http://mimizun.com/log/2ch/hosp/1102725901/

それが国際医療福祉大というわけか。

＞913　何のこっちゃ？
国際福祉大学は嫌いじゃ。

山王も三田も、呼吸器センターは東医大からですな。

世間じゃなくて読売が納得しないんだろｗ

>>908
「話し合い」ってアンタ、当事者でも利害関係者でもないのに「話し合い」はないだろ。
キミが実は石丸新だとか伊藤久雄だとか植松治雄とかいう者なら別だが。

単なるクレームだけが目的なら記者本人が応対するとも思えない（当事者は別）。
キミが「口を滑らせて鬼の首とったように報道されちゃかなわん」とか考えている時、
相手は「マトモなヤツじゃないかもしれん。いきなり刺されたりしないだろうな」
と考えているだろうからな、きっと。

もし、会えて「医療の現場はそう簡単にはいかんのじゃあ」とか訴えても、
「ああ、センセみたいなご意見、もう八十人くらいから聞きましたね。
『東医はヒドイ』っておっしゃるセンセも三百人くらい居ましたけど」
とかいわれて、軽くあしらわれるだけだろうな。

会って話して有意義な結果が期待できるのは、記者にとって取材、
キミにとって意見表明（？）という、双方に意味のある関係が成立した場合だけでしょ。
読売には医療情報部があるくらいだから、アドバイザー的な現職医師を何人も
確保していると思われる。その連中より重要な情報や高度な知識を持っているなら、
向こうもキミを評価して、意見に耳を傾けてくれるだろう。

ところで医療福祉大と読売ってどんな関係なのさ。

東京医大の工作員の援護射撃が目立つが痛すぎ。

慈恵青砥の時はもう少し内部批判がなされていたことを考えると
以下に阿呆が多いかということがわかる。

もっとも情実入学のメッカ、東京医大だから
下手な医師がいても代わりがいないからどうしようもないか？？

>>918
読売の幹部は医療福祉大の顧問

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削除日時：2012-02-02 13:55:06
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国際医療福祉大ってあちこちの病院を買収仕掛けてるけど、よくそんな金もってるね。
ただ、お飾り的な教授と名のつく方の給料はわからんが、実動部隊の給料は激安で、みんなバイトで生計立ててるよ。

j

>921
まあ、まともな痲酔科であれば、あれだけ術中に出血すれば少なくとも
外科医に問題を提議するだろうな。それが出来ないから東京医大何でし
ょう。いずれにしても痲酔科・看護部も共犯でしょう。

大学病院なら当然手術部担当のリスクマネージャーがいるはずだが、担当者が適正に責務を果たしていればしていれば今回のような惨劇は起こらずに済んだであろうに。
やはり病院ぐるみで問題があるとしか言いようがない。

やっと核心に迫ってきたようだな。少し時間が掛かったが・・・
某科の教授と現院長の確執からネタを読売に売った思われる。
ちなみに国際ＯＯのパティーには読売ごっちゃり。
スクープでも何でもないでしょ。ただの内部闘争がらみの内部告発よ。
国際＝某科教授→内部告発ー読売→経営不振→国際がM&A
の構図ができあがっているわけだ。つまり内部分裂なわけだわな。
まあ今の上層部が一新されたほうがこの大学にとってはいいんでないの。
自分の大学を崩壊させて乗っ取るなんてまあ相当の悪ですな。某科の００は・・・。
特定取り消し後の動向に目を離せませんな。
ライブドアとニッポン放送と同じでこの大学の人間はそのうちいなくなるのでは・・・。
一応憶測の域ではあるがいかが・・・。
心臓外科にしても大騒ぎすることも無かろうよ。日本の心臓外科でまともなオペができる
医師なんてほんの数人だろうが・・・。他でもどっさりありまっせー。
内部告発されないだけで他の病院の全てが明るみにでたら日本中大パニックだろーなー。

>>926

ほんまでっか

確定ではないが・・・。ただ少なくとも嘘はないぞ。
国際も医学部以外は持ってるが、肝心要の医学部がない。
結託しているとしかおもえんが・・・。
今までの内容をこの点から考えるとスムーズに考えがまとまると思いません？
ちなみに誰かさんの任期はあと２年。組織が変わって院長になれれば・・・。
上の方ではこのことが実際に噂されてまんがな。

１外の教授?

>>926
>心臓外科にしても大騒ぎすることも無かろうよ。日本の心臓外科でまともなオペができる
>医師なんてほんの数人だろうが・・・。他でもどっさりありまっせー。
お前心臓外科氏らなすぎ。弁置換とかバイパスなんてどこぞの嗜眠病院クラスでバリバリやって
ますっつーに。
東京医大がレベル低すぎなだけだ。

市中病院で失敗すれば、たちまち干上がるだに
浄化機能が働くだに
バリバリしていて当たり前だに
全国の大学病院の死亡症例を公表すればたちまちパニックだに
屍の山築いても反省が無いだに

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削除日時：2012-02-02 13:55:06
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そもそも日本の心臓下界は自分の能力の無さを自覚すべくだね。
この大学の医師が問題外なのは言うまでもないが日本の心臓外科界自体が
大いに反省すべきだと思うよ。日本の循環器界は内科外科問わずプライドばかり高くて
他人をとやかく言う前に一部の人間を除いてよく反省すべきだね。
欧米と比較して症例数が圧倒的に少ないんだから遅れていても当然だと思うが。
学会内で検証したところで今回の結果報告はトカゲのしっぽ切りでしかない。
全心臓外科医の技術を検証すべきと思われる。
また今回の事件でペーパーで決める専門医が意味の無いものかを浮き彫りにしたな。
これはどの分野でも言えるけど、日本の医学会はどこかで甘い汁を吸って生きている
旧帝大のお偉方のためにあるようなもので年金問題と何ら変わらないと思うよ。
専門医をとって喜んでても彼らの肥やしになってるだけよ。
実際多いもんな専門医で臨床全く出来ない奴。

極めて正論だが、今回の外部調査報告書はこの流れを変える可能性を秘めて
いるのだから、じい様達の仕事を真っ当に評価しても良いと思う。それ以上
に問題なのは医療の質を、医療システム構築の過程で、まったく考えてこな
かった馬鹿官僚に不作為の責任がある。それと、日医などの圧力に屈した厚
生族といわれるアホな政治家の責任も重大だ。患者のために日夜、寝食を省
みずに働いている医療職もいるんだ！この際だから、馬鹿野郎はまとめてご
み箱行きにしろ。医師免許の更新制に反対している日本医師会は自らの首を
しめている事実にそろそろ気がついて・・ね。まあ、前会長の坪井を医療機
能評価機構の理事長にしているような状況じゃ・・いつまで経っても変わら
ないんじゃ患者もまともな医師も困るんだよ。革命だあ〜。

>>934
日本の心不全患者の予後は欧米よりはるかにいいんだけど。

読売の記事は医療状況の問題点を指摘し、改革を考えると言うような志の感じられない品の無い世論操作による個人、病院たたきであり何か裏があるのは見え見えだが、国際の件が本当なら
加○は悪いやつだな。

国際は東夷の退官教授をはじめ現役教授にも東夷出身者を積極的に入れている。
医学部を持たないにしては異常に大手病院を買収しているし、東夷に対し何らかの野望を持っているのは事実だ。
もし国際が東夷を手に入れ、もう一つの東夷にちょっかいをだしている某医療法人あたりと手を組むと
とんでもない医療企業体ができあがる。意外と日本の近未来的医療システムのモデルになるかもしれない。

それならそれで、東夷にとってもいいのかもな

>>926
読売の幹部が顧問、て……
マスコミの幹部や記者が大学の評議員やらアドバイザーやってるのなんて、
別に珍しくもないぞ？

国債医療福祉大の教授にも読売出身者が名を連ねてるよ

>938
この手のスレッドとは全然関係ない方向へ議論を進ませようとするのは、た
ぶん糖衣関係者だろう。事態が沈静化するのをひたすら祈って、妄言を事実
のように誘導し、少しでも糖衣に対する火の手が沈静化するのを願う工作活
動と断定！そんな暇があるなら院内の膿を全部だしてちょ。循環器内科、精
神神経科にも外部調査委員会きぼんにぬ！！
しかし、読売と国際を結びつける貧困な想像力は笑える・・ざぶとんマイナ
ス３０枚かな。ははは。国際にはアサヒもおるでよ。

>>937>>938あたりも含め、この期に及んで陰謀論とは爆笑だな
東医と国際なんとか大（よう知らん）がどんな関係かは知らんし、
学内の抗争云々も患者にとってはどうでもいい話。勝手にやればいいやん

だけどな、事故は事故、問題は問題、ワルはワルだろ？
読売の記事が偏っているようには読めないな
第一、調査委員会の軍配が「読売圧勝、東医惨敗」だぞ

それに、裁判にもなってない医療事故が、
内部告発なしにデカい記事になることなんてあるのか？
政治だろうがなんだろうが、スキャンダルはほとんど内部告発が発端じゃないか
内部抗争が関係しようがしまいが、裏付けがなけりゃ記事になるまい

国際なんとか大がそんなに嫌いなら、スキャンダルの証拠みつけて
マスコミに告発したらいいじゃないか。
朝日でも毎日でも産経でも、それこそ読売でも証拠があれば食いつくだろw

<943
Ｍ＆Ａは別に告発するようなものではないが・・・。
一部の上層部に好き勝手やられているようなファミリー大学であることが
問題なわけだ。この問題は医療事故うんぬんもそうだが大学自体の根本的な
体質が生んだ事故とも言えよう。もちろん執刀医は厳重に処罰されるべきだが
トカゲのしっぽ切りにしかなら無いと思われ。
事故を無くすためには母体の意識改革がなければ減らないでしょう。
起きちゃったものはどうにも出来ないが、今後この大学だけでなく全ての医学部
の構造的改革が必要だって事よ。医学界だけではないが利権がらみで患者を診られたら
たまらんでしょ。これらの問題は事故だけを注視しているものにはわからないわな。
もっと大きい問題だと思うのだが・・・。

国際のパーティでは異常な数の読売関係者がおったぞ〜。
旭には出会わなかったぞ〜。

>944
だから、マスコミや市民団体、患者側の弁護士ががんばっているんじゃないの
かな。しかし、そういう連中を２ちゃんねるの自称？医師は「言いがかり」だ
と言って馬鹿にしてきたのも事実。どっちが馬鹿だったかは、歴史が証明した
よな。まあ、今回の東京医大事件にしてもメディオなんかが体制に問題ありと
指摘し続けてきたが、まさにその通りだった。そもそも、医療界に自浄能力が
全くといってよいほど無いのが問題。この事件を契機に医療界は猛省すべきだ
ろうが、もう遅いかもね。立て続けに患者が死んでも、トレーニングと称して
指導した教授の逮捕があれば、さらに歴史が変わる。楽しみだ！！

この病院にはリピーター医師が結構います

あえて名前は出しませんが

この病院、久々に笑える病院だな。

石丸新がどういう処遇を受けるか楽しみ。
心臓外科にかかる患者を観察するもの一興。
渡邉剛金沢大教授の処遇がどうなるかも興味津々。

MIDCABどーなる？なんちゃって！

http://plaza.rakuten.co.jp/atsushimatsuura/diary/200504120001/

>>944
「体質的な問題」だってことは、読売も他の新聞もみな報道してる。ヒステリ
ックに「吊し上げだ」「東医バッシングだ」と反発するのは滑稽なだけだ。

患者側やマスコミの仕事は「おかしい」「変だ」と問題を指摘し続けること。
それを受けて、具体的に改善していくのは、厚生労働省や日本医師会を含めた
医療界の役割だってことは明白だ。

医師会や教授連中はむしろ、政治力で改革の芽を潰してきたようにしか見えな
い。「年間二十例で専門医なんてちゃんちゃらおかしい」なんて話は、何度も
新聞やテレビで取り上げられてきたけれど、医療界の反応は鈍い。

東医はもちろん東女医大や慈恵の件も、専門医制度の問題が絡んでいることは
だれでも知っている。が、専門医認定を厳しくするって当たり前のことを、や
ろうとする動きはほとんど表面化していない。厚生労働省には手を付ける気も
あるようだが、医師の側じゃそれを妨害する機運の方が強そうだ。

>世身売り新聞も、よっぽど記事ないのか、誰かに頼まれて書いているのか
>力を入れている医療面もあまり的を得てないし、あまり信用されなくなるんじゃないのか
>読売には医療情報部があるくらいだから、アドバイザー的な現職医師を何人も
確保していると思われる。その連中より重要な情報や高度な知識を持っているなら、
向こうもキミを評価して、意見に耳を傾けてくれる

　この件で言えば、東医は謝るしかないな、さようなら。
しかし、この新聞は、まさに”世身売り”だ。
ホリエモンの変では、最初ホリエパッシングを行い、世論のホリエ支持が多いと判ると
フジを叩き、キタオが出たらキタオを褒める。
中国と仲がいい自民党ハシモト派が全盛のときは、中国の悪行を指摘せず、橋本派のチョウチン記事。
今では、コイズミ寄りの記事と、さも昔から中国問題に警鐘を鳴らしていたような書きっぷり。
こんな大衆迎合で一貫性のない世身売り新聞より、アカで左翼で売国奴な旭日新聞の統一性が気持ちいい。
　医療情報部が書いている、夕刊の”お勧め先端治療”みたいな記事も何が目新しいんだか。どこでもやってんじゃん？
あそこに挙げられる数少ない病院は、何が他と違うんだ。明記すべきだ。記者がメシでもおごってもらったのか。
この連中の記事は、Drの呼称を”さん”としてるが、なんで、弁護士や役人・会社員は「・・弁護士」、「・・課長補佐」とかなんだ？
同じ発想でいけば、「ホリエ社長」じゃなくて、「ホリエさん」じゃないのか？
　まったく一貫性がない。医者＝悪＝叩く＝受ける。「頼りにしてた名誉監督もアポったし、世身売り嘘人軍も弱いし面白くないし医者でも叩いとくか」って感じか。
　この新聞がやっていることは、やっぱりおかしいよ。

新聞はいっぱいあるんだから、それぞれやり方が違っていいんじゃない。
権力を監視する意味ではマスコミの役割は大きい。しかし、阿呆な新聞
社やどうしようもない記者が存在するのも事実だし。嫌なら買わなきゃ
イイ！そもそも、多くの無気力な市民が、馬鹿な政治家や権力者、大手
の報道機関のいい加減な情報に、何の疑問も感じてこなかった・・また
、行動しなかったつけじゃないのかな。日本人は平和ボケなんだよ。自
分の懐がそれなりに温かけりゃall良しとしてきた。すべての問題がそ
うなんだよね。このまま行けば、我が国は世界中の笑い者に成る日も近
いかな。もう、成っているかな？医療界も同じ縮図！世界中の専門医に
笑われているのに、さらに国際学会に出て行って笑われている。まあ、
言葉が分からないから、笑われているのも解らんかも知れんが。しかし
、政治や報道と違って、さすがに殺されるのは困るから、感度の高い患
者を中心に一部で始まった医療機関叩きは、旧来の文化を変えるのに大
きな意義がある！多いに歓迎すべきでしょ。そういう機会に、世身売り
だのアカヒだのと、つまらない理由で議論を展開するのは無駄！医療記
事に文句があるなら、堂々と根拠を持って反論すれば良い。

ヒロシです

このところ明らかに患者の数が減ってます…
でも夜中にくるDQNが増えてるとです…

どっちも困るとです

ヒロシです、ヒロシです、ヒロシです……

ヒロシです。

東京医大の循環器内科に入院していますが、逃げ出した方が良いでしょうか？

ヒロシです、ヒロシです、コロシです？・・・・・。

病室からの書き込みですか　

まあ、本人は深刻だわな。。。

＞９５３
主は、弟子たちにこう仰いました。
「信じる者は、救われる。信じなさい。」
さらにこう続けました。
「どこへ行こうが、神のなせる業は同じです。
また最初からやり直しだし。医療費の無駄です。自費なら国民も許すでしょう。
信じなさい。」
キリストに賛美。

＞956
神＝内科
神≠外科

俺なら東医の系列ともいえる、新東京病院に逃げ出すが・・・ここは心臓はまとも。

>950
デタラメ書くなよｗ

呼称は記事の内容や掲載面によって変わるのが常識だろ。

堤義明さん、堤義明元会長、堤義明弁護士、堤義明氏…

全部見たことあるはず。

瀬尾医師とか稲垣メンバー、島田司会者ってのもあったなｗ

そんなこと書いていると、また「医者は自意識過剰だ」って言われちゃうぞ！

>959
さすがに堤義明弁護士はないな(^_^;)

堤義明容疑者、堤義明被告ってのはあったが

＜９６０
しかし、医者？医療界？というのは本当に哀れだな〜。よく医者？医療界？
の常識は社会の非常識と揶揄されるが、お笑い専門医制度と言い、株式会社
参入問題といい、患者や社会を置き去りにして、おこなっている議論が如何
に的はずれか痛感するね。東京医大は、まさに世界最高の非常識のひとつだ
ろうが、今後の情報社会で生き残るためには医療界全体に大鉈を振るわない
とだめだろうな。とほほ。医学部もアメリカのような大学院大学にするべき
ですね。ついでに半分は潰さないとね。

ａｇｅ