馬車ウマのように働きたい！

医者として、知識を、技術を、経験を、日々磨き続けるために精進したい。
そのためには、労力は惜しまない。
安月給でも構わない。
残業・当直何でもござれ、だ。

でも、雑用だけはカンベンな！

>>1
じゃあ30日連続当直してもらおうか。
とりあえずトイレから掃除しとけ。

>>1
じゃあ30日連続当直してもらおうか。
とりあえずトイレから掃除しとけ。

豚のくせに馬になりたいとはおこがまし

これまた貴重な珍しい変態がいるもんだｗｗｗ

だからー

雑用なんて、ウザい事したくないのよねー
知識と技術だけ教えてくれればいいのよ、研修なんだからさー
安月給でイイって言ってんでしょ？

あんまり欲張らないで欲しいよねー

>>1
研修医の仕事は
大学病院での点滴つめに薬剤部までのお使い
看護婦指示簿に書いたことを自分でやる
教授外来のX線フィルムの準備、講義の際のスライド係
医局宴会で尻に花火を刺して火をつける芸
など将来、役に立つことばかりだ。

>>1
society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1099148067/l50

当直して、なまぽを診察することは研修のうちに入る？
雑用なき研修があるとでも？

自分が担当する患者を診察するのは、当然研修のうち。
患者さんに上も下もない。ＶＩＰだから、と態度を変える上を見ると吐き気がする。

当直でもない時に自分が担当している訳でもない患者のルート取ったり、抗生剤の皮内反応見たり、
取った採血管を検査室に運んだり、外来でクスリ当番やらされたりするのは雑用。

雑用やらない若手なんか、いらない。

>>10
お前、資本主義の本質を分かってないなｗ
ナマポは生きる価値ないんだよ
雑用しないというお前も（ｒｙ

>>10
抗生剤の皮内反応は、しっかり見てカルテに書いとけ。
いざアレルギー出てステった時に、身を守ってくれるぞ。
防衛医療の基本だ。

>>1
Fibrinogenを使った患者のカルテを探せ

別に、雑用しないけど給料よこせ、なんて言ってるんじゃないんだよ。

安月給でいいから、知識にも経験にもならない雑用は謹んで辞退申し上げる、と言ってるだけだよ。

資本主義の本質から言ったら、給料に見合った労働、と言う事で良いんじゃないの。
労働の対価が、給料な訳だから。

これ以上のアホはやめよ
ココに書き込んだようなアホを、実際に口外するなよ　
わかっているだろうけど
匿名の２ちゃんのみでしか通用しない　　

>>1
ご遺体の処置は覚えとけ。

>>1
純粋に利己的なヤル気満々じゃ周囲に悪影響与えるから雇わない。
考え直して出直せ。

こんな>>1のような奴が不愉快な環境の原因だ
金輪際、口外するなよ

普段は看護婦さんがやっている遺体処置やベッドメイキングも
俺は覚えたけどな　研修医のときに
ベッドメイキングなんて今でも手伝うときがある
「三角形を2つ作って、奥のほうから入れて・・」
さすがにビックリされるけど

学生の頃病院見学の時は看護実習をかなりやった（やらせて頂いた）

茄子卵と一緒に清拭実習をしたこともあったな

あのころはよかった

医者がベッドメイキングなんてやってる病院あるの？
医学の前に、医療どころか看護ですらないような気がするが・・・。
そういうのやるのって、本来メイドとかホテルの掃除人とかでしょ？

外国の医者に、「レジデントで何やってました？」って聞かれて
「ベッドメイキングとか・・・」って答えるの？

医者の基本給を抑えて、雑用をこなす医者ほど歩合で現金収入が入るようにすれば良いのに。
そうしたら、雑用をせずにその時間を自分の医学の成長に当てられるからね。

別に「楽したい」とか「時間が欲しい」とか「金が欲しい」とか言ってるんじゃないんだよ。
むしろ、常に患者と向き合い、医学の知識・技術・経験を伸ばすために、日々切磋琢磨したいと切実に思ってる。

だからこそ、知識にも経験にもならず、無駄に時間ばかり喰い、患者と向き合う時間を奪う雑用を憎んでる。

そんなつまらん損得勘定をしているから、お前は馬鹿なんだ
ええ加減わかれや
しょうもないこと言いに、わざわざ出て来んな
お前だけやろ、こんなしょうもないこと言うとんのは

確かにお前みたいなアホがベッドメイキングまでしたら、
ベッドメイキングしかできんアホ医者になるやろな
けどな、世間の人間はちゃうで　おまえとはちゃうで

おまえはホンマにどこまでアホなんや？

お前の意見を肯定するレスがひとつでもあったか？

これ以上恥の上塗りをやめて、勉強しな

>>1
海外へ長期留学したまえ。
日本の大多数の病院では、君の希望に応じられない。
雑用を拒否する若手は周囲の士気を低下させるとしていずれ爪弾き間違いない。
海外でなら、君の希望が叶う場所もあるかもしれない。
現状の日本の大多数の病院の医者を取り巻く環境は劣悪なのだ。
医療はチームで成り立つ。君一人わがままは無理だ。

少なくとも、自分の病院にこんなアホは居ない
せめてモノの救いです

私は他スレでも書いたように、当直明けですので疲れました
CPA1、熱傷１、消化管出血１　こんなんで疲れた言うたら殺されるかな
熱傷はFlameであったのが救いです

>>27　大変お疲れ様でした。

雑用以外で下っ端を使えということは
患者でひたすら実体験をつませろということだ
日本ならずｱﾒﾘｶでだって無理なお話だよ

>>29　インドやベトナム、バングラデシュあたりはいかが。

>>15
知識や経験を得たいなら『金払って』研修して下さい

よく考えろよ
お前みたいな「ヒヨコ医師」に診てもらいたくて、来る患者がいると思うか？
お前の給料は、お前の社会における価値の代価と思うのか？
違うだろ？医師免があると言うことに対する代価であるだけだ
お前は医者として給料をもらっているのではない
単に、医師免があるから給料がもらえるだけだ
その辺を勘違いするな

お前みたいなヒヨコが、満足に働けるのは誰のおかげだ？
周囲の人間がそんな環境を作ってくれているのだろう？
そんな中で、自分本位の損得勘定が通用すると思っているのか？

ええ加減にしてやり直せや
わかるはずやぞ　お前は医者なんだから

おわり　帰ります

馬鹿ウマのように・・・

みんな、話聞いてるの？

安月給でも構わないって、言ってるでしょうが。それが対価なんだから。
金を払う事で、雑用から開放され、間違いなく日々医師として成長できる研修・講義が得られるなら、金を払って受けるのは構わないよ。

造影ＣＴのために、診断名も知らない患者のルートを延々半日取り続けたり、顔も知らない患者のＤｏ処方を一日続けることに医者としての意味があるの？
意味があるんなら、何も下に押し付けず、皆で分かち合えばいいでしょうが。
自分がやりたくもない、大して意味のない事を他人に押し付けるのは、人間的にどうかと思われますが？

>>34
誰もやりたくないし、医師としての能力向上に必ずしも繋がらないが
おまいさんの書いていることは、どれも『医師でないとやってはいけない』こと
労働単価の高い上級医にそのようなことをさせるとコスト的に問題があります

まぁ考えようだ
ライン確保もさっと出来るようになる修行
運が良ければアナフィラキシーに対する処置も経験できるかもしれぬ
人の処方を見ていろんなパターンを覚える（頻用薬を覚える）のも
後々役立つかもしれぬ

>>1
日本では皆持ち回りでやってきたことで、慣習なんだよ。
「下積み」というやつだ。
悪しき慣習は飽くまで現状であり、改めるべきものだが、
日本の現状ではすぐには無理だ。
少なくとも君の研修には間に合うまい。
皆が甘んじて通る下積みの時代を君一人経験したくないと表明すれば、
こうして皆から叩かれてしまう。
だからこそ、>>26のようにマジレスしたのだ。
>>30のような発展途上国へ実際に志願して行ったJICA参加者が現にいるぞ。

部長の仕事もへぼい雑用の嵐だぜ。
院内リスクマネージメント会議
手術室連絡会議
新規採用薬剤委員会
病院職員定期健康診断
レジデント講義
地域医師会での生涯学習の講演
大学に呼び出されて関連病院部長会

文部教官の仕事もはげしい会議雑用の嵐だぜ。
院内リスクマネージメント会議
外来・手術室連絡会議
学部・院生・臨床研修医講義と打ち合わせ会議
地域医師会、製薬会社での講演会議
図書選定委員会議
学会の会場手配・事務整理会議
茄子や秘書のセクハラ会議
教授、学部長、学長の金玉こすり会議

>>37-38
同感。
月10回前後の会議。
他人の見てる患者の身障診察や更正医療診察。
講演やら執筆やらの依頼。
部下や部署へのクレームへの対応。
他部署との軋轢における防御壁としての役割。

よく考えたら
馬車馬は自分が何やってるかなんて理解していないんだよなぁ
そういう意味では下が馬車馬のように働くというのは正しい
下っ端が『雑用』と判断する事がおこがましい

>34
じゃあ，オマイが教授になって日本の医学会を変えろ。
教授自ら採血とdo処方、アナムネも頼むわ。

>>34
CTの所見をのぞき見て、後でもいいからカルテを見に行け。
処方と過去の記載を見ながら病態や自分ならどうするかを考えろ。
まさかとは思うが、自分の受持患者しか診察してないなんてことはないだろうな？

>>42
チャンスと思ってそう言う勉強の時間に当てるのは大事だな

もれも最初に赴任した病院で
『撮影して病棟に上がってきたフィルムは自分の受け持ち以外も目を通せ』と
No2の人に言われた。受け持ち以外からも吸収するのは後々役立つな

アホに限って「雑用をやらせるな」なんていうよね
旧帝大以上卒業してからいってくれますか？
卒後5年以上たってから雑用拒否してね。

卒後5年以下の医者が医者ヅラしてんのみると反吐が出ます。

>>44　おっと、、、学歴差別は無用な反感を招(ry
漏れも旧帝卒だが、10年以上経った今も雑用の嵐だよ。

5年め以上の医師には能力に応じて級制度をとったらどうでしょう？
「医師免許○級」って。

口だけ達者で役に立たない新人ＱＯＬ至上医師と
何年たってもだめ医師ってのが、まともな医師と患者の足を
ひっぱっているんですよ。

＞1
おまいは学生時代，部活してないのか？１，２回生は奴隷だろうが。
医者の世界でも同じこと

>>47
医学部は６学年
医者も６０代まであるからなぁ

言いたいこと言うのが出来るのは
４０代（４回生）以後か（笑

封建主義の世界にあっては以下のことが重要だ

サボることに後ろめたさを持つな
使えないやつであっても給料はきっちりもらいなさい
もっと傲慢になりなさい
あなたではなく周りがアホであることに気づきなさい

>>47
いまどきそんなサークルはすくないよ。
封建臭の強いサークルは、死滅しつつあるんじゃないの。
ま、そんな考えの最たるものである大学病院が衰退してるのは、当然のこと。

>>49
封建主義だけじゃないぞ。徒弟制度的でもあるんだ。
だから、あまりに利己的な奴には教えてやらない。爪弾き。

もちろん、何か問題を起こしても、庇ってなぞやらん。
視界からフェードアウトしてもらう。

○○大の研修医など無残だったな。
ぼろぼろになるまで雑用させられて、ぼーっとした頭と目で「A」も「B」もわからず、
輸血ミスしては、責任取らされる。本当の責任者は、指導教官や設置者なのにな。

>>47
正解！高校時代花園に出場して、1年生で即regularのような奴でも
1年生なら雑用、荷物持ち。
もっともこんな「出来のいい新人」ほど、文句も言わずに雑用をこなすがね。
研修医でも同じ。しかし>>1には無理な話。

まあ１が世間常識ないということで結論がでますたな・・
世界中どこへ逝っても、およそ役に立たないでしょう（合掌

舞鶴・延岡・泉崎村逝きでよいと思います。

俺は種馬のように働きたいな。

俺はナマポのように働きたいなｗ

>>53
しかも、輸血ミスした奴、
1年間だったかな。
医師免許停止処分食らってたよね。
全国に名前が出てるし。
ウッシッシ、馬車馬のように働く奴は人生終わってるよ。

安月給で良いって、なに勘違いしてるんだか・・・
雑用もせずに、自分の技術磨くだけで良いんなら、
莫大な授業料払うのが当然だろうに。

え、ネタじゃないの？


うそでしょｗ

と釣られてみる

殊勝な心がけは買うが、死なない程度にな。否、死んで医師の勤務時間改善
に一石投じて逝ってくれてもいいぞ。ｗ

まかない種は収穫できない

所詮その程度の初期投資であれば、期待よりさらにはるかに小さな
生涯収入しか得られんだろうよ

さすがにもう>>1は現れないのかな。そこまでマゾじゃないか。

どこへ行っても嫌われ者ってことがわかったのかな？

>>64　真に分かってくれたとしたら希望は持てるけどね。まだ若いから。

まったくその通りです・・・

グループ制の主治医だと、むしろ煩わしい病棟業務や教授回診から解放されて、逆に嬉しかったりする。

１のところは、単独主治医受け持ち制なのか？

雑用をする事（アナムネ取りとか、ルート取りとか、薬出しとか）がね

普通の馬車馬は、ルーチン作業を延々とやるだけなり。
知識や技術や経験を磨こうと努力する馬というのはみたことないなり

>>69
じゃ、それらのことを
研修医がやらなくて誰がやるのかな？

さすがにもう>>1は現れないのかな。そこまでマゾじゃないか。

でも、まあ以前は研修医はストレート入局だったから、雑用をする代わりしっかりと基礎を叩きこまれたけど、今はスーパーローテのお客様だから、問題起こさずに雑用だけに励んでね、って姿勢だ。
まあ一般的な事なら教えるけど、ちょっと込み入った説明が必要な専門的な事も面倒くさいから避ける傾向にある。
侵襲的な手技なんて、もっての他。

指導医なんて名ばかりで
「いや、指導医なんてなりたくてなった訳じゃないから」
「う〜〜ん、難しいんだよ。本（医学書）読んでよ。」
で、済ます事も多いだろ。

>>１はそういうことに対する不満もあるのだろう。

もう、医療界全体の流れだからどうしようも無い。もう、これは仕方ない。
個人的には、>>1みたいな生意気な研修医が、途方に暮れる様見てざまあみろだ。

>>1は本当に舐めすぎだ。
スーパーローテになって、自分の医局に入りもしない奴のためになんで親身に医学を教えてやらなきゃならんのだ。
邪魔だから、隅っこの方で雑用だけしてろ。回診も一人で回って事前に問題点をチェックして、回診前5分以内に報告し、その後は回診について回ってカルテ書きだけしてりゃあいいんだ。
何が「成長したい」だ。百年早いわ。

まあ、スーパーローテだから何年たっても何の知識も手技も教えないがな。
こんな奴等に教えたって時間の無駄だ。
自分に責任が及びかねない手技なんてやらせる訳がなかろう。
オレが言った事を素直にカルテに書いて、あとはサマリー書きと漏れたルートの入れなおしとオレの言った処方箋だけでも出してろや。
ボケが。

俺は種馬の方がいいべ！！

>>1は逃げ出したか？
こんな奴をあぶり出しにして、天日干しの刑を加え、
最後に笑いものにして放り出してやるのは好きだけどなあ

幸か不幸か、今の研修医にはこんなアホはいない

>>76
ま、そういじめ抜くなよ。まだ若いんだから。
これだけ総スカン喰らってそれなりにわきまえてくれりゃ、
立ち直れるだろ。っつーか、でなきゃ
あんさんの２〜３行目に漏れも加担するけど。

本当にそうだ
今のスーパーローテの研修医に、熱意を持って医学を教え込む指導医なんて期待するほうがどうかしてる。

スーパーローテのお客様は、雑用だけを適切・迅速に処理する方法を学んでいって下さい。
あ、あと上には絶対逆らわない事な。

そうですね。医者なんて、まともにする奴はアホだし。
教えていらんですよ。
むしろ放置して楽させてください。

うん、まあよく勉強する奴、よく働く奴には、精一杯教えてやるよ
よく働く研修医には気管切開、簡単な手術もやらせてやるし、
自分でよく考えてカルテをきちんと記入する奴には、カンファでの受け持ち医としての発表の機会も与える
でもそうでなければ、全て自分でやってしまう　この方が安全だし効率がいい
76

でも、そういう甘い事を言ってると
「じゃあ、何も教えてくれなくていいんで雑用も免除して下さい。別に回りたくてこの科来てる訳じゃないし。」
と、いうような事をそれとなく言ってくるふざけた輩を発生させる。

また、えこひいきだ何だと騒ぎたてる奴（女医に多い）も出てくる。
押しなべて完全放置が吉かと。

うんうん、自分でやるほうが効率いいですし、安全ですよね。

＞気管切開、簡単な手術、カンファでの受け持ち医としての発表の機会
そんなもんいりませんよ。
メジャー系行くんじゃなければただの雑用が増えるだけだし。

今の研修医と指導医はかわいそうでもありますね。
研修医のしでかしたことは法的に指導医の責任になりますし。

また、研修医も興味のない科をまわらされ、興味のないことに仕事をしなくてはならない。
昔のようにストレートが一番よかったですよ。

＞81
言わせておいたらいいやん
どちらが間違っているかは明らかなんだから、
恥の上塗りを放置しておくのも面白い
大恥かいてやめていくよ

>82黙ってろ

あーあ、馬鹿奴隷が吠えやがって。
お前らなんてえらくもなんともないんだよ。
お前らはＤＱＮ患者にまみれて過酷労働やってりゃいいんだよ。

大体、賢明なる俺が、小児科や産婦人科のような割に合わない診療科に
進むわけないだろうが。ハナから研修なんてもんに興味なんてないんだよ。

おまえが一番アホだよ　
周囲から鼻で笑われてるのに気付かないで、恥ずかしい・・・ｗ

医者をまじめにする奴はアホですよ？
まだわかんないの？
無様な肉体奴隷労働者なのにね。

>>85
お前が一番現実知ってない馬鹿だな。

・まじめに研修やってメジャー科に進んだAさん
いつも家に帰るのは深夜です。家に帰ってからも呼び出しです。
土日は名目上休みですが呼ばれます。町から出るなと言われてます。
当直もほとんど寝れません。メジャーなんで学位とれとうるさいです。
奴隷大学院生やらされます。メジャーなんで人の命にすごく関わってくるので訴訟が怖いです。
いそがしすぎてろくに家庭にも帰れず奥さんにも嫌われてます。
研修医がんばったのに、楽にもならず、半永久的に奴隷ぽいです。

・研修を適当にすごし、精神科に進んだBさん
仕事はいつも5-6時に終わります。土日は休みです。大学から日直医がきてくれます。
当直は寝れることが多いですし、いつも早目に仕事が終わるので、
家族ともうまくやっています。今度の土日はどこに遊びに行こうかーという話をしています。
研修医は適当でしたが、縫合も出来ますし、内科も少々知識が残っています。
精神科は開業志望や大学教官志望以外学位もあまりとりませんし、
自由が利いて満足しているようです。

しかも、給料はAさんよりBさんの方が高かったりするからなｗ

自給になおすと精神科医が勝ち組なんだよ。
電波をもろに受けて自分が発症したりしなければな。

冷静に見て、日本の医者の多くは人間じゃないよ。
人としての基本的人権の守られた暮らしをしていない。
奴隷だね。おっと、奴隷は人間だから、労働用家畜だね。
おっと、家畜はまだまともに睡眠時間取れるから、それ未満かｗ
カップめんすすって風呂にも入れず、重責負わされるような仕事につくなんて
馬鹿すぎるぞ？まあ、悪いのは日本政府だがな。

はよ寝ろ　
ベッドはお前を受け入れてくれるよ　ｗ

87-88はまともには読んでないが、少数例を示して結論を出すところなんぞ
アホの典型だね。もう出て来ない方がいいよ。傍観者には滑稽だから面白いけど。
どこにでもこんなアホは稀にいるけどね。
不思議な存在ですね。

うん、稀にいるね　でもココまでアホはね・・ちょっと・・

どこが少数例かな。

大半の精神科医は5-6時くらいには仕事終わってるし、
産婦人科医の若いうちの暮らしは悲惨そのものでしょう。

も、もしかして
奴隷メジャーさんが図星突かれて切れてるんですか？
奴隷メジャーさんは２ｃｈなんてせずに大好きな病院に住んでればいいんですよ。

医者をまともにやれば幸せな人生がおくれると勘違いしてるほうがアホですよ。
そういうアホは半永久的に報われない仕事してればいいけどね。

まあ、割に合わない奴隷暮らしを肯定するような奴らのIQは
しれてますから、最初から会話になんてなりませんがね。

これから先、医療費もあがらず、奴隷は永久に奴隷のままでしょう。

バカだな、お前w
たとえば漏れはもうとっくに>>87Aを短期間で通過して優雅な部長暮らしだ。
沢山の部下に雑用を任せ、しょっちゅう公費で学会と称する旅行三昧だ。
若いからまだ当直はあるが、都合が悪けりゃ若い者と交換してうまくいく。
日常は9 to 5の勤務生活。家族との時間もしっかり取れる。
平日ですら、帰りたくなったらNo.2と医局事務員に告げて昼から有給休暇。
いつ狂人に理不尽に刺されるかも知れずその確率も少しく高そうなP科なんぞ
何の魅力もないね。大学の同窓生のP科医見ててもやりがいもなさそうだし、
そろそろ毒されてきたかと心配な香具師もチラホラ。
お前みたいなバカの周りのバカメジャー医が>>87Aみたいにいつまでも
うだつがあがらないのは単なる類友。
バカに囲まれた身辺を見回してこいつらバカだなと笑うおまえはもっとバカw

>>94
こんなアホを屋根の上でひとりで躍らせておくのが私の趣味なんです
そして最後に笑いものにして放り出す
面白いでしょう　ｗ

>>95　放置プレイですなw
漏れはどっちかというとシバくタイプでって、モロバレですね。
まあ、本とに救いようのない香具師のようですね、トホホなやつ…w

>>94
そうか？
例えば内科は一人前になるのに10年以上といわれる。
10年間は奴隷。

外科医にいたっては40歳でも奴隷のような暮らしをしていたぞ。
小児・産婦人科は語るに及ばない。
といっても、内科は幅が広いから>>94のような暮らしもあるだろう。
内科医なら若い頃はまじめにやって専門医だけとって、
とっとと楽な病院みつけて暮らすというのもあるからな。

＞P科なんぞ何の魅力もないね
そう思いたければそう思えばいいわけで。
私にはメジャーの方が魅力感じないけどな。
地域医療だって泉崎村のような扱いだしね。
少なくともP科の単科病院は労働時間は守られてるよ。都会の精神救急激しいところじゃなければね。

＞トホホなやつ…w
失礼だなｗ
利得を優先しているだけですよ。

今の日本の医者を取り巻く状態を考えてみなさい。
我々を奴隷のような待遇で働かせ、重い責任を負わせているでしょう。
利得優先でない医者は泣きをみる･･それだけのことですよ。

>>97-98
２ｃｈで見聞したことを真に受けるのは自由。
それに基づいて独自の考えを展開するのも自由。
２ｃｈに書き連ねるのもまったく自由。
経験を伴わない思い込みの書きなぐりを見て嘲笑するのもまた自由。
特に>>98の後半３行、モロ２ｃｈの受売りだなw
自分の言葉はどこにある？
「利得優先」って、漏れなんか利得三昧なんだがw

他にないのか？

医者の仕事はすべて雑用です。
したがって　>>1 は医者になれません
　
　　　　　糸冬　　　

Ｐ科よ・・・
せめて、自分のとこのかかりつけの患者は、夜でも診てくれ・・・

今年も馬車馬のように働いてくれ。

たまには雑用もな。ｗ

医者の身分はただの奴隷です。
悲惨な暮らしが待ってます。

>>104　そんなこたない。
漏れは優雅に休み放題。

>>105
医者って本当に休みあるんですか？
実習行った感じだと、内科や外科のメジャーは
結構遅くまで働いてましたよ。

きっと末端病院ほど休めるのかな。

>>94に書いたとおりだ。
若くして部下多数のトップだから、少し特殊なケースかもな。
優秀さを若いうちから大いに発揮して、敵を自分からは作らず、
教授に認めていただけるよう努力する事で
すんなり優雅な暮らしに入れたんだよ。
運不運もあるとは言え、
本当に賢ければ君にもいずれチャンスが来るかもしれないが、
実習とやらで見ただろうわずかな数の先輩医師を見て
お粗末な判断をしてるようじゃ一握りの優雅な医師にはなれないかもな。
向上心を持って前向きに自分の人生を切り開いてゆけるかどうかだ。
もっとも漏れ自身、今の生活で充分満足と思い始めてるから、
今後は下降線をたどる恐れも否定できないと気を引き締めてるような具合だがなw

>>94 >>107
バカだな、お前w

>>108
バカだな、お前w

そんなけ時間と暇があって
趣味が２ｃｈという時点でﾊﾞｶなのは確か

ひとのことは胃炎ｶﾞｯ

なんか楽したいヤシがいるみたいだけど
忙しい方が楽しいじゃん。
基幹病院で症例が多くて、死ぬほど忙しい方が
医師としてはやりがいはある。
若いうちから、隠居か窓際みたいなヘボイ・ヒマ医になって
誰からも頼りにされず、自分宛の紹介患者も皆無。なんてのは惨めだと思うが。
是非、先生に診てくれと、外来の門前市をなす、状態が快感です。
学会でもコメントを常に求められる立場こそ医者冥利につきる。

そこまでの専門性があるのなら、ＤＱＮ患者も黙り込むだろうね。

大量に送ってあげようか？

>>111
>忙しい方が楽しいじゃん

それはお前の価値観。
俺は楽なほうが人生楽しいけど？

>>110
漏れは>>107ですが、漏れのことかな？？
２ｃｈはときどきネット碁の合間に巡回する程度。
もちろん趣味なんて本腰入れてるもんじゃない。
>>111
前半には「若い間は」という限定付で同意。
今はご免こうむる。
後半には全く同意。漏れも最終２行の状態。
>>112
大量に来院しても、ちゃんとさばけるよ。
制限するのも自在だし。
漏れは専門分野の患者をどんなに送られても困ったことがないよ。

おまいらﾊﾞｶかと。

馬車馬のように働き、巨額の報酬をもらうならそれはそれで成功者。
だが日本では111のようなやつは薄給と相場が決まっている。（家では薄給に
不満な妻に足蹴にされ、子供たちは腹を空かせて泣いている）
それが最大の敗者だろうが。

楽で高級、これが最大の勝者だ、いい加減きづけよ・・・

>>115
そのとおりですね！
あなたの意見に大賛成ー

奴隷やって喜ぶなんてお前らキモイよ。
医者で努力したってどこまでいっても奴隷だよ。
早く気づけよバカｚ

>>115
あんまり金があると年がら年中嫁子供が家にいないよ
それはそれでいいとは言えるが・・
医者は医者である限りあんまりでかけられんのだよな
仕事はしなくても良いがいなければならん
医者以外になっちまえば良いんだけど
免許がもったいない

>>115は、
国宝級のアッフォ　ｗ

でも楽で低所得ってのもなー。
18年改正で社会的入院の報酬引き下げ決まったろ？
大半のどろっぽは憂き目に遭うと見たが・・・

ちなみに111は元から医奴だから、社会の荒波がきてもこれ以上沈みようも
ないんだけどな

118も救い難い医奴だろうな

家族のこと、考えてやれよ・・・

>>120
病状が進みすぎると家族はいなくなりますので杞憂です

だな

まあ、医者になってわざわざ人並み以下の奴隷生活したい奴はしてればいいじゃん。
奴隷やっててそいつが苦しむだけで、俺らには関係ないしな。
まあ、奴隷やりたがる奴はどういう精神構造しているのか気になるけどな。

ドロッポでも高給なところはあるし、
奴隷生活してても並みのリーマンと変わらない年収の奴もいる。

医者は仕事中毒のキモイ君が多いし、そういう奴らの脳はカビが生えてそうだから
QOMLのすばらしさを言っても理解できないでしょ。
人間助けることが人生の全てみたいになっちゃってる奴らだからさ。
そして長時間労働に陶酔する倒錯した感性の持ち主なんだろう。

>>120
奴隷やってる医者の家庭って冷めてるよね〜
1週間の内、6日帰らない救急の医者がテレビでやってたけど、
あそこまでいくと人としてどうかなと思ったよ。

医者本人がどうこうではなく、その家族が最大の被害者だろう。
大黒柱が家にいない（それが妻に喜ばれることもままあるのだが）、給料が
安い、仕事以外に興味がない（子供とも遊ばない）

可哀相な家庭だね

だからQOMLですよ。

大黒柱が家にいるってのは確定だし、
QOML求めても給料が良いって場合もある。

仕事だけして家庭を振り返らない奴は人間失格かもね。

>>124
旦那にどっちを向かせるかも嫁子供の器量でしょ

嫁子供に全ての責任を転嫁するなんて・・・ｗ

もう少し賢くなってくださいね

旦那に方向を変えさせたければ
方向を変えた旦那を心から受け入れるないしは讃える家族が必要なんですよ
旦那が一人で決心して旦那一人が結果の責をおうなんてﾊﾞｶらしいですわな
それは職場だろうと家庭だろうと同じざんしょ

大黒柱なんぞ
柱一本きりなら唯の丸太（丸裸）だわな

>>126
確かに・・・家庭がｲﾔで、職場に逃げ込んでるワーカホリックも
いるんだろうなぁ

本人も家族も哀れ

>>130
気づかぬは・・・
ってのがもっとﾈ

洗脳は怖いなりよ

医者の方が最初から忙しい道にいって相手を全然かまわなくなったってのも多い。
そんな感じで別れたカップルも結構いる。

医者の仕事というｽﾊﾟｲｽは味の素並なんだよな

普通に考えてﾊﾞﾊﾞｧの乳揉んどるよりは
彼女なり嫁さんの乳揉んどったほうが極楽だろうに
『仕事』というのがあると味が完全に狂わされてしまう
ほんに馬鹿馬鹿しい　
たまには自分の姿を１０ﾒｰﾄﾙくらい後ろから見てみやえーのになん

L

東大卒１２年目だが馬車馬のように働いたけど給料低くて家庭が保てない。

和田秀樹（灯台理�V卒）の本で
同級生で医局に残った者の多くは
才能あるくせに、その才能分の暮らしを得てないことが多い
みたいにかかれてますよ。

完全に負け組みってことですね・・・・

偏差値がいくら８０とかあろうとも、
人生の生き方に長けてなければ利用されて不遇な一生を
おくるということだと思います。
家庭を養えないようなところからはとっとと逃げ出したらいかがですか？

まあ、大半の馬車馬はいわばガレー船の漕ぎ手だよね。
喰うには困らないかも知れないが、一生漕ぎ続けないと生きていけない。
さらには、奴隷よりも劣悪な状況としては寝る事さえも許されない。

その状況の中で異常を来たさないように過剰適応した馬車馬たち。
いかにうまく漕ぐかを生きがいにすり替える事により、多くの現実から目を背ける。

それはそれで、本人達には楽しい人生なのかも知れないよ。

能力が少なくてもカネをたくさん稼ぐ、労働時間が短くたくさんカネを
集められることが「社会的」にはすばらしい医師であります。

能力以上の働きをし、短い時間で最大限の医療効果、経済効果をもたらす
のが次世代の携帯、いや医師。

>>137
日本人は働きすぎなんですよね。
ヨーロッパじゃ長期休暇1ヶ月とか普通です。
夏休み1週間くらいしかない日本人の
労働者階級って、騙されてるよね。

しかも、QOML求めない人らはQOML求めることを悪扱いするし、
日本人の精神構造は第二次世界大戦から変わってないですね。

>>139
白人が遊んでいる間もトルコ人やアルジェリア人が二束三文で働いているわけですが。

（言っちゃ悪いが）こういう半奴隷階層がいないのだから、
働きに働かなければ生き延びることは出来ない。当然でしょ。

日本人は、みんなが等しく奴隷のように働いていないと気がすまない性格なんだ。
みんなと一緒にやってれば、どんなに苦しかろうと、搾取されようと、平気。
アメリカはそれに気づいているから、どんなに内政干渉しても労働者の問題に
ついては絶対言及しない。
アメリカ人を養う日本人の税金（ドル買い＝米国債買い）の重要性に気づいているから。
日本の労働者が覚醒したら一大事だよ。
その先鋒をきって働きまくっているのが、我々医奴さまだ。

やはり海外から奴隷を輸入するしか（ｒｙ

こんな劣悪な環境に、本当に奴隷が（ｒｙ

うちのDCに来てる厨国人大学院生はこんな環境じゃ
仕事はしたくない、とおっしゃっておられまつ。

生活のQOLって言ってるのは
底辺私大出の国家試験通るのがやっとレベルの
アホでしょうけどね。
出世なんぞ鼻から関係ない連中なら、負け犬と呼ばれないためにも
脳内で価値観の転換を行い、自尊心を守るのは理解できる。
でもそこそこの大学出なら、臨床医として働く以上
患者から泣いて感謝される以上の、喜びはない。
noblesse obligeだな。三流私大卒には関係ない言葉だが。
医者じゃなく、そんな連中は身分としてパチンコ屋か闇金融屋が似合うと思うが。

144は低能低給医

厨国人にも哀れまれてるほどのな　ぎゃははははは

>>1 と >>94 の大バカコンビを晒しageましょう

　　♪　バカは死ぬまで治らない〜〜　♪

休みなくがむしゃらに安い給料で働くよりも
休みがちゃんとあってそれ以上の給料を稼ぎ出す人のほうが
上なんですよね。

144は人間のような醜い生き物の寿命を延ばすだけの
医者という仕事に誇りを持っているようで。
人間など助けても地球環境の破壊になるだけだよ。

まあその醜い生き物を救うことで俺たち飯食ってるんだから・・・

あまり悪く言ってもね・・・

世間にはnobleと思われとるんかなー？

しかし、馬車ウマのように働く奴に限って
底辺私大とか言う奴多いね。
人間として問題ありなんじゃないの？

お前らは別に優秀でもなんでもなくて、
馬車ウマのように働くしか能がないんですよ。

私大だって馬車馬いるっしょ
駅弁の方が率が高いかも知れんが

まあいわしとけ

でも、まあ、普通に「医療を心底学びたいんです！よろしくお願いします！」という奴が入って来たら、お前らフツーに「ああ、そうか」って、雑用回して何も教えないだろ？

>>1は、そういう状況に置かれて、「もう雑用はお腹一杯、勘弁してくれ」っていう事なのかも知れないぞ？

>>144
「脳内で価値観の転換を行い、自尊心を守る」.....。ですか、
いえ結構ですよ、世の中そんなもんですよ。どこでもある話ですから。

馬車馬なら、雑用しかしませんが？

新人医師に昨年４月から義務化された臨床研修で、
小児科や内科など幅広い分野で必要な診療技術を教え込んでもらうため、
厚生労働省は１０日までに、初の「指導ガイドライン」を作成し、
全国２２００余りある研修先の病院に周知する方針を決めた。

「働きながら見て学べ」という徒弟的な風潮が根強い中、
どこでも“良医”が育つよう指導法を平準化するのが狙い。
現場に順次普及させたい考えだ。

>>155
役人はんたのみまっせ、たよりにしてますよマジで。
厚生労働省が本気で動かないとバカバカしい徒弟的風潮は
絶対に変わらないと断言できる。
どうやら小泉は本気らしいな。

>>156
大丈夫。
今度の新制度で、すでに『働かんでいいから、邪魔せず見てろ』という、
学生的又はお客さん的風潮になっております。

外科系を育てるのに徒弟制度よりいい制度あるとでも？
厚労省の医系技官になにかいいことができるとでも？

注文付けている段階で馬車馬ではありませんねｗ

来て頂こうという側の態度じゃないな。
嫌ならいいんだぜ？臨床研修指定病院から撤退してくれても？

むしろ、何も教えない病院が辞退してくれたほうが、より良い制度に変革できるってもんだぜ。

黙ってお役人に従ってれば、悪しき徒弟制に頼らずとも、
いつの間にかスーパードクターに成長しているって算段だ

わかったか、ﾎﾞｹﾅｽどもが！！！

>>160-161
お前らなんて、イランよｗ
厚生省のヴォケ役人がありがたいのか？何にもわかってねーな

ものを教わるにはまず態度から
役人のなり方でも教わっとけ

>>1　こんなのもあったぞ。大学医局なんか相手にしない覚悟でやれ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1096217023/l50#tag417
405 ：卵の名無しさん ：05/01/12 23:07:33 ID:nTXRvWc3
一応旧帝卒だ。ボリクリの時、医局のあほらしさが充分わかったから、卒業と同時に市中病院にでて米国式研修うけた。
今考えてもハードな研修だった。今のスーパーローテートなんてまだまだとてもダメだ。スタッフが経験ないのだから無理だわ。
どんな症例が来ても、突発的に何が起こっても対応できる自信はできた。その後、某有名病院で専門医のトレーニングうけて
しばらく経験積んでから開業した。
一度も医局に籍を置いてないが全然こまらない。最初から臨床医になる予定だったから。

↑　こんなアホがおんねんな〜ｗ
こんな奴が事故を起こして、インポになるｗ

>どんな症例が来ても、突発的に何が起こっても対応できる自信はできた。

鼻で笑える・・・

厚生労働省はこのレベルまで要求している、慎んで研修に励め。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　担当官
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ＱＯＭＬを求めない人は非国民ですから死んでくれていいです。
これからの医者に求められる精神はＱＯＭＬであり、
それに従わない人間はＱＯＭＬ派にとって生意気なので死にましょう。

このスーパーローテの時代、安月給に耐え、向上心があり、長時間労働に耐えるだけでは研修医は駄目らしい。

それに加えて、ＣＴルート採り、看護婦への指示だし、伝票張り、薬のＤｏ処方、抗癌剤詰めなどを
関係のない他科で、嬉々として出来るローテーターが、求められる研修医像だ！！

ありえねーな

馬車馬ってのはそもそも頭を働かせなくていーんだから、せいぜいその程度の
研修医だってことだよ、>>1は。

サルベージ