医者なんてそんなに金持ちじゃないよな その2

>苦労して医者になったのに ：04/08/05 00:07 ID:24Kkrqnj
>株や土地のような資産と違って、医師免許を持っていても別に不労所得が入って来るわけでもない。
>当然のことながら自分が働いた分しか金にならない。
>ホントの金持ちってのは、遊んでいても金が入ってくる奴のことだろ。
>それなのに、世間は「医者＝高収入」と信じこんでいるのは一体全体どういうわけだ？
>（漏れも含めて）みんなどこで洗脳されちゃったわけ？

拙者、大学勤務医十余年、常勤給与３０余万、生活費はアルバイトですから・・・・切腹！！

唾医

医者を悪者にしておけばバカ国民は医者を攻撃することで不満が解消される。
国に雇われたマスコミも煽り立てる。これで増税はすんなりと通る。政治家の
醜態も隠せる。いい世の中だ。

4

病理で頑張ってるのなんかも、極貧だよ。

ろくでなし

銭方金太郎に医者が出たら信じてやるよ

京大医学部卒ってのが出てたようでした。

とくに真面目度と収入が反比例する日本の医者の世界は
世界まれに見る残された共産圏だ。

>>9
それ分かっててまじめにする奴って
【アホ】じゃないの？

所詮世の中いい思いしたもん勝ちだよ

日本の医者は薄給激務の代名詞らしいね。

退職金・年金・各種手当てを考慮すれば、製薬会社MR＞＞＞＞東大医卒勤務医

開業医は設備投資に伴う借金返済などに多額の費用がかかるため収入だけで比べるのは
不適当なので省きました。

2600万円 東大学長（朝日新聞)
2587万円 上場企業社長('00 賃金管理研究所)
2581万円 事務次官（'01 週間朝日）
2487万円 日本銀行理事
2333万円 副社長(上場企業)('00 賃金管理研究所)
1966万円 本省局長('01 サンデー毎日)
1853万円 専務(上場企業)('00 賃金管理研究所)
1639万円 常務(上場企業)('00 賃金管理研究所)
1503万円 弁護士('00 日弁連)
1450万円 三菱商事管理職40才('99 週刊現代)
1239万円 57才大学教授基本給('01 財務省)
1204万円 ☆三菱東京フィナンシャルグループ40才('03 ヤフーファイナンス)
1177万円 ☆みずほホールディングス 39才（'02 会社四季報）
1148万円 ☆三井物産40才（'00 週刊ダイヤモンド）
1093万円 ★39才民間病院一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
1075万円 ★39才診療所一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
1041万円 ☆三井不動産38才（2000年週刊ダイヤモンド）
1018万円 ☆エーザイ41才（'00/12/16 週刊ダイヤモンド）
978万円 ☆武田薬品44才(00/12/16 週刊ダイヤモンド)
964万円　★医師39.5歳（平成14年版厚生労働省『賃金労働基本統計調査』）
http://allabout.co.jp/career/careerknowhow/closeup/CU20030930A/index2.htm
948万円 ★39才公立病院一般常勤医('01 ジャミックジャーナル)

正規の給料はたいしたことなくても、
バイトとか、謝礼とか税金のかかんないのが色々あるからな。

>>12
バイトを入れるのは情けないだろ。謝礼は外科以外は大したことないし。

そうゆう妙な金が入ってくるから、
愛人作ったり、ややこしいことするんだよな。　(笑

ふ〜ん。もっと貰ってるもんだと思ってましたよ。
地方の病院は医者不足で確保に苦労してると聞いてたし。
上級のリーマンと大差ないんじゃ、可愛そうな気がしてきました。

>>13
外科でもたいしたことﾈｰﾖ
あっても一部のことだろごく一部
（地元で王様の帝大でもそんなに無かったよ　昔は凄かったらしいが）

最近茄子に召しおごれ、酒のませＴＯＴＯせがまれるのですが。
石の皆様どう対処しています。

今までのお医者ｓんはミーーんなはらっれくれたよ、という厚かましいヤツにはあきれた

若い茄子ならおごってやれ

>>11
いろんな板で言われてるけどそのデータって不正確らしいよ。
そういや以前にそのコピペを貼って「医者は薄給だ」って言ってた奴が論破されてたっけｗ

他の業種はともかく、そのデータ医師の部分だけはただしいな。

>>11
医者が964万ってのは大嘘だな。
そこの前のページに、
＞職種によってはほとんどが大手企業に所属するものがあるため、公平を期す意味で、
＞従業員数で1000人以上の企業を対象とした数値を使用しました。
こう書いてあるんだが、わざと無視してるんだろ？医者コンプだから。

その続きにこう書いてある。
＞実は、医師の年収と企業規模との関係を見てみると、従業員数10〜99人では1423万5000円、
＞従業員数100〜999人では1369万6000円

これは医者の平均でもなんでもない。
薄給とされる大病院限定の平均給与だな。
しかも、虎の門病院や聖路加病院などの超大病院はたいてい研修医プログラムが充実していて、
研修医が平均年収を下げているだけという罠。

高給取りの医者は医者の中で比率が低いと言うことの証明でもあるわけだ。

平均したらそんなモンでしょ。
開業医の平均2800万も最頻値は1500-1800万の間だし。

>>22
それはどの職業も同じ。
弁護士だって実際の最頻層は年収７００万程度らしいな。

少なくとも、医者と他の職業を比べるときに、医者だけ底辺の平均を使って、
他の職業は上位数％しか見てないってのはおかしいと思わないか？

前出のデータは他の職業も「平均」じゃないの？

平均というか書かれている年齢の「モデル賃金」というか、公表されてる様な数字でしょ？
上位数パーセントじゃないですよね。カンチガイ？

まあ何だかんだ言って日本の大多数の医者が不遇なのは認めるよ。
でもそれは本人たちが稼ごうとしないのが原因なんだろうね。
医局なんていう狭い世界で洗脳されて、安月給で朝から朝（！）
まで働かされる。つまらん狭い世界での出世のためにね・・・。
一歩外に出ればいくらでも高給で迎えてくれるのに、それを敢えて
しない。
統計に出てる結果はそれを反映したものなんじゃないかな。
ＭＲより安月給で奴隷やってもなんとも思わない医者がたくさんいるって
いう・・・。

>>24
弁護士になって4年目ですが、年収は1800万ほどです。
ただしこの先は独立でもしない限り大幅UPは望めません。
大手の渉外系事務所に就職した同期はもっと貰っていますが
1000万円程度の同期もかなりいます。
現在のところ弁護士の初任給の最低限は500万なので
やはり世間の認識とは乖離していると考えられます。

>>25
>>24の後の方はそういうことを行う奴らに言ったものね。

てかもう落ちます　ﾉｼ

給与だけ比べても意味が無いよ。
他職はアルバイト禁止が普通だけど
医師の世界は公務員以外はアルバイト週一は
当たり前だからだ。医師以外の素人の作ったものだね。

実質の見入りは　給与+アルバイト代で
給与の+400から500はあるね。
1500万は普通にいくでしょ。
土日のバイトや当直入れれば1800から2000万
いくことも可能でしょ。

>>18
おまえはバカか　ＯＢＱ
若くて綺麗なナースなら、悩まずにこちらからお願いするよ。

定年退職した次の職が無い。アルバイトも若い医師に占められ入り込む隙なし。
年金まであと２年、退職金も底をつきかけている。

そりゃ悲惨だね。教職だったとか。

>>32
　医師を定年までやっていればそれなりの貯金はあるはず。
退職金にたよる必要も無いくらいね。また長年医師をやっていると
それなりに人脈ができていてアルバイトに困ることは無いはず。
　同級生や先輩などで開業してる人の手伝いを依頼されることも
多いだろう。年齢をかさねて経験をつむほど仕事の依頼は増える一方で
むしろ仕事を断るのに苦労するほどだよ。依頼がないのはよっぽどの
仕事ぶりなんだろうね。でもそれでは定年まで勤められるとも考えられない。
　教職の人間であれば天下り先はいくらでもあるもんだよ。どこの病院でも
大学とはパイプ持っていたいからね。
　32みたいな医師は考えられないね。創作だね。

プロ野球選手みたいに何億も稼ぐやつは本当に
少ないね。そんなに金持ちじゃないのは認めるよ。

>>32は典型的医者コンプ

>>30
若いうちはいいが４０過ぎてバイトというのも悲しいぞ。
あと医者は年金と退職金がリーマンに比べてぜんぜんだから、
むしろリーマンより恵まれてないかと。

>>37
医師の世界では週一のバイト日は常識ですが何か？
常勤であれば１０００万は常識でさらに一日バイトに出てもいいわけ。
だから１５００万は普通にもらえる。お金いらなきゃバイト日お休みに
してもいいけど、そういう人は少数派でしょ。
さらに稼ぎたければ土日も働いていいわけ。

バイトだけで年収２０００万ですが　何か？？？

ここはやたらと医者コンプの多いスレでつねｗ

年末年始の当直は、当地ではいつもの五割り増し、みなさんの所ではいかがです？
漏れは、老人病院年越し日直／当直で150Kゲトだぜ。
ここは外来やってないし、お見送りさえなければネルベンだ。

QQで日/当100K
OTL

漏れ３マソ/２４時間

>>43に勝った！　漏れは年末年始当直で　４マソ/２４時間だぜ！

私、毎日のこづかい1000円です。
42歳　勤務医

ちょっと自慢だが内科日勤で12万×2日、11万×2日のバイト持ってる。
田舎のクリニックの代診。空いた日は6万5千円〜9万の健診かコンタクトやって
いる。当直無しストレス皆無の仕事で年収3千万。
バイト専門医歴7年の俺が苦労して開拓バイト。多少通勤に時間がかかって
も、ストレスのない高給のバイトは長続きする。
趣味は収益不動産あつめ。自分で設立した株式会社の代表取締役社長。
目標は45歳までに不労所得（家賃収入）で年収3千万。
ウハクリさんから見たら貧乏くさい生き方にしか見えないだろうが、
今の生活に満足してるから変えるつもりはない。ストレスがない。
これは俺的にはポイント高いんだよな。心配事は所有不動産の入居率
くらい。ストレスないから、外来ではどんな患者にも優しく接することが
できる。
45歳になったら、新進気鋭の医者の白い目にさらされながら、老健か
健診バイトでもしながら週休5日位の生活を堪能する予定。

バイト医になる前は年収700万〜1200万の基幹病院貧乏勤務医。次に1500万
の民間病院常勤。非常勤専門になったばかりの頃は、当直も織り交ぜて
2000万程度。こつこつ割のいい仕事を発掘した。
10年前の俺なら、年収3000万の内科バイト医なんてネタにしかみえない
だろうな。日帰りできないほどの僻地の、12時間勤務（透析クリ）なら
日給18万っていうのもある。たまにしかやらないけど。
e-doctorとかで仕事みつけると2000万は簡単だけど、それ以上は難しい。
僻地の仕事が多いから、車の年間走行距離4万キロｗ
どうでもいいからsageで。

>>47
真面目度と収入は反比例するという法則からすると十分ありうる話だね。
漏れも見習うよ。

あげ

開業8年目、なんだか調子悪い医療機器が続出。
リースが切れる頃になるとエコーも心電図も透視も自現機もなんとなくいけない。
さっき、今月の打ち出し中にレセコンも騒音がする。
みんな高かったのに・・・・。
メンテナンス料もバカにならなかったのに・・・。

自動現像機１２年で壊れた。買い換えに１５０万かっかた。今年で９年乗った車
の車検あり、新車の予定がだめになった。

俺も嫁も12年目、公立病院勤務医。
昨年の手取り額計算してみたら、俺が1150万で嫁が1100万でした。
現状に不満ありませんが、一年で貯金は1000万しか増えてないのに驚いた。
何に使ったんだろう？？？

漏れの結婚生活も８年目で壊れた

日本で医者やっているのはハイリスク＆ローリターンです

>>52
学会や医局関係の出費多くない?

結婚式に招待された。礼服はないので貸し衣装にした。

俺は大学病院勤務で1500万、妻は大学近くで開業（呼吸器内科）5000万
週一回、妻の所にバイトに行っています。俺も呼吸器なので状態が安定していれば
妻の所に紹介。（同門なので教授も文句はいいません）

今話題の文化放送社員、平均年齢４０歳で年収１４００万。
フジテレは１５００万。

馬鹿番組ばかり作っているくせに、もらい過ぎだよ。
閉め切って競争がない業界らしい。

ホリエモンは馬鹿だから、テレビ局で自爆テロを敢行してほすい。

★病院長の平均月給が２００万円台割れ　厚労省調査

・公私立をあわせた全国の病院長の０３年の平均月給が１８７万５４２２円と、
　２００万円台を割り込んだことが、厚生労働省の医療経済実態調査の
　分析でわかった。０１年の前回調査時に比べて９．１％の減。医師・歯科
　医師の月給も９．４％減の９１万５２５０円と１００万円を切った。０２年度に
　診療行為の公定価格である診療報酬本体が初めてマイナス改定となる
　など、高水準を保ってきた医師の世界にも給与減の傾向が強まっている。

　同調査は２年ごとに実施されている。病院長の平均月給はバブル崩壊後も
　増加基調を続け、９９年には２００万円を突破、０１年は過去最高の２０６万
　２２８１円となった。一方、医師・歯科医師は９５年に初めて１００万円を
　突破した後、減少気味だったものの、０１年に再び１００万円台に乗っていた。

　０３年調査は看護職員（３４万６７４４円）、薬剤師（３９万５０１３円）、医療
　技術員（３６万５７５５円）、事務員（３４万２７００円）と、病院関連の全職種の
　平均月給が前回調査を下回った。
　http://www.asahi.com/national/update/0216/023.html

寝る暇も惜しんで、休みなしで働けば儲かるよｗ

仕事の内容を時給に換算すれば、必ずしもいい仕事とはいえんなぁ...

金はないが毎日充実した日々を送ってる。

同科で同期のやつの半分だった。
働いてる環境が違うから致し方ないが･･･
ちょっとねー。

勤務医の歯科医はいくらくらいなの？

>>64
勤務の歯医者です。
給料は勤務医と同じ基準でもらっています。
だからたいした高給取りではありません。

それよりもへこむのは、医科の茄子はもちろんのこと、院内では誰にも医者扱いされません。
先日内科のDrと立ち話をしていたところ、
通りがかったMRが挨拶して名刺を渡してくれようとしましたが、
内科医から「口腔外科のDrだよ」と紹介されて、「これは、失礼しました」と言われてしまいました。

どういう意味でしょうか・・・・

そりゃぁ嫌味の１つも言いたくなるだろうよ＞給料は勤務医と同じ基準

>64
口腔外科ってどんな薬を処方するの？
そのMRはきっとARBの話でもしようとしたんだよ。

>>65なんか可哀想…一般人でも歯科は他の科より肩身が狭いんだってと
話にのぼるくらいだから。でも患者からすると一番フレンドリーに接し
やすくて好評なのにね

バイト日なんてあるのか？
少なくとも、俺にはそんな時間は与えられていない。
ちなみに卒後9年内科系専門医。
教育病院でない、いなかのくそ病院で月8当直で土も仕事だよ。
学会の研修年月に含まれない、メリットのない日々だよ。
（専門医に症例つかえない、、）
で、年収1000ない。
給料低いなら、せめて勉強になったり症例が使えなければ意味がない。
そうでないなら、ドロッポして給料優先で働いた方が、ましである。
ちなみに、俺の次の行き先は、旧国立かもしれないという（泣）。

>>69
やめろよ、とっとと

土日もがんがってバイトすれば、収入は増える。

開業医の愛人をしています。彼は既婚者で、お金をもらってると言う訳では
無いんだけど、やっぱり給料とか年収とかがきになります。平均でいいんで
教えてください。彼に聞くのはあつかましいって思われちゃうから聞けなくて・・・

>>72
それを元に恐喝金額を決めるわけですか
用意周到ですね

それもいいかもね。
でもお互い既婚者だから恐喝なんて出来ないよ。
ｗ不倫ですよ

ただここのレス見てると医者って金持ちじゃないみたいに
言ってるから。うちの旦那はヒラリーマンで年収４００〜
５００。　

それに比べると全然もらってるような気がして。
でも借金とか在庫補充とかあるからあんまりお金のこってないのかしら？
いつもご飯とかおごってもらってばっかで悪い気がしてきちゃって。

>>76
元々ﾙｰﾙ無用の関係ですから
お互いが納得してるなら別に問題は無いはず
聞きたければお相手にﾄﾞｳｿﾞ

実働５時間で１６万のバイトにいってますよ（^^；笑）

>>65歯医者は敗者　　←これpart37ってほんとかよ！！
　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1100118498/l50

age

確定申告でお金が返ってきました。
つまりその程度の収入なんです。

↑ヒロシ？

官僚は医師の生活を踏みにじっている。

>>81
？
自分の場合個人の申告部分では
毎年１００万単位で戻ってくるが
一般にいう薄給とは程とおいと思ってるんだが・・違うんかな
あくまでも還付は「予想された税額との差額」であって
貧乏ならもどるというわけじゃないよ

お医者様(勤務医）は源泉税率は何パーセントですか?
普通のリーマンだと１００万につき、四割最高天引きだと思いますが医師優遇
税制って大昔に終わったんでしょうか?

>>85
あほ
所得税の最高税率37%なのに、4割天引きされる者が日本にいるわけないだろ

1 名前：質問 投稿日：02/12/02 19:37
大学４年で新聞社に内定した者です。
よく世間では、医者、弁護士、テレビ局員、公務員がモテると
聞きますが、
新聞記者はどうなんでしょうか？？

私は大学時代はフットサルをサークルでやっていた
準体育会で、外見は普通か中の下です。
彼女はいます。
でもモテません。

職業による魅力効果がどの程度あるのか知りたいのです。



2 名前：質問 投稿日：02/12/02 19:39
ちなみに、知らない方に申し上げておきますが、
新聞記者の年収はきわめて高いです。
財閥系商社、物産商事と同等か、本社に残れればその上をゆくくらいの
年収です。
４０代後半あたりで、２０００万を超えると人事の人には聞いております。

世間一般では必ずしも新聞記者がもうかるというイメージはないようです。
なんか殺伐として忙しそうな職業というイメージばかりです。

そのへん、どのように世間では受け止められているのでしょうか？

67 名前：愛と死の名無しさん 投稿日：04/07/25 22:12
>>57
28歳既婚薬剤師MRですが、>>57は一度医者板のつぶクリスレでも見てきてください。
地方の開業医の息子でもない限り、3000万は無理ですね。
眼科･皮膚科はらくだと思われがちですが、汚い仕事も多いし、
保険点数が下げられまくってるので、レセ枚数相当こなさないと設備投資にペイしません。
ところがどこも患者不足でトントンもしくは赤の施設がどんなに多いことか。
内科で儲かっている先生は本当に寝るまもなく一日中働きまわってます。
30台半ばのDRでも僕より収入が少ない人は開業医･勤務医問わずかなりいらっしゃいます。
僕は医学部落ちですが、ほんっとうに受からなくてよかったと思っています。
>>57に幸あれ。

36 ：卵の名無しさん ：2005/03/30(水) 01:30:46 ID:blLaEGs10
880 名前：Miss名無しさん[] 投稿日：2005/03/29(火) 21:08:15 ID:yhwrXE2f
某大学病院の勤務医が、自宅のパソコンがWinnyのウイルスに感染して個人情報や患者の情報がネットにさらされてしまって今日ニュースになってたけど、その医者、給料までネットでさらされてた。それによると、年収２０００万以上もあるらしい。
その医師は現在院生なので、大学病院からもらえる給料は３００万程度なんだけど、医師免バイト代が１７００万円！内訳は、
○○○病院3,890,000
○○医科歯科大学3,061,866
○○柱台病院2,310,000
○○記念病院2,288,810
○○川病院2,040,000
○○会(○○小林クリニック)1,802,000
○○○赤十字病院1,748,000
○記念病院1,140,000
IMG1,039,800
MRT627,300
TME299,000
○○(○ックコンタクト)146,250
○○ィカ120,000
○○地区医師会100,000
○○おかビル眼科91,000
○○エヌメディカル72,000
○○検診センター60,000

合計20,836,026

金持ちです。

↑
やっぱ医者って金持ちだな。
稼ごうと思ったらバイトでいくらでも稼げるんだろ？
この板によく「医者は金持ちじゃない」とか書いてあるの見掛けるけど、そんなの嘘じゃないか！

どこも常勤で雇ってくれない。やむなくフリーターをやっている。

>>90
バイトだけで稼いでいるなんてごくごく一部の話だよ。
そんな不安定な身分で働くなんて、普通の医者にはできない。
”土日も休めないのに薄給で働いている”というのが、ほとんどの医師の姿だ。

>>92
同感だな。
プライドを捨て、向上心を捨てれば(首都圏なら)2000万稼げるんだろうけど
普通の病院で土日祝日も関係なく朝から深夜まで患者を診てるような
医者は(仕事の内容に比べて)薄給なのは間違いないと思う。

大学時代は、バイトでせいぜい７００マンだったよ。

最近またマンションとかの電話セールスがよく来るようになった。
世間は景気がよくなってるのかな？

車は１０年乗っている、新車は買えない。医師会の会合の会費も厳しくて欠席。
食うのがやっとだ。

>>95
効率の悪いところまで手を伸ばすのは
景気が悪い証拠

年収２千万も稼いでどこが薄給なんでしょうか。しかも学生。バイトのみ。
常勤の医師もバイトやら名義貸しやらなんやらかんやらで、２０００は軽く超えてるんじゃないでしょうか。
と、NYの漏洩データを見た一般人は思うわな。普通。
でも、税務所にはちゃんと申告してんのね。ファイルのタイトルからして。
ほめとこう。

2000万（　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

>>98
＞常勤の医師も

すぐそういう無茶な発想にいたるところが素人さんだなぁ
ﾊﾞｲﾄ中心にして２K稼いでいる人ってのは
大多数の医者の姿ではない
むしろかなり無茶してかき集めている部類だよ

儲かってんだろ普通に
年収だってなんだかんだで１500万以上貰ってるくせに
本音いいましょうよー

金があったらなー。

肉体労働者だよな

なんで大学院生で大学から給料がもらえるの？
うちの大学は学費をとられるだけで、後はただ働きだよ。
しかも中身のない教室に入ろうものなら、ほんと、無給の肉体労働者をしている
って感じだよ。
バイトだって医局の都合のよいように取り上げられたり行かされたり、ひどいよね。
うちの大学はどこの科もこんな感じです。
あんなに勉強したのに、薄給肉体労働者。外で頑張ってる肉体労働者の方が給料いいかも。

医師名義借り　診療報酬返還５０億円超　０３、０４年度の道内５５医療機関　　2005/04/13 07:09
医師名義借りによる不正請求を理由に、道内の医療機関が道社会保険事務局に返還を求められた診療報酬の総額は二○○三年度、○四年度の二年間で
五十数億円に達することが十二日、同事務局のまとめで分かった。対象は五十五医療機関で、このうち保険医療機関の指定を取り消された十一医療機関は
三十数億円の返還を請求されている。
医師名義借りによる不正請求は○二年夏に発覚し、診療報酬の返還請求は○三、○四年度に集中した。
返還を請求された医療機関は、最長で五年以内に返還しなければならない。
同事務局によると、○三年度に指定取り消しとなったのは渡島管内八雲町の国立八雲病院など五カ所で、不正認定時から過去五年間に
さかのぼって算定する不正請求の返還額は計十三億四千万円。○四年度の取り消し処分は千歳市内の支笏湖病院など六カ所で、
このうち返還額が確定したのは五カ所の計十五億九千万円だった。
残る稲積公園病院（札幌市手稲区）の返還額は確定していないものの、約三億円となる見込み。
また、四十四の医療機関は取り消し処分を免れたものの、○三、○四年度に計二十三億二千万円の返還を求められた。
地域別では、札幌を中心とする道央圏の医療機関が半数近くを占め、札幌市内は十二カ所となっている。
同事務局によると、名義借りで診療報酬の返還請求を受けた医療機関は、医師数が標準数の六割未満にもかかわらず、道内の大学病院などから
医師の名義を借り、医師数を水増しして報酬を満額受け取っていた。
医療機関は医師数が六割未満であることを自ら「申告」すれば、診療報酬を最大で１２％減額されるが、へき地や離島、人口五万人未満の市町村の
医療機関は減額幅が３％に圧縮される。

同事務局は「道内の医療過疎の実情は理解するが、医師が足りないなら、正直に診療報酬を減額申請するべきだった」と指摘。
オンブズマン団体の「市民フォーラム北海道」（札幌）の橋本勝三郎代表は「医師の勤務実態がないのに、偽装して診療報酬を受け取る行為は公金詐取以外の何ものでもない」と話している。

大学教授をはじめとする大学病院勤務医は、
金持ちじゃないどころか、同年齢層と比較しても、
やや貧しいくらい。
金のあるなしで人を差別する下品な人間が増えた
のは、問題だと思うがね。

大学教授の年収は、バイトを普通にこなして１２００万円前後。
妻が、開業医なり勤務医なり薬剤師なり看護師なりで、共稼ぎだったら、
やっと、子供の教育費が賄えるくらいだ。
そうじゃないと実家の援助無しでは、複数の子供を私立医以外の大学に通わせるのも
ままならない。

その反面、新聞記者は、４０代で、
年収１８００万円に達する。
医師と比べれば、ストレスが多いとは言えない職種で、
４０代の若さで１８００万円とは、貰いすぎな感じが
しなくもないね。

>>106
金のあるなしで人を差別する=下品
なぜだ？？当然だろう
>>108
なにがもらいすぎなの？当然だろう
自分がもらえないからって他の職種の足をひっぱるな
１０６をみればみえてこないか？？
医　者　は　金　を　稼　ぐ　知　能
をもってない奴が多い
頭はいいんだがな
それが新聞記者との差だ。当然の結果。

落ちぶれるほど貰いは増える

>>106
確かに自分が持てる者であり
その階層が変動しない保証があるなら
持たざるものへの施しは「持てる者＝上品なもの」のたしなみだろう
実際「品」とは階級・階層の意味であるのだから

でも今の日本社会は天皇家を除きそれを保証されたものはいないのだから
1億総下品なんですよ、あんたも同じくね

開業医が儲からなくなってきているのは事実だが、
今でもリーマンとは比べ物にはならにならないな。
開業医８万人のうち２万人近くは高額納税者（所得４２００万以上）。
かくいう俺も、法人所得と個人・親族所得合わせて７０００万ぐらい。
３年前までは１億切るような事はなかったんだが、、、

>>112
養子にしてください

開業医の２世、３世なんてのが今でも金持ちの部類だな。
家には昔から外車があったし、絵や調度類も高級ばかりだ。
若い頃から外車のディーラーに勧められるままベンツとかポルシェを
買っていたので、車の値段は普通で１５００万ぐらいだと思っていたら、
３０歳過ぎた頃、１０００万より安い車があるのを知ってビックリした。オモチャかと思ったよ。

パパア〜おもちゃ買って〜。くれくれ。

オフクロがアルツハイマーでボケかけた頃、出入りの宝石商に　10Kg金延べ棒を
数本買わされていたが、漬物石にちょうどいいと言って、使っていたよ。
金延べ棒で漬けたタクワンを食わされていたのが、オフクロの思い出だ。

国立帯広病院で「カラ出張」も判明　労組は院長の引責辞任など要求　　2005/04/14 07:30

独立行政法人国立病院機構帯広病院（草島勝之院長）の相次ぐ不正会計問題で、全医労帯広支部（小倉勇支部長、組合員百五十人）は十三日までに、
草島院長に対し引責辞任を求めるとともに、患者らに事実関係の説明を行うよう申し入れた。一方、帯広病院は医師の学会出張に絡み、
宿泊費などを架空請求する「カラ出張」の処理を行っていたことが新たに分かった。
国立病院機構本部（東京）などによると、院長ら病院幹部が組合員から辞任要求されるのは極めて異例。
申し入れは、一連の不正を「信用失墜行為の最たるもので、極めて悪質」とした上で「幹部が病院運営を私物化してきた結果」と指摘。
事実関係について文書で回答するよう求めている。
同支部の森誠一書記長は「旅費の不正プールや二百九十万円の簿外の現金など、これだけの不祥事が続いたら幹部は辞任するのが常識だ。
全容を明らかにして病院を再生させるべきだ」と話している。
同病院は「回答する意思はない」としている。
一方、旅費返還請求などの民事訴訟を起こしている元勤務医とは別の医師が開示請求して入手した資料により、
帯広病院が日帰り出張なのに宿泊を伴う出張と偽り、国に架空請求する「カラ出張」処理を行っていたことがわかった。
この医師が入手した自らの旅費精算請求書などによると、二○○○−○二年までの間、札幌に計五回出張し、いずれも宿泊費、
日当込みの金額を請求したことになっている。
だが同医師によると、五回のうち実際に宿泊したのは一回だけで、残る四回はすべて日帰り出張だった。
請求書は病院側によって医師に無断で作成されており、四日間の宿泊費、日当の約五万円を不正請求したとされる。
医師は取材に対し「日帰り出張が宿泊になっていて驚いた」と話す。これに対し帯広病院の西山恭平事務部長は「宿泊費を渡したことになっているが、
それを示す書類はない」としている。

美容整形の池田優子は、金持ち。時給１００萬稼いでる。
やっぱ、医者は金持ちジャン。

開業して足掛け十年ですが、毎月月末になると頭を悩ましている。
職員に給料を払って、薬屋に代金を払って、と動いてるお金は大きくなったが、
残る私の取り分は苦労の割には増えてないような・・・
自営業ってのはどこも同じかね

>>119
経費で落ちる分が（　ﾟдﾟ)うらやまｽｨ

>>107
お前なあ、世間の一般リーマンは年収400万ぐらいで子供と嫁の
面倒みてんだぞ。知ってるのか？

＞＞１２１
俺は年収４００万もない。結婚も出来ない。休みもない。夜もろくろく眠れない。
何で医者だけ叩かれるのか。官僚など特権階級には何も言わずひれ伏している
国民性に腹が立つ。

うん。金持ちじゃない。

国家公務員共済連合組合の３０歳４年目の医者の手取りは５５万。

国家公務員共済連合組合の給与の手取り５５万は恵まれていますね。
そういうところに勤められるのは出身大学がいいのでしょう。私は地方国立
大卒なのでそんないい病院は殆ど旧帝に支配されてしまっていいジッツ
にはありつけません。

年収2000〜3000万って重税感だけあって、たいしていい暮らしできんよ

国公立大学病院は、バイト禁止だよ。それに院生なら給料なんかない。学費40万払ってた。

金儲けたければ自分の病院作れよ。
公立病院勤務医は公務員である以上最低の給与に甘んじるのが当然。

>>127
うむ。公務員である以上は週に40時間労働で17時にはさっさと帰る。
真夜中に患者が急変しても自分が当直じゃなかったらかけつける必要はない。
当然のことだな。
それがイヤなら患者は公立病院に行かなければ良いだけのこと。

共済は給料がいいほうなんですね。大学病院よりかはいいとは聞いてました。

>>128
お人よしの医者達にはそれが出来ない。

>>126
兼業届って便利な書類知らないの？
早く学部卒業しなさい

科にもよるのでしょうね。

最初から結構もらえるのがやっぱ，僕の選んだ精神科でしょうか。
医師免交付されて，5月に正式に入局したとたん，関連病院の土日当直に行かされて，1回，10万もらってましたね。

平日も当直行きましたから，1年目で，研修医の給料と併せて，月100万円超えてました。

今は，研修制度変わったので，バイトできないようですよね。

他科の先生方とは違って，精神科の場合，1年目でも，当直できちゃうんですよね。
身体的には緊急性を要す疾患ではないので，当直といっても，夜間に病棟を見回る程度という。

>>132
いや、前はどの科でも一年目から当直してたよ。

そうなのですか。
でも，手技とかは，身につけてからでしょう？

>>134
それが、何とかなるんだ。不思議なことに。
本当にヤバイのは送るか、その病院の医者に上申。
でも一年目は寝当直１０万てのが多かったけど。

その日暮だ。

英文［A］，［B］を読み，選択肢(１)〜(６)から適当なものを選んでください。

[A]
The events following a PVC are of interest.
Usually a PVC is followed by a complete compensatory pause because the PVC usually enters the sinus node and resets its timing ;
one sinus P wave isn't able to reach the ventricles because they are still refractory from the PVC;
this enables the following sinus P wave to appear earlier than expected.

[B]
The events following a PVC are of interest.
Usually a PVC is followed by a complete compensatory pause because the sinus node timing is not interrupted;
one sinus P wave isn't able to reach the ventricles because they are still refractory from the PVC;
the following sinus impulse occurs earlier than expected.

(1)学生時代，ECGは不得意だった。でも，今は，医師のプライドにかけて，断言できる。［A］のみが正しい。

(2)ゴールデンウィークは心電図の復習をしたい。

(3) ふふ。PVCだって？・・・VPCの間違いですよね？VPCだとしたら，両方とも正しい文章です。

(4)こんなのわからなくても，俺は，医師で食ってゆける。

(5)少なくとも［B］は間違っている・・・・と，思う。自信ない。

（6）両方の文章の正誤を指摘できるし，誤りがある場合には，正しく直せる。

(７)マルチポストするほどヒマな奴は、とっとと医療現場へ戻って働け。

こういう考え方はどうでしょう？↓
http://www.k2.dion.ne.jp/cgi-bin/board/lookback/1/

開業をしてはみたものの、可処分所得は月に２５万くらい。家族３人食っていくのが
精一杯。今日も診療所で急患を待つ。だが誰も来ない。

>>126
国公立「大学」病院はバイトできるよ。国公立病院は禁止。でも
国立病院は制度が変わって公立病院とはチト事情が違うけど。
それでも公務員に準じてだから、あんまり・・だけどね。
院生でもバイトはできるよ。学生でも医師免持ってるし
身分的には公務員ではなく学生なんだから

>>140
また工作が始まったｗ

799 ：卵の名無しさん ：2005/05/02(月) 11:31:31 ID:9M43lXgX0
> また新規参入を減らしたい開業医の工作が始まったｗ
こう思う香具師はどんどん開業してちょうだい。
開業医大量倒産で社会問題化しないと、今の流れは変わらないだろうからな。
うちは経費抑えて、それまでなんとかつぶれないようにするよ。


800 ：卵の名無しさん ：2005/05/02(月) 13:10:55 ID:NjATehYB0
>>799
漏れもあと数年の内に、いつ倒産してもいいだけの準備をしておくよ。
情勢が好転して新規開業医でもやっていける時代が続けば、ウハウハでいけるし。

あと数年が勝負だ。

新設私立医大出身で旧帝にロンダ．某病院に勤務してますが肩たたきをされております。
親の後は兄が継承しており帰るところもない。といって開業するだけの資金はない。
我慢して居座っておりますが毎年給料を減額されいたたまれません。今は、手取り月額
３５万になってしまった。年齢も４６歳となった今では家族を残して僻地に赴くより
仕方がないと思っています。

>>144
僻地でもいいじゃないですか。とりあえず職場変えましょうよ。
年棒1000超えるところはゴロゴロしてるはず。手取り35万はあまりにも痛い。

手取り35万って…　研修医でもそれ以上の病院が普通にあるのに…

ネタネタ

まあ>>144の話が本当だとすると

プシ系の石が事実上退職勧告されてるのに
気付かないで居座ってるだけってパターン位か・・・

>>148
プシ系なら、給与減額なんて生やさしいことはしないな。
そういうところはたいがい１年契約じゃないの？
今まで問題になった事柄を提示し、これを理由に契約更新しませんで終わり。
年俸制でないところはたいがい給与規定もあるので勝手に減額も
しにくいんじゃないかな。
もしも給与減額でねちねち締め付けてるのが本当なら、
他の職員が納得するような止めさせる理由がない可能性が高いかな？

医者は、特に研修医は労働が過激な割りには
給料はごく少ないよ。

>>149
現実はそんな簡単じゃ（　ﾟдﾟ)ないよ・・・

>>150
若いうちは何処も過酷だろ。特に官庁や一流企業といわれる所なんて
研修医より忙しいのはザラ。そんでもって今の研修医の貰ってる額
の方が多い。

>>152
何の責任も取らなくていい官庁や企業ごときと比べられてもなｗ

>>153
研修医が責任とってるのは実際殆どみないけどな。

仮にミスって賠償金請求されても、医者は保険で払うんだろ？
掛け金4万/年ぐらいの保険で。
お気楽な商売だよ。

>>111
品格とは、出自ではないでしょう。
そもそも、天皇家が絶対であるということもない。

>>121
それは、２０代もひっくるめた平均所得では？
高齢リーマンは、そこそこ貰っている。

>>154
自動車保険よりも掛け金が安い。
それが何を意味するかは永久に理解できないだろうが。

開業医はお金持ち多いんじゃないかな？勤務医はそれほどでもないと思う。勤務医の場合は年齢やポストによっても異なると思うが・・・

【社会】医師、万引き…茨城
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1115352514/l50

身を粉にして一生懸命働けば、それなりに見入りはあるよ。
でも過労死にはくれぐれもご注意を！

>>160
他の職業ならもっとあるわな

薬代払ったら何も残らない。問屋に待ってくれというと取引停止になるらしい。
毎月資金繰りに苦労している。

昨日の夕飯、刺身醤油に海苔とご飯。ご飯が食べられるだけましか。

開業医ってやたら儲からないって話するよね。
おいしいって話しても自分らが損するもんね。

だ〜か〜ら〜、ウハクリや一流の医者は２ちゃんには在住しないの！
２ちゃんねる在住が居心地良く感じる椰子は中流以下しかいないよ。

土日祝日がんがれば、それなりに収入も多くなる。

もっとも資産家の馬鹿息子は、働かないでも監禁生活？が
できるようだがｗ

おもしろくもないジョーク書いて最後にｗとか付けてるバカは氏ねとしか
思いませんね

東海大学の医者が食うに困ってテレビのやらせ番組に出ていた。哀れ。

背に腹は変えられないわな。

やりがいがあるから給与は二の次だろ？

>>170
やりがいは二の次だ。
いや、３，４がなくて5にやりがいだ。

153、161
<<　親の金で６、７年過ごして、９０パーセント合格の（真正キ印か怠け者だけが落ちる）国試をスルーしただけの３流私大卒が何ほざいてんのかね。

お前らが、正面玄関から官庁や一流企業に入れると考えてんのか。
ホンマに正気かね。

【聖サラシアゲンヌ2ch総合病院】
【各科担当医のご紹介】 　★名誉除籍により適任者急募！
■★院長　 　　 ■
■各科　　　　■担当医　　■大学　　■特徴　
★内科　　　　　　　　　
消化器内科　 しんちゃん　　比呂島　　　やりチン、ヨン様 、アルペニ、フニャチン 　　
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消化器外科　 きぬちゃん　　伊香鹿　　　やっほー 今は札幌で独身きどり　早く暖めてね！
腎臓内科　　 たけおちゃん　痔計　　　　　中田氏王　、マザコン
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整形外科　 　はせちゃん　ニチイ？京王？　　馬面、　この病院唯一のデカチン 、BMW
皮膚科　　　かつみちゃん　　字形　　　　留学経験あり　12cｍチンチン
放射線科　　　かげちゃん　　身絵　　　　偽眼科、キモヤマキモイ
★歯科口腔外科　
精神科　　　　　さだこちゃん　京鈴　　　　オツム？インド式マッサージ
心療内科　　　　さだこちゃん　　　　　　　この病院唯一のジョイたん
一般内科　　　　さだこちゃん　　　京鈴　オブ　ジョイ　徒医
・・・・・・・・・・・・・・・・
研修医２年目　　煮市盛矢須日路 市立菜語矢　　無賃乗車、乗り逃げ王　　
　　　　　　　　
看護師　なつえちゃん　　　デリへル たけおちゃんの婚約者
　　　　般若　ちゃん　　　ホルスタイン　デキ婚成功
　　　
助産婦 愛美ちゃん 妊娠中
医局秘書 ローズちゃん 　　300万恐喝成功 千葉のおばちゃん
★MR　　
ｼｽﾃﾑ開発　 ＪＲＳ　　　　灯台　　　　　　般若ちゃんの旦那

昼は、インスタントラーメンで我慢。夜は豚汁とご飯だけ。

金がない。かねがあったらなーとかねがねおもっている。

医員の給与が諸経費込みで１５万円でも
当直のバイトが一泊２万Ｘ４＝８万なら若いうちは
十分だろう。

４０才くらいまでの薄給は、まあ修行だと思えばよろしい。

40から高給になるのか？

>>178
３０代と同じだけ働けばちょっとは高級になりますが、それやるとどこかで倒れるので生涯給与はあまり高くなりません。
そこそこ働くなら・・・頭打ちかむしろ低下です。
ﾄﾞﾛｯﾎﾟは・・・・美味しいところが売り切れないうちにどうぞ。

＞１７８
そのころには、医局での地位も給与も上がってるし
民間病院へのバイト（顧問？）の口も多くなってる
はず。

５０歳までに、ジッツの病院のうちいいところに
永久就職しましょう♪

あーショックだった、今まで俺のこと騙して平気な顔してやがった。
今までずっと同僚やら茄子やらに影で笑われていたのか。
それよりこんな妻の汚れた体を抱いていたのかと思うとゾットする。
女は自分の過去が汚れていても平気で結婚するもんなんですね。

こんなのお前らは耐えられるか？
慰謝料を一銭も払わずに離婚する方法ってありますかね？

>>182
ﾁﾝｺ（　ﾟдﾟ)切ﾚ！

>>182
ｶｲｾﾝ（　ﾟдﾟ)切ﾚ！

>>182
詳しく
ちなみに俺は妻が昔何人の男と遊んでようが、不倫してようが我関せず。
ただし病気と種違いだけは勘弁。

種違いもいいものですよ。
世の中には子供ができなくてこまっている者も多いなか、
自分の子供どころか、他人の子供まで授かるとは、実に果報者と言えます。

そうだよな

夕べ、７時半にスーパーに行って夕食を買いに行った。巻き寿司、２５０円、
かき揚げてんぷら、１２０円、ポテトサラダ，２８０円，合計６５０円の支出。
結構切り詰めているのだが生活は苦しい。なんといっても住居費の７５０００円
が一番きつい。

年収は１２００万もあれば十分だし、稼ぎすぎてもほとんど税金だぁ...

それよりやりがいが大事だぁ...

>>189
そらそんだけ稼げとったら十分だわな

今、物干し竿を見たら、掛かってる服が全てユニクロでした。
部屋を見回したら、カバンが全てノーブランドの布製（3000円以下）でした。
置いてあるダイニングセット（小人数用）は12800円だったのを思い出しました。
自分、独身で経験１２年です。

誰だよ医者が金持ちとか言い出したの。

金持ちだと思える人もいるけど
そじゃないひとも案外いるって感じでしょーか？

>>192
忙しくて金の使い方も知らない、使う余暇もないので、
そこそこ金あっても金持ちに見えないというケースもあり。

儲からないみたい。
http://job.happylife4114.com/ishi/ishi.html

>>193
うちのびょいんのせんせは金持ちじゃないﾃﾞｽ。
実家が金持ちとかは別だけど。

でも収入と金持ち度（っていう感覚？）は
実は比例しなかったりもするかも。
主観だもんね、その辺って。

月収が10倍になったってそんなに生活は変わらないものだし
逆に１/１０になったって変えられるもんじゃない
生まれながらに裕福じゃないとどこか質素な感じが残るもんだよ

そもそも親が開業医でもないのに、医者になればお金持ちになれるという発想が理解できん。
自分に才能があってお金を稼ぎたいと思うならビジネスマン、起業だろ？
外資系の証券マン、三木谷、堀江もん、タワー投資顧問の清原運用部長を見よ。
まあ、医者になればお金持ちになれる、と思ってる時点でビジネスセンスはゼロだけどね。

今さっき出た細木数子のアメックスのブラックカード、すごかった。

つい最近までは、開業すれば誰でも そこそこ金持ちになれたんだがね。今はダメだけど、、、

とりあえず医師免許があれば時給１万のバイトもできるし
生活も安定しつつそこそこの生活もできるし
>>198はなんかねリスクとか分かってなさそうな負け組の戯言？

>>201
だからさ、リスク取りたくないんだったら（＝自信ないんだったら）医者で我慢してろってば。（藁

医者なのに、証券マンやら投資なんやらにあこがれるのは少ないだろ。
儲けていようがお笑い芸人にあこがれないのと一緒。

あんまり吠えるなヒッキー

付け足して言うと、医学部の奴ってみんなそう。
学校の勉強はそこそこできるけど、たぶん自分には成功するための卓越した才能はない。
でも悔しくてそれを認めたくないから、文系はバカだとか、リスクを取りたくないとか、司法試験は合格率が低いとか、ビジネスは成功率が低いとか言って、自分を慰めてるだけなんだよな。

司法試験は認めているよ。
一攫千金のヤマ師じゃないからね。

想像で物を語るなヒッキー

医学部の奴ってみんなそう。医者以外の道を選んだら自分は負け組になるっていう前提でモノを言ってる。
そんなに自信ないなら医者で我慢してればいいけど、もうちょっと自分自身に自信を持って、胸を張って生きてみてはどうですか？その方が人生が明るくなると思うよ。

足りない頭で考えた餌を下げてないで早く
「釣れた」とか書けよヒッキー

京は大漁です。

なんか、話がかみあわんな。
弁護士やら高級官僚なんかはいいけど、
ほりえのような山賊商売で儲かってもちっとも嬉きゃないよ。
あぶくぜに掴んでフェラーリ乗りまわしてもねぇ〜。

>>211
負け惜しみにしか聞こえない。。。
資本主義社会の活力源はリスクテイクを伴った成功にある。
だからこそ、それが浸透している欧米社会では最も尊敬と羨望の的になる。
君みたいな百姓根性は悔い改めた方がいいよ。

パチンコの親玉にも、とんでもない金持ちがいて、
しょっちゅう競艇いって何千万も散財してくるヤツ知ってるが、
あんまし尊敬されてないよ。

>>213
極論か。。。もうやめてくれ、聞いてるこっちの方が恥ずかしくなってくる。

カネ持ってるだけじゃ、いつかむなしくなってくるという事さ。

それは言える。絶対にそうだよ。
ただ俺はこのスレタイの趣旨に合わせて発言してるだけ。

まぁ医者でもリーマンでも楽しくやってるもん勝ちだね。
という俺も結構カネあるよ。開業医だけど。
医者なんてそんなに金持ちじゃないよな というわけでもないよナ　なんてね。

開業医はカネあるね。

カネが無けりゃ話にならんけど、
ある程度資産できたら、あとは安定と、生きがいだな。
金儲けだけを生きがいには、なかなかしずらいよ。
結局は、仕事に行き着く事になるね。
ビートルズは莫大な資産つくったけど、やっぱり年取ってからも
音楽やってるし、自負心も　その音楽からしか得られんよ。
医者は結局 医者としての自分にしか幸福を感じられんと思うで。
ホリエはまだ若いから、金儲けしか頭にないだろうけど、長い人生、
これからどうやって自己の内面を作っていくかだね。
なんか説教臭くなって２ＣＨらしくないので　これで失敬。

開業医だけど金なんてぜんぜん無いぞ。
借金返せねえ。

親が開業医で地盤を築いてないとキツイね。

開業2年目の皮膚科だけど、冬はすごく暇で、6時間のうち4時間ぐらい遊んでる。年間では1日平均60人。
新規開業で借金5000あるけど、特例使えるので借金返済分除いて、年手取りで1800くらい残るから充分です。

>>222
開業医で手取り年収1,800万円とは低いね。ガンガレ！

保険収入5000超えると特例使えないので、同じ手取りを得ようとすると6500くらいにしないといけません。
すると年平均80人。夏は平均120人。これはしんどいです。だったらいまのほうがいい。

ちなみに専従者いません。

ということは、こと お金もうけに限って言えば、
やはり新規の開業医はなかなか厳しいということですね。。。
（もちろん平均以上の暮らしはできるでしょうが。）

どこかで読みましたが、開業医とゆうのはソープの経営者がソープ嬢を兼ねているようなものと書いてありました。
もっと楽で儲かるしごとはあるでしょう。今みたいに医者がたたかれ放題なら、どんどん優秀な人材は逃げて、レベルダウンするでしょう。
子供は医者にしない。

>>224
質問があります。もし差し支えなければお答えください。
開業して手取り年収1,800万円で満足し、もっと高い収入を目指さないのであれば勤務医のままの方が良かったのでは？
と思うことはありませんか？

公立病院に勤務してましたが、医局会などでも公然と儲け主義の訓令がされます。
私はS57卒ですが、2年目、3年目の前でそんな話がされる雰囲気がいやで、勤務医に嫌気が差しました。
同じくらいのpayが得られるなら、自分で好きにやったほうがいい。

あと当直が嫌でした。ひとり全科当直...いまのコンビニ状態の救急外来はどうかと思います。
全員入院にしてやろうと思いますが、そうすれば待機をよぶことになり...

あ、それいいね。夜来た香具師は全部入院させる。治療費がっぽりかかるから、
軽傷が来なくなる。

>>231
それほんといいかも。
でも看護師さんが怒りそう〜（ｗ

入院させたら自分が全責任を負う主治医になるンだけどな（笑
高次救急のある病院やセンター、内科外科小児科きちんと見ている
病院ほど一般の疾患の受け入れには穴が出来る。バイトの当直しか
しない人にはわからないね。

年収６００万の開業医、何とか食っていける。開業なんかしなければよかった。
診療所の改修費がでない。

>>234
一度開業しちゃったら勤務医にはなかなか戻れないのでしょうか？
勤務先が見つからないとか、勤務医社会から締め出されるとか・・・？

私は、当直のアルバイトもしています。貧乏開業医はアルバイトせざるをえません。
元に戻る事は出来ません。当直のアルバイト先でも冷たい目を感じます。

>>235
戻るのは簡単（就職先ははいて捨てるほどある）だが
自分の城を捨てるのはそんじょそこらの勇気では足りないのよ
普通はしがみつくものだ

勤務医に戻った瞬間に、
「自分の城」＝負債
だからな。借金を返すまではけっこうしがみつくものだ。

そして深みにはまってゆく・・・。
取り返しのつかない状態に陥り、あとは樹海が待つのみ。

うーん、なるほど・・・。医者なんてなるもんじゃないな。
でも考えてみると、日本政府はすごいな。
医者になることに幻想を抱かせ、純粋で優秀な高校生を医学部に誘い込む。
そのために国公立医学部の授業料は他学部と同じにする。（これは日本だけ。欧米は奨学金や貸付金。）
医者になってから後悔しても他の職業に変わることは極めて困難な社会。
そして、生かさず殺さずというか、プライドを持って働けるための最低限必要な給料だけ与える仕組みを維持する。
官僚が考えたシステムの中でも完璧なものの１つに入るだろう。

昼に、チャーシュー麺を食べていた。となりの席で昼飯というのに
食えないほど注文していた客がいた。先生、よろしかったらと言って餃子を一皿
差し出された。お断りするのも失礼と思い、有難く頂いた。
先週は従業員への給料計算で私の取り分がないのに気がつきましたので今月
は、緊縮財政です。貧乏をするとどうしても態度に出るな。物欲しそうな
顔をしていたのだろうな。

ｶﾞﾝﾊﾞﾚ。。。>>241

ﾜﾛﾀ

すでに歯医者の世界では、親が開業歯科医とかで地盤がない場合は悲惨な状況となっている。
医者も間もなく同じことになるのは確実なのに、それでも医学部を目指す人が多いのは何故なのか理解に苦しむ。

国としては、優秀な人材は医者よりも企業に就職させ、国の技術力を上げた方が有利だと思うんだがな。
そのためには、医師のありのままの実情を国民（受験生）に知らせれば事足りる。
医師の現状を知れば、優秀な人材は医者なんて目指さないだろう。

>>245
でも国としては国民の健康を守るためにある医師の水準が目に見えて下がるのは一番困るんじゃない。

>>245
それに現状も本当に自分の頭脳に自信ある理系人間は東大理�Tとか京大理に行ってるよ。

しかし、理３に入る９０人分の頭脳だけでももったいないぞ。
もっと国にとって有効に利用できるはずだ。

>>248
それはまったくそのとおりだけどね。
でも彼等は単なる偏差値オタクで、センスがないんだから仕方ないよ。

残念ながら医学部のレベルが下がればその層は文系にいくのみだよｗ技術力は上がらん

給料が高すぎると難癖をつけられ、何かあるとすぐに責任をとれと責められる。
そこらの何も分からない素人にごちゃごちゃ文句を言われ、無責任なマスゴミは煽り立てる。
そんな仕事です。

政治家のことですけどね

まあ、日本人は仕事の内容、実態、責任、求められる能力等を客観的に評価して
それに対する適正な待遇をするという発想がないからね。他人の給料や地位他が
自分より高けりゃそれだけで文句を言ったり妬んだりするんだよ。中身を考えずにね。
だからオイラは子供のころから他人に褒められたり優しくされたりする人間にだきゃ
なりたくねえなって思ってたよ。ワカル？

>>251
政治家じゃなくて官僚じゃないの？

もう、切り詰められるのは食費しかない。

病院の給食食えよ

開業してても手取り２０万ない。

>>256
そんな奴は、2chなんてしてないでバイトでもしてるはずだけど。
寝当直のバイトでも一晩10万ぐらいのあんだろ？

どこにあんだよそんなバイト。俺に紹介しろや。

>>258
おまえ医者じゃないだろ？

寝当直は殆ど新設私立医大に取られて入り込む隙がない。
献血のバイト、一日１万だ。これも取り合い。昼飯はスーパーのコロッケ２個
食パン、牛乳。わびしい。

>>260
直接献血センターに問い合わせてみろ

わざわざ貧乏アピールしてる奴は医師じゃないでしょ。
かわいそうな奴には変わりないんだけどね。

貧乏なら貧乏って言わせとけばいいだろ
なんで２ちゃんで見栄はるんだよ
世間に敵つくりたくないんだ
いちいち貧乏だという書き込みに反論するな

まあ医師は本人の考え方次第で収入はピンキリ

臨床や研究にこだわり持てば1000万以下の奴もいるし
こだわり捨てれば2000万くらいすぐに稼げる

まだまだ恵まれてるよ

医学部＝高収入って考えてる化石人間まだいたんだなぁ。俺の
親父は偶然開業医家系の嫁さんもらったからそこで経営して
馬鹿くそ儲けているが、親父の友達で国立医学部でてる友達は
そういう縁がなく５０になった今でも年収１５００切ってるらしいぞ
でも逆に言うと、１５００で高いと感じれる極貧家庭育ちの人間が
うらやましいよｐ

医者は高収入だろ？勤務医でも２０００万は下らさい

１５００万でも普通の３〜５倍の高年収だと思うが
まったく医者は度し難いな

その日暮らし・無職ダメ・ヒキコモリ・メンヘル

この辺の板で勉強しな

一般的な勤務医より多いのは、
東京三菱、三井住友銀行、三菱信託、住友信託、三菱商事、三井物産、住友商事、日本生命、東京海上、三菱地所、三井不動産、野村證券です。
（マスコミはコネが必要なので除外してあります。）

>>269
いや、そういう所もコネ必要だし。
あとそこいらの企業は勤務医並かそれ以上にストレスのたまる激務な所だね。
（野村は社員の平均寿命が50歳）
だいたい東大卒でも入るの難しいし。

やっぱ文系に行くからにはコネが必要なんだよね。

平均寿命がってあんた・・・

まず東大卒は医者か高級官僚にでもなるのか？
それで資産を築きコネを作っておいて
子供にそれを託すという生存戦略

野村だけはコネ必要ないらしいけど。

野村は野蛮そうだから興味ないし。

インターネット利用者調査結果　世帯収入の分布
「年収一千万円以上が１５％はその他の統計資料と一致しています。」？？？
http://www.ntv.co.jp/bekkoame/face/qf8.html

平成15年分　民間給与の実態　1000万円超は全給与所得者の4.9%
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/h15/minkan.htm
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/h15/minkan.htm

http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/h15/minkan.htm
平成15年分　税務統計から見た民間給与の実態　2500万円超 全国で9,5651人
札幌国税局　4,137人（全国の2500万超の4％） / 給与所得者数1,027,468人（局内総数の0.40％）
仙台国税局　2,516人（3％） / 1,576,106人（0.15%）
関東信越国税局　8,630人（9％） / 2,932,807人（0.29％）
東京国税局　40,905人（43％） / 8,847,472人（0.46％）　東京の給与所得者では216人に1人が2500万円超
金沢国税局　1,226人（1％） / 647,849人（0.19％）
名古屋国税局　10,675人（11％） / 3,429,807人（0.31％）
大阪国税局　15,593人（16％） / 4,956,463人（0.30％）
広島国税局　4,602人（5％） / 1,544,277人（0.13％）
高松国税局　964人（1％） / 761,618人（0.13％）　四国の給与所得者では790人に1人が2500万超
福岡国税局　3,218人（3％） / 1,289,901人（0.25％）
熊本国税局　2,679人（3％） / 843,488人（0.32％）
沖縄国税事務所　506人（1％） / 176,162人（0.29％）
事業所規模別10〜29人では男の0.5%が2500万円超、1000人以上では男の0.1%が2500万円超
結論：　東京で小規模事業所の経営者になるのがイイ。都内で開業し従業員は10人以上にするのがポイント。

なんでみんなそんなに稼げるんですか？？？？
臨床や研究にこだわりもないんですが・・・。

精神科だと、勤務医で１５００は高いのがあたりまえじゃないか・・・
と思うんだが。

都銀の支店長なら１５００は軽く超えるよ。
お金がほしいなら文系。

医者の仕事には出来高に応じた支払いがあるもんなんですが、
雇われてる医者は給与がだいたい決められているのですね。変でしょ？

>>276-277　の統計には個人事業主も入ってまして、経営者になるのがポイントです。
開業しても出来高が少ないんじゃ話になりませんけどねえ。つぶクリじゃあ、

御カネが欲しいなら文系、人命を助けたいなら医系。それだけの話でしょう。

田舎に行けば、精神科も2000行くところあるよ。都会にこだわるから、安いんだよ。
支店長になるまでにどれだけ苦労することか…精神科でまったりとして
1500貰うほうがぜんぜんいいでしょ。

小金持ちになりたいから医学部。大金持ちになりたいならそもそも大学は関係ない。

>>283
＞大金持ちになりたいならそもそも大学は関係ない。

甘い。というか不勉強。必要条件ではないが大きく可能性が変わる。

具体的にどう変わるかソース付で語ってください。

>>285
常識。（一例・・・信用度、人脈など）

まぁ予想どうりというかその程度でしょうね。

>>279
支店長って幾つになったらなれんの？
お金が欲しければ文系ってさ、例外的に高いの持ち出して平均的な医者の給与
と比べてどうすんの？文系の奴の言う事ってそういうの多いよな。
森永さんの年収300万円云々って本でも読んでみな。
これから何の特殊技能もない文系卒の給与がガンガン下げられるんだから、そ
んな能天気な事いってちゃいかんよｗ

>>288
リスク少なくて仕事が楽で給与がいいのは金融と損保というのがこの３０年の常識だ。
1500万で自分にとっては充分だと思うのなら、そういう選択もありうる。

なんで具体的な質問には答えないの？

まあお金がほしいなら文系有利なのは間違いないな。

1500万で自分にとっては充分だと思うのなら、勤務医という選択もありうる。

♪ご招待〜リアルキチガイはコチラ〜記念真紀子ヨロ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1117013754/l50　(2日で1000！）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1117175370/l50
今、社会世評板でもっともアツいクソスレ。「高卒は知的障害者。」
凄まじきキチガイ大卒たちが、昼夜を問わず暴れまくる！
なんでもかんでも学歴と結びつけて書きまくるＤＱＮぶり。
彼らの正体は、今流行のヒキオタニート。厨房も敵わぬ屁理屈に
あなたは果たして勝てるのか？（゜＿゜；）反論者は全て低学歴と
みなす彼ら独特の訂正不可能な妄想は今日も健在！
★キチガイ例★425 ：名無しさんの主張 ：2005/05/26(木) 23:28:04
オマエのアタマではこのスレの内容など理解できまい。
なぜならば…知性と教養のある者のみに書き込みが許された
栄光のシリーズスレ『高卒は知的障害者』。
今迄このスレにローカルルールを破って書き込まんとする
知障のｷﾁｶﾞｲ高卒が蛆虫の如く沸き出て後を絶たなかったが、
相当数の知障高卒の排除と殲滅はどうやら実現できたようだ。
残るは残党の粘着真性ｷﾁｶﾞｲ知障高卒だけだがもうムシの息、
もはや時間の問題だろう。そして記念すべきPART 100を迎えるまでには
このスレは、本題を顧みて大卒等のまともな一般人だけで
犯罪者及び犯罪者予備軍でもある知障高卒の
今後の処遇について真摯に討論したいと考えるものである。
我が国の栄光の未来のために、一日も早く、社会の害悪高卒を一般社会から排除・隔離し、
平和で健全で知性的な社会を取り戻すことこそが、
我々大卒など善良な一般人の務でもあり使命でもあろう。

>>288
＞＞例外的に高いの持ち出して平均的な医者の給与と比べてどうすんの？

って、そうじゃないだろう？
国公立医学部医学科が理系の上位約5,000人という自負があるなら
文系全体じゃなくて、文系の上位約5,000人と比べるイメージじゃなきゃならんだろ。

ネットでこの１０年近くいろんなやつと知り合ったが、
カネ持ってるヤツなんていなかったな。みんな大卒だけどね。
それ思ゃ、開業医の同僚は　そこそこの金持ちが多いからして、医者がいいんじゃねっ？

医学って理系なのかな
手に職のつくという意味では
むしろ実業なような気もするし
学問としては文理複合的な気も

まあ理系だとして理系で一番金稼いでいるのは間違いないな

理系は金に（　-д-)ならんよね・・・

>>298
理系全般、もっと金上げるべきよね…

俺、年収３５０万、バイトはやらない。食うがやっとだが研鑽に勤しんでいる。
でも無医村には絶対に行きたくない。

>>297
それは間違いないでしょ。あと一般の文系よりも稼いでる。

>>300
(　ﾟДﾟ)偉い！石の鑑だ！

無医村も独身の時に１年行ったが　おもしろかったな。
釣り三昧だったし、渓流は気持ちよい。

医者先生はありがたがられて金も儲かる理想的な仕事だな
医療事故さえ起こさなければ一生楽な暮らしができる

某大学病院の勤務医が、自宅のパソコンがWinnyのウイルスに感染して個人情報や患者の情報がネットにさらされてしまって今日ニュースになってたけど、その医者、給料までネットでさらされてた。それによると、年収２０００万以上もあるらしい。
その医師は現在院生なので、大学病院からもらえる給料は３００万程度なんだけど、医師免バイト代が１７００万円！内訳は、
○○○病院3,890,000
○○医科歯科大学3,061,866
○○柱台病院2,310,000
○○記念病院2,288,810
○○川病院2,040,000
○○会(○○小林クリニック)1,802,000
○○○赤十字病院1,748,000
○記念病院1,140,000
IMG1,039,800
MRT627,300
TME299,000
○○(○ックコンタクト)146,250
○○ィカ120,000
○○地区医師会100,000
○○おかビル眼科91,000
○○エヌメディカル72,000
○○検診センター60,000

合計20,836,026

二段目の伏せ字の意味がない件

http://www.hi-ho.ne.jp/yokoyama-a/ishinozeikin.htm#税金早見表
年収税込み20,836,026円だと、税金引いて1300万円しか残らない。
実はカワイソウな実例です。すごく優秀なひとなのだろうに、、、

美容室に散髪に行ってきました。
手荷物を受け付けで預けるわけですが、
棚に並んだほかのお客のカバンは
ヴィトン、プラダ、エルメス、あと何だか知らないが高そうなカバンだらけ。
そんな中にポツンと、自分のくたびれたナイロントート（ノーブランド）。
田舎町（給料高い）の独身（可処分所得多い）の
女医（女の仕事のなかでは最高給と思われる）なのに
庶民育ちはなかなか抜けない、下手すりゃ一生ものの予感。

田舎の勤務医の給料で女の仕事のなかでは最高給と思われる、って？
大丈夫かい？

学校での勉強が足りないだけじゃなくて、社会勉強も足りないようだな

>>309
いやー、田舎は確かに都会より高いですってば。
（自分、都会も田舎も複数の病院で勤務経験ある。）
開業医なら収入も多いのかもしれないが。
大丈夫じゃない自分に、もっと高給な女の仕事教えてちょうだい。
風俗も高そうですが、リスクも高いし稼ぎ時短いし…
age書きってことは「相手してくれる人求む」なんだろうから
答える時間あるよね？よろしく〜。

医師一人で医療法人か
節税対策のためにか
庶民感覚ではありえない話だな

>>311
世間知らずもはなはだしい
事業やってるやつではあたりまえ

そもそも資本主義なんだから金儲けは大いに結構。

問題は「日本の医療は社会主義なんじゃない？」ってこと。

厚生労働省、健康保険制度、介護保険制度、最悪！！！

ならば当たり前がおかしいだろう
医者の金儲けは結構だが
個人として税金ぐらいきちんと払え

払ってるじゃんﾌﾟｹﾞﾗ

法人じゃない個人として払え

払ってない奴に払えと言われてもねえ、、、君そんなこと言う資格ないでしょ？

>>314、316
合法的に税金を減らす努力をすることを「節税」と言う
税理士とかの仕事はそういうことだ。

大体、医者が税金のことにそんなに詳しいわきゃあない
大体、いい税理士がつくと職員一人分の年報くらいの節税ができるって言うぞ。
もっともその分を税理士が持っていくから、医者の取り分はあんまり変わらんらしいが。

この世の税の仕組みも知らない引きこもりが、つまらん事を言う

一人医療法人もまもなくメリットはなくなりますよ

と、10年前から言われております。

俺は、金持ち、１奥持ってる。

患者から謝礼沢山もらうのがいいぞｗ
ホストで副業ｗ

医師で１５００マンより一流企業で１５００マンの方がいい。
医師は不衛生な仕事だし、責任が重い。休みたい時に休めない。当直もある。
結局、割に合わない仕事の代表格だと思う。

ゼニア、バーバリー、ポールスミスなど、オシャレなスーツで仕事できないのも嫌だし。

そうか？どこにでもＧパンにＴシャツで行けるのがいいぞ。往診もそのスタイルだ。

サラリーマンなんて何やっても所詮はサラリーマン。子供が将来なりたくない職業No.1。
これはいつの時代も変わりませんな〜。

雇われの身は千万超える収入があっても定年があるからねえ、、、
個人商店の年収５千万がいいのは当然ですが、どうですかねえ？

食うがやっとの医者もいる事もお忘れなく。

>>324
んなこと、ないぞ。第一、漏れが使っているスーツのブランド
どうして藻前が知っているんだ？

ポスドクで年収340万円の俺は切腹

>321 俺は、　１奥をもっている。
　　　　プッ　　　オラはその上２号と南極１号持っているニダ

難局１号って…　>>331の年齢は５５歳以上だな

>>332
22歳の俺でも知ってますが＞南極1号

北極のアイスは知らんだろ

九州のしろくまなら知ってます。

「ブラックジャックによろしく」をみると、当直が一日１０万なら
一ヶ月で３００万円になる♪

>>336
それだけもらえる当直見たことない
１０万なんてネタだろ

>>337
ところがあるんだな。
朝鮮総連系の老人病院（経営者が朝鮮人で従業員は日本人。患者も日本人）だが。

当直のアルバイト、土日は１０万、

研修医時代の当直は、それまで世間知らずだったこともあるが、
緊張の連続、疲労、医療より他の雑事に振り回され消耗した。
そのうえに翌日も普通に続く日常激務。
10万くれるっていっても、二度とやりたくないぞ
（40代男性　内科医）

だいたい、金持ちってのは、車や家のローンなんか本当は組まなくてもいい人達。
ただ、現金一括で買ってしまうと税務署がやばいから、表向きローン・融資にするだけ。
医者は一部を除いて、小金持ちが関の山だよな。

寝当直のバイトで１０万以上なんて　いくらでもあるだろ。

>>342
何日か前からいる脳内医者乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ

１０万位ならあるよ。
だから何って感じだけど。

当直と日当直を混同（　ﾟдﾟ)してないか？

一晩１０万ってどこの地方？東京？
こちら東北ですが、一晩１０万稼ごうと思ったら、夜間急患センターで死ぬほど
忙しいおもいしないと無理です。
結局開業以外は東北＜東京なんですね。

南国しろくまアイスかっ！

南国しろくまアイスかっ！




　　　　金持ちい！！

南国アイスホッケー部か！

とにかく、精神科でもできる１０万の当直バイトを教えてくれ。
いまの当直料金は２ﾏｿだが・・・。

>>349
あのマンガのタイトルはこれが元ネタみたいよ
タイトルと内容は全然関係なかったが

医者は若いうちに高給にありつける可能性はあるが、生涯収入で見たらそれほどおいしいわけでもないと言うことで、FA？

寝当直１０万は少ないんじゃない？
救急ばりばり１０万は結構ありそうだが。
それで毎日当直する猛者はそういないと思うぞ。

貯金は１００万ぐらいあるぞ。財布には１万くらい。この間、看護師がパスタおごってくれた。

なんだか恵を受けているようで辛かった。

医師と一言で括るには格差がありすぎる。
待遇悪〜いと言っている医師はもちろん底辺である事は言うまでも無い。
そして連中が自分でその道を選んだのもまた然り。

一　体　ど　う　や　っ　た　ら　医　者　が　底　辺　に　な　れ　る　の　か　教　え　て　欲　し　い

　そ　の　日　暮　ら　し　の　医　者　が　い　た　ら　お　目　に　か　か　り　た　い　も　の　だ

>>355
いくらでも（　ﾟдﾟ)居るだろ

基礎で研究中の医師免持ちとか・・・

その日暮らしじゃなくても、ここ２〜３年で借金背負って開業した香具師はほとんど
破産寸前だ。
年収低くても借金ないリーマンより、よっぽど貧しいぞ。
俺もそうだぞ！うええええん！！

>>357
そういうのならリーマンと比べるんじゃなくて
息絶え絶えの自営業と比べるべきだろう

そして2006年保険改訂でトドメを刺される
樹海は医師の墓場と化す
保険はかかってるだろうな
みんな失敗したときの覚悟は決めて開業したんだ
子供のころ読んだ本に、
象は死期をを悟るとじぶんから墓場におもむくとあったな

開業医だが、年収４００万くらい。死ななくてもすむ。贅沢は敵と家族に
言っている。

年収千五百万円でも、毎月の手取りは数十万円。
たかがしれているよな。
一軒家にガレージ付きで、開業もしたいし、なんて考えていたら、
やっぱり贅沢せず、貯蓄かな。

http://homepage2.nifty.com/kmswh1434/front.html

中卒の土方の方が金持ちか？

政治家とつるんで、自分の土地に鉄道の駅つくらせたり、
高速道路をひかせた地主が金持ち。

肉屋は大金持ち

特定郵便局長も金持ち

いしやがいちばんかねもち

石屋か……　たしかにな

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/medical_treatment_system/?1118218540

こんなことしても無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄

無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄

無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄

無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ァ〜〜〜っ　ハァハァハァ

エリート意識だけ立派で無脳な特権階級から免許剥奪、実名報道、ＪＲ西の運転手並みにマスゴミから

根掘り葉掘り調べられてたたかれ、ブタ箱逝き。

これぐらいやらないと医療ミスはなくならない。

仕事と関係ないことまで経費で落とすな糞共が

>>360

神！

そんなん神でもなんでもないだろ。これからの開業医の標準的な姿じゃんか。

まあ経費で落せる分がデカイわな
税金を400ﾏｿ分しか払わないですむのが（　ﾟдﾟ)うまぁ〜

>>371
だよね

結局何の職業が一番儲かるわけ？

儲かるのは寄生虫のような職業です。

女うけがいいからいいじゃん

>>369
へたくそな釣りだなｗ
医師をしめつければしめつけるほど医師の質はさがる
つまりミスは減らんよ
ミスを減らすために大量に検査やってもいいのかい？？
なら金はかけてもらわなきゃねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうせおまいら金ないんだろ？？必死に医療費削減しようとしてるしな
だからミスは減らん、増えるのみだ
愚民が妬むエリート層は医師以外の仕事につくだけだ
つまり愚民とエリートの差はどうやっても縮まらないのだよｗ
さあ反論はあるかい愚民ども
しょうがないからどんな意見にも反論してやるよｗ

葬儀屋が医者より儲けている理由は、
客に対して請求額を自分らで決めることができるから。

つまり、医者が小金持ちに留まる理由、今後は年収800万円にされる理由は、
自分らのｻｰﾋﾞｽの価格決定権を他人（厚生省）に握られているから。

盲腸の手術○○万円、差額ベット代○○万円、
入院保証金（←訳分かんない名目の請求を設定してみるのもよい。
他業界ではよくあることです。）○○万円、
などなど好きな値段つけてよければ、医療ｻｰﾋﾞｽに対する需要は、
苦労して掘り起こさなくても元々あるのだから、医者は本来もっと強いはず。

>>378
自由診療で頑張れ
植毛１００ﾏｿ
包茎相手に１００ﾏｿ
の世界で生き抜いてみろ

法人にして経費でいろいろできるから
自分の所得８００万でも無問題だろや

真性包茎って、本当にあるのな。
でもそういう奴は、包茎だけじゃない。

現役ＭＲの溜まり場5
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1108889136/l50

881 ：名無しさん＠明日があるさ ：2005/06/10(金) 00:33:13
安月給のＭＲって居るかなぁ。　ちなみに漏れは充分すぎるほど貰ってるが、漏れが謙虚なだけ？

886 ：881：2005/06/10(金) 01:15:51
ﾔﾊﾟｰｼ基本給915500では安すぎかぁ。。。。。。

887 ：名無しさん＠明日があるさ ：2005/06/10(金) 01:28:06
>>886
なんか同じ会社のような気がするよ

888 ：881：2005/06/10(金) 01:29:28
同じ会社カモよ。　さて、明日は8:30からミーティングなのでもう寝ます。

>>381
真性包茎の梅毒性亀頭潰瘍をみた　スーツ来たサラリーマンでした
出そうとしても出てこない　ひどい潰瘍は汚く覗いてたんだけど

皮膚科の学生実習でしたけど　チームに女がいなくてちょっと残念でした

結局金持ちなのかどうか

世間一般の給与所得者や、日給日雇い連中から見れば金持ちの部類に入るだろ。

ここで医者が金持ちじゃない云々と喚いてる連中は、良い時代（武見会長時代）
の頃の夢を見過ぎなんだよ。どこの業界だって、規制緩和とグローバリズムの
影響受けて、温室業界・親方日の丸でやってたとこは今大変だ。別に医者だけが
不当に行政に虐められてる訳じゃない。護送船団方式で横並びだった金融だって、
今じゃ稼げる奴は年収数億も貰えるが、ダメな奴は即リストラだ。医者の免許を
持ってるだけで、最低一生食いっぱぐれが無いってだけでも、お前らは勝ち組だってのに。
贅沢言い過ぎな訳よ。ちなみに、俺んとこは某電力系工事会社の下請けの下請け。
５年くらい前までは良かった。しかし電力自由化と原発トラブル問題で、電力業界は
大幅に設備投資を抑制し、ムダなカネだけじゃなく必要なカネまで絞る様になった。
おかげで、「電力系工事会社の関連企業で倒産は有り得ない」なんて言われてた時代は
消え去った。仲間の業者でやってけなくなったとこは沢山有る。うちはまだ良い時代に
贅沢な事してなかったし、借金も殆ど無かったおかげで、自分達の取り分（役員報酬）を
最低レベル（従業員給与に毛の生えたレベル）まで落として、トントンくらい。
でも、知り合いの自動車修理工場の親父に「お前んとこは今まで良すぎたんだよ！」と
言われてるよｗ　始めは厳しいと思ってたが、最低ギリギリくらいまで単価や工事量
減らされても何とかやってけるだけありがたいと、今じゃ思ってるね。君らも少しは
考え方を改めなさいなｗ

まあでも世の中をホントに楽しく過ごすには
中金持ちが一番だと思うんだよね

そういう意味では医者は最適の職かと思うけど

>>386
いくら金があっても、
楽しく過ごすための時間が無いのでは、話にならない。

楽しく過ごすための時間が全然取れない程、働きづめでも、
働けなくなったら、生活に困ってしまうのが、たいていの医者の姿だ。

研修医と医者をごっちゃにしてないか？
研修医が忙しいのは当たり前のことだぞ

医者は金持ちだから４０代でハッピーリタイヤして悠々自適なんでしょ？

研修医じゃなくても、ちょっとアクティブな病院の勤務医は
めちゃくちゃ忙しいよ。
だいたい、大学が論文至上主義なもんで、
臨床のできる後輩が育ってこない。

要は何と比べるかが問題さ。仕事の内容、難易度、責任、忙しさ、求められる能力
その他を総合してそれに見合った報酬ということを考えると勤務医の給料は安すぎる
と思うね。勿論上を見ればきりがないし下を見てもきりがないがね。やはり最低でも
大卒一流企業管理職以上でないとひきあわないと思うね。実際お勉強だって彼らよりゃ
できてたし修行年数だって長いし責任だって重いし仕事だってハードだからね。
テレビでサラリーマンが「忙しくて終電に間に合わないことも多い｣なんて言ってたが
勤務医に言わせりゃ「その日のうちに帰れるようなのは忙しいとはいわねえ」ってな
もんだからね。だから、僻地のみならず都会でも勤務医がどんどん辞めて開業してるだろ。
先進国の中でも日本の勤務医の待遇は最悪だと思うよ。

狂気の法案を拉致問題の安部晋三先生と阻止しよう！！【■■２ちゃんねるが消滅します】

とんでもない言論弾圧法案＝「人権擁護法」が国会に提出されようとしています！！！
この法案の真の狙いは�@政治的には、在日参政権反対の自民右派の消滅であり、
�A社会的には、２ちゃんねるをはじめとしたネット世界の一般人の小うるさい言論の圧殺です。
民族（朝鮮・中国・韓国）/ 同和 /信条（宗教・層化・赤化）他に関する一切の差別的発言を禁じるという狂気の法律です。
一刻も早く、防戦する安部先生達に、日本国民の怒涛の援護射撃をお願い致します！！！
※※以下４つともアドレス中に★をはさんであります、★を消去の上、どうか必ずご覧下さい！！※※
http://zinkenvip.fc2web.co★m/
http://blog.livedoor.jp/no_gest★apo/
↑↑【凶悪仰天法案の問題点＆背景の全て】
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goik★en.html
↑↑【首相官邸ご意見フォーム】イメージと違って、ここは非常に効果ありです！
全部読んでくれます、投稿テーマで返事が変わります！
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/mey★asu-entry.cgi
↑↑【自民党目安箱】事態は急を告げています。文章は簡単でいいので、国民の「人権擁護法」への反対意思を、
とにかく　1　秒　も　早　く　党本部に伝えて下さい！
■□■人権擁護法阻止大集会in日比谷公会堂 6/19（日）12:30〜16:00超大物国会議員登場・皆さん大挙してご参加を！■□■

>>363 梅毒をほとんど診た事ないから、うらやましか！

>>389
> 医者は金持ちだから４０代でハッピーリタイヤして悠々自適なんでしょ？
普通の勤務医なら、絶対に無理な話だ。

だいたい卒後１０年くらい立たないと一人前扱いされない。

24で大学出て医者になっても、２年間は各科めぐりの研修。
専門医になるのに、それから、４〜５年。これで３０代になってるな。

４０代の終わりでリタイヤするためには、
２億円程度貯め込んでおかなきゃ、ハッピーリタイヤなんて無理。

30から49までの約20年で、２億ため込むとすると、月８０万は貯めないと無理だろう。
ところが、勤務医でボーナスを振り分けて手取り月８０万ってのは、
多い方とは言わないが、少ない方とも言えない金額だ。

　そこで株式等死ですよ

　医者の情報網で仕込んだ銘柄が１０倍１００倍になるのを楽しみに見る

　ハイテクの次はバイオってんで凄い銘柄揃いでしたよ

　今はちょっと納まった鴨ね

>>395
エフェクターとかねｗ

今週号の週刊ダイヤモンドの給料特集を読むと
医師の給与がいかに安くて悲惨かよくわかると思う。

>>397
マスコミの皿仕上げｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

パイロットの給料がここ１０年で半減したように
勤務医の給料は今後１０年で半減とまではいかなくても２〜３割下がるでしょう。
今まで医師の給与を下げるのはタブーでしたが、もうそれしか方法がないからです。
さもなくば医療財政が破綻してしまうため。

･･･下がってますが？

医療の破綻は医者にとって生命線の枯渇を意味するから
診療報酬の厳格審査・半減も呑まざるを得ないだろうな

うむ（　ﾟдﾟ)もう下がっておる

まだまだ下がるよ。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050613i302.htm
医療ミスで執行猶予つかない判決もやっぱりあるんだねえ、、
医師なんてもうなる仕事じゃないな

>>404
しかも、そもそもは准看護師のミスなのに実刑ってことだろ。
今後は裁判制度が米国の陪審員制度に倣った裁判員制度（だっけ？）になるから
医師への風当たりはますます強くなること必至。
昔はどんなに初歩的なミスでも病院ぐるみ・医師会ぐるみで隠蔽できたのにね。
すでに医者がおいしい職業といえる時代は終わってるな。

今更当たり前の駄論を繰り返すな、ボケが

>>406
、、、と、こんなふうな医者が増えてきている時点でまじで終わりだ
絶対卒業したら文系就職めざそっと、、、、
大学やめるわけにもいかんしｗ

救急蘇生道具を持ってない。早速揃えることにする。禁固１年は不当と思うが。

日曜日に横浜へ行ってきました。内科学会のあれです。
会場を埋め尽くす人を見て、医者はたくさんいるなあと改めて思いました。
こんなにたくさんいる医者が、皆金持ちであるとは思えないです。
私は開業医ですがそこそこの生活で、田舎の開業医はさびしいです。

そろそろ福井で眼科開業しようと
思うのだが、儲かるでしょうか？

福井には眼科領域の風土病でもあるのですか？

>>409
ところがみんな金持ちさね
サラリーマンの平均年収は３００万なんだよ！！
その上住宅ローンがのしかかるのが普通なんだよ！！！

>>412
＞サラリーマンの平均年収は３００万なんだよ！！

１３００万の間違いでは？？　投稿は落ち着いて。

自腹で美味いもの食える医者など滅多にいないからなあ
ＭＲにたかって裏で軽蔑されてるのにはよ気づけばよいのにねえ

上下関係があるからしかたない。
悔しかったら下克上しなきゃ。

俺ＭＲに（一方的に）追い込みかけられたことある
やつも「下克上」気分だったのかな？

>>416
何を（　＾д＾)したの？

「先生に・・・ご馳走して差し上げましたよねぇ？？？」と
凄んできた

ｷﾞｬﾊﾊﾊ

MRだって自腹切ってるわけじゃないでしょ（　＾д＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

サラリーマンの平均年収
www.cc.matsuyama-u.ac.jp/〜tamura/sarari-mannkyuuyo.htm
平均は全体の平均であり
実際の分布の山は３００万円台にある

>>420
ちなみにこれって、パートも含んでるんでしょ?
ttp://www.nta.go.jp/category/kakutei/kanpu/1800.htm

>>421
420の引用先にも書いてあった……吊ってくる……

サラリーマンの平均年収って勤務医も入ってるじゃねえか。意味ねえ。。。

>>420
医者になろうとする奴なら東大でも入れただろうし
山にはいないはずだな
これはいったい何を主張したくてだしてきたデータ？？

中位以下は東大は無理。　科目数が違いすぎ。

所詮２科目バカ、３科目バカは東大には入れませんから！　残念！

へえ、そんなんで入れる医学部もあるんだ。知らんかった。

理三以外全部そうだよ。

科目が増えると簡単になるじゃん｡
ミスしてもリカバリー出来るから｡

実はそうなんです。面倒につきあう馬鹿も減りますしね。

理１、理２は一握りの選良と大多数のクズの集まりです。
まあ、そうは言っても、国語がまあまともっていうのはイイことで、
おかげで、カルテが茄子レベルにならずに済んでるかもしれません。
そんな程度の価値でしかないってことでもありますが、、、

>>429
２科目池沼のくせにきしょい。

なかよくしなさい

医学部の入試なんて国語だけでいい。
まともに日本語ができない奴が頭いい筈ないからな。
それでふるいきれなかったら、くじ引きか。
生物あたりで医療の適性を見てもいいけど。

>>431
科目少ないと重箱の隅の知識の争いになるから嫌だな。

入試科目は２６ぐらいでいいだろ

独仏英国中韓数物化生地政経法地歴倫哲情美音体畜農工商

韓だけ余計だろ　他はいいが

東大以外は２科目３科目バカ。負担が全然ちがう。私立と同じ。池沼だよ。

東大出てないヤツに限って>>437みたいな事言って似非東大卒気取り
になるんだよね

東大出てようが出てまいが>>437は事実です。

現在の医療財政と行政の方向性を考えれば、勤務医の待遇が今後ほぼ間違いなく悪化の一途を辿ることは俺にもわかる。単純なたし算ひき算なんだから子供にだってわかるさ。ましてや医学部を目指す優秀なみんなであれば気がついているはず。
一流金融機関が危ないと言われながらも、実際に破綻または経営難に陥るまで人気企業であり続けたように、その懸念が顕在化するまでみんな医学部を目指すものなんだよ。俺も含めてね。
もしかしたら今の恵まれた時代がこのまま続くかもしれないという幻想を抱いてしまうから。
後悔先に立たず。だけど人間とはそんなものだ。

俺んち代々医者だけど江戸時代は半農半医で大して金持ちじゃなかったみたいだけど
貧乏でもなかったそうだ。明治から戦前はそこそこ金持ちだったみたい。んで今は
小金持ちってところかな。話を聞いた範囲ではいろいろ波はあるがメシ食うに困った
時代はないようだな。多分これからもメシが食えなくなることはないんじゃないかな。
医者のいいところは結局そこに落ち着くんじゃないかな。あとは仕事として医者を
どう考えるかによるね。そこはもう人それぞれとしか言えないね。そのつもりで医者
をめざすんならそれでいいんで内科医。

当直にしろ救急にしろ需要があるうちは、身を削っても
働けば収入は増えるでしょ？！

>>442
問題は仕事をスローペースでこなして残業手当を得ているようなぼけリーマンと

山のような仕事をハイペースでこなしても残業せざるおえない医者と

単純には比較できないということだな。

救急患者は金払わないでバックれるという危険性が高いですが、何か？
特にアル中

救急でなくてもバックレるのは沢山いるわいな

クビになった前の職場の保険証で風邪薬もらって、資格関係で返戻
された頃にはどっかにドロン。自己負担だけで逃げるより超悪質

同じ年収1,500万円なら勤務医より文系職の方がラクだろう。
だからこそコネのある奴は文系に進み、官僚、外交官、日銀、パイロット、一流銀行、一流商社に進む。
コネのある奴らの家庭は当然カネ持ちだから医者になろうと思えば少なくとも私立医大には行けるはず。
でも行かない。なぜか？それは文系職の方がラクでおいしいから。
しかしコネのない人は医者になるしか小金持ちになる方法がないわけだからお互い頑張ろう。

ボンやお嬢が小学校から入る学習院、青山学院、立教、成城、成蹊、甲南などに医学部がないことからも資産家が医者志向でないことは明らか。
慶應は医学部があるが附属高校１クラスに１人の枠しかないから内部進学者の医者志向はゼロに近い。
つまり金持ちは親が開業していない限り、医者を目指さないのが普通だ。
そこに俺たち庶民のチャンスがあるのだ。

俺、やや割のいい方だと思う勤務医だけど、たしかに金持ちじゃない。
給与所得2千万くらい。確定申告で60万かえってきたが住民税165万とられた。
毎年収入は似たようなものだが全く貯金ない。不思議だ？
学生の頃とか、年収2000万とか金持ちだと思っていたけどな〜

話を簡単にするために、文系職の年収1,500万円で、勤務医の年収2,000万円としよう。
もしも実家に億単位の資産があれば、わずか年収500万円の差で医者という不衛生で危険でキツイ仕事を選ばないはず。
だから国公立医学部生の実家は親が開業医の場合を除いて押しなべて貧家だよ。
こう書くと、そんなことはない、俺の親は勤務医だの銀行の支店長だの言う奴が必ずいるが、それは間違いなく貧家。なぜなら資産がないから。

その話、必要か？。

ばかかね
１５００万？？２０００万？？？
平均から５倍７倍なんだが

「これが働きたい会社だ」幻冬舎刊　より

三菱商事　30歳1100万円、35歳1400万円、40歳1750万円

三井物産　30歳1200万円、35歳1450万円、40歳1800万円

ちなみに、薄給で知られるＮＨＫでさえ40歳1200万円

「あなたの値段」毎日新聞社刊　より

テレビ局（在京キー局）　20代後半1000万円、30代半ば1500万円、30代後半1800万円

パイロット　　　　　　　　　20代後半1000万円、30代前半2000万円、50代3000万円

あほなデータ出してくんなや
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/8031.html
三井物産
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/8058.html
三菱商事

>>454
おいおい。年齢構成無考慮、女子社員や労務職込みの給料出してどうすんだ？？

>>454
そしたら、医者も、看護婦、薬剤師、事務職、労務職すべて含めた給料で語ろう。

>>455
それでも大体大卒40歳で1200万から1300万ぐらいだよ。
一部にべらぼうに高いのがいるから平均が上がってるだけ。

職種別平均年収
http://tenshoku.inte.co.jp/saishin/heikin/

「これが働きたい会社だ」幻冬舎刊　より

三菱商事　30歳1100万円、35歳1400万円、40歳1750万円

三井物産　30歳1200万円、35歳1450万円、40歳1800万円

ちなみに、薄給で知られるＮＨＫでさえ40歳1200万円

うちのガキの勤めている銀行、３５歳総合職で１３５０万。

>>460
メガバンク、日本生命、東京海上は物産･商事マイナス100万円くらいの年収だからそんなもんだね。

まあ役員平均給与でも見るか
http://www.yukan-fuji.com/archives/2004/08/post_130.html

つうか、平均値より最頻値が重要だろ

開業してますが、手取り月に３０万くらい。

医者は実業だからな
金持ちボンボンが
手に職をつけたいなんて
思わないからな

確かに銀行は給料はいいけどさ・・・、
金貸しなんかにはなりたくないな。

パイロットは機長になると年収5,000万円と聞いたが。

でもオレは目が悪いからな、それに宇宙線も怖くないか？

宇宙線て大気圏出るわけではないんだから。

たしか皮膚がんが2倍くらいにはなったはず。

皮膚がんで死ぬ人なんかめったにいないよ。紫外線よけのガラスで守られてるよ。

この手のスレで他の職業の年収出して、「他はこんなに貰ってるのに・・・」
とか喚いてるバカ医者諸君達。恥ずかしいとか惨めだとか思わない？ｗ
なんの為に、君らは医者になった訳？他人よりも金持ちになりたいからか？
だったら、別に医学部に逝って医者になる必要も無いだろ？俺俺詐欺でも
マルチ商法でも、ライブドアみたいなインチキ虚業で東証上場でもなんでも
やって稼げば良かったじゃんか。

お前らの“主張”って、他人から見れば、単なる愚痴そのもので、到底理解も
同意も不能なモンばかり。自分達のやってる仕事・職業が、それになる為に入る
大学の偏差値が他の職業に比較してやや高めってだけで、「俺達は社会のエリート
の筈だ！だから医療保険制度を俺達の都合のいいようにいくらでも改悪してでも
俺達は社会のあらゆる職業と比較しても高収入になるべきだ！！！」ってアホかｗ

カネ稼ぎたけりゃ、稼げる様な職種を自分の才覚で考えてそれに就くなり、企業すりゃ
いいだろ。ちなみに企業起こしたって倒産ってリスクは無論有る訳だし。楽して大金
稼げる職業なんて有る訳無い。自分はガキの頃から周りのバカどもよりも賢かったのに
せっかく医者になれた後でも、苦労ばっかしてカネが思うように稼げないなんてけしからん！なんて
話は、全てお前らの「自己責任」に過ぎないって事くらい自覚も出来ないで、妙なエリート
意識ばっかし振りかざしてたって、世の中はそんな先見の明もロクにない自惚れだけの
アホどもの為に回るような事は無いって事くらい、“賢いと自称”してるんなら理解したら？ｗ

冗長な文章を書く奴が、才能を語っても説得力ないわけだが

医者はエリートじゃないと困るんがだな。
長文バカにはわかるまいて。

まあ、別にエリートじゃなくてもいいじゃない。
誰も困らんだろ。

エリートをこき下ろして、使い捨てにする国だからな
まあ、医者って別にエリートの必要ないと思うなあ　真面目っぽくあればいい

>>472が困るんじゃない？　別の意味で

俺は金のために医者になったなぁ｡
だから病院勤務なんてすぐ辞めたよ｡
救急も小児科も産科全く興味なかったなぁ｡

４７２のいう事は一理ある外車になるのは並大抵のことではないよ
学力も勿論だがなるまでの時間と金銭的負担が他の職種に比べたらぬきんでてるからやはり他の職種より高級でないと割に合わないのは事実だな
今の情勢ではとても割に合うとは思えないから賢い奴は医学部へはいかなくなるだろうし医師のレベルも下がるだろう
よって医療レベルの低下医療費の削減等々で日本時の平均寿命は政府の思惑道理短縮するだろうよ

472が、いいことを言った。
日本の学校教育の優等生だった俺らは、すなわち文部省による洗脳教育（勤勉で従順な労働者を作る日勤教育）が最も染み付いている集団。
しかし、日本社会の富の分配は、決して労働の質や量にも、社会への貢献度にも基づいていない。
実は、他人を騙して労働しないで富だけ得ている奴が勝ち。
そして、騙されて奴隷労働をしている俺らは負け。

まぁ、騙す側には回れないから、労働運動（＝ニート、ドロッポ）でもするかねぇ。

他は全然貰ってないの
医者は高額納税者として
社会貢献して下され

結論として、医者を目指す奴は間違いなく貧家出身だよ。
医者の仕事のキツさ、汚さなどを考えれば、年収1,500や2,000とかじゃできないから。
そんなハシタ金でハードワークしてる奴は間違いなく貧家出身。
ま、そういう奴がいないと困るけどね。

そんな余裕かませる資産家は
せいぜい50世帯に1世帯ぐらいのものだろ

貧家って…。
こいつ>>449だな…。

＞せいぜい50世帯に1世帯ぐらいのものだろ

クラスに一人。もっとも公立の中高には皆無に近いな。

校務員は実質年収2,000万円以上。

数億稼ぐ資産家の下に
数千万円稼ぐ管理者が数十人いて
数百万円で働く労働者が１０００人単位でいる
それがおよその社会の仕組み

医者の位置づけ次第だが
普通に考えて数千人に数十人だから
１ｸﾗｽにひとりもいない感覚
実際田舎の中学だと医者になってるのって
学年で２・３人もいたらせいぜいでしょう

余裕かませるのは、世の中の１割あるかな…。

一応、1億以上の現金資産持ちが130万人な　
その余禄にあずかれる家族を含めると。。意外に多い

でも1億じゃ職業選択の自由アハハン〜なんていってられないでしょう

確かに1500や2000じゃ見合わないとは思うけど、
１５００や２０００をはした金という感覚も異常。

学力が多少下がっても医師のレベルなんてそう変わるものじゃない。

毎年毎年、１億っていうなら良いがな。
一時、１億程度得たぐらいでは普通かな…。

まあ、親が金持ちでも子供に関係ない事も多そうだな…。

名誉とかいう言葉が出てたけど、
毎年毎年8,000人も大量生産される職業に名誉なんてあるわきゃない。
私立大でもなれる、つまり所詮はカネで買える職業だし。
実際、患者は病気を治してほしいから「先生」と呼んでるだけで、尊敬して言ってるわけじゃない。
場末のキャバレーの呼び込みが通りがかりの男性に「社長！」と呼びかけてるのと同じ。
そんなことにも気づかないで尊敬されてると思うなんて、おめでたいにもほどがある。
考えてみろ。国民は政治家（先生）を尊敬してるか？

俺は尊敬しているぞ
病気直して貰ったし
税金たっぷり払って
社会貢献してくれているから
本当に感謝している
皮肉じゃない

＞482
その医者にすらなれない自分の能力の無さを呪えばいいと思う。
世の中の大半の人が中流以下の生活をしていて、
努力をしても自分の親を超えられる人は少ないよ。
あなたも僻むばかりでなくて自分が幸せになれる考え方をしたほうがいいと思うな。

ボンやお嬢が小学校から入る学習院、青山学院、立教、成城、成蹊、甲南などに医学部がないことからも資産家が医者志向でないことは明らか。
慶應は医学部があるが附属高校１クラスに１人の枠しかないから内部進学者の医者志向はゼロに近い。
つまり金持ちは親が開業していない限り、医者を目指さないのが普通だ。
そこに俺たち庶民のチャンスがあるのだ。

まあ、あれだ。勤務医より社会的地位と収入が高いのは以下の職業だから、これらになれそうもなければ素直に勤務医を目指せ。
政治家（国会議員・県知事・市長）、法曹（裁判官・検事・弁護士）、官僚、外交官、日銀、トップ銀行、トップ商社、
ＴＶキー局、電通、公認会計士、税理士、司法書士、弁理士、パイロット、外資金融（アナリスト・ファンドマネージャー・インベストメントバンカー・ヘッジファンド）

税理士だか司法書士だか知らんが乙。

勤務医は貧しい家庭に生まれたガリ勉が努力に努力を重ねてなった感じ。（ましてや浪人なんかしたら悲愴感あり）
一方、上記>>497の職業は生まれつき頭の切れる天才型があまり時間をかけずにスマートに仕事してる感じがする。

>>496-497,499
この人一日中2chに張り付いてあちこちで同じ事言ってるんだよ。すごいでしょ。

御意
５００get

>>498
＜全国の主な資格業の登録者数＞
医師　　　　　　262,687人（毎年8,000人、ちなみにあらゆる資格の中で最多。）
税理士　　　　　 68,135人
弁護士　　　　　 21,163人
証券アナリスト　 19,284人
司法書士　　　　 17,836人
公認会計士　　　 15,501人
弁理士　　　　　 6,058人

>>502
ひよこ鑑定士は弁護士よりもっと少ないよね。
だいたい、その表だと弁護士よりも(下位資格である)司法書士の方が少ないんだけど…
あと、きっと英検1級持ってる人の方が5級持ってる人より多いと思うよｗ

>>503
屁理屈乙ｗ

反論にもならん捨て台詞ほどみっともないものは無い
弁理士なんかみればわかるが
資格職の実数なんてのは「需要」の問題が主であって
なりやすさやその資格の給与が基準では無いよ
（医者の場合はどれくらい幽霊がいるのかわからんけれども）

そういう意味で>502はﾅﾝｾﾝｽ
ひよこ鑑定士はﾜﾛﾀ
資格マニアとしてはほしいところだが
なにぶん教えてくれるところが無い

一般民としては現状でも医者不足なのに減られたら困るんですけど…

三流私立医大出身の理事長に雇われる
旧帝大出身のヒラ医員

なんか悲しいな・・・

今の４倍、日本人の１００人に一人が医者になればいい世の中になるな

>>505
どもｗ
いや、ホントは>>503の最初には
「需給バランスって知ってる？」って入れようかと思ったんですけどね。
理解出来ないだろうなと思いまして。

あと、確かひよこ鑑定士は年齢制限があったはずですねぇ。
18くらいまでだった気がします。それ用の専門学校に行かないといけないし。
結構高給取りだったはず。

>>504
通る理屈は屁理屈とは言わないんだよｗバカ文系乙ｗ

文系のしかも私立だね彼は。

>>508
いい線突いてるな。

今の４倍医者がいると、24時間年中無休体制が可能になる。
ただし、今の医者の給料が４分の１になるのでは、まともな人間は医者にならないだろう。

>>510
↑
詩文乙

ID変えて大変ですね＾＾

>>514
文系は黙っててねｗ

うう〜ん、かわいそうに。
誘導腎門でも受けてあげようか？

>>516
文系はあっち池

誘導腎門じゃないな、詐称関門？

世の中の人はみんな「オレの仕事と能力から考えると報酬は安すぎる」と考えて
いるようだな。多分乞食だってそう思っているに違いない。答えは簡単「嫌だったら
辞めればいいだろ」、これだけ。辞めることさえできないくせにガタガタ言うな！！

必死でいいねぇ。根拠がほしいな、なんで文系だと思ったのか。

>>520
筆紙だね。

大体、本当に>>510のどこからそんな風に考えられるんだろう。
先生方、誰かわかります？

マジ？　>>510自分で読んで気づかんの？　バレバレじゃん。アホ丸田死。

いやあ、先生に聞いたんであって、君には聞いてないよ。
あと、一応医学部医学科ですが。

>>524
もういいよ。詩文のくせに見苦しい。

あとさ、こんなしょうもないスレ毎回あげないでくれるかな。
君が根拠を示すことも出来ない詭弁使いのかわいそうな人だってのはもうわかったし。

詩文のバカはもう来ないでね。

そうか。>>510で図星突かれたから必死で俺を詩文にしたがってるのか。
やっとわかったよ。そうだよね、決め付けられたら辛いよね。

>>528
ホント必死すぎ。こんなバカ初めて見たよ、 こりゃ笑える。

いや、だから詐称関門してみなってｗできないだろうけどｗ

>>530
ホント必死すぎ。あんたの文系ばれてますから。残念！

まぁ、こんなに遊んでもらって悪いけどそろそろ飯食うんでね。
で、こいつは結局なんなんだろうｗ

>>532
尻尾まいて退散か。アタマ悪そうな捨て台詞はいてまあ・・・

こったら中に精神科の医師はいねが〜

文系をバカにしちゃいかんよ
医者は理系というのも間違いだし
二分法は蒙昧への一里塚

要するに、医者になろうと志した人間達は、カネ目当てじゃいかん訳だろ、建前は。
だって医師法で、病院や医院の経営は医者以外がやってはいけないって
規制掛けてんだろ。これの理由は「一般の企業・投資家が病院経営に乗り
出せば儲け主義になるからだ！」ってんだからｗ　そういう規制で一方では
守られていながら、その一方で、世の中のありとあらゆる職種と比較しても
医者は高給であるべきだ！なんて理屈が両立する訳は無いわな、普通に考えりゃ。

ちなみに、どんな職種だって、勝ち組と負け組っているんだけどさ。何故、お医者さん
達って、自分達全てが高給取りでなきゃけしからん！って言う態度な訳？
そういう態度を何時までも取ってりゃ、今の歯医者みたいに、これ以上数が過剰になった場合には
間違い無く、医療業界の負け組逝きだぞ。ちなみに俺が何年も掛かりつけの某病院なんだけど、
昔は病院入口付近の駐車場が、わざわざ医師専用でベンツとか停まってて、患者はそれより遠くに
止めなきゃならなかった。しかし、今じゃ医師専用駐車場は病院の裏口側に回されてるよ。
世の中、医者天国はとっくに終わってるって事くらい気付けやｗ

結論が出た。これに反論できる奴はいないはず。

【結論】
大学に入る時点で三井物産や東京海上への入社を保証してもらえるなら医学部に行くバカなんていない。
だから、結果的に一流企業に入社した奴は勝ち組、就職で失敗した奴は負け組。そして医学部は棄権組。

【補足】
なお、医学部に進んだ奴は、その就職に失敗した奴と自分を比べて優越感に浸ってるが、
一流企業入社に成功した奴からはそれと同じくらい優越感に浸られていることに気づいていない。

今は時給にしたら、医師より公務員のほうが断然いいよ。

結論が出た。これに反論できる奴はいないはず。

【結論】
大学に入る時点で三井物産や東京海上への入社を保証してもらえるなら医学部に行くバカなんていない。
だから、結果的に一流企業に入社した奴は勝ち組、就職で失敗した奴は負け組。そして医学部は棄権組。
なお、医学部に進んだ奴は、その就職に失敗した負け組と自分を比べて優越感に浸ってるが、
一流企業入社に成功した勝ち組からはそれと同じくらい優越感に浸られていることに気づいていない。


なぜ一流企業＞＞＞勤務医なのか教えてやろう。

�@年収・・・・・実際はそうでもないがもし額面では勤務医よりやや低いと仮定しても、各種手当、退職金、企業年金、豪華社宅など考え合わせればその差は歴然。
�A仕事内容・・・医者は来る日も来る日もジジババ患者中心の不衛生な糞尿仕事。一流企業は英語ぺらぺらビジネスクラスでニューヨーク。
�B職場環境・・・医者はバイキンだらけの陰気な病院。一流企業は清潔な最新鋭オフィスで。

バイキンとかﾜﾛｽｗｗｗ

医学部にすすんでから一流企業うけてみりゃいいじゃねえかｗ

>>540
長銀、山一証券、三和銀行・・・
どれも一昔前は一流企業だったけどな。
一流企業は医者のように年を食ったら部長になれるわけじゃない。

英語がしゃべりたきゃ、自分で勉強すりゃいいし
金や清潔なオフィスが欲しけりゃ、自分で医院設計して開業して
患者呼び集めろよ。成功すりゃファーストクラスで旅行だって
できるだろ。

負け惜しみしか出てこないのでもう一度結論。

【結論】
大学に入る時点で三井物産や東京海上への入社を保証してもらえるなら医学部に行くバカなんていない。
だから、結果的に一流企業に入社した奴は勝ち組、就職で失敗した奴は負け組。そして医学部は棄権組。
なお、医学部に進んだ奴は、その就職に失敗した負け組と自分を比べて優越感に浸ってるが、
一流企業入社に成功した勝ち組からはそれと同じくらい優越感に浸られていることに気づいていない。


なぜ一流企業＞＞＞勤務医なのか教えてやろう。

�@年収・・・・・実際はそうでもないがもし額面では勤務医よりやや低いと仮定しても、各種手当、退職金、企業年金、豪華社宅（今は社宅そのものはなくマンション借りて社宅扱いで月15〜20万円の家賃補助）など考え合わせればその差は歴然。
�A仕事内容・・・医者は来る日も来る日もジジババ患者中心の不衛生な糞尿仕事。一流企業は英語ぺらぺらビジネスクラスでニューヨーク。
�B職場環境・・・医者はバイキンだらけの陰気な病院。一流企業は清潔な最新鋭オフィスで。

負け惜しみじゃなくて医学部いってから就職活動がんばって
一流企業にはいればいいだろうがｗ
医学部に進んだ奴じゃなくて医者になった奴、に変更しる！！
医学部にいったからって医者になる必要などないわけだ
医者が負け組みなのは漏れも知ってるｗ

>>545
医学部から一流企業は入れませんから。社医（産業医）くらいなもんだ。

【結論】
大学に入る時点で三井物産や東京海上への入社を保証してもらえるなら医学部に行くバカなんていない。
だから、結果的に一流企業に入社した奴は勝ち組、就職で失敗した奴は負け組。そして医学部は棄権組。
なお、医学部に進んだ奴は、その就職に失敗した負け組と自分を比べて優越感に浸ってるが、
一流企業入社に成功した勝ち組からはそれと同じくらい優越感に浸られていることに気づいていない。


なぜ一流企業＞＞＞勤務医なのか教えてやろう。

�@年収・・・・・実際はそうでもないがもし額面では勤務医よりやや低いと仮定しても、各種手当、退職金、企業年金、豪華社宅（今は社宅そのものはなくマンション借りて社宅扱いで月15〜20万円の家賃補助）など考え合わせればその差は歴然。
�A仕事内容・・・医者は来る日も来る日もジジババ患者中心の不衛生な糞尿仕事。一流企業は英語ぺらぺらビジネスクラスでニューヨーク。
�B職場環境・・・医者はバイキンだらけの陰気な病院。一流企業は清潔な最新鋭オフィスで。

>>546
は？？新聞社にはいったやついるぞ？ｗ
今はだれもうけてねえだけだろ
医師免許もって研修→ＭＢＡで
おおきな金融機関からも引く手だ
病院再建のファンドができたりしてるしな
おまいは社会人じゃなく学生だなｗ
医学生コンプの学生だ
あたりだろ？
笑わないからいってみろよｗ

引く手あまただ、に変更、書き漏らした

新聞社は朝日新聞社以外カス。 もう一度結論。

【結論】
大学に入る時点で三井物産や東京海上への入社を保証してもらえるなら医学部に行くバカなんていない。
だから、結果的に一流企業に入社した奴は勝ち組、就職で失敗した奴は負け組。そして医学部は棄権組。
なお、医学部に進んだ奴は、その就職に失敗した負け組と自分を比べて優越感に浸ってるが、
一流企業入社に成功した勝ち組からはそれと同じくらい優越感に浸られていることに気づいていない。


なぜ一流企業＞＞＞勤務医なのか教えてやろう。

�@年収・・・・・実際はそうでもないがもし額面では勤務医よりやや低いと仮定しても、各種手当、退職金、企業年金、豪華社宅（今は社宅そのものはなくマンション借りて社宅扱いで月15〜20万円の家賃補助）など考え合わせればその差は歴然。
�A仕事内容・・・医者は来る日も来る日もジジババ患者中心の不衛生な糞尿仕事。一流企業は英語ぺらぺらビジネスクラスでニューヨーク。
�B職場環境・・・医者はバイキンだらけの陰気な病院。一流企業は清潔な最新鋭オフィスで。

リーマン（勤務医も含めてだが）って、虎の威を借るなんとやらそのものだな
自分がそこまで偉いわけじゃないのにねえ。。

GSが医学部卒者の募集かけた事知らないんだろうか、こいつ…

＞医学部から一流企業は入れませんから。社医（産業医）くらいなもんだ。

そうか、GSは一流じゃないのか…


しかしNewYorkってのもあれだな。貧乏人が肉をありがたがるのに非常に似ている。

>>551
ＧＳの募集１〜２人です。
あと、ロンドンでもパリでもいいよ。くだらん意見だ。

自由主義経済圏ではヒトは大きく２つに分けられる。雇用主と被雇用者。

被雇用者の収入は例えば厚生労働省のデータベースをみるといい。
雇用主も含めた収入は納税データをみると判る。来年度から判らなくなるかも。
全体をながめると最も高い収入があるのは大企業や成長企業のオーナー。
昔の堤さんとか今だにビルゲイツなんかがこの例です。モナコに住みたくなる。
比較的（2500万円以上）多い収入があるのは個人ないし小規模事業主。
このあたりを目指すのが可能性もありイイのでは？　リスクも当然あるのですが。
被雇用者の収入はその下あたりで1500万円を超えることは稀になっております。
仕事内容や職場環境の整備は被雇用者×利潤追求○のため雇用主が考えております。
いわゆる「一流」というものの実態は、体験すれば判ります。これもお勧めです。

>>552
だからそう言う外国を無闇にありがたがるのがしょっぱいと言っている。
LondonでもParisでも変わらんよ。

>>554
言葉尻だけとらえないで本質を読め。読解力ゼロだな。それじゃどこも受からんよ。

言葉尻とってるのはどっちだよｗ

>>556
そっちだ。　違うっつうならちゃんと指摘して言いな。

くだらねえことばっかり言ってるな。一般のサラリーマンとあれこれ比べたって
意味ねえだろ。オレはサラリーマンにゃなりたくねえから医者になったんだよ。
理由は簡単、医者はホームレスになったって医者だが勤め人は勤めを辞めりゃ
ただのひとってことさ。ただのひとですみゃ上等、下手すりゃ人間以下だったり
しかねねえ。医者ってな人類最古の職業のうちのひとつなんだよ、街角の天使と
一緒でな。古今東西これぐらい確かな職業は少ねえよ。金の多少は世の中次第
なのはどんな職業も同じさ。まあ価値観の違いってなああるから好きにすりゃ
いいが、オレ商社だろうが銀行だろうが役人だろうが全くなる気はねえな、医者がいい。

>>558
負け惜しみしか出てこないのでもう一度言う。

【結論】
大学に入る時点で三井物産や東京海上への入社を保証してもらえるなら医学部に行くバカなんていない。
だから、結果的に一流企業に入社した奴は勝ち組、就職で失敗した奴は負け組。そして医学部は棄権組。
なお、医学部に進んだ奴は、その就職に失敗した負け組と自分を比べて優越感に浸ってるが、
一流企業入社に成功した勝ち組からはそれと同じくらい優越感に浸られていることに気づいていない。


なぜ一流企業＞＞＞勤務医なのか教えてやろう。

�@年収・・・・・実際はそうでもないがもし額面では勤務医よりやや低いと仮定しても、各種手当、退職金、企業年金、豪華社宅（今は社宅そのものはなくマンション借りて社宅扱いで月15〜20万円の家賃補助）など考え合わせればその差は歴然。
�A仕事内容・・・医者は来る日も来る日もジジババ患者中心の不衛生な糞尿仕事。一流企業は英語ぺらぺらビジネスクラスでニューヨーク。
�B職場環境・・・医者はバイキンだらけの陰気な病院。一流企業は清潔な最新鋭オフィスで。

>>558
確かな職業なんだが、労働条件が良い職場は非常に少ない。

「医者は、どんなところに勤めても、手取り年収2000万円以上だ」
と本気で信じていて、子供を医者にしようとする化石DQNも実在する。

>>558
＞オレはサラリーマンにゃなりたくねえから医者になったんだよ。

勤務医は立派なサラリーマンですが何か？　
お前、「でもしか医者」のくせにきしょいんだよ。
それに免許じゃなく実力の世の中だ。お前もっと精神的に自立した方がいいよ。

だからサラリーマンが医者に対して優越感にひたろうがどうでもいいんだよ。
好きにすりゃいいさ。オマエとオレとは価値観や人生観が全く違うってこと
だよ。それでいいじゃねえか、アホらし。

>>562
その見苦しい負け惜しみがウザイんだよ。

>>561
おまえもナー
っていうのがココのマナーだったけ？

キレイ仕事しかしたくないよー　ママ　
って言っているようなお前の方がよっぽど精神的に未熟

お前本当に勝ち組（笑）リーマンなのか？

>>564
だからそこだよ、そこ。お前の短絡的なところは！
俺は医学部志望なの！バカ！

>563
ウザかろうがウザくなかろうがオレの知ったこっちゃないね。オレはオレの
人生をオレの哲学で生きてゆく、オマエはオマエの人生をオマエの哲学で
生きてゆけ。それで何の問題もないさ。

実際、医者でカネの事を気にしているヤツは殆どいないぜ。
気にするのは新規開業の頃だけだ。
勤務医もベテラン開業医も、カネより時間がほしい。
今の日本じゃ衣食住に不自由する事ないしなっ。

ん？　三井物産や東京海上のリーマン？？　部長以上でないと医者に対抗できるかい。
ヒラリーマンなんて鼻くそみたいなもんだろ。

殺伐としてるな…。
医者でもない者同士でなにやってんのかね…。

>>567
ばかかね？

「これが働きたい会社だ」幻冬舎刊　より

三菱商事　30歳1100万円、35歳1400万円、40歳1750万円

三井物産　30歳1200万円、35歳1450万円、40歳1800万円

ちなみに、薄給で知られるＮＨＫでさえ40歳1200万円

>>559
その価値観で言えば美容外科医は一流企業よりも上みたいだなぁ（ｗ

>>570
極論すぎ。美容外科なんてアホのやる仕事。テレビ局の給料が高いのと同じ。
人間、そこまでプライド捨てられないだろ。お金よくても娼婦にはなれないよ。

フリーター医者　30歳　2000万円

ですが・・・

>>569

その程度の小金もらって喜んでるから鼻くそなんだろ。

カネは大事だがそこそこ暮らせればそれでいいさ。あとは仕事に対する
価値観と人生観の問題さ。ま、人それぞれだな。お好きなように。

>>573
↑無知蒙昧なので、もう一度言う。

【結論】
大学に入る時点で三井物産や東京海上への入社を保証してもらえるなら医学部に行くバカなんていない。
だから、結果的に一流企業に入社した奴は勝ち組、就職で失敗した奴は負け組。そして医学部は棄権組。
なお、医学部に進んだ奴は、その就職に失敗した負け組と自分を比べて優越感に浸ってるが、
一流企業入社に成功した勝ち組からはそれと同じくらい優越感に浸られていることに気づいていない。


なぜ一流企業＞＞＞勤務医なのか教えてやろう。

�@年収・・・・・実際はそうでもないがもし額面では勤務医よりやや低いと仮定しても、各種手当、退職金、企業年金、豪華社宅（今は社宅そのものはなくマンション借りて社宅扱いで月15〜20万円の家賃補助）など考え合わせればその差は歴然。
�A仕事内容・・・医者は来る日も来る日もジジババ患者中心の不衛生な糞尿仕事。一流企業は英語ぺらぺらビジネスクラスでニューヨーク。
�B職場環境・・・医者はバイキンだらけの陰気な病院。一流企業は清潔な最新鋭オフィスで。

>>575

恥ずかしげも無くこんな事を書くから鼻くそと思われるんだ。

>>571
じゃぁ商社の仕事の「プライド」ってなに？
所詮会社の名前と収入で裏づけがあるだけでしょう
実際にやりがいがあるのは自分で差配できる独立した人間だけだと思うけどねぇ

>>577
「差配」の意味を広辞苑で調べてから使うことをお勧めするよ。

>>578
？
（名）スル
(1)とりさばくこと。とりしきること。処置。
「仕事の―をする」
(2)指図をすること。また、指図をする人。

自分で（仕事の）差配する
おかしいかなぁ

もっといい辞書使わなきゃ。
差配ってのは「主に代わって」という意味があるんだよ。
まあ、間違いは責めないけど、気をつけてね！

>>580
ぉぉそんな意味があるのか
代官とかでいうもんな

ｱﾘｶﾞﾄｳ

どういたまして。。

アホスレ、バカスレほーいほーいっと。ま、みなさん、遊んでいってよ。

>>565
なんだ社会人ですらないのか（まあ俺もだが）
世間知らずとかいって医者を貶めても
医学部は簡単になりませんから

それとも医者を貶めて悦に入って、
自分が偉くなったかのような妄想に浸ってるのか？

今後はアメリカ型社会の到来で
医者は勝ち組になることが
既に決まってるんだよ
マスゴミが医者を必死で叩いているのは
優秀な日本人を医学部以外の学部へ進ませ
そのぶんチョンを医学部へ進学しやすくするため
最近在日医師が増えてるよね
知らないの？

ぶっちゃけ医者って儲かるのか？シロートの俺にもわかるように教えてくれ！

>>584
いや、こいつアレだろ。社会人受験生だろ。
うちに来たら散々いじめてあげよう。

>>586
マルチ乙

>586
儲けようとおもえば儲ける事ができる職業だね。勤務医なら大したことはないが
貧乏というほどでもない。研究者となれば貧乏だね。ま、研究者は別として開業
勤務フリーター自由自在だね。ただしそれぞれの分野でもピンキリがあるのは同じ
だよ。まあ食うに困ることはまずないってところかな。

GSって何？ガソリンスタンドなんか勤めたくないが。

588俺精神科医を目指してるんだが、開業すれば儲かる？

ﾓﾙｶﾞｿ＞GSかな？

【結論】
大学に入る時点で三井物産や東京海上への入社を保証してもらえるなら医学部に行くバカなんていない。
だから、結果的に一流企業に入社した奴は勝ち組、就職で失敗した奴は負け組。そして医学部は棄権組。
なお、医学部に進んだ奴は、その就職に失敗した負け組と自分を比べて優越感に浸ってるが、
一流企業入社に成功した勝ち組からはそれと同じくらい優越感に浸られていることに気づいていない。


なぜ一流企業＞＞＞勤務医なのか教えてやろう。

�@年収・・・・・実際はそうでもないがもし額面では勤務医よりやや低いと仮定しても、各種手当、退職金、企業年金、豪華社宅（今は社宅そのものはなくマンション借りて社宅扱いで月15〜20万円の家賃補助）など考え合わせればその差は歴然。
�A仕事内容・・・医者は来る日も来る日もジジババ患者中心の不衛生な糞尿仕事。一流企業は英語ぺらぺらビジネスクラスでニューヨーク。
�B職場環境・・・医者はバイキンだらけの陰気な病院。一流企業は清潔な最新鋭オフィスで。

>一流企業は英語ぺらぺらビジネスクラスでニューヨーク。

だめだ…これが面白い！かっちょいいな〜！
いいなぁサラリーマンは！彼らが日本を支えてるんだよね

＞＞585
やっぱり医者って在日が多いの？

>>593
医者は可哀相なくらい英語しゃべれない人が多いからね。

俺も英語全然ダメ。ドイツ語と韓国語なら何とかなるんだが。

>>596
やっぱ医者って、欧米圏に行く機会や英語で電話する機会、英語でメールする機会が少なすぎるんだよ。
ビジネスマンなら普通に毎日やってること。

>>595
そうかなぁ
留学先でも話せない医者なんていなかったけど・・
下手くそなのを気にして話さないというのと
いざという時も話せないは違うきがす

（あんなけ読み書きできて話せないことなんてないでしょ）

>>598
あのー、レベルが違いすぎると思うんですが。
日常会話とか研究論文の原稿読み上げるレベルじゃ全然ダメ。
ビジネスマンは英語で交渉して相手を説得して商談をまとめなきゃなんです。
そこまでできて初めて「英語を話せる、英語で仕事できる」と言うんです。
よく覚えておいてください。

>>599
ﾓｰﾆﾝｸﾞｶﾝﾌｧﾗﾝｽで議論するとか
実験方法でのﾃﾞｨｽｶｯｼｮﾝﾚﾍﾞﾙとは違うのかい？

>>600
違う違う！
電話１本で何百億円という取引もあるんだ。
英語を話してる時は英語で思考するレベルだよ。

英語なんかしゃべれなくたって、食っていけるんだから別にいいんじゃない。
英語しゃべれるから給料上がるとか要職につけるってもんでもないし。

医者が儲かるかどうかは患者から好かれるかどうかがすべてなんだから。
場所と腕さえあれば、いつでも開業できて小さいながらもトップにたてる。
金を払ってくれてる患者から「ありがとう」って頭下げられて、気に入られれば差し入れも
いっぱいもらえる。(公的病院じゃむりだけど)

まあ、DQNもいっぱいいるが他人に心から感謝される数少ない職業の一つだ。

>>601
？
取引の金額と思考方法に関連でもあるのかね（笑

使い慣れてくれば思考方法も変わるよ
帰国子女の思考や海外居住が長い人の思考をみればわかること
話せるかどうかは自己の意見を間違いなく伝えられるかどうかだけでしょ

>>603
＞取引の金額と思考方法に関連でもあるのかね（笑
↑本質を読む能力なし。それくらいの金額扱うには半端な英語力じゃ取引を任せてもらえないって意味でしょうが。

＞話せるかどうかは自己の意見を間違いなく伝えられるかどうかだけでしょ
↑英語まったくできない人らし〜いお言葉です。

金のある奴らの会話っていいなあ・・・しみじみ

社会の底辺からみたら羨望の嵐だよ

そういう、英語ぺらぺらで数重億のトレードを日常的にこなして
日本を支えているという、バリバリのエリートサラリーマンの給料が、
あんなもん（例のダイヤモンド誌）だというのですか・・・？

by開業医

英語が話せるより、ズーズー弁が理解できることの方がよほど重要です。

by 東北の町医者

>>606
たしかに変。
たぶん今後10年間で最も年収が上がっていく職業のひとつなんでしょうな。

>>592
一流企業へは入社するのも狭き門だし、詳しくは知らんが入社後もそれなりの給与と地位を得るためには激しい競争があるんではないの？
多分、一流企業への入社＝高給の保障ではないと思うぞ。
一方、誰でも、金さえ出せばバカ私大にでも入って医師になれるし、どんなに働かない医師でも一般社会の平均以上の給与が
卒後の年数に応じて得らるわけで、一概に単純比較はできないんじゃないか？
　個人売り上げに応じた給与設定をすればそのトップクラスは一流企業並みになると思うよ。
要は働かない医師と働きものの医師の給与に差をつけるべきだよ

リーマンなんてのは普段、知的労働とは無縁なもんだから、
英語会話を　さも高等な事をやっているように思うかもしれんが、
医者は日常的に外国語の文献を読んでるんだよ。そして医学文献を
普通に読めさえすれば事たりる。語学に関してはそれだけで、
それ以上の必要性はない。知的対抗心から、脳足りんリーマンが
苦し紛れに英会話を持ち出した所だろうが、医者にとっちゃ、
お門違いの門前払いというもんだ。

>>610
負け惜しみにしか聞こえない。英語だけじゃなく政治経済のことも知らんくせに。

>電話１本で何百億円という取引もあるんだ。
>英語を話してる時は英語で思考するレベルだよ。

や〜、面白いよこの人。
まぁ、終身雇用が保証されてるから医者のほうがらくだよね。
競争に負けて首になったりしないしさ。

>>612
英語コンプ乙

>>611

戦ってないんだから負けてもないだろ。
お前が強がっているだけにしか見えんがな。

>>604
う〜ん　なんともかみ合わんね
義兄１（ﾄﾖﾀ本社課長ｸﾗｽ）
従兄２（三○物産　事務所長ｸﾗｽ）
ﾄﾚｰﾀﾞｰとは違うから一瞬で数百億というわけには行かないが
それでも億単位の仕事をしているけれども
彼らの弁を借りてもまぁそんな感じですよ
英語の質が違うとか思考が違うとか
そんなこと言わないけどねぇ
よほどおたくは英語にプライドを持ってるんですね
ただの道具にすぎんと思うけど（笑

>>614
オプション取引やデリバティブ取引、スワップ取引が知的じゃないなんて言うのは世界中でお前くらいなものだ。
おまけに英語もしゃべれんくせに生意気なんだよ。

＞616
君も生まれ変わったら金持ち病院の馬鹿息子になって
金の力でで医者になって楽しく暮らせるかもよ？
来世に期待しなよ！

>>615
なーんだ。その義兄と従兄、マーケット部門じゃないじゃんか。
話にならんね。落ちこぼれ社員を引き合いに出すな。

>>617
ああ。金持ち病院のバカ息子ならいいね。勤務医とは違うからね。

>>618
じゃぁ>592あたりにもそう書いておいてくれよ
ﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞ部門が真のﾋﾞｼﾞﾈｽﾏﾝって（ﾆｶﾞﾜﾗｲ
わたしは海外で働く会社員ってな受け取りをしとったわ
それにその部門の優秀な社員は
年収３Kはくだらんでしょ

>>620
マーケティング部門ではない。マーケット部門だ。全然違う（正反対に近い）。

>>620
それから長期の海外赴任するのは今はあまり優秀な人ではないらしい。
（昔は花形だったらしい。）

>>621
理解した

>>623
理解してくれてありがとう！

>>622
１はそうだな、海外赴任はないずっと本社勤務　途中２年だけ出向しとった気がする
２は海外･東京・海外の繰り返しだなぁ
出世ｺｰｽかそうじゃないかは知らんがそれなりに楽しそうではある

>>625
でも商社の場合は東京・海外の繰り返しは仕方ないかもね。金融ではアウトらしいけど。

でも（本題に戻すが）
海外行ってる方が金回りは良さそうだけどね

海外赴任中は給料がだいたい1.8倍くらいになるらしい。
あと豪邸にも住めるし、アジアではメイドさんを会社経費で雇えるらしいよ。

医者にはそれは望めないなぁ・・・・・・>豪邸

でも資産は増えるんだな、開業医やってっと
なんでだろう

まったく開業医の息子がうらやましいよ。
開業医の息子が医者になるのと一般家庭の子が勤務医になるのとでは
とても同じ職業の“医者”とは思えないくらいの格差があるなあ。

リーマンが英語話せるから医者より偉いと吠えてる馬鹿がいるね｡
大学受験の時点では文系リーマンになる奴よりも医学部行く奴の方が英語はるかに出来るけどね｡
英語の偏差値だけでも比較にならないくらい出来るけどね｡

>631
真面目なリーマンたちも妄想リーマンと同じにされちゃ
たまらないだろうね。

こいつ、1日中ここにいたのか…

>>631
＞大学受験の時点では文系リーマンになる奴よりも医学部行く奴の方が英語はるかに出来るけどね｡

アホ丸出し。それは理系の英語が低レベルだからです。

すいませんでした。
私、医者ごときが高収入をめざそうとして申し訳ありません。
今後も年収６００万円に甘んじ生きていこうと思っています。
科としての特殊性もあるかもしれませんが。

>>634
英語の問題は理系も文系も同じ｡医学部志望者が上位欄にずらりだろ｡

なんだ、休みに盛り上がってるな。

おいら、英語は苦手。何とか日常会話。
で、IFは、15で、これ以上増える見込みなし。

年収1800万。忙しいけど、ここで、嘆いてる人たちほどではないと思う。
一応、大学人事だが、異動は自分で希望しない限りなし。

自分の能力や性格では、これで十分です。

>>636
＞英語の問題は理系も文系も同じ｡

どうやらコイツは受験のこと知らないようだ。

↑　そうそう、アカデミーに懸けてる勤務医はこの程度の待遇で十分じゃ。

>>639
すみませんあなたの日本語がよくわからない。

>>638
三流私大と一緒にするなよ｡

>>640
勤務医は１，２ｋ程度が身分相応、ってこと。

わかった？

それで懸ける、ですか。
ほう。
やっぱりわかりませんなあ。ｗ
アカデミーに懸けてるから。

医者で、年収で2K万もももらえるところがあるんですか？
ぜひ教えてください。

ところで、医者の待遇を少しよくしてもらいたいんですが・・・・。

>>644
精神科なら実働時間考えたら勝ち組だよ｡

academyと
懸けるの関係がわからなかったのと、少し暇だったもので絡みました。
まあいいです。わからなくても。

結論から言って個人的には>>637は素直にうらやましいと思う。

精神科は、正味医者とは言えんから。
あまり贅沢を言わぬがよろし

ここで一部、医者が偉いようなことを書いている人に言いたいんだが。

医者がすごいのなら、世の中は医者の思い通りにそれなりに動くはず。
ところが現実はどうだ？？？
政治的にも負けまくっているではないか。

それこそ、選挙。

論理的に正しかろうが正しくなかろうが、
最後に選挙で勝ったものが勝つ。それが民主主義。

医者が偉い、すごいのなら、医者の言うことをきく国会議員や大臣を多数輩出させるべきだろ。

バカだね、医者が偉いという国民のコンセンサスがないからこそ、
今の現状なんじゃないか
それで不満なやつは現に国外逃亡してるし、それでいいじゃんか
駄医は諦めてこの国で診療に励め

な？

>>649

先生勢いいいね、何年目の何科？

>>647
何しろ単価が安いですからなあ・・。なにかにつけ。
>>648
惜しいな、30年早く生まれてればよかったのにな。

プハー、風呂上りのビールは最高だね。オロッ、日曜にもかかわらず盛況ですな。
結構、結構。また遊ぼうね。good night!

医者は偉くなんかないよ。
職業の一つ。勘違いしちゃいけない。

ただ、国民や政治家が、医者を大事にしないなら、
結局自分たちの不利益になるだけ。

？

上を見ればきりがない、下を見ればきりがない

日本ほど医者の評価が高くないところでやってる医者もいるわけで
薬もそこそこまともに手に入るし
限られた抗生剤を誰に投与するかで悩まないで住む環境で診療できていることに
とりあえず感謝しつつ
ふけたなあ自分と回顧しまふ。

まあ、勤務医は大金持ちにはなれない。
でも、仕事の合間にだらだら2chしながら20台から年収1000万
稼げる仕事は医者ぐらいしかないしな。

まあ、小金もちで我慢するか・・・。
今から朝まで、ほとんど寝てるだけで10万円だし。

すげー金持ちじゃん

656のような日曜の夜寝てるだけで５００万稼ぐようなのもいて、
まあいい時代というべきかな

>>650
多分アカデミーに懸けてるあんたと同じような卒年、同じような科だと思う
雰囲気的にわかる、よね

わからん

あは

すべての医師は一度ナミビアとかに行かなくちゃいけないってことにしたらどうかな

↑

笑って椅子から転げ落ちた
腹と頭がイテー

ちょっくら往診に行ってきました。
深夜加算・深夜往診加算等で純益３万ちょいかな。
３０分仕事としては割りいい方だね。

>>661はそれでどうなると思っているのか問い詰めたいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

下には下がいるってって事をすりこむのさ。

開放同盟に怒られるな。

駿台データより

74　東大理三
73
72　京大医、阪大医
71　東京医歯大医、名大医
70　東北大医、九大医
69　駅弁医最上位（千葉、横市、京府）
68　東大理一、北大医、駅弁医上位５校
67　東大理二、駅弁医上位８校
66　駅弁医中位１３校
65　駅弁医中位５校
64　駅弁医下位３校
63　駅弁医最下位５校

以上のとおり、駅弁医は東大より激易しい。
しかも東大は４科目だから、医学部の偏差値を−７すべし。

美容外科　普通にやれれば　５０００万

　ヽ　　　　　　　ﾄ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 :::::l
　　￣ヽ　　　　　 |　＼　　　　　 ,,,...　-―――　--　､.,,　 ,／ 　..::::::::::| 　ｻﾞｼｭｯ
　　 　 ﾉ　　　 　 （.　　 ＼,,.. -''　　　　 .....::..::::::::::::::::::...　ヾ､　　　::..::::::::l 　　　ｸﾞｻｯ
　　　'´　　　　　　l 　 　 '"　　　　　...:::::::::::::::::::::::::::::::::::::..　　　　.::::::::::::l
　_|_ ＿.　　 　 　 |　　　　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.　　　 :::::::::::,'
　ｲ　　　ヽ　　 　 'l,　　　　　　　　　　 :::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　::::::::ヾ､' 　　ﾔﾒｯ…
　.|　　　 ﾉ　　　　 l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,....　　 　 :::::ヽ 　　　ﾌﾞｼｭｯ
　　　　_l＿　　　　 ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　.,r;'''''""'' ､,　　...::::',
　　 　 (メ )　　 　 /　　 　　　,,..'''-―.､　　::..　　　　 ''　 __ 　　ヾﾐ.:::::::::l
　_l＿　　　　　　　i　　　　　,:''　　　　　'　 .:::::　　　　　 ;' oヽ　　"''　:::::j 　ｷﾞｬ…
. （メヽ　　あ　　　ゝ　　　,,..i　　;''oヽ　 　 :::::　　　　:..... ''ｰ'"　ノ　 .::::::;' 　　ﾄﾞｼｭｯ
　　　　　　　　　 ｲ　　　 彡i　　' - "　,;; :::;:　　.. 　 ;::::: ゞ=='"''　 .::::::/
　　あ　　　　　　ll　　　　　　　　-- ;:'"'',;;' ,,.-----､';.､ ､　　　　..:::::/ 　　ｸﾞﾁｬｯ
　　　　あ　　 　 |ヾ　　　　　　 　 　 / /i,r';;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾヽヽ、　　.::／ 　　ｺﾞﾘｯ
　　あ　　　　　　''ｰヾ――-------''':;;=i＝=='''''''ヾ;;i 　l　`　 ／ー- ､
　　　　ぁ　　,,..-;;:r'''''ﾞrヾ''''￣￣￣￣''i　ヽ::-――''ノ　　　　''　　　　　｀ヽ,
　ぁ　　　　　 r'" ／　　　　｀` ー -　　　　｀`''　￣　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　　ぁ　　,,r' ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ';

　　　　　※　あまりに残酷なのでそのままうわぁぁああでお待ち下さい

この世には、２種類の人間がいる。

医師免許を持つものと、持たないものだ。
駿台の偏差値なんて、どーでもいい。

この世には、２種類の人間がいる。

東大卒の学歴を持つものと、持たないものだ。
駿台の偏差値なんて、どーでもいい。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　 ｿｳｼｭｻﾏﾆﾂﾂﾞｸﾆﾀﾞ　　　　　　　　　ｶﾈｶﾈ　　　　　　　　ﾚｲｰﾌﾟ　　ｳｴｪｪﾊﾊﾊ!!
　|＿∧∧＿∧　∧＿∧ ＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧＿∧∧＿∧ ＿∧ ∧＿∧
　|｀∀´>　｀∀´>丶｀∀´>｀∀´>　｀∀´>｀∀´>丶｀∀´>丶｀∀´>｀∀´>∀´>丶｀∀´>｀∀´>　｀∀´>
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　|　　/　/ つ 　 　/ ／　（＿つ 　　/　/ つ 　　/ ／ （＿つ　　　　　/　/ つ 　　/ ／　（＿つ 　　 （＿つ
　|　　し'　　　　　（＿つ　　　|　 　　し'　　　　　（＿つ　　　　　　　 　し'　　　　　（＿つ　　 　　　 　

　　ｿﾞﾛｿﾞﾛｿﾞﾛｿﾞﾛｿﾞﾛ　ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯ!!

そうだよねー。俺京医卒。東京の方が楽しかったでしょう。

しかし受験のときの心理は偏差値３−５ぐらいの差よりその日の調子の方が
ものをいったような気がする。難易度なんて少々の差は関係なかったよ。
べつにいいんだけどさ。

>>600
ﾓｰﾆﾝｸﾞｶﾝﾌｧﾗﾝｽとか、実験方法でのﾃﾞｨｽｶｯｼｮﾝﾚﾍﾞﾙだと、
専門用語使えれば、日常生活程度の会話力が有れば大丈夫。
少なくとも、相手が気使って理解してあげようとしてくれる。

ビジネスだと、日常生活程度の会話力しかないと危ない！
相手は常に言質とって引っかけようとしてる事を忘れちゃいけない。

毎日ごくろうさまです。

で、いつから受験生のサロンに、医者版でも最下層のこのスレが、、、
金の話以外は興味ないの？

さすがにステータスで医師を上回る職は・・・

駿台データより

74　東大理三
73
72　京大医、阪大医
71　東京医歯大医、名大医
70　東北大医、九大医
69　駅弁医最上位（千葉、横市、京府）
68　東大理一、北大医、駅弁医上位５校（筑波、金沢、三重、神戸、名市）
67　東大理二、駅弁医上位８校（浜松、岡山、広島、愛媛、熊本、阪市、奈良、和歌山）
66　駅弁医中位１３校（弘前、秋田、群馬、富山、福井、信州、岐阜、鳥取、山口、徳島、長崎、札幌、福島）
65　駅弁医中位５校（新潟、滋賀、島根、佐賀、大分）
64　駅弁医下位３校（旭川、高知、鹿児島）
63　駅弁医最下位５校（山形、山梨、香川、宮崎、琉球）

以上のとおり、駅弁医は東大より激易しい。
しかも東大は４教科だから、医学部の偏差値を−７すべし。

>>676
＞さすがにステータスで医師を上回る職は・・・

　さすがに毎年８０００人もなれる仕事にステータスなんて･･･。世の中そんなに甘くないです。
　その証拠に勤務医なんて毎日死ぬほど扱き使われてるでしょう？ステータスの高い人は他人を扱き使う側のはずです。
　一方、開業医のステータスはさらに小さく、あるのはカネだけです。

真面目にやるから儲からないのさ。

もっと悪どく生きて行こうよ。

医療なんか適当でいいじゃん。そうやって医師の評価が下がってもいいじゃん。

楽しければ。

>>678
まあ、あれだ。勤務医より社会的地位と収入が高いのは以下の職業だから、これらになれそうもなければ素直に勤務医を目指せ。
政治家（国会議員・県知事・市長）、法曹（裁判官・検事・弁護士）、官僚、外交官、日銀、トップ銀行、トップ商社、
ＴＶキー局、電通、公認会計士、税理士、司法書士、弁理士、パイロット、外資金融（アナリスト・ファンドマネージャー・インベストメントバンカー・ヘッジファンド）

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こいつ、個人的にすごくウケるのですが。

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みなさん、どうでしょう？

毎年８０００人が医者になるけど
毎年８０００人の医者が死ぬから
釣り合いが取れているとか？

>>683
アホか？　今、死んでいく世代は８０００人もいない。
それどころか半分もいません、

医者って金持ちじゃないよね？
でもさ、男40歳、10年前に離婚でその後ずっと独身、
部屋はタダの寮か、自費でも10万ぐらいのボロ賃貸マンション、
質素でケチであんまりお金を使わない、
車はＢＭＷだけど、月々2万円払いでエラく長いローンを組んでいて・・
ってな生活をしていて貯金が1000万ってどうよ？
遥かに私のほうが若くて、贅沢だってしてるし、でも稼ぎは遥かに下のはずなんだけど
私と同じ貯蓄額ってマジで信じられない。
そんなことあるの？

きっと、鏡の裏に現金隠してんだよ。
医者って、給料以外の収入多そうだし。

あと、>>685 よ、日本語下手だな。
医者にバカにされるから、書き込む前に推敲しろ。

医者が金持ちじゃなかったら俺はどうなるというのか
オケラの蛆虫か

慰謝料ってのは？

>>686あなたもね、口の利き方を学んだら？育ちが出てるよ。

あと医者に云々言うのはやめたら？
選民意識だけ強くても、所詮狭い世界しか知らない
世間知らずのお馬鹿さんばかりじゃない。
勉強は出来ても、馬鹿でしょ？

>>690
お医者さんに恨みがある人ですか？
当たり前のことですが、医者にもいろいろな人がいます。
バカも入るけど、立派な人もいます。

あなたこそ狭い世界しか知らないんじゃないでしょうか。

この業界自体が狭いのにバカなこと吹聴してんじゃねえよ　ああバカだなあ

医者に非ずんば人に非ず。

医者の常識は世間の非常識。

>>691は医者？
だったら自分に敬称をつける大馬鹿さん。

しょうもな。２ちゃん自体がバカじゃん。もっと自覚を持ちなさい、ってオレもだよ。

MR以下のドサ周り。

勤務医は給料はそれほど高くないので、入院時にチップ
をあげると、内心喜んで仕事をするのというのは本当でしょうか?

>>698
入院時にチップって言うけど、いくらぐらいのチップの事を考えてる？

>>698
ホテルや旅館のチップと同じように考えたらダメですよ（笑
最低１０万です。

ええ、そのつもりですよ。

>>701
国公立の病院の医者に渡すと賄賂だから、贈賄で捕まるかもね。
100万以上だと検察は起訴に持ち込むそうだ。

入院の際に、親戚などの弁護士、医者の名刺を持っていくと、
スタッフも普段以上に気を付けるみたいだと聞きました。

>>1
そんな金持じゃないよなというか、
普通に、俺のうちのような薄給勤務医のオヤジの家庭だと、
子供の学費払って食費払って、子供の将来学費や生活費の
貯金をしちゃうと殆ど残らないという中の下程度の生活レベル
になるんだが。」

>>690
旧帝医＋医科歯科＋慶応＋（最近は慈恵前期も）
以外は、別に勉強もできないと思いますが。
昔の慶応以外の私大医とくると、かなり学力的には
アホですよ。

>>696
東大理系前期は、二次５科目。
駅弁医は、二次３科目〜４科目。

大学受験などは年代によってシステムも難易度も変わっているだろ。
俺が受験したＳ５１年頃は国立は全て５教科。東大理�Uより易い国立医なんてなかった。

＞１
アルバイトを一生懸命寝ないでやれば金は儲かる。
命と引き換えｗ

昔は今より医者になるのが簡単だったのに、
昔は今より楽だった。
昔は今より儲かった。
昔は今より尊敬された。

素でムカつきます。

過労死と引き換えに金をつかむよろし。

>昔は今より医者になるのが簡単だったのに、
>昔は今より楽だった。
>昔は今より儲かった。
>昔は今より尊敬された。

このうちホントの話は、
・昔は今より儲かった。
・昔は今より尊敬された。
この２つだけ。

いや簡単だったでしょ？私大の医学部は今と違ってカネ出せばかなりの
アホでも入れてくれたらしいよ。今はマスゴミがうるさいから難しいけどｗ

まあ、〜らしい、〜らしい　では医者は勤まらないけどねん

昔の私立医大は　今とは桁違いに寄付金が必要だったね。
S.50年頃で２億３億はざらだよ。物価から換算したら、今の５億１０億の世界だ。
とんでもない金持ちしかいけない。開業医は全員金持ちだったから、医者の息子は行けたがね。
世の中、医者と企業家しか金持ちがいなかった頃の話さ。

>昔は今より医者になるのが簡単だったのに、
>昔は今より楽だった。
>昔は今より儲かった。
>昔は今より尊敬された。

なんだ全部ホントだよ　ｂｙ　経験者

医師の合コンでのモテっぷりが腹立たしいんですが。

昔というのはいつの話さ？

うほっ

ほんの２０年前の話じゃ

それより前は、人曰く、「桃源郷時代」という

２０年前って、、、最近の話じゃないか。
昔っていったら、四半世紀以上前を指すんじゃないか？
親父が医学部に入ったのは昭和２８年だけど、その頃は医学部は易かったみたいね。
ただ、大学進学率自体が５％以下だったようだけど。

>>716
医者がモテるって、マジですか？
当方42歳童貞の石です。

部では無く個人単位でマネージャーが付くなんて考えられないんですが。

どこの誤爆だい？おじさんに正直に言ってみな？

うちの親父は、医学部は入試がないらしいからと新潟大学に願書出したら
試験があるというので驚いたそうだ。（戦後すぐぐらいの話）
友達のオヤジは、歯科医師会の偉いさんに金渡したら、とある歯科大の
合格通知が来たそうだ。（もちろん試験は受けていない）
昔は今より簡単だったというのは確からしい。

俺は患者からは菓子折程度しか貰ったことがないけど、もう少し上の世代だと
盆暮れにはデパートからお歳暮中元を引き取りに来るトラックが毎日のように
家にやって来て、荷物を引き取っては現金をおいていったそうだ。
教授の机には縦に立ちそうな分厚いのし袋がいくつも載っていた。
これは実際に見たことがある。
昔は今より尊敬されていたのも確かだ。

改行１５年で１０奥しか貯まらなかった

戦後すぐなんて、医大どころか大学出てなくたって、ドサクサに紛れて
医者になれた時代。
なにより、うちの親がそうだったからこれは現実。
素晴らしい時代だったと思うけど、それはそれなりに才覚と展望が
必要だったわけで。あまり悪く言われすぎるのもどうかと。

現代のDQN医より、戦後のドサクサ医の方がよっぽどましだと思う今日この頃。

社会の単なる歯車の一つ以上に扱うメリットがないと、国が判断しているのではないか?
医者側に国に抵抗する権力もあるわけでもないし。

医者はどこでも喰える
たとえ戦争になっても
紛争国に派遣されても

うむ。俺ぐらい運針が上手ければ家庭に入っても大丈夫かなとは思っている。

>>707
それは誇張が過ぎるな。

>>712
そうそう。慶応以外の私大医は、
明治理工より低いくらいの偏差値だったような気がする。

慈恵・日医あたりは、明治理工よりは高かったと思うがな。
順天堂・東海あたりがけっこう低かった。

聖マリは、当然、明治理工より低かった。

今は医者になりやすい時代だよ。私立の授業料もべらぼうには高くないし、
カネがなければ、僻地の医学部ならそれほど難しくない。
難易度なら、昭和５４年の共通一次導入以来医学部ブームが去って、バブル期が底で、
最近になってすこし持ち直したようだけど、共通一次導入以前から比べたら
まだまだ易しい。

たしか２０年前の私立医大の学費は今の２〜３倍だったらしい。

愛知医大は名大の次に難しい。

母校は国立だが、金とは縁がない生活。
あてにしていた親戚からの融資がこじれて、開業資金の目処がつかない。
ワイフは私立医で実家は資産家だが、最近ワイフともすきま風、
ここで頭を下げるのも決断か。

当直の連続は四十過ぎの身体にはきつい。
と、当直先で２Chしている。

旧帝卒、開業しては見たものの、借金はなかなか返せない。
妻の実家からの８０００万の援助も踏み倒すわけにはいかず、ついつい
妻の実家へ行くのが億劫になってきた。

年収２億円以上の開業医って全国で何千人か？何百人くらいいるの？

>>738
手取り年収が2億円以上の開業医なんて、10人いないだろう。

毎年、手取り年収が2億円以上になる人は、医者以外の全業種合わせても、
全国で100人ぐらいしかいない。

年商(保険収入＋自己負担金収入)が2億円の開業医なら、けっこういるだろう。

年商(保険収入＋自己負担金収入)が1億円程度見込めない場合、
勤務医やってた方が収入が多い場合がある。

年商(保険収入＋自己負担金収入)が5000万円程度だと、破産→樹海行き、の可能性さえ出て来る。

そんなに金持じゃないよな、ではなく、
勤務医の殆どは、平均より下〜平均よりやや上
程度。
昨日、テレビで池田優子先生という美容外科医を
見たが、奴は、タレントといった方が良いから
特殊な例。
家に薄給勤務医のオヤジの年収のおそらく、１００倍以上くらいの
年収がありそうだ。

>>734
２０年前までは今よりも学費自体は安かったはずだが。
物価に比して高かったというのならばともかく。

>>740
いろんな所で勤務医の息子のふりすんのもうやめたら？

ホントに勤務医の息子なんだが。
しかも大学病院という最低の賃金の薄給勤務医だよ。
何が不満なんだ？
僕たちが貧しい生活を強いられた事は事実は事実だ。

その親すら超えられ無そうだね…君は

もうその子は放置で。
私立文系の粘着力は半端じゃないからｗ

普通自分の親父の安月給しつこく書き込むか？
実際そんな安月給大学病院でも見たことない。
嘘じゃないというんなら、役職、年齢、研究内容教えてくれよ。
あとバイト先もね。
勤務医を薄給と思わせたい医者コンプ君ｗ
バレバレだよｗ

○女版の年収壱奥￥以上のお宅の住人は、ほとんど医者でした
なんか変な世の中だと思った

>747
あそこは薄幸な人の溜まり場だから、勘弁してあげて。

人間はコンプレックスのあるものに拘るみたいだから。
学歴のない人ほど学歴にこだわるのと一緒。

>>744
アホ。俺が医学部に合格した暁には、
大学病院勤務医など早期に辞め、
市中病院に勤めるから、
生涯賃金では、オヤジの上を行くと
思うね。

>>746
オヤジが大学病院に今までいたのも、
チンケなプライドを満たすため。
それゆえ、家族が貧乏したから、
ムカツクから繰り返し書いたとしても、
何ら不思議ではない。
オヤジの勤務先などを書き込んだら、
こちらが特定されるだろ。
そんなことまでしたくはないね。
勤務医がというよりも、大学病院勤務医に
勤める家の父親が薄給なんです。

５０代後半でも、バイトを週一でこなすくらいだと、
年収１０００万ちょっとなのは事実だぞ。

池田優子先生（タレント医者）は、年収１０億円はあるのだろ？

おっかしいなー。
年収1200万もあるのに、鞄をを買うのに3年かかった。
3人の子供の手当てももらえないし、手当も削られてまた税金上がる･･･。
結婚したら、損？

カバンを買うのに３年かかったー？？
どういうことだ？
俺は、カバンなんて３０００〜４０００円程度までの
値段しか出さないがな。
とりあえず、家は2人兄弟だが、一人が中高一貫私立、
一人は公立なのに、なぜか、家計が火の車だったぞ。
母親が全部、オヤジの給料の出し入れを管理しているが、
奴は、家事べた、家計のやりくり下手だからな。

>>754
＞家事べた、家計のやりくり下手

管理しているくせにその状況
怒る矛先は父親ではなく母親に向けるべきなんじゃないのか
（といいつつ、親に文句言うのも大概だと思うが）

元はといえば、オヤジが見栄を張って大学病院に
ずっと居続けたのが悪いのだよ！
早く見切りを付けて、大学病院よりは高給な市中病院で
勤務すれば良かった。
年収が１．５倍〜２倍は違ってくるからな。
何歳も年の若い、後輩のダブル・インカム家庭を妬んでいるのだぞ。
夫婦で年収２K万円×２とは、妬ましい〜とな。
自業自得だ。
オマエの子孫も、貧乏に喘いで最期はのたれじぬ運命だよ、
馬鹿親、と思ったぞ。我が父ながら。
極貧というわけではないが、家のような貧乏の苦悩というのは、
なかなかどうして、まだ若い子供に取っては、大きなトラウマと
なるのである。

池田優子先生（日大芸術学部→杏林卒の美容外科医）が、
自給１００万円なんだってーと食卓で父親に持ちかけたところ、
『不愉快だから、そんな話しないでくれ〜（怒）』と目茶目茶
怒っていたな。

>>756
親父の年で大学にいるとしたら
臨床なら講師以上
基礎なら助教授以上ﾃﾞｼｮ
それ以下だと向こうが残してはくれない
そしてそれらの仕事にはそれらの仕事なりの『意義』がある
安月給は安月給だろうが
あくまでも仕事はｵﾔｼﾞｻﾝのものだ
文句言うならそのまえにてめぇが働け

予備校講師の話題を食卓で上せたところ、
香具師らが何だって言うのよ、とまだ
強気だったころの父親は、のたまうていた。
が、もう、その気力も無い父である。
あの父と母の御蔭で、この世に誕生してしまった
哀れな我々兄弟であるが、その父がこの世を去ろうと
しているのだかなんだか判らないが、肉体的に衰えて
行く様は、見るに忍びないと、時々、思うときがある。
しかし、国立医の教授たちは、奥さんが医者と結構
家よりは随分金持家庭が多いはずだから、家の苦悩に
同情心を寄せるどころか、軽蔑すらする者もいるのかと
思うと、なんだかひたすら空しいねぇ。

>>758
母親は、薄給で家族に迷惑かけるなら
まるで意味無しと言っている。
私もそう思うね。

>>759
は、僕が医学部入試面接に臨んでの心境と思って読んでください。
経済的な云々を言うと、明らかに軽蔑的な眼差しで見る、人格が
丸判りの面接官（おそらく奥さんが医者かなんかで家よりは余裕がある）
がいるんですよ。
こう、ニヤニヤッと眼元が笑うんですよね。
ま、大半は、深刻な顔をしますが。

あと、近親憎悪で、同じ薄給系教授か何かは、
ちょっとムッとしてますね。やはり、身につまされる物があるのでしょう。
どちらにしろ、面接なんか廃止してしまえ！というのが最近の私の感想。

やはり、東大卒でも、輝かしいのは、
堀衛門とかだけだね。東大理系卒は、
就業するのも一苦労なのが一部にいる。

>>758
俺は何となく、頼りないから、
親が（特に母が）バイトしちゃ駄目だと
言うんだよね。

ｱｯｸｿにそっくり


雰囲気が・・
人の話を聞かない
自分が絶対ﾅところ
なんでも他人のせいとか

俺は、コテハン名乗ってないぞ。
２ｃｈは、憂さ晴らしだ。

いっしょだとは言っていないよ（思ってもいない）
同類項が多いと言っているだけ

そうか。あっくんも、親が薄給勤務医の多浪生なのかね。

親が勤務医は違うだろうけれども
バカな息子をきちんとしつけられない親ということは共通

貧すれば鈍するだからね。

元々、家の親たちも、知能のめぐりの悪い夫婦なんじゃないかなと
最近、思ってるんですよ。だから、僕のようなのが生まれると。

今日雨降って仕事が無くなったんで（某工事関係の会社です）、前から
気になってたノドの違和感（なんか引っかかりが有る等々）を診て貰いに
耳鼻科に逝きました。結果はノープロブレム。ハナん中にファイバースコープ
突っ込まれてノドの奥まで覗かれたけど、心配してたポリープみたいのとか
ガンの兆候なんて全く無かった。それは良かったんだけど、気になったのはその後の
医者の言い草。「まぁ何も無いんですけど、取り敢えず炎症抑える薬を一週間分出し
ましょう。一週間後に叉来て下さい。お願いします」と何故か、なんも無いのに薬出され
たあげく、一週間後に叉来て下さいとお願いまでされました。耳鼻科って花粉症関係で
大儲けしてるのかと思ってたんだけど、結構苦しいの？そんなに待たされ無かったし。
だいたい炎症もなんも無いって自分で逝ってんのに、薬出して、一週間後に様子を診たいって
話が矛盾してねーか？　まぁいちいち突っ込むのもあれなんで素直に薬受け取って、来週逝って
みるけどさｗ

>>772
検査はなんでもそうですが
〜の所見を認めなかった≠疑いが『まったく』ない無罪放免
じゃないんです
ｽｺｰﾌﾟで異常があればもっと心配すべきとして更なる検索になったでしょう
ｽｺｰﾌﾟで異常を認めなかったのでひとまず安心だが
「違和感」という疑いはいぜん残った状態です
ですから一番よさげな薬品を選択して
その反応をみるとともに経過観察をしようということになっただけです

矛盾はないと思いますよ、ｽﾚ違いだけど

>>772
早期食道癌の初期症状の８３％がノドの違和感だからですよ。
心配しないように嘘を言ってくれたんですよ。今は食道癌じゃ
それほど死ななくなってきたんだから頑張って生きてください。

>>774
早期食道癌の83%に症状があるの？？

>>772
1週間薬出す＝何も出さないと何もしなかったといわれることが多い
1週間後にきてください＝時間が診断する病気も多い。
1週間で治るはずの病気が治っていないとか、1週間たつと別の症状が出ているとかで
診断に近づくこともある。とりあえず1週間で劇的に悪くなることはない、覚えやすい
ということで、1週間にしている。
ってなとこでしょう。

お金持ちにあやかりたいです

癌って気が付いた時には手遅れなのでは？

>>778
そんなこともないけど、食道癌に限ってはなかなか厳しい