手取り年収800万以下の医師って

勤務医で年収2000万目指す！とか言ってる人は置いといて、
研修医とかではなく、それなりに年数いってて手取り年収800万以下の医師ってどうなんでしょう？

個人的には、ある程度（経験年数5年以上）行ってて、これ位に達しないのは全体像から見た時にちょっと・・・、と思います。

よっぽど、自信も腕もなくて買い叩かれてるか、あるいは余程交渉能力がないか、ですよね。
「患者さんのためを思えば、年収じゃない」って、言う方もいらっしゃるかとは思いますが、それはむしろ病院事務が心配する話で
我々は、自分が磨き続けた腕に対価を頂くべきなのではないでしょうか。

特に、国公立病院に多いかと思いますが、そんな医師は何を考えてそんな条件で勤務してるんでしょうか。
9時5時、当直なし、オンコールなし、訴訟は全て病院側で対応、とかならば、まだわかるのですが・・・。

正直、上記の給与以外で働く医者って、どんなモンなんですか？
国公立って、賃金が安くても余りある程、仕事が充実してるとか？
ちょっと理解できませんが、興味はあります。
働いてる方の気持ちを教えて欲しいです。

2

年収は普通は手取りで考えないのだよ。
少し世間を知ってからスレを立ててね。

そうですか？
手元に残る金がどれくらいかの方が、実際の生活に直結するような気がしますが。

年収手取り800万は、医師としてプライドをギリギリ保ちつつ仕事できる最低限度な気がします。
主観だけど。

助産婦なみだな

まあ、仕事を続けた公務員には負けますが＞年収手取り800万
大企業の40前にも敵いませんが。

まあ、最低限としてこんな所かと。

たしかに手取りくらい1000万ほしいな。(ｰｰ;)

e-doctorみると
国公立ではそこそこ経験のある医師でも
年収1000万程度ぽいな。

あの程度の給料で奴隷させるんだから
なかなかジョークの効いた病院だなと思う。

生かさず殺さずの精神は綿々と受け継がれている

年収1000万だと、所得税・県民税・市町村税・年金・健康保険を抜くと800万も残りませんね。

その程度の病院、だと言う事でしょう。

まあ、あんなところで働く医者は３流かもしれんな。
医師の実力を安売りしているという意味において。

俺の医師人生（9年目）
国立駅弁出身（一浪）。親はしがないサラリーマン（年収700万円くらい）
3人兄弟の次男。学生時代は貧乏ではあったがバイト、奨学金、仕送りで
合計約15万円/月で生きていた。

研修医：25歳から27歳まで。見習い。給料は手取り23万円ボーナスなし。
バイトは禁止。仕事はきつく、鬼軍曹的な先輩にいびられ寝られない日々が
続く（月の殆どがオンコール）。生活もきつく、26にもなって親から
学会費や保険料といった大きな出費を借金していた。時給に直したら
800円は切っていただろう。車は大学時代から乗っていたトヨタカリーナ2000
（当然中古）。これが2年続いた。

研修終了後：大学院に行った。基本給はゼロ（っていうか授業料分年間44万円マイナス）
バイトで大体月手取り30-40万位。夏には基幹病院勤務先生の夏休み代打バイトで
大体40-50万円/週が年一回-二回くらいあった。ボーナスみたいなもんと考えていた。
仕事は昼大学病院で患者を検査・診察して夜実験。午前1時帰宅が普通。
年収ベースで税込み大体600-700万位。生活はできた。通勤に時間かけたくないので
大学病院の近くに住む。いかんせん家賃が高くなってしまう。車はバイトに行くとき
必要で、さらに雪の降る所にも出張するためトヨタハイラックスサーフを買った（中古）。
病院勤務中は大学病院研修医の指導もしなければならず、たまに研修医と飲みに行くと
研修医分も含めて自分持ち。学生の入局勧誘飲み会にも付き合わされ、これも自腹。
結構馬鹿にならない。医学書、学会の費用は自分持ち（一回の国内学会出席で8〜10万
くらいかかる）。これも馬鹿にならない。恐らく国内だけで50万/年以上はかかったと思う。
研究結果がでるとアメリカまで発表に行った。教授の鞄持ちをしなきゃならず、
2週間近くもアメリカ滞在させられ、大体40-50万円/回位かかった。これが大学院時代
3回あった。30歳の時結婚もした。教授に支払う結納金や新婚旅行他で合計400-500万
くらいかかった。またまた親に借金。親も全部は払えないとのことで銀行にも借金した。
31歳時学位（医学博士）取得。お礼として主査教授に50万円、副査教授（2人）に20万円
包む。impact factor9点台の論文掲載料（別刷請求代）が＄1000。これも出せと言われた。
貯金なし、借金は結婚の時に作った借金と奨学金併せて700万円くらい。

学位取得後田舎公的基幹病院お礼奉公勤務を命じられ勤務中。給料は月手取り65万円+
ボーナス同じくらい。年収で税込み1200万円、手取り900万程度。田舎なので家賃は
安くなった。しかし税金・社会保険費用が高い。月20-30万円はもっていかれる。
勤務先は野戦病院みたいな感じで殆ど毎日24時間オンコール。DQN生息地域でさらに
専門領域外も診なきゃならなく、訴訟リスクは倍増。ストレスも倍増。体重激減。
髪の毛も薄くなってきた。車は買い換えずそのまま（10万km突破）。学会に行く機会は
減ったが、それでも年間80-90万円は医学書、医局費、学会費用、大学に払う研究生費
（専門医取得に必要）に消える。奨学金の返済＆親への返済＆銀行への借金返済で、
なにもしなくても月30万円無くなっていく。でもこの年になってやっと借金返済のめどが
つき、貯金もできるようになってきた。
今年大学に戻ってこいと言われ平医員。月収手取り23万円（大学）+バイト
35万円＝58万円。年収はエクストラバイトも入れて手取り800万円ってとこ。
貯金はそこそこ（数百万円）子供もできて金がかかるようになった。

先日高校同期の友達（阪大院卒。上場企業勤務）に久しぶりにあった。
3回生時21歳で大学飛び級マスター入りし、23歳で就職。現在年収税込み800-900万円
くらい。社宅住まいで殆ど生活費以外お金はかからず。車も首都圏勤務なので必要ない
とのこと。貯金が1500万円できてそれを頭金にマンションを買う予定とか。
仕事は忙しいが夜10時位に帰ることができ、土日は休みで凧揚げにいったり
冬はスノボに行ったりしていると。

う〜ん人生の選択を誤ったか？

>>1
ちなみに君は何者？医者？学生？

おいら年収手取りで４００万円くらいー。
まあ、窓際内科医だからこんなもんかなー

>>9時5時、当直なし、オンコールなし、訴訟は全て病院側で対応、とかならば、まだわかるのですが・・・。

その条件なら通常3000くらい（税込み）はいくと思われ・・・

手取り年収2700万円の総合病院勤務医、
9時5時、当直月1〜2回、オンコール月1〜3回。

医師8年目で勤務医だが、今の職場は年収800万は全然届かない。バイト代をいれてもだ。
大学病院（国立系）の人事で動いているからしょうがない。給料にこだわるなら、大学医局を辞めないと無理だろう。
でも、まだそんな力はない・・

「そんな実力はない」と言ってる間に定年を迎える、これ医局員の宿命。

手取り2700つうことは税込み4500くらい　本当だとすれば５％以内の勝ち組

>>1は医者じゃない、もしくは関連病院をあまり持たない私大系の医者（か学生）とみたがいかが。

手取り2700なんて条件は聞いたこともないんだけど、どういうとこに勤務してるんだ？

>>1
マジレス
国立講師　43歳
年収税込み770万（Arbeit無し）バイトを入れると手取り800くらいかな？
当直はないが、自宅待機（宅直）は月2回

同族経営の病院に勤め、理事としても所得分散を受けるなら、５ｋだろうが
６ｋだろうがたやすいこと。
プロレタリアート諸君には想像も及ばんだろうがね・・・

23がネタでないとすれば、５％以内の負け組み

結局需要と供給の関係。
普通の職場と違い、医者は良い病院ほど給料低い。
出世をあきらめ、程度の低い病院ほど給料を上げないと常勤医に来てもらえないというわけだ。
俺なんて三年前までは、某国立大学講師の肩書きでもろもろで年収1500
万だったけど、今医局をやめ地元の病院に勤めているが年収2500万です。
（医事新報で探した）。まあ一軒家（駐車場2台）も付いているので実質はもう少し年収は高い生活ができるが。
（以前は都会にいたのでマンション+駐車場で16万/月かかっていました）
でも、年収は良いけど、仕事は糞です。（風邪、生活習慣病、CVDばっか）
はっきり言って医者としては負け組みです。年俸制なのでいつ減俸或いは首切られるかもしれません。
＞23　恐らく年収としては1400-1500万でしょう。国立の講師ならバイト合わせてそのくらいかと、今となっては
うらやましい。

手取りで比較するのって意味ないんじゃない？
税込みじゃないと控除は人によってバラバラだし。

＞１は申告したことがないのかなぁとおもた。

>26
つまらない毎日でしょうが、
生活習慣病医者＝負け組

って図式がなくならない限り、生活は安泰でしょう。

日本には「男子たるもの医者になったからには脳か心臓診るべし」
みたいな馬鹿が需給関係を超えて沢山いますからな。

>>29
>日本には「男子たるもの医者になったからには脳か心臓診るべし」
>みたいな馬鹿が需給関係を超えて沢山いますからな。

そうであることを祈るよ。
ドロッポ市場は過当競争にならないで欲しい。

手取り800万円も貰えれば結構なことじゃないか。だいたい、診療報酬も減額されているのに
医者の給料だけは逆行してアップしまくり。いまだ、公的機関で働いている医者は勤務時間
中に他の病院にアルバイトして金を稼いでいる。給料の二重取りだろ。これだけ給料貰って
不満があるなら、転職してみろよ。他の世界じゃ、勤まらないくせして。

週40時間以上は、違法労働だってよ

>>26
民間は、年俸2500万払っても経営なりたってるんだろ？そんなに忙しくないし。
公立は無駄が多いのと、医者から搾取しすぎ。

早く逃げろ。

>>31
そう思って、大学関連の公立病院から、関連外の私立病院へ転職しました。
年収が1200万から2000万（税込み）にいっきに増えました。しかも当直以外は
殆ど休日・夜間のオンコールなしで完全週休2日制。前の病院は当直日以外も
タダでオンコール待機やらされ何だかんだで病院呼ばれて完全休暇になったのは
月に2日もなかった。

これだけ楽ができて儲かるならもっと早く転職すべきでしたｗ

先ほども書いたように、私の働いている民間病院も給料は良いのです。待遇も週休二日制
で土日当直が月一回のみ（毎週平日一回とどちらか選べる）夏10日間冬7日間の連続休暇あり。
でも、働いている医師は院長以外全て45歳以下なのです。
（なぜか怖くて聞けませんが、、、やはり年をとると首切られるんでしょう）
あとは、開業のみか。最近は老健の給料も安くなってきているし、、、ハァー。

つーか、学術活動をちゃんとする医者の給与レベルは８００マンくらいというのは
日本の医者の常識ですが何か？

この状況を変えたければ国内のマスコミに巣くう売国奴サヨクを一掃して
政治的にアメリカ化推進してください＞＞１

手取り600ﾏｿだけれど、月2回高級ソープ代が経費でおとせる

>>31
>医者の給料だけは逆行してアップしまくり

はあ？昭和40年頃と比べてみなよ

>>25
>>23は友人の一例
書き忘れたが、印税も入るな
研究と教育に地道に努力しているこの友人は本当に尊敬する
勝ち負けとは関係ない　医者の負け組みとは努力をしなくなった人間さ

菅谷なんて金儲けに努力してるぞ

５１歳、助教授。
税込み７００万。（バイト込み）
部下の論文指導、研究指導のための時間に対しては、どんなに残業しても（自宅で夜遅くまでかかっても）
残業手当など出ない。（請求できない）
残業は患者の術後管理や呼び出し、休日出勤に対して出るから、助手の頃のほうが年収多かった。

勤務医は看護協会見習って、のおのちえこ先生みたいな有能な政治家を国会の場に
送らない限り安月給は改善されないよ。

>>16 ：ドキュソルビシン
>おいら年収手取りで４００万円くらいー。
これ本当かね？
わざと同情を引いて女から金を貢がせようとしてんじゃねーの？　(w

労働法関係の国会議員に強く働きかける、って手もあるわな。

今の現状を漏らさず伝えて、給与面はともかく、まず労働条件を一般職種に近づける。
そうすれば、現状と同じ状態で働けば自ずと高給になるから、QOLか給料か選べるな。

>>9時5時、当直なし、オンコールなし、訴訟は全て病院側で対応、とかならば、まだわかるのですが・・・。

現実は、国公立は超勤手当てなしで時間外させまくり、当直させまくり、オンコールさせまくりで年収税込み800万だわな。
それによって生じるリスクは全て、個人の責任。病院の体制で作ったリスクを全て、個人になすり付け。
訴訟は全て、個人の医師に責任放り投げ、守るどころか「処分」と称して、マスコミの前面に晒し上げ／吊るし上げだよ。

場所が悪いと「お前ら『公務員』は俺らの金で喰ってんだろうがぁ！」が口癖のDQNが一杯来るし。
安月給に耐えるのは、ひとえに・・・・

なんでだろ？

QOMLと言えば聞こえはいいが、要は休みたいのですよね、あなた方は。
日本人は滅私奉公の精神にて人生の全てを国家に捧げる、それが
綿々と続いた日本人の伝統であり、そしてそのことが誇りでもあったはず。
日本人は他の国とは違います。他の国は勤務中だけ集中すれば良いでしょうが、
日本人は24時間常に日本人です。休日だろうが夜中だろうが、呼び出されれば
即座に対応できなければなりません。そして、重い責任を負っています。
それは、それこそは、日本人の誇りであったはず。「自分は国家を支えている」
その自負こそが、日本人を日本人たらしめているのです。
給与とか、休暇とか、そんな待遇の話など、それに比べればとてつもなく小さいはず。
あなた方も就職当初、「よく学びよく学びよく働きよく働け」を承知の上で、
この路を選択されたのではないですか。そうでないのであれば、今すぐにでも
別の国をお選びになられたほうが宜しいでしょう。勤務意欲の低い人が
チーム内にいると、チーム全体の士気の低下につながります。
QOMLを優先し、周囲との調和を乱す人は不適なのではないかと思います。
人間は、寝ないで死んだやつはいない。一日２４時間勤務とはいえ、
食事、仮眠、休憩も含めてのものでしょうから、決して不可能ではないはずです。

でも、国公立病院は、病気持ちのDrにとっては、利用価値はあるのでは。
就職→２〜３ヶ月後　休職　（傷病手当）
簡単にクビは切れないしね。（労働法の解雇制限もあるしｗ）

>>46
長い書き込みには知性を感じないし、読む気もしない。
チームに加える気にならないタイプだ。

おまえ浮いてないか？浮いているのに気づいてるか？

>>46
そうです休みが欲しいのです
滅私奉公は国民の務めでもあります、患者も病院などにはいかず
自宅でひっそりと隠れましょう。余分な手間と金を掛けさせない・・それが国民の勤めです
世界最上の医療などこの際捨ててしまいなさい。日本人は他の国とは違います、
日本には八百万の神がいますからきっと誰かが拾ってくれる事でしょう。
その信心があれば病気や怪我、24時間いつきたって怖いものはありません。
日本人の気概を持って死に向かってください。
日本は弱者の屍の上に成り立ってきた国です、次は貴方の番です。
潔く死を受け入れ国家の支柱となってください（人柱とも言うな）
国家に必要な頭脳、研究の発展それに比べれば、貴方や貴方の家族の命などほんのちっぽけなものです
そうではない自分の命には価値があるとお思いなら是非国外へいかれるがよろしいでしょう。
そしてそこで現実を直視してください。
自己のくだらぬ生命を他人に委ね、その自覚が全く無いもの、ありがたみを感じぬものは国民全体の膿です
たかが数年の寿命が縮まったくらいで貴方の人生にそれほど大きな損失が生まれるとは思えません
要は気力・精神の問題です、それは日本の伝統です。
貴方も日本人なら病院へ行かないという決意は決して不可能なものではないでしょう。

>>45
国公立に好んで行く人は少数。結局は、医局人事だからね。医局にいると
職探しをしない点で楽だと思っているかもしれないが、その分リスク・
賃金などについて損をしているということをしらないんだよね。
国公立は、医者が奴隷のように働いて周囲のスタッフを食わせてやらないと
いけないからね。

>>46がつりをはじめたようです。

46はコピペだよ。

最初は、「医師」ってなってた所を誰かが「日本人」に書き換えてたみたいよ

>>47
ん？
Ｍ大だと１年おきに非常勤医局員は全員
解雇して退職金出さぬようしてるんじゃなかった？

勤務医は奴隷ですから、奴隷に人並みの権利はないですよ？

>>50
そうですね。一部吊れたようです。

だから長いカキコはばかっぽいって。

大和魂と八百万の神頼みでは、
アメリカに勝てないことは60年前に証明されたろ。

>>53
証明されても続いている現実

そういえば、関連の国立病院に非常勤で派遣されて
そこで、仕事を上の先生から大量に押し付けられて
医療ミス起こして、上の先生も病院も助けてくれなくて
訴訟になって嘆いている先生いたな。

医者は醜い「家畜」や「奴隷」の世界だな･･･と思いましたよ。

さっさとこの国ではまともに医療する気が起きないとか、
この国の人間には医療行為などするべきではないと
開き直ってドロッポすれば楽になれるのにね。
安月給の国立なんかで働いてがんばったって単なるオナニー行為だと
早く気づくべきだと思うね。

>安月給の国立なんかで働いてがんばったって単なるオナニー行為だと
>早く気づくべきだと思うね。

まったくそのとおり。ゆっくり腰を落ち着かせて考えれば、すぐ分かる
ことだけれど、忙しいことを理由に考えないでしまうんだよね。
人がいいのか、馬鹿なのか。
偽善者の上司や院長などについていく必要まったくなし。

>>22
ネタだよ。

年収800万て、８００割る１２月は６６、６万？

月66万、悪くないじゃん。税金取られるなら４０−５０万か。
それでも喰ってくには十分だな。俺の連れは月35万でリーマンしてるけど。
ボーナスでても４０−５０だろうし。毎日飲みすぎだし、結婚もしてない
し実家だし。

開業継いだら月120万プラス経費だしな。今でも理事収入あり。
なんも困らん。仕事がウザイのと、ウザイ患者と事故だけ気をつければ
いいのさ。

>>47
そういうのはあるね。
病弱でどう考えても人より働けない、病気でリタイアする可能性も充分ということだと
曲がりなりにも定年までは雇用確保されｔる公務員って身分はいいかも。

>>37
第一のＭＲの方でつかｗ

>>58
手取りってゆってるからそこから税金引かなくてもいいんでは？

>>58
でも、ボーナスなしでの計算だな。

>>43
あながち嘘ではないかもしれぬ。
おいらのとこも最低ラインだと規定上はおそらくそのくらいになる悪寒。
どしてこんな給与で働いてくれるのかはかなり謎。

ただ残業とか諸手当とかつくだろし、
バイトもありますやろ。と思うと、>>16はだうと！でいいかなあと思いますﾃﾞｽ！

窓際は窓際でも
ほんとに窓ふいとったほうがそれよりもらえそうな気がするな（ｗ

５０歳、開業医、内科
年売り上げ秘密、世帯の収入４千万ちょい、税金等併せて千二百万引かれます
さらに私個人の手取りから借金返済四百万、ということで手取り二千五百万か
BENEFIT/RISK でみるとパフォーマンスはそれほど良くない
役人の判断で収入はどうとでも転ぶが、当直も定年もなく休みもまあ自由になる
近隣の方々が来られて健康に寄与できているという感覚もある　牛后よりマシか

精神科で非指定医だと、普通に手取り８００万以下なんだが・・・。

精神科は医者じゃないからｽﾙｰ

精神科は医者じゃないからｽﾙｰ

年収800万しか貰えない医者ってのは、仕事のできない医者のことですか？
あるサイトで仕事のできる医者は、貧乏人なんか診ないとのこと。それなら
仕事ができる医者なら、患者は金持ちばかりだから、どう考えても手取り800
万なんてことはないでしょう。給料以外の副収入（袖の下、オペの謝礼等）だけ
で軽く1000万は超えるでしょう。結論、年収800万程度の医者は、仕事のできない
藪医者ということです。藪医者にもかかわらず、手取り800万あれば御の字でしょ。

とりあえず
能力以上の長文乙

はいはい、そのとおりでございます。

>>69
あおり？もしまじに書いてるなら説明。
医者はたいてい高度医療ができる病院の勤務を希望するので、高度な医療を行うところほど
買い手市場となり、給料は下がる。
一方、寝たきり老人ばかりのところは希望する医者が少ないので給料は上がる。
高度な医療を行っている医者ほど給料は低いという、他の職種とは違った現象が起こっている。
勤務医なのに年収2000万以上もらっているようなのはほとんど後者と考えてよい。
それから、袖の下や謝礼はまったく受け取らない医者も多くいます。

>>69

日本以外ではきっとそうなんでしょう。

そもそも貧乏人を診ない方法があれば教えて欲しい。
応召義務って知ってる？

貧乏忍には、キレ気味に対処・・・、とか？

辞めさせられるわ。

>>75
そうでもないよ

「この貧乏人、とっとと死んでしまえ」と言えばｸﾋﾞだろうが
切れ気味で来ないように誘導するなんて基本作法のひとつだろ（笑

>>76
そうそう、基本中の基本は、話すときに、絶対に患者の顔を正面から見ない。
これに尽きるね。

そのほかに、体に触らない、聴打診しない、「は」「あそ」「だね」などと片言で応対する、
どんなに粘られても「はい、今日はこれでおしまい、次の方、どーぞ！」と
カルテを放り投げて終了する。などがあります。

>>78
そのあと大声で看護婦を怒鳴りつけたり
やってらんねぇとか言ってれば完璧

ﾜﾛﾀ
明日から使わせてもらいます

年俸１２００万だから単純に１２分割して諸々引くと、手取り月７５万前後。
一応年９００万ほどになる。だけどこれも今年限りだなあ。定律減税廃止と
諸控除廃止、保険料値上げで２〜３年後には手取り８００切るだろう。

そこから更に所得税１０％アップで１割以上持って行かれる。
生命保険だの医師賠償責任保険だのの保険料も上がってくる。
立場上勉強もしなくちゃならず、学会費や本題などの持ち出しも増えてきた。
患者は最近何にもくれなくなった。
下のものを飲みに連れて行けばそこそこ出費する。

もう自由に使える金がないよ。

厚生年金だってどんどんアップするよ
でもいいじゃん、税率30％くらいでしょ　たかがしれてる

それに、ボーナスもないしね。

それに、退職金もないしね。

給料についての事だから、こんな事書き込むと
叩かれそうだけど・・
給料よりも、医師として人としてどうかという事
が最も重要ですよね。
しかし日本はどの部門でも研究職に対しあまり
というか、ほとんど評価されていると感じる事が
できない状況ですね。
でも、なんでしょう？身内にそういう人がいれば
誇りに思いますし、自分の子供が
「給料が安くても研究したいんだ」といえば
高給をひたすら望むことよりも、やはり誇らしく
思うでしょうね。

>>85
＞誇らしく思う

その通り
でも倒れてみればその馬鹿馬鹿しさがわかるよ、親も

いやいや、この時代に崇高なことです
「お国のために死んだのだよ」と言われれば、遺族も涙を拭いてﾆｯｺﾘだろう

研究に骨を埋めるならともかく、十数年で学位取って民間病院に移ったり開業したりするなら、全く意味を成さないよね。

卒後5〜15年目くらいに行う研究って、継続しないなら、まあ全く意味を為さないよね。
今の時代情勢から言うなら、素直にドロップしたほうがいいかなぁ・・・。

妻子もその誇りを胸に、貧困にも負けず生きていくに違いない

>>85
ただのあまちゃんですな・・・・
研究で業績をあげても見返りの少ない国でがんばる意味はないかと。

日本は技術者をコケにしています

研究職というのは　日本に本当にあるのだろうか
診療して、学生に講義して指導して、研修医の世話して、教授回診にも付き合わされて
合間に「研究」してるのが日本の医学研究者の実態だろう
研究予算がいくら確保されているのか？　国際学会の懇親会で問われて答えられるか？

医師の犠牲なしには日本の医学研究は成り立たないんだ　すごくイヤでしたよ
実験で使える金が年に３００万と聞いた時の驚きは一生忘れられない

国際的にも、国内の他領域の研究者からも、医者の研究者は「研究者」
とは見られていないから、そもそも。

安心して研究とやらに打ち込むとよい。

日本の学術研究は、敗戦後、宗主国アメリカに強く禁じられている。

46とは
要するに、大衆から搾取しようという悪辣な階級が如何にあほな高校程度の
学力だけ良い人種をその気にさせてその労働の成果をむさぼるためにでっち上げた
プロパガンダでシャロ。
昔は日本の軍部とか、最近や今ですらいろんな宗教やねずみ講など応用している
機構は多い。

「嫁さんと子供との時間を大切にしたいからドロップ
するんだ」と聞けば、もっと誇りに思いますよ。

本当に能力ある医学者ならアメリカで勝負してるでしょ。
日本に残るしかなかったという時点で研究医としては負け組かと。

＞「嫁さんと子供との時間を大切にしたいからドロップするんだ」
この習慣だけでもアメリカから導入してほしいものだ。

>>97
アメリカではそれをﾄﾞﾛｯﾌﾟとは言わんだろう

柔整師＝接骨院は開業者でも平均352万だってさ（平成14年）。
それに比べたら800万ならマシじゃない。

銃声と医者を比べること自体無理がありすぎ。
次は中卒のパートと比べる気か？

>>100
そのくらいの社会的地位なんだよ。真面目に働くのが馬鹿馬鹿しいってことに気付よ。

それは違うだろ。
銃声は社会的にはほとんど意識にものぼらないが、医者は社会から憎まれてるからな。
どちらも社会的地位は低いが、その意味合いはまったく違う。
本当なら、不当に憎まれてる分、収入くらい高くなって欲しいものだ。
憎まれ損だよな、まったく。

え？　銃声が賠償金１億、２億払った判決ってあったっけ？？？

大学にいると、いつ医局長に嫌がらせをされ代務を変更されるかと言う恐怖と闘っている。
手取り年収800万円なんてありえない。
1箇所没収でもされようものなら、−200万円程度の減収は必至。

医者って、もっと給料良いのかと思ってましたが、案外少ないんですね。これなら、
共働き夫婦の総収入に負けてますよね。ホントに、手取り年収800万円以下の医者って
いるんですか？もしホントなら、学生時代にあれだけ勉強して高額な医学書を購入し
下積み研修医を経験している割には、いわゆる労働単価は低いですね。でも、OPEの謝礼
だとか袖の下、製薬会社が接待したりして額面以外の副収入って結構あるって聞いている
んですが・・・

俺は袖の下は全部断ってるけど、たとえ受け取っても、普通の内科医は、せいぜい月５万くらいじゃないか？
教授とかは知らないけど。外科も知らない。
製薬会社の接待は、せいぜい飯おごってもらうだけだよ。

いや、月に５万もいかないかな。３、４万か？

>>106
普通の内科医の先生で、袖の下はせいぜい月5万くらいですか。本屋に並ぶ、医学書
の値段を見てかなり高いものだという印象があったので、これでは医学書を購入する
のも一苦労なのかもしれないですね。医者って、なにも知らない世界から見ると豪華
な世界のように見えますが、休みも取りにくそうだし、案外思ったより過酷な肉体労働
者なのかもしれないですね。付き合いも大変そうだし・・・我々、サラリーマンは、
炉端焼きで飲んでそれで十分満足ですが、本人の意志にかかわらず、新年会なんかでも
高い所で開いてそうだし、医者というだけできっと会費も高く払っているんでしょうか？

>>107

ということはあなた、年間５０万円もの所得隠しを行っていますね。
かけることの勤続年数、重加算税・利息を含めて追徴課税させていただきます。

〜

3年目公立（政令都市）病院勤務。
今月だけで10万以上もらってるよ、袖の下。
こういう金はぱーっと使ったほうがいいんで、研修医に飯結構
おごってるけど、ここ2ヶ月ほど銀行から金下ろさなくても生活
できてた。

書き忘れたけど、年収は700万。しょぼいなあ。
バイトもできないし。

>>111
やっぱり、そうでしょうね。袖の下があるから額面の給料で評価できないですよ、
医者の世界は。ところで、公立（政令指定都市）の病院って、看板で患者からの
こころ使いは全てお断りしていますよね。アレって、嘘なんですね。それから、
医者と言えども公立病院で働く以上、公務員ですよね。犯罪ですわな。ただ、思う
んですが、患者も3年目の医者に袖の下なんて払っても金を捨てるような行為で、
はっきり言って馬鹿な患者さんですね。どんな仕事でもたかだか3年目程度で、
評価される仕事なんてできるわけないですから・・・よーく考えよう。お金は大事だよー。

>>113
本当そう思うよ。
俺が患者なら、俺には渡さんねｗ

心遣いお断りはあるよ。でもほとんどの医者は受け取ってるね。
無理やり白衣にねじ込まれたりもするしｗ

3年目だけど一応主治医なんでありがたいのかもねｗ
でも、研修医でも結構もらってるよ。
研修医のほうが、主治医より病棟はしっかり回るからかな？

お金は確かに大事だよね〜。

>>113
あなた108も書いてるんだ。
そーそー新年会や忘年会の会費は医者は高いんだよｗ
まったく冗談じゃないよ。

この前、新年会あったんだけど、同じ日に合コンのお誘いもあったん
だよね。で、義理もあるんでチラッと新年会でて、その後適当に消え
て合コンにも行こうと思ってたの。

で、その新年会で医者は1万円もとられたｗ
飯はしょぼいし、席はくじで平均40超えのばばあに囲まれた席になる
しで最低だった。
1時間くらいでなんとか逃げ出して、コンパ行ったら、相手は20歳そこ
そこの女子大生だった。いやあ、それまでが最低だったから、楽しい
こと楽しいこと。思わず一人持って帰っちゃったｗ
こっちも1万円払ったけど、ぜんぜん惜しくなかったｗ

休み？そんなもんほとんどないよ。
現に今も当直だしね。
24時間いつ呼ばれてもおかしくないし、年末〜正月は毎日病院きてた。
肉体労働ってのもまさにそう。科によるけどね。

たまにおいしいことないとやってられませんよｗ

>>114
私はそれでも無理矢理返してオーベンに怒られたことがある。
何故怒られるのかまったく持って意味不明だがw
謝礼は一切受け取ったことはないし、MRに個人的に接待を受けたことはない。
飲み食いこそ、自分の金でしないと味がしない。

なにか見返りを期待して袖の下を渡すのなら、ペーペーにやっても意味ないだろう。
ただ、「いい医者にそだってくださいよ。これで医学書でも買ってください」って意味で
渡すのなら有意義じゃないかい？
俺はそう思ってたから、研修医の頃は、袖の下もらったのはすべて勉強に当ててた。
あれがなかったら医学書も買えなかったと思うよ。
今はすべて断ってます。給料で医学書くらい買えるようになってきたから。

11年目、内視鏡専門医
　前の病院、某社会保険病院、年収税込み約1300万
通勤時間片道1時間（子供の学校の関係で引っ越せず）
出勤朝7時帰宅午後10時、当直平日月2回土日月1回ほとんど寝られず
オンコールの時は病院の仮眠室で泊まり
　現在の病院、某公立病院、年収税込み約900万
（バイト込みで1100万ぐらいか、兼業許可証をもらっている）
通勤時間片道10分、出勤朝8時帰宅午後6時当直月1回寝当直に近い
オンコールなし
　どっちが幸せだと思いますか？

今日の当直は寝られなかった。あ〜ねみい。
>>116
返して怒るってのはおかしいね。
断るのも結構労力いるでしょ？
えらいすねえ。

上ではああ書いたけど、金にあまり形而上的な意味こめないんで、
どの金で飯食っても同じだなあ。
どこかモラルやエシックスが欠落してるのかも知らんね。
まあ、袖の下で自分のほしい物を買おうとは思わないがｗ

>>117
そうか。俺も医学書を買ったことにしようｗ
でも、今月10万は買って無いなｗ
それでなくても読まない本がどんどん増えていくのに困ったｗ。
>>118
今の病院は前者に近いけど、手技覚えて経験つんだら後者が
いいなあｗ

>>118
職場で休憩中ですが、つい気になってこのサイトにアクセスしました。私の母が
以前大腸ポリープで内視鏡の先生に御世話になりました。手術をしなくて、外来で
ポリープを取ってもらいましたが、公立の病院でしたが午後から同じ検査の患者さ
んが8人ぐらいいて、かなりの肉体労働のように感じたことを覚えています。11年目
の先生が、税込みで年収900万円、いくらバイト込みで1100万といっても学生の頃か
らかなりの勉強を強要？され、6年間も大学に通った割には、やっぱり給料安いで
すよね。私は、妻と共働きですが、あまりいい生活をしているわけではありませんが、
二人合わせれば年収税込みで1350万はあります。妻も私も特別なポジションにいる
わけではありませんが、社会的地位を除けば、金銭的にはあまり変わらないことに
正直驚きを隠せません。おまけに医者は、当然なのですが責任もかなり重いので、
やってられない気持ちになることありませんか？

>>118
このサイトを見ながら同僚も驚いています。ただ、同じように公立病院で
働いている医者の中には、ベンツを買ったとか、いわゆる高級車を購入し
ている医者もいますよね。アレって、年収だけ考えたらかなり厳しいですよね。
出勤朝7時帰宅午後10時、当直平日月2回土日月1回ほとんど寝られず
オンコールの時は病院の仮眠室で泊まり なんて生活を余儀なくされたら、はっきり
言って普通のサラリーマンなんか比べものにならないくらい大変ですよね。
他のサイトのタイトルにありましたが、それってホント奴隷に近いと思います。

>>ID:S/b8QDoB0
医者に敵意だけのカキコに露悪趣味丸出しだな
卒後３年の餓鬼が自分の性状を暴露して、意を強くした
ID:ue0k6Bo80が調子に乗り、餌を撒き散らすまでになっ
とる
「持ち帰る」だと？上からの評判、悪いなオマエ

>>121
薄給の公立病院や大学病院で高い車乗ってるのは大概親が金持ちの
開業医。親にマンション買ってもらったりしてるから実質的にかかる
生活費が殆どない上、将来的に実家の病院継げばいいと思ってるから
貯金もする必要が無い。年収の900万、全部散財できるならベンツでも
ポルシェでも買える。

>>123
そういう医師は理事報酬も含めて何千万か収入あるんじゃないかな普通は

>>118
内視鏡専門医卒後25年開業5年院外処方
売り上げ年間7千万、リース、人件費など経費5千万。機械ローン支払い1000万。
手取りは勤務医時代より少ない。
当直なし。通勤時間0分。
どっちがいいですか？

金持ち開業医の息子はそこの病院の勤務医リストに名義貸しされてたり
するよね。（金貰うかどうかは別として）
親のあと継げるのっていいなぁ。

漏れは雇われる方が向いてると思った。125を読んで。

>>125
消化器専門だが全科兼業の外科系オフィス開業医、卒後25年開業15年院外処方
売り上げ年間8千万、経費6千万
手取りは勤務医時代より少ないどころか
マンションローン、子弟の高額教育費などで、実質の手取りは皆無
昼食費にこと欠き、1日2食、落ちてるお金は必ず拾ってポケット
当直なし、通勤は電車で30分

どっちがいいですか？

>>125　>>128
院外処方で経費６千万は多すぎます　そんなに行くはずありません
時給２千円の茄子を２人毎日８時間月に２２日１２ヶ月使っても千万行きません
１億借金して１５年返済だとしても年返済額は千万よりずっと少ない
いったい何にお使いですか？
ポルシェ２千万は認められない　茄子という名の愛人千万も経費にはなりません

>>125
リース４千万あったとして　普通５年リースで　リース額２億近くになります
大胆なリースですね

院生なら年収５００万で充分だよ。

>>122
まあまあ、そんなに熱くなんないでよ、おじさま。
汗になりますわよ。
俺がもてるのがそんなに気に入らない？
よかったら今度コンパしましょーよ（ぷっ。

上からの評判はいいよ。仕事は黙々とするし、
院内ではさほど暴れて無いしねｗ

ひがみ根性丸出しのリーマンの目を覚まさせるために
ありのままを晒しただけっすよ。

あー当直明けはねみい。早くかーえろっと。

一ヶ月当たりの謝礼収入の相場
私立医大外科教授100万
総合病院外科部長40万
官公立大学外科教授30万

まあ、総収入でも

普通の共働き＞＞国公立常勤医

なわけだが、日本は累進課税だから同じ総収入でも、手取りで比較すると

普通の共働き＞＞＞＞国公立常勤医

となる罠

>>1みたいな素人（医学生含む）或いは研修医相手に真面目に語らなくても・・・

覗きに来ました。
独立したおかげで、
ケアマネで手取り750万です。

ドクターの独立組の足下に及びませんが

>>136
手取りで750万か。国公立の勤務医よりもいいじゃん。医者で、独立できる
奴なんて、親が金持ちじゃなきゃ無理。あなた、勝ち組です。

しかし、>>1も　手取り年収800万とは、なかなか微妙な所を突く医学生（研修医？）だな。

北海道で内科科、皮膚科のドクター探しています。

北海道どこですか？？来年度内科医3年目だとどんなもんすか？（スノーボード可能ですか？）
今年は年収が600万行きました。大満足です。。。。

札幌だ
ボードできるしどう？
年収６００（税込み）だよ　３年目相手にすばらしいだろ？？？

医師5年目（院生）で去年手取り780万。
でも授業料で50万とか持っていかれるし、福利厚生面は最悪。
専門医と学位とるまでの我慢か？もう我慢したくないんだけど。

私も医師5年目(院生)で去年税込み1700万でした。
妻と合わせて、世帯年収は2000万でしたが、税金・社会保険料で400万、
民間保険で200万、学費・学会費で100万ですから、意外に貯蓄は伸びません。
5年後の無借金開業を目指しているのですが。

>>143
そんなに稼いでいる暇があったら研究しろ。
教授より

当方6年目皮膚科勤務医 手取り月70万前後です。
8時30分から5時少し過ぎくらいまでの勤務です。
時間外勤務がないので、時間外手当はありません。

精神科で青山で開業医として病院を開いている
四十代の医師がいるんですが、その医師の月給はおよそ幾らぐらいですか？
ちなみに患者は多くて、職員は事務員が一人
精神科医二人、看護師(婦)が４人です
院長の月給は幾ら位ですか？

>>145
やっぱり、そうですよね。医者は、なんだかんだ言って儲かっているんですね。
うらやましい。手取り70万と言うことは、税込みその他込みで85万はあるな。
6年目の勤務医ということは、30歳ぐらいですよね。これは、やめられないな。

幼い頃に父が亡くなり、母は再婚もせずに俺を育ててくれた。
学もなく、技術もなかった母は、
個人商店の手伝いみたいな仕事で生計を立てていた。
それでも当時住んでいた土地は、まだ人情が残っていたので、
何とか母子二人で質素に暮らしていけた。
娯楽をする余裕なんてなく、日曜日は母の手作りの弁当を持って、
近所の河原とかに遊びに行っていた。
給料をもらった次の日曜日には、クリームパンとコーラを買ってくれた。

ある日、母が勤め先からプロ野球のチケットを2枚もらってきた。
俺は生まれて初めてのプロ野球観戦に興奮し、
母はいつもより少しだけ豪華な弁当を作ってくれた。
野球場に着き、チケットを見せて入ろうとすると、係員に止められた。
母がもらったのは招待券ではなく優待券だった。
チケット売り場で一人1000円ずつ払ってチケットを買わなければいけないと言われ、
帰りの電車賃くらいしか持っていなかった俺たちは、外のベンチで弁当を食べて帰った。

電車の中で無言の母に「楽しかったよ」と言ったら、
うつむいた母は「母ちゃん、バカでごめんね」と言って少し涙をこぼした。

俺は母につらい思いをさせた貧乏と無学がとことん嫌になって、
一生懸命に勉強した。
親元を離れて新聞奨学生として国立医大まで進み、
いっぱしの医者になり毎月少しばかりの仕送りもできた。
結婚もして、孫を見せてやることもできた。

そんな母が去年の暮れに病気で亡くなった。
死ぬ前に一度だけ目を覚まし、うわごとのように「野球、ごめんね」と言った。
俺は「楽しかったよ」と言おうとしたが、最後まで声にならなかった。

>>147
需要と供給だよ｡楽な仕事ほど敬遠されるというおかしな世界ならでは｡

医学部の大学院って何年いくの？
30超えで大学院生ってあり？

5年後じゃ、もう遅すぎる

>>146
高額納税者でしょうから昨年までの納税額は公表されているはずです
ただし法人としての収入と家族等を含めて個人の収入を合算しないと過小評価になります
医療機関の納税額をリストした雑誌が毎年刊行されていますから調べるのに便利です
国立国会図書館には既刊が全部あるんじゃないですか？　検索してみて下さい
http://opac.ndl.go.jp/
医療法人には経営情報の開示義務はありませんが納税額で経営規模はだいたい判ります
医療法人以外の法人も運営している場合には総収入の調査は少し困難になります
年収は５千万円から３億円の間だと思われますが経費の多寡で大きく違います

http://www.meteo-intergate.com/catalog/product_info.php?manufacturers_id=412&products_id=17729
誌名を落としました　失礼いたしました

１４０さん是非連絡取りたい。スノボーやり放題です。

まじめにドクター探しています。北海道帯広市です。

>>152さんありがとう。>>146です
調べてみます、親切にありがとうございました

>>1へ
おまい　年収すくねんだろ
じゃなきゃ　こんなスレ立てねもんな
ＭＥでも８００は普通にあるぞ

つかえねーくせに、プライドだけ高いやくたたずの井者崩れかｗ

何年慰謝やってんだ？

もっと金がほしけりゃ、這いつくばって、一人くらい
命を助けろや！

オマイにはむりだと確信するけどな

ほっほっほ！

>>157
ボンクラ｡

田舎は地方税高いし、医療保険、社会保険、介護保険の負担金も高いから、手取り800万円になるには、独身なら、税込み年収1200万くらい必要だろうな。
大多数の田舎勤務医に当てはまるな。

> もっと金がほしけりゃ、這いつくばって、一人くらい命を助けろや！
こういうこと言ってる時点でシロートだね。
救急医が儲けてるか？

まあ、命を助けるとか助けないとかはともかく、年収に関しては157の言う事ももっともだよ。

医者として一人前になるために、数々に積み重ねがあっただろうに、その中で

「自分の能力にきちんとした対価をもらう」

そうした社会人としての当たり前の能力が欠落していたのは、医師としての前に社会人として、非常に恥ずべき事だ。

「人の命に関わる職業が」
と、他職に良く言われる専門的職業が、こんな社会人として当たり前の事が出来ていないなんて、業界全体で猛省すべきだ。

>>161
ド素人はだまっとけ｡聞く耳なんぞ持たんわ｡

１４８さんのお話、熱いものがこみ上げましたよ。
たとえ、作り話だったとしてもこの感情をくれた
１４８さんに感謝します。

むかーし、「一杯のかけそば」を読んだとき
の気持ちにも似ています。

２ちゃんねるってそんなに悪いところなのでしょうか？
検索してると普通に出てきますよね。
「２ちゃんねる見てる時点で終わってる」とか言わないでほしいなー

>>161
自分は偉いつもりかな？
おほほほほほほ・・・

また出てきてください
おほほほほほほ・・・・

独身マイナー科11年目。
年収税込み1700万ぐらいあるんだが、車を買い換えたり、
愛人に時計や服を買ってやったりしてるんで全く貯金が増えない
今年は本命彼女と結婚予定なので隠し資金は沢山作っておきたいのだが

独身性系５年目
年収税込み８００万。風俗通いが唯一の息抜き。
だから、ぜんぜん金には困らん。収入なんかより、仕事のやりがい優先。
今日も抜きに行くぜ！辛抱たまらん。
こんなでも貯金たまるんだから、いいんじゃない？

>>161
＞「自分の能力にきちんとした対価をもらう」
禿同。
数世代前までは、日本の医者やら政治家ってのは「金持ちの道楽」的な部分があったから
こういう観念が欠落したんだろうね。
悪徳に走る必要はないが、正当な対価という概念は必要。

因みに、他業種の平均年収のページ。
http://tenshoku.inte.co.jp/saishin/heikin/

>>162
黙ってろよ。シロウトのオマエガナ

>>161

漏れも禿慟

142 ：名無しさん＠５周年：05/01/22 21:23:02 ID:je70XhAQ
田舎の病院で耳鼻科医なんかやるより、
HONDAでロボット作るエンジニアの方が１００倍ぐらい楽しいと思う。

>>152
本当の金持ちは、確定申告の締め切りすぎた次の日に出すんだよ。
延滞税でも一日なら四捨五入で、数万にもならない
リストに載ることを思えば安いもんよ

医局による医師引き上げのような状態の中、ＤＱＮ多い・公務員となじられる・給料安い国公立病院をジッツとして残す意味って何ですか？

派遣される医師にとってメリットは何？

意味なんて無いＹｏ！

おまいらは、タダの生贄です♪
ＤＱＮどもの餌食になってくだちい

自作自演揚げ

>>165 独身なら愛人とは言わんやろう。ガールフレンドとかセフレとか
言ってくれや。

>>175
悪いね、そのとおり
本命彼女はおつむと実家の経済力がいいが、俺が結構タイムリミットなので
結婚前なのに今排卵日には中田氏で子作り中。そういうわけで
ついセフレのことを愛人と書いちまった
でも本命彼女のことは全然好きじゃないんだよなあ〜〜

>>175 おせっかいだが、好きでもない本命彼女に中田氏しているお前は
単なる種馬。経済力のある実家の親父に頭上がらず鼻であしらわれる運命かもな。
相手が好きで結婚しても時間の経過と共に飽きてくるのは事実だが、
好きでない女を本命彼女と誤謬しているなら不幸かもな。逆玉結婚を合理化していける自信あるんかいな。
マスオさんみたいに。セクスの相性のいい女との生活が幸せなケースもあるからよく考えどきやな。
免許あれば、生活レベルはのびのびと実力次第だよ。昔漏れも同じことで悩んだから、
おせっかいいいましてすいまそ。

なんかここのスレ読んでたら、御医者さんってすごく勉強しなくちゃいけないし
週末休みがあったとしても一日はぐっすり休みたいだろうし…
そう考えたら、若い頃は色々あっても
ある程度の年齢になったら忙しくて恋人探したり、見付かっても付き合うのが面倒になっちゃうんじゃないかなー、って。
…お医者さんって聞くと花形と思っちゃうけど、一人前になるまで大変なんですね…
そんな苦労を乗り越えてお医者さんになった皆さん、どういう女性と結婚したいですか？ｽﾚ違いだったらごめんなさい。

>>178
安田美沙子

スレ違いです。

他スレのそういうの一杯あるので、そっちでやって下さい。

手取り800万以下って、自分にもそういう時代あったけど
もうその収入では暮らしてはいけないな。ローンとかあるし。

ローンねえ。

要するにどっこもカネが回ってないってことか。

寂しいね。

>>181
年収相応の暮らしをするようになると思うが・・・・
6年前に開業しました. 勤務時代は1500(込み)位でしたが, 開業1年目は
赤字でかみさんの専従者給与30マソで暮らしました. 本当にきつかった
けどなんとかなったもんよ. その頃長女が生まれて出産費用(入院費)が
工面できなくて, どうしようかと思ったのも, 遠い過去のような気がします.

今週のマガジソ「クニミツの政」は、公務員医師の長たる自治体病院長と行政の癒着で、税金ｼﾞｬﾌﾞｼﾞｬﾌﾞ
「医療機器会社は医療機器買うと外車！？　の巻」だぞ。

自治体病院のオマイラは、マガジソ持ってるＤＱＮ患者見たら気をつけるんだぞ。
「何故、車で15分圏内に国公立病院が３つもあるのか！」
とか、色々突っ込まれちゃうぞ。

手取り800程度でいいんだったらまともに働くよりデイトレの方が早いし楽では・・・？

毎日、ボロボロになるまで働いても、その位ももらえない可哀想な医者もいるのだよ。

まあ、そう言ってやるな

開業してうまく行かなくて借金だけ残った
勤務医して借金かえしてる

ギリギリの生活費以外は給料を銀行に差し押さえられてて
ボロボロになるまで働いて自由になる金が年に３００万いかない
生きてるだけで精一杯　楽しみは仕事の後のカップ酒
女房子供もいなくなって帰るのはボロアパート　風呂なし

借金完済まであと何年かかるんだ？




なんてこともあるでしょ〜ね

>>187
〜ね　じゃねーよ
実話として知っている
まぁ嫁子供がいないのは
金のせいじゃなく女癖のせいのようだが

歯医者以外はカス

目医者は目くそ、ＥＮＴは鼻くそ、歯医者は歯くそで決まり！
「医師」と呼ぶ価値なし。

>>190
何度も言うが歯医者は医師ではない（元からそういう規定だ）

国立病院の医師で年収８００万円（アルバイトなし）になるのは卒後何年目？

「年収　800万円（アルバイトなし）」は意外に早いハズ。
卒後５〜６年で、レジデントではなく正規職員なら逝くんじゃないかな。

そこから、手取り年収800万円（アルバイトなし）は　国立では茨の道だが。

大学病院代務事情
企業2ヶ所と病院1ヶ所で年収850万円税込み。
おいらも手取りでは800万円切っているだろうな。
けど実質労働は週2日弱。
まあ上を見ればきりがないが楽だから贅沢はいわんがね。
どんな門でしょう？

>>194
認定レベル：なんとなく勝ち組っぽい
なかなか効率が良いと思われまする

週2日働いて年収850万なら、3日働いたら1000万超えるのでは？
確かに効率はすばらしいね。

精神科５年目非指定医ですが、週５．５日働いても年収が額面で８００万円ちょっと越えくらいです。
週２日？ネタにしか見えません。

女医さんで週3日（それも半日）で年収1500万っての知ってる。

先日お医者さんと合コンしたんですけど
大学病院・整形外科勤務で週一位で他の病院勤務してるとの事なんですが
失礼ながら大体お給料ってどの位か解る方いらっしゃいますか？
年齢は多分26-7歳位だと…
あと、院生っていう人もいたんですけど、お給料違ってくるもんなんですか？
大学病院勤務だと院まで行くのが普通なのですか？
私、ＯＬで御医者さんと合コンしたの初めてで、御恥ずかしい事にシステム等何も知らないので
良かったら教えてください。お願いします。

>>199
漏れは院生で、週一回は他の病院勤務。
３３歳で、年収４８０ﾏｿ。
大学で当直すると、時給３１０円。
さあて、がんばってフェラーリでも買うか。

一時間働くと、トミカのフェラーリが買える。

>>201
救急車一台とって、４時間程度、
億単位の訴訟リスクを背負いながら、
やりがいのある素晴らしい仕事をすると、
ファミレスでツインハンバーグの洋食セット（ライス大盛り）
にドリンクバーがついてきて、なんと１００円ぐらいおつりが来る！
ああ、医者になって良かった。
おとうさん、おかあさん、ありがとう。

>>199
わかったらボクと結婚しよう。さあ、ボクの胸に飛び込んでおいで！

いやあ、その上モテモテだし。。。

　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　|　　(ﾟＡﾟ) …　　　　　　　　　　　
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　＠　　　　
　　　　　＠　＠＠　＠　　ヽ〜/
　　　　　　　＠　＠　 　　[二二]

>>199
大学院生は当然大学から給料貰ってません。それどころか授業料を
取られるのでマイナス。週１で当直込みのバイトはうちの大学だと
相場が8〜10万円程度。普通に月6回行えば月60万、年収720万って
とこです。院生卒業して大学の日雇い医員になるとさらにプラス300万
ぐらいの年収があります。

したがって貴方の合コン相手の平均年収は700〜1000万程度。つまり
金融関係の大卒サラリーマンと変わりません。しかし、医師の収入の
本当の旨味は大学病院を出てからにあります。

例えば私立病院勤めなら年収は1500万以上（私は卒後14年目ですが
2000万ほど収入があります）、さらに親が羽振りのいい開業医の2世なら
継承開業で年収5000万以上は堅いでしょう。逆に変に大学で世のため
人のために高度医療や研究に打ち込もうとすると収入が一生1000万で
頭打ちということもあります。

その合コン相手から漂う金の匂いを察せられるかどうか貴方の選球眼の
センスが問われるかと思います。がんばって下さい。

>>197
ネタじゃないよ。本当だよ。
1日だと額面6-7万円くらいだけど、ボーナスが出るからね。
企業代務はおいしいよ。
残りの5日は大学でちゃんと臨床と研究してるよ。

それより週5.5日で800万円って常勤でも非常勤でも激安じゃないかな。
だって1日3万円くらいでしょう？

>>204
前半は納得ですね。うちの院生は600−900万円くらいじゃないかな。
主に外科系は当直バイトが多いんだよね。
内科系は外来ばっかりで疲れるな。

>199
奴隷の妻か、セレブか、ふたつにひとつ・・・ああ、こっちまでドキドキしちゃう。
部外者には一見区別しにくいからな・・・低収入が実は家がウハクリだったり。
高収入のはずが最大風速であとは一生奴隷医とか。
でも、なんとなく、雰囲気とかオーラってあるでしょ。
研究の話ばっかして猫背で上目遣いだったらまずやばいよね。

合コンに限らず空気が読めない奴は研究好きの貧乏人｡

200-207
皆さんありがとうごさいます！
実は合コンした先生達、４人のうち３人がｱｺﾞに髭を生やしてて（今流行りの感じ）私の考えが古いのかもしれませんが
なんていうか医師らしくないｲﾒｰｼﾞ…だったし、年齢も26-7歳かも？って勝手に思っちゃいましたが
30代の方もいたかもしれませんね。
年収は…それでも私にしてみたら多いです。
お休みに関してはどうですか？土日は一応休みみたいなんですけど、当直や勉強など忙しいので彼女が出来ても
寂しいと泣かれたりしつこくされたりするとウザくなって別れちゃうケースが多いと言ってました

200
私、短大しか出ていませんし、年収300万程しか無いのですが国家公務員なので定年するまでの間自分の事は何でも出来ます。
もし、あなたに何かあっても私の方で最低限の生活は守る事が出来ます。
…今から行ってもいいですか？(笑)

超低レベルなバカップル誕生か
まあいいけどね　お幸せにネ！

石と一般職妻の離婚率はなにげに高いので（妻の無理解や夫の浮気のため）、
苦難の道とは思うけど、乞食生活はさすがにないと思うので
がんばれよ！

お前ら「医者もニンゲン」とか、ゆうな！！

お前らが間違ったら、「殺人罪」なんだよ！！！

ミスした医者は全部、「業務上過失傷害」か「業務上過失致死」でブタ箱だ！！！

↑意味不明すれ違い、と釣られてみる

手取り年収８００万円って税込み年収だといくら？

http://www.hi-ho.ne.jp/yokoyama-a/ishinozeikin.htm#税金早見表
これみると課税所得１１００万ちょっと超えるところですね
公立病院の医長や大学の講師までならほとんどがこんな給料でしょう

＞２１４
勤務医だと「部長先生」か講師以上の「偉い先生」になって達するんですね。

公務員給与は公表されています　基本給だけで手当等が含まれていませんけどね
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/jinkyuyokohei/kankotop/H16/index16.htm
神奈川県　平成16年　職員の給与等に関する報告
第5表　給料表別、級別の人員分布　医療職給料表（１）
医師又は歯科医師　人員計10人　平均給料月額325,880円　平均年齢28.0歳　
規模の大きい病院の長等　人員計13人　平均給与月額605,700円　平均年齢60.9歳

診療手当がすごいんだよね

フリータ医師なので年収800万以下です。
でも自分の時間があるので満足しています。

部長で１５００万超えるくらいでしたから院長は２０００万前後になるでしょう
公立病院の院長は自治体の担当部署の指示で動くから本当は長とは言えません

＞２１９
最近の院長とくに「名院長」といわれる人は医者の代表ではなくて
よくいうと経営者悪く言えば金儲け主義で悪代官のような人が多い。

去年は病気して三ヶ月しか働けなかったので800切るな。
それ以前も、公立病院非常勤だったから、800ずっと切ってた。

ここに来ているお医者さんは、普段どんな食事を召し上がってるのですか？
独身、既婚、どちらの方も教えてくれたら嬉しいです。

既婚の方は奥様の手作り弁当とか…？今はそういうの古いのかな？

既婚、２人の幼子もち。
食事は普通だよ
時々豪華な食事に行くが、子供のことを考えるとあまり美味しいものを
食べさせ慣れてしまうのは問題なので、回転寿司程度に収束させようと
思う

僕は週に３回、午前３時間、午前２時間半、午前午後5時間の計10時間ちょっと
働いてるけど週10万以上かせいでいる。
年収で５００万くらい。自分がまんぞくならいいんでない？
（まあ妻子がいないけど、親には月15万以上はらってますが）
なにか？そういうやりかたも考えてみるのも悪くかな。

>>224
金＜＜時間っていう価値観だったら無問題だと思います。
独りは気楽でいいですよね。（私も独りですけどｗ）

>>200
時給上がったんだね
昔同じ計算したら２８０円くらいだった記憶がある

個人病院や開業医の代務はいくら位もらえるの？
眼科は除く。

僕も昔公立病院で働いてたけど、基本給が年７００万くらい（ﾎﾞｰﾅｽ含めず）。
そんなもんじゃないの。個人での交渉以前に医者なった年数で決められるん
じゃない？

223
ﾚｽありがとうごさいます。
実は今習い事してる教室で看護士さんと一緒なんですけど
その方が「大体食事はｺﾝﾋﾞﾆ弁当やﾊﾟﾝを買うか、ｲﾝｽﾀﾝﾄﾗｰﾒﾝで済ませちゃいます。Ｄrも大抵そうですねー。」って言ってるのを聞いてびっくりしてしまって。
病院に勤務してる人は食事に気を付けていてたばこやお酒も控えてる…って
勝手に思っちゃってたものですから。
私は地方（一応関東）なので都心の病院の医師の皆さんはどうなのか聞きたくなってしまいました。

俺のバイト先にいる先生、
額面月額８０位らしいんだけど
実際の手取りは、４０らしい。
卒後数年目に来た２年間の地方勤務を拒否して、
医局を飛び出し業者紹介の民間病院に勤務、その後短期間で数カ所を転々とした後
業者の経営するモールで開業。
１年余りの間に利益が出ることなく借金が数億に膨らみ閉院して、勤務に逆戻り。
やっと業者に騙されていたことに気付いたみたいだが、既に雇ってくれるとこもなく
友人の紹介で安月給でどうにか雇って貰ったみたいだけど、毎月業者への返済で
半分くらい消えるらしい。

ふりーた医師なので年収は６００万以下。
でも暇と心の余裕があるのでそれなりに満足しています。

>231
いいですね〜フリーでゆとりある生活。
でも暇があると、だらけちゃいません？　有意義に使えるならいいんだけど…。

借金１億の開業医先生も手取り８００万以下というの、多いのではないかな？

７年目、いままでずっと大学。学位（＋）、専門医（−）
初めて、普通の病院にトバしてくれることになった。
教授から「○○に４月から逝ってくれ。手取り６０マンぐらいあるはずだ、
じゅうぶんでしょ？」との通達。手取り６０マンって込み年収いくらぐらいなんだろ？
知ってる香具師いない？

0.9kくらいだろ
典型的な負け組に転落か
お若いのにな

>>234
住居費を引いた後手取り60万なら、ボーナス入れて額面1100万位かな。少なめ。
負け組と言われても仕方ないね。

>>235
>>236
漏れも「オレバカだな・・」と思ってる。
P科なので専門医というより精神保健指定医というやつなのだが、
あっても20kが精一杯。なければ、それよりも-5kといったところ。
あと５年我慢すれば指定医が取れるが、ドロップした方がいいのかどうか思案中。

ドロップの方がましでは・・・
大学はドロップもできないある意味問題児（できの悪い臨床医）
のみが残っていく場であって。

>>234
7年目ってそんなもんじゃないのか？
バイトできるのなら, 1300〜1500マソにはなるだろう？
「負け組」って年収を基準にしてるんかい？(笑) 本人が満足して
るならそれでいいじゃないの？

既出ですが
http://www.hi-ho.ne.jp/yokoyama-a/ishinozeikin.htm税金早見表
手取金額7,240千円　所得税と住民税合算2,760千円　税金割合28％　課税所得10,000千円

Ｐ科で指定医もってないなら研修医の途中で飛び出したのと大差なくなる
取ってから途を探す方が堅い　たとえ勤務医を続けるにしても
Ｐ科は開業コスト低くて　患者時間当たりの単価は高い　目指す途かどうか知らんけど
一般病院でワザを磨けばいいんじゃないですか？
あと５年卒後１２年ならちょうどいい時期だし順調なんじゃありませんかね？

ずーと大学にいても教授になれる可能性は少ないし、教授の奴隷で働くより
外の病院のほうを選んで、私は自分から外に出ました。
今、手取り１６００万。

西の方は、外でもそんなに給与貰えないよ。
ま、大学よりかましだから来年ドロップするけど。
おれも東下り、考えようかな、、、

手取り年収800マソ以下

典型的な負け組みだ・・・・。

最近はドロップあるいは常勤でも、給料低いやつが「自分で満足だからいい」とか
「時間の余裕があるからいい」とか理屈をつけて無理やり自己満足してる
症例が目立つな・・・

賃金相場を下げる急先鋒としての自覚をもち、猛省してほしいものだ

>>244
ドロッポするなら収入と休みと両方満たしてくれるとこじゃないと意味ないね。
大学関連の外に出るということは、いつどんな理由でクビになるかもわからない
というリスクも抱え込んでるわけで。

>>245
大学にいるなら、自虐心と好奇心と両方満たしてくれるとこじゃないと意味ないね。
大学の中にいるということは、教授からどんな理不尽な理由で左遷させられる
か分からないというリスクを抱えこんでいるわけで。

>>245
今のところは、民とか徳とか、受け皿はあるんだから、一か所首になってもいいじゃない。
医局にしがみつくよりよほどいいよ。

経営者の目で考えると　そんな医師は雇いたくない
いまは仕方ないから雇いますけどね　定員に欠けると困りますので　
だって大学が研修の関係でどこも医師不足ですから
でもこんな状況は２年もたてば解消されて以前よりも良くなります
そうなったら順次いい人材に入れ替えていきます

↑どうぞｗ

大學の非常勤医員で月２０万弱、年２００万。
週一の当直アルバイトすれば＋年２００万。
月一の週末アルバイトすれば＋年２００万。
これでトータル年６００万。
ふつうの卒後３−１０年目ですが何か。

>>248
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

なんかここは良さげな話が聞けるところですね。
やっぱり医者ってイイのかなー。

'03〜04年 35歳時点でのサラリーマン(大卒総合職)年収ランキング
1280万円 三井物産
1250万円 日本テレビ放送網 東京海上火災保険 三菱商事 フジテレビ
1232万円 勤務医
1180万円 野村證券　
1170万円 トヨタ自動車
1150万円 東京三菱銀行 日本生命 日本IBM
1100万円 伊藤忠商事 NTTドコモ 電通
1080万円 ホンダ 損保ジャパン 丸紅
1050万円 ソニー NTTデータ 三井不動産
1030万円 日興コーディアル証券
1020万円 NTTコミュニケーションズ
1000万円 日動火災海上保険 朝日新聞 日産自動車 住友商事 武田薬品 三菱地所
980万円 三井住友銀行 キャノン 第一生命　キーエンス　豊田自動織機　住友不動産
970万円 東京電力
960万円 大和証券
950万円 UFJ銀行 明治安田生命保険 KDDI 東京ガス　リコー

ソース：フライデー2004.6.18号と2004.7.9号と2004.7.23号と2004.7.30号と2004.8.5号と2004.9.10号から。
6.18号と7.9号と7.23号と7.30号と8.5号のデータが異なる場合はより最新号データを記載した。
年収が分布で記載されている場合は分布値の中央値で記載した。
6.18号から7.30号までは2003年現在年収で、8.5号は2004年年収のデータを抜粋した。
このデータが大卒総合職のデータであるとの明記はなかった。
ただし、8.5号92ページのアサヒビール幹部社員のコメントから、
このデータは現業や高卒や一般職を除く「大卒総合職」のデータと推測される。

教授に「大学でがんばれば、学位と専門医が取得できて、
さらに医長の身分として関連病院に赴任させてあげますからね。
その後はプロモーションもできるからね」とお言葉を賜り、背筋が
ゾッとしたのでドロップアウトしますた。
今は自由すぎる毎日でつ。

確かに大学でがんばって「あいつは出来る」というぐらいの評判で外に（医療法人）
に出ればかなりの収入アップ（でした）。

>>255
裏を返せば、外に出るまで金銭的に評価されてないってことだな。
「大学で頑張って」...一体、おまえは何を頑張ったんだ？

その通り。大学では金銭評価はされようにも、金が出ない。出所がない。
せいぜい、科研費、グラントがとれるぐらい。（１,２年で数十万から数百万程度の資金）
とっても、研究しての成果が求められ、研究の自転車操業が始まるのみ。
（何本も自転車走らせるときもあり）
おいらの「大学でがんばった」とは臨床プラス上記の自転車操業のこと。

>>257
> おいらの「大学でがんばった」とは臨床プラス上記の自転車操業のこと。
研究したかったのかな？
臨床をそこで頑張ったのは間違いと思ってる？ない？

>>240
>Ｐ科は患者時間当たりの単価は高い＞
おおはずれ。診察に時間がかかるのでむちゃくちゃ低い。

>>253 デフレの時代、35歳で年収1K万あれば、生活楽だな。
35歳で1ｋ万以下の医者なんてゴロゴロいるからな。
マスコミ関係はもっと高そうだが、正社員になるのは医者になるより難しいだろうな。

>>260
> マスコミ関係はもっと高そうだが、正社員になるのは医者になるより難しいだろうな。
難しさの範疇に頭の良さは入っていないように見えるがな。

＞いいですね〜フリーでゆとりある生活。
＞でも暇があると、だらけちゃいません？　有意義に使えるならいいんだけど…。
確かにだらけてしまいます。ネットばかりやっています。半ばネット中毒です。
こないだ行ったコンタクトバイトなんかバイト先でネットができて仕事中も
ネットやっていました。家にいるのとあまり変わらない。。。
あまった時間を有意義に使っているかというとそうでもないです。
まあでも健診バイトやったり、コンタクトバイトやったり透析バイトやったり
寝当直やったりと自分で仕事したいときに好きなだけできるのはメリットですね。
バイト紹介会社にも数件登録しています。

マスコミは交際費いっぱい使えそう。発注先や行政からの摂待や政府の委員にもなれそう
だから、実収入は比較にならないよ。勤務医なんかバカにしてると思うよ。

ＮＨＫタクシー券年間４３億円、顧問報酬は１千万円超.
麻生総務相は１日の参院総務委員会で、ＮＨＫが全国で２００３年度に総額
４３億円のタクシー券を使っていたことを明らかにした。【読売新聞2005.2.1.】
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2005/02/02/02.html
NHK職員一万人が均等に利用したとして一人約40万円。

日本放送協会平成１５年度業績報告書（pdfファイル）
http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/gyoumu/h15/gyoumu.pdf
年度末の人員は11,733人であり、男女別構成は男性10,501人（89.5%）、
女性1,232人（10.5%）であった。

>>264
>>265
激しくスレ違い。
朝日の糞マスゴミか？おまえらも氏ねや、ｳﾞｫｹｶﾞ

良スレあげ

いいんじゃないですか。
フリーター医師は個人個人でなんとかやってます。
大学にたよりバイトしている医者よりお客さま感覚
でやればいいこと。
実際大学病院のバイトより個人交渉なので人によって
値段はまちまちですね。
責任は自分にあるので（大学はそうでもないでしょう）
ある程度は真剣勝負でやりがいはあります。

聖路加、虎ノ門などの一流病院の医員の大半はやっぱり年収800ﾏｿ以下なんでしょうか？
また、論文を書かずに臨床だけやっていると、そういう所では出世出来ないんでしょうか？

病院長の平均月給が２００万円台割れ　厚労省調査

　公私立をあわせた全国の病院長の０３年の平均月給が１８７万５４２２円と、
２００万円台を割り込んだことが、厚生労働省の医療経済実態調査の分析でわかった。
０１年の前回調査時に比べて９．１％の減。医師・歯科医師の月給も９．４％減の
９１万５２５０円と１００万円を切った。０２年度に診療行為の公定価格である
診療報酬本体が初めてマイナス改定となるなど、高水準を保ってきた医師の世界
にも給与減の傾向が強まっている。
同調査は２年ごとに実施されている。病院長の平均月給はバブル崩壊後も増加
基調を続け、９９年には２００万円を突破、０１年は過去最高の２０６万２２８１円となった。
一方、医師・歯科医師は９５年に初めて１００万円を突破した後、減少気味だったものの、
０１年に再び１００万円台に乗っていた。
０３年調査は看護職員（３４万６７４４円）、薬剤師（３９万５０１３円）、
医療技術員（３６万５７５５円）、事務員（３４万２７００円）と、病院関連の全職種の
平均月給が前回調査を下回った。

ttp://www.asahi.com/national/update/0216/023.html

>>266
頭悪そう

お前は頭よさそうだな。

院生や研修医は、忙しいのに年収３００万もないかもねｗ

ウン年前の研修医時代はネーベン込みで250万ぐらい＞年収
一人当たりの国民の所得が200万ぐらいというのをテレビでみて
凹んだ思い出がある。（これじゃ家族養えないorz）

バイトしまくりの院生時代は600ぐらいか。
（家で寝ずにネーベン逝きまくり、週一一日バイト、週一健診）
医員時代は、バイトあまりいけなくて院生より収入落ちた。
外病院でやっとこのスレッドの該当者から外れられた。

低賃金お人でもいいから医師と結婚したい
皆さんのまわりの独身医師でいい人いたら紹介してください

>>275
なんで医師がいいのかと小一時間（ｒｙ

私も276さんと一緒です。年収低くても私も働いてますので大丈夫ですから
私にも医師紹介していただけませんか。
私は家庭で主人となった人を大切にして、幸せにしてあげたいです。

>>270
うちのあの天下り院長、仕事らしい仕事など何にもしとらんのに
187万ももらってやがったのか。187×１２＋ボーナス200×２として
年収約2600万か。
まさに特殊法人にたかる天下り官僚そのものだな。

副院長はいくらもらってるのかねー

>>279
ウチ（K精練）は似たような額貰ってる。

w医学部コンプが医者は儲からないとデマを流していますが実際は 違います。
医者の転職サイトでは、勤務医は1600万が相場です。2000万以上もごろごろあります。
医者は、いまでも儲かりまくってるのです。

ソース（医者の転職サイト） http://www.medicalhi-net.co.jp/ishino/ishino.html?pref=13

内容（応募地域は、すべて東京）
o応募ﾅﾝﾊﾞｰ　　　　報酬
１８４７　　　　　1500万円〜
１８１７　　　　　1800万円〜2000万円
１７７６　　　　　2000万円〜2800万円

↑
これが現実、医者が儲からないなんていう掲示板のデマを信じちゃいけないよ
勤務医ですら、この待遇で転職できる。さらに勤務地は田舎だから報酬が高いのではなく
東京でも、この報酬である。リーマンに比べたらﾊﾞｶらしくなる値段だろ？
嘘だと思うなら、うえの医者の転職サイトから東京の募集の同じﾅﾝﾊﾞｰみてみろ
ちゃんと記載されてるから 。あと医者は過剰だから職がないってのも
まったくの嘘。この転職サイト見て見ればわかるが、募集してるところが大量にある
つまり、医者は、いまでも足りないのだ。それも東京など大都市になればなるほど募集人数も
多い。

結論
医者は儲からないは嘘。勤務医ですら2000万以上がうじょうじょいる
医者は飽和状態は嘘。転職サイトでは東京など大都市の募集が殺到。

みんな、掲示板の医学部受からなかったコンプたちの誤った虚偽の
医者情報信じるのはやめよう。医者は、儲けまくりだよ

病院長の平均月給が２００万円台割れ　厚労省調査
--------------------------------------------------
公私立をあわせた全国の病院長の０３年の平均月給が１８７万５４２２円と、２００万円台を割り込んだことが、
厚生労働省の医療経済実態調査の分析でわかった。０１年の前回調査時に比べて９．１％の減。医師・歯科医師の月給も９．４％減の
９１万５２５０円と１００万円を切った。０２年度に診療行為の公定価格である診療報酬本体が初めてマイナス改定となるなど、
高水準を保ってきた医師の世界にも給与減の傾向が強まっている。
同調査は２年ごとに実施されている。病院長の平均月給はバブル崩壊後も増加基調を続け、９９年には２００万円を突破、
０１年は過去最高の２０６万２２８１円となった。一方、医師・歯科医師は９５年に初めて１００万円を突破した後、減少気味だったものの、
０１年に再び１００万円台に乗っていた。
０３年調査は看護職員（３４万６７４４円）、薬剤師（３９万５０１３円）、医療技術員（３６万５７５５円）、事務員（３４万２７００円）と、
病院関連の全職種の平均月給が前回調査を下回った。

(02/16 16:26)

こんなの、ありました。

2005年2月5日
全国保険医団体連合会
政策部長　津田　光夫



　厚生労働省は1月26日、2003年6月に実施した医療経済実態調査の確定値を発表し
ました。保団連は調査結果（速報値）に対して、2003年11月30日に、『減収を費用削減
で補う　経営規模は縮小傾向に』との政策部長談話を発表しましたが、確定値からも改
めて、人件費などの削減や設備投資の抑制で医業経営を維持している窮状が明らかに
なりました。


　とくに、収支差額の階級別割合を見ると、その傾向は顕著です。医科診療所（無床、
個人）は、「50万円以上100万円未満と100万円以上150万円未満」の階級が上位1〜
２位であり、前回は全体の28.1％を占めていましたが、今回は32.1％に増え全体の3割
を超えました。歯科診療所（個人）も同じ階級が上位1〜2位であり、前回は48.6％、今
回も47.0％を占め、ほぼ半数が集中しています。また、「歯科技工士なし、外注技工あ
り」の歯科診療所は、前回の77.8％から今回は82.5％に伸びています。

>>281
こそ医者コンプの工作員っぽいが。

コピペにはコピペで対応すれば十分>>284

すごいですね
これで今人気NO1の阪大Drなら言う事無ですね

フリーター医師っていいねぇ。うらやましい。

プライド捨てられればあなたにもできますよ＞フリーター医師

フリーター医師ってどんなくらい儲かるんですか？

ふつうのペースで、少なくとも、月１本程度はいけます。

フリーター医師とはどのような仕事をするのでしょうか？
検診バイトやコンタクトバイトのことでしょうか？

当方、4月から研修医です・・・

おいらは現在、検診・寝当直・土日当直（療養型・精神病院）を中心に
コンタクト、たまに代診（一般内科、難易度の低そうなもの）をしていますね。
あと、科目不問の透析バイトをされている方もいますね。
合言葉はローリスクミドルリターンですね。もちろん、医賠責保険は最大で。

>>291
今知ると研修があほらしくなるから
聞かないほうがいいよ
研修に専念できるのは研修医の時だけだ

>>292
ありがとうございます。
透析バイトも気軽に出来るものなのですか？
透析医は不足しているとよく上の先生から聞かされてました。
透析系をまじめにやるのもいいかもしれないですね。リスクは分かりませんが。。。

>>293
実は先輩からドロッポ市場をある程度は
聞かされているので研修があほらしいです。
しかし、研修医義務化になってしまったので、
研修だけは嫌々がんばろうと思います。
研修医しないと、開業できないし、
研修医していないとどんな差別を受けるか分からないですし。

研修後、ドロッポするつもりです。
そしてドロッポ市場で食えなくなったら
税理士か法曹の資格取得を目指そうと思います。

>294
労働法関連は、今のうちから勉強しておくと、役に立つと思ふ。
社労士のシケタイを１冊買っておくといいでしょう。
おいらは、労働法を勉強することの大切さを大学茄子から学びました。
（茄子の国家試験科目にもあったりして）

外科はいくら手術をさせてもうまくならない奴がたまにいる。たぶん頭の中で3次元が再構成できないんだと思う。

＞１
コンタクト眼科の雇われ院長だと、眼科でない医者でも
年収２０００万位はあるだろ？！

手取りどころか、税込み年収800万ないよ。700万弱かな。
自分で設立した法人（コンサル＆機械リース＆受け付け派遣＆不動産投資業）に
お金は流している。
その法人も赤字にしている。賃貸マンション建てまくって。
築10年越えたものは、ほとんど去年処分したけど。新しく大きいの1棟建てたり、
コインパーキングにしたりで今年も赤字。
年収700万でもさほど不自由してないけどな。
給与所得の年収2000〜3000万って、重税感だけあってたいしていい暮らしはできないよ。
さっさと医師の派遣業と株式会社による経営が認められたらおもしろい
んだけどな。

＞２９８
日本じゃあ所得２，３千万て税負担が大きいだけなんだよね。
かといって、しつこく電話かけてくるマンション屋も信用は
できんが...

私も学生だが、勤務医の未来は真っ暗だな。
さっさとドロッポするほうがいい感じがする。

地方の公立病院へ行けば手取り８００万円なんて簡単。

>>300
ドロッポがいい目を見ているのは今のうちだけ
勤務医が逃げ道に殺到するのを国が黙ってみていると思うか？
真面目な勤務医を優遇するのではなく、安きに流れるドロップ医を
懲罰するような政策を必ずや打ち出してくるだろうよ。

そのとき、ドロッポははじめて取り返しのつかない事態に気づき、
怨嗟の悲鳴をあげてのた打ち回るだろうさ

ぎゃーっはっはっはっ

>>302
そのときまでに生涯年収稼ぎきって後は財テクで生きるのがﾃﾞﾌｫ
金のたまらん貧乏勤務医には無いﾋﾞｼﾞｮﾝだな

さりとて、基盤もなくコンサルに騙されて開業してみても
樹海がまつのみ・・。

304よ、気づいたようだな

我々の未来が暗黒だという事実に・・・

>>304
だからこそ、学校で揃えられるものは一式揃えてから荒野に出るのが安全です。
たとえ飾りにしかならないと思える物も揃えられるものは揃えた方が安心です。
でも、学校は一生いるべき場所ではないから、いつかは荒野に出ましょう。
学校の常識は一度置いといて、荒野の常識を勉強してからにすれば怖くありません。
荒野は危険が一杯ですが、良いことも一杯あります。素敵な人達も美味しい果実も。
未来は決して暗黒などではありません、、、少なくとも私の経験が正しいのなら、

306は現在の老人天国を甘受している爺か？？？

今の若者に暗黒未来以外の行く末があるわけないだろ・・・

>>306
もう卒後１５年以上になりますから爺といえば爺医。
延々と続く修行がきついのは当たり前、すぐ金になる途は未来が暗い。
今は研修制度の混乱で基幹病院や大学が人を吸い上げてるから民間の給与がイイ。
安定すれば人が余って民間から医者が捨てられる。３年後には理解できるハズだ。

あとで金になると思っているうちに未来が暗くなっちまったよ。
すぐ金にしとくべきだった。

おまいら、利食い千人力って言葉知ってる？

>>302
そのときは医者辞めるべきでは？

まじめに医者やっていても暗黒でしょ？
年収1000万ちょっとで大きなリスク持ちながら超過勤務するなんて馬鹿だよ。

目の前の現金以上に役に立つものはないのにね。将来、将来言ってるうち貧乏60歳。

今年は住民税だけで800万だった。

漏れ4500だった

>>313
オレは税金すべてで８０００万くらいかな。

確かに金融税も入れればそれくらい行きそうだ

自分自身はそんなに払ってないなぁ
ｽﾚﾀｲの８００よりは多いけど１０００には行かない
払ってるのは法人だから

おいおい　スレタイよく見ろ

税額800万円じゃなく、年収800万円だってよ　ｸｸｸ

　しかし、女医の増加でパートタイム医師の賃金は下落。
フルタイムで拘束の強い医者不足は深刻化。

おいらのまわりはパートの賃金が下がったなんて聞かないなあ
そもそも319の日本語は変じゃないか？フルタイムが死にそうになっているんだから
それを補うパートタイマーの需要は実際増えてるし、女医だってそれを補いきれて
ないと思うが・・・？？？

319は病院事務やコンサルにいいように丸め込まれて安い労働力として
こきつかわれている方に８万元

そういう哀れな医者も時々見かけるが、正直自業自得、と腹の中で笑ってる

>311
禿同。その時までに一財産を築いておくか、転職すればよいですね。
哀れな奴隷はには、そのような救命ボートもなく…

政治家がまじめにこの

「割に合わない勤務医」という職業の改善を

する気がないのは明白

割に合わない勤務医は、倒産寸前の日本経済の被害者

いや、それにトコトンまでつきあおう、って腹だから、
もうつける薬もありませんがな　被害者というのは言いすぎ　好きでやってんだから

功労賞の狙いどおり、トコトンまで薄給・激務で我と我が家族を貶めてもらおうよ

見てるだけで楽しい

俺はＭＤになって後悔している
好きな道にすすめばよかった

おれは好きな道で失敗したからMDになった。
ぜんぜんこだわりは無いので、金貯めてさっさとやめるつもり。
でも後10年くらいはかかるなあ...

　　　　 曰
　　　 　| | 　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ__丶（〃´Д｀)＿　＜　どうせ安い酒しか飲めないんだからほっとけよ！
　　 　 ||水||／ 　　　.|　¢、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿　||道|||　|　 . 　 ￣丶.)
　 ＼　||水||Ｌ二⊃ .￣￣＼
　　||＼`~~´　　（＜二：彡） ＼ 第3の課税、ハンタイ!!
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

age

保守age

実家も継がずに年収650万（もちろん税込み）で大学の基礎の助手やってる
俺ってバカかなぁ･･･　女の子に出会うたびに言われ続けてるんだけど。
田舎帰るのがどうしても嫌で仕方ないだけなんだけど。

>>330
基礎っておもしろいですか？？
全く興味ないのですが．
なんでＭＤあるのに基礎するのか教えてください．

>>331 たまに実家に帰って仕送り分を返す意味で働くくらいならいいけど。
臨床の時にクレーマーばかりに付くことになって、患者に接するのが嫌に
なったというのが真相。
そりゃ、もっと稼いでいる奴ばかり（自信を持って同級生で「最低収入」って
言えるw）だけど、研修時のトラウマが癒えないんだと思う。たまに実家に
帰っての診療だけで精一杯だし。バイトもする気ない。昔は人間好きだった
んだけどね。

臨床医する限り、DQNからは逃れられません。

基礎のほうがDQNが多かったりするのだが

>>334 DQNの数が違うからね。もちろん学生もDQNだけど、患者相手だと不特定多数。
基礎医学だと学生や院生、運が悪くても教授どまりですからね。

332
たぶん、精神的にも肉体的にも疲れが溜っちゃってるんじゃない？
忙しくてリフレッシュする暇も無いんですよね？きっと。
もし知り合いなら家で月イチでやるﾎｰﾑﾊﾟｰﾃｨｰに、ご飯食べに来ない？と言ってあげたいくらい…

>>336 お気遣いありがとうございます、、、そうなんですかねぇ。
ホームパーティーねぇ。独身だし全くそういう余裕はないですね、日々生きるに
精一杯。まぁ、年収650万で独身なので食えないことはないけど（手取り月35万、
ナスは各々80万くらいかな）、家族を養う自信はこの年収では、全くない。
食えないことはない、という程度に過ぎないんだけどね。何のために6年勉強したか
というコストには全く見合っていないんだろうけど･･･

>>337 ごめん、ナスは70くらいかも知れん。冬は80だけど夏は65くらいだったw

>>337
大学でボーナスそんなにあるのですか．
スゴイですね．
でも，バイトもいけるんでしょ？
もっと稼げばいいんじゃないですか？
個人的には基礎的な研究はＭＤなしのＰｈＤにさせておけばいいと思ってます．

>>339 手取りで570弱。つまり大して税金払ってないってことw
バイトってする気ねぇっていってんじゃん。毒法の国立大なら
ボーナスもそんなもんやろ（基本給にに対して年4.4か月分）。

いつまでそうしているつもりだニューディールって言葉しってる？

ニューディール政策？？？？　ｗ

いないいない

猿ページ

勤務医は奴隷
開業はできない
ドロッポも先行き暗い
医師になることのメリットってないじゃん
それにも拘らず医学部再受験がこんなにはやってるのはなぜ？
ほんとに人から感謝されたいとかそれだけ？
それとも彼らは事実を知らないだけなのか？

勤務医はエリートサラリーマン
開業　まだまだできます
ドロッポ　先行き暗かろうが明るかろうが１０年で１憶位貯まるし・・

>>345
じゃあ行くメリットのある学部は何処よ？

浪人生ってやだね

>>347
放火代額淫かな。ププ！

特殊学級→養護学校

医者以外で、
30歳前後からでも目指せて
激務でも年収1000万、
失業のリスクなし、
世間体が良い、

これらの条件満たす職業あったら教えて（以下以外で）。

弁護士：なるのが非常にむずい
ＭＲ：給料いいが失業リスクあり、年齢制限あり
公務員：給料安いし、年齢制限あり
起業：ハイリスク、素人が簡単に成功できない

>332
そうそう、臨床していると変な人と対話しないとならないから大変なんだよね。
こっちは一生懸命患者さんのこと考えて仕事しているのに、気が狂ったように
トンチンカンなことを言って責め立ててくる患者、またはその家族がいるから、
参るよね。
私も臨床に疲れたよ。
大学院に入って、元々好きな研究をして、その間に臨床を続けるか、研究者に
なるか決めようって思っていたけれども、基礎教室は基礎でおかしな人が多い
よね・・・
名もない文系の大学からいきなり医学部の基礎研究室に入ってきて、PhDとって
優越感に浸っている研究者が二人いるんだけれども、彼らは本当にひどい。
もっと、実力がついて、一人で研究出来るようになれば雑音も気にならないのか
もしれないけれども、いまはまだ力が無いからなー。
って、お金の話をするスレッドでしたね。
ＭＤになるまでに費やした時間、労力、お金に見合った収入を得ている人って
少ないんじゃないだろうか。

肉体労働系でこんな高給な業界も珍しいぞ（長時間労働の対価だがな）
ホワイトカラー系に転職したければ、そうすればいい
医学部卒は、引く手あまたなんでしょ

医者って、給料以外に患者さんからのお布施があるんじゃないの？

白菜とか大根とか米くらいですが。

医者が安月給で自分で狂ったように働いといて、不満を語るスレはここですか？

目覚めたヤシが不満を語る場です。
洗脳にどっぷり漬かった職場で一人だけ目覚めると辛いからここで愚痴るんですよ。

でも、ドロッポする勇気ないんだしょ？

>>346
>勤務医はエリートサラリーマン
給料からみれば２流サラリーマン程度だろ？
＞開業　まだまだできます
ドロッポ　先行き暗かろうが明るかろうが１０年で１憶位貯まるし・・
　税金、生活費を引いて年１０００万残る開業医は２〜３割いるか？

しかし、2年間臨床研修した連中は、2年後医局なんかに入るのかね？
医局にヒトが入らなくなったら、みんながドロッポ医師じゃん。
ドロッポ、みんなですれば、怖くない。

私は現在某国立大学歯学部３年生です。
今医学部受験を考えています。
歯学部には現役で入りました（前期は医学部×）。
大学１年、２年とセンターを受験したのですが国立はもう無理な気がします。
そこで思い切って、学費ローンを組んで私立医学部にいこうかと考えています。
歯科の今後の現状を考慮してもそれほど間違った選択では無いと思うのですが。
ちなみに親は開業医（外科）で、２つ上の姉が国立医学部に現在通っています。
１０年、２０年先を見据えた上で、このまま歯科医になるのか、それとも私立に行くべきなのか。
どちらが妥当な選択でしょうか？
御意見をお聞かせください。

>>361

歯科医になって、アメリカへ行くべし。
儲かるよ（w

実はドロップアウトって「医局に残ること」だったのな。
辞表出して外出てみ。
毎年800万ずつ貯まっていくよ。

認定医・専門医も学位も、医局が若い医者に、
言うことを聞かせるための道具にすぎないもんな。

私立医大に学資ローン組んで入って、卒後は安月給（ほとんど無給）で
研修して、医局に入ったら朝から晩まで安月給でローン返しながら激務で、家に帰ってもオンコで
管理されると・・・。

なんか奴隷という前に牛舎の牛のように思えてならない。

鶏舎の鶏

ドナドナド〜ナド〜ナ〜

私立バカ医は親のキャッシュで免許買う所だろが
人生設計からやり直しだな

別に私立医の肩持つわけじゃないけどさ、その辺の青山とかみたいな適当な大学よりは
全然難しいよな、私立も。
それでバカバカ言われるんだからかわいそうな気はする。

国立駅弁卒後10年目。専門は消化器。
博士があればくいっぱぐれないと重い4年目にPh-D取得するも収入には意味なし。
専門医があればくっぱぐれないと重い内科認定医、消化器専門医、
内視鏡専門医、産業医、大腸肛門病専門医を取得するも収入には意味なし。
内視鏡ができればくいっぱぐれないと思いGTF,CF,ERCP,EUS,PTCS手技
（観血的手技も）を身につけるも収入には意味なし。（しかも訴訟リスクは倍増）
一般内科・救急できればくいっぱぐれないと考え地方基幹病院内科医長を
2年やるも田舎DQNにやられ訴訟一歩手前まで追い詰められ身も心もぼろぼろになり意味なし。
研究すればいいと思いIF4-5点の論文3-4本書き、臨床研究も
そこそこやって消化器病学会地方会・全国会に演題提出。生産性がない事、
学会も医者のサロンに過ぎないことがわかり意味なし。

さらに基礎研究者として生きればいいかもと思い9年目からアメリカに留学中も
しょせんIF3-4点だし研究者としては3流で、年収は現在300万円に激減。意味なし。

なんか自分なりに一生懸命やってきたが人生これでいいのか疑問。やっぱり
駅弁ということで負け犬なのでしょうか？

”食いはぐれてない”のなら「想定の範囲内」でしょ

公立なので、当然手取り８００万以下です。
医者になって９年目です。

公立の人達って、想定される年金とか退職金で自分を慰めてたりするのかな。

age

>>370
駅弁が負け組なのではなく、
親が貧乏なのが負け組。

>>375
いや親が普通のリーマンでも
目先が利けば年収数千万（勤務医）は地方国立医でもいるんだから
負け組みだとしたらそれは目先が利かなかったことそれに尽きるよ

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| 　　　貞　　　 |/:::::::/┘::::::丶-ノ（ ┘::::::::|／￣ |ミゝ＿＿＿　|　　　　は
| 　　　だ　　　 |＼::::|ﾄ.::::::::ノ|　|　 ゝ:::::::::ノノ ヽ　 |ﾐ/　|　|ミ|　 |
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親が貧乏なだけで負け組にされる国はつぶれた方がいいよね。

手始めにアメリカ、日本・・・・・・順次つぶれて、人類滅亡だ。めでたい。

前に書いた370です。（西海岸なので今は昼2時半。すこし遅い昼食中）
親は民間会社サラリーマンでした。
唯一の逆転の（今考えれば）結婚も、相手の家柄はぜんぜんよくない
女性と、なんか勢いで結婚してしまった。
訴訟一歩手前とは、ERCPで重症膵炎を作ってしまい（動注した）、その
家族からかなりやられた。（手技的に心当たりはいまでもない）

やはり負け犬か・・・＿｜￣｜○　それなりにがんばったんだけどな。

>>380
あんた、年収300万の奴なんてザラにいるわけだし、その気になれば普通のサラリーマン
より高い収入だって得られるだろ？
その状態で負け犬とか言ってんのってなんか甘えてない？

>>381
誰に甘えてるの？
俺は年収3000万円だが負け犬と思ってる。で、俺は誰に甘えてるの？

やっぱり相手の家柄って気になるもの・・・？

>>380 負け犬じゃない状態はどういう状態をイメージしてるのかな？

>>381
医者の中で負け犬ってことだろ。なんでリーマンが出てくるんだよ。
よく、リーマンより給料は多いんだからって言う人がいるが
同じくらいの収入ならワザワザ医者になったりしないよ。

>>381
そうねぇ。甘えているのかも。

でも、医者の勝ち犬ってなんなんだろう？
お金？地位？仕事の充実していること？全部満たすことははできないでしょう。

自分としては”くいっぱぐれないということ”をfirst priorityに
やってきて、手に職をつければいいと考えたのだが、今になってどうなんだろう
って後悔している。結局どんなにがんばっても将来の不安は払拭されない
ということが解ってきた気がする。

自分で働かないと一家の生計が成り立たないのは所詮労働者階級

そうなんですよね
開業医は経営者でもあるんだけど普通の会社経営者とは全く違う
自分で一人ずつ診療して、話きいて体診て処方箋とか検査とかやってる
一人やって一人分売り上げての繰り返しだ
だれか医者を雇って管理するだけなら経営者って言えるかもしれないが
経営者であり労働者であり、実態としては労働者なんだ
これは年収１億あっても同じこと　忙しいだけよりキツイ労働させられてる

厚生官僚が言っていた。開業医の年収を８００万程度に抑える方針を思案中
とのことだ。

>>389
つーことは、新規開業は不可能ということだね。

>３８７・３８８
好きで開業してるんだから、そんなグチ溢したってね

>>389
器械屋が困るからそんなことしないよ。
馬鹿な医者を騙して電子カルテ、CR、CT、US、MIRを売りつけた方がいいに決まってる。
天下り先をつぶすわけないだろうに。

頑張って勉強して国立大医学部入っても開業して800マソしか
年収ないなら東大卒リーマンになるｗ

>>389
そんなことしたら、医学部にバカしかいかなくなって、
すでに国公立を出た医者には希少価値が出て
自分を高く売り込めるのでいいな。

>>389 宮廷医学部受験やめてみんな文一受ける。
　　　従来の文一受験生はあぶれる。

>>382
世間に。
お前みたいな粕が、職があるだけありがたいと思えってことｗ。

逝くまで　ガンガレ！！