あなたの行っている行為はセックス依存ではないのでは？
特定の数人と性交渉することは特に社会生活に
支障をきたしていないようですし、問題ないでしょう
むしろ、そうしていることを嫌悪している、ご自身の
性に対する考え方のほうを変えていけばいいのでは
ないでしょうか？

>>187
生まれたくて生まれてきたわけでもないのに、「生きる責任」なんていわれてもなあ〜ということです。

じゃ、なんで今生きてるのか？
死にたくて死にたくて、でも自殺する勇気も無くて、生きてきたというより
死ねずに今にいたる…という感じです。
主治医には、「あなたは死なないように努力しているように見える」と
いわれました。はじめは「はあ？？」でしたが、薬のお陰で落ち着いてくると
主治医の言葉が素直に聞けるようになりました。
死にたいと思いながら、結婚したのも、子供を持ったのも、酒害家庭から
出たかったから、自分を必要としてくれる人間ができたら変われるかも
しれないと自分で思ったからなんだと気づきました。
結婚してしまったこと、子供を生んでしまったこと、すべて後悔して
夫や子供たちに申し訳ない思いで、一日も早く消えなくては…とおもって
いたのに、今は、小さな波はあるものの、落ち着いて暮らしています。
今だから、自分の責任を理解できます。主婦としては何もできないけど
なんとか母親として、子供を死なせないという責任。
以前、私が子供たちを殺して私も死んだら、どうしますかと
主治医に聞いたとき「一生、忘れられへんやろなあ」と言われたことも
今は、支えのひとつです。
私の願いは消えたいのだから。皆に私のことを忘れてほしいのだから。
生まれてきたことを無かったことにしてほしいのだから。
でも、それは現実には無理だと理解できたので、生きることが責任だと
思っています。
だから、りーベンその2先生のおっしゃいたいこともわかりますが
死にたい真っ最中の時に言われたら、責任＝死ぬことだと考えるだろうな
と思ったとおもいます。やっぱり、死ななくてはいけないと。

ちなみに私は適応障害だといわれています。
主治医に「適応しないという適応のしかたもあるよ」といわれて、
とても楽になりました。

>196
死にたい願望真っ最中でも、その責任なるものはありますから。
｢私は弱いから・・・｣なんて言い訳されても納得できんのです。
じゃ、なんのために俺はいるのですか？あなたに時間を割いているのですか？と。

これは一人の方をターゲットに言っているのではなく、精神科にかかる
「死にたい人」、にです。

(´･ω･`)質問に答えていただきありがとうございました。

ああ、生まれてきたくて生まれたわけでもないのに、も
責任逃れ。　　少なくとも本能は臍帯から成長を促して
大きくなっていっているのだから。

納得できない、といわれても、その最中の人には理解できませんよ。
本人だって、分かってるんです＜生きる責任
それでもどうしようもない死にたい願望が上回ってる状態で言われても
勉強しなきゃ！と分かってるときに親に「勉強する責任がある！」
っていわれて、素直にきけないのと同じで、余計に苦しくなるだけじゃない
ですか。
私が主治医にいわれたように、精神科にやってきただけでも、そのひとは
死にたいといいながら、死なない努力をしてるんだと思います。
その努力を認めてあげたら、先生も納得できるんじゃないですか？

認めていますよ。俺の受け持ち患者様ならばね。
ここへ死にたいと書き込む方へ言っています。

＞ああ、生まれてきたくて生まれたわけでもないのに、も
＞責任逃れ。　　少なくとも本能は臍帯から成長を促して
＞大きくなっていっているのだから。
そんな子供みたいなこと言ってて恥ずかしくないですか？
そうやって生まれてきたはずの人間が、死にたくなる原因を一緒に
探って、自分で「生きてきた、生まれてきた責任」に気づくように
促すのが精神科医の仕事じゃないのですか？

そうしていますが？
なにか俺のレスに問題でも？
その言葉はあなたにですよ。

書き込むんだって同じでしょう。
「死にたい」って書き込む人間に、責任なんてことばぶつけても、
いい方向にいくようにはおもいませんが。
こんなとこに書き散らかしやがってうぜーって気分で書いてるんでしょ。
誰かに、読んで欲しくいて、書いている気もちは、どこかで「しにたくない」
と思っている証拠でしょう。
かまってちゃんにうんざりなのは分かりますが、すこーし、落ち着いて
みたらいかがですか？

今年の国家試験の問題です。


解離性障害においてみられないのはどれか。

1離人症
2健忘
3失神
4けいれん
5多重人格


成書を持ってないので恐縮なのですが、DSM-IVだとけいれん、ICD-10だと離人症になるきがするのですが、いかがでしょうか？

あなたの最初のレスにうんざりしています。
助長されてほしくない方がいらっしゃったからです。
読み取ってください。そして｢責任｣と言う言葉をあなた自身が重くさせているのに
お気づきですか？
すこーし、落ち着いてみたらいかがですか？

便所のかきこみだろうと、メールだろうと、なんだろうと
「死にたい」でいっぱいの人に「生きる責任」なんて問わないでください
っていってるんです。りーベンその2先生も御疲れでしょうから、
これで終わります。おやすみなさい。

>>196を読む限りでは、あなたが死にたがってるようには見えないし、そんなにリーベンその２さんに絡まなくても良くないか？

ごきげんよう。
ご自分の経験をたくさんご披露なされてさぞかしすっきりしたことでしょう。

最後の最後
＞これは一人の方をターゲットに言っているのではなく、精神科にかかる
＞「死にたい人」、にです。
といったり、
＞ここへ死にたいと書き込む方へ言っています。
といったり、むちゃくちゃですね。

いったい、誰に対していってるんでしょうね。
つぃ

分からずに書き込んでいたの？
あーあ。もったいない時間を過ごした。

リーベン２先生と違う視点からレス
あなたの「死にたい」願望はより正確に言うと「(死んで)無責任な状態にあり続けたい」願望で、その「無責任な状態」であり続けたいと願う人間に「生きる責任」とは何ごとか#と言ってるように聞こえる
なるべく気取らず本音でレスするように心がけて頂きたい
あなたの心の問題はリーベン２先生の心の問題ではないからリーベン２先生をいくら非難してもイライラはおさめにくい気がする

そのとおり。お見事。

どーしたの？(´･ω･`)荒れてるからドキドキしちゃった。死にたい気持ちその死にたいとゆう気持ちまでの行き先は人それぞれなんだろうけど。だけどね、本当は助けてほしくて優しい言葉で気を紛らわしてほしかったりするの。そして冷静に死のうとしてるのも本気。

個人的には、その手(心理分析)のネタって露骨に言うとやや心理屋のほうのネタで医者用のネタは病気の治療に主眼を置いた物のような気がするスレ違いと言うわけでもないとは思うけどね

>>192
3，4人ならば多数とも言わないでしょう。
セフレがいるだけと考えればいいのでは。

>>214
ああ、あなたはかけがえのない人なんですよ
どうぞ御自身の価値を考え長生きしてくださいなヽ(´▽｀)ノ
こんなのどうですかヽ(´▽｀)？

質問です。
「死にたい」という言葉は、自傷（あるいは自殺）のおそれに関係づけられていて、
他害とは無関係なものと考えられているように思うのですが、実は自傷他害の
双方に関係していませんか？

「死にたい」という言葉はそれを聞く人に心理的ダメージを与えるので、
他害行為の一種でもあるように思うのですが、「死にたい」という人をふつうは
他害のおそれがある、とは言いませんよね？

>>216
キチガイはこっちへ逝け
http://www.albinoblacksheep.com/flash/you.html

>>219
サンハウスさん医者だって

>>219
ゴメン。
行かないよ。

横からすみません。
>>178さんの>>196の書き込み内容、私の状況とよく似ています。
知っている人がいたら、私が書いていると間違えられそう（笑

>なんとか母親として、子供を死なせないという責任。
よくわかります。
子供の最期は安楽なものであって欲しいと願ってます。
それからすると、自分の最期はどうでも良いです。

>以前、私が子供たちを殺して私も死んだら、どうしますかと
>主治医に聞いたとき「一生、忘れられへんやろなあ」と言われたことも
>今は、支えのひとつです。
この辺り、仰りたいことの意味がわからない。
私は夫にとっては少しばかりエキセントリックな女らしいので、
夫に向けて、「私、死ぬからね！」と言い放ったことは正直ありますが、
子供と一緒に、と人に言うどころか、一度も考えたことがありません。
書いているうちに自分が利己的な人間のようにさえ感じてきました。

>夫や子供たちに申し訳ない思いで、
夫に対しては思ったことがないです。
私が「死ぬ！」と言ったとき、目先の仕事を取ったくらいの人ですから。
で、「くっそ〜、生きて生きて生き抜いて、いい思いしてやる〜！」と思いました（笑

育った環境やら立場やら、責任感の強いところなど共通点がたくさんあるのに、
私とあなた、やっぱり違う。 人はひとりひとり違うのが当たり前だけど、不思議です。

２１７さん。なんなんですか？？腹立つ！！

こりゃあ医者も大変だわw

>223
うん。ちゃんと腹立てられるようなら今日は大丈夫そうだね。

あのヒト心外です。。先生と約束があるからまだ死ねなくて。死ぬのをずぅーっと我慢。ひたすら辛抱。先生は何考えてるのかあまり読めない。

はい、次の方どーぞ

>>226
患者が死なないように配慮してるだけです

>226
じゃあ、気になること全部聞いて御覧なさい。
心置きなく死ねないでしょ？
約束を守れる位なのだからとても好いていらっしゃるのでしょう。
聞きたい事が聞けずに終わったらとても心残りじゃないのかなあ？
まだ起きていられるようだったら聞きたい事、思ってる事、ぜーんぶ
紙に書き出してごらんなさい。それだけでも明日は持つかな？
ダメだったらまたおいで？
それから、明日主治医の方にお会いできるようだったらそうしておいで？

死なないようにってプライベートでは私なんて別にどうでもいいんじゃないですか？？私が死んでも先生は何も困らないし。なんかわかんなくなってきました。

>>226
先生に訊きなさい。
それが一番早道。
自分でも分かっているけど、訊けない。
素直に訊いてみなさい。
できたら、変わるよ。

>226
そうです。出来たら変わります。
どうでも良くないから構っているんだよ。
｢私が死んだら先生困りますか｣と直球してごらんよ。
それに対する答えより、そういうアクションを起こしたあなたに変化が起こるはず。

>>230
先生は患者の一人一人に愛情を持って接していますから死んでいい患者なんて一人もいないんですよヽ(´▽｀)ノ

うん、その通りです。

優しいお言葉こんな小さな私に、ありがとうございます(*･ω･*)はぃ。頑張ってみますね。でも前聞いたらごまかされました。死んだら先生は悲しいか聞いたら、すごく悩んで難しい質問だと。治す為に来てるから死ぬ事はよくないって。先生の気持ちは教えてくれませんでした。

ごめんなさい。
明日（？）の診療があるので寝ます。
人が亡くなるのは辛いです。

お忙しい中ありがとうございました。また時間があればアドバイス下さると嬉しいです。

>>237
本当は質問の内容は、こうじゃないのかな？
「先生は私の存在価値は認めてくれる、でも先生はなぜ、私と距離を置こうとするの？私さみしいんです、つらいんです」
違うかな？

結構当たってます。他の患者さんにも優しいと思うとすごく嫌なんです。すごく寂しいし切なくなります。こんな自分恥ずかしくて。正直�@番に考えてほしいくらい。。意味不ですね。こんな気持ちがもっと不安にさせて死にたくなります↓

ここで一句

　　質問ｽﾚ
　　　詰問ｽﾚに
　　　　変わってる

>>212
自分として納得できるかは置いといて、外から見れば、そういうことになるのかなと思います。
希死念慮炸裂中は、死ぬことは、おめおめと生き続けてきてしまった
自分を裁くことで、自分としては、生きてきた責任を取ること＝死ぬことなので、「責任を取れ」と言われれば、「うじうじしてないでさっさと
死ね」と言われているように聞こえると思います。
頭の回路が、そうなってるんだから。
一週間、二週間と、主治医と次の診察まで死なないと約束して、
首が括りたくなったり、農薬を飲もうとしたら、薬を飲んで寝逃げして
過ごしてるうちに薬が効いてきて、死にたい気持ちも治まってくる。
それからなら、責任があると言われれば、素直にそういうものかと思える
自殺は無責任な行為だということは分かっている。
私の母は、母のことを一方的に好きだった人に自殺されたことで、人生が
狂ってしまって、贖罪に父なんかと結婚して私たちを生んだ。自殺は周りの人間
の人生も狂わせてしまう。（母の狂った人生の中で生まれた私は、自殺した
その男性を恨めしくも思う。）
だから、死にたいけど、死なないでこらえてる人間を余計に追い詰めるような
ことを言って欲しくないと思った。
胎児云々も、今だから言いたいことはわかるけど、死にたいでいっぱいのときは
そんなこといわれても理解できない。

まあ、昨日はちょっと絡みすぎた。夜中はどうもああなりやすい。
りーベン2先生に絡んでもしょうがなかった。
前スレで、「それは、ネーベンでは？」と指摘したのは私ということに免じて
お許し願いたい。

>>222
夫は精一杯私を理解しようとしてくれるし、私にとって大切な人。
私なんかと結婚したばっかりに、しなくていい苦労をさせてしまって申し訳ないと思っている。
子供たちを殺して…には、べつの事情がある。去年岡崎で同じ状況の人が無理心中した事件があって、そういう話になった。

似ていても、違う人間。そのとおりだと思う。

>178
あのさぁ、相手の言ってること理解する気ある？

あるつもりですけど、違いますか？

会話ってのは、話の流れと、相手の意図を汲み取るものじゃん？

リーベンその２(長げーよ)先生が言ってる意図と
あなたが解釈してる内容は、明らかに食い違ってるぜ？
もう一度、読み直してご覧よ？

日記は違うところにお願いしますね。
時間が空いたら読んでおきましょう。

半からカンファなんで。失礼。

>178

>206の
>助長されてほしくない方がいらっしゃったからです。
>読み取ってください。そして｢責任｣と言う言葉をあなた自身が重くさせているのに
>お気づきですか？

＊ココが重要！
リーベンその２(なげーよ)先生は、現在進行形と過去(あなたね)を
使い分けてる部分に注目しながら、声に出して読んでみましょう

>>246
そう言うご本人も日記書いてらっしゃるように思いますが。

リーベン２先生はどっかの大学病院か何かのマトモな先生かも知れないから、いい加減絡むのやめときなって

>>239
精神科の先生って魅力ある先生多いですよねヽ(´▽｀)ノ
この場合の「死にたくなる」って言うのは先生に対して恋愛感情みたいのがあって「この先生のそばにいられないなら、いっそのこと死んでしまいたい」そんな気持ちってことないですか？ヽ(´▽｀)ノ
先生のそばにいられるか、さもなくば死ぬか
全か無か、ある部分純粋とも言える239の気持ちを汲み取れるいい先生だからこそ返答に困っているのではないでしょうか？？

恋愛感情？いや…それはなんか違うよーな。。でも私自信よく分からない状態です。死にたいのは先生に会う何年も前からですから。先生は死ぬのを止めて下さいますが、実際どーでもいいくせにって。仕事だから？って感じで。
いつかは離れてしまうくせにみたいな。別に彼女でもないだから実際死んでも迷惑でもないくせにって。私どーしちゃったんだろ。

すみません。チラシの裏に書いておけない気持ちなので、再度書かせて下さい。

>>178=242
>夫は精一杯私を理解しようとしてくれるし、私にとって大切な人。
素敵なご主人様にめぐり合われたのですね。
私の夫も悪くはない人ですよ。守るべきなのは家庭だと信じている人です。
仕事に対する責任感も強いです。両立は難しいでしょうが。
夫は私の神様にはなりえません。
ただ、夫婦お互いにですが、嫌悪感と申しましょうか了解不能な 部分は存在します。
私に巻き込まれないタイプを選んだので（私の父もそんな人でした）、理解してもら
えないことがあってもしょうがないとは思ってます。

>私なんかと結婚したばっかりに、
ご主人が選択したのだから、それは彼の責任だと思うのですが。。。

>子供たちを殺して…には、べつの事情がある。
その事件、思い出しました。
私の子も別の発達障害のグレーゾーンです。就学前は療育受けていました。
かなり前の質問スレで、こちらの先生方にお話を聞いていただいたことがありますし、
その節はサンハウス先生にも優しいお言葉をかけていただいたり。。。
そういう訳で詳しく書きません。

子供は私と似ている部分が多く見られますが、やっぱり違う人。
だけどまだ子供、私の感情に巻き込まないように努力してます。
「お母さんはひきこもりだよね。ぼくもちょっとそんなところがある」と
言われても、めげない振りをするとか（笑

ふとしたことで仲良くなった人がBPDでした
私は精神科看護師なんですが、患者様に対しては対応出来るのですが
友人に対して出来るかが不安です

耳鳴がしたり、一部の音の聞こえ方が今までと違うので心配しています。
例えばクーラーの排気音が、ごぼごぼって聞こえたり、
自動車のファンが回る音がぽこぽこって聞こえたり、
窓の外の雑音がボーボーと聞こえたりします。
こりゃ何かおかしいなと思ってとりあえず耳鼻科に行ったところ、
CTまで撮っても耳鼻科的には大丈夫らしいです。
それで、もしかしたらこれって幻聴で、
自分は精神分裂病なのかと思って精神科にかかったところ、
自分でわかってたら分裂病じゃないよ、みたいなことを言われて
薬もらったら、抗うつ剤・・・。別にうつじゃないし・・。
聴覚神経がおかしくなっちゃったんでしょうかね・・。

こういう患者さんていますか？どうしたらいいかわかりません・・。
働いてても不快でしょうがないです。マジで助けてください。

CT撮ってて、顕著な異常は無いと思うけど、
MRIを今度撮るとのことで様子を見ることになってます


ということで、相談していた者です。
アドバイスいただいた通りに、ここ2〜3日は薬を調節せずに
ドグマチールとソラナックスを朝夕1錠ずつ飲んで
仕事も休んで寝ていたんですが、おかげさまで症状がおさまりました。
今週MRIで再診する予定なんですが、
それまで薬は指示された量を飲み続けた方が良いものでしょうか・・？

>>245
読み返してみました。
私としては、私なりに、彼女の気持ちになって、そういわれたら余計つらい
んじゃないかと思って書き込んだのですが、逆に邪魔をしたってことなんで
しょうか。
今日は、私の診察日でした。で、どうしても、ここのことが気になって
主治医と話しました。「生きる責任」と言う言葉に、私が解釈している別の
意味があるのかとたずねましたが、主治医にも分からないといわれました。
「僕は、使わないなあ」とも。りーベン�U先生のレスをプリントアウトして
もって行ったわけじゃないので、私というフィルターを介してのことだから
主治医にりーベン�U先生の意図が伝わらなかった可能性もありますが。
私が馬鹿で主治医が藪ということもいえるかもしれません。
私が馬鹿なのはともかく、患者としては、他者から見て例え
どうしようもない藪医者であっても、♪私のせんせは、よいせんせ〜♪と
思ってないと治療関係は成立しないので、主治医を悪く言わないでくださいね。
今日は40分くらい話したかな…結論として「ネットしすぎ注意」といわれた
し、お邪魔なのも分かったので、もうひとつレス書いたら消えます。

新患さん、いらっしゃい(笑
>178
よくその2に絡めるねぇ。あいつはスルーが大得意なのに。
教授様にもやれるんだぜ。
おもしろいね。2chであいつにタラソフ義務を負えと？
>254
結論から言うと、君の日常業務が辛くなる。
ナースだと相手に伝えているのならもっとね。
友人として見れなくなりますよ。ウチのスタッフはそう言ってます。
よく飲み会やなんかでそういう話、聞かされる。

>>257ｻﾝ
ありがとうございます
最初BPDだと知らなかったので伝えてしましました。。。
そしたら言ってきたのでｹﾞｹﾞｯっと思ったのですが時すでに遅しでした(;´Д`)
そうですね、すでに患者様と同じような対応をしている気がします
ですが友人ってことなのでどうしたらいいか考えちゃって…

>178
日記じゃなくて自叙伝だよな？その2に言っとくよ。
｢生まれてきたからには生きる責任がある｣
常識だろうと思うが？

＞253さん
夫は理解しようと努力してくれますが、出来るわけではありません。
私の夫も神様じゃないから。だけど、努力してくれることがうれしいんです。
私が「責任」という言葉に過剰に反応してしまうのは、子供のことが
あると思います。私の子供に生まれなかったら、障害を持たなかったかも
しれないと思ったり、スペクトラムの人が起こした事件のことを思うと
わが子が加害者になる前に、親の責任においてなんとかしなければと思ったり。
以前のように、無理心中を考えたり、死のうと思ったりはなくなったけど
死神は、今でも私のそばにいます。今は、シカトできてるだけです。
もしかしたらまた、その囁きに耳を傾けてしまうかもしれません。
という話も、今日主治医としてきました。私はそうしてなんとかやってます。

＞259
りーベン先生
常識ですね、承知してますよ。で、それは今だから理解できるけど
希死念慮炸裂中のときなら、素直に聞くことはできなかったろうな
彼女も辛いんじゃないかなってレスしたら、その解釈は違うと言われて
無い脳みそをひっかきまわして、他に意味があるのか考えたけど
わからなかったんです。馬鹿ですみませんね。

>>255
治まったんですね。良かった。
とりあえずは続けてみてください。
薬の増減は担当医と相談を。

おっと前のＨＮでカキコしちゃった。
しかし…どこから答えりゃいいんだ、この流れ？

>>252
そうですか。じゃあ答えかた変えますね。。☆
基本的に先生と患者って「親子関係」みたいなところあって、いくら自分の娘が離れていくからって、どうでもいいとは思っておらず、やっぱり離れていく娘の幸せを願うものですよヽ(´▽｀)ノ

>>262
>>205>>218は分かりますか？

私はうつ病＆社会不安障害で通院しています。 
2週間ぐらい前から新しい症状がでてきました。 
それは緊張した時や驚いた時、手足の先まで一瞬しびれたようになり、 
そして心臓がドクッとして、一瞬失神したようになります。 
私はパニック障害の一種なのかな？と思っていたんですが主治医に聞いたら 
セロトニン不足による症状だと言われました。 
確かにドグマチールやアナフラニールを飲んでいた時はなりませんでした。 
今お薬はルジオミールに切り替えています。 
主治医いわくセロトニンを出すためにトレドミンに変えましょうとのこと。 
来週からトレドミンに切り替えていく予定ですがこれでミニ発作は治まるのでしょうか？ 
お薬は他にハルシオンとジプレキサを飲んでいます。 

263さんありがとうございますっ(*･ω･*)離れてゆくのは先生の方です。いずれ違う病院に行かれるでしょうし。連絡も何もなくなるでしょう。

私は病気治りません。何でですか？？ずっと付き合って苦しまなきゃいけないんでしょうか？？ 先生にこんな基地外嫌われそうで恐い。消えたいです。

みけねこ？

　生きるの死ぬのなんて、とっても大事なことを、自分で決められん子は、
　「なんで？」とか訊かずに人に言われたとおりしてください。

　死にたくなる。でも死にたくない　医療でどうにかならんか？

　ってことなら手伝うが。

>>256
> >>245
> 読み返してみました。
> 私としては、私なりに、彼女の気持ちになって、そういわれたら余計つらい
> んじゃないかと思って書き込んだのですが、逆に邪魔をしたってことなんで
> しょうか。
わかってましたよ。
だからすぐいい人がいるならよかったね、それ以上何ものぞまないで帰ってくれという意味で書きこんだ。
あなたが悪化してイイ主治医といいだんな様を困らせないために
議論しないほうがよいといったのです。
頼まれても無い他人の味方してる場合じゃない。
昔はわからなくても今のあなたには意味がわかるならそれでいいじゃないですか。
今はその現状維持が第一優先の仕事でしょう。
ここにくるまでの周囲の努力をいらぬおせっかいで水の泡にしないようにね。
感謝してるなら自分を大事にしてくださいよ。

>>266さんとの信頼関係が高い先生のような気がするので転勤先の病院を教えてもらうのもいいかも知れませんねヽ(´▽｀)ノ
病気は完治してなくても、それだけいい先生の治療なら軽くなってるかも知れませんね。。。
お大事に☆

　未消化の「死にたい」は
　内科医が嘔吐物を検査するように、私も吟味しますが、
　素人さんがいきなり出会うと気分が悪くなるもんでしょう。

　吐き気で苦しんで苦しんで苦しんで出てきた嘔吐物ならまだしも、
　面白がって吐き散らして「見て見て」と頼みもしないところに持ってこられるのは、
　誰しも困るところでしょうね。

>>205
うわー、わかんねーw

確かにICD-10の「解離性（転換性）障害」には「離人症状と現実感喪失はここには含まれない」とある。
一方DSM-�W-TRには「解離性障害」の項目に痙攣はない。

しかし、解離性障害（ヒステリー）は「心因性」の疾患であり、
まず「脳血流の減少に起因する数秒間から数十秒間の短時間の可逆的な意識喪失（講談社：精神医学大辞典）」
である失神（外因性）は真っ先に除外されるべき。よって�Bが正解。

ま、不適当問題と思われ。

>>265
セロトニン不足というのは、あくまでも仮説であって証明されてはいない。
私の仮説ではパーキンソン病と症状が似ているためドーパミン不足のよう
な気がします。
これは社会不安障害の患者にドーパミンを高める薬を投与して確かめる
ことができるのですが、まだこのような実験はされていない。

フエフキン先生、病床先生お疲れ様でした☆

>>218
今の世の中「死にたい」という台詞程度じゃ自傷にも他害にもなりゃしません。

>>265
循環器内科で心電図をとりましょう。いや、マジで。
確かに「セロトニン不足」で似たような症状は起こるでしょうけど（SSRI離脱症候群参照）
きちんと「身体の病気」を除外するのが大事です。

>>266
治らないと思ってる限り病気なんてもんは治らん。

>>261
副作用がちょっと気になっても薬はきちんと飲んで
通院した時にドクターに相談しようと思います。
ありがとうございました。

ふむ、

【社会恐怖(社会不安障害)】　社会不安障害の生物学的基盤
　 Author：飛鳥井望(東京都医学研究機構東京都精神医学総合研究所)
　 Source：精神科治療学(0912-1862)18巻3号 Page293-297(2003.03)
　 Abstract：（略）社会不安障害の自律神経系症状の発現にはノルアドレナリン系機能異常の関与を,
　　　　　　また不安症状の発現にはセロトニン系機能異常の関与を想定することができる.
　　　　　　更に線条体におけるドーパミン系機能低下は,脳内報酬系と関連して,
　　　　　　他者との社会的な繋がりに対する危険と利益の評価システムの機能障害を意味している可能性もある

しかし突然起こった「なっこ」さんの「発作」と関係するだろうか？

218です。
>>264さん 代理願いをありがとうございました。
>>275先生
そうですね。質問の仕方が良くなかったので変えます。

死にたいと口に出す家族がいるとして、精神科を受診するようにすすめるのも難しい
場合、それが気になって眠れない、あるいは不安や不快でたまらないようになったら
自分が精神科を受診すればいいんでしょうか？

そうなる前に打つ手はありますか？

>>278
>それが気になって眠れない、あるいは不安や不快でたまらないようになったら
　自分が精神科を受診すればいいんでしょうか？

もちろん。

>そうなる前に打つ手はありますか？

やっぱり無理矢理でも本人を受診させる。
もう少し丁寧に答えたいとは思うけど……それはあくまで架空の話ですか？

２７０さん＊２７５さんみなさんありがとぅです！！(*･ω･*)みなさんが構ってくれるので気が楽です。転勤先を教えて下さるみたいですけど県外だったら…って(´xωx`)先生がいてくださるから今死ぬのを我慢できるんでしょうね。

私病気治るの信じてましたけど、もう１０年以上苦しんでると信じれなくなります。一緒鬱病とかで苦しむ事あるんですかね？？

>>279先生
もう済んだ出来事なのですが、母親がそういう人で、母親は未だに生きています
けれども、一緒にそれを聞きながら育った姉は「死にたい」と言わないばかりか、
ほのめかしさえしなかったのに突然自分で命を絶ちました。
たんに精神的に不安定な家系なのかもしれませんし、今さら「打つ手」をうかが
っても遅いかもしれません。

>やっぱり無理矢理でも本人を受診させる。
>もう少し丁寧に答えたいとは思うけど……
ありがとうございます。でもこのスレでする質問としては不適切でしたので、
受診させる件については保健所にでも相談してみます。
フエフキン先生もありがとうございました。

>>273さん>>275さん>>277さん反応してくれてありがとうございます。
私のような症状を発作と言うかはわからないんですけど、
こんな感じになったのは初めてで戸惑っています。
今度病院に行く時はドーパミン不足の可能性もあるのか聞いてみよっと。
心電図もとったほうがいいですかね？
なんか不安になってきました。
私実は准看の資格を持ってるのですが、じぶんがなってみると
患者さんの不安とかわかるものですね〜。
SSRI離脱症候群というのは私の症状と似てるんでしょうか？
今からググってみます。

>>281
あなたもお大事に。

>>280
今も信じること。
今後も信じること。
少なくともあなたの主治医はそう信じて治療している。

>>282
ドパミンのことを主治医にぜひ聞いてみてください。
私の研究ではパーキンソン病と社会恐怖では臨床的によく似た
症状を示すのです。
まず身体症状から見てみますと社会恐怖の患者さんは人前で
「手や声の震え」「手足の硬直」「顔のこわばり」「行動を起こす事ができない」
ことをしばしば訴えます。これらによく似た状態はそれぞれに対応するパーキンソン
病では「振戦」「筋強剛」「仮面様顔貌」「すくみ足」という症状で表現されています。
パーキンソン病のこのような症状は普段でも見られますが人前に出たりして緊張
状態になるとさらに激しくなります。もっとも社会恐怖の患者さんにみられる手の震え
はこまかくて速いのですがパーキンソン病の震えは丸薬を丸めるように粗大です。
また社会恐怖の患者さんで人前で汗がたらたら出てそれが相手にいやな感じを与える
のではないか、自分の緊張感が相手に知られてしまうのではないかと悩む人がいます。
以前、私が診ていたパーキンソン病のおばあさんは真冬でも暑い暑いといって薄着に
なり汗を流していました。実際パーキンソン病では発汗異常があることを示す研究があ
ります。

うわぁ

>>205, 272
ヒステリー性失神は転換性障害の代表的症状ですがw
私ならいっそ自爆覚悟で５を選びますね。
解離の中でも多重人格は特殊な症状とされているわけで，
5以外全部ある患者は世の中にけっこういるでしょう。

君たちのかあちゃんは君たちを命をかけて産んだんだぞ。
爪がベコッってへこむくらい体力いったんだぞ。
簡単に「死にたい」なんて言うな。
簡単に「生まれたくて生まれたんじゃない」なんて言うな。
世の中にはもっと辛い思いしている人もいる。
「死にたい」と思ったら死ぬほど働け。
腹が立ったら死ぬほど飯食え。
働いて、働いて、疲れたらかあちゃんとでも働いた金で温泉にでも行け。
なんにもしない事がだめなんだ。
私は弱いのよとか言って親の家という殻に閉じこもるからだめなんだ。
自立しろ。そしたら働かなくちゃ閉じこもれないから。
頑張れとは言わん。とにかく働け。

>>205, 272
ああ，二つ選んでいいなら，3,4ですかね。
3,4は転換性障害で，あとは解離性障害ってことで。

　けいれんは、
　転換性障害　ってことで、けいれんを選ぶかな

　解離っつえばやっぱり意識の異常ってことで

　いちおう
　念のために

　http://www.h2.dion.ne.jp/~park/index1/i1010jiritu.html

　自律神経症状という点では、共通の部分もあるかとは思いますが。

そっかなぁ、「失神」ですよ？
あれって本当に「失神」でいいのかなぁ？
痴呆P医先生にとても反論できる自信なんてないけどw

え？２つ選んでいいの？
早く言ってよ……こんなん母娘相姦以来だ。

>>282
>>290
いえ私の研究では自律神経症状だけではなくパーキンソン病と社会不
安障害では精神症状も共通しています。
社会不安障害では持続的ではなく、緊張した状態にさらされると考えが
浮かばなく頭が真っ白な状態になります。
パーキンソン病では社会不安障害にみられるような精神症状に対応する
状態が持続的で穏やかな形でみられます。
パーキンソン病患者に精密な神経心理学的検査をすると次のような認知
障害があることが明らかにされています。
それらは「注意を集中することが困難な状態」「文章を構成することが難しい
状態」「周囲の状況をしっかり認識できない状態」「考えがまとまらない状態」
「言葉が流暢に出ない状態」です。
ここにあげた症状は実は、すべてそのまま社会恐怖の患者さんにあてはまり
ます。
社会恐怖の患者さんによくみられる性格特徴として「自尊心が低い」「劣等感
が強い」「マイナス思考に陥りやすい」ということがあげられています。
このような性格特徴の中でパーキンソン病患者でも「マイナス思考に陥りやすい」
傾向があることが最近の研究で示されています。
私の診ていた社会恐怖の患者さんは人前で話すことを考えて自信を失い、劣等感
が高じて結局、うつ状態になってしまいました。
社会恐怖の患者さんが、うつ状態を示すことはしばしばありますが、パーキンソン病
でもうつ病を高率に伴うことが報告されています。
以上の点から、臨床的に社会恐怖は身体症状からも精神症状からもパーキンソン病と
類似しているといえます。
このようなことから、パーキンソン病の野病理を知る事が社会恐怖のそれを知る手がかり
になると考えられます。

×このようなことから、パーキンソン病の野病理を知る事が社会恐怖のそれを知る手がかり
になると考えられます。

○このようなことから、パーキンソン病の脳病理を知る事が社会恐怖のそれを知る手がかり
になると考えられます。

みなさん色々な意見ありがとうございます。
でもうつの症状の思考停止みたいなのがあって、
長文はあまり頭に入ってきませんw申し訳ない！
ググってみたんですが、ここの■臨床経験ってところに書いてありました。
http://www.seiwa-pb.co.jp/search/bo01/bo0102/bn/18/10u.html#10
なんか私の症状に当てはまる気がします。
手足のビリッとしたしびれは感覚異常なんですよね？
この発作みたいなの、バイクに乗ってる時もなるんで怖いです。
急に飛び出してきた自転車なんかに驚くとビリッときます！

SPQRさん、
フエフキンさん、
サンハウス先生、

そうですね。不特定というよりは特定多数ですね。
セフレと割り切れればいいのですが、自分はどうも皆に恋愛感情を抱いてしまっているのでやっかいです。
４人とも全員好きだし、セックスもしたい。
さみしいからもっと人数を増やすことも考えてしまっています。

でも、性に対する考え方、というか理想は、私は女は一人の人と長くつきあい、結婚し、生涯その人だけというのが
憧れなのですが、お子ちゃますぎますかね、、

あのー

粘着は自覚してますw

ヒステリー患者の「意識消失」は「解離性昏迷」であって
一過性の脳の血流障害あるいは癲癇発作などの器質性障害である「失神」とは
異なると考えていたのですが、間違っていたのでしょうか？

あの、この間「解離性同一障害」の事でカキコしましたリーベンその2せんせいと
同じＩＤになってた子でーす。あの時お返事どうもありがとうございました。
あたしは14歳からこの障害の認定を受けてて、もうすぐハタチです！
｢ある」って言われてちょっと安心しました。だって治療が進んでるようにはぜんぜんおもえないからです。
あたしがみんなと違う事をちゃんと認識していないからって主治医はいいます。
でもあたしはあたしの中にちゃんとちっちゃいころから他の子がいるんだからそういわれてもーって感じ。
こんな患者、困っちゃいますよね。あたしもわかってるんですけどねー。
おとといくらいからずーっと死にたいっていう人、あたしもおんなじだよ。
せんせいにゲキ依存しちゃってるし。いなくなったらどうしようとかあたしのこといつも考えててとか
無理なの分かってるけど泣きたいくらい思うよね。そんで死にたくなるよね。
あたしはＯＤも心停止くらいなのよくやっちゃうし、リスカも20針以上なんてあたりまえなことしちゃう。
でもリーベンせんせいたちが、｢生きる責任がある｣のを考えなさいって入れてくれたとき、
はっとした。あたしは昨日からいるバカなおばちゃんみたいに解釈しなかったよ。
せんせいのいいたいこと分かった。そのときも静脈狙って大量出血！ってしてる最中だったけど、
はずかしくなっちゃった。いっしょうけんめいいつもがんばってくれるお医者さんたちになんてしつれいなんだろって。
ここでアドバイスをただでしてくれるせんせいたちにいつもありがとうと言いたいよ。
メンヘル板な内容でみなさんごめんなさい。でもいっしょにがんばろ？って自殺願望の子にいいたかった。
あとバカなおばちゃんはあたしたちに悪影響だからきえてください。
P.S
リーベンその2せんせい、うちもマンション共有型なの。おなじだったらうれしーな！
そういえばかわいい顔の妊婦さんとカッコいい夫のカップルを最近何度も見た！せんせいかな！
あと、2chにくわしい友達がいってたんだけどぴったり秒数までおんなじ時間に送信するとおんなじＩＤになるって。

>>293

　いや、別にあなたのケンキューを訂正しようとか思ってませんから
　読む人がどう考えるかの、keystoneを打ち込んでるだけです。

＞このようなことから、パーキンソン病の野病理を知る事が社会恐怖のそれを知る手がかり
＞になると考えられます。

　挙げている症状は、非特異的なモノか、こじつけばかりですが、
　むろん、パーキンソン病の病態生理、もう少し突っ込んで書くと、dopamineとdopamine神経の
　挙動を知ることは、社会恐怖のことだけではなく、
　様々な精神障害の病態生理を知る大きな手がかりかと思いますよ。

##ま、dopamineに限らんとね

>>298
間違ってはないんじゃないですか？
私は回答できる立場になかったので離人も解離の症状みたいに思ってる先生いるから、けいれんが無難な解答とは思ってはいたけど

私の主治医は話をよくきいてくれるので診察時間が20分〜1時間以上かかったりします。
でも17時に帰らなくてはならないので昼休みをとらずにやってるそうですが
帳尻を合わせるために、軽症の患者さんの診察の時間はすごく短くなっているのでしょうか？
今のクリニックはお手伝いで入ってると言ってます。前の大学病院は
教授と喧嘩して辞めたと言ってましたが
診察に長い時間をとってくれる医師は経営者側からみたら困ってしまうものなのでしょうか？
なんだか何がいいたいのかよくわからない文章ですいません。

医師国試質問した>205です。いろいろありがとうございます。
国試も終わりました。一応、再掲させてください。

解離性障害においてみられないのは？1離人症 2健忘 3失神 4けいれん 5多重人格

>292 もちろん選択できるのは1つのみです。母娘相姦って何かあったんですか？

DSM-IVとICD10で定義が違うのに、出題者はどっちを意識して作ったんでしょう？
日本だとDSMですか？私の周りでもDSM-IVを根拠にけいれんを答えとする人多数です。

私はICD10に沿った解説をしている参考書を浸かっていたので変だなと思ったので...

>>303
いや、ちょっと釣られたことが……ｺﾞﾎ、ｺﾞﾎｯ

今はICDだDSMだって国試からやってるんだ。世も末だな……。

やっぱり僕は失(ry
名指しでごめんなさい。痴呆P医先生、ご返事お願いします。

>>298
>ヒステリー患者の「意識消失」は「解離性昏迷」であって

え？それはさすがに違いませんか？
ヒステリー性失神というと，瞬間的にバッターンと卒倒してるけど
検索しても異常がみつからない，
心因を背景にした身体症状（転換性障害）の一種のことを言うでしょ？
まあ，卒倒してもちゃんと手で頭や顔をかばえるわけだけども。

根本的に勘違いしてた、みたいですね(恥
出なおして参ります。ありがとうございました。

>>304
> >>303
> いや、ちょっと釣られたことが……ｺﾞﾎ、ｺﾞﾎｯ

w

> 今はICDだDSMだって国試からやってるんだ。世も末だな……。

いや、名前だけですよ。WHOとアメリカくらいしか違いは分かりません。ただ、BSLでは
精神科はみんなDSMの方の分類書を持ってるんだなと感じました。
大学により違うのかもしれませんが。

>>303
いい質問されましたよね
国試合格してると良いですね

国試のレス、怖くて書き込めなかった・・
良かった。返さなくて。先輩方がこんなに討論するほどのレベルに・・
こんなすごいことになってるんですね最近の国試は。DSMもICDもこんなに
細部まで教室でやりました？

>>299
若いてのは素晴らしい

いずれは貴女もばかなおばちゃん
他人をあーだこーだと批判しているよりかは
自分の知性を磨いてみては？

知るに病だれ状態

とっても酷い問題だと思う。
３と４で迷って，４にいくかな。
フエ先生みたいに「意識」でわりきれないんだけど・・・
だからそこであえて５を（ry

　意識っつか、意識野の異常か。
　私ゃ脳内精神科医がながくなって、
　きちんと記述的に病理を語る場面が２ちゃんだけになってますからね
　あてになりませんよ（苦笑

精神科の先生に質問：ネットの中の人に「こいつむかつく（怒）」とかの
感情はどのようなものですか？
ネットから離れてても「あいつはむかつく」というのはどんな病気が
潜んでますか？もし病気なら治したいです、治療方法も教えてください。
宗教なども絡んでるんですけど

社交恐怖症
黒室の異常だとして・・・（実感あり）
手続き記憶学習は遅いが、学習能力自体には問題なし。
恐怖心（ア〜モンドの電圧過剰）に繋がる経路は？（視床経由？）
戦場隊のＤＡレせプのうｐ修正は在り？チックや吃音も関係在り？
ＣＯＭＴ過活動の異常は在り？
黒室だけでなく中脳ＤＡラインも関与する？（ぺ〜ぱ〜には告室〜戦場隊ってかいてあた）
なら速答辺縁系のＤＡうｐ修正とＮＡの相互増幅でアーモンドのバ〜ストはありえる。

とーたるにいってパ〜金損と似てるのは確か

>>311
痴呆先生の答え、それはそれで良かったと個人的には思うんですけどね

>>280
転勤先、教えてもらえて良かったですねヽ(´▽｀)ノ
280さんに愛情をそそいでくださる人が見つかって幸せになれると良いですねヽ(´▽｀)ノ

神内とP科って仲悪いんですか？
間に挟まれた自分自身はたまらないです。
私自身はP科であってくれ！と祈っています。
変性疾患の悲惨さはよーくわかってますから。
でもお互いに押しつけあう形なんですよね。
医学は底が深いですね。で、不安感をやり過ごすため、パキシルを飲んでるのですが、主治医は胎児に対するデメリットがあいまいです。
はっきり教えていただけると幸いです。

精神科医って、人間関係が器用なところが、
プライベートではコずるさになって出ていませんか。
本音を隠すのがうますぎて、信用できない。

精神科と心療内科ほどは仲悪くないです。個人的に確執のあるヤシは知りまへんが。
て言うかもともと神経内科と精神科は区別がなかったというか、同じだったというか。
あと２０年位したら再統合されているかもしれません。精神科が神内に吸収合併される形でorz

連投失礼。>>318
AV女優って、セックスが器用なところが、
プライベートではコずるさになって出ていませんか。
演技がうますぎて、（本当にイッたかどうか）信用できない。

という言い方もできますね。
実際のところ、人間関係が器用な精神科医は見たことないのだが。

精神科医って人間関係の画策とかやらないじゃん

316さんすごーく嬉しいです(o>ω<o)３１６さんはおやさしい方ですねっ(･∀･)３１６さんも寒いのでお風邪などに気をつけてくださいね。(o･ω･o)

>>280
>みなさんが構ってくれるので気が楽です。

やっぱり構ってほしかっただけかよ（ｗ）。わかりやすぅ。

＞転勤先を教えて下さるみたいですけど県外だったら…って(´xωx`)先生がいてくださるから今死ぬのを我慢できるんでしょうね。

担当医大変だな。逃げられないじゃんか。脅しと一緒だよ。
「先生がいるから死ぬのを我慢できる」＝「面倒みてくれなきゃ死ぬからね」

>>299
病気だろうがなんだろうが、もう少しまともな日本語書ける程度の能力つけるくらい努力できんのか。
叩かれてもしょうがないよ、そんなんじゃ。

>>320
お見事！！

おやすみなさいませ。

しつれい。
ま俺もむかつくなら見なきゃいいんだがな、この場所を。

でもさ家庭教がヤミにロムってる奴数名の心をつかんだ理由はわかるよ（ｗ）。
「死にたい」とは一切書いてなかった。
「死んでたまるか。絶対生きてやる。」だったかな・・・

嘔吐物でたとえている上手い例が上に書いてあったが、「死にたい」は苦しんだ挙句にしぼりだされるものであって安売りするもんじゃないよ。
安売りし続けて何十年も暮らすものじゃない。

じゃな。

>>322
はいはい。おやすみ。

>>322
ありがとうございますヽ(´ー｀)ノ

ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい

私脅しと一緒ですね。本当に悪い子供なんです。もう先生には何も話さないようにしますから。先生には秘密で死にますから。死ぬ準備は出来てますから。先生との会話のすきを狙って死ぬようにしますから。ごめんなさい。

>>324　美人乙！
>>327　泣かないで。今度またリーベン２先生とお話できるからね。

>>327

は？？？？？

そういう言葉をわざわざ書き込む、発言すること、それ自体が脅しなんだって。
自分の叔母は何も言わずに農薬自殺したんだよな。
うつ病だってことにすら気が付いてやれなかった。医者にすらかからせてやれなかった。
後悔している。
自分はあなたには死んではほしくない。
ただ、人間に（ここは不特定多数が見ている）「死ぬ死ぬ」言うなよ。
自分が誰かから同じ台詞はかれたらどう思う？
「死にますから。ごめんなさい。」って言われたらどう感じる？

なにがごめんなさいだ、本当に申し訳ないと謝るくらいなら、がんばって生きろ。
絶対生きろよ！絶対生きろ！
「絶対に生きます！」と約束してからここを出て行け。
そうしたらあなたも「美人」の称号が得られるぞｗ

って言っても伝わる相手じゃないよな。

リーベン２先生あとよろしく。はあ、、、、、、疲れるスレだな。
読んでるだけで疲れた。
仕事なんで寝ます。

↑あなた人の気持ちがわからないひとですね。

↑そういうあなたは、人の気持ちがわかるのですか？

>>327=330

おいおい。同一人物じゃんかよ！！（爆

３２７＝３３０なら、大丈夫。あなた絶対生きていけるさ。安心したよ。
おやすみ。今の主治医を大切に。先生のために生きろ。

>>329,332
おつかれ！

>>331
ナイスレス！！

>>３２７＝３３０　　おぬしなかなか。
ＩＤで同一人物がバレテルことわかってるか？
ｗｗｗ
ある意味、傑作集。

リーベンその２先生は必要ないようですな。ｗ

>>327
貴方は子供ではないのですよ。
ただ、貴方を否定しているのでないけれど、病んでいる（病気）事は間違いないので
今まで信頼してきた主治医にそのまま気持ちを伝えたらどうですか？
自分自身とも向き合えないのが今の「病」の一番の症状のような気がします。
苦しさから開放されたいのであれば、きちんと信頼している主治医に全て任せるのが
良い方法だと思いますよ。
時間がかかるかもしれませんが、主治医とも向き合う事も大切なのではないでしょうか？
「死」よりも苦しい「生」も理解できます。
よく、ここにある沢山の貴方へのレスをしっかり読んで下さい。
今は理解できないかもしれませんが皆、言葉は違うけれど

「貴方に死んで欲しくない」と書いているのですよ。

質問です。１）と２）ではどちらが主流ですか。

１）生物学的精神医学の先生（中枢神経系薬に詳しそう）
２）力動精神医学（精神分析医）＋心理学精神医学（ヤスパース学派）の医師

私は、１）の先生に担当していただきたいのですが、
見分け方はありますか？○○大学病院に多い。とか開業医に多いとか。
分布地図を簡単に教えてくれたら嬉しいです。

よろしくお願いします。

>>335
よほどな所でない限り１が中心でしょう。
２をやってる所はそれを誇らしげに標榜してますよ。
ま、僕は分析は(ry
あと、１でも細木某みたいな説教臭い医師はいるからね。

……メ欄に正直なこと書かないほうがいいよ。
この板はこれでも良心的なほうだからね。

>>337
･･････。
負けた？

>>336先生　ありがとうございます。ｍ(_ _)m

>ま、僕は分析は(ry
効果ないですよね！^^)
生物学派の拠点はどのヘンなんだろう・・

引き続き、情報お願いしますm(_ _ )m

追伸：現在ＮＩＣのドメインにipというのは存在しません。

霊が見えますとか言うと、統合失調症？
詐欺では無い（自覚していない）霊能者は統合失調症なのかな。

うけました？分かっててカキコしました(｀･ω･´)みなさん優しい(о･∀･о)ありがとうございます(o･ω･o)ちょっと「脅し」とゆう事だったので頭がおかしくなってしまい、ノートに�@時間以上「ごめんなさい」とペンがとまりませんでした。

私は誰なんですかね。。

>>341
今日の気力が全て失せた。
勘弁して･･････。
即、病院へ行ってください･･････。

>>341
見守ってるからって言ったの覚えてるかしら？
私もここで死にたいけど…って言ったひとりです。
不安時の頓服などはいただいてますか？あと、エンドレスの音楽や、
時間的に可能なら寝逃げとかやってる？
あなたは黒か白か、の感覚で主治医に対してるような気がするのは
気のせいでしょうか。＞先生方
「私だけを見て、見て欲しい」or「私だけを見てくれないのなら死ぬ」。
もしもそうなら、そのループにはまらないように、自己コントロールを
考えてみてください。まずはそれを自覚することから始めてね。
過去の文章からは、自覚はあるみたいなのでそう思う自分を
受け入れるとか…

あと、何かひとつ頑張れるモノ、持ってますか？
それを少しずつでも頑張って、診察のたびに「これだけできたよ！」って
報告できたら、主治医も喜んでくれると思うんだけど…ダメ？＞先生方
私も主治医にまだ話してないけど、野望があるんですよ。
これが終わらないと死ねないってくらいの。
あなたが今まで辿ってきた、自分史を残すくらいの気力を絞って、
主治医に今の思い・苦しみをしっかりぶつけてください。
死んでからじゃ遅いの！
私も自分が死んでしまったら、主治医に重い責任感を背負わせて
しまうと思う。死にたい衝動はあるけど、必死で抑えてるよ。
主治医悲しませたくないもん。

今日診察です。頑張ってきます。
長文失礼しました。

すみません追伸。

あれから病院行きましたか？それか電話で相談。
まだでしたら、すぐ連絡取ってください。
予約日とか関係なく、不安定さが強くなってるからと告げてね。
ほんとに死なないで。みんな心配してますよ。

なんでこんな話の時にIDがDieなんだよ…orz
連投重ね重ね失礼。

う・・だれですもう名指して下さるのは。
ちょっと見なかったら予想外の展開で、怖いなあ。
>341さん。そうやって書き込みする事で気が楽になるのならそれは良いです。
でももうちょっと違う板もあるかなぁ。ここでももちろんいいんですよ？
でもお返事が無くて悲しまないようにね？
>299
ずいぶん叩かれてますが、この書き込みはわざとに感じるな。
この間のレスと雰囲気が違う。今のここの流れを読み取ってバカっぽく書き込んだな。
｢死にたい｣論争者、漢字に変換してよーく読んでごらん。
大事な事が読み取れますよ。
P.S>299
ごめん同じ住処は・・ご遠慮したい。

>>346リーベンその２先生

＞でももうちょっと違う板もあるかなぁ。
雑談系になるけど、ここはどうかなと思うのですがいかがですか？
俺に聞くなよ！って思われるかしら。
これから出かけるので、後でまた探してみます。

メンヘルサロン
なんか書きたいから書く　Part104
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1109016006/

>>335

　その１）と２）は相反するものではないと思いますし
　その２）の中でも　力動　と　記述的精神医学　には深くて暗い河があるかと思いますが

http://web.sc.itc.keio.ac.jp/anatomy/kokikawa/seisin/seisin33.html
http://web.sc.itc.keio.ac.jp/anatomy/kokikawa/seisin/seisin53.html

かのような了解　とか　かのごとき了解　でググってみると面白いですよ

サンハウス先生自体が分析強そうなイメージが…
これは私個人のイメージですか？

>>349
私は生物学的精神医学派です。
56を見ていいただければお分かりかと。

>>350
ほんとだ
ありがとうございます

>>302ですがよろしければご回答をいただきたいです。
なにかヘンな質問してしまったでしょうか？

精神分析を見下すのは非常に危険な事だと思います。
精神障害とペニスの関係は否定できないと思いますが？

フロイトだけやってるわけじゃないから(汗

　　　　　　　　　　,,―‐．　　　　　　　　　　　　　　　　　 r-、　　　　＿,--,、
　　　　　,―-、　.| ./''i､│　　r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ｰ．　　　 ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾　　　＼
　　　 ／　　　＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_,/　　 .ﾞl、　　　　　　　　　`i､　　　＼ _,,―ｰ'''/　　.,ｒ'"
.,,,、.,,i´　.,/＾'i､　｀'i､｀｀　　　　 ｀--‐'''''''''''''''"'''''''''''ﾞ　　　　 ｀゛　　 .丿　 .,/
｛ ""　 ,/｀　　ヽ、 ｀'i､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丿　 .,/｀
.ヽ、　丿　　　　＼　 .＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,/′ 、ヽ,,、　
　 ﾞ'ｰ'"　　　　　　ﾞ'i､　 ‘i､.r-、　　　　　 ＿_,,,,,,,,--、　　　　 ／　.,／＼　`'-,、
　　　　　　　　　　　ヽ　　.]ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣　　　　　｀'i､　　,／ .,,／　　 .ヽ　　＼　
　　　　　　　　　　　　ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′　　　　 ﾞl　　 ,"
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　　　　　　　　　　　 ﾞ‐''"｀　　　　　　　　ﾞ'ｰ'"

>>352
ヘンな質問ではないんですけど病院経営者じゃないと非常に回答しずらい項目と主治医に直接聞くのが望ましい項目を含んでしまっているようです

>>346
>でももうちょっと違う板もあるかなぁ。ここでももちろんいいんですよ？
良くなぁい！

>>302
看護師・事務に了解が得られていれば夜中までやってもらっても良いんじゃない？
ただ、普通の診察で1時間はちょっと常識はずれでは？（医者がね）
分析療法なら話は別らしいけど。
ウチの分析家は今日不在だから詳しいことは書けません。僕は正直「食わず嫌い」ですし。

「××先生はもっと話し聞いてくれたのに！」とか言われると同僚としては参っちゃうなぁ。

主人の母の事でお聞きしたい事があります。
夫が小さいころは完璧主義な人で１００にひとつでも失敗があると、それからずっと落ち込んで気にして死にたくなって
しまいうつ病になる事を繰り返していたといいます。
完璧主義が問題のようで、いろいろ説得したようなのですが今度は
全くわがままになってしまい何も我慢しなくなりました。
ここ７．８年ほどで家中ゴミ屋敷のようになり、お金を借りては遊びまわっていました。
とうとう浮気して相手に熱をあげ、お金を作って貢いで飛び回るようになりました。
先日近所にいる長男夫婦がみかねて家族会議をしてきつく詰問したら飛び降り
未遂を起こしてしまいました。
いらい、まるで死んだ人のように動きません。
表情ものっぺりしてしまっておかしいそうです。入院を検討中とのことなんですが
一人の人がこんなにいろいろ問題を起こすのはほんとうに鬱病なのでしょうか？
診断はそうなんですが、うつ病のイメージと違うのでとまどいます。
浮気をしていた時には、毎日夫にあてて声を聞かないと心配だと電話がかかってきていました。
今はまるで口も聞かず、１日石のようにベットの上で固まってしまっているそうです。
動くのはトイレの時くらいで。
家族がたしなめたのがいけないのか、と兄弟悩んでいるのを見て辛い気持ちです。
がそれ以外のほうほうも思いつきません。
医師はお母さんもせいいっぱい頑張ってらっしゃるのだから見守って・・・ということらしいです。

病床上手は藪
分析家は神

>>358
主治医が鬱って言ってるんだから症状自体は鬱でいいと思うんですけど普通の人のイメージに合わないってことですよね
イメージを先行させたい場合は「統合性失調症」で一度ネットを調べていただけます？

痴呆胃先生先日はありがとうございました。軽く相手にもうその話しはしたくないと伝えました。 まだ何かいかに一回は話題にしますが、以前よりはましになりました。 アドバイスありがとうございます。

>>356
そうなんですか。わかりました。ありがとうございました。

はじめまして。
突然ですが、マゾって治るでしょうか？
幸せになれそうもない男性ばかりを好きになり、おかしいなと思って
調べていたら、自分の虐待の過去が、いじめ＝愛と受け取れるような
体質になってしまっていることが判りました。
たまたま知り合いがSMの女王様をしていて、遊びでローソクをたらして
もらったら、熱くて痛いけど、それがあれば無意識に腕を切ることを
やめられると思いました。縛られるのもいたぶられるのも愛を感じて
すごく嬉しかったです。
でも、普通の恋愛ができるようになるためには、大好きな暴力的な恋人と
別れるところから始めようと思っています。
どんなリハビリをすれば痛いことが愛だなんて思わなくなるでしょうか？
理性では在り得ないと思っていたことが身の上に生じており、受け入れ難い
のです。5年前に統合失調症の判断をされておりますが、親から治療を
拒否させられて現在医者には通っていません。病院に行けば治りますか？

鬱と診断されて五ヶ月になります。一週間に一回診察を受け、色々心の中を
ぶちまけてきましたが、核心の部分になると、口篭もって、うつむき加減に
なります。何もしゃべらず帰ったり、泣いてばかりの時もあります。
主治医は、じっと待ってくださいます。核心について言わなければいけない
と思うと、待合室で待てない程、不安に駆られ押しつぶされそうになります。
予約診療なので、その日が近づくにつれ、落ち込みが激しくなります。
主治医は言いたくなければ言わなくていいですよ、もしくは気分の良いときに
メモでも書いてねって言って下さいますが、その｢核心」を言わないと治療は
前に進まないものなんでしょうか。予約日が私にとって激鬱なので、受診しないで
薬だけもらうというのは何ヶ月くらいまで出来ますか。
それと話は変わりますが、友達は三ヶ所くらいクリニックを変えていますが、どこも
先生との角度は９０度(座る)だと言います。そういえば私のところも。何か心理的に
意味はありますか？向かい合って座らないのは何か意味でもありますか？
　　　　　　　　

>>357
そうなんですか。
ほかの精神科医だと診察は5分程度だと主治医も言ってたしほかの
先生に診てもらってる人たちはｻｸｻｸと呼ばれていってるなあと待合室で見て思ってました。
主治医は（深刻そうだと？）特別時間長くきいてくれるほうなんですねやはり。
きっと何か考えがあってそうしているんですね。
ありがとうございました。

>>364
上で相談をさせて頂いている者です。
椅子については私ははっきりと精神科医に言われたことがありました。
「なぜ椅子が斜めになっていて壁にはいろんな物があるか分かるかなぁ？
　それは君が僕の目を見ないようにする為なんだよ。
　僕の目を見ないでくれる？」
だそうですよ。
確かに病んでいる人の目を見るのは辛いでしょうね。
言われた方も辛かったですが・・・。

その時の先生は診断が出た後に私の親宛に「治療の必要あり」の手紙を
出してくださったそうなのですが、親がその手紙を破ってしまって
以来、お会いすることはありませんでした。
なんか、文章が変かな？

>>363
マゾが治るものか（あるいは治すべきものか）に答えるのは難しいですが
>無意識に腕を切る
とかあるいはマゾの快楽に浸りそうである状況は
統合失調症の症状（現実との隔たり、離人感、虚無感）からきている可能性もあります。
まずは精神科受診を。

>>364
いい主治医に当たりましたね。
待っていてくれているのであれば、おそらく「核心」が重要なのだと思います。
（重要でなければ放っておいても鬱は良くなるから待たないと思う）
「核心」を語れた時点で前に進む、と言うより初めて治療が開始されるというパターンもあります。
薬のみでなくて受診して、あなたも話せるチャンスを覗ってみては？

向かい合って座るのは「対決」の状態になるので、
精神科に限らず殆どの医者が90度にしてると思います。
（横並びがもっといいらしいけど、そんな医者気持ち悪いでしょ？）
占い師も客の正面よりちょっとずれて座る、とTVでやってました。

>>366
それは医者の方が病んでる。

病床上手先生。

お返事を誠に有難うございます。
実は今困っているんです。
恋人は既婚者で、奥様が大変苦しんでいらっしゃるのでお別れしなければ
ならないのですが（私の判断、彼は反対）、命令をし、暴力を振るい、
束縛をしてくれる男性は彼だけでとても愛しているんです。彼のわがまま
加減が大好きなんです。でももう別れるって決めているんです。すると夜に
なってどこかしら自分の体に傷を作っているんです。朝気付くんですが。
彼と別れようとするといつも発作のような症状が出て歩けなくなって
しまうんです。倫理に従えば病気がひどくなるんです。だからMを治せば
いいんだって思ったんですが・・・・。私が我侭なだけなんですよね・・・。
今度はどんな鬱でも自殺したい願望が出ても絶対に耐えようと決めて
いるんです。ローソクでも縄でも彼の代わりになりそうなものを使って・・・。
でもできれば鬱にならずに別れたい。でも考えただけで自分が自分から
離れちゃうんです。今も他人の指がPCを打っているのを眺めている気分です。

なにやら物凄く不謹慎なのですが、
病床上手先生の「病」を取ったら、床上手です。
なんか変な事を連想してしまって、物凄く笑えます。
見るたびに笑えます。
ごめんなさい、先生。

>>370
>私が我侭なだけなんですよね・・・。
僕はそんなこと書き込んでないです。

>でも考えただけで自分が自分から離れちゃうんです。
>今も他人の指がPCを打っているのを眺めている気分です。
これは立派な「症状」です。
原因になる病気は色々考えられるけど、病院にいってちゃんと治療するべきだと思います。

>命令をし、暴力を振るい、束縛をしてくれる男性は彼だけでとても愛しているんです。
これも上記症状に対応しようとして「見失った自分を他人に証明してもらう代償行為」の
可能性ありです。

あんまり言うと馬に蹴られるからこのへんで。
くどいようだけど受診してからゆっくり考えて下さい。

>>371
……ていうかそれを狙ってHN変更したのよ……

972 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：05/02/21 05:01:52 ID:RC5gG1TQ0
>>971 ：病床上手
>知ってて言っとんのじゃぁ〜。
そうですか、精神科の人はややこしい人が多いですね。　笑

その通りです。

統合失調症か否かを判断するのは明確な検査法が無いらしいので
判定が難しいと思うんですが、どういう症状があれば初期状態だと思って良いのでしょうか・・。
治療は早ければ早いほど良いらしいですね。（ごく初期だと自然治癒するのかな）
あと、SSRI等の抗うつ剤は統合失調症の人が使うと悪化するのでしょうか？

>>374
そりゃもうどんな症状でも初期症状になり得ます。

個人的には、抗うつ剤については
Clomipramine(ｱﾅﾌﾗﾆｰﾙ)・Amitriptyline(ﾄﾘﾌﾟﾀﾉｰﾙ) → 悪化
Amoxapine(ｱﾓｷｻﾝ) → 抑うつ・無為に効果あり
Mianserin(ﾃﾄﾗﾐﾄﾞ)・Trazodone(ﾚｽﾘﾝ) → 抑うつ・自責感に効果あり
Fluvoxamine(ﾙﾎﾞｯｸｽ) → 強迫症状に効果あり
Paroxetine(ﾊﾟｷｼﾙ) → すげー悪化
Milnacipran(ﾄﾚﾄﾞﾐﾝ) → 初期には効果あり？

つたない臨床経験ですが……

Milnacipranについてはこんなんがありました。

精神分裂病患者のうつ状態にSNRI(milnacipran)が著効した1例
　 Author：斉藤陽子(湘南病院)
　 Source：新薬と臨床(0559-8672)50巻10号 Page1061-1065(2001.10)
　 Abstract：54歳女性.慢性期分裂病患者で,数回におよぶ自殺歴があり,自己評価が低く,罪責感,絶望感と
　　　　　　自殺願望の強い患者であった.この患者に対して,milnacipran 50mg/dayの処方を試みたところ
　　　　　　著効が得られた（以下略）　　　　

リーベン2先生、見抜いてくださってありがとうございます。
分かんないかな〜あ。彼女に合わせて書いたんだって事。
あと熱弁バカおばちゃん(本音だから)に分からせたかったんだけど。
精神障害者歴長いんです。心が文章になって表されていくのなんて大得意。
障害者の方は微量なニュアンス読み取るの得意です。だいだいの子はね。
敏感だから傷つきやすい、だから障害にまで発展するんです。
鈍感すぎて病気になったの？おばさん。
先生たち、新事例ですよ。研究してあげたら？
それから死にたい彼女さん、出てこなくて気になっちゃうな。
違うところだけど待ってるよ。リーベン2先生はいつでもおいでって言ってたけど
病床上手先生が「こらこら」と言ってる(www　えへへ、ごめんなさーい。
それでは失礼しました。

>>375-376
丁寧にありがとうございました。

>>375
>>376
勉強不足だな・・。
私の研究によれば・・まぁいいや、よけいな口出しは
止めておこう・・。

自分は今まで生きてきて、精神的に弱い方だと思うし、
あんまり世渡り上手ではないと思うんです。
それに、ちょっと統合失調症のけもあるような気もします。
（1度、幻聴みたいなのあり。主治医は統合失調症では無くて、
音に過敏になっているだけとのこと。
薬は抗不安剤とスルピリドを1日150ｍｇ飲んで、すぐにおさまることはおさまりました・・）

正直、社会に出てからバリバリ働ける自信がありません。
だから何か資格を取ったり公務員目指したりした方が良いと思うんですけど
いずれもかなり勉強しないといけません。
うつや統合失調症になると勉強ができなくなっちゃうんでしょうか？
資格取れた人とかいると励みになるんですけど。。

不安でも、薬の服用はどーしても嫌なんですけど
軽度って事になるのでしょうか？

>>379
いやいや、抗うつ剤については本当に個人的感想ですし、
異論や臨床経験があったら本気で聞かせていただきたいですよ。

本物の精神科医に。

>>379
そういう風に批判だけするのはダメだと思うぞ。

>>380
＞うつや統合失調症になると勉強ができなくなっちゃうんでしょうか？

　精神科の病気に限らず、持病ってもんを持つと、お勉強の妨げにはなりますね

＞資格取れた人とかいると励みになるんですけど。。

　佃煮にして売るほどいますよ。

>>381
　それで起こる様々なことに関して自分で責任を負えるなら
　どんなにひどい状態でも、クスリを飲むかどうか決めるのはご自身でしょう。

　いやぁ。
　dopamineは大事ですよ（笑

>>385

ドーパミ　ん？

ドーパミンってさ、確か学習とも関係してるんだよね。
統合失調症＝ドーパミンが多い＝勉強もできるって感じになりそうなもんだが。
まあ、ならないと思うけど。

>>勉強もできるって感じになりそうなもんだが。

なりません。
勉強に例えると，テンパって毎日一夜漬けをしてるような状態で，
疲労蓄積と注意分散が激しいですから。

>>387
トーシツって、たまに回復すると天才っぽく見える回復の仕方する人いますよねw
まあドーパミンと言うより分裂気質の性格上の問題かも知れませんけど^^;

自閉ぎみで分裂ぎみで（ん？同じか・・）で理系の天才って
医者でも結構いるんじゃないのかな。

>>380
あなたが統合失調症か鬱か「悩める人」なのかわかりませんが

★鬱でもバイトに行く人、探す人（その７）★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1106928174/l50

統合失調症でもガンガッテ働いている香具師のスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1103378904/l50

メンヘル板にも良スレはたくさんある。

>>381
幻覚妄想バリバリで措置入院になってほかの患者やスタッフ殴って
でも「薬は飲まねー！」と言ってる患者さんは軽症ですか？
あなたの生活、及び周囲の生活に対する影響度で決まってくると思います。

って書いてる間に救急で呼ばれてました。亀レスになりませんように……

>>299
ボーダーラインのsplit見事ですなあ。
ていうか、わざとフリしてるんでしょう。自分で白状しているし。
こういうことを趣味にして生きているんだね。
１０年後、２０年後どんな「おばちゃん」になっているのやら。
まずどうやって生活していくつもりなんだろう。

リーベンその２に「あたしはハタチの若い女の子。先生だーいすき。うふん。
リーベンその２先生にタテつくようなおばちゃんは大嫌い。うふん。」
こうやってリーベンその２の自己愛をくすぐり、

リーベンその２と討論になった女性に
「あんなみたいなおばちゃん消えな！」

わかりやすい症例ですね。こいつ、病気じゃなくて病気でいることを本能的に望んで面白がっている実は正常者。

こんなアホにひっかかってるようじゃ精神科医もおしまいだな（爆笑）

>>390さんの直後に、気になる先生がいるわけですが^^;

「死にたい」連呼してる人さ、「ごめなさいごめんなさ、死にます」言っておいて
人を罪悪感に陥れておいて、次の瞬間にはすんごく冷静に人にケチつけてる人。

あなたはメンヘル板の「かまってちゃんスレ」に移動してください。
あとは境界例スレへどうぞ。
ここは場所が違います。

とりあえず、二名に共通して言えること：

「典型的なかまってちゃん」

聞かれてもいないのに、自分から解離のことをしゃべりまくって
リーベンその２の気をひいて構ってもらいたいことは、前スレか
ら一目瞭然だったよ。

うざいからこの場所から消えてくれ。

俺は真剣にここから何かを学びたくて隔週でロムっている。

きみらは居るべき場所が違うよ。

てか、うざいから、もう俺がここには来ない。

せいぜい、ここの医師に相手しもらってずっぽりメンヘルに浸る
こったな。人を心配させて必死にレスさせてケチつけて楽しめ。

ありがとうございます☆(=･ω･=)私の事想ってくれてすごく嬉しぃ。今日先生とお喋りしました(o>ω<o)症状が悪ぃからか私にいつも�@時間とって下さいます。
十代の私にアドバイスすごく役立ちます。ここのスレにきてよかったです。

もうどうにでもして・・>392 刺激するあなたにも問題あり。
　　↑　　
だれか終わらせて？というかもう、おしまい！
診察時間は終了しました。明日の担当医は俺ではありません。
学会のため一週間ほどおりません。指名はリーベンにでもどうぞ。
ただし立ち上がれなくなるかもしれませんが・・・
副作用については考慮できません。
あしからず。

>>393
ん？僕が分裂気質ってこと？
だと嬉しいんですが、残念ながら嘘偽りなく粘着気質です。

>>396
日記等々はメンヘルサロンへ→http://etc2.2ch.net/mental/i/

まあまあ。もちつこう。
いいんじゃないのかい？

美形ボーダーならリアルで男にも医者にも構ってもらえる。
こんな顔の見えないとこに来る必要もない。
なぜ、ここでいちいち「死にます」だの「私のもう一つの人格は」だの訴える必要がある？
彼女らにはここしか居場所が無いんだよ。
構ってほしいんだから、構いたい奴が構ってあとはスルーすればいいさ。

終了。

幻聴と耳鳴はどうやって区別するんですか？

>>398
Ｅ型の意味で言ったのかも知れませんが笑いました♪
ありがとうございます

>>401
やっぱり
幻聴：「聞こえる」
耳鳴：「鳴っている」　って表現する患者さんが多いかなぁ。
あと「身体（頭）の中から音がする」ヒトは幻聴のことが多い、かなぁ。
奇妙な訴えでも「鳴る」人は幻聴と違う感じ。
（渡邉隆之，岡本泰昌, 稲垣正俊ほか：頭鳴りを主訴としたうつ病の1例　頭鳴りの形成過程とその治療について．
　精神科治療学 17：1293-1297，2002)

ヤ○センが「幻覚体験マシーン」なるものを使わせてくれたんだけど、
普通にヘッドホンから自分の悪口が流れてる感じだったです。
でも凄く怖かった。「ねないこだれだ」級のトラウマ体験。

>>402
しまった！マジレスなのにウケてる！！
「気になる」って結局何？粘着だから気になる……
やっぱり俺は失(ry

病床上手先生。
再びのお返事を有難うございます。

先生のような方に診察して頂けたら安心ですね。。
実際私は「僕の目を見るな」と仰る先生しかお会いしていないのですが、
近所に良いお医者さんがいたらいいなぁと思います。

>>380
同じ病気で灯台に行った人がいますよ。要はやる気次第でしょう。
精神病でも夢を持って取り組むことさえできれば若いうちはなんでも
できますよ。やり過ぎないことが大事だけれど。

＞美形ボーダーならリアルで男にも医者にも構ってもらえる。
これは、核心を突いていると思うが、おのおの方は如何か？

>>405
……こういう話になると無口になるのも卑怯ですよねw
（僕は「ボーダー」っていう単語にどうしても抵抗があるので……）
人格障害の傾向がある女性って「美形なだけでは生きていけない」時に
破綻を来たして精神科受診することが多くないですか？
薄幸そうな人はタイプでないからなぁ。

Mr.BIGの「Wild World」をそんな貴女に送ります。
そして、ごきげんよう。

先生、助けて。
夜だから病院開いてないし。
粘着しそう。私、構ってﾁｬﾝだし、何か命令されないと・・・・・。
彼に寝るように指示されたのだけれども、眠れない。
実はアル中の気があるからお酒にも今夜は手を出したくないし・・・・・。
寝られない。将来なんてどうでもいい。夢なんてもう見ない。
生きるんだ。
友達は重たい話題は無理だし、家族は私が心を病んでいるなんて言ったら
怒るだけ。
今夜、今夜なんだ。どうやって朝を迎えよう。
いつも夜が問題なんだ。大勢が私の瞼の裏で阿鼻叫喚。
真っ赤な世界なの。
考え事をしようとすると思考がちりぢり。
お酒が要るのかしら？
今まで生きてこれたんだから、今夜も大丈夫。
仕事、しなきゃなー。人との約束が守れなくて申し訳ない日々。
責任感の欠如。頑張った方がいいのかな。働こうよ、自分。
んー。
今日は相手してもらえてすごく嬉しかったです。
生きるんだ。私は頑張って生きるんだ。ありがとう、ありがとう。

独り言になっていますけれども、なんか後で見ると落ち着きそうなので
書き込んでしまいます。恐いんです。疲れたのかな。大きな夢があったのに。
官僚にもならず、嫁にも行かず、怪しい仕事で生計立てて・・・・。
自分が嫌い。生まれた時から大嫌い。私が私を嫌いなんだから誰も好きに
なるはずがない。唯一構ってくれる恋人とはお別れしなきゃ。
奥さんが死んじゃったら大変だもの。誰か病院に連れてってくれたらいいのに。
彼は「いつものことだから、1週間したらまた違っているんだよ」って。
そう。私は年中性格が変わるから、辛いのは今だけ。今だけ。
友達なんて作れない。申し訳ない。責任果たせない。何を考えればいいのかな。
悩んで訳分からなくなる今のこの瞬間がきっと一番の私のご馳走。
これが私の一番の幸せ。だってMだもん。生きたいんだ。

>>406
ゴメン。書きにくかったから、名無しにしました。
確かに薄幸そうな人はいない。
本物の境界例はどれ位居るのだろうか？

30歳までを思春期と考えれば、境界例様の問題行動を示している患者は多い。
彼らが35歳になった時に問題行動をしている率は低下しているように思う。
思春期における一過性のidentityの揺らぎを境界例として括ってしまっている印象。
20代前半で問題行動（リスカ・食行動異常・ＯＤ等）を呈した患者が、
良き母になって、子育てをしている手紙が来ると
10数年前につけた診断（境界型人格障害）の間違いに気づくことが最近増えている。

>>405
では便乗ネタで
日頃マジメな医者が自分にないものを求めて転移治療をしくじるものと思われ…
(これはネタです。事実ではありません。)

>>407
立派な意見だけど、独り言はスレ違い。
メンヘル板以外にもこんなところがある。

人間はなぜ生きるのですか？
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/poem/1050166630/l50

死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/poem/1089286714/l50

新たに質問ができたら来なさいな。

>>408
前スレで思考障害が根底にあるのでは、と指摘した方もいましたね。
（何か誤変換多用してて読み辛かったからスルーしちゃいましたけど）
リスパダール水液やジプレキサが自傷を繰り返す患者さんに効果的だった、なんて報告もあるし。

>>408
生物学的な先生だと診断自体は狂っていても治療としてはあながちズレてないことが多いと言うことはないですか？
あれ、いつも不思議に思うんですけど

>>408
>良き母になって、子育てをしている手紙が来ると

自己申告はあてにならないのではないかと思いますが、良き配偶者に
めぐまれると落ち着くのかも知れませんね。

>>405
素人なんすけど、これ核心突いていそうな。。。。ｗ

俺の知り合いの女性、前スレカテキョー（ハセキョーじゃないですよ）に状況が激似なんですが、ていうか書きこみすら本人かと思ったけど、ここは星の数ほど
の人間がロムったり書き込んでいるからおそらく似て異なる他人でしょうｗ

で、この女性、俺の親友（つまり女性の旦那）がエリートで海外に転勤繰り返して日本に戻ったと同時に欝病になり現在通院中。
欝のひどい時期に自傷が数回。元来温和で社交的な性格、色白細身小柄美人。
これ以上の個人情報はご法度だな。
旦那によると回復時の現在も日頃から情緒の不安定さはあるらしいが、なんのかんので周りのサポートがでかいんですよ。
境界例なのか、いや、年齢（３０代前半）や状態からして境界例ではないんだろうけど、周囲のサポート（なぜか男が多いが女性もいる）を知らず知らずに得て
いるんですよね。
おそらく本人は無意識なんでしょうが。

担当の医師が同年代で頭も良くアドバイスも的確で夫婦揃ってすごく信頼が厚いらしいが、ときどき旦那は嫉妬することもあるそうです。
自分の一番大切な人間の精神面を助けてくれる相手が、自分では役不足でしかも肩書きが医者なんですからね。
俺があいつの立場でも、嫉妬するかもな。

話がとびましたが、美人は精神的な障害になってもサポートがしっかりしているのは事実かと。前スレカテキョーも暗い訴えはほぼ皆無で去っていきましたな。
まあ、最後はかなり謝っていたけど。脆そうで強そうな人間に思った。
顔の見えないこの場所でなくとも、訴える場所、構ってもらえる場所が現実社会に多いからさっと去っていけたんだと思った。
現実に、俺も友達の嫁さんの心配してるんだからな、不思議っちゃあ不思議だｗ
心配しすぎて、こんな場所まで知ってしまったよ。普通のサラリーマンなのにｗ
長くなりました。すみません。
ところで409はどういうことですか？転移をしくじるとは？

風邪ひいて会社休むのでロムってます。（つか、寝ろよー）。

失礼。自分の書きこみの長さに驚いた！！ｗ

>>406
人格障害の傾向がある女性って「美形なだけでは生きていけない」時に
破綻を来たして精神科受診することが多くないですか？

これも。
まさか彼女が精神的な病になるとは・・・と驚いたので。
ん？でもなんだろう、美形なだけでもともと性格に問題があるという意味なのか？
ちょっと読解力がなくてすみません。

ついつい長文書き込んでしまった。
すみませんでしたｗ
寝てきます。
皆さんも風邪に気をつけてください。

昨夜〜今日の救急は大当たりどすわぁ。

>>414
美人でIQも低くない方は得ですわなぁ。
「××さんは美人だからちょっとくらいのミス許しちゃお」なんて言われて
男に囲まれて苦労せず生きていけることが多いどす。
ところが顔だけでは生きていけない状況というのはいずれ起こりますえ。
若い娘らに押されて「お局様」になって合コンに誘われなくなったり、
「顔はいいけど性格がワガママだから」なんて理由で婚期を逃したりしはる。
いきなり取り残されるから、何をどうしていいかわからなくなるんどすわ。

見捨てられ不安は出るし、泣いたり喚いたりするし、何かしらやって必死で構ってもらおうとする。
一見「境界型人格障害」に診える状態になるんですわ。

けどなぁ、もしその方が婚期を逃さなかったら？かまってくれるお人が傍に付いていてくれたら？
「ちょっとワガママ」と言われても精神科なんかに行かんでもええような人生を送れるのと違いますか？
そんな方を「人格障害」なんて呼んでもよろしいんやろか？
うちがわざわざ「ボーダー」と言わずに「人格障害の傾向のある人」と言うのはそのためですわ。

きちんとお返事できてるやろか？全然寝てないのと、正直方言がようわからんからそっちで精一杯どす。
ほな、お休みなさいましぃ……。

病＠床上手(⌒ｏ⌒）先生
もう、お休みになってられますか？お疲れ様でございます。
はて、何故に急に京都どすえ？

パニ歴五年です 今はソラナックスのんでいますが 漢方ではなおらないですか？情報ください(T_T)

>>417
まあ，本場中国でも向精神薬の密輸やライセンス無視製造が横行してるぐらいだから，
主力剤としては非力ではないかと。
中国人の医者も「あんまり効かない」と言ってましたな。
抗うつ薬や抗不安薬の補助に使ったり，ある程度症状が落ちついている時期の
維持用として使うぐらいでそ。
といっても，これは既製品の漢方しか使わない巷の精神科医としての見方なので，
本格的な中医に訊くと違う意見が聞けるかもしれませんな。

社会恐怖症がＰＤ同様に黒室〜線状体ＤＡ異常であり、
発話、動作性障害をもっているのはわかったのですが、
不安/恐怖心と関与する側頭辺縁系扁桃体の興奮が誘発されるメカニズムがわかりません。
（明らかに視床下部にも波及していますよね）
ＤＡ伝達が不足しているならば、基底核で上方修正がおこり、
行動の拙劣さが生じると想像できますね。
同様のことは扁桃体近傍でも（ＤＡ、ＧＡＢＡ、ＮＡ）生じないのでしょうか。

社会恐怖症の抑うつ状態の第１選択薬が、「リーゼ」及び「アモキサン」なのは何故ですか？
（アモキサンはＤＡ２もブロックするので、少量投与ならわかる気もする）

機関銃のような質問ですが、知りたいのでよろしくお願いします。ｍ（。。）ｍ

>同様のことは扁桃体近傍でも（ＤＡ、ＧＡＢＡ、ＮＡ）生じないのでしょうか。

仮説にさらに仮説を立脚しても，しょせん仮説でしかないと思いますが。
理論構築は大事ですが，なんらかの事実に立脚しないと意味がないですし。
仮説を実証するための研究でも，否定的な結果が出ることはよくあるでしょう。
要するに，想像にレスはしにくい，ということなんですけどねw

>社会恐怖症の抑うつ状態の第１選択薬が、「リーゼ」及び「アモキサン」なのは何故ですか？

あなたのもらった処方ですよね？
社会恐怖に対して，抗不安薬，抗うつ薬が選択されるのは一般的ですから，
あなたの状態を掲示板で確認できるわけでもなく，それほどおかしな処方ではない
としか言いようがないですね。
アモキサンは，確かにドーパミンへの作用が特徴的ですが，比較的効果発現が
速いという特徴もあるし，主治医はメリット，デメリットを勘案して
投与されたことでしょう。
薬の効果や副作用は人種差も大きいぐらいだから，個人差はもっとあるわけで，
一般的には使われない薬でも，その人によく効いたということも珍しくないし。

「いまのところわからない」という事実を受け入れることも，
いろんな社会的場面での心理的葛藤の処理の仕方として大事だと思いますよ。

>>419
ちなみに某SSRIが，適応症として社会恐怖が厚労省に認可される見通しだそうで，
それだとあなたの理論がおかしくなりません？w

おお，IDが sex me とはこれいかにw

>>422
神です。先生！

Dr痴呆P胃 尊敬しております

前に、ウツと統合失調と、他にも一緒に診断がおりる事がある、
とかかかれていた質問があってちょうどそれを見てからひっかかっていて、一度質問してみたいと思ってたんです。
で、姑は死にたくなる時はウツだとしても、それだけなのかな？と疑問に思っていまして。
ウツは励ましてはいけない、と言いますが、励ましてほしそうな時もあるようなんです。
夫は母親は寂しいのではないかと言っております。
私から見ても、誰かに認めてほしいのではという感じもします。
でも、ほめたり励ましたらどうなるか、と思うとそれも言えずにきました。

>>358

お答えありがとうございます。姑は入院の運びとなりました。
たしかに、素人イメージで、うつ病とはどういうものなのかよく理解していないような気もして
おはずかしいかぎりです。ネットで説明文を読めば、素人でもわかりますか？
文面上からではありますが、姑のどんな部分から統合失調と思われたんでしょうか？
姑は幻覚、妄想はないようです。
不安があっても片田舎のことでもありますし、他の病院でご意見を訊くというのもできない状況です。
つきあいの長い、姑をよくしってるこの病院で治療をお願いしつづける事が
いいとは思うのですが、長男夫婦の負担も重く、今家庭内の危機でもあるらしく
離婚ということになればこちらにも世話がまわってくるかもしれません。
私はなかなか遠方のため私が主治医にお会いする機会が
できないのでこちらで接する時の注意のご意見を伺いたいです。

>>425
すみません、360の先生にあてました

　世の中にはいわゆる「保険病名」っちゅう奴があるから、よけいややこしいです。

　ウツは“ムヤミに”励まさない。
　この辺の呼吸は難しいんですけどね

　頑張ろうと思って頑張れない病気だからムヤミに励ましちゃだめだけど
　空気を読みながら励ます場面はありますよ

>>425
そっちの意味なら、むしろ「ボーダー」と「抑うつ」の間を揺れ動いているとイメージしたほうがイメージ的につかみやすいかも知れないです
「抑うつ」と「うつ」はかなり症状似てますんで
「うつ」って言うのは普通の人の場合「性格いい人の病気」って言うイメージあるじゃないですか
でも「抑うつ」の場合なら大人になりきれない性格みたいな場合があるんですね

>>425
428は書き方が良くないですね

わかりやすく言うと
「ボーダー」っぽい人が自分のわがままをずっと押さえ込んでると「うつ病」っぽい症状がでますよ

425さんの姑さんの場合は例外的にほめたり励ましたりでも良かったかも知れませんね

＞
＞「抑うつ」と「うつ」はかなり症状似てますんで
＞「うつ」って言うのは普通の人の場合「性格いい人の病気」って言うイメージあるじゃないですか
＞でも「抑うつ」の場合なら大人になりきれない性格みたいな場合があるんですね




　はぁ？

うつと抑うつは同義だし、うつ病者＝いい性格の人ではない

大体良い性格の定義とはなんですか？

協調的・良心的・内省的・努力家てなもんでしょうか？

で、そういった性格の方がうつになりやすいとか？

先生方、下のｺﾋﾟﾍﾟは正しい情報と思われますか？


148: 05/02/10 19:57:05 MC/EQhmX
あｰでも自分の性器､相手の性器にやたら関心を持つ女児
(〜幼稚園､小学生低学年)って近い親族から性的虐待受けてる
可能性があるって虐待関係の本に書いてあったな｡

>>434
性的虐待を受けた子供は性器への関心が高まるわけですが，
虐待の早期発見の見地から，そういう目で専門家が観察することはあるわけです。
もちろん，あくまで可能性にすぎないわけですから，素人の偏見を助長するのは
よくないと思いますが。

＞431

地雷か？！我々はまた、地雷野に踏み込んでしまったのか？！

ボーダーに集中攻撃されています。
上司はとりあってくれませんでした。
知人の弁護士たちはそんな酷い話があるか、訴訟もんだよと言いますが
正直、キチガイの顔を見たくもないのです。
だそのキチガイといえば「○○←上司に告げ口しても無駄、昨日
ホテル行ったんですよ」とのたまっています。
気持ち悪い・・おそらくホラでしょうが頭おかしすぎます。
そんなこと言われてるとも知らずその上司も気の毒だわ・・・
嘘にしてもよくあんな顔であんなホラがいえるんですね、ボーダーって。
本当だったらもっと気持ち悪い。
ボーダーを診ている精神科の皆様も正直、呆れてるんでしょ？
治りませんよね、あんなおかしな人は。
あんなのの相手しなくちゃいけないのは仕事でもやってられませんよね。

ボダを黙らせるスプレーとかないんでしょうか

【感染】　　精神病は感染するかも　　【ウイルス】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1109087952/l50

参考にどうぞ

>>437
こちらへどうぞ。

境界例（ボーダー）被害者友の会Part31
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1106924157/

>435 痴呆P胃先生
>あくまで可能性にすぎないわけですから，

そこのとこ頭に置きながら自分の過去を振り返ってみようとおもいます。
ありがとうございました。

昭和大の林正年はヤブ医者

質問です。
私は短大を卒業して広告代理店に就職したのですが、おっとりした学校に
小学生から通っていたせいか、世間知らずで激務に耐えられず眠れなくなり、
自分のしている事が仕事中良く分からなくなって首になりました。
精神科に受診し、3ヶ月ほど入院し症状がよくなったということで、
（自分では良くなった基準が分からないんですが）退院して通院をしています。
もう2年以上経つんですが、ある時期先生に対して陽性転移を起こし、そして陰性転移をしました。
今はそんなに攻撃的な言葉を言ったりはしませんが、そういう経緯があってから、
先生とうまく関係がもてなくなってしまい、診療の時も｢特に問題はありません」
と言ってしまいます。本当は抑うつ状態が続いてとても苦しいのですがうまく説明できなくなって
しまいました。話すと関係が壊れてしまうように感じて怖いのです。
自分では対処できない精神的な苦痛もあります。日常生活での問題もたくさんあります。
お互い苦しいです。先生もとても疲れているようです。
私が先生に依存しすぎてしまっているのでしょうか？
こういう場合、私から転院を申し出た方がよいのでしょうか？
先生はそれを待っているのでしょうか？それともこれから良い方向に向かう可能性があるんでしょうか。
可能性があるのなら、私側は何を努力すればいいですか？
人間的にも良い方なので困らせたくありません。
ここにいる先生方ならどういう風に対処しますか？
（私は女です。先生も女性です。恋愛感情とかそういうことはありません）
病名は特にはっきり付けることは出来ないといわれています。
抑うつ状態、適応障害のようなものという感じ、と言われています。
状況が変わるのなら努力したいです。アドバイスをお願いします。

>>415
病床医長、眠いにもかかわらず丁寧な京都弁にてｗ丁寧な返信ありがとうございました。

わかりやすくて、なお且つ、医長の良心的な面が伝わるレスでした。
彼女の場合も海外転勤さえ繰り返されなければ、今までどおり社交的なまま鬱病にはな
らなかったろうと思いますね。一時期は不眠のまま寝たきりのような状態だったらしい
っすが。
今は良い医師に出会えたらしくて回復してきており、先日も久しぶりに会ったら元気に
見えました。
また皆の中心人物というか周囲をひきつける魅力をふりまいてくれるでしょうなｗ

とこういうこと書くと、また「ボダ叩き」が突然あらわれそうですのでこれにてｗ。

>>443
＞可能性があるのなら、私側は何を努力すればいいですか？

　今困っている精神症状について説明する
　その医者にどうにかできることなのかどうか訊く
　できないのなら、どこかできるところに心当たりがあるかどうか訊く

　陰性だら陽性だらなんか難しいこと言ってないで
　精神科に限らず、病院にかかって何か困ったことを解決する時の基本に立ち返る
　

病床上手先生

ありがとうございました。
今日の夜、突然何か、気のようなものが戻ってきまして、普通になりました。
いやなものはいやだと言える自分でありたいです。
私はもう大丈夫です。たまに苦しくなることがありますが、
基本的にその繰り返しでなんとかここまで生きてきましたし、
これからも頑張ります。
先生の暖かいお言葉に、心を感じられまして、すごく暖かな気持ちになりました。
いつまでもお元気で。先生もお幸せに。

m(__)m

ブスなのに自分のこと名前で呼ぶような勘違いボーダーには
どう対処しているんですか？キモいだけなんだけどな。
精神科医は「うんうん」って相手しているんですか？
キツイ仕事ですね・・・
美女ボーダーなら溺れる精神科医もいるだろうけど
ブスで勘違いでつきまとわれたら仕事とはいえ会話するのも疲れませんか？

ＢＰＤの診断は
30過ぎてしたのがいいのではという意味で書き込んだんだけど…。

ご返答ありがとうございます。
もう少し、聞きたい事があります。
私の育った学校は、小さい私立の学校で幼稚園から短大までそこで過ごしました。
社会に出る同級生も半分くらいであとは家事手伝いして結婚を待つような子ばかりです。
対人関係がとても独特だなと自分でも思っています。外の世界に揉まれていなかったので
こういう弱い人間なのかなと思います。実際会社でも上手くいきませんでした。
他人に依存しあうのが当たり前の世界にいたので主治医にも無意識に寄りかかり過ぎていると
思います。それは医師でなくても私は重い人ですよね。
そういうところにもうんざりしていると思います。すごく感じます。
実は、私のことをどうにかできますか？という質問はしたことがあります。
できますよ、私は患者を見捨てたりしません。と言われました。
これは、違うところへ行ってくださいと言うのは医師側からは言えない事だからなのでしょうか？
本音でおっしゃって下さるのでしたら困らせないように次回から診察のときの対応を良く
考えなくてはと思うのですが、違うのなら病院を変えたほうがお互いのためですよね。
先生が私に言わせたい言葉は今この状況でどんな言葉なのか、分からないんです。
精神科医が転院して欲しい場合、どういう言葉で誘導されるのですか？
誘導されたら、もうその先生は私に対して｢絶対にダメ､治療できない｣ということになるんでしょうか。
それから、ご提案下さった事は今から行動を起こしても間に合いますか？
精神科医の方は患者と一度壊れた関係を修復しようと思われるでしょうか。

>>449
　長くて読む気がおきません
　ご質問をまとめてください

ごめんなさい。上手くまとめられないのですが、見てください。

：幼稚園から短大まで同じ建物の中で育ち、特殊な空間で、みんながお互い
　依存しあっていたため、気が付くと社会に適応できない人間になっていた。
：無意識に主治医にとても寄りかかってしまっていると思う。重い様子。
：｢私のことをどうにかできますか？｣という質問に｢私は患者を投げたりしない｣と返答。
：転院してください、というのは医師側からは言えない事なのか？
：医師は患者と一度壊れた関係は修復しようと思うものなのか？　　です。

やっぱり長くなってしまいました。すみません。

＞私の育った学校は、
ここから
＞すごく感じます。

　ここまで不要ですね

＞これは、違うところへ行ってくださいと言うのは医師側からは言えない事だからなのでしょうか？

　言った人に訊く以外わからんことでしょう

＞精神科医が転院して欲しい場合、どういう言葉で誘導されるのですか？

　私は
　「治療を受ける気になるまで出入り禁止じゃ。他所の医者に紹介するのも失礼だから、どこでもお好きなところに行っとくれ」
　と言ってますよ。アル中病院時代にはよく言いましたが。

＞先生が私に言わせたい言葉は今この状況でどんな言葉なのか、分からないんです。

　他人に言わされないと、何も言えないんですか？
　息の吸い方もわからん人ですか？

＞それから、ご提案下さった事は今から行動を起こしても間に合いますか？

　何しに病院に行ってるですか。

　病気があって、
　治療を受けたいと言われて、
　出来る治療なら
　やる

　ただそれだけ

オーイ、448の俺のにもコメントをくれよ。

>>453
何でそんな言い方するのですか？

「違うところへ行ってください」というのは、医師は言う事があるということですね。
決まりみたいのがあるのかと思って聞きたかったんです。
他人に言わされないと何も言えないというのはすごく当てはまってると思います。
全然知らない方から言われると再認識します。
すみませんでした。不愉快な質問をしてしまったようで失礼しました。

床上手先生、床上手なんですか？って、既出ですか？

>>455
　>>453のどこか間違ってます？
　間違ってないなら、この内容を簡潔に言い換えられますか？

>>456
　不愉快な質問ではないですよ。

　「主治医と上手くいってないような気がして、症状とか上手く言えないけどどうしたらいい？」

　って質問でしたから、

　「ご自身で考えればいいことでは？」と答えただけですし

>>454
　だって、どこからの話のつながりかさっぱりわからんもん
　

>>458
408を読んでいただきたい。

84 ：卵の名無しさん ：05/02/24 03:36:53 ID:9qOqsakW0
繊維関係の製造業の者（従業員）です。１ヶ月程前に中途採用で２１歳
男性Ｋ君が入社しました。
それまでは、何事もなかったのですが、入社後頻繁に食堂や冷蔵庫に
置いている物が無くなり、社内にとめているトラックの中の荷物が燃え
たり従業員の車が傷つけられたり、その２日後には、会社が放火され一
部が燃え消防車４台出動する騒ぎになりました。いずれの場合すべてに
置いて、上司からトイレでたばこを吸っているのを注意されたり仕事中
に漫画の本を読んでいるのを注意されたり、仕事終了後、帰宅せず社内
に潜んでいるのを見つかった日に事件が発生し又Ｋ君がすべての時間帯
に勤務中あるいは退社時間に発生しています。Ｋ君が犯人と思わざる終
えない状況でした。
ここ２日間は連日機械が壊されています。ただ昨日機械がこわされ時は
Ｋ君が一人になった２０分間に起こっており間違いなく自分が壊しまし
たと判るのにそのような行動をとっています。それを見つけた従業員に
対して平然とＫ君はいったい誰が壊したんやーと言っております。
故意にしか壊れない壊れ方です。（ドライバーのようなもので、液晶パ
ネルを刺して引っかき壊すと言う壊し方です）
大胆不敵としか言いようがありません。日に日に恐怖が増してくる状況
下です。
普段は人なっこく、よくしゃべる何の問題も感じさせないタイプです。
ただ、注意をした上司や社内に潜んでいるのを見つけた者に対しては、
殺意さえ感じる目つきなり態度も横柄になります。他の人に対しては、
そのようなことはないようです。
いったい何をしたいのか、病気なのか、が判りません。
証拠がないので警察も手が出せない状況でまた放火をされても火災保険
にも入っておらず（繊維関係は業績が悪く保険屋さんも入れてくれない
そうです。）どんどん破壊されています。くびにしたらなにをされるか
判りません。このＫくんは、多重人格障害のような気がしますがいった
どうなんでしょうか。どのように対処すればいいのか教えてください。
よろしくお願いいたします。

李勲求教授によると朝鮮民族の45%が人格障害に該当するそうなんですが、
今後韓国の方とのお付き合いは控えた方がよろしいですか

>>460
被害妄想かもしれないのでパス。

音源のある幻聴（幻聴というのかな・・）というのがあると聞いたんですが、
正式な呼び方は何というんでしょうか？
例えば、機械の作動音を聞くと特定の周波数が強調して聞こえて、
作動音とは違う何かの音に聞こえたり。
その音をいつどこで聞いてもその症状が出るそうです。
よろしくお願いします。

>>463
　たとえば、踏み切りの警報機の音が「馬鹿､馬鹿､馬鹿」と
　聞こえるのは、
　　　　　機能幻覚
　　　　　　　　　という。

>>448
30過ぎって微妙ですよね……個人的にはもう少し上に設定したい。
ただ年食っても「ボーダー」やってたり>437の言うような人って
人格障害というより生物学的に異常がありそうに思えてしまうんです。

>>457
床みがきは上手です。

>>464
馬鹿馬鹿みたいに意味のある内容ではないそうなんですが、
そういう風な何らかの機能幻聴が感じられるのはどこか悪いんでしょうかね・・。
母がルボックスという薬だけもらってきて、よくあることです、気にすることありません
みたいなこと言われたって言ってるんですけど、普通、気になりますよね・・。

ちなみにMRI、耳鼻科的にも異常なしです。

>>466-467
難しいなぁ。
僕らの生活で例えると
「生活音の中で救急コールに似た音に反応してしまう」
ということとは少し違うのかな？それならよくある。
あと特定の周波数に反応して発作を来すてんかんもあるけど、
それとはまた違いそうですねぇ。

>>467
高齢の方で，脳の老化に伴って認知機能が低下してくると，
音を聴いて認知的に処理する機能に異常がでることは珍しくない。
そのような症状単独である場合には，MRIや脳波など検査しても
はっきりした異常がでないことが多い。
治療としては，脳機能を調整するような薬物を試したりすることはあるが，
効果は一定しない。
時間が経過するともっと他の症状が出てきて診断が確定したりする。
問題はもっと若い人の場合だが，その方は正式に検査も受けておられることだし，
経過と症状を慎重に観察して生活能力を悪化させるような症状が
新しく出ないかどうか様子をみていくのが妥当かと思われる。
今後の状態を判断するもとになる調査データはなさそうなので，
悪くなるとも良くなるとも不変とも変動するとも言えない。

世間知らずだとか特殊な世界、私立出身？
それは理由じゃなくて言い訳じゃないの？
あんたの世界全員キチガイになったのか？って話。
キチガイじみた迷惑率は多いかもしれないけど、全員発狂してるわけじゃ
ないんでしょ？言い訳すんなよ、みっともない。
ボーダーは他人に迷惑をかけているわけだから、どんな理屈つけても
許されるわけないじゃん。

>>470
えーとね、誰宛てへのレスか書いたほうがいいですよ。

>>468-469
母と言っても40歳ちょっとなので、まだ若いですよね。
年末に発症して症状は良くなってはいるらしいんですが、
たまにぶり返したりです。音って気にし出すと気になりますよね。
眠れているらしいですし、端から見て問題行動は無さそうなんですが・・。
気になる点は最近仕事でストレスがかかってるらしく、
神経をすり減らしている点です。自覚症状で動悸と疲労感があるそうです。
音源はあるけど幻聴と聞いて恐くなり、ちょっと色々調べました。
休むように言って注意深く様子を見ていこうと思います。ありがとうございました。

ドグマチールはノルアドレナリンの放出を促進させる効果があるため
抗うつ作用があると薬のHPに書いてありました。
それからノルアドレナリンを調べたところ、ノルアドレナリンは
怒りのホルモンなので、分泌されると怒りっぽくなるとありました。
いらいらしている状況ではドグマチールを飲むのはよくないのでしょうか？
また、そのような興奮作用から寝つきが悪くなったりする恐れはありますでしょうか？
薬局でもらった説明書には、気分を落ち着かせる作用があると書いてあったんですが・・。
現在うつと食欲不振で先月初めて通院して1日100ｍｇ処方されています。

ドグマチールについて
http://www.okusuri110.com/dwm/sen/sen23/sen2329009.html

卒後5年の内科医です。摂食障害鬱などで休職しながら働いてます。
最近、自分がＡＤＨＤではないかと思ってます。
救急や急変などがあると頭が真っ白になります。
また、鬱がひどいとき主治医(精神科)に利他りんを処方してもらって服用していた時期が自分では仕事学会発表など一番働けていたように思います。
このまま内科医を続けることは難しいと感じています。
対人関係も苦手でアスペルガーもあるかなと。
医者辞めた方がいいでしょうか。
これからどう生きていくか自信がありません。

>>473
臨床的にあまり問題になることはないようです。
ですが，向精神薬には希に奇異な反応（たとえば，幻覚を抑えるどころか
増してしまうなど）が起ることがあり，絶対に問題ないとは言えません。
これは，脳内の各伝達経路の促進や抑制のバランスが一過性に崩れるせいだと
思われますが，個々人の体質や病状等が関与しているため結果の予測が困難です。
服薬に関連して奇異な症状を自覚するのであれば，主治医へ相談をおすすめします。

>>473
ノルアドレナリンの分泌が低下すると鬱になるんで
その調整をするために促進作用のある薬が処方されてると考えてください。
でも「イライラして眠れない」事実があるなら、副作用どうこうでなく担当医と相談してください。

痴呆P医先生とよくかぶりますよねw
しばらく陪席に徹します。

>>474
人生相談なら板違いだと思いますが。
一般論であれば，障害がありつつも折角これまで能力をのばしてきた事実を
大事にして，今後もなにか能力を発揮できる場を持てるとよいのではと思います。

>>477
>しばらく陪席に徹します。

といいますと？
はるか昔のスレにも書きましたが，いろんな意見があったほうが，
質問者の利益になることが多いし，意見がかぶることにも意味があると
思いますんで，気にせずどうぞ。

板違い申し訳ありません。
精神科の先生はＡＤＨＤでも石を続けている方というのは診られたことありますでしょうか。

>>480
自分を含め，ADHDらしい人は医者にもけっこういる気がしますがw
しかし，ADHD自体ピンキリかと。
相当適応に苦労する人もいるでしょう。
ただ，今の環境に適応できないからといって，
医師であることを否定しなければならないとも言えないでしょう。
自分が数年後どんな生活をしていたいか，そのためにどういう選択肢があるのか，
今自分がこだわっていることは本当に必要なことなのか，
ゆっくり検討されたらよろしいかと。

ttp://www.l-n-c.jp/
ここの先生は自身もＡＤＨＤと明言してるそうな

(ρｗ-).｡o○ ねむいので寝ます。みなさまに安眠あらんことを。

知り合いがエクスタシーを感じずに逝ってしまうと悩んでいます。
以前ストレスやマザコンでそういうことが起こると聞いたことがあるのですが、
治療法などあるのでしょうか？「逝く」には「逝く」らしいのですが、
絶頂を得られぬまま、気がついたら逝っているみたいです。マジレス求めます。
ちなみに彼は23歳♂です。

ありがとうございました。ゆっくり考えてみます。

>>475-476
お忙しいところ返事ありがとうございます。
副作用は今のところ感じていないのですが、使用法がよくわかりません。
例えばドグマチールを抗うつ目的で飲む場合で、
それが単にノルアドレナリンの増加を目的としたものならば、
日常生活のある日に何か怒りを覚えるようなことが起こってしまって
いらいらした時には、十分にノルアドレナリンは分泌しているわけで
ドグマチールは使用しなくても大丈夫なのかなと思いまして・・。
また、逆に自分のいらいら+ドグマチールの効果でいらいらが収まらない危険などはないのかなと思いまして。
特に副作用は感じていないのですが、少し気になりました。

>>474
医師資格持ってるなんてうらやましいです。

精神科医って凄い仕事だと思うよ。
どんなに裕福で恵まれて、五体満足でも精神的に満足していないなら不幸。
逆ならば幸福。その病気を治す医者ってある意味最強ですか・・。

お久しぶりですm(__)m
今世の果てです(´･ω･`)こんな時間に先生は病院にいないしこんな時はどーすればいいのですか？？まだ苦しみに絶えろとゆう事なんでしょうか。。先生とはあの白い部屋の中だけの関係だし。なのになんで私を止めるんですか？教えてください。

こんな時側にいてくれる訳ぢゃないのに…

質問です。
あたしは心療内科から大きな精神病院に転院を勧められ紹介状をもらいました。紹介状もらってからどのくらいで病院に行くのが望ましいですか？
よろしくお願いします。。

知り合いがエクスタシーを感じずに逝ってしまうと悩んでいます。
以前ストレスやマザコンでそういうことが起こると聞いたことがあるのですが、
治療法などあるのでしょうか？「逝く」には「逝く」らしいのですが、
絶頂を得られぬまま、気がついたら逝っているみたいです。マジレス求めます。
ちなみに彼は23歳♂です。

>>490
遅いよりは早いほうが良いと思います。
なるべく早く行ってはどうでしょう。

>>491
生まれながらにそういう体質なのでしょうか。
もし後天的に何かの原因があって、そういう状況になっており
その原因が精神科の守備分野だとわかっているのであれば
精神科を受診してください。

患者さんをどのように見ているのでしょうか？

>>492
ありがとうございます。やはり精神科でしょうか。。。
本人はできるだけ知られたくない気持ちが大きく、泌尿器か精神科を
まだまだ悩んでいるようです。。。生まれながらではなくて、突然そうなったようです。
レスありがとうございました。

>>493
患者として診ています。
その人の病気を治そうと診ています。

やべ、陪席と言いつつ洋楽板にいました。

>>486
飲み続けて分泌が安定してくるものなんですよ。

>>491
「逝けない」ヒトの中には
「自分が逝った感じが実感できない」ヒトもいます。
このスレで何回か話題にあがった、離人症というやつですね。
原因になる病気は様々だし、離人症と断言はできないけど、一応。

あ、ちゃんと医者いましたね。

>>489
�@まだだったら、寝る前の薬を飲む。
�A不安時の頓服を用量を守って飲む。
�B頓服が処方されてないなら、次の外来で処方について相談する。

「先生」の真意は「先生」にしかわかりません。外来で訊いてください。

離人症というのは何となく難しいですね。
ひどく疲れた時にふらふらするあれでしょうか？
私の場合、よくフルフェイスのヘルメットをかぶって
単車で1日中ずっと走り続けて疲れた時に、
このまま単車が滑って崖から落ちても他人事で
自分は死なないようなそんな不思議な気分になることがあります。
これも離人症なんでしょうかね。
今はそんな感じはしないけれど、健康な状況でも自分をある程度は
客観的に見れそうです。

>>492
ありがとうございます。なかなか行く気になれなくてなんとなくとまどっています。。紹介状をもらった時点で病院側には連絡が行っているんですか？

>>498
現実感の喪失とか自我の存在の希薄というのは当てはまりますね。
こんな感じ？と言われると、そんな感じ。と思う。
色々な病気でなりますからね。

ただあなたのは疲労感や気分の悪さや体熱感(特に頭部)の上昇などからそうなっていても
一時的なものなので、病気の症状、と言ってしまうには抵抗がありますが……。

>>痴呆P胃先生
深い意味はないです。黙っていなくなったら何か失礼かと思ってw

>>499
あなたがものすご〜い問題患者かで
紹介元と紹介先の医者がものすご〜い仲良しであるなら
「そっちにこういう患者紹介したから。あと今日飲みに行かない？」
という伝わり方をする可能性がないわけではない。

要は忘れずに紹介状を持参するように。

>>501
そうですか…あたしは前の病院通院中は過呼吸で救急車で運ばれる、学校でOD⇒ﾘｽｶ、ぐらいです。紹介先の病院は信頼できると語っておりました。。どうなんだろ？

>>502
幸か不幸かあなたは問題患者に該当しませんでした。
(あ、目指さないでね)
紹介状もらってから時間が経ちすぎると病状が変わることがあるので、
薬はどうしてたか、つらい時どうしてたかとか、何で来るまでに間があいたかとか、
色々きかれるかもしらんけど、きちんと答えてあげてください。

>>494
>生まれながらではなくて、突然そうなったようです。
じゃ前は感じてたのか？

>>498
病的ではない離人感では？
離人感では誰でもあるよ。

>>503
よかった(｡>＿<｡)
迷惑だから変えられたのかなぁとか考えていました。時間があいてしまった理由はちゃんとした理由もあります。大丈夫ですかね。
今処方されている薬はﾃﾞﾊﾟ、ﾘｰｾﾞ、ｿﾗ、あと安定剤でよく使われる胃潰瘍、高血圧などの治療薬みたいですOD防止って言われました
なんて薬か忘れちゃったけど。やだな病院。

>>505
あ、あれ？僕そう書きませんでしたっけ？

あ、すごいコウモリ的表現。
断言を避ける病棟医長としての生き様か？

"……"を明確に言っただけのつもりなんだけど・・・

>>501 悲しいことですが患者が主治医の診断を
受け入れられないと主治医からの紹介状には
問題ある患者にされ転院先で診察が受けられないよう、
ちょっとした工作する問題ある眼科医がいます。
どうせ同業者にもみ消されたり取り合わないだろうけど。
プライドが高すぎなのか人格に何かあるか知らないが。

(･д･)?紹介状…診察無理？あたし診察してもらえないんですか？

日本刀振り回しながら受診とかじゃない限り「診察」はしてもらえるから
心配せんで行ってくるがええ。

眼科の事情はしらん。

・・・医者に限らず教職者でも官僚でも警察官でも報道関係者でも建築屋でも土木作業員でもパン屋でも

つまりどんな職業に従事している人間でも、自己の置かれている立場を悪しく利用しようとする輩は存在するでしょう。
しかし、これから紹介先に受診する不安を相談した方には何一つのプラスになるレスではありません。

と、書いた私もアナタも激しくスレ違い。

逝って来ます。

ソラナックスってもし一生飲み続けても大丈夫なんでしょうか？
肉体的に依存性が無くても精神的に依存してしまうと困るなと
飲み始めて1ヶ月になりますが、思いはじめまして・・。
減らせるなら徐々に減らしていこうかなと。

飲み始めて「たった」一ケ月なのに
早くも一生のことを心配するのは、
まだ不安が強いからではないの？

精神科の薬を服薬することへの不安もわかるけど、
もう少し気長に考えてください。

>>514
あたしもｿﾗもらってます。先日他の病院に紹介状もらったんですがそこでも処方してもらうように言われました。不安まだまだつのるばかり。。いつかやめられたらいいな。ｿﾗ、ﾃﾞﾊﾟ、ﾘｰｾﾞ…ﾊﾞｲﾊﾞｲしたい。

　メガネって一生かけてても大丈夫なんでしょうか？
　メガネ無しでいけるなら、徐々にそうしていきたいです

　脚を失って義足なんですが、
　これって一生続けてて大丈夫なんでしょうか？義足なしでやっていけるならやりたいです。

　指先を切って、バンドエイドをしてます。これって一生してても大丈夫でしょうか？
　徐々にはがしていけるならいきたいです。

　右尺骨を骨折してギプスをしています。これって一生続けて大丈夫なんでしょうか？
　徐々にとっていけるならとっていきたいです。



　いや、なに、
　精神科でよくある質問「〜〜って一生続けて〜〜、やめれるもんなら〜〜」を
　他のいろんなことに当てはめてみたけど、
　ばかばかしく見えるものと、見えないものの差はなんなんだろうなぁと

首が危ねえ時に、髭の心配してどうするだ？

>>518
　ヤメれるでしょうかヤメれるでしょうか　って言う人に
　「じゃ、ヤメましょ。ヤメヤメ。」って言うと今度は
　「大丈夫でしょうか大丈夫でしょうか」　ですからね。

　大丈夫かどうかしらんけど、大丈夫じゃなくても死なないから　っ言うと怒りだしたりなさる

　ま、ヤメていってる人たちってのは、
　なんじゃかんじゃ丹念に、いろいろ考えてくれてるから
　あの、クスリを減らしていく過程ってのも、
　なんとか療法って名前付けられるんじゃないかいな　と思うよ。

別れ話をして、それを嫌がったり縋りついたりするお前を見たいだけ。
そして自分を必要とされてることを再確認したいんだよ。
親などに見捨てられた経験のある人間に多い傾向。
別れ話をしながらも、離れられないのは実は彼の方だったりする。

>>519
で、心配がなくなって減らせる時期に
「じゃあ今日から××はナシにしましょう」
「あ、先週から飲んでません…なんか平気だったし」
という会話が行なわれますね。

彼と喧嘩してイライラするけど、病院で診察を待つ方がイライラするし…
ま、ちょっと様子みよっと。
というのが個人的には理想形。

メンヘル板にはよく
「こんな薬、なんの役にも立たないんだから止めちまえ！」
とか言って薬捨てちゃう恋人も登場しますね。
役に立たない薬飲んでる患者さんは多いけど、
急な断薬は勘弁してほしい。

>>521
あたしは最近まで飲んでてODしてぶっとんでからは親に取り上げられて１錠も飲んでない。飲みたいってゆう依存が確実にあるからやっぱり辞めたいとは思うけど今は断薬せざるを得ない感じです。医者からそう言った患者は嫌われますか？

>>520
　
　外来に元カレ前カレ今カレ同時にやってきて、
「先生に相談しようと」

こっちは、メガネ外してコメカミに手を当てて
ξξξξ
こんな記号を頭っから出しながら

「君らはアホか？」

　みたいなアレかな（笑

　ま、それはどうかシランが、
　このスレではうざいね

あたしですか？ごめんなさい

>>525
＞あたしですか？ごめんなさい

　はい。
　ちゃんとごめんなさいが言えるんだったら、メンヘル板にいきなさい。

　口先だけなんだったら、本当に誰も相手しなくなるんでしょうね

あなたの先ずやるべきことは
紹介先の病院を受診して今後の方針、薬の継続・中止などあなたが知りたいことを話し合うこと
です。
いってらっしゃい。

メンヘル板のスレとか、その内容とか、よくご存知ですね。
医者として関心があるのか、興味本位なのか、こわいものみたさなのか
どうして、そんなに詳しいのですか？

>>528
僕は今もメンヘル板住人ですが、何か？

急に元主治医に対して恨みのようなものが湧いてきたんですが、どうすればいいでしょうか。

　理性的な解決なら何でもいいんじゃないですか？

>>530
現主治医と相談する。

まあそうするしかないんですが。（殺しに行くにも居場所を知らない）

>>532
今は通院してないです。

気が紛れるのを待ちます。

すみません、また嫌われちゃったごめんなさい、ただ質問したかっただけなのに行きすぎました。ごめんなさい、病院いくのなんとなくこわくなりました、なにを話してなにをはなしちゃいけないねかわかりません、ごめんなさい消えます

>>517
>>517に書いてある例は2通りの意味のものに別れると思う
のですが、精神科の薬はどちらの意味のものになるのでしょうか？

「メガネって一生かけてても大丈夫なんでしょうか？
メガネ無しでいけるなら、徐々にそうしていきたいです

脚を失って義足なんですが、
これって一生続けてて大丈夫なんでしょうか？義足なしでやっていけるならやりたいです。」

精神科の病気も上の場合と同じような性質のものでしたら一生薬を飲みながら病気と付き合って
いくしかないですよね。

しかし精神科の病気の性質が
「指先を切って、バンドエイドをしてます。これって一生してても大丈夫でしょうか？
徐々にはがしていけるならいきたいです。

右尺骨を骨折してギプスをしています。これって一生続けて大丈夫なんでしょうか？
徐々にとっていけるならとっていきたいです。」

こちらと同じような性質のものでしたら一時的なものですので、一生の飲み続ける事はないですよね。
精神科の病気と薬はどっちになりますか？

精神病なのに病院に行かない！ときいてくれないのですが
もうこいつは諦めるしかないですか？
疲れ果ててます。

>>529
そうなんですか？先生もめんへらーなんですか？

>>535
いつもの死にたい女の子？りーベンその2先生なら学会といいながら、
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1104677969/l50
にいるよって携帯からみえないかーｗｗ
君たちの相手をするのが嫌になって隠れてるんだよ。
わかった？ここはもう、きみらの来るとこじゃないって。

>>536
どっちもあります。
同じ薬でも患者さんによって「バンドエイド」だったり「義足」だったり変わってきます。
必要最小限の薬でやっていくためにはやっぱり外来担当医に訊く必要があります。

>>537
それは>535のこと？
状態がシビアだったら保健所との相談も必要になりますが
友達付き合いとかだと難しいですよね……
適度に距離をとってあなたにストレスのないようにしたほうがいいのでは。

>>538
何科であれ医局にはノックしてから入るものだ。
リーベンその2先生がパンツはき替えてたらどうする。

↑偽者！ではなくてﾄﾘｯﾌﾟまちがいた。失敬。

>538
バラすな！ノーパンだ！
というより患者様は医局立ち入り禁止です。どこの病院でも。
俺もメンヘル板見てるから知ってます・・

さようなら・・

>>536
＞>>517に書いてある例は2通りの意味のものに別れると思う

　ああ。確かにそうですね
　不具合を抱えながらどうにかこうにかやっていくものと、
　一時期を乗り越えたらどうにかなるものと。

　精神科にまつわる病気や病気とも言えない事柄いろんなことに関して、
　明確に予後を伝えられたら、「ヤメられるでしょうか？」という質問に関しても
　答えていけるのでしょうが、今のところ「やってみないとわからん」のが現状ですね

　骨折をして、脚が見たこともない方向に曲がってても
　「ギプスをすると歩くのに不自由だからイヤです」とおっしゃる方もおられるかもしれませんしね

>>536
＞精神科の病気と薬はどっちになりますか？

　「病気による」というのが、多分一般的な回答になるんでしょうけど
　実は、今のところ「ずっとクスリを飲んでた方がいい」と思われている統合失調症にしたって、
　薬物療法の出現がたかだか50年前で、今のところわかってるのは、
　20年くらいのスパンでみると、クスリを飲み続けてる方が、飲まないより再入院率が下げられる
　でも実は、20年飲み続けて入院しなかった人の率と、20年クスリを飲まなくて入院しなかった人の率には変わりがなく、飲み続けることと飲まないことの差は、もっと短いスパン、２〜３年での差だけって
　話もあったりしまして。ソースを示せないから、妄言だと思うんですけどね
　ましてや、昨今のクスリなんぞ、長期予後がわかってない。

　つまりは、私らもさっぱりわかっとらんのですよ

　腰痛に対してのコルセットにも似てるかな
　コルセットしてるが故、そこらへんの筋肉を鍛えるのを怠ってしまう

前から少しストレスをかんじていたせいか、朝は気分がすっきりせず
夜はストレスをかんじると涙がでます。仕事を辞めるか迷ってます。
薬には頼りたくないので、よかったら改善方法教えて下さい。

>>545
＞薬には頼りたくないので、よかったら改善方法教えて下さい。

　クスリに頼らず、きちんと理解して使用する


　っつか、まず
　早起きをする。午前中に身体を動かす、３食適切な量を食べる。夜更かししない

>>545
夜は考え事なんかしないで寝る時間。以上。

　これらを最低１ヶ月続ける。

　あと、酒は飲まない。タバコもやめる

お酒もタバコもやってないので、皆さんが言われた事を
実行してみます

心臓の異常を感じて大学病院の内科を受診したら精神科に回されました。
行きたくないので行ってませんが、行かなければ私はキチガイになってしまうのですか？

>>550
他の病院の循環器内科を受診して、
まず心血管系の異常がないことを確認しましょう。

以下愚痴ですけどね、本当に大きな問題なんですよ。
ウチの病院でも（つーかウチの病院だったら申し訳ない）
「心臓がドキドキする」っていうヒトが内科に行くと、看護師が色々聞いて
そこで「まず精神科を受診してください」って言っちゃうことがあるの。
「緊張すると酷くなると言ってるので」だと。馬鹿か。
「時間がないんです」っていう患者さんは精神科で心電図とかとってチェックすることになる。
でも精神科の医者に「何ともないです」って言われても信用できないでしょう？

内科の受付とか看護師にはうるせえおっさんだと思われてるかも知らんけど、
それって「基地外扱いされた」ってクレームつけられて当然の行為だし
何より患者さんの切迫感や緊張感っていうの？そういうのを軽視しているよね。

>>550
ということは、内科的異常は（現時点では）見つからなかったということで、今のところ精神科に
いかなくても、命にかかわることはなさそうですしね。
しかしあなた感じる異常というやつが「死ぬほどつらい」「生活にも支障がある」というのなら、
精神科を受診してはどうでしょうか

>>550
あ、僕のレスは
「内科を受診したけど診察されずに精神科に回された場合」用ね。
つい熱くなって暴走してしまった。

連投失礼。
まあ、心気症の患者さんという前提で話をしますけど、私らがいろいろやるよりも、内科の先生に、
何回か診察してもらって、内科的異常のないことをそのつど説明してもらって、そうこうしているうちに
患者さんのほうが自分の認知の問題ではないのかという疑問が浮かんできたときに、おもむろに
精神科医がやってきて、それではお話を聞きましょうか、ってなるのがいいと思うんですけど、

そんな理想的な展開はありえない、、、、

>>550
動悸はうつや自律神経失調症というありふれた症状の一つとして確かにあります。
抗うつ剤や精神安定剤が劇的に効いてすぐに治る場合もあります。
また、大病の症状の一つという場合や前兆であるという場合もあります。
その中に自分で病気だとわからないというやっかいな病気もあります。
内科的に大丈夫な場合でも、少しでも心配なら放置せずに受診しておいた方が良いでしょう。

受けた検査は心電図と２４時間ホルター心電図と心エコーと血液検査とトレッドミルです。
不整脈があったのですが、心配はないとのことでした。
なぜ精神科に回されたのかはよくわかりません。
医師の目で見ると私がおかしい人に見えるのかもしれません。

>>557
そこまで検査されてるなら大丈夫でしょうね。
あなた、でなくてあなたの症状が
内科的に説明できない「おかしい」ものだったんでしょう。
症状にたいして過敏になった神経をなだめるなど
僕らがお手伝いできることもあるかもしれません。
気が向いたら受診してみてください。

上の方のレスで混乱させてしまっていたらごめんなさい。

538のスレから

644 ：リーベンその２：05/02/25 23:14:35 ID:sLEylNgm0
よしじゃあ明日から！
って・・・この仕事を続ける限り、そんな日は訪れない事でしょう・・
QQ車、ご到着です。23歳女性、なんと首を自傷したそうで・・いってきます。
はたして結節縫合で済むのか！？
648 ：リーベンその２：05/02/26 00:01:39 ID:sLEylNgm0
>645
ステルベーン。でした。消防隊の方たち・・ご苦労様。お掃除大変ね。
もう車中でステっちゃう状況ならそれ伝えてくだせぇ。ダメ消防庁め！
Ｐ科の予約カード持ってたんで俺も呼ばれたんです。
思い切ったなぁ〜・・・あ、外来部長の患者様だ。わー・・
もちろん整形呼んどきましたが・・お互い徒労でした。
ブツクサいいつつ救急室を後にした俺ら・・・記入にも応えない人でなし。


なんだかんだいいながら、患者様が亡くなっても、この軽さ
医者なんて、こんなもんか

死にたい携帯の子

君の主治医は、違うといいねー

そうだな。救急に従事していると「死体」見ることが多いからね。
知り合いでもない死体にゃ感情移入もできんようになるわな。
でも携帯少女の死体が来ればびっくりするし、がっくりくると思うぜ。
それがイヤだからあんなに必死に相手してたんだからな。

わざわざそんなんコピペしたあんたは携帯少女の死体が見たいらしいな。

>>559
俺は粘着だからまだまだいくぜぇ。
そのコピペしてきた部分、軽いか？「……」の無念さが伝わってこない？
読解力ねぇと精神科医同士の会話はわかんねえか？ま、俺等もひねくれてるからなぁ。
あと、今リーベンその2先生が医局で嘆いてる内容はコピペしねぇんか？
あんたなりの情報操作ってやつ？しょぼいねえ。

ほれ。

651 名前：リーベンその２ 本日のレス 投稿日：05/02/26 00:38:20 pQK+QW630
もう少し力を込めないでいてくれたらなぁ・・
一般用のカミソリなんて、そんな事にならないはず。
23才なんて、若すぎですよ。たとえ外科が空いてなくても、
俺で縫って済むなら良かったな。
後味悪！その前に電話外来でもくれたらなぁ・・

患者さんが亡くなったとき、「死なれる」とか、「失う」とかいう表現をすることがあるのよ。

　ん？

　じゃ何かい？
　患者様が病死する度に
「うわぁぁぁぁん　私も死ぬぅ」と大騒ぎする医者がお好みかい？

人間性だのオナホールだとかの性癖はいくら叩いたっていいさ。
患者と(たとえ死体でも)直に接してるときの精神科医を侮辱されんのは許せねぇんだよ。
そこが俺等の基本となり総てにもなるんだ。甘くみてんじゃねぇ。

むかついたから寝るわ。夜は考え事する時間じゃないからな。
以上、共同演者の病床上手でしたっ。

>559
「医師」っていう職業、知ってる？

聖職者と勘違い、やめな。
くそばかばかしいこと、すんな。
キエロ。

535は私じゃないですよ！久しぶりにきたし。ケータイの女の子って私よね。(´･ω･`)
やっぱり死んでも悲しまないんだ…先生だから患者に優しいだけんだね…
私の先生ここにはこないよね？？

生きてるのが面倒なんです。
交通事故に遭った時、ラッキー殺される♪と思ったことがあります。
残念ながら軽傷で済んでしまいましたが。
特別したいことがないんです。趣味とか、仕事とかね。
楽しいことはと言えば、恋愛してる時くらい。

私は、病気？
精神科へ伺えば、こんな私が普通の人に改善されますか？

お知らせ

精神科医(とおぼしき方)が気が向いた時・お暇な時に質問に答えてくれるかもしれないスレです。
診断を下したり、診察をするスレではありません。
また、主治医の考えてる事は主治医にしか判りませんので
お間違えの無いよう、くれぐれもご注意くださいませ。

>>569
健康なの人でも短期的にならよくあります。
ずっと続くなら通院してみるのも選択肢の一つです。

患者が死んだらそら悲しいけど、
ずっと悲しがってもいられない。
他の患者も頼って続々と来るわけで、
病院閉めて一日中泣いたり、暗い顔で診察したりできないよ。

うーん、久々に来てみたら。。。。
あまり前のほう読むのも嫌だったから（すみません）ここ１０スレくらいしか読んでないので、
ちょっと流れはわからないんですけど突然すみません。私は患者ですけど、精神科医の先生側の気持ちのほうがよくわかる。
日頃から思ってましたけど、患者側があまりに全てを多くを求めすぎだと思う。
メンタルヘルス板でよく見かけたんですけど、「自分だけの先生でいてほしい」とか「自分だけ特別扱いでいてほしい」
とか「私が死んでもどうせ」とか「悲しんでくれるかな」とか。私もそういうこと考えたことある。
でもその一方で、そのことの非現実性や極度な甘えに気づくべきだと思う。あまりに自己中心的すぎる。同じ患者としても読んでいて腹が立つ。
医師だって人間で個人の生活があり悩みもあり家庭があり。それでも仕事の上とはいえ人間としても率直に向かい合ってくれていると思う。
それから、患者何十人何百人に対して先生は「1人」なんだよ。先生の身体と精神を一人一人のために刀で現実問題として切り裂けっていうんでしょうか。
それこそ血だらけになっちゃうよ。患者が人殺しになっちゃうよ。病床先生が怒る気持ちよくわかる。
こんなこと書かれて心底悔しいと思う。悔しいのは先生なりに必死に仕事や患者と向き合ってきたから。
その証拠でしょう。じゃないと何がうれしくて仕事の合間にこのスレで質問に答えてくれてたんでしょうか。
お金にもなんにもならないのに。一銭にもならないのに。ちなみに診察ちゃんと通ってますよ。家庭教師も続けているし。
って誰だよってつっこまれそう。以前離人の症状で親切な回答もらったことあるんですおばちゃんです。
その節はありがとうございました。竹由先生もお元気かな。リーベンその２先生もお元気かな。奥様もお子さんもお元気かな。
あのときは感情的になってしまって本当にすみませんでした。ごめんなさい。先生。もしもこれ読まれていたら、、しばらく精神とお身体を休めてくださいね。
感謝している人のほうが圧倒的に多いと思います。私も風邪ひいちゃったので主人とごろごろしてます。
少しゆっくりなさってください。突然出てきてなんかものすっごいえらそうにいろいろごめんなさい。
私はすごく感謝してます。では。

てかネットで吐露することは守秘義務に抵触しないんでしょうか？

リアルでも医局には患者は入れないなんて詭弁を弄して・・・。

>>571
ありがとう?･

あや。「ゆっくりなさってください」ったって。。。。
仕事ありますものね。ゆっくりなんて現実問題できないですよね。すみません。
えと、なんていうか、ここのスレとは先生の心が少し癒されるまでは離れられたほうが、、
という意味です。
突然出てきて偉そうにすみません。叩かれるかもなぁ・・。
私自身自分の心もあまりに矛盾だらけなので、こんなこと書く権利は本当はないんですけど。
でも本当に感謝してます。それをお伝えしたかったです。
ではでは。またしばらく旅に出ますって何処にだよ。最近２ちゃんねるはお休みしてます。
しばらく。では。

>>568
もういい加減メンヘル板に逝ってください！
質問する人も先生方にも　　迷　　　　惑　されてますよ。
あなたは同じ質問しても、既にスルーされているじゃないの。

主治医に構ってもらいなさい。

出ないといいつつ知っていただきたいことがあるので。

たしかに2chであのような書き込みをしたのは軽率でした。
誰がどのように解釈するか考慮せず、食いつかせてしまいました。
しかし、僕にとってあまりにもやりきれない出来事でした。
日々「死」と向かい合う職業を持っている身として悲しみもやりきれなさも
通り越し、顔の見えない同業者の方々に苦笑いさせずにはいられませんでした。
僕は、生と死を誰よりも深く一生考え続けるのは私たちではないか、と思う。
哲学者や机上の研究者たちより誰よりも多く接する機会が多いからです。
死を、誰よりも悲しみつつ、生に喜びを感じ日々患者様と接しています。
あなたたちが苦しみながらも生きているのが嬉しいのです。
携帯の女の子、あなたの主治医もそうですよ。あなたの望むような事は出来ないが、
あなたが生きて、診察室に入ってくるだけでとても嬉しいと思います。
残念ながら私たちに出来る事はそこまでです。あとはあなたが発展させなくてはならない事。
惑わされず、よく考えてみて下さい。

>573
元気です。ありがとう。子供は元気すぎるほどです・・・

>>573
患者側があまりに全てを多くを求めすぎだと思う。
メンタルヘルス板でよく見かけたんですけど、「自分だけの先生でいてほしい」とか「自分だけ特別扱いでいてほしい」
とか「私が死んでもどうせ」とか「悲しんでくれるかな」とか。私もそういうこと考えたことある。
でもその一方で、そのことの非現実性や極度な甘えに気づくべきだと思う。あまりに自己中心的すぎる。同じ患者としても読んでいて腹が立つ。

この辺は、同意だけど、やはり
＞お掃除大変ね。（仮りにも人１人が死んだ遺体であるのに、ゴミでも掃除するような表現。）
＞もう車中でステっちゃう状況ならそれ伝えてくだせぇ。ダメ消防庁め！
＞徒労でした。

後でフォローも書かれてますが、上記の言葉がすらすら出てくる時点で幻滅です。偽善者め。
＞562　も読みましたが、
＞＞563
＞患者様が病死する度に 「うわぁぁぁぁん　私も死ぬぅ」と大騒ぎする
>>572
＞病院閉めて一日中泣いたり
そんなことする気もないくせに・・・。心を病んでいる人にやる気の毛頭ないこと書くのはごまかしだよ。

はぁ・・・救急当直の話です。(俺もたいがい粘着質なもので)
ご存知ですか？首にはたいへん重要な太い血管が走っています。
それを傷つけた瞬間、噴水のように血液がほとばしりでます。
したがって、救急隊が現場に到着した際、もうすでに血の海であったわけです。
救急救命の視点から申し上げると、もうその時点でほぼ助かる見込みはありません。
しかし｢なんとかならないか！｣といった気持ちで、車中が真っ赤になりながら(実際
そうでした。あなたが見たら卒倒するでしょうね)運んで下さったわけです。
そして、要救助者到着時、基本的に助からない(もしくは車に乗ってる間に亡くなられる
であろう)方は、救急隊は拒否します。消防庁は｢いけるかもしれない｣というニュアンスを
込め、なんとか病院に入れたかったのです。
御身内が不幸にもお亡くなりになられそうなとき、テンパってしまう医師がお望みですか？
予約日に担当医が暗い顔でろくろく話も聞かない診察を受けるのがお望みですか？

救急隊の方にも、医療従事者にもたいへん失礼です。
あなたのような方こそ｢偽善｣と言う言葉がお似合いですね。

＞生と死を誰よりも深く一生考え続けるのは私たちではないか、と思う。

と書き込みながら、人間の遺体を目の前に　お掃除大変ね　ですか。
たいしたお医者様ですね。

そういう冷静な部分がなきゃ、日々の業務はこなせないんですよ


で、他にご質問は？

蕁麻疹を止めるのに役立つ安定剤があるって聞いたんですけど
何のことですか？確かにストレスからだとは思うんだけど。。。
同じ安定剤でも特に皮膚症状に効くものがあるんですか？
教えてください。

>583
アタＰ？

抗不安薬で、ｱﾀﾗｯｸｽPという薬がありますがね

リーベン先生来るとゴタゴタするから来ない方がいいよ。

精神科とか行ったことがないので、スレ違いかもしれないんですが
その時はお許しを…

妹が職場で声を出せなくなりました。
会話はできるのですが、職務の一つであるマイクを使った放送ができません。
もう出なくなって一月になります。

本人は「術後3ヶ月の親の面倒みてるストレスかも」と言ってます。
仕事場は非常にいい雰囲気で、いい人達に恵まれてます。

こういう妹には何科がおすすめなんでしょうか？
精神科？心療内科とかってやつでしょうか？

最近は処方なしでも買えますね。パモ酸ヒドロキシジンという一般名で、
蕁麻疹、皮膚疾患に伴う不快感、神経症における不安や抑うつ、悪心や
嘔吐の防止などで処方します。ファイザー製薬だったか・・・から出ています。

>586
早くスルーしたいのよ。

ま、やりたいならいつまででもどうぞ。
ゴタゴタしてくださいな。一生解消しないだろうけどな。

>>589
あっ！　こちらでとうにスルーしてますんでご心配なく。
そないに粘着質でもありませんので・・・。
さようなら。

なんだ〜ｱﾀPなんですか〜、
期待してたのにちょっとがっくり。
前に試したこと既にありまふ。。。ﾀﾞﾒﾀﾞｯﾀ(｀･ω･)

ありがとございました。

>>587
まず耳鼻科、異常がなかったら精神科ないし心療内科。
ただご自分で「ストレスがある」ともう言ってるわけだから
最初からどっちもある総合病院なりを受診した方がいいかも。

>>592
587です。ありがとうございました。
家や日常会話では声は普通に出てるので、やっぱ総合病院へ連れていくのが早そうですね。
素直に行ってくれることを祈ります…

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1106575039/l50
毎日鬱々なゲイ医師の苦悩

114 ：リーベン ：05/02/19 17:23:02 ID:52/cHC1M0
間違えてここにきちゃった。
今あがってる話題のレスと全然話飛ぶけど、世間体偽造結婚する気ある？
やっぱりドーセーアイな子が相手探してるんだよ。結構マジ。
どう？
あ、俺はちなみにＰ医だから。



126 ：リーベン ：05/02/20 01:30:27 ID:EJ9MFQ8+0
だーから！体面結婚の相手を探してるんだって！してないよ。
今・・28かな？忙しくなる時期だし話す必要も無いんじゃない？
人間的にはいい子だよ。友達にはなれるんじゃない？
小児だし、必要だったら子供の斡旋ぐらい出来るダロ。

必要だったら子供の斡旋ぐらい出来るダロ。

必要だったら子供の斡旋ぐらい出来るダロ。

必要だったら子供の斡旋ぐらい出来るダロ。


人の命をその程度にしか考えられない、人非人

どうしてそんなにリーベン先生を責めるんですか？
私は医師と違ってナスですが医療業界にいれば誰だって似たような気持ちになることだってあります。
ここは
精神科医(とおぼしき方)が気が向いた時・お暇な時に質問に答えてくれるかもしれないスレです。
先生方よろしくお願いします。

＊掲示板で診断・治療はできない。
＊そもそもこの板は質問をする場ではないが、質問スレ乱立防止のためにこのスレッドがある。
＊返答が自分の望み通りじゃなくてもキレない。返答がなくても暴れない。
＊一見質問形式をとった精神科医へのクレームはスレ違いです。
＊あっくん ◆bBolJZZGWwについては無視すること。

こういうスレです
他へ逝ってください

>>579
思い入れのある患者（表現は良くないが）が死ぬと、やはり悲しいと思うよ。
長年経緯を見守ってきて、人間だから愛着がわくこともある。
場合によっては盆と正月に会う親戚の人が死んだぐらいの感情がわくこともある。
さすがに親兄弟が死んだぐらいの悲しさかというと、そうではない。

しかし患者の方も、日ごろ出会う人が死んだら親兄弟並に悲しいかというとそうではないはずだ。
人間関係で相思相愛なんてめずらしいもので、他人に要求できるものではない。

日ごろ出会う人が死んだら全てが親兄弟並に悲しいかというとそうではないはずだ。

の間違いね。

精神科に医師の奥さんが受診＆入院することってあるんですか？
そのような症例を経験したことありますか？

今日、自動車を運転してたんですけど
後ろのタクシーからクラクションを何度も鳴らされたんですね。
ちょっと下品な感じで鳴らされたんで、窓を開けて睨んだんです。
そしたら運転手が、そこまですると思わなかったのか、
驚いた様子で、行け行けってあせっていたんです。
私は、今までそういうことをするタイプではなく、
クラクションを鳴らされたら、ああ悪いことしたなと思って
悪かったね、でも慣らさなくてもいいじゃないのって思って、
心の中で処理するぐらいでした。
PTSDと自律神経失調症で先月からドグマチールとソラナックスを
少し飲んでいるんですが、薬の副作用でしょうかね。
気のせいか、いつもより気が大きくなって、
イライラ度も大きかったような気がします。
ただ、冷静さは保っていて、タクシーで仕事中の人相手だと確認したから
やったように思います。フルスモークの外車とかなら、やらなかったでしょう・・。

あのね、そろそろいい加減にしないとやばい事が起きるかもよ？
俺はいいけど、リーベンはヤバイと思うよ？
>590
あんたじゃないって。ホントにもう。
読めないのも病の内かい？

>>598
98歳男性医師の妻96歳女性が認知障害を呈すれば精神科に来るでしょうね。
なんか質問の真意がわからんですけど。

>>599
微妙。
抗不安薬の副作用に「脱抑制」というのがあって、
それになれば社会的に感情統制が難しくなります。
場を考えずヘラヘラしてるかと思えばカッとなったりもします。

でもクラクションて普通ムカつかない？

>自殺や精神異常の遺伝は精神医学の領域では常識ですが（怒）？？？

他スレで見たんだけど、自殺は遺伝すること多いの？

>>598
奥さんどころか医師本人も親兄弟もありますよ。
さすがに大学の同級生に病棟で会ったときは辛かったが。

>>602
>自殺は遺伝すること多いの？

自殺行動そのものが遺伝するかどうかはしりませんが，
自殺のリスクを高めるいくつかの精神疾患（物質乱用含む）には，
遺伝情報が関連することが知られているのと，
近親者の自殺が与える心理的衝撃が後の行動変化を引き起こす可能性があることは
言えるでしょう。

神経内科で遅発性ジスキネジアと診断されました。
精神科の何人かの医師は遅発性ジスキネジアになるほどの薬は飲んでないし、期間も短いのでありえない、といいます。
原因はこのさいなんでもいいのですが
症状の具合も日によって違い、不安です。遅発性ジスキネジアであった場合、今後ひどくなるのか、回復の見込みがあるのか精神科医の見地をお聞かせください。

＞604
なるほど、ありがとう。

>>605
治る場合と、良くなる場合と、治らない場合がありますが、
こればっかりは個人差なのでこの場ではわかりません。

他の先生たち、その２も、ちょっとごめんよ

もう逝っちまった奴ご丁寧に乗せてつれてくるんじゃねーよ！
ドロドロに汚しやがって。お前らだって分かってんだろ？
始末するこっちの身にもなってくれよ。
まだ生きてる奴だけにしてくれ！

これで満足か？はっきりいってな、救急に従事するときなんてそんなもんだよ。
何期待してんだよ？お前らが望んで死にたがったんだろ？
オメデトウなら言ってやるよ。

いま医局のシャーカステンにな、頚椎部の写真が下がってるよ。
あいつはご丁寧に真夜中に首切り遺体引きずってシャシン撮ってきて遺族にカンファしてやったんだよ。
俺らならやらねえよ、そんなこと。頚椎部血管筋肉の損傷による多量出血死っつて
おしまい。葬式すんのにみっともねぇから縫い合わせてやるくれぇだよ。

俺らのレスでどんなに遊んだってかまわねえよ。
でもな、医者の礎にあるものを知らねぇで命に関わることを書き込むのはやめておけ。
ただ見てるだけの医者も腹が立ってしょうがねぇよ。お前らが医者だってんならえんえんと
戦ってやる。人格障害がくそみてぇなこと言ってんじゃねぇ。
一番大事にしてるものを踏みつけられたら気分が悪いだろうが。

　　以上、某大学付属病院精神科医局、血の気の多い医者一同より。

痴呆Ｐ胃先生レスありがとう。
でね、社交恐怖症は一般人に比べパーキンソンになる危険性は５倍だっていう論文発見！
ショック！
それで、パーキンソンになるかもしれない特異的な予兆ってありますか？
（社交恐怖がそれか？orz）

それから、社交恐怖から慢性易疲労状態（抑うつ状態）になってしまった状態に病名はありますか？
それから、社交恐怖と過敏性腸症とは関係がありますか？

りーベン先生、熱弁どうもご苦労様です。

とりあえず、先生方が、「人格障害者」をどう思ってるのか、わかったので
満足です。ありがとうｗ

ＴＯ某大学付属病院精神科医局、血の気の多い医者一同さま

>>609
あんまり気にしなくて良いですよ。
逆にドーパミンが多過ぎて幻覚が出る場合もありますから・・。
多ければ抑えて、すくなければ増やす薬もありますし。

医師の子供で思春期外来に受診することあります？

>>612
医師でも得意不得意ありますからね。
有り得ると思いますよ。

あと、医師にもてあそばれた女の人が受診したってありますか？

>>614
恋愛関係のもつれから精神を患うことは珍しくありません。
医師は星の数ほどいて、全てが聖人のような人であるわけでもなし、
十分にありえる事例でしょう。私は診たことありませんが。

宗教で鬱になってるような気がするんですが、そのような
宗教との上手な距離のとり方を教えてください

性犯罪（幼女へのわいせつとか）、違法薬物問題とか再犯多いよね
身近にまわりの人のことを誹謗中傷し続ける人がいるんだけど、
これって、やめたくても悪いことがやめれない病気だよね
どうしたら治るの？

>>616
それは同じ経験をしたことがある人か詳しい人に聞きましょう。
精神科医は通常、宗教に詳しくないので精神科の守備範囲の話ではないと思われます。
一般的な相談なら受けれるかもしれませんが・・。

>>617
もし病気でそのような状況になっているのであれば、薬を飲めば治るかもしれません。
ただ、その人が診察を受けて薬をきちんと飲むでしょうか・・。そこが問題です。
それと、先天的なものなら治らないかもしれません。
色んな顔の人がいるように色んな性格の人がいます。

ということで、被害を被らないためには嫌な人には近づかないという方法が一番容易ではありますね。

>>616
ああ、でもうつと自覚があって辛いなら精神科は受診してください。
心の助けになる薬は出せます。

>>609
>それで、パーキンソンになるかもしれない特異的な予兆ってありますか？
>（社交恐怖がそれか？orz）

知らない。

>それから、社交恐怖から慢性易疲労状態（抑うつ状態）になってしまった状態に病名はありますか？

知らない。

>それから、社交恐怖と過敏性腸症とは関係がありますか？

不安が背景にあれば，自律神経の緊張による胃腸症状は珍しくないですね。

はい、わかりました
元気がないんで、きっとこれは鬱です
心の中でずっとしゃべりつづけて、止まらないんです。
唯一まんが読んでるときが、安息の時でして
罪を認め謝罪しないと癒しがない、癒されないのは罪のため
この言葉がずっと頭に渦巻いて、罪を認める云云をシュミレーション
してる自分に何時間も費やすのは疲れましたが、今宗教をやめることは
できないので、なんとか距離感でもって対応したいんですが、
それには勉強が必要なのでしょうが、ぐるぐるしてるんで苦しんでます

バレンタインデーにチョコもらった先生って絶対いると思う。
けど、迷惑なんだろうな。なんせ食べ物だし。
それは置いといて、ホワイトデーにおかえししますか？

>>621
それは大変ですね。お疲れでしょう。
なるべく早く受診した方が良いと思います。
少しは楽になれるかもしれません。

あの、ぶっちゃけ、馬鹿とちゃうかと、思われますか？
嫌ならやめればいいのにと思われますか

>>622
年賀状もらったけど返さなかったYO

>>624
自分の気の済む様にするのが一番。
自分が幸せならそれでいい。
やりたければやって、やりたくなければやらない。
でも、他人の言うことも少しは参考にして。
その上でメリットとデメリット考えて選択してください。
詳しい事情がわからないのでこれ以上言えない。

放火魔とか病気ですよね。
誰かを攻撃しないと安定しない人って病気ですか？
どうしたらそんな人は、落ち着けるの？

怨恨も利害関係もない放火魔はコミュニケーション不全症候群だとは聞いた話

>>607先生
ありがとうございます。
やっぱり個人差ですよね…。
今は仕事もできなくなり箸が使えなかったり、コーヒーがこぼれてしまったり、うつうつとすることが多いですが、とりあえずはうまく付き合って行くように考えます。

>>629
もし良かったら、だいたいの年齢と飲んでた薬と期間教えてください。
あと病院からの薬以外で漢方薬飲んでたとか、持病があって他の薬も飲んでたとかも。

さてと
イライラしてるし、がつがついこうか

>>628
　なんとか症候群とか言い出したら、言ったもん勝ちですな
>>622
　お返し？しません。そもそも私、チョコが嫌いですし

精神的な理由で起こる動悸って、薬以外で治る方法はありますか？

>フエフキン先生
強いですね、先生。
俺はまだショックから立ち直れないですよ。
しばらく留守にします。

>>633
ん？
なんのショック？

>>632
　精神的な理由で起こる動機なんてあるんですか？

お、みつけた
>>583
＞同じ安定剤でも特に皮膚症状に効くものがあるんですか？

　ムヒベビーと同じ成分のクスリが、
　睡眠改善薬とかなんとか訳の分からん名前で、
　阿呆みたいな値段で売られてますよ

>>632
薬に頼らないなら自然治癒ということになりますね。
原因を取り除いて安静にするという方法などです。
ただし自然治癒を超える病状の悪化があればいつまでたっても治りませんし、
またこじれて悪化する場合、他の病気が発症する場合もあります。

ちなみに薬を使う場合も基本的には自然治癒の補助と考えて良いと思われます。

>>636
ありがとうございまつ。
薬は自然治癒の補助なんですね。そっか。

「人格障害」というのは、診断名じゃなくて蔑称だとわかったし
先生たちの　必　死　ぶりに本気で笑わせてもらったよ

折れ的には、思いのほか大漁、大漁ｗ

じゃ、今日は大漁旗かかげて帰るとするわｗ

ん？
どれが釣りなの？

荒らしは放置に限ります

>>632
>精神的な理由で起こる動悸って、薬以外で治る方法はありますか？

むしろ薬で症状が軽くなるのは一時的。
精神的な理由を取り除かないと治らない。

dG2Vkl+80のIDのひとへ。
ずっと、読ませてもらったけど、本当に分からないみたいだから、
きっと分からないだろうケド、書かせてね。みんなも読んでくれるとうれしい。
メンヘル板から来た子です。こんなこというの？ってびっくりしてきたけれど
違ったみたい。きっと他の人も見に来てびっくりしてると思う。
先生たちが｢人格障害｣!って入れたのは、診断名の蔑称の意味じゃないと思う。
精神科医ならちゃんと知っています。医師のブラックユーモアでそういうことも
言い合うし、怒っていたからそうやってバーカ！っていう感じで入れたんだよ。
すごく怒って当然のことをあなたはしたんだよ。
わたしは中学からヒッキーで、それから笑っちゃうけど両親精神科医だよ。
わたしが自殺しようとした時、それまでわたしの行動に何も文句を言わなかった両親が、
｢主治医にあやまれ！どんな思いでおまえを診てくれているか考えた事あるか？｣と言いました。
生まれてから毎日ずうっと、娘のわたしには見せなかった真剣な精神科医の顔だったよ。
患者さんが死んじゃうってこと、何十年も悲しく思ってきたのだと知りました。
お医者さん、ていう人たちをそうやって馬鹿にするのは本当にやめてください。
わたしの両親も、家では病院で起きたこといっさいしゃべらないし、そんな雰囲気ももちかえりません。
だってそうしなきゃ生きていけないから・・・生活できないよ。
わたしはイジメでヒッキーになって、がんばって私立に入れてくれた両親にずっともうしわけないと思って
きたけど、両親は｢いろいろな生き方があるんだから大丈夫｣といつも励ましてくれました。
おかげで大検に受かって、来年は大学に行ってみようと思います。
だからここにもきてるいつも携帯でいれてくれる子も、がんばろうね。
こんな精神科医の先生たちのことをわかんなくて侮辱すような人なんかにつられて
先生との関係にまた悲しくなっちゃダメ！だめだよ！
リーベン先生たちも、他の先生たちも、すごく誠実でいい先生だからね。わたしちょっと泣いちゃったよｗ
悪質なレスになやまないで(なやんでないと思うケド)みんなのなやみ、聞いてあげてください。
先生たちがすごいと思います。わたしの両親くらい尊敬します。
スレちがい、ごめんなさい。がんばってください。

>>642
>すごく誠実でいい先生だからね。

なんか，誤解がありませんか？
ただ遊んでるだけに近いんですけど・・・
嘘はついてませんけどね。

しばらくたった！ただいま！

>フエフキン先生
鏡にうつった自分の顔がロボットみたいでショックでした。

DSM-�Wってやつだと「人格障害」は主診断にならないから、あながち間違ってないね。

>>644
＞鏡にうつった自分の顔がロボットみたいでショックでした。

　そういう時は、
　「富永愛　の　眼力」を出す練習とかすると楽しいですよ。
　コツは、両目の外直筋を同時に引っ張る感じ

　今私は、「黒田サンの眉」を練習してます。

＞DSM-�Wってやつだと「人格障害」は主診断にならないから、あながち間違ってないね。

　蔑称や、批判的な文脈で用いるのは、正統じゃないと思いますよ。
　私は、そういう意味で使う時はやはり、「難儀な人」とか「ウザイ人」と表現するように
　心がけてはいるんですが、人間そうそう首尾一貫してるもんでもないですからねぇ
　

精神病質の時と同じようなくだらない論争が起きそうな悪寒

>>635
おっしゃってる睡眠改善剤って例の抗ヒスタミン剤のヤツでしょか？
ポララミン（時々セレスタミン）とアレグラは既に飲んでおりまする〜
そじゃなくて、前回受診時に｢安定剤で皮膚に効くのあるけど使ってみる？｣って
お話を伺ったので、ちょっとﾜｸﾜｸしてたんでした。
でもそう紹介してくれた割にはあんまし乗り気でなさそうだったんで
（こっちがしつこくかゆいかゆい訴えたから、しょーがなく言ってる感じ）
｢今回はいいです、もちょと様子見ます｣って辞退しちゃったんだけど
やっぱりお願いしてみようかな、とか考えておりましたのん。。。

レスありがとございましたm(__)m

↑一読して見ては？こちら↓に詳しく説明があります。
http://www4.kiwi-us.com/~kako/rx/ku57/idx_ku57-10.html

ありがとです。
抗ヒスは大半の種類を飲んだことがございます〜
今は原点に戻ってポララミン生活。

安定剤でステロイドさんと手を切れるならそれもいいかなって思っちゃったけど
アタPじゃなあ。。。と既に諦めてしまった次第。
とりあえず早寝早起き＆健康食生活に今のお薬でがんばりまふ。まふ。。

ドグマチールって少量（一日50〜100ｍｇ）だと
ドーパミンを阻害するんじゃなくて促進するってマジですか？
統合失調症気質の人は逆効果ですよね。

>>650

　そんな直線的でもないみたいですよ。
　クスリ自体はドパミンレセプターにくっついているのは、くっついてるみたいなんだけどね

＞統合失調症気質の人は逆効果ですよね。

　統合失調症の様々な症状のうち、ドパミンが強く関係していそうなのは、
　幻覚と一部の妄想、精神運動興奮を含む緊張病症候群だけで、
　その他の症状ってのは、ドパミンだけでは説明がつかないもんですから。

　あながち逆効果とも言えないわけです。

>>650
ドグマチールも不思議な薬なんで……
前スレで「精神薬理」を名乗る方が分かりやすく説明してましたよ。
(携帯からなんでコピペできない。ｽﾏｿ)
プロラクチン分泌作用ですら精神症状改善効果があるとする仮説もあります(中安)

先生。
身体の傷が増えました。
私が私じゃなくなるんです。
自殺した人の話を聞かされ、まるで乗っ取られる、乗り移られている感じが
します。私が死にたいんじゃなく、乗っ取った霊がもう一度意識があるのが
いやで私を使って死のうとしているんです。
確かに統合失調症とおんなじ症状だとは思うんですが、薬で治りますか？
薬を飲めば「自分」が戻ってきますか？
頻繁に「自分」がどっかにいっちゃうし、毎晩いろんな霊たちが私の頭に
入ろうとして、もう疲れてしまいました。最近とっても疲れました。
疲れました。薬で治るんでしょうか？
度々すみません。

もともと食道が弱くて、3日前にお酒飲んだら血を吐いてしまいました。
以前、マロリーワイスをやった時には内科の先生が放っておけば治ると
仰ったので放置しています。
身体が痛いと心が助かります。「正常な私」でいたいです。
お祓いしてもらってもすぐにまた乗っ取られるんです。
強い自分を保つコツってなんなんでしょう？？って研究してみるしか
ないでしょうか？自分でも治したいんです。
沢山の書き込みを失礼しましたm(__)m

病院に行って治療をうけること。今より楽になれるはずだから。
強い自分になるコツは具合がよくなってから考えるようにして下さい。

くどいようだけど、明日にでも病院に行ってください。

症状は治まることが多いです。

やっぱりそうですね。
今より楽になれるなら、明日こそ勇気を出して病院に行ってきます。
やっと決意できました。
先生、有難うございました。お返事下さって涙が出ました。

>>654
病気には，病気を治療すると生活が安定するタイプと，
生活が安定すると病気が治るタイプ，
それらの混合したタイプがあります。
あなたがどのタイプか知りませんが，
治療以外に生活の安定に必要なものが欠けているなら，
そのことを考えてみるのもひとつの手です。

>657
初診は、誰でも大変緊張されるとことと思います。
他科と違って、今の状況や、以前似たようなことがあったか？
今までかかった病気など、いろいろ聞かれますが
あなたの状況に対して、一番ﾍﾞｽﾄな方法を模索するためです。

「こんなこと言ったら笑われるかな？」などの心配はありませんので
出来るだけ、あなたの言葉で答えてくだされば結構ですから。

はじめまして、質問させて下さい。
昨日初めてお母さんと精神科に行きました。
カウンセリングを受ける事になったのですが、お母さんも一緒に行く事になったみたいなんです。
私の事で精神科に行ったのに、お母さんも一緒にカウンセリングを受けるって事は、お母さんもどこか病んでるという事でしょうか？
昨日私が診察室に入った後、入れ代わりでお母さんも診察室に入って、その時に色々話をしたそうです。
話した内容は教えてくれなかったのですが。。。
お母さんもどこか病んでるから一緒にって事なのかな。教えてください。

はらたいらさん宅で５人殺害、無理心中か!?　
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1109496307/4

>>659
18歳未満の場合，親子で治療するのが原則。
成人の場合は必要に応じて行われる。理由は様々。

間違えた。>>660ね。

>>651
クスリがドパミンレセプターにくっついても
大丈夫なのですか？

>>662
そうなんですか。。。
私は26歳ですf^_^;おはずかしい。。。
キャバで働いてたのばれちゃったらどうしよ(--;)
お母さん発狂しちゃう。。。

先生、お返事どうもありがとうございました。

あっ間違えちゃった(:_;)
>>663です。。。(:_;)

>>664
＞クスリがドパミンレセプターにくっついても
＞大丈夫なのですか？

www.miyazaki-u.ac.jp/~itokt/PDF/CNS_web.pdf

くっつくという表現が、正確なのかどうか自信がなくなりましたが、
まぁ、模式図のイメージとして、「くっつく」と思って多分間違いないと思います。

http://www.sam.hi-ho.ne.jp/tootake/resepu.htm

っで、「大丈夫なのですか？」と問われると
ドパミンレセプターにくっつくことを期待して起こることに関しては、大丈夫かと

人と世間話が続かない
独りでいる方が気が楽
そもそも人間が好きじゃないのかもしれない

大なり小なり↑な人いますよね。
自分はそうなんですけど、薬飲んで改善したりする類のもんあんでしょうか？
まあ何とか日常生活はすごしてますけど、辛いときもあります。

世間話がすき
独りでいるとさみしい
人類の平和を愛してやまない

↑こんなヒトも辛いことはあります。
マイペースにまぁまぁ楽しい生活が送れれば良しとしましょう。

>>669
自閉症、自閉的だと自分で感じるんですが、
それでもまあ、何とか働いて生活しています。
おっしゃる通り人それぞれで、それでいいのかもしれません。
改善できる余地があればしてみたいとは思いますけど。
お手数かけましてすいませんでした、気にしないでおきます。

大うつの症状として挙げられている項目のうち、

5.ほとんど毎日の精神運動性の焦燥または制止

ってのがあるんですが、これってどういう意味ですか？

精神運動性の焦燥：苛々してじっとしていられない
制止：行動や思考が極端に遅くなってしまう

>>661
　あ、ホントだ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050227-00000011-yom-soci

カッコー見た。
レクチャーどこで受ける。

最近主治医となんかしっくりいきません。
3年のお付き合いなんですが。
お互いちょっと苦笑いな雰囲気です。
こんな時｢なんだかしっくりいきませんね｣的な発言をこっちがしたら困ります？
自然に解消するのを待つべきですか？
それとも先生が言い出すまで黙っていたほうがいい？

ベンゾジアゼピン系抗不安剤は依存性は低いものの
止めるにやめれない状況になることがあると最近わかってきたそうですが
止める場合はどれぐらいの期間でどのように減量していくのがベストでしょうか？
なお、主治医からは減らせるなら減らしてもいいよと言われていますが
どのように減らすかまでは指示されませんでした。
恐らく自分の体調と相談しながら自分で判断しなさいという意味だと思うんですが、
そう了解してしまって、通常はどういうスケジュールがいいのか聞き忘れてしまいました。
現在、ソラナックスを1日2錠飲んでいます。
昨日試しに半錠×2回にしたところ、特に不調は感じませんでした。
今まで飲んだのが体に残っているのか、もう大丈夫なのかよくわかりません。
通常は1ヶ月とか2ヶ月とかかかって徐々に減らしていくものなんでしょうか？
現在、もうほとんど治ってるみたいに言われています。

>>675
んー、あなたの病状や主治医の方針（薬物メインか分析しちゃうか）が分からないけど、
良くなった患者さんとの会話に困ることは時々あります。
患者さんも「別に困ってることもないんですけど……」とは言うものの、
こちらとしては2〜3時間待ってもらってるんで、「あ、そう。ハイさようなら」とも言いづらい。
こういう「しっくりいかない」感じなら、薬を長期処方にしてもらう様な時期なのかも知れません。

>>676
ソラナックス2錠くらいなら
「めんどくさかったら飲まなくていいです」
「お守り代わりに3錠くらいカバンに入れといて、必要になったら使ってください」
と言ってしまうかも。

>>676
どうせ少量しか飲んでないのに，そこまで止め方にまでこだわってると，
「服薬中断不安神経症」になっちゃいますよ。
もうなってるんだっけ？

激鬱の時は、診察したくないんですって言ったら「そういうときこそ、来ていただ
きたいですね。」って言われましたが、うつむいて、首を縦か横にふるだけ、の診察
に意味があるんですか？落ち込みが激しくって、先生の顔も見たくない時(失礼）、
薬だけって言ってるのに、先生は｢いつもの薬でいいですね。」と、患者の全身を、チラ見
しに「薬だけ待合」に来られます。丁寧な先生なんでしょうか？カルテに落ち込み激しいと
メモってっらしゃるのでしょうか。

>>674
　まぁ、どこかで。

>>676

ご自身の自覚症状にあわせて好きなように　って自覚症状はご本人以外わからないですからねぇ
「お好きに」って言って「どうしたらいいんでしょう」　って言われるのはしょっちゅうです。

>>680
好きなように止めても、ドパミンに絶対に影響は出ないのですか？
今は出なくても何十年後にも何の影響も出ないのですか？
ドパミンは大丈夫ですか？

>>680
ドパミンって緑色ですか？
さわやかな味ですか？

ソラナックスを1日2錠っていうのは少量の部類に入るんですね。
眠くなる気がするので結構多い部類なのかと思っていました。
でも薬がもったいないし、急激な変化より緩やかな方が良いと思うので
1〜2ヶ月ぐらいかけて、ゆっくり減らしてみます。ありがとうございました。

ワイパックスとソラナックスってどう違うんですか？
同じ系統で、作用も似たような感じですよね？

>>680
ワイパックスってツヤが出ますか？

　いや、
　先日コレを見つけて、我が家で大ブームなんですが
　医局のほうとマルチになってごめんなさい。

　ニュ−ジーランドのｶﾏｯﾃちゃん軍団：全身真っ黒
　ttp://www.folksong.org.nz/ka_mate/AB2s.mov

　かーまってーかーまってー　おーら　おーら

>>681
　大丈夫そうだから、お好きなように　って言ってることが多いんですけどね
>>682
　知らない。
>>684
　ワイパックスの方が半減期が長かったかと記憶していますが、どうなんでしょうねぇ
　ちゃんと調べる気が起きないので
>>685
　ツヤ出しよりも、保湿効果があるような気がしてますが、多分気のせいです。

ご飯食べた後に必ずトイレに行く子がいる。
ケーキ1個食べただけでも。
で、たまたま私もトイレ行きたかったからその子のすぐ後に入ったら、ちょー臭いんだもん！
多分吐いてるんじゃないかなぁ。
んもー、人んちで吐くなっ！

>>686
大丈夫そうだから、お好きなように　って言ってることが多いんですけどね

大丈夫そうとは、どういうことですか？
確実に大丈夫だという証拠もないのに、お好きなようにと言っているのですか？
あまりにも無責任なのではないですか？
薬害エイズのだって大丈夫そうと思ったからやったのではないですか？

>>688
そう言い出したらキリが無いよ。

判断と裁量です。

>>679
患者を一瞬診るだけで得られる情報には重要なものが多い。
だいたいの年齢、性別、体格、意識、チアノーゼ、黄疸、呼吸状態、姿勢、歩行状態、身体各部の動き、
振戦、発汗、皮膚乾燥、容貌、緊張、切迫感、表情、視線の動き、皮膚の張り・色つや、瞳の輝き、服装など。
さらに数十秒の観察で上記のいくつかの時間的変化、礼容、対人接触性などがわかる。
もちろんこれだけでは不十分なので、診察・問診をするわけだが、反応性、声の大きさ・速さ、思考形式、集中の持続性
といったことのほうが、話の内容そのものより病状把握には重要であることが多い。
今まで診察したことのある患者なら発病状況、症状と経過、社会的背景、治療反応性などもわかっている。

というわけで、首を縦横に振ることができれば相当の情報がつかめるわけで、安心して診察を受ければよろしい。

>>691
横レスですけど、
他科の先生もこのくらいやってくだされば患者も安心だなぁ。
内科の先生は患者の顔すらほとんど見ないことがありますね。
検査結果票やシャウカステンは熱心に見ても。

あんまり手の内を晒すと意識する患者さんが出てくるのでダメ。
ありのままを見てもらう方がいい。
虫歯になって虫歯をわざわざ隠すようなもんです。
見逃す医者の方が多くなっちゃう。

首を振るだけで、診察料、２０００円弱も取られるんじゃ、もったいないかな？って
思ったんだけど、そこまで、診て下さってるんじゃ、激鬱でもがんばって受診しょーっと。
私の主治医も、そんな、先生でありますように。てか、早起きでつね？

地方P胃先生へんじありがとう。
亜茂木さん聞かない
睡眠時間へって夢ばかり見て１２時過ぎに寝て５時前に目が覚めて
体中痛いダルイ目良うんこりが出てきてでｐっぽくなてきたぞorz

教授がﾚｾﾌﾟﾄやってて機嫌悪い。教授室のパソコンがお気に入りなのに。

>>695
痴呆P胃先生でなくて恐縮ですが、
一部の抗うつ薬には睡眠状態を悪化させる副作用があります。
三環系抗うつ薬はREM睡眠の時間を短縮させるので悪夢に効果ありとされますが、
寝付けなかったり眠りが浅くなったりもします。
担当の先生に相談したらどうでしょう？

「人はREM睡眠無しで生きてはいけない」僕の恩師かつ担当医のお言葉です。
意味はよくわかりません。

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,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
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　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

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ん、五時間弱も眠れて「激欝」とは少し大袈裟ですな

最近テレビやニュースの影響でか、精神科通院が特に女性のステイタスやファッション化しています（メンヘル板でよく居るタイプ）

単なる「かまってちゃん」は精神分析以前に医師にも周囲にもすぐバレます

演技か本物か、明るく無理して振る舞っても重症か、暗くつらく振る舞っても軽傷か

すぐわかります

あまり簡単な気持ちで行かないように軽くあしらわれて恥かきますからね


わざわざ携帯からなにですが、この手の患者が増えてきて辟易中…

先生方にお尋ねしたいのですが。
気持ちばかりあせって気力がわきません。
睡眠時間がものすごく長く、夜から７時間寝ても、さらに５時間ほど寝てしまいます。
無理して起きていると何も手につきません。
どうもおかしいので心療内科に行こうかと思うのですが、こんなに寝ているのにうつ病の可能性はあるでしょうか。

>>701
非定型うつ病、という概念があります。
通常うつ病では食欲低下・不眠が生じますが、時に過食・過眠を呈するうつ病もあるんです。

元々は「過食・過眠を呈してMAO阻害薬が効くうつ病→非定型うつ病」という考え方だったんですが、
今は診断名が一人歩きしている感じがなきにしもあらず、ですけどね。

独語失礼、ちゃんと検査設備の整った心療内科ないし精神科に行ってみてください。
変なとこ行くとリタ(ry

>>702先生
す早いレスをありがとうございます。
食欲も一定しません。さっそく、受診してみようと思います。
ご親切にありがとうございました。

ウツかなんか知りませんが、
過眠に関してのお悩みなら

ttp://www.anmin.com/anmin2/navi_tiryou_byoin.htm

も選択肢に

答え忘れ。

>>627
>放火魔とか病気ですよね。
そうのヒトとそうでないヒトがいます。

>誰かを攻撃しないと安定しない人って病気ですか？
そうのヒトとそうでないヒトがいます。

>どうしたらそんな人は、落ち着けるの？
放火魔に例えるなら、病気のヒトは治療を、そうでないヒトは服役すると落ち着きます。

病床上手せんせい返事ありがとうございます。

亜茂木さん　もう飲まない　やっぱり亜茂木さんのセーカ
トーツーがあったので、うっとうしいのでモグモグのんでた
遷移金通賞のつぼ軽く押さまえてもｲﾀｲぞ　五エッチて〜が足らないか？ばなな喰っとるぞEveryDay
よけーわるくなたぞ
おかしいな、いつもは弐箇月くらいでﾄﾝﾈﾙ抜けるのに
薬しっぱいかぁな？
それと部屋２０°なのに寒気もするゾ
なんでだろーなんでだろー　何度ケーケンしてもヤダナこれ
なにか緩和するのないかな　風呂に入るとチト楽です。
血行がケッコウわるいんだなキット
酒ちっと飲むか　あんま飲むと興奮して寝られんタイプだからなぁ
悩む　ふ〜〜〜〜〜〜む

>モグモグのんでた
薬は用法・用量を守って正しく使いましょう。

しかし線筋も有名になったの。

多分、皆様がおっしゃる離人病ということだと思います。
いったことが実感できていないようです。
生まれつきということなのでしょうか。ということは治療のしようがないということで
理解すべきなのでしょうか？
本人曰く、最近なったこととのことです。昔はそうではなかったそうです。
このスレだけが真摯に答えてくれました。
実は彼は元彼です。なんだか心配で悩んでいます。
お答えくださった方、ありがとうございました。

>>708
「逝けなくなった」方のお知り合いでしたっけ？
理由はわからないけど最近なったなら治る可能性はあるかも。
世の中にはSEXの精神医学を中心にやってる医者もいるんで、探してみては？
一番楽なのは近場の精神科受診して紹介してもらうやり方だけど。

通院中ですが
ここ三ヵ月ほど一日20時間くらい寝てしまう日が増えています。
主治医は夢の中での年令があがってきてるので、大丈夫だといいますが
起きていると孤独、夢のなかでは友達がいる、楽しく普通の生活をしてる感じで話も毎夜つながっています。寝言が普通に話をしていたり、知らない歌を歌ったりしているそうです。
現実の友達が多重人格に移行していくのを心配していますが、そういう症例はありますか？

>>710
あなたの言ってることも主治医の言ってることもよくわからないのですが、
睡眠障害から多重人格に至った症例というのは聞いたことがありません。
あと、勝手な憶測ですが、あなたの主治医は若干特殊な治療技法を用いてるようなので、
疑問点は直接主治医に聞いた方が早いと思います。

多重人格の典型例は思春期以前から発症していることが多い。
青年期以降（概ね高校生以降ぐらい）の発症なら，多重人格ぽく見えても
せいぜい「特定不能の解離性障害」どまり。

また来てしまいました。
�Wにたいです。
生きることにつくづく疲れました。
でも本当の心はたぶん�Wにたいのではなく、
生きていて楽しい、とか
生まれてきて幸せ、とか
思えるような人生を生きたいんだと思います。そう思える方法を教えてください。自分では見つけられないんです…自分の人生なんだから自分で見つけるべきだとは思いますが、見つけても見つけてもやっぱりうまくいかなくて、もう自分で探すのは疲れました。お願いします。

そんな方法あったらいいですねぇ。

>>713
有限会社を設立してみられたらどうでしょうか？
ネットショップなんかをやられてみたら、きっと
生きがいを見つけられると思います。
もちろん困難もあると思いますが、それ以上に
自分のアイデア次第で売り上げや利益が良くなったり
悪くなったりして、どうしたらもっと売れるだろうかとかいろいろ
考えたりするのも楽しいと思いますし幸せを感じられるのでは
ないかと思います。

長すぎて失敗…簡潔にレスします

>>714
ひょっとして先生も探し中？！早く見つかることを祈りますｗ

>>715
アドバイスありがとうございます。でも俺は使われる方が気楽でよかとです…

やっぱり毎日が日曜日っていうのは俺には向きません。かなり限界！仕事がしたい。

で、質問です。
次回受診日に主治医に仕事していいか聞くべきですか？
それとも勝手に働きだしていいんですか？

何となく、主治医はいちいちお伺い立てずに自分で動き出すのを待ってるような気が…
で、社会復帰してだんだん病院に行かなくなって診療終了…
の流れを望んでるような。
考えすぎ？ｗ
それでは
回答の方、よろしくお願いします。

>>716
聞いたほうがいいと思います。
時々焦燥感が強いために社会復帰を急ぎ、失敗してしまう方もいますから。
あなたがそうでないとは言い切れませんからね。

確かに「社会復帰→病院から足が遠のく→終了〜」というのはひとつの理想形として患者さんに伝えることが多いですけど、
ある程度復帰の波に乗ってからの方に伝えるに留めています。

急患対応後なので、日本語変だったらごめんなさい。疲れた。

>>717
病床上手先生、返答ありがとうございます。

アドバイスのとおり、主治医に相談してから行動を起こすことにします。

丁寧でわかりやすい説明、飲み込みの悪い自分でも理解できました。
お疲れのところ、ありがとうございましたm(__)m

>>716
>ひょっとして先生も探し中？！早く見つかることを祈りますｗ

「そんなものは存在しない」という皮肉が通じなくて残念です。

ネットショップやりたいヒト、これじゃだめなの？

ttp://www.itpark.ne.jp/camp2/shop/?002866SL000027=PID

僕も全く素人なのでよくわかんないけど。

質問です。
夫がロリコンで悩んでいます。結婚2年目で、夫婦生活は普通にあります。
夫の対象は幼稚園児〜小学生低学年の女児で、そういう本などを大量に持っており、イラストを描いて個人サイトも運営しています。
ただの趣味だと理解してあげたい気持ちもありますが、女としてそういう児童虐待につながる嗜好は非常にショックだったし気持ち悪く、嫌悪感も正直あります。

避妊しておらず、二人とも子供を作るつもりですが、もし女の子が生まれたらいやらしい事をするのではと不安で、性行為をする気になれず拒む事も最近はあります。
また、夫の職業は塾の講師です。児童に猥褻な事をする教師のニュースを見るたび、まさかこんな事を目的に講師になったのでは、と疑う気持ちもあります。
こんな不安をかかえて結婚生活を続けるくらいなら離婚したいと思う時もあり気持ちが揺れ動きます。
ついイライラして、イラストを描いている時に「変態！気持ち悪い！」とののしってしまいました。夫は悲しそうでした。不安でイライラする事があっても基本的には夫に愛情があります。

夫は治療が必要でしょうか？また治るものなのでしょうか？
もっとおおらかに信じてあげたほうがいいのでしょうか？
どういう風に接して行けばいいのでしょうか。
私が妻として、また家族として、何かしてあげられる事があれば教えて下さい。
よろしくお願いします。