看護師の給料

こっちも立ててみました。
実は仕事内容の割りに安くない？

学歴の割には高い

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────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

　 　 　 　 ,r'´ ,r ニ ､ヽ　　　　 /ふ(⌒ｒ_-_､_
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　　　　　　　　　 　 　 ｉ//／／ ,r ニ ､rﾞ!　　 ｌ　｀ ''ｰ＜´..... __ﾞ!
　　　　　　　　　　　　　lｒ ､彡 ノ,ノ´￣ }i;}　 　 ゝ.,,__　　 　 　 : |
　　　　　　　　　 　 ,ｒーゝ '´￣､ｰ-､ -;ﾘﾉ　　　ｆ彡'､ﾆｧー_-_⊥!
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　　　　　　　,.､‐'":ヽ::::＼ ヽ　　 __ァ'′ 　 　 　 _,チ. :.　　_ '/
　　　　　 ／::::::::::::::::ヽ::::::ヽ `／)乙二ス､ 　 ,rﾆ￣｀ヽ` ;-< <<１０カ月前、オーベンに頼まれてフェラした口
　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::::ヽ::::;/　ｰンノﾊヾ,!}　/-　... ｀ヽ､ ,!　! ヽ
　　　/::::::::::::::::::::::::::::::／＾i´　　　 ／(_, イヽ'　　　　:.. 　＼,!　 : ',
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　 　 !:::::::::::::;:､-'":::::::::::::::::::|::/::::;:':{;::::i,　|:::::::::}　:. i　　　　:..　ヽ :. ',　<<１年前、忘年会で病棟医長に揉まれた乳
　　　}::::::;:::'::::::::::::::::::::::::::::::::|'::::;:':__:i;::::::i, l;::::::::|　 ヽ　＿,,..､､-‐ 'i　ゝ,
　　　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:;:':::|ｌｌ|::l;:::::ヽ.',:::::;!　　 ﾞi　　　　　　ﾉ　.:　）
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　　　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|"'"´';:::|:::::::::::::|ヽ. 　 　 |::::::::_｀::''''┬t <<２年前、複数の研修医を喜んで受け入れたｵﾏ○ｺ
　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　 ;'::|::::::::::::::!　＼　　|::::{´　｀i;::::l:::l::i´　｀i::|

別に安いと思いません。私は２０代後半で准看の資格を持っていますが
週４日のパートで夜勤なしでも手取り２０万です。はっきりいってそこそこのレベルの大学をでた友人達（女性の場合のみね）
も同じようなものです。満員電車に一時間以上揺られ都心の会社に勤め深夜サービス残業も多く接待などもあり終電間際で
帰ってくる事も多いです。大卒でも女性だと派遣も多いですし。
看護学校は授業料は安い上に奨学金ももらえるし入るのもさほど大変ではない。
レギュラーコースも半数は推薦で学科試験なしだし学科試験があってもセンター試験などから
比べると簡単ですしね。無名の短大よりは大変かもしれませんが。
看護大学は別ですよ。都内の看護大学だったらＭＡＲＣＨレベルの
偏差値はありますので。
友人達も准看の正職員の場合２８万くらい貰っています。正看で大学病院勤務の友人は４０万円は貰っていますし。
２０代でこれだけもらえる女性の職業はあまりありません。大学もでていなくてもね。
結婚しても公立保育園も看護師の場合入りやすいですし個人病院でも
１００床くらいあれば院内保育施設があるところが多いです。
結婚しても続けやすい。パートも時給は１、３００〜２、０００円程度と
主婦のパートの中では抜群の良さ。女性の職場としては恵まれすぎています。
男性看護師についてはなんともいえませんが。

酔っているから文章まとまりないです。（元々ないですが）
私は偏差値５０台の大学卒でなおかつ准看の資格もち
という珍しい経歴ですが看護師の方が楽に高収入を
得られるから、、、、この仕事をしています。
仕事にやりがいもあるし週４しか働いていないので
他の日は趣味や違う勉強をしています。
歩いていける場所だし５時半には終わるし土日をでて平日に連休を貰い
旅行もいけるしね。

そんなに貰ってるのかぁ。ちょっとびっくり

公立あるいは半官の病院に8〜9年勤務だと、税込年収、月の手取りはいくら位なのかな？

四大卒だけど、おばさん看護師より全然安い〜
うちらがそんな歳になったときには
看護師給与引下げられているはずだから
今のおばさん看護師よりさらに待遇悪くなるんだろうな〜
退職金数千万円欲しいな〜

看護師の資格でももってれば、健康でさえあれば
食うにはこまらんだろ？

>6
看護師、そんなに楽ですか？

うちは正看新卒１年目で２８万くらいだね。　
２１歳のOLと比べたら１０万くらい違うみたい。
まぁ大変なこともあるけど食うには困らんし貯金もできる。

医者に比べてずいぶん謙虚だこと・・・

あんな仕事でなんでOLより１０万も高いんだ？
医者の命令で点滴袋交換するだけじゃん。

看護婦なんて昔は、定時制か準看かっつって、高校にも行けない
馬鹿な女の進路の最終選択肢って感じだったけど、わずか10年位で
ずいぶん地位も給料も上がったもんだねぇ。「師」だってさ。
ほんの少し前までは考えられなかったね。良くも悪くもさ。

>>15
別に上がってないだろ。
学歴がインフレ化してるだけ。
昔は都銀の行員だって半分は高卒。

病院による。勤務の割り振りにもよる。

夜間働く肉体労働は時給高いでしょうが。それと一緒ですよ。
夜勤して寿命縮めて感染の危険にさらされ、腰痛になり、一日２〜３時間のサービス残業をして総支給額２２万円。
各種税金等引かれて１７〜１８万（採血清拭陰部洗浄オムツ交換点滴バルンマーゲン嘔吐下血の処理ガーゼ交換移送etc）。
こんな内科病棟で勤めてました。吉野家でバイトしたほうがましだった。

今は月６〜９回の２交代夜勤＋日勤。
残業平均１時間以下。外科混合病棟。総支給額３０万前後。手取り２１〜２５万。
前よりまし。でも有給は無いしつぶれる心配もある…。

ちなみにお給料、山田電気の女子レジやOLに負けっぱなしですｗ

各病院の給料格差は医者と看護婦はどっちが大きいのだろう？

>>17＞ちなみにお給料、山田電気の女子レジやOLに負けっぱなしですｗ

ありえません、・・・珍しい病院ですね。

14＞あんな仕事？
OLが心マとか挿管介助とかオムツ交換とかしてくれる訳？
よっぽど暇なトコで働いてるならともかく。

>>17
いや、やーまだのほうが低いにきまってるじゃん。

うちは都内国立大学病院、専門卒３年目。
３交代で夜勤準深会わせて８〜１０回／月
休暇は８±１日／月
超過勤務は１８時間まで給料に加算（実際は２５時間越えるかも）

で、手取り約２８〜３０万（税込み３５〜３８万）
ボーナスは基本給の４．２か月分／年

いい方なのか、普通なのかどうだろ？
仕事的にはカンファと係活動とかが面倒ですｗ

>>22
良い方。

うちはかなり安い。ｻｰﾋﾞｽ残業あり、夜勤四回、二交替で22万。。
正看で四年目。
これって安いよね？

つか、総支給額（税込）なのか、手取りなのか、書くように！

25
手取りです。
前の病院は26万もらってたのに、下がってる。

ストレス溜まったり、時間不規則でキツイお仕事お疲れ様です。

俺を兼業主夫にしない？
料理洗濯などの家事全般は、仕事と両立大変だから俺がするよ。
昔からなりたがってた、やりがいのある仕事なんだから結婚しても辞めないで続けてよ。
子供も俺が面倒みるよ。母乳はあげられないけれど・・・
っていうような男がいたらどうですか？

それだけの給料あれば旦那の給料は少なくてもなんとかなるよね？

手取額では一概に下がったとはいい切れないと思うよ。引かれるものだって違うわけだし、普通収入は総支給額を指します。

美容外科で手取り42万。たいした事してないのにおいしいよね

>>27
楽したいだけじゃない？主夫はきついだろ。世間的に

>>30
世間気にしてたらできないよね！
でも主婦に適さない女性もいるだろうし

看護師10年目(准看学生時代含む)
夜勤4回(二交代)
早出3回
遅出5回
手取りで28万〜29万
准看、正看の給料の差は手当てで5千円しか差がない
正看はいかに上に上がれるかだけで准看との区別はほとんどないです
ちなみに勤務医は知らないけどﾊﾞｲﾄ医 当直2回 日直5､6回で手取り30万後半｡

＞29
現在ぷータローナースですが　美容外科の求人みるとやっぱ
給料いいんだよね　仕事内容はオペの介助とかでしょ？
でも35歳までってとこがほとんどださ　ナースもきれいな人集めて
宣伝効果狙い？それともナースも商品化？

都心にある某老舗美容外科は、看護師は当然の事、事務員も宣伝の為に成形しちゃいます。看板守り、患者を説得しやすいように。
勤務後、病院から出てくる職員は、みんな同じ二重で似たような顔。近隣の会社や業界では有名な話です

あるグループの求人のところに
○○円（諸手当込み）って書いてあるんだけど
諸手当込みって手取り？税金込み？どっち？

日直は込みで１０万
当直は３．５万でした。
いまから５年前。
QQ車来ませんよ。

くどいですが、諸手当込みの給与○○円（総支給額）から、税金、社会保険、企業内年金、組合費、生命保険（団体）、社宅料、その他個人的に給与天引きにしている金額を除いたお金が手取りです。
ですから、手取りだと勤務先、個人によって引かれるお金が違います。中には手取りから支払いにまわす方もいるでしょうし、大部分が給与天引きになってる方もいます。
ですから給与は総支給額でしか判断できません。また、引かれる項目が多くても、福利厚生面が充実してる場合もあるのでなんともいえません。
それと総支給額は高くても、基本給額が一番大事ですよ。退職する時、身に染みます。

主夫はともかく家事やってくれないと家が汚くなる。
夜勤と自分が休みの時くらいは家事やってくださいませ。

結婚している先輩方はどーゆー風に分担してるのですか？
ちなみに自分は同棲中です。

>33 主な介助は私の場合、検査の採血・脱毛レーザーの放射・フォトの放射・ケミピやイオン導入などを主にやってる。ケミピはサリチル酸の場合はDrがやってる。
私のとこの場合は週1で豊胸・骨格形成などの大掛りなオペする非常勤のDrが来るから、そのオペの介助とか。
>34 別に職員みんなが整形してるわけないから。そうゆうとこは雑誌とかで派手に広告出してるとこだけでしょ？
うちのとこは私も含めて、おばちゃん看護師3名と受付の若い子1名だけ

>>38
私の場合は25歳で結婚｡旦那も働いてたけど家事はほとんどやってくれてたよ
明けやらで帰宅した時は掃除洗濯なんかはしてたけど夕方寝ちゃって夕ご飯の匂いで起きる感じw
すごく仕事に対して理解があって応援してくれてたんだけどある事をきっかけに仕事を辞めてくれと言われて現在28歳ﾊﾞﾂｲﾁです

じゃあバツ�A目指せ。

>>41
ｵｳ!

>>40
あることをきっかけにつーと、あなたが旦那に誤解されるようなことしたとか、例えば異性関係？？
または、旦那ができれば仕事やめてほしいというようなこと言って、あなたが旦那の収入にケチつけて、男のブライドに傷をつけたとか？
それともあなたが旦那の収入こえて、あなたは気にしてなかったのに、旦那は凄く気にしてて面白くなく、結局、女作って逃げられたとか、ありがち。

>>43
予想してくれてｱﾘｶﾞ�d
まったく違うよ
旦那の家のこと

とりあえず、大学のNsは貰い過ぎ｡大学病院は赤字なんだし､民間に近づけろ｡
たいした仕事してないのに1年目から25万ってなんだよ｡大卒もほとんどおらず､
わけ分からん専門の出のくせに、生意気な口たたくな｡民間のNsは、いい人多いけどね｡

>>44
俺がパート並みの収入でいいなら家事全般しっかり見るぞ。
看護師の仕事応援するから続けてくれ。
バツイチなんか全然気にしない。
っていう男がいたら再婚考えますか？

>>46
ﾊﾟｰﾄ並みの給料でも社員としてしっかり働いてれば。

看護婦の離婚率、高くない？

俺は×1だから離婚してても構わないな。
というかむしろ離婚経験を生かして再婚してくれたほうがいいかも。

うちの嫁は年収700万円くらいかな
かなり心強いです

参考にゼットマンさんの職業は何？
年収はどれくらい？

>>51
ただの会社員で、中堅の役職が一応くっついてる
800万ほどです

>>52
でも仕事帰りはクタクタでしょ？
正直、夫婦交渉はうまくいってるの？

ただの会社員の中堅と、国立病院の医長は同じ年収なんだな

民間は激務のわりに安いと思うが、国公立は仕事のわりに高い。
と書くと自分たちは激務だと大学NSが言うだろうが、他の病院で
働いたことがないから言えること。

ただの会社員の中堅と、私立大学病院講師は同じ年収なんだな

ｾﾞｯﾄﾏﾝ氏の年令や勤務先の会社のレベルがどうかはしらないが、実際に年収800はいいほうだろ。
それに奥の年収700も立派！
正直ｾﾞｯﾄﾏﾝ氏の給料で十分生活できるな。奥にだって引けとらんだろ？
どんな生活してる？持ち家だよな？車は？趣味は？何人家族？あんたらの年令は？二人の年収1500の生活がしりたい？！

国公立の病院に限って言えば、給料は悪くないと思う。
なんつっても公務員だからね。
労働時間や有休はちゃんと配慮してくれるし、残業代も全額支給。
民間と違って組合がとても強いんだよね。
あと患者に必要以上に媚びなくていいし。

>>58
＞労働時間や有休はちゃんと配慮してくれるし、残業代も全額支給

国が違うんじゃないかと小一時間

>>53
私以上に嫁がｸﾀｸﾀになってることが多いね。

>>57
嫁は30代半ば、私は30代末尾近くで、子どもはまだです。
持ち家も会社の転勤などがいつあるかわからないので
まだまだ。今は貯金するばかり・・

>>58
やっぱり、医者も組合作って活動しなきゃならんのかな？
そう考えると、ワレサとかすげーな。

>60
ふたりで年収1500万なら、使いきれないよね？
旅行、買い物、飲みにと、派手に使っても、貯蓄に回せるね。
若くしてそんなに稼いでどうする？会社同僚、兄弟との関係にレベルの隔たり感じそう。
何か事情があってなら話は別だが、金はあっても失うものが多いだろうし。

>>19
前務めてた所は時給に換算すると負けてる。
山田電気は仕事がハードだから残業は全額出てたらしくて私が手取り１８万のとき彼女は２８万だったよ〜。
ただ、福利厚生はしっかりしてたし潰れる心配が無かったから良かった。

お金だけじゃないけどね、やりがいも大事。
今の病院は精神的に楽だけどやりがいが無い
（OPは一日１５件↑/一病棟ある日多いから身体はしんどいけど）。
このままいるか、旅立つか…。

あげ

看護師の皆さ〜ん、確定申告近づいていますよ〜。

看護師さんでいっぱい貯金持ってる人って多いの？
やっぱほとんど給料使っちゃうのかな？

>>66
うちの病院のNSは病院の敷地内の寮から病院までパーカーみたいなの着てきているよ。
本当に生活レベルが低いなと思った・・・。
まあ、ボロは着ていても心が錦であって欲しいのだけど、実際ボロ着て研修が終了したドクターには
お色気攻撃と心まで麻で出来ている出来損ないの集まりだろ。

>>67
>>うちの病院のNSは病院の敷地内の寮から病院までパーカーみたいなの着てきているよ。
>>本当に生活レベルが低いなと思った・・・。
オレ、一応医者だけど、生活レベルはこんな感じ。貯金だけは貯まっているが。

サラリーマンの半数は年収500万以下です。

>>69
サラリーマンの大半は高卒なんだろうけど。

看護師も高卒のようなものでは・・・？

キャリアの看護師も高卒なのかな？
学歴は関係ないの？

>>71
・・・・のようなもの
便利な言葉だが「ばかっぽい」表現だよな
通常
中学　高校　各種専門学校（短大を独立させないならｺｺに・短大といれる）　
短大　大学・大学院　と分ける
高校と各種専門学校は分かれるよ、大学以上とそれ以外で分けるのはﾏｲﾅｰ
単純に分かれるというよりはそれぞれの経済状況やその後の針路などが分かれるから
短大を各種専門学校のほうに入れるのもそのため

>>73
必死だなｗ

世間の評価を知らんのか？

>>74
というか常識を教えてあげてるんだけど

>>75
非常識だな。

>>76
あなたがね　ｸｽｸｽ

看護師の常識と世間の常識に違いがあることが良く分かったよ。

>>78
そっかおまえさん『が』看護婦だったんだ（笑
わたしは違うんでね

>>79
は？
じゃあどこの専門学校だよ？

>>80
医専なんて何時の時代だ？（大笑
わたしはまだ３０代

>>81
はぁ？
医専なんてどこみて言ってんだ？
３０代？なに暴走してんの？そんなこと聞いてねーって（呆

ｺｺﾊｷｭｳﾘｮｳﾆﾂｲﾃｶﾀﾙｽﾚﾃﾞｽ
ｿﾉﾖｳﾅﾊﾅｼﾊﾍﾞﾂｽﾚﾍﾄﾞｿﾞｰ

>>82
という返答にあなたの「知力」がみてとれるなぁ　情けなや

>>83
実は結構大事なお話なんですよ
雇用する時の給与設定に関わってますから

ｿｶ ｺﾞﾒﾝﾈｰ

ID:qnBqzx3V0とか見ると、やっぱり看護婦って…って思ってしまうねぇ。

age

>>84
偉そうな奴だな･･･

　40歳、転職経験ありますが、経験加算で手取り40万です。
　ボーナスは二回ありますが、冬は100万超えます。

　きつい仕事をこれだけの年数続けていれば、どの業界でも当たり前の話。
　

どの業界でも当たり前の訳ないだろ。業界の水準というものがあって、過酷な労働に長年携わるも、低賃金と嘆く人は大勢いる。
あなたの自慢はいいから、もっと、社会勉強してから来てください。

やっぱいろいろ・・・

　　　　　 人
　　　　　　（＿）
　　　 　　（＿__）
　　　　 （,,・∀・)　　ぬるぽ〜
　　　　 　(　O┬O
　　 ≡ ◎-ヽJ┴◎ 　ｷｺｷｺ

ﾇﾙﾎﾟｯ♪　ﾇﾙﾎﾟｯ♪
　　　　　　　　　　　　　 ヾヽヽ
　 　＿　　　　　　　　　（　´∀｀）
　／／＼　 ﾊﾟｶｯ！ 　ミ＿ノ
　|￣|［l■ＸＸＸＸＸＸＸ⊂⊃
　|　 ||￣|| 　 　　 　　 　
　|　 ||｜|| 　　　 　　　 　
　|　 ||/゜|| 　　　　　 　　 　　
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_, ._
( ･e･ )
ﾉヽ　ﾉヽ =ぬるぽ
　<　　<

理系院卒一年目、平均手取り２５万です。研究職です。
仲間内ではいい方なんだけど...、看護婦さんと変わらないんだ...。

看護師にもサビ残あるの？？？

あるよ〜。むしろサービス残業のほうが多い

>>97えっ！！そうなんですか？？？
一日どれぐらいですか？？月間では？？？

相談です。自宅から通える田舎の国家試験合格率７０％ほどの看護専門学校と
一人暮らしが必要な遠方の県立病院付属の看護専門学校だったら、
どちらに通うべきでしょうか？

>99 なんで給料ｽﾚでそんな質問してんだ？田舎と言っても、過疎地から地方都市まであんだろうが。そんな事は自分で決めろ

彼氏が看護師だから密かに気になる

男でもそんなもんやで〜。聞いた話だと
２０代は手取り２５万ぐらい。
３０代では手取り３０万ぐらい
４０で４０で師長になると夜勤無しで手取り４７，８ぐらいらしい。
とりあえず看護師なら食うには困らない。

>>96
あぁ････日勤で消灯時間まで働いて残業代はねぇです。
ほかの仕事もそんなもんなんですかね？
夜勤でミスしても許してねｖ
とか言って見たいものですよ。
ミスするわけには行かないですけども。

>>102 ボーナスとかはあるのでしょうか？

>>103
公立ですか？私立ですか？大病院と中堅病院では、どちらが
サビ残多いですか？

内科医院勤務27歳准看。
手取り35万、週休二日、夜勤残業無し。

>>105
私立で患者に優しく、従業員に厳しい
田舎の病院です。
離職率が激しい････当たり前だ。

>>102
ボーナスあるよ。
うちは５ヶ月だ。でも大抵は４ヶ月ぐらいはでるらしい。

>>108
ボーナス４〜５ヶ月でんの！？

･･････3ヶ月出てこの辺の病院じゃ多いほうだったりする
この地方でてったほうがいいような

地方ですか？
うちは千葉ですが。。
千葉、埼玉、東京、神奈川
辺りは大体そのぐらいじゃないですか？
もちろん違うところもあるでしょうけど。

ボーナス：都内私立大学病院なら５〜６ヶ月強出てましたよ。

簿茄子２〜３ヶ月。
地震のあった付近です
あっただけよかったんですけどね
病院のほうも被害いっぱいだったからさ。
でも、去年ともおととしとも
そんなにかわりがなかったですけど

　金の面だけ考えてもナースの嫁さんいいよ！！
　家内は国立大学病院勤めて６年目だったときに、俺と結婚して仕事を辞めたんだ。
「疲れて仕事お休みしたい」っていってたし。でも、しばらくすると、健診やら保育園
やらバイトを始めだしたんだけど、すぐに就職決まったよ。普通の奥さんだとせいぜい
スーパーのレジ打ち７００円程度なんだけど、ナースのバイトは最低ラインが時給１０００円
あるんだな。正直、家内が働かなくても、うちの家は食っていけるんだが、でも、不透明な
世の中、家内が看護師免許持っているって心強い。もちろん、家内がパートに出ているときは、
家事はできる限り手伝っているよ。

実際に彼氏が年上で茄子カノより収入少なくても、結婚対象にしてくれるのかな？
収入の話はしたことないけど、明らかに茄子カノが上。
年は10近く離れてるから、多分、茄子カノは自分より多く貰ってると思ってるな、実際。

うちは産婦人科医院で手取りが27〜28万。
ボーナスは夏と冬合わせて70万弱です。

正月はお年玉貰えます。

そうなんだー。結婚してからナースか美容師に
なろうと思い考えた結果、実家が美容室ということも
あり美容師免許とりましたが、いまだに起動にのってない
感じはあり。子供のころは実家は住み込みの人が常時３人以上
いて活気づいていましたが今は母一人でマッタリとやっています。
それでも諸経費差し引いて４０万はあるので美容師になることに。
看護師さんは「一人」では出来ないからなー。
だけど仕事的にはあこがれるんですよね。血、苦手ですけど。

内科､凖看で手取り35万?
どんな病院だよ

はやくフィリピン人看護婦来ないかなぁ。
わくわく

＞１１８
　フィリピン人看護婦？フィリピン人で看護婦やるくらいのレベルの人ならアメリカの方
選ぶと思うぞ。アメリカの看護婦は日本と比較すると専門職として高い評価が得られるらしいからな。
日本人みたくフィリピン人（あるいはアジア人）女性を見ると、やらせてくれるのでは？なんて
考えるレベルの低い男ばかりの国なんか来たくないだろう。
　それから日本語の壁も外国人看護師にとっては厚いとおもう。患者は大抵日本人だが、当然日本語
しゃべるわな。しかも、きれいな日本語しゃべる患者なんてどれくらいいる？そういった中、患者の
発言や訴えを間違えなく理解してミスなく医療に反映させるためには相当高いレベルの日本語能力が
求められるとは思わないか？
　フィリピン人看護師は、わが国とのＦＴＡをフィリピン国内に対して説得するための飴玉に過ぎない。
現実にはほとんど日本なんかへやってこない。

>>117
普通の所です。
最近就職したばかりなのですがかなり条件良いです。

このスレ見てかなり凹んだよorz
彼女がナースなんだが俺は普通のリーマンで年収３５０前後…
今まで給料の話はあんましてなかったんだがこれ程とは…
連邦のナースは化け物か…専業主夫目指すか。

きちんと定職あれば、額の多い少ないは関係ないと、仮に言ってくれてもプライドは傷つくよな。
男が養うと言い切れる時代ではなくなったけど、それなりに男を立てる器量があるかどうかだと思う。
正直、茄子は若くして高収入を得、職業意識も高い。つまり、相手にも同様を望む傾向はあるだろうね。

将来、茄子と結婚して兼業もしくは専業主夫を目指すため、総合病院内の売店にパートで働こうと思います。
非常に時給は安いけど、まずは少しでも茄子とお近づきにならねば。
仕事は暇そうだったし帰りも早いみたいだから、主夫になれなかったときの保険？として国家資格の勉強もできそうだし・・・

もし俺と結婚したら家事は俺がやるからね。
応援するから、やりがいのある素敵なお仕事続けてね。

ただいま、主夫やっております。（子供うまれてからな。）それまでは、共働き。
ダブルインカムでけっこういい暮らししてました。新築の家も２軒めを買えましたし、
今のところ、欲しいものは無い位、車、家電、家具、調度品買い揃え、満足な生活です。

家事っていっても、飯炊きとそうじと洗濯物の出し入れ位かな。けっこう時間があるので
パチしたり、ゲームしたり、ネットしたり、映画みたりと自由を謳歌しています。でも、
前職は商社マンでしたので、朝から時には深夜までと仕事量はハードでしたので、この腑抜けた
生活も嫌になってきました。こどもがもう少し大きくなってきたら、また働きたいですね。

今の素直な気持ちは、俗に言う「高級住宅地」に居を構えてしまったので、周囲の奥様の好奇の
目があるので、昼間は外に出づらいので、やっぱり外に出て働きたいよ。妻は若いのに師長を拝命
したので、ほとんど夜勤もなくなったし、子供もも少し大きくなったら、やっぱ働きたいよ。

「仕事帰りの同僚との赤提灯でちょっと一杯、出張時のお遊びやら、スナック、キャバクラ遊びがしたいよ〜」

専業主夫目指すより共働きにした方がいいのかなぁ…

主夫か・・・。
お宅も、いろいろ事情があっての事だと拝察する。奥さん看護師長か、年収800万位かな。
十分奥さんの収入でやっていけるだろうが、男たるもの、やはり定職は持つべきものと思うが・・・。
つか、世間体もだが、元商社マンとしてのプライドがあるだろう、違う？

公立病院の師長さんならばゆうに1000万以上はもらってるはずです。
給料は院長＞総師長＞医者の部長≧看護部長＞師長＞医長＞平医員≧看護主任＞平茄子です。

>>126 そうなんですよ。いろいろ事情がありましてね。商社マンゆえ、帰宅時間
が遅いし、出張で数日家を空けるときもままあるので、また転勤等のリスクを考えると
最初に買った家から、妻への勤務先も近かったし、その当時は平ナースでしたが、
（それから5年たたずに師長に昇格です。去年は看護学会の座長までこなしました。）
妻の方がキャリアを積む意志が強かったですし。子供も１歳超えてから（免疫うすれるからかも）
喘息で入退院くりかえしたので、妻が現役のほうが何かと病院に便宜はかってもらえるので。

等々の理由からなんですけど（他にもあるが．．）、最近こどもが世の中のことを少しづつ、理解
できるようになってきて、スーツ姿の写真見せたり、テレビで商品開発やら企画の特集（ガイアの夜明け
やらスーパーテレビやら）見ていると、子供に「おとうさんもかつてこんな仕事してたんだよ。」って
言った時のこどもの目。　やっぱ嬉しいんだと思いますね。子供心にも、自分のおとうさんが輝いていた
時があったということが。もちろん、父親がいるよりも母親がいるほうがいいに決まってるしね。

プライドも無いとはいえないですね。とにかく、こどもの安全のために、学校の近くに家を買い換えたんだけど、
（以前の場所では非常に危険な国道を通過しなければ学校に行けない校区でした）新居住区域のご近所は、以前の
俺の姿を知らないので、まさしくプーのイメージしかもっていないだろうから、くやしいといえば悔しいね。

↑ハンドルネーム間違いました。

農協系病院の茄子の給料悪くはないの？

>>128
えっ！働くの？？？
という反応、いまさら奥さんにされるとおもうけど、何か仕事したほうがいいと思います。

保守age

>>119
フィリピン人茄子はほぼ確実にやってくるよ。もう準備段階にある。
勿論言葉の問題も表面上クリアしてね。そしてなし崩し的に蔓延る。
私も初めは言葉の問題もあるし、まず無理だろうと思っていたけど本気
で取り組まれてる。日本語のトレーニング受けてる彼女達見てﾋﾞﾋﾞｯたもん。
国の極端な医療費抑制政策（意外にも暫く日本の医療費は増えていない）
の中で看護師全体の人件費引下げも今後の大きな柱になるから国も本気。

看護師は、自分で言うのもなんだけどそこそこ割りの良い仕事。それを自国民
じゃなくてフィリピンの人にあげちゃうんだから、この国の未来は暗いよ。

病院長の平均月給が２００万円台割れ　厚労省調査
--------------------------------------------------
公私立をあわせた全国の病院長の０３年の平均月給が１８７万５４２２円と、２００万円台を割り込んだことが、
厚生労働省の医療経済実態調査の分析でわかった。０１年の前回調査時に比べて９．１％の減。医師・歯科医師の月給も９．４％減の
９１万５２５０円と１００万円を切った。０２年度に診療行為の公定価格である診療報酬本体が初めてマイナス改定となるなど、
高水準を保ってきた医師の世界にも給与減の傾向が強まっている。
同調査は２年ごとに実施されている。病院長の平均月給はバブル崩壊後も増加基調を続け、９９年には２００万円を突破、
０１年は過去最高の２０６万２２８１円となった。一方、医師・歯科医師は９５年に初めて１００万円を突破した後、減少気味だったものの、
０１年に再び１００万円台に乗っていた。
０３年調査は看護職員（３４万６７４４円）、薬剤師（３９万５０１３円）、医療技術員（３６万５７５５円）、事務員（３４万２７００円）と、
病院関連の全職種の平均月給が前回調査を下回った。

(02/16 16:26)

看護職員（３４万６７４４円）

これよりもらってない人〜
は〜い( ･ω･)ノ

ひとりだったらどうしよう････

>>135
月に６〜９回夜勤してるけどそんなにもらって無いぞ！
裏山。

つーか・・・
茄子と事務員がほとんどいっしょってどうよ！

>137
頭脳は一緒だからしょうがない

転職シーズン到来ですな。

>>138
肉体労働的に違うでしょうに。
頭脳は人それぞれだけどｗ

看護士の給料はみなさんの保険料から支払われています。生産性を失った人を〈笑いとばす〉このひとびとは（以下略）

３４歳。子供一人。
今からナース目指すのって無理？？？

>>142
可能。うちの病棟に子供二人持ってて茄子に３５過ぎてからなった人が２名いる。
ただ、すごい努力されていた。

その35だといくらくらいもらえる？

>>141
？
保険料から支払われているのは
保険組合の人件費ほかであって医療者の給与ではない

看護婦や医者の給料は『医業収入（公立の場合は税金の補填分もあるけど）』から
つまりまっとうな労働によりえた収益から配分される
またその収益は医療は「営利目的ではない」という不可解な精神のもと
異様に低く抑えられた単価から構成された収益である事は忘れてはならない
生産性の無い人間を笑い飛ばすのは個人の勝手

21歳でも35歳でも、卒後一年目である事には変わりないからね。年齢給ではなく経験給だから。
夜勤をﾌﾙにこなせるようになれば、事務職などよりは良くなるとは思いますが。

その通り。

看護師たたくより医系技術員のほうが叩きがいあるよ！
だって怠慢集団だもん
技師って連中はあこぎだよ！

一般病院と私立大学病院ってどっちが給料いいかな？
大学病院って技術が身につかないって言われてるけど、お給料良さげ・・・

夜勤10回。
給料手取り２２〜２３ﾏﾝ。

インフルエンザワクチン強制なのに金を取り
さらにタミフルを予防に飲めと言っときながら金を取る
辞めたいけど、家から通える範囲の病院で募集してんのってここだけｗｗ
よっぽどほかの病院に移ってるんだなぁ｡｡｡｡｡

http://www.poor-papa.com/incomeindex.htm

平均年収TOP30社、WORST30社、35・45歳平均年収
勝ち組企業、経常利益ランキング

>>5
>正看で大学病院勤務の友人は４０万円は貰っていますし。
ありえない＞＞＞４０ﾏｿ

>>135
(｡--)ﾉ　ﾊｰｲ

>>5はＤＱＮ

保守

あげ

医療関係にまったく関係ないものです
自分の様に無関係者からしてみれば、ナースの給料って凄いいい気が・・・・
だって、２０代の女の子でも年収５００万は超えるわけでしょ？

それでも少ないって、よほど過酷なの？

無関係なら、遠慮してほしいなあ。ひやかしに来られるのは、勘弁だよ。仕事の内容も知らない人に、高給だなんて言われたくない。

>>157

年収500万ももらえないよ。
せいぜい400万。
だいたいは300万台だよ。
看護師が一般のOLなどより給料がいいのは夜勤のおかげ。
日勤だけなら、大した変わりはないから。
夜勤手当で稼いでいるんだよね。
それでいて責任も重いし、医療事故すればすぐに訴えられる今となっては・・・・

>>158
>>159
無知ですいません・・・・

夜勤制度というのは、誰でも普通に行うものなの？
知り合いの女の子は、月に夜勤６回程度で日勤が１２回程度の計１８日出勤
日勤２日連続で行って、休み→夜勤→休み→日勤って流れらしい
で、その子が２０代

この頻度の出勤って、月いくらくらいなんでしょうか？
さすがに聞くわけにもいかないし・・・・
ただこの子、世間では３連休とかでも必ず間の２日目に夜勤とかクリスマス、大晦日も夜勤だった。
顔は可愛いのに、出会いがなさそう。
皆の前では可愛い子ぶるのに一人だと車の中から煙草外に投げ捨てたりがバレテテ、いい印象はなし。

夜勤しないとめちゃくちゃ安いし
うちの場合、準職員になっちゃうよ。ボーナスも激安。
パートのおばちゃんと一緒になっちゃうんだもんね。

夜勤6回じゃぁそんなに高給取りじゃないんじゃないのかなぁ？
休み多いしね。
そんな私は>>150
つきの休みは8回くらいだじょ。
せめて週休二日の休日が欲しい｡｡｡｡

>>161さん
夜勤１０回程度に日勤１２日程度で、２０万ちょっとって・・・
ご苦労様です！

やっぱ、そんなけ過酷だと出会い無いですか？

また、同じ時間同じ内容だけ働いたとしたら、
国立＞個人
都市＞田舎

ですか？
質問ばかりですいません。

その看護師の友達が嫌いでいろいろ調べてバカにしたいの？
下手に出てるけど腹黒さが見えるんだけど。

ちなみに私は20代で年収515万です。
卒後6年です

看護師は医師より給料良い、って書き込みよく見るけど、本当なの？

大学病院の研修医より良かったけど 今は分からん

皆いっぱい給料もらってかー？

たまには、彼氏におごってやれよー。

結婚した時に給与明細見せられてびっくりしたよ！
「おまい！こんなに給料貰ってるのに、俺におごらせやがって！」

なーんてね！お仕事がんばって下さい。

フェラ手当を付けて下さい
フェラ手当を付けて下さい
フェラ手当を付けて下さい


フェラ手当を付けて下さい

フェラ手当を付けて下さい



フェラ手当を付けて下さい
フェラ手当を付けて下さい

現役時碌に仕事もしないで将来名義貸しまでしてカネ儲けするとは如何。

>162
あなた、何でそんなに、気に入らない人の給料事情を知りたがるの？
出逢いがあろうがなかろうが、給料や仕事がどうだろうが、関係ないんだから放置でいいじゃん。質問の仕方は丁寧だけど、すごーい感じ悪い。性格歪んでそう

>>170
でも、実際出会い少ないよね？
うちの嫁の仲間も、いい子いっぱいいるんだが、
何故か、結婚してない。もうちと、積極的に出会いを
求めてもいいと思うんだが・・・

市井の人々が公費商売に難癖をつけて当然で普段の小役人あるいはそれもどきは厚顔無恥ともっぱらの評判だよ。

>>171
飲み友達とかでよく合コンするよ？
出会おうとすればいくらでも。

目を向ければ研修医、XP技師検査技師、リハ療法士････
いっぱい若い男おるしな。
ま、私は結局高校の同級生とくっついちゃったわけだけどｗ

>>173
合ｺﾝで相手探しですか

そりゃまともな相手が見つからんわけだ（ﾆｶﾞﾜﾗ

>>173
>>174
おーい！
漏れは、嫁（看護師）と合コンで、出会って、けこーんした訳だが・・・
俺は、まともじゃなかったのか・・・鬱
まぁ、2ちゃんやってるのに、まともはいないか・・・

>>175
大枠でお話するのと個別でお話するのは違うからね
>175個人がどうかなんてわかるわけがないじゃない（笑

女（男）をあさるのを前提に集まることに抵抗がない集団で〜
ってのを普通に判断しただけだよ
友人の紹介で食事・・ってのと雰囲気は違うでしょ

合コン、楽しいと思うがな・・・
一応、複数対複数で合う合コンだと、自分にも相手にも
選ぶ権利があるんで、いいと思うがな・・・

でも、30過ぎるとなかなかメンバーにも入れてもらえないし、
だからと言って、友達の紹介にも限りがあると思うが・・・

この前、うちの会社の若いのと、嫁のところの若いので
合コンさせたが、殆どが嫁のところの看護師さんの方が
3つも4つも年上で、結局誰もくっつかなかった。

>>177
楽しいを基準で考えるとまともにはつながらない・・という事ですわ
魚なんかねｵｽﾒｽ適当に水槽にぶちこんどいてｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞさせるんですけど
きちんとした交配って考えたら相手を色々選んで吟味するんですよね
これはまぁ極端な例えですけど
合ｺﾝって適齢期（魚で言う婚姻色だしたの）寄せ集めてﾄﾞﾝってことですから
それはもう要は本能のままってことでしょ（笑
そりゃ会社の上司やら社長やらから名指しで呼ばれて
見合いする方がまとも率は高いですよ

自由恋愛でも同じかもしれませんが
合コンほど本能色強くなさそうですからﾈ
（範囲が広いし、そんなにがっついていない場所での判断ですから）

看護師ら県を提訴へ　軽米病院の夜間看護で
---------------------------------------
県立病院の赤字削減を目指す県医療局が、４月から県立軽米病院（横島孝雄院長、１０５床）の療養病棟で夜間看護にあたる看護師を
２人から１人に変更する問題で、同病院の看護師らが県か県医療局長を相手に、変更の撤回を求める行政訴訟を盛岡地裁に起こすことが、１７日分かった。
医療局によると、軽米病院の療養病棟（４５床）では、看護師２人が夜間の看護にあたっている。医療局は経費節減のため、４月から、
これを看護師１人とヘルパー２級以上の資格者１人（非常勤）に変更することを決め、昨年１０月に医療局労働組合に通告。
年間に約２千万円の節減を見込み、難色を示す労組との交渉を続けていた。
２月からは新体制に向けた研修を実施し、療養病棟の１８人の看護師のうち、８人を４月から別の病院などに異動させる人事も発令したという。
看護師らが属する医療局労組は、提訴の理由について「看護師が１人に減ると、突発事態に対応し切れない可能性もあり、患者のためにならない」と話す。
一方、医療局職員課の細川孝夫総括課長は「変更は国の施設基準に沿ったもので、他県での事例も調べて決めた。変更は予定通り４月から実施する」と
している。
（3/18）

でもさ、ﾏｼﾞな話、合ｺﾝ苦手だったり、年齢上がると出逢いはなかなかないよ。紹介しても、生活ｻｲｸﾙが不規則だから、連絡取り合うのすら、結構気遣い合う。それだけで、なんとなく面倒になったりして、付き合うまで辿りつかなかったりするんだよね。 あ、給料ｽﾚでしたね

ちなみに看護士のお給料って、最初からそれなりに
高いけど、伸びが悪いって聞くんですけど、実際どうなんですか？

>>180
確かにそうだった。
気を遣ったよ、付き合う前は勤務の予定とか知らないから、
何時に連絡したらいいかわからなかった。
連絡すると寝てたり・・・っていうのよくあった。
メールが吉です。
でも、アポが取りにくく、取れても予定が合わなかったりで、
１ヶ月に数回しか会えなく、面倒になり自然と気持ちが離れて
いきました。
それに周りは医師やら医療従事者とか、病院には他人が羨む
いいやつ居るだろうと、嫉妬もありましたｗ

できなく、

>>181
ほかの職業の伸び率がわからないからどんなもんかわからない････

>>合コン（スレ違ｺﾞﾒｿ）
ふつうに男女が集まる飲み会ぐらいでしか考えてなかったけど
まともな相手おらんものなんかね?
そこで気が合えば恋愛まで持ち込めるし
どうでもよければただの飲み友になるだけだし。

ところで普通のOLみたいなのも合コンと職場以外で出会いあるんかなぁ？
うちの妹はPC関連だけど、合コンで彼氏作ってたな。
私は>>173で書いたけど学生のときの友達が彼氏になっちゃったわけだから
また別の出会いかもしれないけど。

>>182
書きかけ？

４月から都内の私立病院に入職します。
初任給２３万円って書いてますが、１年先の先輩に聞くと、
最初は２０万くらいで夏から夜勤６，７回入って手取り２７万くらいになったとかいう話。
４大卒で３年生の専門入りましたが、銀行に入社した大学時代の友人よりは
全然看護師の方が給料がよいと思います。
でも、仕事内容を考えたら安いくらいですよね。
わたしは、給料のことより、休みがどのくらいもらえるのか不安･･･。
夏期休暇とか普通どのくらいもらってるんですか？
分割されるとの噂もあり、今後旅行とかいけなくなっちゃうのかな？と
心配なのですが。
２年目からは希望も出せるかな？？

うちは高看卒で初任18くらいでした、税金引かれて…今は手取り30万。 しかし毎日残業業務内容大杉…の割りにはかなり格安です。
伸び率も悪いし… 提示であがれる病院にかわりたいですね。

提示→× 定時→○

>>183
そこまでくると
価値観やら家庭（出自）の差と捉えざるを得ない＞彼女探し

http://www.zakzak.co.jp/top/2005_03/t2005032604.html

看護師２０年で貯めた２千万、２６歳男の結婚詐欺に…

愛知県警中川署は２５日、結婚するとうそをついて交際していた
同県蟹江町の女性看護師から現金計約６７０万円をだまし取った
として、詐欺の疑いで同県三好町莇生後田の無職の男（２６）を
逮捕した。「消費者金融への借金返済や飲食代に充てた」などと、
容疑を認めているという。

調べでは、男は２００２年４月、「義理の弟のため現金を用立て
てくれ」などとうそをつき、女性から計約６７０万円を詐取した疑い。
同署は、このほかに「創作料理店の開店準備資金がいる」などと持ち
掛ける手口で、約２年間に計約２３００万円をこの女性からだまし
取ったとみており、裏付けを急ぐ。

女性は３０代後半で、九州の高校を卒業後、愛知県内の病院で看護師
として約２０年間勤務。男との結婚を真剣に考えていたため、
約２０００万円あった貯金に加え、消費者金融から借金をしてまで
同容疑者に現金を渡していたという。

ZAKZAK 2005/03/26

なんか哀れだね。

かわいそう

こういう人がたまたま看護師だったからって大きくとりあげられたりして
金持ってる印象を与えるんだろうなぁ。
こんなに溜め込んでる人なんてそうそういなくない？

給料が割りに合わないとか言っている奴へ

嫌なら辞めろ
なりたくてなった職業、この仕事が奉仕職というのは知ってはず
自分のやりたかった事やれて金貰えるなら最高だろ

●病院・医者板　自治議論スレッド　第４病棟●
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1111071710/

上記スレにおいてローカルルールを一人で作成、申請した奴がいます。
万が一そいつの案が通ればこのスレは削除されます。
それに異論があるならかのスレで異論を唱えなければ却下だそうです。
異論がある方は上記スレにどうぞ。

長期休暇ってどれくらいもらｗるんですか？私は彼と遠距離なので、まったく会えないかと思うと心配（泣）

>>193
まったくあえなくなるかも。
3日以上休んだことは
父親が死んだとき以外ありません｡｡｡｡｡

以前週刊誌の統計をみたのですが。
最近ホストクラブが増える傾向があって、
そこで遊ぶ割合が高い職業は水商売、風俗がだんとつでした。
それ以外では若い看護師が割合高く、
タバコと酒でストレスを発散するそうです。
やっぱりストレスたまるとそうなっちゃうのかな〜

あのお・・・若い看護師じゃなくて、妙齢の独身看護師の間違いでは？

卒後2年目で500マンちょっと。
公立系の病院です。

貰いすぎ！
仕事の割にはと言うけれど、２０代前半で５００万は凄いよ。
恵まれてるとおもわなきゃ。

公立病院。。。糞のにおいがぷんぷんするな。

197だけど、
ま、それなりに働いてるからね。

毎日鉛入りの重い服来て放射線浴びて、
血管を傷つけると吹き出す血しぶきを除けながら
働いているわけで...

ＯＬと一緒にされても困ります....

カテか。アレは確かに重いｗ

いいえ。
OR勤務です。

血しぶき上がりまくりや、ﾌﾟﾛﾃｸﾀｰ常時着用って…。大変な部所でつねW

そういう茄子って、感染してたり流産リスク高かったり、って噂、
本当ですか

血液被曝のリスクは他に比べて相当多いと思う。
血がしたたるガーゼの重さを量るときには
うっかりすると血が飛び散って目にはいるし、
整形の手術じゃノミ打ちのとき骨のカスやら血が
飛んでくるし、メスとか縫合針の受け渡しで
針刺しの可能性も高いし。

うちはワ氏とHCV,HBVしか検査してないけど、
他の未知の病気にかかってる可能性は、、、、知らない。

すみませ・・・
おやじ茄子マンで〜す。
実は私も２００さんと同じような部署です。
２０４さんの質問ですが、噂があるのは事実です。
しかし、なかなかはっきりとした統計がとれないので、
なんとも言えないのが実状です。
私は家のローンがあり、家族を食わすために頑張ってます。
たしかに給料は良いので、
お金を稼ぐ強い目的がある人が働いているケースが多いみたいです。

つーか助産師も危険だとおもいねぇ
羊水浴びまくり血液浴びまくり
産婦に爪立てられ噛み付かれ

お金がほかの職業よりいいと信じてやってるから
何とかやっていかれるよね

>>207
既知の感染症に限っていえば
産婦のほとんど全例が検査施行済みなので
その分は差っぴくことができるでしょ＞助産婦

金もそうだが無駄に頭でっかちの「使命感」も大きいだろうね

＞検査施行済み
そうなんですけどね。
それで例えばHCV(+)患者さんの血液を浴びる事もあるんですよね。
実際に眼球に飛ぶ事もあるわけだし・・・
誤針は自分で防ぐことは出来るけど血浴びは防げないですモン。
食道静脈瘤の患者さんが吐血した際とか、一応手袋はしますけど
何かを絆創膏固定する際って手袋してたらピタピタくっついてやり難いんですよね（なので一旦はずす）
そんな患者さんに限って暴れるから押さえてる時にまた吐血で・・・そりゃもう大変。
まさに血浴び地獄ですよ〜

いくら自己防御といっても正直、危険手当を付けて欲しいと思ってました。

>>209
安いけどついてるでしょ＞危険手当相当の職域手当て
それを基準に出している民間の場合にも当然含まれていると解すべき

ん？資格手当てはありましたﾖ（医者は医師確保手当て）
それを危険手当含むと考えられなかったのは
放科や透析部門には相応の別手当てがあったから・・・

でもまぁ、唯でHBワクチンして貰ったからいいでつ（笑

>>211
放射線部門は被曝があるし
検査部門や透析部門だってそれなりに危険に暴露していますよ

ただでHB・・・・・それで「いい」と思えるならいいですけど
ワクチンだって危険の上乗せでしかないですからﾈ（ﾆｶﾞﾜﾗ
仕方ないですけれど、本来役得でもなんでもないですよ

被曝は特別だから分かりますけど、透析部門の危険は>>209と同等だと思うんです。
なので、病棟側にも危険はあるのに相応の手当てがないのは理不尽な事だと思ったんですよﾝ

>>211最後の一行は（私のﾆｶﾞﾜﾗ台詞）でつ（笑
このお仕事の役得は・・・あったかな？はて〜

>>213
＞同等

実はそこのところ違ってたりします（医者の目から見ると）
機械の扱いやら患者の質やら（笑　もろもろ
まぁ制度なんですべてに矛盾のないのはなくって
人が確保できたら結果ｵｰﾗｲなんですけどね

血液経由の感染ﾘｽｸという点では同じかなぁって思ったんですけど
透析部門の危険手当はそれ以外にも多々ありますという事ですね・・
特殊手当てといった方が相応しいかもしれませんﾈ

まぁ、私はお給料よりもお休みが取りやすい病院がいいです〜

突然の書き込み申し訳ありません。
今年度病棟改変により新体制の勤務が辛く、ちょっと今後のことを考えると、
自分のお給料のことが気になって書き込ませていただきました。

私が勤務している病棟は、病床数は56床＋HCU4床の呼吸器外科病棟。
最近は手術患者や急性期患者よりも、癌やCOPD/呼吸不全の患者の方が多い。
病院自体は約550床ほどの総合病院。
ちなみに地域医療根幹病院で救急告示病院、二次後送病院。
生保も住所不定無職者もいろいろあって拒否しないため入院多数。
入院待ちも勿論多数。

そこで4年目（普通科高校→4年制私立大学→専門看護学校卒）での
給料が大体30〜35万、いろいろ差し引かれて手取り25万前後というのは、
どうなんでしょう？ボーナスは年2回で夏冬あわせて70万くらいです。
ちなみに休日(日曜日・祝祭日)出勤しても休日手当てはありません。
年末年始勤務の手当ても1日2000円くらいです。
4週6休で月8〜10回夜勤。ちなみに残業は1日につき2〜3時間です。
有休は1年目が10日。1年毎に2日増えます。
有休はあまりとれません。1年で4〜5日とれるとよい方です。
2年過ぎると有休未消化分は捨てられます。

仕事内容は、概ね他の民間病院と変わりないようです。
化学療法管理や薬剤指導は一部看護師がしています。気管支鏡検査の介助も
病棟看護師が派遣で気管支鏡室に交代でいっています。
ただ、医師が神様扱いなので患者の薬剤切れや次の検査日などのチェックは
看護師サイドの仕事（表向きは医師の仕事となっていますが…）です。

以下は愚痴です。
申し訳ありませんが、精神的な職場の状態という考慮材料で
書かせてください。
----------------------------------------------------
科長は手術室あがりの天然で、あまり病棟には詳しくありません。
夜勤も数えるほどしかしたことがないので、平気で連続夜勤勤務を組みます。
主任は我関せずのノンポリで人の話を聞きません。
副主任は病院内では有名な仕事熱心な人ですが、怖すぎて誰も意見できません。
後の残りは、下に面倒な仕事を押し付けてはナースコールはとらないくせに、
急変時や手術後の患者に対して「私以外の誰が看れるの？」といいとこどりの
先輩(10年以上の経験者5人)にまともに使いものにならない2.3年目(10人)と
新人(4人)。そしてその合間で疲弊しきった4年目〜9年目(5〜8人)で
働いています。

ちなみに4年制私立大学は医療に全く関係のない普通の大学です。
ようするに、大学4回生になったときに就職できなくて、専門にいったクチです。
もっと他に技能を活かしつつ他職種に変更するべきしょうか？
それともこの職業で職場を変わるべきでしょうか？
またはこのまま働く方が良いのでしょうか？

長々と申し訳ありません。
皆様のお給料事情を教えていただけるだけでも参考になりますので、
お教え下さい。よろしくお願いいたします。

>>216
若けりゃ公立総合病院へうつりなさいな（概ね３０前）
それ以上だったら伝があればいけばいいけどほとんど我慢しかないね
給与水準は民間病院ならそんなもん、有給や手当て類もそんなもん
人関係は病院変われば面子も変わるんで変わるでしょうけれども
すみよいところなんぞ外からはわからんもんね

>>218
　人間関係は本当に入ってみないとわからないですよね。
　どこにいっても、大なり小なりの問題はあるものと思っています。
　ご意見ありがとうございました。

機械屋ですメーカーですけど
新卒社員の初任給は２９万です
×１７ヶ月が年収にあたり松
３６歳　４８万×１７ヶ月＋インセンティブ
仕事→楽ちん

>>216
労働の割には給料が、、、、と耳にしますが、
社会人歴４年目で、これだけの収入が得られる
仕事なんて、そうはありません。

それと、交代制勤務にも関わらず、
休日手当が出ないなんて言ってると、一般社会人に笑われますよ。

>>221
シッコ、ゲロ、ウンコの処理は大変でっせ！

「働く僕ら」

爺患者のセクハラまがいな会話をするりと抜けて
不穏患者と日夜格闘しつつ
２時間毎のおむつ交換体位変換
太りすぎの寝たきり患者で腰をやられ
げろは間に合わなくって手で受け止め
感染症の彼は吐血しやがる
運子もくさいが口臭もきつく
口腔ケアで昼休みはつぶれ
毎日毎日入れ歯洗い
医者はあとはよろしくとオペ室へ
追いかけて指示をもらいにどこまでも
ミスするくらいなら迷惑がられても
いやならちゃんと指示を書け
白衣はまだスカートな僕らの病院
だってそれが理事長の趣味だから

>>221
あなたが資格取ってこの仕事をして、給料が割りに合うと思ったら笑ってもいいよ。

まぁ実際はどの仕事も割りに合う仕事なんて殆どないのかも知れないね。
>>221の仕事もそうなんだろうなぁ…と、勝手に思った。

私立大学病院って給料安いの？

>>224
ムキになると、「これだから茄子は世間知らずなんだよな〜」とか
叩かれるのが落ち！

>>226
判ってんだけどね、つい。
自分が看護師として勤めた時に、割りに合わないと思った。
バイト等の経験もなかったから余計なのかな。
で、全く医療とは関係ない仕事を幾つかしたけどやっぱり割りに合わないと思った。
でも看護師時代を振り返ってみて、笑う気にはなれなかった。
違う仕事の時よりも確かに給料は良かったけど、仕事内容考えたらね。

今はまた看護師をしてる。
やっぱり割りに合わないけど、他の仕事と比べたりは出来なくなったよ。
自分の知らない世界と比べてはいけないと思った。

長文スマソ。

>>227
医者も似たようなものかな。

10年目で、年収610万円くらいです。700床程度の民間病院の介護病棟で、ほぼ定時あがり。二交替で夜勤は月に五回くらい。夜は殆どコールもならないし、そこそこ満足してます。

>>227
まぁ、どんな仕事も大変だし、割りのあわないことだらけだよ。
時には堪えることも大事かな。

仕事なんてそんなもんだろ。
もともと看護師になろうなんて人は「お金」とか「休み」とか
言ってちゃだめ！っていう人達なんだと思う。
ｸﾘｽﾁｬﾝ系の病院なんてもっと給料安いらしい。
そもそも看護師の仕事は医師の補助・診療の介助なんだから、
４年制大学出てようが、中卒だろうが、「奉仕の精神」はないとね。
大学出たくらいで、給料云々利益を追求する企業と比較するなんて
おかしくないか？

文句ばっかり言ったって楽しくないんだから、
自分の納得できる落ち着き先は自分で勝ち取る時代ですよ。

>>230
私もそう思っています。
>>224にも書いた様に。

考え方って人それぞれだものね。
何か空気悪くしてごめんなさい。

海外の茄子って、どんな地位にあたるんだろう？
ある雑誌では、資格取れば茄子でも処方箋書けるって。
給料はやっぱり企業の形態によるのもあるのかなーー

主任看護師とか看護師長って卒後どのくらいでなれるもんなの？

>>221
交代制勤務でも
人が嫌がる勤務日や時間帯には余禄がつくのが社会の常識ですよ

・夜間
・早朝
・土日、祝日
・年末年始　など

交代勤務だから当然と言われるのは
それぞれ応分その嫌な日にちや時間帯を請け負うことです

何ﾅﾆ手当てなんて、公務員くらいなもんだろ。
でも、茄子もつくのか。
いいな。

危険手当？
危険だから手当てつかなきゃ誰もこの仕事つかないよ

看護師の給料って同じ勤務時間でも外科と産婦人科では違ったりするもの？

>>235
海外って随分大雑把だな。

例えば米国の場合だと大学院卒扱いのナースプラクティショナーという
資格をとれば限られた処方箋は書ける。しかし裁量範囲は州により異なる。
州によっては医師の下でしか働けない。

普通の病棟看護師は当然ながら処方箋など書けない。
ナースプラクティショナーというのは早い話ミニドクターで、医師の不足している
地域や一部の医療領域で（医師より）安い人材として診療行為を行う人だ罠。

>>240
変わらん
やってる仕事もまったく変わらん
そもそもﾛｰﾃｰﾄしてて専門性なんぞない
産婦人科は助産婦がいるから給料の違う看護婦がいるといやぁいるんだけどね

埼玉の公立病院で働いてます。
給料は８年目で年収５６０万くらい。
今度都立病院に行こうと試験を受けるために今勉強中です。
都立病院て給料はどうなんでしょ？？いいですか？

g

>>243
凄いな30前くらいで、そんなにもらえてるんだ。
付き合いはじめた茄子さんが、あなたと同じキャリアで､半官の某総合病院のICU
にいます。俺は37で年収たった500強、なんか男として自信なくなりました。
収入の話はまだしてないけど、会社的（うちの会社の知名度から)にこんなに低いと思われてないだろうな。

あがらないからあげておこう

>>245
そんなに卑下する必要はないと思われ。
ヒラの看護師の年収はもう少しいけば頭打ちだろうし、
夜勤手当てで年収が高く見えるだけともいえる。

彼女を結婚相手として考えるなら、今後もずっと
3勤交代制で働き続けるのか、子供ができたりした後の
プランはどうするのか、考える必要が出てくる。

まあ昨今は経済的理由により看護師が辞めなくなって
きてはいるけれど、あなたぐらいの年収クラスの男性と
結婚するとなると、ディンクスでバリバリ働くか、
夜勤のない外来等へ移動するか、退職するか、選択を
迫られるね。非常にクラシカルな構図ね。

>>245
いや、むしろあなたの方が羨ましいよ。

>>247-248
レスありがとうございます。
自分考え古いのかな？だからいまだ独身（ｗ
男は妻、子供を養うものという考えが根底に蔓延っているから、
自分の年収見ては卑屈になってしまうのかな。

もし結婚することになったとしても、
実際には相手の収入をあてにする気はありません。
仕事も続けてもらってかまいません。
相手も社会に参加することによって、明るく前向きに
生きてもらえることが理想です。
ただ、やはり、年齢差がこれほどまでにあるのに、収入が少ない
というのは、相手がそれを知ってどう思うか気になりますね。
特に医療業界は高収入の方が多いですし、解って貰えるかどうかが。

沖縄だと相場はどのくらいでしょうか？

保守

沖縄は全てにおいて安いんじゃないの

宮崎県日向市はどうですか？

>>250
県立病院が大卒1年目だと19万7600円、専門卒だと18万円ぐらい。
琉大付属はもう少し安く、民間は1割−3割減ぐらい。

県民所得は全国平均の7割ですが、看護師の給料は全国並み〜9割ぐらいかな？
ただ、医院とか時給制だと8割−7割になるみたいだけどね。

看護師5年目 夜勤5〜6回 4週6休 ボーナス年２回（計４ヵ月分） 月の手取り28〜30万円 ｽﾀｯﾌの人間関係最高 今の所満足してます

看護師２年目都内美容外科オペ室、手取３３万＋残業手当平均５万程
４週８休＋有休
夜勤なし。
ボーナス約３か月分

>>254で書いてあるのって基本給の話だよ。
夜勤(準夜＋深夜)10回〜12回(2･8協定？何それ)、4週8休、期末勤勉手当が4.2ヶ月ぐらい。
サービス超勤毎日最低2時間
新人だと総支給26万前後で、手取りは20万前後。

>>256＋残業手当平均５万程

う、うらやましい！！
いくら残務があってもこんなに貰ったことない･･･
毎日２〜３時間の超過勤務でも1万超えねぇよﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
くそぅ
田舎とはいえ7年目になるのに手取り25万超えないよ。たいてい２２〜２３。
アパートだけど住宅手当7千5百円････住んでるの6万のとこなんですけど。
別に高いところすんでるんでもなく相場だし。

皆さん住宅手当はいくらぐらいっすか?
知人は都内で5万くらい貰ってたけど････（それもそれできつそうだけどさ）

みんな明細書かないの?
給料の安い高いって行っても労働時間や手当て(交通費とか住宅手当etc)で変わるじゃん
特定されるのが嫌なら大ざっぱに書いてごまかせばいいし。

あとボーナスが何ヶ月って書いても基本給がわからないじゃん
友達のところは4ヶ月だけど基本給安くされて40万円
同じキャリアの私のところは3ヶ月だけど基本給高めで60万円

ちょっと聞きたいんですが、救命センターを持ってる病院の救急外来・手術室・ICU
ってお給料に救急加算がつくってほんとですか？

>>260
危険手当のこと？だいたいのところはつくでしょう

突然ですが、私立大学病院･公立病院・赤十字病院の茄子の給料に差はどれくらいあるのー？？？

労災：４５歳ヒラ・病棟勤務３交代です
７４０諭吉/年でした。H１６年度

危険手当＝救急加算ってことでいいんですか？

>>263

う〜ん・・・
大学病院で内科勤務医（助手）やってた頃のワシよりも多いな。アルバイト料足しても、、、
当時は看護婦さんらは安月給だとうと勝手に想像していたワシはバカだった。。。

>>265

打ち間違い。

安月給だとうと→安月給だろうと

看護師・准看護師、大募集中だって↓
木〇医院 （通称・荒井貞子）
http://home.m06.itscom.net/kogure/
ｲﾝﾄﾞ式・脈診?とか特殊ﾌﾟﾛｰﾍﾞ＆貞子特製ｸﾘｰﾑによるﾏｯｻｰｼﾞｗやら、
怪しさ全開だよ。興味ある人、応募してみれば？
採用はｲｹﾒﾝ茄子♂に限るらしいけど。ﾌﾟﾛｰﾍﾞでﾏｯｻｰｼﾞだからなｗ。
貞子は精神科医だけど何故か一般内科の院長で、透析と精神科と
ｲﾝﾄﾞ風脈診とﾏｯｻｰｼﾞと鍼灸 etc.こんな意味不明な貞子院長のもとで
働いてみよう！ってﾁｬﾚﾝｼﾞｬｰいたら紹介してやって。
これからホムペ見る人、
こころのｸﾘﾆｯｸじゃなくて、ﾄｯﾌﾟﾍﾟｰｼﾞの一般内科から入って、
院長から一言・新着Newsをｸﾘｯｸ汁！そのほうが怪しさ全開だヨ。

でも、旦那は２００諭吉／年
自分より少ないので・・・。

結構基幹病院だと、ベテラン看護婦で７００〜８００万
管理職だと８００〜１０００万なんてざらなんだね。

若手医師が、時間外手当も付かずにボロ雑巾のように働いて
８００〜９００万でバイト禁止とかって最近増えているけど、可愛そうだねｗ

ﾄﾞﾛｯﾎﾟして民間病院勤務週一当直＋バイトで内科６年目で年収２０００万(それでも安いと思っているが）に成った今から診ると
若い先生方の努力と才能を食いつぶすだけの現在の医療制度が終焉にちかずいているのを感じますね。

30歳男（会社員）で、看護師になりたいと考えているのですが、どうなのでしょう？
腰に持病があると無理ですかね。医療関係で技師か看護師に挑戦したいと考え
てるんですけど。知り合いの看護師の人は、男は看護師のおばちゃん連中に
こき使われるよと言われたのですが、実際どうなのでしょうか？

看護師は、おすすめできません。入って来ますが
続かないようです。
　孤独との戦いだそうで。

４０才前後の主任でﾏﾝｼｮﾝ買ってBMWtiとかﾍﾞﾝﾂｃｸﾗｽ
とか乗ってるシングルが多いのはうちだけでしょうか・・・？
石と結婚ができなかったすえ、１人のヒトがおおいでつ。
社会的な常識も･････？

でも700〜800とかもらえるのって
勤務年数が長いからとかじゃないですか？
あと首都圏とか大きめの病院とか公立病院とか。
地方の中小だと400〜500万がいいとこですけどね。

>>273
関西もそんなもんです。
経験５年程度でも５００万の大台を越えるのは、首都圏ぐらいじゃないかな。

看護師3年目・美容外科勤務・夜勤なし・ 週休２日・有給あり。手取り42万
美容・形成分野は今､需要が多いから患者来まくり。諭吉ウハウハ

バブル時代と違って、今の時代、正社員で５００稼げば一人前だよ。
最近の１０代２０代の人は団塊世代やバブル世代の人たちと違って
雇用で恵まれてはいない人が多いよね。

ﾜｶﾀ。272は四国の独立行政法人です！

看護師の方々にお聞きしたいのですが

知り合いの女性看護師に
月給が100万円という人がいるのですが
看護師のお給料でそんな貰えるもんなのでしょうか？
他の医療関係の人数人に聞いてみたら
あっさり「ありえない」と言われたので・・・

ちなみに、年齢23.4。
担当は、救急の主任で大阪の病院です。

月給のうち3〜4割は資格手当てとのことなんですが・・・

↑ありえない。
まあ夜のバイトもしてんじゃないの？
銀座でバイトしていた看護師がいたよ。

年齢23,4で主任ってのもありえないと思ふ・・・。

23、24歳って事は、
卒後すぐって事でしょ。
主任どころか、やっと一人前って年数なんじゃ…。
月給100万も、主任も有り得ないよ。
白衣着て、違う仕事してんだろ。

みなさんレスありがとうございます

そうですよね・・・
やっぱ夜のバイトしてるのかな。
とにかく金銭感覚おかしいし。

その子の彼氏の方と友達なんですけど、
結婚話が急にキャンセルになってから
周りのみんなも怪しいと言い出して・・・

看護師なのはホントみたいなんです。
以前私が、寝つきが悪いと話したら
何日か後に睡眠剤と、痛み止め大量にくれました。

やっぱりみんな騙されてたんですね・・・ショックです。
彼氏も完璧に騙されてますね。信じきってます。
申告できるだろうか・・・orz
良い子だし嘘つくような子には見えないのに。
半年ほど前に知り合って、まだ彼女との付き合いは浅いので
本人にはよう聞けなくて。

スレ違いでしたらごめんなさいです。

てぃんぽ

しゃぶって！！

>>265
公的な病院は年功序列で使えない看護師も給与があがっていって
しかも、年齢＝月給もらっているからね。

で、使えないババアどもなのに給与高すぎってことで、若手が−昇給になっているのさ

>>282
薬は違法です。

>>278&>>282は
一体何が言いたい聞きたい（言わせたい）のかと小一時間考えてみましょ〜。

いえ、お給料の話がほんとなのか知りたかっただけなのです。
後はチラ裏です。ごめんなさい。

>>285
違法だったらどうやって手に入れたんでしょうか？

>>287
本人に聞いたらいかがでしょ？

男の看護師と女の看護師で給料に違いってでますか？

女の看護師はヨイショで給料を上げるが、
男は媚びないひとが多く、ポストが遠のき
給与格差が開く？

男は出世に制限があるから差は開く。

県立病院の副主任って年収どれくらいあるかわかりますか？

てぃんぽ

しゃぶって！！ てぃんぽ

しゃぶって！！

てぃんぽ

しゃぶって！！

>>289
前例がほとんどないからわからん

中卒の茄子っている？
いたら、いくらぐらい貰っていますか？


今から看護師を目指そうと思っている中卒の女です・・・＿|￣|○

>>295
衛生看護科を卒業すれば「中卒」の看護師になれる。


でも高校ぐらい出なきゃだめだよ。
看護師も大卒の時代でっせ。
いままでさんざん言われてきただろうけど。

>>296
そっか。

大検でも受けるかな・・・。

人手不足業界だから
看護師だったら学歴はどうでもいいと思うけど
仕事に必要な物事がそろっていれば

まぁいっといて損はない

実際入院して思ったが、
看護師の知識は高校で学べるものばかり。
大学にいく必要ないのでは？

余談だが、自分のパソコン「かんごし」で変換すると
「看護師」ではなく「看護士」で変換される。
なぜ？？？やっぱり「看護士」がお似合いってこと？

>>299
あんまりびっくりさせないでくれ…。それともつり？
変換が間違いなのは辞書がアップデートされてないからだよ
他で言ったら恥かくぞ

>299
入院してみてる姿と実際してることは違いますわよ。
良くも悪くもね。
実際を見ずに＞看護師の知識は高校で学べるものばかり
って言えちゃうのは何でかな。
逆に高卒程度で医療してていいのか?って心配されるほうが
現在は多いのよね

>>２９５ 頑張れ。

NHK学園について調べてみろ、役立つぞ。

http://www.n-gaku.jp/sch/reg_chara.html

***************************************************
NHK学園では

通信教育によって
3年間で無理なく高等学校卒業の資格が取得できます。

前の高校の単位を生かした転編入もOK!
NHK学園には、様々な理由で他の高校を中退した人、
他の高校から転学を希望する人なども多数入学しています。
少ない登校なので進学に対する抵抗感も薄れ、
自由な雰囲気の中で友だちを見つけ、
楽しい学園生活を送っている人がたくさんいます。

働きながら、家庭を持ちながら…。いろいろな人が学ぶ学校です。
生徒の年齢にも幅があります。
30歳以上の生徒もたくさんおり、
中には60歳以上の生徒で3年間で卒業している人もいます。
働きながら、家庭を持ちながら学習している人も大勢います。
様々な人たちと出会うことで自分自身を見つめ直すことができ、
人それぞれの立場や考え方を思いやる気持ちも芽生えます。

自宅で学習を進め、月に1回の登校

>>295
帝大工学部から企業1年→看護婦2年目になったけど
この仕事には学歴関係ないと思うよ
入院最初の半年は叩かれまくり

学歴は採用数が少ない企業に就職するための箔付け
求められる一般常識も職場で変わるし(企業ではあるっていわれたけど
病院ではないって変人扱い)

それよりも教育体制がしっかりしてる病院に就職できるような
学校に入りましょう。(先輩に聞くしかない
ま、入学してからOBに聞いて病院を選んでも間にあうと思う。

看護師が給料が高いというよりも
看護師は休みが大杉だ

>304
休み多いか？
事務系の友人が多いけど茄子よりはるかに待遇いいし、お金も結構いいよ。
（夜勤しない場合の私の給料よりはるかに上）

小学生に戻れたら看護師にはなるなと自分に言う。
小学生の時に進路決めた自分は馬鹿だと思う。

テンプレです。不満がございましたら勝手に加筆削除修正空白してください。
あくまで仕事上の収入です。株とか副業はご遠慮ください。
数字は大雑把(263,500円→26万円)で結構です。

【年齢・性別】　才、F・M
【学歴】
【科・職種】
【勤務地・種類】　　、公立　私立　大学病院、保健所
【勤続年数】　年、看護キャリア　年
【雇用形態・役職・基本勤務形態】正規職員、準職員、パート、婦長、主任、　4週　休、交代
【額面月収総額】　万円(手取り　万円)
【夜勤・残業時間・休出・手当】　回/月、時間/月、日/月 、総額　万円/月、サビ残　時間/月
【完全休日数・有給日数】平均　日/月、　日/年、　　有給　日/年
【ぼーなす】 ヶ月、万円
【保有資格・各種手当て】　　、資格手当て　千円/月、交通費手当て　　千円/月まで、〜〜手当て　千円/月
【できれば時給(年収総額÷年総労働時間)】　万円(手取り　万円)/　　時間　=　時給　　　　円(手取り時給　　円)
【愚痴でも趣味でも職業病でも何でも】

【年齢・性別】　29才、突起あり
【学歴】 地方国立工学部卒、製造業8ヶ月、3年制看護卒業
【科・職種】 精神科、医師診断補助
【勤務地・種類】　愛知　、公立大学病院
【勤続年数】　3年、看護キャリア　3年
【雇用形態・役職・基本勤務形態】正規職員、ヒラ、　4週　8休、3交代
【額面月収総額】　32万円(手取り24万円)
【夜勤・残業時間・休出・手当】　8回/月、20時間/月、1-2日/月 、総額　6万円/月、サビ残　5時間/月
【休日扱い日数・完全(24時間)休日数・有給日数】平均　8.5日/月、完全6.5日/月、　110日/年、　有給　20日/年
【ぼーなす】 4ヶ月、80万円
【保有資格・各種手当て】　正看護師　、資格手当て　0千円/月、交通費手当て　25千円/月まで、
【できれば時給(年収総額÷年総労働時間)】　460万円(手取り　360万円)/　2250だったかな?　時間　=　時給　　2050　　円(手取り時給　1600　円)
【愚痴でも趣味でも職業病でも何でも】
ヨタ系うつ病多すぎ、労働者は力すげー、相手にとって軽いパンチされてアゴ骨折
俺今酔ってるから数字違うかも試練。針関係の仕事は少ない

男は出世に制限があるってのはやっぱ主任や室長にはなれないってことですか！？看護師の場合やっぱ女のほうが出世するし給料高いってことですか？

看護師は最終的(五十歳とか)に年収どのくらいもらえるんですか？わかるかた教えて下さいm(__)m

【年齢・性別】　２４才、婦人
【学歴】 衛生看護科→専門学校
【科・職種】 混合外科（泌、耳、口腔、脳）
【勤務地・種類】兵庫県・民間病院
【勤続年数】　２年、看護キャリア　４年 （２０歳で正看なので今５年目）
【雇用形態・役職・基本勤務形態】正規職員、　4週　8休、2交代
【額面月収総額】　２６〜３４万円(手取り１８〜２６万円) 夜勤の日数でかなりばらつきあり
【夜勤・残業時間・休出・手当】　３〜９回/月、５〜３０時間/月 、サビ残　ほとんど無し。申告漏れ分くらい時間/月
【完全休日数・有給日数】平均９日/月、有給　１０日/年
【ぼーなす】４ ヶ月、６０万円 （一年分です。念のため。少ない〜！）
【保有資格・各種手当て】　無し
【できれば時給(年収総額÷年総労働時間)】　割ったら１６００円くらい？
【愚痴でも趣味でも職業病でも何でも】
趣味：コンサート（っていうかバンギャ）
職業病：腰痛、生理痛（夜勤で生活が不規則になるのでひどくなる）
愚痴：入院件数多すぎ…OP多すぎ…緊急入院多すぎ…DQN多すぎ、疲れた。


これ、書くのも読むのも大変だね…
でもこれくらいやらないと…
比較できない。
ここまで書くと…身内にばれるかな。ま、いいか。

みてるとうちってだめぽ。
給料は普通でも休みすくねぇよ･･･

【年齢・性別】27歳・少女（えｗ
【学歴】 県立高校→３年制看護学校(病院付属）
【科・職種】 産婦人科・正看
【勤務地・種類】私立総合病院・ニイガタ
【勤続年数】　７年、看護キャリア　７年
【雇用形態・役職・基本勤務形態】正規職員・ヒラ。　4週６休、３交代
【額面月収総額】　２６万円(手取り　２２万円) 夜勤・超過勤務によって変わるかな
【夜勤・残業時間・休出・手当】８〜１２回/月、１０〜５０時間/月（毎日日勤が消灯過ぎに帰る病棟もある）、？？日/月（婦長のお好み） 、
　　　　　　　　　　　　　　　住宅手当　7500円/月（そんな安いとこないっての）、サビ残・よっぽ多忙じゃなきゃ超過勤務の申請しにくいからほぼすべて･･･
【完全休日数・有給日数】平均　６〜８日/月、隔週休２日なんで。あとは祝日と夏休み3日　　有給　１２〜４日/年 （使ったためしがない）
【ぼーなす】 夏２ヶ月・４〜５０万円 　冬３ヶ月・６０万円
【保有資格・各種手当て】（助産学校受験希望中）　手当てらしいものはないような････。
【できれば時給(年収総額÷年総労働時間)】手取り時給1560円くらい？ 計算できてるか不安･･･
【愚痴でも趣味でも職業病でも何でも】
　　臨床出てからの学校受験は難しい･･･。勉強できなぃやい。

>>312
ボーナス多くていいですね。やっぱり隣の畑は青く見えるのか人の方がいいように思えてしまう。

続けてどぞ〜↓

25歳、5年目、手取り350万円ぐらい、時給1550円ぐらい


看護師の給料って本当微妙
自立するには安すぎ、親に寄生するには微妙に高い
看護師2人の給料でようやく、ローン家1軒、無職1人(子供、老親)養う感じ

各年代で手取り年収いったいいくらあれば、親元から自立、
40までもしくは定年までに持ち家、子供一人成人まで養えるんだろう
共働きか一人働きかで変わるけど

バツイチ、子持ちで看護学校行ってます。
順調にいけば免許取得時（正看）31歳になりますが、看護師って年齢ではなく経験で給料が決まるところが多いのでしょうか？

旦那がいなくても、自分１人の力で一人前に稼ぎたい。
子供が将来どんな学費のかかる大学に行きたいと言いだしても行かせてやれるぐらいの収入を得たいです。
どのような病院を選ぶのがいいでしょうか。求人のときの条件はあまり当てにならないものでしょうか？
なんか的を得ていない書き込みですみません。。。

>>315 頑張って。制度を調べるのも大事ですが、実際のところ、奥さん看護師や若い子ばっかり多いところじゃなくて、
シングルマザーがいるところって説得力あると思います。でも、どうやったら、それがわかるかというのは？

基本給はもちろん経験で決まりますよ。
年齢が上だから他の新人さんより基本給が高いって事はないと思います。
っていうかそんな病院あるんですか？？

>>316さん
ありがとうございます。頑張ります。
学校の友達や先生に聞いて情報を集めてみたいと思います。
働きながら学校へ通っている人が多いので、少しはわかるかもしれません。

>>317さん
そうですか、やはり経験ですか・・・・・・・
年齢もある程度考慮してくれるのかな、と思ったのですが・・・
昇級とか役職につくこととかはやはり頑張り次第で認められますかね？

贅沢だとは思いますが、正直、社会人経験が全く初めてで10も年下の子と同じ給料というのは、ちょっと悲しいです。。。
でも頑張るしかないですね。

>>318
あたりまえやん。
普通の会社でも学歴がものを言うし、その専門分野での
経験がなければ新人と同じ。考え方が甘い。

おまえ、口のききかた気いーつけや

経験がない同じ新卒なら、10年下の子に比べて年齢が30超えてる方がむしろハンデだと思うよ。
318はちょっと常識ないよｗ

仕事に求められるものは新卒、年齢関係なく一緒。
シングルマザーとかいうのを免罪符にしないでね。

ﾊﾞｶ、民間会社なら年令考慮あるところ、いくらでもある。
>>318は知らないから聞いただけで常識がないときめつけるオマエも一般社会で常識勉強してこい！

民間だと普通は考慮するよな・・・しないのは公務員だろ。

>>318
昇給は私の勤務先病院（公立）では年一回ありましたよ。
一号俸上がりますけど少ないです〜。
役職につくことを望まれるのはどういった事からでしょう？？
ちょっと聞いてみたかったりして・・・。

>>318
それ…茄子じゃなくて他の企業でも当たり前だと思うけど？
多少は考慮されても数千円いかないと思うよ？せいぜい数百円。
もしあなたが４大卒ならば（茄子大じゃなくてもね）多少変わるだろうけど。
本気で言ってるなら318みたいな人と一緒に働くの嫌だなあ。

私が一般企業に就職したところで高卒の給料しかもらえないと思うし。
っていうか採用してもらえるかも微妙な訳ですが。

>>322のカキコ見逃してた。
一応知ってるけど最近はどこも厳しいみたいよ。
以前に勤めてた病院は一応あったけど325に書いた通り数百円の差だった。
大学（茄子大にあらず）出てる人とは数千円違ったよ。

民間会社・・・・・・・・。

時給3000円以上の猛者はいないのかな
いたとしても倍率減らす為に隠れるか


ところで先輩方、待遇や出世に学歴って必要?
同じ年齢で同じ給料、出世差別なしなら
早く働きたいから3年制学校卒にしたい。

>>320
学歴高い方がいいよ！

私（24歳）の中学生の頃は今ほど大学が多くなかったし、
質もいまいち？だったので大学は選択肢からはずして看護科に行ったんだけど、
（国試の合格率が100％じゃなかったり…結局100％の専門学校に行きました）
高校在学中にどんどん増えて…
今思えば普通の高校に行っておけば良かったと…若干後悔。
看護大（偏差値中ほどの公立なら）行く学力はあっただけに…。
専門もいい所あるけどね。

318
私もｼﾝｸﾞﾙだけど給料沢山欲しいなら資格とって夜勤沢山するしかないと思う。助産や保健師 ME２種など。私はそうするつもり。318も頑張れ。
それと子供の学費は免除制度や奨学金制度もあるし、国立大なら親の収入により半免や全免あるし県立大なら県民は安い学費で通えるよ。

320番さんもし良かったら教えて下さい！良い専門ってどこですか？これから受けようと思うんですけどどおいう学校が良いのかわからないので教えて下さい(x_x;)

あぼーん

1年目、夜勤残業多い、300万円

いつになったら親が私に投資した分を回収できるやら

age

>>333
そーゆー考えの人は、職業変えたほうが吉。
てか、いっしょに働きたくない。

>>335
は？。変人。

どっちもどっち

夜勤も限界あるし、もっと楽な方法ないかな
転職ですか

老健がいいのでは？ほとんどのことはヘルパーがやるし
看護婦は暇だよ

現職場で5年目
官で基本給23
毎月なんだかんだで30前後
年収で470だな
印象としては大学、半官、官の順で給料がいいのか？
半官はマジで給料良いぞ
あと都立系も結構いい、ただし看護婦でも転勤あるのが難点か

子供生みたい。
でも、この生活続けてっからおそらく排卵してない。
生理不順だし。
カラダに楽で子育てに必要な金額手に入るようなところないかと模索中。
あ、旦那?
養ってもらうには不安いっぱい。
お互いに働いてたほうが精神的にも安定しているような、気がする。

うちの嫁も同業者だけど
きつそうだよヤッパリ・・・結婚8年で初産
最初の数年はそのうちできるさとか言ってたけど八年目にさすがにヤバイと思って
ゴールドサインとかぱくってきてピンポイントで爆撃
ようやっとの初子でし
う〜ん経済的な状況は辛くなるけど子供っていいよ
話はずれたが、子供生むなら官がお勧め
ちゃんと法に則った待遇で産休、育休取れるよ
病院によっちゃ妊娠判明の時点から外来勤務で育児時間の期間が切れるまでは
復帰後も外来

子供生んだ後なら献血ｾﾝﾀｰとか検診ｾﾝﾀｰなら日勤ｵﾝﾘｰだからいいんじゃん？
楽だし･･･。

厚生福利面でいうと、民間は官や半官にまったく及ばないと思う。
ひどいところが多い。

>>344
そうだね、特に退職金と定期昇給は敵わない
ただ、ボーナスは民間の方がいいところが多々ある
官は人事院勧告で決定した数値しか出ないからね
昨今は期末手当も無くなって年に二回のボーナスになったし

　　　　　　　　ボーナスワッショイ！！
　　　　　＼＼　ボーナスワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　ボーナスワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　+
　　　　　　　　┌┐ 　　┌┐　　　┌┐
　　　　　　　　んvﾍゝ　 んvﾍゝ　 .んvﾍゝ
　　　　　　＼ i　　　i＼ i　　　i ＼ i　　　i
　　　　　 　　ﾉ 　　　i　ﾉ 　　　i　 ﾉ 　　　i
　　　　　　 / 　　　　i/ 　　　　i / 　　　　i
　　　　　　.|　　　＼ !|　　　＼ !|　　　＼ !
　　　　　　 ﾞ:､.,＿,ノ＼ﾞ:､.,＿,ノ ﾞ:､..,＿,ノ＼
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

他人名義で賃貸仲介「在籍屋」…デリヘル入居でバレた

　マンションの賃貸契約で名義貸しをしたとして、警視庁保安課は９日までに、詐欺容疑で東京都世田谷区太子堂の元不動産業の男（３４）、東京都武蔵野市境の看護師の男（３１）ら４人を逮捕した。

　不動産業の男は「在籍屋」と称し、３年前から他人名義で不動産賃借契約を仲介する会社を新宿区内で経営。「これまでに約２７０件の契約を仲介し、５０００万円以上の手数料を受け取った」と供述している。

　調べでは、不動産業の男らは昨年２月、派遣型売春クラブを経営していた男（４６）＝売春防止法違反罪で起訴＝の依頼で、豊島区内のマンションの一室を「倉庫に使う」と偽り、看護師の男の名義で賃貸借契約。
クラブを経営していた男から手数料約２４万円を受け取った疑い。

　部屋は売春する女性の待機場所に使われていた。

ZAKZAK 2005/06/09

勤務先ではなんと、助産師保健師と看護師の給料は同じです　責任の度合いが違うのになんてことでしょうか　アホアホ病院に就職し次は・・・　

うちなんて 看護師と看護助手との給料差は500円です｡しかも責任者は勿論 看護師…｡病院命令の残業しても 残業代でなくその分別の日に早めに帰ることになってます｡やめようか検討中…残業が少ないから子どもがもう少し大きくなってからがいいかな

ナースの給料ってそんなにいい？
国立系の病院で１年目・・・基本給￥193,000
なんだかよく分からない手当てが\8,000
夜勤手当一回につき、￥3,000くらいで夜勤８回／月。
月の総支給額\225,000、手取り約20万。

因みに「今はまだ勉強中の身だから」とサービス残業ばかり。
時給換算\615。
身体的にも精神的にも経済的にもコンビニやマックでのバイトの方が断然マシｗ

>>350
そんなものだろう。

>基本給￥193,000
これが、後々効いて来るんだよ。

国立の病院なら、昇級有りが原則だからね。

いきなり質問してごめんなさぃ↓↓
２ＣＨ初めてでどこで聞けばいいのかわかんなくて…
今年私立の薬学部か国公立の看護学科に入学したいと思ってます。
国公立の看護学科の学費ってどのくらいなんですか？
あと看護師の平均的なお給料と休みってどのくらいですか？？
わかる方いらっしゃいましたら教えてください。

つ[医歯薬看護板]

正看 4年目 4週8休制 夜勤6〜8回／月　2交代制 夜勤手当て1万3000円／1回 手取り28〜32万 ボーナス4．5ヶ月

かっ（；ﾟдﾟ)金持ち・・・

しかし夜勤8回は（；-д-)きついか・・・

准看１年目 透析クリニック 夜勤なし 準夜週1回 手取り25万〜？？（準夜今月からだから）
日曜日は必ず休みで月〜土曜日で5日出勤。祝日は関係なし。
ボーナスは3回（春夏冬）で合計5.5ヶ月。まだ貰ってないけど。

>>352
学費は国立は一律50万程度（年額）だったと記憶
医学部だろうがどの学部だろうが「学費」は一律
その他の参考書などでだいぶ変わるけど

給与は皆のレスを見たら良いと思うよ
俺は男の看護師だけど、薬学部入れるならそちらを勧める

31歳　高卒後、国立大付属の医療短大卒
そのまま2年間大学病院、5年間市民病院、その後現在の療養型病棟
主体の医療法人病院に勤務、３交代制で夜勤は月６〜８回、
（給料）額面25〜28　手取り21〜24　
（ボーナス）夏30　冬45　
（住まい）家賃5.5万の2LDKコーポ、住宅手当が3万つくのはありがたいが、
緊急呼び出しがセットになってる。もちろん呼び出されたら時間外はつきます
（住まいが病院のそば）。
（仕事）介護士がかなり仕事を受け持ってくれる、点滴、投薬少ない、容態安定
なため、仕事は楽。給料体系は公立病院に準じてるらしいが、その他の手当てが
人によって違うので、ちょっと疑心暗鬼的になることも。私の住宅手当
もその一例
（不満など）満足はしていないが不満もあんまりない。でもこのままでいい
訳がない。彼氏を見つけて結婚したいです。　

>彼氏を見つけて結婚したいです。
彼氏が給料少ないと結局そのままってｺﾄになるわけです。
人選を慎重に。

そして俺は一生働きづめなのさ。
いいんだ、旦那のｺﾄ、ｱｲｼﾃﾙﾓﾝ､､､､､

>>358
>>359
ﾖﾒ（　ﾟρﾟ)ﾎｽｨ・・・

三交代で夜間も看護師いるのに、なんで呼び出し？
療養型は、給料安いとは聞くけど、どこもそのくらいなのかなあ。

彼氏ﾀﾝ32歳の男看護師なんだけどどのくらいもらってんだろ…。夜勤平均月�D回程度の地方の市立病院勤務。いっつも金ないッて言ってるから(´ー`)

>>362
浮気してないといいが

363ｻﾝ浮気ゎないと思うけど…。去年一戸建購入したからﾛｰﾝゎあるんだろうけど、それにしても。。どのくらいもらってんのか検討もつかなくてﾚｽさせてもらいました。

>>362
参考までに
31歳男看護職入職5年
（この場合技術職とか医療職給与号級表に準じて支払われますので男女差はありません）
本給22.7600。
月四回の夜勤（２交代）＆オンコール４回が基本の給与ベース
そのほか児童手当、交通費等の支給もありますが
それらを除くとまぁ24〜25の手取りかなぁ
>>362の彼氏がどの自治体か、また入職後の経験年数によってだいぶ給与にさが出るなぁ
例えばうちの自治体だと二歳年上の彼女の場合、卒後ストレートで入職し、現在に至るので
経験１０年、本給の給与格差は約5万上の28万円台
手当て込みで手取りは32は下らないよ

４５歳　３交代勤務　Ｒ災ＨＰ勤めで　７４５万（ヒラです）

365ｻﾝ丁寧にありがとうございます。参考になりました。看護師ｻﾝ立派なお仕事だと思います！頑張ってください。

質問なんですが･･･

看護学生用の就職誌を見ているとよく「国家公務員に準ずる」っていう記述を見るのですが、
あれって基本は医療職俸給表（三）に準拠していて1年毎に1号棒ずつ上がっていくんですか？
あと2級とか3級っていう「級」って役職につくと上がっていくものなんですか？

すいませんがわかる方、教えてください。

棒給表３を真っ逆さまに下にむかって１号俸ずつ昇級します。
主任に昇格した者から２級、３級へ横っ飛びして昇給率に
ターボブーストがかかります。
　by　独立行政法人関係者

>>369さんご丁寧にありがとうございます。
やはり級はポストによって動くんですね。主任→3級　師長→4級でしょうか。
これからどこの病院にしようか絞り込みたいと思います。

独立行政法人は自治体医療職俸給表より高率で給与いいぞ
しらんのか？
本物の公立は地道に上げていくだけさ
ポストが上がれば給与があがる？ｗｗ
自治体によっては手当てが付くだけでブーストはかからん
さすがにハイエンドは平と差が出るが、それでも
中途入職で現役職つきより、新卒入職で数十年の古参のほうが給与が高かったりする

ちなみに>>368の「国家公務員に準ずる」ってのは
一般病院の話だろうから
入職時の基本給の話だけだと思ったほうが無難だろう
昇給率、退職金まで公務員に準じていたら民間はあっという間に経営困難に陥るぞ
さらに言うと、国家公務員給与は公立ベースの給与枠の中で一番低い
国家公務員<<地方公務員<<<<公社の順で供与が高く
地方都市<<大都市<<首都の順で供与が高い

首都圏に住んでるなら大学系か都の保険公社を勧めるよ
嫁が保険公社だが、入職2年目で公立6年目の俺より給与高いからな

長々すまん

>>371
保険公社って例えばどんなところですか？？？

東京都保険公社でググレ
東部、南部、が有名か？

准看のスレがないのでここのスレをお借りします。

准看の給料って看護師の給料の何割減なのでしょうか？

零細私立外科
額面25　手取り21、ボーナス年40　
4週8休、夜勤8/月


高い人も安い人もいるけど
勤務内容・労働時間が見えない

ところでみなんさん一人暮らしでパソコン・インターネットをやってるのですか?
一人暮らしだとかなりの負担では

私は親住まいだから両親と折半してるけど

2割減ってとこ。介護士とほぼ同レベル

>>374
　そこによる。民間の専門病院（脳外、循環器など）かなりよいです。
２０代で３０近い。時間外とか休日買取だと３０越える。

>>375は病院移ったほうがよくね？

375さんは、新卒じゃないんですよね？
その給料では、ちょっと辛くないですか。

うちは375より低いよ。正看五年目…｡辞めようと思ってた矢先 倒れて他病院に運ばれてそこでうちの病院のトップクラスの方々が付き添ってくれた…｡辞めるなんて いえなくなったよ どうしよう

正看９年目のヒラ。転職２回。総合病院に勤めて４年目。基本は28万円。手取りは夜勤や超勤で平均32万円。夏ボ58万円、冬ボ70万円。
仕事のきつさを考えると、安い(T_T)
歳のせいかしら？
でも、歳を重ねごとに仕事楽しくなってきて、彼氏との結婚も保留中。
逃げられるかもf^_^;
一番まずいパターンにはまりかけている気がする(>_<)

5年目。月給手取り30万前後。ボーナス130万くらい。
オペ、ケモ、ターミナル・・・５０床で夜勤2人はきつい。
人員増やしてほしい・・・。

正看４年目ヒラ。月給手取り25万前後。日曜祝日働いても手当てなし。4週6休。
ボーナスは年2回で計100万くらい。
呼吸器外科中心だけど、呼吸器内科(COPD)の患者も多い（というか殆ど）。
呼吸器特有のあくの強い患者ばっかりでいい加減うんざりする。
ナースコールは頻回。
夜勤は4人だけど、配属されてる看護師の1／３が新人。
よく働いて、面倒見のいい4年以上の経験者は次々と辞めていって、
残っている上は殆ど口ばっかりで働かない。
(緊急時や急変時にしか動かないし、それで「私がいないと皆動けないでしょう？」と)
婦長は手術室しか経験してないから、病棟のことが殆どわからず。
3交代だけど、平気で「日勤→深夜→深夜→準夜→準夜→日勤」とかの六連勤あり。

その上今年から委員会(手当てなし)入りしたので、サービス残業多いし、
仕事の持ち帰りも多い。
もういい加減やめたい…。

出会いも無いから結婚もできないし…。
そろそろ高齢出産になる年齢なので、結婚して子供生みたいよー。

ageます

ん〜ここ見ても
看護師の給料に、企業や公務員、民間
規則性はないのかなぁ

規則性はないだろ〜
一般社会でさえそれぞれ待遇が違うように
民間でも公立でも母体となる組織の基準で給与額が決まるのだから

看護が給料安いと思うのは労働時間が少ないからだ
もっと働けヴァーカ

>>385
やっぱりないですか
>>386
まぁ、ほとんどの人が他の職を経験しないから
比較の仕様がないねぇ
夜勤とかはサラリーマンじゃあまりないし

総合大学とかは他の職の友人に聞けるから

まぁ、ぎりぎり妥当の範囲じゃね?

>>386
お前も馬鹿医者の尻拭いしながら一日みっちり看護婦の仕事してみろ
汚い部分を見たことも無いくせにクソガキ

静岡の熱川温泉病院の給料ってどれくらいかわかる人います？( ´ー｀)

具体的には記載はないなぁ
http://www.atagawa.gr.jp/pages/talent.html
ただし、確かココは戸田中央グループ（TMG）関連病院ではなかったかなぁ？
そこら辺のグループ傘下病院の職員なら判るかと思われ

ただし間違ってるかも知れん確信がもてない

正看6年目ヒラ。
4週8休、療養型、夜勤は看護師二人（仮眠なし）、日勤では残業なし。
夜勤4回で総支給33万（手取り26万）
ボーナスは低いらしいけど、普通かなと思ってる。

どもです。自分は看護師の卵です( ´ー｀)

でも、最近は勉強にやる気が出ません…。特に解剖学…。どうしよう( ´ー｀)

なんで給料ｽﾚに参加？
給料の心配する前に、勉強頑張れ。

看護師になったら,バイクとかでツーリング出来ます？

まとまった休み取れればね。
普段は激務に追われそれどころじゃない筈。
それと配属された科によってはバイク＝危険な乗り物と思うようになるかも。

どんな科ですか!?あと,まとまった休みって何日くらいとれるんですか？

俺は入職した病院で管理職に
今後の私生活でバイクと同僚（上司の評価がメッチャ悪い奴）との付き合い方を
考えるように・・・でないと貴方の評価に関わりますって言われたよ
あ、ちなみにSMG関連病院
で、期日に返事（回答）するようにって言われたので退職届け（願いではなく）だしました。
後悔はまったくしてないｗｗ
ここ、給料はやすかった〜

>>397
まとまった休み？
俺は入職6年目長期休暇は7日が最高で冠婚葬祭で一回だけね
三日くらいの連休はざらにとれんだろ・・・と思う
少なくともウチの病院じゃ三日四日は普通に希望で取れる
後は↓あたりで聞いてみたら？スレ違いだし
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1108635620/

その分給料が減りますよね？

激務の割りに安い
労働時間数に対して安い
学歴の割りに高い
1年間あたりだと高い

要するにぎりぎり妥当できる最低限度
ということかな

あげ忘れ

看護師って他の業種と比べて時間が不規則で、体力はもちろん
技術職的な面が多いと思うんですが
私は薬剤なんですが、結構ラクそうにみえるんですけど

慶応病院の茄子の給料ってそんなに高いの？
やっぱり慶応病院で働くには慶応看護を出るのがいいんでしょうか？

32歳・准看　2交代制
夜勤8〜9回、手取り22〜24
某茄子　夏1冬2
安っっｗ

いつも笑顔ありがとな、たまに疲れた顔してるの見ると･･･大変なんだなぁと思う
もっと給料高くても良いとおもーよ、安いよな

体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●●●●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●頭頭頭頭●●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●頭頭頭頭頭頭●●●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　●●●●茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●●
体体体●　　　　　　　●●●●●茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体●　●●●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭●　　我
体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●●●●●　　　　　慢
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　我慢
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　慢我慢
体体体体茎茎茎茎茎●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　我慢我慢
体体体体茎茎●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　慢我慢我
体体体体茎茎●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　慢我
体体体体袋袋●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　汁
体体体体袋袋袋●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
体体体体袋袋袋袋●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
体体体体袋袋袋袋●

意味わかんねぇ(´Д｀;)

100 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/27(月) 08:50:24 ID:R4mOhKwD
市内大病院の看護婦です。

http://www.osakabijinkan.com/index2.html
name: 　ク？？（23）
size 　T164cm.B96（Gカップ）.W58.H90
出身地　 会ってから教えます(^^)♪
性格　　 明るい性格かな？(^_^)
タバコ 　吸いますm(__)m
前職　　 現役の白衣のナースです♪
チャームポイント　笑顔だよぉ〜(^^)ｖ♪
性感帯　 全部ですよぉ〜メチャメチャ濡れやすくって
困るほど敏感かも…(>_<)
好きなプレイ　Hな事なら何でも…♪感じやすいから…(*^_^*)
好きな男性のタイプ　ダンディーで清潔な男性です♪☆

101 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/27(月) 08:50:39 ID:R4mOhKwD
メッセージ　本業のお仕事の合間だけなので、不定期出勤のク？？ですが、
せっかく逢いに来て下さるなら、心をこめて包み込んであげますね(*^_^*)
「く？？と会えてよかった♪」と言われたいから(*^_^*)楽しくってホノボノ
した温かい一時を一緒に過ごしてくださる優しい方、お待ちしています♪

102 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/27(月) 08:54:31 ID:R4mOhKwD
くるみです
私、大病院（総合・・・・・・）に勤めている看護婦のふりをしてます。
実際は大嘘です。看護婦（準看）の免許はありますが。
本当は現役看護婦ということにして医療職や医療職に
興味がある馬鹿男をつるただの売春婦です　藁

あげておこう

手取り３０くらいで、車の維持費が５万、車のガソ代が２万の
看護師ですが、一人暮らししても貯金はできるものでしょうか？
浪費癖は人並みくらいです♪

人並みって看護婦ないでの人並みﾃﾞｼｮ（ｗ
なんで車の維持費にそんなんかかるの？（ローン代とか？）

ローンと車の保険代(分割制)のためです(>_<)
できれば月３万の貯金ができれば助かるのですが・・・

>>414
車ﾛｰﾝで買っといて
ガソリン代２ﾏｿというとあまり節約してなさそう
（ど田舎で毎日４０ｋｍ通勤とかじゃないﾃﾞｼｮ）
それで一人暮らしして貯金を・・・・・・贅沢だなぁ一般的には
でもまぁ手取り３０ありゃ普通は余裕で出来るわな＞月３ﾏｿの貯金
だって月の生活費２０もあれば十分だから（家賃５・６ﾏｿ、食費余裕とって）
できなかったら『人並みの浪費』って部分が間違いということだ。

一応、通勤には往復35kmで通ってます。
燃費はリッター８〜９なんで、すぐになくなります。
って燃費の良い車に買い替えればいい話でもありますが･･･。

やはり浪費が間違いなんでしょうかねぇ･･･？(>_<)

>>416
＞燃費の良い車に買い替えればいい

この発想が既にだﾈ（大笑　＞金銭感覚
悪いことは言わない
嫁に行くことも踏まえて親元にいなさい

>>414
給与天引きの積み立てしてみたら？
口座に金が無ければ使わないでしょ
それでもカードで使ったりしちゃうようなら



金銭感覚狂ってるよ諦めなさい

給料のスレで消費のスレではないのでは

公務員系は棒級表ではっきりするね。
民間がわかりにくいね。ピンキリで。

みなさんﾎﾞﾅｽはどれくらいでしたか

50万

しかし、看護師って若い人が多いような気がする。
激務で結婚引退する人が多いのかな?

復職しやすいから、
それが自信につながって
金銭的によほど追い詰められない限りは、
主婦するのかな?

ボナス
支給49
手取りで41.5
税金諸々高すぎる・・・

そんだけ貰えればいいじゃんかよ

ていうか茄子は高卒のくせに時給高い
その上にぼ茄子ももらえるんだから
結局のところ給料高いよ

給料は人の価値観によるから。
自分で高いなぁ、安いなぁって思うのは勝手だけど。

あと学歴論争はやめてくれる?
給料は学歴に払うんじゃなくて仕事に払うんだから。
東大卒で、9-17時に椅子に座ってパソコン見てタバコ吸う人と、
夜勤をして血しぶきと格闘して、院内感染と自分と患者と院内の人の生命かけて働く看護学校卒
経営者とお客さんならどっちにお金払いたい?土俵が違うけど。
どっちの学校がつらいかは双方を経験した人しかわからないけど。

学歴とお金が欲しければ東大いって大手銀行いって
接待でがんばってください。激務と多額のお金の責任があるとはいえ、
生命のリスクは少ないでしょ?
銀行がこけても失業が増えるだけ(それも大問題だけど)
医療がこけたら人が死ぬから、最悪1人じゃなくて複数が

柏市若柴１１０田中農協病院　０４−７１３１−４１３１
看護部長　大西妙美
[email protected]
事務部長　染谷清高
[email protected]

>426

2chよりも
看護学校に求人票と、教官に電話をしたほうが、ゲットできますよ。
看護学校によっては内定の無い人もいますし。どこにも付属してない
看護学校のほうがつかまえやすい(拘束を受けないから)。受験生向けの看護学校案内見れば
いっぱいそういう学校あります。
看護レベルは付属病院無くても周囲の病院と提携して実習はしっかりやってます。

>>425
そんなムキにならなくても大変なのはわかる。
わかるんだけど・・・もう少し社会を勉強したほうがいい。

>>425ではないけど・・・
>>428貴方の見てきた茄子にどのような社会経験が足りなかったのか
話してくれる？
貴方が茄子をそうやって叩くからにはそれ相応の思いをしたんでしょ？
俺は少なくとも医療界以外で収入を得たことが無いけれども
普通の人間性と社会性を持ち合わせてるつもりだよ
少なくとも茄子だって十人十色千差万別
「茄子」ってヒトククリに見てほしくないなぁ

必　死　す　ぎ

>>429
茄子は人の命を預かる仕事だし忙しいのはわかる。

つまり大人になれってことだ。

同性として思うけど、夜中ナースコールでとびだして行くの見てたら、後からちんたら駆けつける私より、もらっててもいいような気がする。

看護師になるのに、大卒の規定はないんだし、学歴の話して何になるのかね。
教師や役所勤務者は、社会性が身についてるの？
横領やら盗撮やらと騒がれて人も多いのになあ。
社会性なんて個人の問題であって、医療者だから低いわけじゃないでしょうが。

わからんけど、
大学入らなくてすんでそれなりの給料もらえるのは
看護師かなって思って選んだんですけど、わたし。
だって、大学は行きたくなかったもん。受験勉強もしたくなかったし。

うちの親も親戚も有名大学卒業者ばっかりだけど（Ｋ応Ｗ田Ａ学あたりだけど）
ろくな人間いなくって大学なんて行くもんじゃねぇって思ったのと
その人らに引けを取らないようなところにはいけそうになかったんで
２流・３流入るくらいなら大学なんていけねぇっつーへんなプライドで。

専門卒で大学卒な私がきましたよ。
給料は年齢と同じ23万円/月、ナス2ヶ月。
リーマンより昇給は悪いけど、それを理解したうえでの地元就職だから自分で納得してます。

看護師は看護師は仕事ができればいい。そのための訓練はみんな受けてますぜい。
3年制でも4年制でも。そして能力証明に「全員」、「同じ内容」の看護師試験受けてます。
「大卒院卒」の多い官僚が定めた細かい規定によって。社会性うんぬんするなら
学生側でなく、教育側に文句を。18歳の人間は社会が用意したレールを走るしかないので。
こちとら、分業社会の中で、経済よりも、患者の看護を選んだ人間だし。
それに常識とか社会世間なんて、立場によってばらばら。
看護師に言わせれば、法学部院卒の人間は、自分の体の構造すら知らないのかよってことになるので。
だけど、社会にはどっちも必要で、1人の人間の許容値を超えたから分担してるのであって。
極論だけど、社会性があるけど、人体の構造を知らない医者・看護婦に診てもらいたい?
理想は両方持ってるほうがいいけど、優先順位をつけるなら。
こちとら、他人様の生命健康をよくするのが最優先なんだから。
お金払うのは商品やサービスに対してであって、学歴の対価ではない。
お米買うとき、生産者が大卒か高卒か気にする?私は農薬の種類や量を気にする。
法律の相談するときは、弁護士かどうか、法廷実績を気にして、学歴は気にしない。

書ききれないので分割

それに大卒で仕事してるけど、実際、大卒がどれほどのもんかっつーの。
ペーパーテストさえできればいいんだから。看護の仕事はペーパーテストじゃない。
専門卒でも大卒でも仕事上、影響はないよ。看護って学歴無用のきわみの一つじゃないかな。
患者を見て判断する能力が大切なんだから。
職場の仕事できる人できない人、規則性が見えない。
雇う側(大卒の頂点の医者院長)が一番わかってるから、学歴を気にしてないんでしょ。
仕事で色んな人を見るけど、肩書きは無用って痛感するよ。肩書きで得意分野がわかるけど、人間性社会性は別。
病気は人を選ばないんだなぁとか、馬鹿役員って本当にいるんだとか。
長文だったけど、一番言いたいこと、
「こちとら、｛"全"患者の生命健康が最優先｝なんじゃー、だから他の事(会話とか)は後回しになってごめんなさい」
珍しく、患者0な当直より。暇だー。つまらん。けど良い事か。苦しい人がいないんだから。

よく目にする茄子どもの「金を稼ぐ」というフレーズがDQNチックで笑ってしまう。
バイトとか日雇いの仕事してるわけではないんだからねぇ。

今、掲示板全体を開けたら「医者の給料」の丁度真上にこのｽﾚがきてて笑ってしもた（w

やれやれ

私は世間でいう六大学を卒業したあと看護学校に通いなおしました。現在看護師として働いて五年になります。
仕事はきついけど、患者さんに感謝されたり、人生勉強させてもらい、日々進歩する医学看護学に、飽きる暇がありません。
なんと言っても、国家資格！自分のライフスタイルに合わせて仕事の種類をえらべ、親の老後の世話にも困らず、旦那の親にも感謝され、旦那がぽっくり逝っても一家を養える！
看護師になるまでと看護師になって今まで大変だったけど、まぁ後の人生考えるともってて困らない資格だと思ってます。
給料に関しては、欲を出せばキリがない！ですが、私は大学の同期の友達に比べたら、かなりもらってるし、まだまだ修行の身なので相応だと思います。ちなみに手取りで毎月３０くらい。ボーナスは７０でした。

しかし、どいつもこいつも････
あきれるなあ

国立工学部卒、看護専門卒、2年目、男、付属病院

23万、ナス46万。遠回りしたから、看護同期や工学部の同窓生より
年齢に比べて安い。自分のせいだが。
ま、生活できるからいいや。

なんで、看護師に突っかかる人が多いのかな。医者よりは楽だけど
リーマンと比して、仕事が劣るとは思わないんだが。学歴なんか、ペーパー。

入院でストレス抱えた元患者さんかな。働けばわかるけど少数で複数の患者さん回すからしょうがない。
これ以上増やすと患者負担が増える。減らしても、逆に看護上危険。これでも赤字すれすれだし。

>>440>>442
すごいね、高学歴だね！
でも、なぜか学歴さらされるとよけい必死にみえるんだが。
それと隠れ高学歴って多いね。なんか笑えるぞ！
茄子になるのに無駄な勉強だったね。

こういうスレって実態を書かないと参考にならないでしょ。

まぁ、必死だったな。工学部3年で親戚が亡くなって、
やりたいことが変わったんだから。
あなたの言うとうり、工学部の勉強は無駄になった。看護学と関係ないから。
ただ、患者さんが製造業と関係あると話が出来るね。
人が相手の仕事だから。免許片手に、企業経営の病院でも働けるし。

大卒だからって高学歴とはいえないね。
レジャーランドみたいな大学もあるし。結局は、仕事と家庭が大事。

逆に質問、443はこのスレで何をしたいんだい?

>>442
>>医者よりは楽だけど

うれしいね、その発言。（ある勤務医より）

大卒正看、11年目で民間勤務です。
管理職ですが手取り24万。夜勤してないからだね。
ボーナスは年間3.0です。
新人で大学勤務していた時のほうが給与はよかったです。

>>446
やすーい。でも地方によるんじゃないですか。

>>医者よりは楽だけど

当直して普通の勤務している先生はすげぇと思うよ。
ちゃんと3交代できるから看護師のほうが楽だと思っていますが。
みんな、そう思ってると感じてたけど････？

>>442　同意。
医師の方が大変だと思う。当直明けに外来診察とか無理。午後そのままオペとか。
思わず眠くありませんか？って聞いてしまった。かなり眠いって言ってた。

学歴あればそれにこした事無いけどね。高卒の割にもらってる云々は筋違いだろ。
いい例えが浮かばないけど中卒のキャバ嬢が○○万もらってる、おかしい！とか考えるか？仕事が違うんだから…。
酔っ払い嫌いだしキャバ嬢がうらやましいとも思わないし叩こうとも思わないけど。
（部署柄酔っ払いが外傷こさえて来る事もあるので）

生命に対する責任はあるけど数字に出さなくていいのでその点気は楽。
営業じゃあこうはいかない。数字出さなきゃリストラされる。

>>448
同意
俺は二交代だけどナスは8時間の日勤or16時間の夜勤
石は日勤〜当直〜日勤とかこなしてる
頑張ってるよね石

つうことは、病院でウンコしてるってことだな。

みなさん残業って付けてもらってますか？うちの師長は経営陣にゴマすって残業をつけません。総務は15分でも付けるようにというのに、申請を出すと呼ばれてお説教です。17時までの勤務なのに診療が17時30分すぎまでかかっても、ダメといいます。何故でしょう？　

録音して労働基準監督局に訴えろ＞説教

学歴とかの話に戻ってしまうんだけど、
(1)◎○がないって言われて、
(2)いや◎○は必要ないんだっていう反論
は、意味がわからないと思う。
(1)を言った人は、◎○が必要だと当然に思うから言っているのであって、
(2)はそれだけでは答えになっていない。だから反論としては、(2)ではなく、
(3)いや◎○はある、◎○に値するのはこれこれである、とか
(4)◎○はそもそも××であるから、自分たちにとっての◎○は、
△のことであり、これは現状から鑑みるに○であるが、それを達していると、○○から言える

というように言いたい。「ないだろう」と言われることへの反論は
（別の意味でも良いから）「ある」って言う事だとおもう。
なんか、うまく説明できないけど、そう思う

学歴が学力で人間の選別をするのは分かるけど
看護の仕事においては
ほとんど学歴は関係ないんじゃね?
付属が多いし。東大看護は東大病院に、慶応看護は慶応病院に行く。
東大看護が慶応病院に行く事は少ない。行く人もいないし、雇う側も慎重。
無名病院だって、自前の付属学校持ってたら、その病院のやりかたを飲み込んでくれた自前を優先採用して
他から来た看護師は後回しだし。

サラリーマンみたいに、特殊能力が不要で、自由市場みたいに一般大学から採用する企業なら分かるが。

学歴の話がしたければ他スレへ。
給料が絡んでいるならここでどうぞ。

世間では学歴をたんなる履歴と見る向きと
教養・知識を系統立てて習得する能力の指標と見る向きがある
（それが出来る奴の多くは疑いもせずに進学するし進学を出来るだけの能力を持っている）
後者の意味での能力はどんな職場でも必要であり
看護婦にだってある程度は必要なんだが
いかんせん看護婦へ至る道にはそれが必要ではないことが多く
学歴で評価することは不可能に近い
もっというと高学歴高能力であるべきの看護大学・短大出の看護婦があれだもんだから
余計にその必要にかんしての信憑性が・・・・・
実際学歴は給料には反映されないことが多いし（実務能力とは別に規定）
する必要もないだろう

ウイ。
4年大経済学部2年中退、3年専門卒、満5年6年目、29歳
去年まで、学校付属病院で月30万、夜勤月9回。ナス80万で年440万。サビ残あり。

去年、入院した高齢金持ちに医師が引き抜かれ、近くで開業。
私もじゃんけんで負けて道連れされる。
今は、月40万、年500万。
今と後数年はいいかもしれないけど、高齢金持ちが死んだ後は無計画。
患者の幅狭いし、、症例も少ないからスキルは落ちる。
60までの全体を通して考えると、一病院で長く働いてる人に劣ると思う。

高レベル学校免許「なし」より、低レベル学校免許「あり」が大事。けど、取得率が高いのは高レベル学校。
学歴は「全員を必ず」保障するものじゃない。あくまで、統計上の「傾向」。

民間病院では一般的に看護師が点滴をする光景がよく見られます。
法律上、静脈留置針の挿入や静脈注射、点滴交換、尿道カテーテルの留置などを
看護師が行うのは昔から違反であったことは一度もなく、
ただ、残念なことに、それを知らない医師・看護師は沢山います。
実際、医師は知っていても過労を強いられ、記憶を無理やり消されたと同等の状態にあり、
職務を全うしたい看護師はDQN看護師に虐められるのを恐れて知らないふりをしています。
これをいいことに、大学病院の看護師をはじめ、一部のDQN看護師が
医師に執拗に点滴、採血、静脈注射、尿道カテーテル挿入などを押し付け、
医師を必要以上に過労な状態にさせています。
実際に医師が過労で事故が起こった場合、どうするのでしょう？ (´･ω･`；)ﾉ
看護師に認められている医療行為ですら行わないということは、
大げさに言えば外科の医師が手術を行わないのと同じではないでしょうか？（-＿-）
国家資格だから、その分の責務を果たさないといけないのではないでしょうか？

それに、静脈針確保は看護師として必須の技術。

医師が行なうような環境だったら、ただでさえ低能な看護師はどこで技術を磨くのでしょう？(ﾉД`､)

それでも看護師は点滴ができないという者は、これでも読んでおきたまえ。

＜平成１４年９月３０日付け厚生労働省医政局長通知＞
ttp://wwwhourei.mhlw.go.jp/hourei/doc/tsuchi/141004-a.pdf

平成１４年９月６日に取りまとめられた
「新たな看護のあり方に関する検討会」中間まとめの趣旨を踏まえ、
平成１４年９月３０日付け厚生労働省医政局長通知では、
医師または歯科医師の指示の下に看護師等が行う静脈注射は
保健師助産師看護師法に規定する診療の補助行為の範疇に含まれる
という方針が示された。

ガイドラインもしっかり作られている：
ttp://www.zenhokan.or.jp/tyousa/guide/pdf/guide03.pdf

>>459
スレチガイ乙。
誰もかからんな。

>>460
スレ違いだけど
よく読むと面白い。
＞法律上、静脈留置針の挿入や静脈注射、点滴交換、尿道カテーテルの留置などを
＞看護師が行うのは昔から違反であったことは一度もなく、
　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
違反じゃない、と、訴えているらしいｗ

法律上、静脈留置針の挿入や静脈注射、点滴交換、尿道カテーテルの留置などを看護師が行うのは昔から違反であったことは一度もなく、

点滴、採血、静脈注射、尿道カテーテル挿入などができない看護師なんて、
大学病院以外に雇ってくれる所あるの？

当然できるだろうと思って
雇ってみたら出来ないばか者ということはあるだろうね
履歴書で大学勤務経験のないことを確認するのはとても重要

>>463　うちの病院雇うよ。その後全員が腕貸して猛特訓だ。管理能力に期待して雇うみたいよ。

給料の話に戻すけど夜勤（二交代）の手当てっていくらですか？
うちは1万500円くらい（端数が割り切れない）。
基本給もそんなに良く無いので転職して年収は落ちた。
理不尽な事を言われなくなったので辞めたのは後悔して無いけど、たまにもったいないと思ってしまう。
前の職場は>>452みたいな感じで朝７時30分から仕事開始なのに8時開始で計算されてたりした。

年収２０〜３０万(税抜き)の看護師さんは、
一月あたり、
何にそれぞれ幾ら使ってますか？
出来る限り貯金する人が一番多いのかな。

安いところなんか、２交代で夜勤手当８５００円のとことかありますよ。

うちは１万２千円くらい

みんながんばれよ！！

夜勤だけのバイト、１６勤で￥３，５万ってどう思う？

かなり良い方な気がするけど、何科の病院かな。
でも、すごく忙しくて実際は仮眠など絶対とれるはずもなく、常勤のｽﾀｯﾌが誰も夜勤したがらないような病院なのかもしれませんが。

都内のある大学病院
免許取得後２０年目弱で基本給２３万
これって、どうよ？

看護師の給料って最終的にどのくらいいくのですかね？あと看護師と理学療法師ってどっちが給料的によろしいのでしょうか？

>471
比較条件が無さ杉。夜勤込みならものすごく安い、夜勤抜きならちょっと安い
休日がたくさんなら妥当

【年齢・性別】　才、F・M
【学歴】
【科・職種】
【勤務地・種類】　　、公立　私立　大学病院、保健所
【勤続年数】　年、看護キャリア　年
【雇用形態・役職・基本勤務形態】正規職員、準職員、パート、婦長、主任、　4週　休、交代
【額面月収総額】　万円(手取り　万円)
【夜勤・残業時間・休出・手当】　回/月、時間/月、日/月 、総額　万円/月、サビ残　時間/月
【完全休日数・有給日数】平均　日/月、　日/年、　　有給　日/年
【ぼーなす】 ヶ月、万円
【保有資格・各種手当て】　　、資格手当て　千円/月、交通費手当て　　千円/月まで、〜〜手当て　千円/月
【できれば時給(年収総額÷年総労働時間)】　万円(手取り　万円)/　　時間　=　時給　　　　円(手取り時給　　円)
【愚痴でも趣味でも職業病でも何でも】

>473
基本給だ、って書いてんじゃん
年間休日１１０日
夜勤手当なんて激安価格
２交代で１回９０００円

日比ＦＴＡで受け入れの看護師研修施設、旭川市が建設へ

2005年06月23日06時33分
日本、フィリピン間の自由貿易協定（ＦＴＡ）でまとまった看護師・介護士の受け入れに向け、北海道旭川市が三井物産と共同で、
同市の産業団地「旭川リサーチパーク」に研修施設を造る計画を決めた。２３日に発表する。政府の構造改革特区と地域再生計画に基づく事業としての
認定を２８日に申請する。政府はタイなどともＦＴＡ交渉を進めており、同市はアジア各国から看護師・介護士を迎えて育成する国内初の施設をめざす。

　看護師の国家資格取得には所定の学校で学ぶだけで３年間かかる。特区になれば、入国管理法で最大２年までしか認められていない研修在留資格を
５年間に延長し、語学を学ぶ時間も確保する。

　構想では、特区に株式会社運営の高度医療センターを併設するだけでなく、旭川空港との連携も生かして、
ロシアからの需要も視野に入れた医療機関の集積地にする考え。
旭川市は人口増への起爆剤として、特区全体の事業費は地域再生計画に基づく交付金や同市、三井物産の資金を含め３００億円超を見込む。

あげ

てどり２２万安いでしょう

看護師の給料って最終的にどのくらいいくのですかね？
あと看護師と理学療法師ってどっちが給料的によろしいのでしょうか？
と私も聞いてみる

理学療法士の方が収入も地位も上だろ。
なんせ「先生」って呼ばれるんだぜ。
学のないチンピラみたいなやつらが・・・・・。

理学療法師・一寸法師

Nｓは年間４万人以上合格してるのに
Nsの求人が多いんだよ？飽和状態になってもいいぐらい
Nsがいてるのに　まだ足りないのか？

>>481
NSがなぜ少ないか?女性が多い＝結婚・激務に耐えられない・
学校に行ってる時点で就職やめた人などが
多いからじゃないです？

別にナースになる人ばかりじゃないし
企業に行く人もいる
資格とって就職しない人もいる

新人供給と同時に高齢で退職するナースもいる

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　　　　●━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
　　　　└━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘
同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　 　 　 ┌╋┐
できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
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>>481
資格持ってるけど看護師として働いて無い人が多いから。
進学コース（衛生看護科→専門２年→正看）だったんだけど専門学校の段階で辞めた友達は准看護師として働いた事は一度も無いよ。
看護師の仕事自体が想像してたのとめちゃくちゃ違ったらしく、絶対に働かないって言ってましたわ。

実際に就業してる人数も調べてましたよね？その人数と病院＆施設の数を照らし合わせれば答えが出るはず。

資格職でもうちの病院に限定しての話だけどPT、OT、薬剤師、レントゲン技師さんはほとんど辞めない。
定年までいる。

PT、OT、薬剤師、レントゲン技師は再就職がなかなか難しいからやめないんだと思うよ

薬剤師は再就職楽勝だよ。病院は給料安いから敬遠する人も多いよ。

米国医療関係者の平均年収
http://swz.salary.com/salarywizard/layoutscripts/swzl_newsearch.asp
外科医　$224,304
内科医　$143,073
薬剤師　 $93,161
獣医師　 $81,090
看護婦　 $56,230
高校教師 $47,565 ※
放射技師 $43,137
臨工技師 $41,538
全米平均 $38,000 ※
動物テク $28,977
歯科助手 $28,759
調剤テク $28,155
床屋　　 $24,569 ※

485<<
看護師の仕事自体が想像してたのとめちゃくちゃ違う？どんな事想像してたの？
実際に就業してる人数は調べてないので分からないです。日本に病院＆施設の数も分からない
ので教えて

最先端の高度医療にでも携われるとでも思ってたんじゃねぇの。
でも実際には身分の低い人のやる仕事に見えてしまったとか。

国立大学Ns（独法化後）
この3月の時点で、50数歳、ヒラ（主任でない）、金属30数年程度で
退職金、いくらと思う？

>>491

しりたい。はうまっち？？

>>492
もったいぶってるわけではありませんが、
一般的にどう思われているのか知りたいので、
もうちょっと待ちましょうか。

3000万円？

3000万はおおいでしょ＾＾；　1000万ぐらい？
>>491、ちなみに性別は？＠給料（年収）は？

3500くらいだと思う

>>495
その退職金をもらったNsと同じ病棟のNsから、その額をききました。
（私はNsではないです）

は？>>497は何をおっしゃってる？
日本語がちょっとおかしくない？その額ってどの額よ？ｗ

>>491
解答は
2500マソだそうです。（同僚茄子いわく）

ちなみに、大学茄子らしく仕事はまったくできません。
PTCDtubeの包交すら　したことない　といいます。
頭死んでます。


となりの県立病院なんて、8人定年退職（茄子、放技師などの米）で
退職金3億とか言ってたぞ。
こんな退職金払っていたら、病院、そら赤字になるわな。

５００なら大地震

そのうち、残業しかり夜勤手当とかもなくなるだろ。
夜仕事するのが特別な時代ではなくなった。
要は世の中の流れだから仕方ない。
茄子になる意味が薄れる時代は間もなく到来する。

３勤２勤交替とか多いから離職率高い違う？
日勤専門夜勤専門とかないの？
特に日勤はよく観かけるけど
夜勤はみかけん

>>501
雑誌にサラリーマンは即対象になるようなこと書いてあった。
外国では茄子も対象のようでし。

>>502
夜勤専従はあるよ

給料安いね。
医者との差がひどくない？
なんで医者ってあんなに偉そうなんだ？

茄子だけど（男）
石ってそれだけハードな仕事してるし、責任も背負ってると思うよ
時給換算したら絶対ナスのほうが得だと思うし

新卒18万円
慣れさせるためとかで夜勤はまだ未経験

>505
病院で暮らす、メスで内臓切除、伝染病患者に近づく、6年間学校で社会から隔離教育、2年での全科目研修etc
やれる?
見てるだけで医者の仕事は大変だよ
世間知らずといわれるけど、あれだけ拘束されればね。
偉そうにする振舞う人はいやだけど、実際偉いのは認める。
よく精神肉体を保てるな。

医者のイメージってガリ勉、色白、運動音痴だと思ってたけど、
実際は違いますね。

>>505
石もそんなにお給料良く無い。
勤務医１０年目８００万以下とか意外といるみたい。
稼いでる人もいるだろうけど石になれるくらい頭いいなら他の職のが稼げる可能性あるよーな。
朝９時からＯＰスタートで昼休憩１５分で２１時までＯＰしてるうちの石見てると茄子で良かったと思う。

石、嫌な奴が圧倒的に多いけど。

夜勤、単純に夜働いているから手当が欲しい訳でも無く、
昼間と同じ人数確保してくれるなら手当無しでもいいかなと思う。
これ以上給料減るのはきついけど。
寝たきり重症呼吸器つきモニターつき５０床超えを２人で看て手当てつかないなら茄子やめてコンビニバイトしてる方がまし。
茄子の資格はボランティアにでも活かすさ。

　　

>>460
> 勤務医１０年目８００万以下とか意外といるみたい。
どこにいるの？少なくとも個人病院、日赤、厚生連、市立ではありないよね。
大学病院でもみんなバイトしてるから800万以下なんて 殆どいない。
１０年目800万以下の人なんて多くて数パーセントぐらいじゃない？
医者はリップサービスで安月給だというけどさ…。

ていうか茄子は休みがおおすぎなんだよ
休みが多い割に給料が高い
医師は茄子の2倍くらいは勤務時間がある
役職の違いを考えても茄子の4倍とか5倍もらってても
おかしくない

でも休みの無い医者より「大変な仕事」で通っているｗ

入院していた病院の求人案内を見た。初任給すごく多い！ボーナス、こんなに！各種手当てが付けば・・・さすが地域一番の病院だと思った。道理でブランド物を持った看護婦が多いと思った。

>513
女だから、しんどがるんじゃないの？

医者でも（まあ人によりますが）女のほうが当直嫌がる傾向ですよね

誰だって、夜勤や休日出勤なんか喜ばないだろーが。

看護師です。常勤（正社員）でボーナスがないクリニックって珍しい？
医療系でボーナスないところなんて皆無だよね？

>516
嫌がるのはどっちも同じだけど、
それを声高にするかどうかの違いはあるような気がするなあ。
（女のほうが言う気がする。。。）

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ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
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>>517
クリニックなら結構ボーナスなしあるよ
なしではなくとも、年間２とかショボショボ
そういうところって、普段のお給料が良かったり、なんてこともあるけど

ナイスタイミング！>>520
年間２って、年で、×２のボーナスっててことでしょうか？

http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/17/06/05063001/001.htm
↑国立大学法人教職員給与一覧
医科歯科で看護師37.6才5520千円/年

>>521
年間２万ってことだろーがｗ

≪紹介会社ランキング≫

72　キャリアブレイン

65　メディカルプリンシプル

55　JAMIC

42　リンクスタッフ

35　その他　糞業者
(Mアソシア・Mクソジェルシュ）

age

比較するのはよくないけど、
看護師の給料が医者と比べて低すぎるのは、
日本医師会および医者のせい。

>>521
　２ヶ月だと思うよ。
日赤関連になる献血センターはともかく、サテライトや診療所はそんな物だと思うよ。

国立病院勤務の人に質問。
残業代きちんと払ってもらっていますか？

○賀県のその系統の病院だが、Nsの組合が厚生労働省にサービス残業について
なんか文句いったみたい。
師長がぶつぶつ言いながら勤務の書類作製してた。

Drも文句言いたいなあ。

>>528
　でないよ。
「時間内に終わらないのは、能力が無いから」だから・・・

>>530
その言葉、きちんと録音するなり署名文を手に入れておくべし
将来退職金代わりに民事で勝てますよ

>>530
やぱり出ないのか…
うちも出ませんよ。
うちの病院の看護師の平均在職年数は大学病院以下という噂。

お給料は都心部に比べて地方はどのくらいマイナスですかね？

age

今医療系で転職に困らないのは看護師と薬剤師だけか

>>535
どうやらみんなでローテーションで病院を換わっているようだ

ナースって仕事しないのに給料だけは・・・

不況真っ只中の漏れの業界では、茄子より高学歴だけど月２５０時間働いて
給料手取り１４〜１５万、ボーナス無し、退職金無し、厚生年金加入無しって女の子いるよ。
労働基準法違反だけど、狭い業界なんで文句も言えない。
それでも、夜遅くまで睡眠時間削って勉強してる。
それに比べりゃ茄子はまだ恵まれてるよ。

学歴＜国家資格
な、世の中なのです。

いや、だいぶ昔から
仕事につながる経歴>学歴
だよ

漫画やマスコミが学歴>経歴って書いて、若い人が騙されているだけで。
島耕作とか、総務部総務課山口六平太とかいかにも文系学部出身者>理系学部出身者
みたいに書いてあるけど、漫画家に文系学部出身に多いからそうなのであって、
昔から実際に採用が多くかつ優遇されるのは工学部、工業高校だよ。

NTTとかに入りたかったら、東大文学部院卒より、無名大工学部が優遇される。
あくまで同じ分野(電気なら電気、機械なら機械、経済なら経済)で学歴が比べられるのであって
分野が違うところに学歴論争持ち込まれても困る。

院卒(文学)、大卒(電気)、高卒(機械)、どっちが高待遇か聞かれても
トヨタなら高卒優先して院卒断るし、ソニーなら大卒雇って院卒断るし、新聞社なら院卒
だからといって、学歴差別しているわけじゃないでしょ?

全ての仕事で大卒高卒で待遇が変わるかのようにマスコミに騙されているだけだって>538

うちは日赤だけどほかのレス見てて給料もらってる…と思いますたm(_ _)m
３年目.深夜準夜８〜10回.休み８回くらい.手取り20〜25ﾏｿ.ナス２ヶ月分×２回かなぁ…？
脳外科脳内科だから体交食注導尿ナースコール頻回m(_ _)mｻﾋﾞ残なんて当たり前…
こんな激務なんだからもっとほかの部署より給料あげて！
もっと楽で給料良いとこ知りません？ちなみに九州が良いな(^_^)v

月８日も休めて、ボーナスまで貰えるなんて羨ましい。。。

このままじゃスレ違いなので

給料額面22万円、26歳で専門卒、2年目
無名大機械科卒ヨタグループ入社、残業過多でギブ、入試1ケ月前に退職
一応、女
学歴上は大卒だろうけど、仕事では先輩(専門卒)の言う事に従う。
実際、私のほうがレベル低いんだし。

学歴よりも相性が人生において大事。
医者だって昔は専門卒扱いで大卒より学歴上は低く見られていたって知ってる?
興味や感情は変化するし、判断間違いで学校に入る人もいる。
自動車免許持っていない自動車会社社員もいたよ。
結婚しているからって愛し合っているとは限らない。
日本人だからといって、天皇を崇拝しているとは限らない。
男より強い女だっている。
昔から肩書きや書類で人を測ろうとしてるけど、今もって完全に人を測ることに成功していない。
測れる事と測れないことがある。
駄文失礼しました。

>>539
ちなみにそれよりひどい境遇のもう一人は国家資格持ってます。
休みは月４日、下手すりゃ２日です。
茄子の皆さん羨ましいですね。

５４４付けたしです。
ひどい境遇のもう一人の国家資格は業界最高レベルで、彼は実務経験も十分にあります。
ただし仕事が無いので、激安・激務の仕事をするしかない状況です。

>>538
どうして、こう足の引っ張り合いをするのか・・・・

どうして、こうも君達は井の中の蛙なのか・・・・

お金が欲しいなら、看護業界にくれば良いじゃないか。
斜陽産業でいくらエリートぶっても意味が無い。
「俺は剣道の達人だ、武士だ。努力したんだ。出世するんだ。年貢出せ」ってほえても、足軽の銃に負けるだけ。

それだけのポテンシャルがあるなら楽にこなせるでしょ、看護。
たった3年で慣れるんだから。
商売として大事なのはお客さんがいること。因果な商売だけど。

みんな井の中の蛙だよ。この60億人が生きる地球、世の中知りきれる人間がいたら会って見たい。

一瞬、マリーアントワネットかとおもた・・・
パンが無ければケーキを食べればいいじゃないってかｗｗｗ
彼らには学費を払う余裕もその間の生活費を蓄える余裕もすでに無い。
その日の糧を稼ぐだけでいっぱいいっぱいだ。

3年間奨学金とバイトで生計立てられる学校もあるんだがのう。
衣食住揃えば生きていけるよ。
ま、寮生活は息苦しかったが。
井の中の蛙というがあなたは看護界を知らなさすぎじゃないか。
今は分業社会だよ。
マリーは貴族だが、私は平民出の一介のOLだし。

問題なのは、経済的なことだけじゃない。
少しずつ積み上げてきた知識や技術を、簡単に捨てることは出来ない。
自分達が歩いてきた茨の道を振り返ると、苦しくてもまたがんばってしまう。

それはわかるけどさぁ

海水浴したいからって、沖縄目指したつもりが、間違えて青森来たからって
修正せずにそのまま突っ走っても解決にはならないと思うよ。
それを受け入れるか修正するかは本人の勝手だけど
だからって他人を批判する理由にはならない。
受け入れるなら経済的不自由も受け入れないと。
私は経済的不自由がいやだったから、軌道修正した。

正看・３年制看護学校卒・１年目
深準あわせて夜勤月７〜８回
４週８休、タダ残業１回の勤務で２時間なら少ない方。
不穏患者に引っ掻かれ、暴言はかれ・・・
これで手取り１８万。

OLやってアフター5楽しんだ方がまし。
看護婦が給料いいなんて話は大学病院限定。

>>553

大学病院なんて給料良くないよ。

>>554
いいよ。
関東の日医とか、関西の近大とか私立は給料いいほうでね？

大学病院が良いのですか？

正看１年目、２交代の私立急性期総合病院勤務
まだ夜勤は月２回程度（もうちょっと慣れると月に５回ぐらい）
休みは４週８休だけど大体９〜１０日は休みあり
サビ残業は平日２〜３時間ぐらい、土日は１時間以内
夜勤２回の月の総支給額が２４２６１２円
手取りは２１０２３５円
基本給は１９１０００円で
ボーナスは５ヶ月分（２．５ヶ月分が年２回）

休み希望が通って人間関係もいいので、十分満足です

>>556
大学病院は研究や研修が多いし残業もあるから大変だよ。
多忙さ故、人間関係もよくないところが結構あるらしいし・・・

国公立大学病院はまた違うのかもしれないけど

>>558
じゃ、研究や研修とやら、止めたらいいのに。　時間の浪費じゃん。無駄無駄。

看護師がよい給料と思っている方…

貴方は、アカだらけのお婆さんの足を洗ってあげることができますか？
貴方は、感染患者を抱きかかえることが出来ますか？
貴方は、六十�`以上もある患者を上げ下ろししながら一日中走り回ることが出来ますか？
貴方は、看護師が汚いキツイ危険の３Kで有名な仕事であることをお知りですか？

それでも言っているのならば、貴方が看護師をやってみてはどうですか？

茄子の給料って伸び悩むんだよな。ちなみに１１年目で手取り２８万くらいかな。
この歳になれば真面目にOLやってる人なら越えてるんじゃない？ボーナスも安い。
夜勤８回、休みは月８回程度あるけど、じゅんやで夜中帰ってそれも１日休みなんだよね。
ひどいところは準や日勤とかあるそうな・・・うちは日勤深夜はあるけど。

休みはあっても定期的でないから友人と遊ぶことも出来ない。
同業者ならなおさら…
本当に身体を休めるための一日で終わってしまいます.
ちなみに、自分の病院は夜勤→明け→夜勤→明けといった殺人的なシフトもあります。

>>560
定番の反論ですね。
茄子の職業だけが大変だとでも思っているんでしょうか？

>>562
殺人的ですな；
うちんとこは夜勤明けの次の日は必ず休みですね
４日勤の次の日に夜勤とかはありますが・・。

今月後輩が
準→休→深→準→休→深
なんて勤務をいたします。

休み､､､､?

仕事内容がきついのはまぁ、ほかにも大変な仕事はいっぱいあるけど
こんなにホルモンバランスを崩しそうな不健康な仕事はないよね
早死にする運命なんだから生きている間にもっと給料ください。

>>565:まだまだですよ。
日→深→日→深→準→準→日→深→休み
こんなのがまかり通っていました。

>>566
体おかしくなるって、それは。
マジで生理不順になるよ。
不妊治療する羽目になりますわ。

≪医療系人材紹介会社ランキング≫

72　キャリアブレイン

65　メディカルプリンシプル

55　JAMIC

42　リンクスタッフ

40 総合メディカル

35　その他　糞業者
(Mアソシア・Mコンシェルシュ、ほか多数）

>>563
自分は、「看護師の仕事だけが大変である。」という断定した言葉を
書いたつもりはありませんが…貴方にはそう見えたのでしょうか？
そうだとすれば、貴方は他の職業についている、ついていた、もしくは
仕事をしたことがない、という経験をお持ちなのでは？
そして、その現状もしくは今の現状に不満をもっているのではないですか？
だとすれば、貴方の発言はお門違いというものですよ。
自分にあたらないで下さい。

そうですよね。
自分の友達も少し前に流産しかけたといっていましたし…
仕事が定期的でない分、身体を壊しやすいんですよね；
どの仕事も大変だと思いますが、頑張りましょうね！

>>564
そうなんです。どこの仕事場も大変ですね；
たいがいの病院は、人員不足だといいますからね…

>561

不思議だよね
人不足なら払う側がお金余りそうなはず
きっと誰かがピンはねしているんじゃない?

まぁ、看護しの側に問題がある場合もある
数ヶ月単位で転職してキャリアがつめていないとか。
それでせっかくの昇給をダメにしている人もいる。

ただ真面目に一つの所に勤め上げても
お給料上がらなかったらどこかに悪人がいる。

ｽﾚとは関係ないが
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/sns/1122616325/
看護師が必要なようです。

>>560
足も臭いでしょ？
深夜勤のとき、うんこはいつするの？
導尿するときは生でペニスつかむんでしょ？

>>573
僕は貴方のような趣味はありませんので、そういうことは貴方の彼女にでも言って下さい。
もちろんそのような方が居ればの話ですが。
（573さんが女の方だった場合は、このような発言はつつしんだ方がいいと思いますよ。)

>>571
看護師と医師はそんな感じ。
悪いのは、多分、看護協会と医師会。

給料を
あげてくれと
いうよりも
無茶な勤務
体制をヤメテ､､､

短歌＠病院板

どんな仕事でも出来る人は沢山貰えば宜しい。

>>512
石に比べたらたいがいの職種は休み多いのでは？
私の年間休日は１１８日（有給がすべて取れたと仮定して。実際は１０８日くらいか？）。
家電のレジ、大型スーパーのレジ、一般企業のOL（企画）、OL（事務員）工場ライン勤務、フリーターの友人がいるけど…
皆、私よりはるかに休みが多い。
盆と正月に１０日くらい休めるなんて…天国じゃないか！

OL１０年目の人って結構な額もらってるよ。
会社にもよるだろうけど、残業も決算の時くらいでうらやましい…
手に職にこだわらず、OLになれば良かった…

でも実際になってみたらしんどいかもしれないし隣の芝生は青いってことかな

OLも給料はピンキリ。
でも看護師のほうが圧倒的に給料多いと思う。

確かに、そこそこの企業なら完全週休（土日）２日、福利厚生充実、それに容姿端麗
なら異性からは大事にされます。
普通に仕事して普通に生活できて普通に出会いがあったりします。
夜勤はまずないでしょう。

統計上は看護師は20代はOLより収入が多いけど、30代になってくると逆転して
年を取るごとに差が開いていくという結果だったと思います。

看護師は、結婚退職してもまた再就職の道が開けてるけど、
ＯＬは一回辞めたら、なかなか結婚前のような待遇で戻るのは厳しい。
まぁ、実力があれば違うのでしょうけど。

20代はＯＬより収入多いけど、30代になると逆転する…
まぁ、統計的にはそうでしょうけど、
色々、考慮するべき点があるのでは･･･

>隣の芝生は青い

その一言に尽きるんだろうけど。

>看護師は、結婚退職してもまた再就職の道が開けてるけど、

そんなこと考えてたら一生働き詰めじゃん！
独身女性がマンション買うと結婚できないといわれるように、
手に職にこだわりすぎると婚期逃すよ！

>>583
　私は仕事が嫌いな口ではないし、結婚しても仕事はしたいけど・・・
確かに６０近くまでまっとうに働ける仕事ではないよね。

　うちはスタッフが大体２５才くらいまでです。
それ以降は看護部入りか、管理職かな。
私大から流れてきた人がメインでやってますが、みんなそこにはいる前に辞めてる。
３０過ぎたらどこで仕事してるのか疑問。

主婦

ていうか茄子の偏差値みてビクーリ
偏差値30台でもうかるところあるんだね　

看護師への道って結構多種多様なんで偏差値はピンきりってとこかしら。
助産学科や保健師なんかは難しいよ。

>>586
　確かに看護婦の偏差値は低いと思う。
ただ学校で成績のいい子と、実際仕事ができる子は別。
どの職種でも同じだと思うけど。。。
　

　学校で成績が良くても、よい看護師になるとは限らない。
周りを見てても偏差値が高い学校だからって、気が利かない子
もいるし。偏差値が低い学校でも頼りになる子はいる。
人間性なのかなぁ。やっぱり

どの世界でも一緒！

頭のいい、悪い＝単なる物事に対する意欲の差だと思う。

やる気を起こすか起こさないか、前向きか否か？
今にして過去を振り返れば、今のやる気なら、当時克服できなかった学業に
まじめに取り組めると思う。
でも、やはり当時頭の良かったやつは周りの環境がそうさせてたのかな？
将来のために勉強が必要と周りから教育されていたんだろう。
生活レベル、親の学歴、職業がそうさせてたんでないかな？
気づくのが早いか遅いかで、ほぼ一生が決まってしまう。
偏屈な性格じゃなければ、周りの忠告聞くはずだし。
秀才と崇められていた香具師と、そんなに頭の構造だって変わらなかった
はずなのに、今の俺のは・・・・・・・・・。

っ【のどもと過ぎれば熱さわするる】

看護婦タンは、お給料の どのくらいが嗜好品に消えますか？？

age

以前医療ボランティアで某国に行った時に、同じ医療チームのデンマーク人ナースと
給料いくらもらってる？って話になったなぁ・・・

ちなみにデンマークも日本も給料は同じぐらいでしたが。
しかし彼女の場合そこから45%税金と社会保険料を持っていかれるので、実質は
我々の約半分で暮らしている、と。

そのかわり、学費が100%政府持ちだったり
子供に対する援助額、失業保険の額、通院費が違うから
可処分所得という考えでいけばどっちがいいのやら。

>>596
うらやましいことに、学費タダのうえ大学は在学中毎月お手当てが出る。
医療費もタダなんだが、彼女は「健康だから元がとれてない！」と言ってました。

それでも文句言わずに払うのは「国がこれまで我々を裏切らなかったから」ですと。

就職先を決めるのに迷っています。
生涯賃金や年金、退職金を考慮するとどこがよいのでしょうか？

国立病院機構、日赤、済生会の３病院で悩んでいます。

先輩方、ご助言のお願いします。

とりあえず、国立病院機構は給料安すぎです。

マジレスすると

たとえ給料が安かろうが、じっくり長く勤められる気楽な病院がいいです。

給料云々より、勤務体系や人間関係、研修制度がいけてるとこで、自分の勤務希望がある程度叶って、
行きたい科に行かせてくれる看護部長がいるところ。給料良くても勤務体系が厳しかったら
続かないし、人間関係が最悪であれば心が病む。
特に男性の看護師は、その辺をしっかり考えて勤務先を選びな。
たった２、３マソの差で、死にそうな勤務体系のところを選ぶのは自殺行為。

レスありがとうございます。
勤務体系や、病棟の雰囲気って、説明会に行っても分かりにくいですよね。。。
どの病院も説明会ではいいところばかりしか見せてくれないし。
卒後教育の充実という点では、国立、日赤が妥当なのかな。

う〜〜〜ん。国立は勤務結構厳しいし、日赤も地方によっては過酷な勤務だよ。
退職者が多い病院は働きにくいってことみたいよ。
私は今の病院で１１年目だけどね、給料はそこそこ。勤務希望は通る。
人間関係はいい。居心地いいから居座ってるんだけど、日赤や国立ではない。民間です。
実際国立とか日赤では働いたことがないんだけど、学校の時の友人みてると大変みたいだった。
直ぐにやめてしまって、今は看護師してなかったりします。
地方の公立病院がいいんではないかな？広い市だとローテーションが大変みたいだけどね。

質問なんですけど、デンパって何？
そう言う用語があるのですか？

>>604
貴兄のような方を、デムパと呼んだりするのではないでせうか。

やらせてくれたら


教えたる！！！

やらせてくれたら


教えたる！！！

やらせてくれたら


教えたる！！！

質問です。
開業医の正職員の看護師って給料はいくらくらいなんでしょうか？
夜勤はなくて、午前診と午後診の外来のみの開業医です。

Mのつくのにろくな会社ねえな。
安易に名前をつけるからじゃねえのか。

≪紹介会社ランキング≫

72　キャリアブレイン

65　メディカルプリンシプル

55　JAMIC

42　リンクスタッフ

40 総合メディカル

35　その他　糞業者
(Mアソシア・Mクソジェルシュ・Mステージ・MRT）

598 国立病院機構は止めとけ。後３年で総務省の評価を受けるんだが結果如何では規模縮小、廃院も有り得る。国立に拘るならナショナルセンターにしとけ国家公務員だから身分的には安定してる。

>598

看護学生の就職
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1123847601/l50

age

夜勤手当もっとほすぃ。

>607 とらば〜ゆ参照を。

医師弁護士出会いの掲示板
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=doctor11

新卒看護師です。四月に求人誌で見つけた病院に就職しました。新卒だと求人誌に記載されている給料程もらえない事は覚悟していましたが、夜勤にもなかなか使ってもらえず、６時間の残業もざらなのに手当て無し、結局手取りは記載の1/2でした。
転職を考えています。給料の事など電話や面接の時点で直接聞いても良いものでしょうか？

新卒だと記載額の最低額が給料になると思うし、しかも税込だから、手取りは記載額より低いですよ。
面接時、質問するのは大丈夫ですよ。ただ新卒だと印象悪いかも。
試用期間は終了しましたか病院のｼｽﾃﾑ聞いてみてから考えてみたら？

数ある転職支援会社の中でも、飛びぬけて評判の高いキャリアブレイン。
医療業界の優良病院からクリニックまで幅広く相談に乗ってくれます。
費用は一切無料なので、気軽に相談できました。
便利で安全です。

ちなみに私の月給は250万です。 43歳です。
キャリアブレインのＨＰから登録し、コンサルタントにお世話になって、
転職に成功しました。 （経済的にも時間的にも社会的にも）
まえの会社では額面150万でしたので大きく跳ね上がりました。
転職は自分ひとりじゃ難しいときもあるけど、適切な紹介会社を
利用すると非常に楽になりました。

ネタはいいや

医者より給料高いなんてありえね

コンサルタント系で、同窓生からいい話は聞かないや

616さん返事ありがとうございます。
記載されてた給料は28万以上で実際の手取りは14万でした。
試用期間は３ヵ月でしたがそれを過ぎても上がりません。しかも契約書は試用期間についてのものしか書いていません。
就職活動するのに、求人誌の最低額を新卒の給与だと考えたらよいのでしょうか？

>>619
普通 そうだと思っていたが。あと夜勤何回で14万円ですか？新卒准看護師なら うちは夜勤８回でその位。だがうちはかなり安いといわれている病院なので私も来年度から転職考えてる。

京都で給与３０万円ていうのを見たんだけど 京都では普通なの？若くないけど一応 募集要項に当てはまってるから 受験しようか悩んでる。でも うちはかなり遠いんだけど

日勤のみで14万です。夜勤手当てもあてにしてたのですが、今やっと実務経験2､3年目の人たちが一人ずつ夜勤の指導を受け始めてます。今年度いっぱいは夜勤に入れてもらえそうにないです。

小さな病院ほど、収入は低い

労働厚生省が発表した「平成15年賃金構造基本統計調査」によると、
全女性看護師の平均年収は463万円（平均年齢35.8歳）、
男性の場合だと484万5,000円（同36.2歳）で、
年齢や過酷な実務を考えると、それほど高収入とはいえないように思える。

特に女性の場合、勤務する病院の規模が小さくなるに従って、年収も下がる。
事業所の規模が1,000人以上なら515万1,000円なのに対し、10〜99人の場合だと425万1,000円と、
80万円以上の開きがある。医師の場合、勤務する病院の規模が小さい方が年収が上だったが（当コラムの第3回目「医師」編で紹介）、
看護師は逆。普通の企業のように、設備も人員も福利厚生もしっかりと整った、大規模病院の方が安心して働けるということだ。

いずれにしても、変則勤務の重労働で体はクタクタ、それでも患者さんの前では疲れた表情は見せられない「白衣の天使」たち。
彼らの笑顔には、こんな苦労が隠されているのだ。

MSN就職転職より

静岡市立病院の看護師の給料を教えて頂けませんか。
今、静岡市立看護専門にいるので、
卒業後そのまま就職するか迷っています。

616です。記載してる額は夜勤等必要な手当を含めた額なので、夜勤なしだと、相当低くなりますね。
夜勤に入れないって、どういう病院なのかな。普通は新卒でも三か月前後で入ると思いますが。給料＝経験加算給でもあるので、新卒時は、ほぼ記載最低額ですよ。

夜勤に入れる力量が無ければしょうがない。最近は新卒から直ぐに夜勤って病院は少ない
んではないでしょうか？ある程度の規模の病院はそうなってるはず。

わたし、新卒一ヶ月目の後半から夜勤してたような､､､､。

うちの病院は慎重なせいか四月の時点で2､3年目の人もまだ一人も夜勤を経験していない状態でした。
丁寧なﾌﾟﾘの指導もあり卒業したてのわたしにはピッタリだと思っているのですが、来年までに進学資金を貯めたいと思っている私に月々14万はちょっと不満です。もっと早く夜勤入れるつもりでいました。

２．３年目が一番多い病棟としては
それ以上の層が薄いので夜勤してくれないと常夜勤状態になるわ、、、、、

大学と、民間と両方経験してるけど、それぞれ二か月三か月で夜勤入れてた。
夜勤ができないと常勤採用にならないし、看護師として一人前に育たないから。どこも同じかと思ってたけど、違いが大きいんだね。でも、2、3年目でまだっていうのは、どうなんだろう

2,3年目が大きなミスでもやらかしたのかね

若いうちに辞められると困るから夜勤させてないのかな

高齢看護婦再雇用して夜勤させてるのかも
不景気なせいで旦那がリストラされて奥さんが稼がなきゃならない家庭もあるからねぇ。

大学出ても職がない男も多いから。
うちの兄貴も大学出て電機メーカー入ったけど
「数年後、中国人に仕事とられるから、俺も看護婦になろうかな」
って言ってるし。

男もいろいろ大変なのねぇ。経済は個人の努力で解決できる問題じゃないからねぇ。

うちは3年目がプリやってたけど
もしかしてそれも早すぎなんだろうか､､､､

>>633
　全然フツー。知人の話を聞いてると、田舎の方が給料安い気がします。
家賃も信じられないくらい安いし。（東北にいる知人は２DKで￥３８０００）
大阪在住の私には信じられません。ってか車が運転できないから暮らせないと思う。

田舎は安い！
この間給料の話を都内の茄子友と話したらかなり違ってがっくり。
家賃安くても車の維持費があるのだよ〜〜（泣

　でも田舎だったら、うちみたいに窓開けたらお向かいとこんにちは！
ってのは無いだろう。
　でも単純に、田舎でシングルの人って休日何してるの？
車は要るだろうね。一家に１台でなく、一人に一台？
駐車場要らないんでない？うちは￥２万取られるよ。
それ考えたら、免許は取れない。

田舎でも地方都市だから
駐車場別です。まぁ一万だけど。
休日はひとりで買い物しに
新幹線で東京まで行ったりｗ
彼氏と休みが合うときはだらだらしたり
家でごろごろしたり
いえでごろごろしたり
自宅でごろごろしたり

あぁ、だからねらーになっちゃうんじゃん､､､､。

　話を戻すと・・・
私は転職して１０年目で基本給２３万、月４回夜勤して手取り２６〜２８万。
看研が無いのと、時間外は月１０時間程度でOK。
公立にいた時は、なんだかんだ見えない仕事があって疲れたけど今は無いので満足。
いい加減腰据えて働こうって思ってる。

age

ちんぽ
　　　ｯﾂ�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�mﾐｯ　
　 ｯ�m�m�m�m�m"ﾞ　　　　　　　　　　"ﾞ�m�m�mﾐｯ　
ｯ�m�m�m�m�m"ﾞ　　　　　　　　　　　　　　"ﾞ�m�mﾐｯ　
�m�m�m�m;;;|　　　　　　　iヽ l,.ヽ,. `ﾞ〈,,,,,,,,,,,...__"ﾞ�mﾐｯ
�m�m�m'i;;;;!　　　 ﾞ';, ﾉ;,.;;l;ﾉ;,,ヾ,,,.ブ;;' ,,.r.:,==､-､.　ﾐｯ
�m�mﾐ　j;;;!　　　i;,,.;;;;;;;;;;人;;;;;:.　l; ;: ,;l.:.:.{　* .}　）;,　ヽ
�m�m 　l;;;;;!　 ,.;;-'ﾆニヾ;;､:;ヽ;;　 ヽ, ﾞヽ,:.:`--'.,..//ﾞ　　ﾞ､
�mﾐ　 　 ﾞi;;;>'",..--､　 ﾞi;, l;;ﾞ;::i:;)　　 ヽ`'ヽ｀ﾞ"ﾞヽ;::ﾞi,　 　 l,
�m　　　 / /.:.{　*　} ,./,. l;; :;《;.　　　　ﾞ､　:;:;;;;,. ヾ;;;ﾞi,.　　ﾞi,
|　　　　i　|::.:::.:`--'シノ,;'ﾞ　:;l;;::,.　 　 　 ヽ ﾞ'';;;;;;,.. ﾞi;;;:!.　　l
|　　　　l ;;:ﾞ`-==' ,ｨ"　'ﾞ　　:;ﾞ､;;;:;:,.,　　　ﾞ;,｀ヽ ﾞ';;;;;;, l;;:ﾞi,　 ﾞ!
.!　　　　 ｀ﾞﾞ''''i;;;;:::|　　　　　　:!;;:'ﾞ;;:;,.　　　;: ,ｿﾞﾞ''';;;;;;,.じ'ﾞ.;:　|
.|　　　　　　　ﾞi;;;::|　　　　　,;ri;;:,,,;;;;;;;:;:;:;:;;;/;;ﾞ　,.-､;;;; :;:;:;:;:　.!
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　l;';';';:;;;;;;:;:..　　 |;;:l,. ,. ,. ,:;/　　_,,,..--‐''"´　_,..,へ ヾ-〉;!:,:,:.:.!
　 ﾞ!;;;;::;;;;;;;;;:;:;::;;:;:l;;;:!;;:;:;:;:;/　 /　,,;____,,...-''i"　 l_,.-‐!　||;:;:;:;,'
.　 ﾞ､;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;:l;;:!;;;:::;/　 / ,,;/｀i　　l　　ﾞ!,..-'ﾞ'iYﾞi,　ﾞ!;;;;;/
　 　 ﾞ､;;;,. ﾞ'';;;;;;;;,. ﾞ､;;ﾞ!;: l　 ,'　;ﾉ､_ﾉｰ‐'^`''"　 ,..ｨ' l`'l　.!;;/
　　 　 ヽ:,:,:,:;;;;;;;;;,.　l;;;ﾞi |i_/∠iﾞi'"ﾞi‐┬‐┬'''i"_,ﾉ"／ .//
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　　　　　　　　　　ﾞ''-､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,...-'"
　　　　　　　　　　　　 `ﾞ'''ｰ------‐‐'''

うちのオカン５０代前半で看護婦で給料月３８万だって(´・ω・｀)

看護職以外に仕事やバイトやっているナースいる？

>>642
バイトじゃないし、月平均１万以下の儲けだけどヤフオクで小銭稼ぎ。
非売品グッズとかね。
趣味なのであまりバイトの感覚ではないけど。

>>643
ヤフオクいいね。というか パソ 今壊れてる。し 持ってても ネットしたことない浦島太郎だし…。
ヤフオクって 売り手でも 住所とか、個人情報さらされる？

>641

38×12ケ月＋ボーナス4ヶ月＝608万円

なかなかいい給料じゃね?
夫婦共働きなら1000万超っしょ

ゆとりもって生活できるじゃん

ager

就職ですが
独立行政法人と、公立学校共済組合の病院で迷っています。
お給料はどちらがいいかご存知の方いませんか？

>647

公務員系は全部同じだったはず。
公立もこれからは統廃合が進むので運営母体の情報を見てください。

>645
けど、30年というキャリアや夜勤をしてることを考えると安いのでは。
20代の看護婦の給料から考えると、看護婦ってやっぱり昇給が悪いのね。
会社員なら50代で1000万円前後が多いだろうし。

教師なら50台で800万-900万というから夜勤と感染リスクを考えると
看護しってやっぱ低待遇

>>647

　>>648の言ってる事にほぼ同意。このご時世、国公立はどんどん統廃合、
また厚生年金、労災系の病院も不採算のところはどんどん閉鎖の方向。
また一口に給料といっても、入ってみないことには
時間外が出る出ない〜看研で休みも無いというのがあって、
一概に提示されてる給料だけではわからない。（時間給だと嘘みたいに安い）
　
　また同じところで勤めていても、昇給はすずめの涙。
給料以外の目標が無きゃ勤められない。

肉体労働で頭を必要としないのに高給は期待できるわけがないだろ

ったくナースどもは

医療関係者ですが…

バブル期から働いている人の給料を
現在と比較しちゃダメですよ…

……昔はベースアップっていって、年間２万ぐらい平気で昇給してた
【２×１２＝４８マソ＋賞与分２×５＝１０】

現在は全く昇給しませんから…
年功序列、定期昇給が無くなったから、働き盛りの今の若い人は給与の面での
楽しみが全く無い、そのくせ若いからといってコキ使われる…
だから、給与も大事だが勤務先の人間関係や雰囲気が一番大事ですね。
>>648
>>教師なら50台で800万-900万というから夜勤と感染リスクを考えると
教師は大卒しかなれない職業ですから。
今の若手センセー（私の友人）は定期昇給しませんから安月給です…。
>>看護しってやっぱ低待遇
その通りかもしれませんが、一般職では専門職に比べ３５歳過ぎると転職効きませんよ。
その点で看護しは働く場所を選べるために恵まれていると思います。

月に一回しか夜勤しないのに常勤になってる茄子が
イパーイいるのだが、どうよ？
給与費の無駄遣いだ

>651
バブル期から働いてるおばちゃん
仕事しないのに俺の１．７倍↑は貰ってる。
時代に恵まれたっていうのか

悔しいっす！

>651
>教師は大卒しかなれない職業ですから。
ある種の大学は看護学校よりレベル低いですよ。
4年間かけて高卒より馬鹿になるなんて実例がたくさんありまっせ。
近くの大学がいい証明してくれてます。
大学4年生が専門新入学者の一般教養の話についてこれない位ですから。

>今の若手センセー（私の友人）は定期昇給しませんから安月給です…。
団塊の世代が数多いから、そっちにお金が行ってるだけで
抜けてくれば、若手にお金が回ってきますよ。

>652
労働時間も含めて考えてね。夜勤のほうが患者さんは寝てるから、部分的に楽だし。
外来が来て忙しいのは昼だし。

>653
まぁ、彼らも若いころは安月給でがんばったんですよ。
問題は今の若い世代も同じ労働対価得られるかですね。

専門の教養って教養の範囲に入らない程度しかやらないじゃん。

>>655

痴呆国立卒看護専入学ですが、十分教養の範囲に入る程度の
事はやってますよ。

>>656
たとえば？

657うざい。茄子バカにしてるだろーが、おまえ負け犬ニート

>654
>まぁ、彼らも若いころは安月給でがんばったんですよ。
>問題は今の若い世代も同じ労働対価得られるかですね。

それにしたってうちのおばさん約一名は働かなすぎなんですよ。
師長さんの働きであれなら文句も言うまい。
主任の役職も避けて通る人材なのに､､､（その下の若い人が主任になった）

ホント給料安すぎ。患者に対してもストレスはたまるし、職場の人間関係にもストレス。本当うざい。全く割に合わないよ。あ〜やめたい。

いくらもらってる？

>655
だからこそヤバイんじゃないのか

>>654
必死すぎるな…


私の周りの専門卒の茄子ちゃん達見ていると
心苦しくなってくる…

教師と看護師を比べちゃいかんよｗ

しかも一般教養とかの次元では比較に値しない…

正看の資格をとり、初任給はどちらが高いですか？
県立の専門学校と４年制の大学！

>>664 もちろん大卒。
1万は違うんじゃないかな。

>>664
勤める病院次第だろうけど
ほとんど差がないと考えてまず間違いない
（学歴に従った「調整手当て」なるものがあれば大学の方が高い傾向にあるが
最近どんどん廃止されている）

>>666
大嘘。多くの場合は一万円程度高い。
求人を検索してみなよ。

あと、給料の上がり方も違うみたいだよ。

みなさんありがとうございます。
１万くらいですか？
県立の大学校でも私立の４大の方が高給って事ですよね？

>>669
４年生で学位が得られる大学校なら大卒扱い、それ以外なら専門卒扱いでしょう。
ただ、これは大きな病院の場合の話で、小さな病院、特に個人経営のクリニックとかなら大卒だからって優遇されないかもしれません。
中規模以上の総合病院、専門病院なら間違いなく大卒と専門卒は区別されます。

やはり、大学の方がいいのですね。
家計上私立の大学に行くお金がなく、県立の大学校なら40万ですむのでそちらに行こうと思ってますが、大学の方が優遇されるなら教育ローン組んで大学に行った方がよさそうですね。

うちは350床の総合病院だけど、学歴は給与に全く関係ないです。
学歴よりも経験が考慮されているので、同じ年齢なら大卒よりも
１年早く働き始めた専門卒の方が逆に給料は上となってしまいます。
でも昇進などを考えるとやはり大卒の方が有利でしょう。

企業付属だけど、
うちは昇進に学歴差別ないなぁ
歴史の浅い大学より、歴史の長い専門がなってる場合が多い。
逆もあるけど。
高卒OLやってから専門卒で入った人が部長代理やってるし。
免許職だから学歴深く考えなくていいんでない?
給与システムも勤続年数で増える仕組みだから専門卒のほうがﾁｮｯﾄだけ給料がいい。

>>672-673
でも、今後はそういうところは人材が集まらないと思うけどなぁ。

国立大卒（医療と無関係）、医療以外の分野で勤務後、某自動車会社の病院付属の看護学校に入りました（授業料が月5,000円）。
就職前に、病院関係者から話を聞いたところでは、1年目の看護師の年収は450万で、ある36歳の看護師の年収は1,000万と聞きました。
この病院に就職した看護師も自動車会社の社員となります。年収1,000万の彼女が主任か婦長かは分かりませんでしたが。
この企業病院での1年目の時の私の月収は30万強でした。
残業１〜3時間毎日有って残業代は上司への申告で付きます。遅出3回、ロング夜勤がなかった私は0時から9時の夜勤８〜９回。遅出・夜勤の次の日は必ず休みです。
1年目ではボーナスは半分以下でしたが、2年目以降は全額（5ヶ月強）貰えるみたいです。
私は450万も貰っていませんが、部署によれば日勤なのに22時〜0時まで残っていた看護師もいましたので･･･。
看護大学出の22歳の同期が「あなたはその昔に大学を出てるけど、私と給料は一緒なの？」と聞いてきました。
基本給は私は専門卒の扱いで、調整給の名目で看護大学卒の彼女の基本給と同じ額にプラスされていました。
約６００床の急性期総合病院ですが、現場の人員は不足気味で（年中職安で求人が出ている）、常に忙しいです。
車製造現場同様、カイゼンとムダを省くというものでしょう。
高い給料をもらっても精神を病んだらしょうがないと私は辞めました。
年休を確実に取って、会社の旅行積立で海外旅行に行くタフな看護師の割合が多いのですが。
主人は専業主夫の当てが外れた！と嘆いておりました･･･。
30を過ぎても結構優雅な独身女性が多いです。

トヨタしかないから隠さなくてもいいじゃん。
トヨタ関連の人は、激務で鬱病が多いのは有名な話。
大きなグループだから、親戚友人に1人は関係者がいるからよく聞く。
仕事に必要な人数>採用数で、回して、選別していく。凡人に毛が生えた程度の人間は精神壊して辞めていく。

>30を過ぎても結構優雅な独身女性が多いです。
入職前から恋より仕事を取るってタイプの人もいるんだろうけど、多くの場合は恋愛ができない。
付き合ってても、会う暇がない。会っても、仕事の話ばかり。
コミュニケーションが取れないから、自分が相手を信用できないから結婚に踏み切れない。
恋人に逃げられて、そのうち、「恋愛がなんだ、仕事に生きるもんね。」って考えが変わるか、
そうやって自分にウソをついて慰めるようになる。

私の兄の事だけどｗ、高校生の頃から付き合ってた恋人に入社後、逃げられて以後、
まともな恋愛が出来ていない。兄の同僚で結婚した人は、学生つながりorいい加減な結婚。
だから定年後、性格の不一致が判明しての離婚が多いらしい。

>674

そうでもないけどなぁ。
むしろ、好感を持たれて人材が集まるよ。

「ウチは差別バリバリの病院です」
「差別はしない、人物と実力本位の病院です」

どっちのほうが現場のモチベーション保てると思う?
看護って現場が命の仕事において、どっちのほうがいい?
現場が暗い職場と、現場が明るい職場
あなたならどっちに就職したい?

アラ、676と同じID
同じケーブルテレビインターネット使ってるのね。

>>677
貴方が大卒、それも努力して大学に通った人ならどう？
そもそも、本当に年功序列的な病院の職場が明るいかどうか疑問。

>>679
国立大学病院は年功序列だが、明るいか？？そんなことはなかろう。
679に同感です。

参ったな。
私が最初に自分を明かさなかったのは失敗か。

工学部卒、エンジニア1年、3年制卒、企業系勤め、3年目。
年530万。

同僚に比べれば教育期間の長さで言えば私のほうが長いし、学位も上ですけど
学歴差別して欲しいとは思いませんねぇ。

お給料は学歴に払うんじゃなくて、仕事の対価として払うものですからねぇ。
もし、大卒の人のほうが、専門卒の人より早く大量に仕事をこなせるなら学歴の高低に
合わせて待遇を変えてもいいんでしょうけど、現場見る限りじゃ仕事の能力に多寡ありませんねぇ。
看護では学力より、人間性のほうが重要ですからねぇ。
雇うほうは学生より長く生きて現場を経験した上で、今の給与システム組んでるのが一つの証左です。

それに677においては明るいか暗いかは書きましたが、年功序列のことについては何も書いてないのですが。
さて年功序列が完全無欠とは私は思いませんが、1つの手だとは思います。
2年目の人と10年目の人だと、10年目の人のほうが概してスキルが高いのは事実です。
看護学なら理論の多寡が優劣決めるのしょうが、看護業務において実践が優劣を決めます。
機械と異なり生きた人間相手の仕事であり、経験の要素がかなり大きな仕事だと思います。
仕事柄、相手に出来る患者さん(=経験値)は時間に比例するものなので。

学歴差別無用はあくまで私個人の生意気な考えで、学歴差別が有用だと思うなら学歴差別してる病院にご就職ください。
ただこれだけは言わせてください。
患者さんは目の前の看護婦さんに学歴を求めるのですか?それとも看護業務を求めるのですか?
お金を払うのは患者さんです。

>>681
>>私が最初に自分を明かさなかったのは失敗か。

これは、君自身が「経歴」「学歴」を重視してるからこその発言だろ。
実践が優劣を決めるなら中卒で働きながら准看護師が一番偉いってことになるな。
大卒だと言えば何でも意見が通ると思ってるのか？頭悪いんじゃないか？
お前は自分自身が高卒３年卒看護師で負け組だと認めたくないんだよ。
それを主張するのに工学部卒、しかも企業系だと偽ることにこそ真実がある。
お前自身が学歴の重要性を認めてるんだよ。だからこそ、そうなれなかった自分にいいわけをしたいんだ。
悲しいことだろうけど、それが現実だ。

差別される病院では、短大はやはり大学よりも下になってしまうのですか？

>>683　当たり前だろうが。短大が大学と同等でも思ってるのか？
短大なんて専門と同じ扱いだわ。むしろ、短大のほうが専門よりも
低く扱われる病院もある。

病院の受付やってる人って、何らかの資格って必要？ブスで茶髪で化粧厚い人でも慣れることにビックリ！

医療事務いるんじゃねｗ

専門より低く扱われることがないが、専門と同等に扱われることはある。

僕は夫婦で看護師をしています。ちなみに公立病院で、経験年数は８年ほど
年収は１０００万位でしょうか
夫婦で看護師をしていると、誰かしらの力を借りなければ子供が病気の時や、
二人とも夜勤の時はムリです。
お互いの協力なしでは夫婦生活も困難ですが、看護師の夫は浮気をするせいか
私の周りはほとんど独身。女の一生それでいいんですかね？
もっと、みんな人間として全うな生き方をしましよう！

2人で1000万ってことだよね？それ結構よくない？どういうところ？

市民病院勤務。２年目看護師。給料手取りで20万（準夜深夜各４回）残業しても申告できず。ボーナスは４ヵ月分で財政難の為カットあり。今，25才。このままここにいてもいいのか悩みます。

医師、看護士も先は短い。ほとんどの病院が赤字経営なのは明白。俺なら救命まわるな。特に女性ならいいと思う。大変だけど

救命まわるな。
ってどういう意味？。

医師の先が短いとは・・・？要説明

>>690
士x。師○。
なんか、素人くさいな。

964さんへ
ちゃんと「師」と書いてますが．．．
間違いなく看護師ですが．．．

ちゃんと書いてないのはﾚｽ番号だけだな（ｗ
ＩＭＥ次第でかんごし＝看護士と直されるんだよ
わざわざ師と訂正するまでの意味合いがあるわけでもなし

看護婦を看護師と変えたからといって
中身まで変わるもんじゃないよ

友人の話
約200床の私立急性期病院ICU勤務
残業自己申告性(5h迄/日)、二交代、夜勤8〜12/月、ope約100件/月、
夜間呼び出し5000/1回、実質上完全休暇約3日/月、休日手当て5000/1回、
夜勤手当20000/1回、有給その他規定は一般的。

基本給27万＋調整手当5万＋夜勤手当約20万＋夜間呼び出し手当て約3.5万
交通費その他1.5万
計57万

税金・保険・年金引かれても相当みたい...

それに加えボーナス2回/年　基本給×3.5＋10=94.5万

誘われたけどいきましぇん...

↑追加
30代半ば友人の話ですた

キツすぎですね。いくらお金がよくても無理ですね．．．しかし月給２０万もキツイ。まわりは「公務員なんだから長く勤めればいいことある」といいますが今のご時世そんなことないような気がします。民間病院では月28万あり2交代で残業ついたので今キツイです

＞６９９
いや医師以外なら、公務員はおいしいと思うが．．．

700さん
そう言ってもらえると安くてもいつかいいことあると信じて明日も頑張ろうかなと思います。まだ２年目なのでもぅ少し辛抱します。

age

初めてカキコします。
公務員なんてはっきり言っておばさんの溜まり場。
聞いた話では働いてなくても50ぐらい手取りでもらってるのでは？
頭も悪いし、医者に媚売って、主任試験受かれば一生主任手当てもらってる（働いてなくても）
下っ端はこき使われ、みんなやめてってます。基本給はいいのかも知れないけど、いまどき住宅手当て8000円なんてありえない・・・・・。

師長になると1000万円は余裕。

変な癖しか身につけて来なかったものが1000万ももらうから、鼻持ちならない人間になるんだな。

うちの師長は手取りで800万しか貰ってないみたいだけど・・・
次長クラスになったら1000万くらい逝くかもしれんけど。

手取りで８００万円しかって。。。
何か看護師って世間ずれしてるな。。。

給料いい仕事はそれなりだよ。金は要らない休みが欲しい楽したいってなってくる

労働時間、密度、責任で比べよう。

サラリーマンの仕事で重要なのは何?
人の命より重い何かを扱ってるの?

>>707
その世間ずれの用法は恥ずかしいから直した方がいいよ

age

2後半才　准看
外来ｸﾘﾆｯｸ 月平均15日出勤
手取ﾘ 26〜27ﾏﾝ
休み多いので派遣ﾊﾞｲﾄでﾌﾟﾗｽ10〜13ﾏﾝくらい。
休みは月5日くらい。

age

>>707
幹部クラスが800万はやはり少ないと思いますが…
従業員１０００人規模の会社で１部署２０〜３０名の部下をかかえている管理職だと考えてみてください。
妥当〜少な目だと思いますよ。

下っ端（１〜５年目程度）で夜勤をしない場合、看護師の年収は300〜350万くらいかと思います。
夜勤して400〜480万くらいか？（夜勤回数にもよるので幅がある）
安いと思うよ。
二交代スレだったかでトヨタの話題が出てたけど無資格の工場工、夜勤ありで年収４００万くらいあるそうだ。
看護師なんて…資格取って夜勤して感染の機会にさらされてストレスたまって…ろくな事無い。

なら、辞めるか続けるか真剣に考えたら！そんな気持ちで仕事してたら周りも迷惑。
つうか茄子特有の愚痴か。でも割りが合わないのに続ける理由があるんでしょ？

五年目、手取り月２６万（住宅費２万込み）はどう？
ちなみに残業は毎日一時間以上してても月一時間しか付いてません

>>714
自動車工場って看護師以上にきついんじゃないか？。

>>717
機械に挟まれて、指や腕、最悪の場合、命を取られるからね

それでなくても騒音で耳がやられるし、空気汚いから呼吸器系がやられる。
建物内は機械油や薬品、金属の粒子が舞っててお肌が荒れる。

>>718
有名なルポ本があるよね。
正社員への道あり。
我が家の近くにも某大手企業が
正社員への道有りで契約社員を何回も募集している。

　

>>712
書き方なんとかならん？

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1126099297/l50
ここまで、モロな重複も珍しいな・・・

看護婦さんて重労働で驚きました。世間知らずでした。
当方OL、手取り６００ﾏｿ。残業は月に３０分位でフレックスなので時間調整ができます。
給料が師長クラスで手取り８００ﾏｿて本当ですか。それは年収で言うと大台超えてるって
ことですね。ちょっとありえないと思います。アメリカなら話は別ですが。

>>724
で、君は何歳？

>>725 長島さんの背番号が二つです

>>724さん、年収800万ですよ。大台って一千万じゃなくて一億の事ですか？
茄子ごときが一億なんてありえません。
書き方悪かったかな？すいません。
OLさんの方が給料いいし恵まれてると思いますよ。

ここ給料スレだから愚痴ってみただけ。
仕事はなりたくてなったから後悔はしてない。
看護師になったからこそ見えた現実（なまぽとか）もあるし面白い仕事だと思ってる。

ただ、歳取ったらどうしようか悩んでる。他の仕事何も出来無いので。

>>715みたいなタイプが茄子に多いのは何故かも気になる。
自分が正義だと思いたいんだろうか。
スレタイに沿った話してたら愚痴も出ると思うけど。
茄子に限らず満足な給料貰ってる人なんて少ないだろうし給料スレなら愚痴も出るよ。

茄子辞めたらどんな仕事できるんだろ

専業主婦

メイド

ほかにできることがないから
看護師してるんじゃん｡｡｡｡

あぁ
昔の自分の選択を
責めにゆくから
ドラえもん、タイムマシーン貸して！

私は、バイトで看護師してる。
一日5時間を20日くらい働いてるかな。夜勤なし。
休日は月に２回。バイトだと休日手当てが、かなり高いっ!!
それで、保険とか引かれずに23万くらいかな。

はっきり言って、前に常勤で他の病院で働いていたけど
前の病院は働きすぎの割りに給料が少なかった。

今の病院はバイトで、前の病院の勤務時間より少ないのに
保険引いたりしても、前の病院より手取りが高いっ！！

病院によって違うかもしれないけど、今のところ私は
このバイトで満足っ！

やっぱり、Mのつくのにろくな会社ないようですね。


≪紹介会社ランキング≫

72　キャリアブレイン

65　メディカルプリンシプル 　←Ｍ

55　JAMIC

42　リンクスタッフ ←　日々減給　朝鮮系

40 総合メディカル ←単なる薬局屋

35　その他　糞業者
(Mアソシア・Mコンシェルジュ・Mステージ・MRT） ←全てＭ

バイトは年金積み立てる必要がないからな。
ディスポと同じで使い捨てしやすいし。

労働者にとってうまいんじゃなく、
雇う組織の側が1番得してるから。

age

>>732
（大学を卒業している看護師なら特に）
看護知識はもちろん、結構英語が好き、または日常英会話程度は出来る人多いから
契約スチュワーデスや外資系企業で活躍しやすいんじゃない？
何でもできるって。
物足りないかもしれないけど。

>>733
各種保険、大丈夫ですか？

>>737
ＪＡＬの契約になった子、知ってるけど
浮いてるらしいよ。もう辞めたかも？

友達も航空会社に行ったけど見えないいじめがひどいらすぃ
免許を持ってる分嫉妬の対象になるとか。

上も対策したいけど、数の理論で負けてしまって放置とか。

ほんとに女はどうしようもないな

秀出過ぎていじめられるの？
国家資格が尊敬の対象になるならまだしも、妬まれるなんて切ないね。
どんなに好きな仕事でも
人間関係が構築できなければその場所では働けません〜

>733
いずれ常勤に戻ると、バイトの期間の経験年数は経験加算してくれないものなので、要注意。

age

秘密基地発見！
http://jbbs.livedoor.jp/movie/6717/

契約スチュワーデスの仕事の中身が知りたい。
結構 募集あるの？

719 ：Miss名無しさん ：2005/10/03(月) 21:03:34 ID:flLR1CuS
うーん。。
確かに同じ年の友達と比較したら金銭的にはかなり恵まれているかも。
29歳で勤務年数7年ですが額面で50超える。
ボーナスも今年の夏は100越えました。使う暇ないけど。。。


720 ：719：2005/10/03(月) 21:06:44 ID:flLR1CuS
よく考えたら去年の年収は、800万超えているかも！！
ひえええええっ！実家なのに半分も残ってないよ。


721 ：Miss名無しさん ：2005/10/03(月) 22:05:08 ID:rnC3C/Gh
看護婦高給とりでいいな〜
調べてみたら放射線技師や薬剤師よりもいいじゃん〜
看護婦の彼女欲しい〜

クリニック勤務って給料どれくらい？？

うちの病院は、最悪
木・土はPM休み、日曜日も基本的に休みなんだけど、その日の日勤は、最悪
なんと、お金貰えない！
代休のみ
祭日の日勤も、お金貰えない！代休のみ
いいかげんにしろ！
金出せー！！！！
ほかの、病院より、忙しいのに、給料安いし・・・
最悪・最低な病院です
以前、フォーカスにも、写真付きで載った最低な病院です。どうにかしてー
あの病院

精神病院？フォーカスに載ったっていう…

勤務年数２年目。月に２交代制夜勤が３〜５回あります。休日は８〜11日。
初年度の手取り総額が27万です。
お金が沢山もらえて嬉しいけど･･･それ以上に勉強が大変です。
なったからには頑張りますよ。

精神じゃないよ！
医療法人の、整形外科
内科もやってる

小岩？

>>747
うちの病院は７年目でもそこまでいかない。
うらやましいなあ。

仕事大変だから給料いいわけでも無いし、運ですね。
就職前にあんまり根堀葉堀聞けないし。
うまい人は勤めてる人に聞いたりして情報収集するのかな？

今年から働き始めたんですが，うちの病院は，初任給が２３万（夜勤は含まない）です。
最近思うのですが，看護師の給料ってどのくらいまで上がるの？？やっぱり，それなりの
年がくると給料上がらなくなるのかなぁ〜〜。。。誰か教えて〜

あ

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朝鮮系には要注意です。

72　キャリアブレイン

65　メディカルプリンシプル 　←Ｍ

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35　その他　糞業者 在日系
(Mアソシア・Mコンシェルジュ・Mステージ・MRT） ←全てＭ

基本給20ちょい、手当てついて手取り25ちょい、ボーナス５、５
ってどいなのかしら

自分の周り（派遣　中小企業の営業）とかホント手取り２０前後だから。
しかもボーナス無しなんてざらだから。
もう看護婦だってだけで勝ち組ですよ。自分負け組み。
知ってる子で手取り３０でボーナス３回出るって言ってたけど。
しかも退職金が１０年で８００！！とかいってましたよ。一人バブルですよ。

3交替とか人間の生理機能を無視する働き方してまで高給欲しくないよ

給料高めの変わりに体張ってるよ
私はお陰で鬱病になり、退職したよ
お金は普通で健康な体で働けるんならその方がいい。
もう怖くなってしまった

就職３年目、夜勤手当ついて手取り２２万くらい。
これってどうなのかなー

所詮


茄子なんだから



２５０万で




十分でつ

月額でね。

今ぐらいが妥当でしょ
これ以上高くする必要もない(ライバル増える)、安くするのも問題(やってられない)。
結局、日本は極端に悪くもなければ、極端に恵まれてるわけでもない

フィリピンの貧困層やアメリカの格差を考えたらねぇ。

ライバルってなに？

卒後５年目です。

基本給：２３万
夜勤手当：５〜７万（二交代で一回一万。月５〜７回）
残業代：０〜２万円
合計：２８〜３２万円
ここから所得税と住民税と年金と雇用保険が引かれて２２〜２６万くらい。

これに加え、仕事に必要な書籍代が月２千円〜１万円。
年に数回、職場の雰囲気的に行かないとまずい講習（メディカとか協会）１〜３万円/回。
ナースシューズ代、３０００円×６足/年
ストッキング、靴下代、１万円
聴診器、駆血帯、ペンライトなどなど仕事道具代：人、部署による

結構持ち出しも多いよ。

ま、現実はこんなもんだ。
今くらいが妥当かなとは思うけど、理想は今の金額（手取り２２〜２６万）で夜勤はやっぱり月４回までがありがたい。
神経おかしくなる。

茄子の収入自慢

524 ：Ms.名無しさん ：2005/10/11(火) 00:33:07
浮気って…今新婚だから、考えれない。とにかく職場でも
家でも優しいし。
給料も彼が34万、あたし29万と若いわりにゆとりあるし、家も職場の家族マンションだから、家賃三万円で３ＤＫだからありがたいし。平日休めるから、映画も買い物も混雑なし。仕事はやりがいあるし、神様に感謝してます。

526 ：Ms.名無しさん ：2005/10/11(火) 00:47:21
>>524
それだけしか貰ってないの〜
うちはその倍稼いでくるよ！
おかげで、毎日優雅なせいかつです。
明日はエステに美容院。
新婚じゃないけど、新婚以上にラブラブです。
お宅以上に幸せです！

素人の質問で申し訳ないですが
よく看護師大卒初任給195000円とか書いてありますが、
それは諸手当も含むのですか？
ほかにどんな手当てがあるのですか？

>>769
求人サイト見れば分かる。

住宅手当、残業手当、通勤手当、扶養手当あたりかな。一般企業と同じだと思う。
でもうちの病院は祝日手当も無いし、福利厚生も皆無に等しい。保養所使えるサービスなんて無いし。
病院によって違うのでよく聞いた方が良いと思いますよ。

上のコピペって本当に茄子のカキコかね？怪しい。

もうちょっと給料安くていいから
もうちょっと楽な業務にして欲しい。。。。

つ　東京の●岸病院

私は某県の大学病院分院にいましたが、新卒で初任給が手取りで約25万でした。
給料はまあまあだけど病院の勤務体制に呆れて辞めた。
まあ母体の医科大がバカ医大だから仕方ないけど。

今働いてるとこ安すぎ！
どんだけ残業やろうが手当てなし。勘弁してほしい

残業に手当てがつくことはもうあきらめてますから､､､､､､

ボーナスってどんなもん？

×８

もう仕事したくないよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜

やめても、いまさら別の業種できないだろうしなぁ。
つぶしが利かないよね。看護師っツーもんは。

夜勤手当（準４回、深４回）が月約２万円。
２万円いらないから、規則正しい生活がしたいよ。

夜勤に行くとき電車に乗ってると世間の流れに逆行してると感じて
虚しい気持ちでいっぱいになるよね。
前の職場は夜勤一回17時間で１万無かったよ。
あんなに苦労して安月給で体壊して現在、無職ってありえないわ。

わかる・・・夜勤に行く時、激しく欝になったよ。
白衣着たら、それなりに頑張れるんだけども。
深夜明けも惨めだわ。
特に、土日や祭日とかね。
電車の中はこれから遊びに行くカップルやら、おしゃれした子で溢れ
深夜明けで、どよ〜んとした自分は見てるだけで余計に疲れてしまうもん。
髪はぼさぼさ、顔色は悪いしね。体、壊す前に辞めようか。。
愚痴、スマソ。

私も愚痴ばっかｺﾞﾒﾝ。
ホントにそうだよね。２交替だった私も明けの朝に会う人達はみんなキラキラしてたよ。
私も髪もボサボサ、メイクは崩れて、電車でｸﾞ−ｸﾞｰ寝てる。
なんか年中、胃が痛い、めまいがするで体調良いときなかったし
リタイアして日勤だけの仕事が探せば看護師でもあるから転職も良いかもね。
キャリア志向じゃない自分は楽だけど、ｳﾂになった今は健康な体を手に入れる事から始めなきゃならん。
放っておくんじゃなかったな〜
だから、あんまり無理しちゃﾀﾞﾒよ〜

「大奥」見てると、病院のアノ職場を思い出すんだが。
女ばっかは良い事ないよなー

ありがとう。
電車内で居眠りして終点まで行ったことがあるよ。
仕事辞めたら、しばらくは何もしたくないなあ。
留学とかで辞めても戻ってくる先輩とか多いし、
結局、この仕事しかないのかーｗ

>>783
うちは男看護師も多いよ。
陰湿な感じはないかなあ。。
しっかし、男看護師は辞める率が低いね。

男看護師が多いとバランス良くなるんかね。
女が寄ると良い事ないからそれぐらいが良いよ。
男は転職してる場合じゃないから辞めないのかねぇ
男看護師の既婚率って高いじゃん

>>784
私もソレは痛感するわ。
つぶしがきかないのよね、この仕事。
まぁ、収入も安定してるから戻ってしまうんだけどなんか勿体ないよねぇ

そういえば、男看護師は結婚してるか、彼女いる人が多いね。
相手は同業者ばかりだけど。
男子一生の仕事なのか、肝が据わってるというか。。
今日は準夜だよ〜
ステルベンがありませんよーに。
スレ違いばかりでまたまたスマソ。

ステルベン手当てみたいなものってある？

>>779
看護を選んだ時点で不規則な生活確実なのに、今更いわれてもね。
看護の道選んだあなたがいけない。

>>789
そんな厳しい事言わないでよー
私も看護師が夢でなったけど、不規則生活とストレスでダウンだもんさ。
そんなロボットじゃないんだから。
>>788
お疲れさまです。そんな手当なかったよ
前の職場は毎日あったけども。

>>747
こいつは多分●●市民病院職員だろう。
労組一体となって、やりたい放題に給料を上げている連中だ。
よく考えてみろ。灯台でてもこの年で８００まんもらえるか！
自分のかけてもらった教育費と給与のアンバランス考えてみろ。
市民病院などの公的病院はみな解体せなあかん。社会保険病院もだ。

俺も公立の給料は高すぎると思う

私立はしょーがない

国公立病院の給与の見直しは当然。
それ以外に規制緩和して看護婦の数を減らしてヘルパーでまかなうよう
にする。

入院期間の短縮、在宅重視
これに加えてヘルパーの数を増えれば、看護婦の社会的ニーズはかなり
減らされるはず
仕事内容かぶってるし

すべての病院は独立採算にして、国家予算や市の税金でで医療機器を買うのは
やめさせなくてはいかんな。
ここの茄子みたいに勘違いしている香具師が、多すぎる。
公立病院のナース給与是正せよ！

あとのナースさんは、妥当の給与だと思います。
皆さん、健康に気をつけて働いてください。

実際ヘルパー増えたらナース困るかな。。
でも、２：１看護って病院が決めてるからすぐには変わんないよね。

民間３次受け入れ急性期病院ICUですが、手取り１２〜１４万・・・

財形など貯蓄しているから手取りが少ないでそ。
それ、フツーだから。

≪医療業界　人材紹介会社 最終ランキング≫


業界最大手　キャリアブレイン

業界中位　　メディカルプリンシプル 　JAMIC

業界下位　　リンクスタッフ ←　日々減給　朝鮮系

おまけ　　　朝鮮系　糞業者
Mアソシア・Mコンシェルジュ・Mステージ

糞業者の特徴は、全て頭にメディカルがつき、
リンクスタッフをクビになった者や朝鮮系医師が経営
している会社です。

その他　総合メディカルや日本調剤ファルマスタッフ
などがありますが、単なる薬局屋で、自社の薬局で奴隷
のように働かされます。

赤○字病院の看護師は基本給＋手当で２６万とありますが・・・
すごいですね。新卒で。寮も優遇されてるし。出費あんまりないんちがう？
コメント願う。

798ですが貯蓄はゼロですよ・・

それより私立の看護師の給料の低さは問題だろう。
そりゃ看護師不足も解消せんわ。

知り合いも手取りで25あるようだし、
私立はボーナスがいいので当然のように月給手取りもいいと思ってました。
年間100以上(130以上？)もらってるて言ってましたし。
そうでないところもあるんですね。

看護師五年目で年収300万てどうよ？

>805私なんて250万もいきませんよorz

皆さん、仕事はお金ではありませぬ。
自ら選んだ仕事を愛して下さいね。
患者より。

17年目の医者でも手取り197,244円という世の中なのに…。
ボーナス、40万円行ったこと無いご時世だから、仕方ないよ。

>>808
どこ系列の病院？
そんな医者いるの？

仕事はお金だよ
どんなにやりがいあっても生活が苦しくちゃ仕方ない

自分に余裕がなきゃ
人になんてやさしくできない。

そんなに金がほしかったら給料のいい病院に行けばいいだけ
さっさと転職すれば？

１年目の手取りっていくら？

こんばんは！
卒後4年目ナースです（男）。
愚痴を聞いてください！うちの病院は最低な病院です！！
ナースすぐに辞めてしまうし、居るナースは使えないし！
院長は独裁者だし、部長、婦長、係長は全く知識なく院長の言いなりで現場をまっく変えてくれないし！
まじ最悪です！
他にもこんな病院ありますか？まだまだ書ききれないほどあります。

緑のおばさんは年収１０００万
転職したら
戻りのおばさんは特に公務員試験を受けて、
子供、おばあちゃんの安全と事故にすぐ手当出来る方がいい

>>814
病棟をハンバーガーショップにしたら、まずいんでない？

http://members.jcom.home.ne.jp/kisarazuhp/
[email protected]
<[email protected]>
住所　千葉県木更津市岩根２丁目３番１号　�рO４３８−４１−１５５１(代)
*******************************************************************
ひとの不幸でメシ喰らうボウズドモ　　−−＞護身su-.
*******************************************************************

給料って実際｢県｣によってだいぶゆれるじゃん？
ｶｷｺするときは｢正｣か｢准｣もだけど県もあったほうが比較しやすいよたぶん。

二○松眼科の某看護師は、ヒモに貢いでる。
看護師って高給取りなんだね。裏山〜

じゃあ、なればｗ

○畑○子。

○畑○子。

公立の病院の給料ってどれくらい上がるの？
募集要項とかで基本給とかは調べられるけど
どれくらい上るかは面接とかじゃ聞きにくいし
誰か公立病院の人、どこの病院かも合わせて教えてください

関西で夜勤（二交代）月５〜８回やって正社員で年収４００万無いとちょっと安いと思う。

所得じゃないよ。
税金、年金など引かれる前の病院から貰ってるお金でって事です。

病院によっても全然違うよ。しんどから給料高い訳でも無いし。
給料安くてしんどいから人が辞めて年中募集してるところもある。
給料高くてしんどくなくても人間関係激悪で年中募集してるところもある。
もちろん『しんどい』『人間関係悪い』『給料安い』３重苦もある。

＜822 不良能楽師に捨てられた愛人

>>824　関西の赤○字はどうです？

やっぱ今の時代は美容外科勤務が一番。 適当にレーザー放射したりオペ介助するだけだし定時には帰れる。夜勤なしだし最高だよ。外科いたころとは天と地の差

夜勤明けのナースです。
私、１００床の民間病院にブランク１５年にして再就職したナースです。
（常勤歴は７年ぐらい。パート歴は数年あり）
そんで・・今年の年収は４５０ぐらいでしょうか。
手取りで２５〜２６。ボーナス３５×２。
２交替夜勤週一です。
夫は、同業で管理職です。公立病院勤続２０年で年収９００ぐらい。
手取りで４５ぐらい。ボーナス１００×２。
民間に２０年勤めて管理職になっても、うちの病院じゃ、多分、
９００は無理。ベースアップがまったく違うからなあ。。。。
でも、ブランクがあっても、すぐに雇ってもらえるのが、
なによりも強い・・・この職種。
忍耐のヒビですが。
ちなみに、首都圏です。

やっぱり公立病院に長期間勤めて管理職になると
だいぶと給料上る見たいやね
私立やとここまでいかんやろうしね

二人でやく１５００万。結構いいお暮らしぶりでしょう。
医者のように、子供を医学部に入れないと！と思わなければ、（そうしている）医者と暮らしぶりは変わらんですね。

二本松眼科の看護師○畑○子は、ヒモに貢いでる。看護師って高収入なんだね。

>>830　いい暮らしぶりでもないです。正直言って・・・・。
借金もたくさんあります。毎月、月末月初めになると、督促の葉書＆電話
に脅えます。ギャンブルやっているわけでもなく、堅実にはたらいているのですが、
私の経済観念がないのでしょうか・・・。
子どもを医学部どころか・・・・子ども、不登校で、私立の学費の高い
サポート校に行かせているので、年間200万はかかります。
夫は管理職でも、看護協会の研修ばかりで、全部自費なので、今年は60万ぐらい
払いました。まだ、一年以上研修が続くようです。
私は交替勤務だから、やはり時間がなく、食費が一番お金かかります。
貯金はｾﾞﾛに近いです。
夫の退職金と共済年金だけが頼りです。
患者にえらそーなこと言ってるナースが、経済的には破綻しているなんて、
情けないです。
バブルの時期に買っちまった高い家のローン。狭い家なのに、
年間で350万払ってます。
夫が定年になっても、ローンの残ります・・・・。
なんだか、消費者相談みたいになっちまいました。
ごめんなさい。
収入だけでは、生活ぶり、幸せは計れない・・・・と、思います。
子どもが小さくて、賃貸アパートに住んでて、私専業主婦で、
コメを買うお金にも困ってた時代が、とても懐かしく思います。

私は2年目のナースです。もちろん正。今の仕事は給料は安いし、患者はうるさいし
最悪です。今にもやめたいけど、3年は働かないと次の仕事も見つけにくいとおもって
がんばることにしました。あと１年半。その間に、自分のやりたい仕事の勉強をして
さっさとやめるのが。。。今の夢☆

>>833
やりたい仕事は何だい？

>>833
看護師辞める前に、病院かわったらどうなんだい？

経済観念しっかりしてる茄子もいるよ。

卒後３年で結婚、４年で出産、５年で一戸建て購入。
旦那と彼女の給料はほぼ同じ。
ヤリクリ上手だな…といつも感心してるよ。

自分はと言うと引っ越ししたりで貯金１００万ぎり…。
目標無いと貯まらないね…。

age

初任給ってどのくらい？手取りで。

>>838
夜勤が４回の場合
総支給＝基本給１９５、０００＋住宅手当て２７、０００＋夜勤手当５、０００
×４＝２４２、０００×０，８＝手取り１９３、６００

どのような病院勤務ですか？
規模は？専門は？それぞれ違ってきますよね？

>>840　赤○字病院の内科を希望しています。いかがでしょう？

3年目で手取り26〜30万。
ボーナスは50万×2くらい。
その他、病院黒字の還元分が年2回くらいあって、
一回あたり7万円くらいは出てるかな。

危険なアネキ 見てる人います？
給料低いから 釈ちゃんみたいにキャバしようかなって
本気で思ったよ…。実際 ナースで働いてる人 多いってきくけど どうなんだろ。

東京にある歯科医大だっけかな？
そこにいるいつもキャバ嬢みたいな格好してるデブ看護師も
新宿のキャバで働いてたみたいだよ。

二○松眼科の大○綾○看護師は、ヒモに貢げるくらいの収入。

人を馬鹿にするのは醜いよ？

≪医療業界　人材紹介会社ランキング≫

朝鮮系には要注意です。

72　キャリアブレイン

65　メディカルプリンシプル 　←Ｍ

55　JAMIC

42　リンクスタッフ ←　日々減給　朝鮮系

40 総合メディカル ←単なる薬局屋

35　その他　糞業者 在日系
(Mアソシア・Mコンシェルジュ・Mステージ・MRT） ←全てＭ

36歳のおじさんです。
はじめ、あん摩・マッサージの学校を目指してましたが
あまりにも授業料が高いので、看護学校なんてどうかなぁなんて思ってます。

37歳で看護学校に入学する馬鹿中年オヤジなんているのですか？

います。

今はもう何でもありの時代　

失敗してもそれはそれでありなんじゃないですか

≫８４１　赤○字は各病院で独立採算しているから、それぞれ違うんじゃないかな？
黒字のとこも赤字のとこもあるし…

>>842

うらやましすぎるぞ

独立行政法人の婦長、主任クラスでどの位年収もらってるんですか？

病院の給与　医師は医療法人が高い、医師以外は国公立

【2005年11月4日】

11月２日の中医協・調査実施小委員会（土田委員長、早稲田大学商学部教授）に報告された今年６月診療分を対象とした医療経済実態調査で、病院の院長をはじめ従事者の平均給与が明らかになった。
ボーナスも月割りで加算したもので、院長も含めて医師は医療法人が高く、医師以外では国公立が高い。

　職種別の最高額を病院開設者別にみると、院長は医療法人の250万4675円、勤務医師は医療法人の130万2998円、歯科医師は公立の111万5826円、薬剤師は国立の58万4502円、看護職員は公立の49万2948円、
看護補助職員は国立の36万6959円、医療技術員は公立の55万2566円、事務職員は国立の54万7116円となった。

看護師より事務のほうが高いの？
変なの。看護しやめたくなるよ。

勤務年数と学歴によって違うのでは？

>>855
公務員の俸給表をみると
医療職〜（看護婦）の俸給表は事務職よりも２段くらい下です
夜勤などあわせて初めて今の数字になるだけ
同じ年代でも４０代以後は事務職の圧倒的な勝利でしょどこの自治体でも

>>857
そうなんだ…
ウチらってホント、しがない肉体労働者だね
何を励みにがんばったら良いのかわからなくなる
体はボロボロで言う事きかなくなるし。

看護師と管理栄養士ならどちらの方が地位がうえですか？

>>859
栄養士での採用はどんどんへっているのが実情(外部委託が多い
採用があるところなら看護婦とそう変わらない俸給表のはず

看護師長とかになっても事務に圧倒的に負けるの？

ねえ、みんな。
あそこが高くて、ここが安くてなんて話してるけど、
今回の医療保険制度改悪があると、ほんと、
そこそこの病院でも潰れちゃうかも、だよ。
もう、医師の給与なんて切り詰められるところまで切り詰めてるし、
これ以上絞られたら・・・。
一部の旧態歴然の公立系病院以外、最近の病院給与って
他業種に比べても昇給が極端に少ないってのはそのせいだよ。
医師は大騒ぎしてるけど、看護師さんたちは実感ないのかなあ。
医療業界全体で何とかしなきゃいけない時期にきてるのに・・・。

自分は1年目ICU勤務です。夜勤4日で手取り20っすよ。ただただ頑張ってます…

給料とんとんか、公務員なら安くても、事務よりやりがいあるからよし。

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糞業者の特徴は、全て頭にメディカルがつき、
リンクスタッフをクビになった者や朝鮮系医師が経営
している会社です。

その他　総合メディカルや日本調剤ファルマスタッフ
などがありますが、単なる薬局屋で、自社の薬局で奴隷
のように働かされます。

>>861
病棟の婦長は医事課の課長よりも下
総婦長ﾚﾍﾞﾙで医事課の課長ととんとん

>>862
看護婦はバカだから目先のことしか考えてないのよ。ｗ
そこが医者との大きな違い。

今の時代、給与レベルはともかく食いっぱぐれの心配のない
資格ですね。

スッゴク場違いな質問なんですけど・・・酸素濃度の平均値を教えて下さい(>_<)

就職難の時代には結構有利な職業だろ？

国公立病院以外は忙しいだろうけどさｗ

酸素濃度の平均値?

空気中の酸素濃度は２１％って小学校か中学校で習いませんでした？

酸素テントの濃度か、酸素ボンベ（マスク）の濃度？

大阪市福島区にあるフジタ病院　マジヤバイ　８０過ぎた補聴器付の爺が診察。
心音も聞こえないだろう・・・患者の声も聞こえていない・・・
そのかわりに暴言吐きまくり。患者に対して「あんた、頭おかしいで」
とかetc　院長に言ったところ、老人の罵声と思えないのか？と逆に怒鳴られる。
もうすぐこの病院の前には害戦車が到着。行かない方が身のためだよ。

＞８７３
だから【７５歳定年制】を敷かないと．．．

定年制をひくと
一番被害が大きく出るのは・・・・・・田舎
都会でｼﾞｼﾞｲが引退すると
そこに若い医者が根付くでしょ

今朝、ドラッグストアのチラシ見てたら薬剤師募集の項目があって、ちょっと見たらパートで時給が私以上。はあぁ、薬剤師っていいなと思い出勤したわ。

869空気中、いわゆるroom air の酸素濃度は21%だよ。

久しぶりに古巣の大学病院に入院した。こんなに頭にきた事ない。入院受付したら、
一人で行けますか、と受付。歩けるけど、昔なら、荷物乗せるカートもって病棟から
迎えに行ったもんだ。しかも、病棟についてからも１時間以上ほったらかし。
昼ごはんはまちがえられ、隣の患者の点滴終わったコールから３０分放置してるの見た。
家族がいれば当然のように清拭はおまかせ、主任も師長も見回りなし。
　来年看護大になるだと。ふざけんな。こんな仕事ぶりなら世間が看護師ばかにするのも
しかたないかと思った。　
　

>>869
看護学生？おまえ看護師むいてないよ
室内の酸素濃度(割合)なのか血中の酸素濃度なのかもわかんない。

ﾊﾟﾙｽｵｷｼﾒｰﾀｰではかってみれば？

>>879
現役看護師？お前も看護師むいてないよ
酸素濃度と言ったら普通は室内などの酸素濃度だろ？　血中の酸素濃度は基本的に測れない。
強いて血中の酸素濃度を表すなら、酸素含量（約21vol%）とかかな？　でもこれも濃度ではない。
パルスオキシメーターで計れるのは酸素濃度ではなくヘモグロビンの酸素飽和度だぞ。

24歳卒後２年みんなどのくらいもらってる？

私はドロッポナースだから訪問入浴20万＋保健センター非常勤10万です。
ボー那須ないから痛い。

卒後四年正看護師
個人経営の長期療養型病院です

基本給18万
夜勤(2交代)月5回で5万
その他諸々で手取り23〜24万

年2回ボーナス手取り10万…


仕事はキツいし教育制度も福利厚生もないに等しい…
おまけに師長はｽﾀｯﾌを好き嫌いで判断する


来年中には辞めたいです

色んな病院見てみたいから辞めたいと思うけど今の職場もどんどん新しい事取り入れてるし面白い。
あんまり年取ると転職難しくなるし、悩む。

>>882　何県かも書かないと比較出来ないよ。うちの田舎の療養型ならそんなものかも？
逆に、都内や人口の多い都市でそれなら少ないと思う。

【資格】看護師
【性別・年齢】♂・34歳・独身
【最終学歴】短期大学
【臨床経験期間】准看護師時代〜4年　看護師〜8年
【職場】近畿圏・某国立行政法人の病院
【身分】国家公務員・常勤職員
【入職歴】２年目
【役職】ヒラスタッフ
【月収】手取り約\34万〜38万台
【年収】￥650万前後

先の生涯が見えるような履歴だな（ｗ

↑じゃああなたのも詳しく書いてください。嘘でもいいからｗ

看護師さんは、公立病院では給料いいんですね。
ホントうらやましいよ。
獣医（勤務医）とは比べ物にならない・・・。
３０代で年収４００万に行くかいかないかじゃないかな。

公立で事務職より給料が安いのは、事務と技官の違いでしょう。
給与体系を決めている事務系の人間が自分達をを上としたくなるのでしょうね。
大学に６年通って、短大卒より給料安いなんて馬鹿げてるよ。

いま転職活動してるけど、メディカル系（臨床開発）では、
看護師さんや臨床検査技師さんは重宝されてるよ。給料もいいし。
看護師の経験を活かすには持ってこいだと思うけどな。

看護師のみなさん、苦労が多いかと思いますが頑張ってください！！

僻みなんだけど言わせて。

看護師給料いいからいいねって言われる原因は>>884みたいな人がいるからだ！！
民間は（特に田舎）激安給料で働いていますよ〜！

タダ働き毎日４〜５時間だよ。そんな病院は辞めてやったが…。

私がいた所も東京なのに給料激安で日勤も残業４時間とかザラ。
ありえなかったので即効、辞めた。
夜勤４回（２交替）やって手取り25万ってどうよ。正看の経験７年目なのに。

正看 一年目
重心勤務
基本給 17万
残業、夜勤で手取り２１万
望茄子 5、6倍

>>890
そんな病院あるの？

【資格】医師
【性別・年齢】♂・34歳・独身
【最終学歴】大学院、医学博士
【臨床経験期間】医師〜8年
【職場】首都圏・某国立行政法人の病院
【身分】国家公務員・常勤職員
【入職歴】１２年目
【役職】助手
【月収】手取り約\42万〜44万台
【年収】￥700万前後

看護師の給料ｽﾚに乗り込んで来たこの方は何を言いたいんでしょか…。

【資格】看護師
【性別・年齢】♂・３３歳・未婚
【血液型】Ｂ型
【最終学歴】看護系短期大学
【臨床経験期間】准看護師時代〜２年　看護師〜８年　
【職場】近畿圏・某市立病院
【身分】地方公務員・常勤職員
【入職歴】４年目
【役職】ヒラスタッフ
【月収】手取り約\３２万〜３５万台
【年収】￥６５０万前後

血液型っていれるところが看護婦ｸｵﾘﾃｨ

>>869へ酸素濃度って血液中の酸素濃度と大気中の酸素濃度なのかが質問で読み取れない。
血液中の酸素濃度は血液ガス分析装置でなければわかりません。

>>895
♂でつよ。。>>894の方。。

869の続き・・・・
成人で静脈ｐＯ2＝約40〜50ｍｍＨｇ動脈で約80〜95ｍｍＨｇ位だと思います。
ちなみに私Ｄｒでも看護士でもないですが。先生方当たってますか？

>>898
それは「酸素分圧」というやつで「酸素濃度」ではありませんよ
普通血液中のガス成分は濃度では表さないので>>869が聞いているのは大気中の酸素濃度だと思います
>>869が酸素分圧と酸素濃度を言い違えているのなら>>898の数値でほぼあっていますね

専門卒で２４歳くらいの看護師さんってどのくらい給料もらってるんすかね？

>>900
おまいはストカかよ？ｗ

病院によって千差万別だし、直接聞けないんだろうから、ＨＰかなんかで調べりゃいーだろ！

>>901
病院が正直に給料額を表示するとでも？

884>>
894>>
公務員でも待遇や福利にも差があるようにみえますね。
市立（町）病院＞＞県立（都・府）＞＞＞国立って感じではないのでしょうか？
地方公務員＞国家公務員ですね。

>>902
公的病院なら公表されていますよ
（俸給表は議会の議決が必要です）

赤十字って国立？

【年齢・性別】　約３０才、Ｆ
【学歴】国立大学卒業後　看護専門学校卒
【科・職種】看護師　手術室
【勤務地・種類】関西　　公立
【勤続年数】　４年目
【雇用形態・役職・基本勤務形態】正規職員、　4週８休、２交代
【額面月収総額】　２５〜６万円(手取り２２万円)
【夜勤・残業時間・休出・手当】　３回/月、額１９５００/月、サビ残　ほぼなし
【完全休日数・有給日数】平均　１日/月　　有給２０日/年
【ぼーなす】 ４．３ヶ月、９０万円

公立病院は給料良いとか言われていますけど、うちの病院に限っては違います。ちなみに平均勤続年数２．９年です。
自分も今年度末で転職します。

教えてください。今度精神科か透析病院に就職を考えていますが、給料はどんなもんなのでしょうか？
透析って基本的に平日の日勤帯勤務ですから、土日しか休みがないのでしょうか？
それと以前美容形成で手取り４２万とかかれていましたが、男性看護師でも雇ってもらえるのでしょうか？
一応包茎手術とかもやっているみたいなので可能性はあると思うのですが・・・・

透析病院で週３日パートだけなのに、月３０万もらっている茄子がいるそうです。ちなみに関西の病院だそうだが、詳細不明。
透析は給料が良いと以前から言われていますが、本当みたいですね。うらやましい。

近所の個人病院の募集
（正）看護師　39万／月

なんでこんなに高いのー？　都内です

看護師と同じスレにするなよ！
だいたいレベルが違うでしょ！あんたらは、一生、指導されて仕事するの。ウンコの世話したり、チンコ洗ったり、尿の世話、着替えなんかさせられて、一生働くの。
そうでもなきゃ、21〜22なんていう子どもみたいな歳に、まわりは学生でアルバイトしてるなかで、いかにも頭いいみたいなデカイ態度で、医療、医療って豪語してないよ。あんたらがやってるのは、｢看護｣であって医療ではない。医療という言葉を書くなら医療助手にしろ。
男の看護師なんてよくできるね。恥だよ。恥。｢はい｣しか言えないよ。資格とるなら、医師でも、教師でも弁護士でも、公認会計士でも、司法書士でも、先生って呼ばれるような資格にしなよ。

↑

こういうバカ医者がまだまだ日本の『イリョウ』界には存在するんだな。
医者ひとりで患者治してる妄想たかり。

どうでもいいけど・・・・・こう『先生』だけには、診てもらいたくないね。
ああ、神様。どうか、死んでもいいから、こういう『医者の大先生』だけには、
私の命をあずけないでください。
助かったら最後・・・悪徳リフォーム業者みたいに入り浸れそう。

909
うちの近所と同じかな？
ｼﾌﾄ制で土日祝日も診療してるの。勿論年末年始も……
土日祝日は５時迄で、普段は９時迄。社保完備かは知らないけど……

すみません、質問します。
私は高卒です。
看護師専門学校三年ｺｰｽのおおよその学費ってﾄｰﾀﾙでいくらくらいかかりますか？

町立とかで年１０万かからないところもあるし、私立で年１００万かかるところもある

あと、自衛隊とかで月１０万以上もらえるところもある

>>914
ありがとうございます。
私立は高いですね。お金を出せば入れると言う事ですかね。
町立は試験に通らないとですか？
入りにくいんですかね？
出来れば定額がいいのですが・・
全くの無知なもので。

美容整形で男性看護師は雇ってくれないと思います。
男性はドクターか包けいカウンセラーしかみた事がありません。
豊胸や脂肪吸引など病気ではない女性が手術を受ける事が多いので患者が男性の看護師を嫌がります。

男は精神科行け

>>911
うそをうそとｍ（

正直あなたには２ちゃんは向いてないかも知れない。

同じ取るならｾｲｶﾝの方がいいですよね？
ｼﾞｭﾝｶﾝとの違いを誰か詳しく教えてください。

>>920
http://school5.2ch.net/doctor/

看護師って男でもなれるんだよね
心配なのは男でも就職できるかどうか

今23の司法浪人がこれから看護師目指して就職できるかどうか

看護婦の婦が｢師｣になったのは、質の向上じゃないよ。
以前、改名にたずさわった政治家から、話を聞いた。
男女差別がさわがれる中、小学校では、男と女の出席番号を統一した。
１番が男、２番が女っていうふうに。
職場でも、医師の補助として、活躍している、看護婦さんから、
懸念があがり、さわがれるのを嫌った政治家が、改名した。
世間には、｢質の向上｣などと、嘘をつき。
その政治家は｢プロ？看護にプロなどいらない。｣
｢プロは医者だけ。下っ端に、一々、プロと言ってたら、清掃員にだってプロという言葉を
当てはめなきゃいけなくなっちゃうよ。｣
と言っていました。看護師の方は、それぞれ、プライド持って
やっている訳ですからこういう現場を知らない政治家に
私どもの仕事をとやかく言われる筋合いはｓりませんよ。

日赤？国立？

資格】看護師
【性別・年齢】♂・28歳・未婚
【血液型】AB型
【最終学歴】高等看護学校
【臨床経験期間】准看護師時代〜２年　高等看護学校〜３年　看護師〜２年半　
【職場】東京２３区内 循環器希望なのに婦人科
【身分】準国家公務員に準ずるそうです・常勤職員
【入職歴】３ヶ月
【役職】ヒラスタッフ
【月収】手取り約\２３万台
【年収】まだもらってません
【趣味】無駄使い

【資格】看護師
【性別・年齢】♂・３４歳・独身・未婚
【最終学歴】看護系短期大学
【臨床経験期間】無資格時代〜２年　准看護師時代〜７年　看護師〜８年
【職場】東海圏・国立行政法人の病院
【身分】国家公務員・常勤職員
【入職歴】２年８ヶ月
【役職】ヒラスタッフ
【月収】手取り約\３５万
【年収】\６４０万前後
【星座・血液型】蠍座・Ｂ型

>>926
月収の総支給額４０万超えてんだ・・・

あなたは告る予定の茄子と同年齢の方です。

俺より高い年収。自信無くした。。。。。

>>927は馬鹿か？
看護師は夜中も普通の人が休む休日も返上（代休はありますが）で働いてその金額なんだよ。
貴方と同じ条件、土日休み、年末年始、盆休み、昼間のみ働くとしたら貴方の給料以下になるよ。
だいたい病院によって違うんだし、926と同じキャリア、同じ年でも２／３〜１／２しかもらってない奴も存在する。

>>916
私立でも公立でも試験はある。
この板で看護師が馬鹿にされてるから簡単になれると思ってるんだったら止めた方がいい。

どんな学校でも、まともな学校なら試験くらいあるだろうに…
時間稼ぎで行くようなIT系や服飾系の学校と勘違いされてるようだ…。

>>928
は？その程度の仕事は医療以外にもある。
その点、土日働けば平日に休みがもらえるし、夜勤すれば翌日ある程度休めるあなた方は恵まれている。
単に不定休なだけで他の仕事と大して変わらないよ。
自慢にもならない。
看護以外では土日休みで手当てなしで毎週出勤なんてざらだし。
>>928のような書き込みを見るとハラワタが煮えくり返る。
対面でなくてよかったよマジで。

>>916
看護師になるのは簡単、問題はその後継続できるかだ、これが難しい。
看護師として働き続ける覚悟はあるのか？

今、看護学生三年ですが、看護実習は本当につらいです。現役の私でも体力的にかなりきつい（一日三時間眠れたらいいほうの生活が３ヵ月つづく）、また指導してくださる看護師さんの中には学生でストレス発散する人もいます。
「〜がダメだからとりあえず看護」という考えだと乗り切れないと思いますよ。

いろいろいっても、これから年寄り増えて患者増えるのに医療費抑制だよ。
ってことは、仕事は増える、給料は減るってことだからね。
大きな病院なら大丈夫なんておもってると、簡単に閉鎖されちゃうよ。
K県の某もと公立病院で、統合閉鎖になって
別組織になって再雇用されたら、
給料が2/3になったとことかすでにあるし。
そこはもともともらい過ぎという話ではあるが･･。
組合が頑張っても、実際に無い袖は振れないらしい。

看護師って、研修医より良い給料貰ってんだねえ。
給料だけで働いてるわけじゃないけど、
こんな報酬じゃ、やる気なくすよなあ。