【医師】やぶ医者のなみだ【看護師】

次から次へと患者がくる病院。
いちいち感情移入してられないはず、ですが・・・。

どんなときに涙してしまいますか？語ってください。

クソスレが立った時
クソスレで２げっとしたとき

回転寿司のワサビがききすぎていたとき。

題名に余分な記号を付けるなＤＱＮ

>>4
せめて「題名に余分な記号がついてた時」くらいに

診察室の外であっても　先生が声をかけてくれると
ああ覚えてくれてるんだなとうれしいでつ　ｂｙ患者

>>6
それを診療事実（個人情報のひとつ）の漏洩と感じない患者ばかりではない

>>7ああ、そうなんでつか。私は先生に惚れてるもので。
（去年もチョコあげた）

遠方から来たドキュソ親戚に、２時間かけてＭＴ中、
後ろで奥さんが手を合わせて涙ぐんでるのを見た時。

期待age

あ、パクリだ！

この本好きだったなあ。。。
合掌。

>>11
漏れも知ってる。

てか、この本ってマイナーなんじゃないの？

大手の文庫に入ってるくらいなのにマイナーっていうかなあ？

火垂るの墓を見たとき　泣いたなあ・・・・

正確に言うと　もう途中から観れなくなって早送りしてしまった．

有名なんだ。
漏れもこの本好きだった。

淡々とした語り口が好きだった。
生活感のあるとこも好きだった。

いつか、あーゆークリニックで働きたひ。。

おっと、13さんに対してでつ。

14さんや16さんみたいな医師ばっかりだったらいいなぁ。

16さんは医師じゃないですよ

それは失礼しました。

またやっちゃった！
19さん、失礼しました。

スレ汚しｽﾏｿ

(*_*)

体験談期待age

手術室の前で漏れは、重症患者をのせたストレッチャーのそばで蹲り、
顔を引きつらせ、目に涙を浮かべていた。
『く、く、く・・・』言葉にならない！


ストレッチャーで思い切り足を轢かれた上、ボケ茄子の乗せた酸素ボンベが、
同じ足の上に落下したのであった･･･（実話）

痛そー

>>24
骨折しなかったの？？
強靭な足背の持ち主でつね。


病院で涙ぐんだ事いっぱいあるにゃ・・

2ba

>>26
体験談キボンヌ。

看護学生だった時
消化器内科病棟で実習していた時のお話です。

ある日のこと
いつもの習慣で詰め所へ行く前に病室へ行きました。
ドアを開けると、ベットの周りにはモニターや救急カート等が散乱・・
ベットに患者さんは居なかったのです。
私は、患者さんが亡くなられた事をその時に知りました。
敷布団を触ってみるとほのかに暖かかった・・。

詰め所へ行くと学生指導の看護師が
「○○さん、さっき亡くなられたの。お見送りに間に合うからもしれないから行って」
と私の背中を押しました。
私は病院の裏玄関まで走りました（どうか間に合いますように）
患者さんのお顔には白い布がかけてありました。
ご家族の方が「見てやってください」と・・・・
とても穏やかなお顔でした。
私はあふれる涙を止めることが出来ませんでした。

病室に帰り、担当だった看護師とお部屋のかたずけをしたのです。
すると枕の下から、その患者さんが書かれたメモ（新聞広告の裏）が・・
そこには「せんせい、かんごふさんお世話になりありがとうございました」
と書かれていました。
麻薬で朦朧となった体で、最後の力をふりしぼって書かれたであろう筆跡に
胸がつまり・・・・・ただただ涙があふれてどうしょうもなくて。

へたくそな文章で長々と失礼しました。

メモ書きが泣ける

>>29
そのメモは一生大事にしてくだつぁい

　　　　　　｡ ｡　　　　　　　　　　　　　｡｡
　　　　 ･ﾟ 　　 ﾟ･｡　　　　　　　　　｡･　　 ﾟ･｡
　　　｡ﾟ　　 　 　　･｡　　　　　　｡･ﾟ　　　　　 ﾟ｡
　　｡ﾟ　 　　　　　　　･｡　　　｡ ﾟ　　　　　　　　ﾟ｡
　 ｡　　　　　　　　　　 ﾟ｡　｡ﾟ　　　　　　　　　　 ･｡
　ﾟ　　　　　　　　　　 (ﾉД`)　　　　　　　　　　　

>>29　
このお話を一生忘れずに胸の奥にしまって、優しい看護師さんになられたのでしょうね。
私も泣けたお話を忘れないようにしなくっちゃ。多忙な診療生活でつい忘れ去ってしまいそうなので。

診察室の外であっても　患者さんが声をかけてくれると
ああ覚えてくれてるんだなとうれしいでつ　ｂｙ医者

でも忙しいし　ちょっとごめん　早く離して　って気分も
スマソ

診察室に入ってきた老人が
強烈なアンモニア臭を発していたとき

いい話の流れだったのにゴメソ

君は医者に向いてないと思うよ、とオーベンに静かに言われたとき。

>>35
それはきつい言葉。

>>36
それを結婚式で言うｵｰﾍﾞﾝもいるな　祝辞として

新郎は優秀なので医者以外の職業を選んでいたらもっと活躍できたでしょう。

>>33　実際は医師は
塾の先生・予備校の先生･あと学校の先生（の一部）とならんで
忘れられにくい・いつまでも覚えられている人だとたぶん思います。

>>38
なんかイヤな表現だ。

進路振り分けの時。
理系科目全滅、文系科目は英語以外かろうじて人並みの俺はそれでも医学部志望だった。
「お前あほか。何年浪人してもどうもならんぞ。文系にしとけ」当然担任に止められた
「先生、何年かかっても医者になりたいんで理系に行きます。」と理系に潜り込んだ。
ちょっとしてから担任に呼ばれた。「数学だけでも面倒見るから、残れ。」
で、毎週同じように集められた数名で数学の特訓を受けた。正直きつかった。
・・・まあそれのおかげで、その辺では誰も知らないような新設の国立医大に滑り込めた。

何回か年賀状のやりとりをした。最後は国試前の正月。
その後俺はなんとはなしにというか流れでと言おうか、精神科の方面に進んだ。
卒後9年目の時、偶然高校の同級生と再会。「そういえばあの先生元気？」
「お前知らなかったのか、実はな。」
担任の先生は自ら命を絶っていた。

俺は夢を叶えてくれた恩人に何一つ恩返しできなかった。
あれから何年か立つけど、まだ思い出すたびに涙。

>>41
×　立つけど
○　経つけど　　失礼しました。

>>41
ああ！しかもよりによって41先生の専門じゃあないか……（もらい泣き

劇症肝炎の若い女性の死
一緒に研修した医師の心筋梗塞による若い突然死

若いころにこういう経験があった。その後はプロ意識と言うか、どんな患者でも
泣けなくなってしまった。あるとしたら、若いのにアルコール中毒でぼけた
父親の面倒を見る、まだ若い息子。

>>41
・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・　　
>>44
詳細キボンヌ

感動の涙なら
初めて出産に立ち会った時（学生時代）

ただ・・・赤ちゃんがロケットのようにぽーんと出てきた（ように見えた
のには驚きました。

>>46
その表現は(ry。

あ・・・・・・ごめんなさいです。
赤ちゃんとロケットを一緒にしちゃって産婦さんに失礼ですたー。

1. Honeymoon hepatitisで亜急性肝炎。下膳したその場で嘔吐して、それから
だんだんと悪くなった。肝移植なんてできない時代。
2.日曜日、予定されていたムンテラの時間にいつまでたってもこないので、
様子を見に行ったら、宿舎の部屋の中ですでに死んでいた。後になってから
研修医の部屋で一緒の時に彼がときどき胸を苦しがっていたのを思い出した。
彼に受診をすすめなかったことを未だに後悔しているT T

>>44
心筋梗塞って怖いものなんですね。

体験談期待age

>>1
医師ら３人書類送検へ、医療ミスで患者死亡
　東京都目黒区の国家公務員共済組合連合会三宿病院で平成１３年、検査入院中の女性＝当時（７８）＝が死亡した事故で、警視庁捜査１課と目黒署は
２２日、適切な処置を怠り女性を死亡させたとして、業務上過失致死の疑いで、担当の医師（４２）と看護師ら計３人を東京地検に書類送検する。
　病院側が、遺族に示した事故報告書で不適切な処置の隠蔽（いんぺい）を図った疑いもあり、同課などは虚偽公文書作成容疑での立件も視野に捜査している。
ZAKZAK

>>48
赤ん坊には失礼ではないのか

ロケットのように飛び出す　の
どこが失礼かわかりませんが？
（ｂｙ　経産婦）

>>54
でっかいウンコよりはいい気はするな（笑

>>52
医師として許せない、ってことだね。
>>52は良い医師だな（嫌味じゃなく）。

>>41
私が貴方だったら遺族の助けになることがあったら、日頃から情報収集して
出来るだけ助けるけど｡先生もそれで喜んでくれると思う。まだ恩返しは出来る。

事情をお話しして先生のおうちにお参りするだけでもいいかな？
ご遺族喜ぶかもよ。

それで弔問に行った時に名刺とかメアドとか置いてくると吉

俺は１年目の研修医の頃、とあるヒマな病院でほぼ毎週、土日当直をしていた。
土曜の夕方から月曜の朝まで・・・、救急要請はrejectオーケー、それは楽な当直だったよ。
土日で１０万円、研修医には良い給料となった。
土日、ずーっと当直室にいると当直室は自分の部屋のように思えてくる。
わざわざ遠くのトイレまで行かずに洗面所でオシッコするような落ち着く当直室だった。

日曜の昼食は栄養士さんの可愛いあの子が運んできてくれる。大学では奴隷研修医、当直先での
あの子の笑顔と会話に癒された。片思いだったかもしれない・・・、２０代前半、笑顔が素敵な子だった。

日曜の午前中、俺はいつものように当直室に置いてあるエロ本(ビデオ系)を読んでオナニーしていた。
もうちょっとで出そうな時に、外来から「先生、直来です。診て下さい。」とTELが。
急いでピュピュッと出した俺はティッシュで自分の白濁液を拭いて、エロ本は机の上に置きっぱなし、
ティッシュもそのエロ本の上に置いたまま外来に行った。

外来に行ったら、患者が次々と来る。風邪・喘息・・・
15分で終わらせる予定が2時間くらいかかってしまった。

オナニーの片づけをしなかったことをすっかり忘れて当直室に戻ったら、机の上のエロ本は机の横に
綺麗に片付けてあり、ティッシュもゴミ箱に捨ててあった。机の上には昼食が置いてあった。

泣きました。

>>61
青臭い思い出じゃのぅー

少しﾜﾛﾀ｡

ﾊｹﾞｼｸﾜﾛﾀ

あげ

体験談期待age

無許可診療所の閉鎖を指示　民間療法など目的外使用
記事：共同通信社
提供：共同通信社
【2004年12月6日】
大阪府茨木市の聖ハンナ病院（小島重信（こじま・しげのぶ）院長）で、医師の不在など重大な医療法違反があるとして府が改善指導した問題で、
府は3日までに院長が理事長を務める医療法人慶信会「慶信会記念病院」（同市）に開設されていた無許可の診療所を閉鎖するよう指示した。
　府は、慶信会記念病院の理学診療室を小島院長の親族会社が無償で目的外使用していたとして改善を指導。この部屋では院長が考案した
「宇宙エネルギー発生装置」を使った民間療法や点滴などの医療行為を行っており、府は無許可の診療所に当たると判断した。
　また同病院が、医療安全管理委員会を設置していると偽って報告し診療報酬を不正受給していた疑いがあるとして、大阪社会保険事務局は3日までに
調査を始めた。
　府によると、聖ハンナ病院は新生児室を更衣室に、手術室を物干し場にするなどの目的外使用のほか、医師の不在が日常化。
8月下旬には医師不在時に入院患者2人の容体が急変し死亡した。
府は「医師の不在と患者死亡との因果関係は不明」としている。

無許可診療所の閉鎖を指示　民間療法など目的外使用
記事：共同通信社
提供：共同通信社
【2004年12月6日】
大阪府茨木市の聖ハンナ病院（小島重信（こじま・しげのぶ）院長）で、医師の不在など重大な医療法違反があるとして府が改善指導した問題で、
府は3日までに院長が理事長を務める医療法人慶信会「慶信会記念病院」（同市）に開設されていた無許可の診療所を閉鎖するよう指示した。
　府は、慶信会記念病院の理学診療室を小島院長の親族会社が無償で目的外使用していたとして改善を指導。この部屋では院長が考案した
「宇宙エネルギー発生装置」を使った民間療法や点滴などの医療行為を行っており、府は無許可の診療所に当たると判断した。
　また同病院が、医療安全管理委員会を設置していると偽って報告し診療報酬を不正受給していた疑いがあるとして、大阪社会保険事務局は3日までに
調査を始めた。
　府によると、聖ハンナ病院は新生児室を更衣室に、手術室を物干し場にするなどの目的外使用のほか、医師の不在が日常化。
8月下旬には医師不在時に入院患者2人の容体が急変し死亡した。
府は「医師の不在と患者死亡との因果関係は不明」としている。

↑
こんなん貼るなんて・・・・

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感動をもう一度・・・。

>>53見逃してまつた（ごめんね）

>>48だけど・・・
赤ちゃんは男の子だったから失礼じゃないでつ（w

入院中に毎朝８〜９時の間必ず外出される患者さんがいらっしゃいました。
なんでも、一人暮らしで犬を飼ってるから散歩させないといけないとか。
三週間程その習慣が続いてました。

ある朝のこと・・・
いつもなら笑顔で帰院されるその方が暗い顔をされてたのです。
一言も口を利かず布団をかぶったまま伏せているのです。
心配した師長がどうされたのか聞いてみると
「犬が死んでいた・・」と。
長い間家族のように可愛がっていた犬が
自分のいない間に苦しんでいたのかと思うと不憫でならないと。

私達スタッフもそのお話を聞いて涙ぐんでしまいました。

>>70
こんなのでは駄目ですか？？

泣き笑い体験談希望age

>>72
入院中定時に外出できしかも散歩も出来るやつに
入院が果たして必要なものだったのかどうか考えろよ

毎日通院できただろうが

>>74
＞考えろよ
んなこと言われても・・・
そゆこと考えるのは主治医だと思いますですよ。


いずれにしても
その患者さんは食道癌で放射線治療をされてたの。
外出は患者さんがどうしてもと言われるので
主治医が意を汲んで許可されてたのですよ。

>>74
そうか？いい話だと思うけどなぁ。
>>72さんは、心のやさしい人ですね。

>>75
＞外出は患者さんがどうしてもと言われるので
＞主治医が意を汲んで許可されてたのですよ

だからぁ　意を汲んで毎日外出して散歩が出来るなら
もとより入院対象ではない罠
そしてそういうことはきちんと看護する側が
医者に言わないとﾀﾞﾒだよね（責任をもったスタッフならな）
一緒に泣いて美談にしてしまうのが阿呆の所業
そもそもそんな許可そのまま受けるな

>>76
素人さんなら文句は言わんが
職業人なら少し考えなされ

（なんでこんなことを言うかと言うと
それは健康保険診療として非常にまずいから
通常なら査定の対象とされてもおかしくはない）

・・・・・・・・(#・∀・)なにもそんなに怒らなくても（ｱﾊ♪

＞元より入院対象ではない
食道癌の入院治療が必要だったからなの（苦笑
それに・・
外来通院でもいいんじゃないの？って思ったとしても
それは看護師が医師に言うことではないと思いますよ〜
この患者さんの場合は主治医の治療方針もあったと思います＞外来じゃﾀﾞﾒ

看護師が医師に促す時は
うーん・・・療養型への病院への転院とか？
師長が「そろそろ・・」とゆう感じ？

＞意を汲んで
そゆのは主治医の配慮ですから
看護師側からは口出しできませんですよ。
もし放射線治療による障害等が出てたら許可はなかったと思いますし。
何か思うことがあれば確認はします。

＞阿呆の所業
悪い？？（笑

＞そもそもそんな許可そのまま受けるな
それはこの場合は無理でした〜（笑

>>78
あ、そうなんですか？
因みに殆ど毎夕１時間の外出（銭湯へ）されてる患者さんも
いらっしゃいましたよん。

アットホームでいい病院でしょ？（笑

癌は何ヶ月、例え何年入院しようが「治療目的であれば」査定の
対象にはならない。現行制度では暗黙の了解。

もし入院するんだったら、
>>79さんの勤めてる病院みたいな雰囲気の病院に入院したいなー。

ブサイクな茶髪ギャルが鎰頸で運ばれてきた。CPRするまでもなく家族を呼んだ。妹の顔を見たら、姉そっくりの茶髪ギャルメイクの不細工。こんなドキュソ達のために叩き起こされたと思うと涙が止まらない。

予め顔を知っておけば後日妹が首つった時に幽霊かとビックリしなくていい。

来るのは請求書ばかりなり
じっと手をみる

>>79
＞アットホームでいい病院でしょ？（笑

アットホームで保険を使う価値の無い病院な
簡単に言えば「詐欺病院」

「詐欺病院」

大泣き〜!!



。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　←院長

とゆうのは冗談で・・・
健康保険診療と査定について調べてみましたけど
外泊や外出との関係は分かりませんでした（苦笑
今度きいておきまふ。
けれど・・そこまでただの看護師が知っておかなくては
いけないものでしょーか？？

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・*）　＜　次のレスまだー
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　丹波栗　　　　|／

>>87
怒ってるよ、この人。

うにゃにゃ？？怒ってないでつ（笑　　　>>86＝>>87ね〜

お詫びに私が泣きそうになったお話をします。
草木も眠る丑三つ時
抗がん剤点滴中の患者さんが持続点滴を抜いちゃったんです。
真夜中ですから看護師が入れてもOKなのですけど
抗がん剤だけは必ず医師とゆう規則がありました。

そんなわけで、点滴を入れて貰う為に当直医を電話で呼んだのです。
なのに待てど暮らせど（おおげさ）来棟されない当直医・・（？！
しょーがないので、私は当直室まで直に呼びに行きました。
先生は疲れてらしたのか、大の字で寝てました。
「先生、先生！すみません。起きてください！」
先生は眠い目をこすりながら、やっとこさ起きてくれたのですけど・・
それは良かったのですけど・・・

ああー
なんとその際、私はマイ聴診器を落としてきてしまったのです。
急いでたので・・・ああー
聴診器には名前が書いてありました・・ああー
当日の昼間、ホスピタルメンテナンスの方が病棟に届けにきたそうです。
おかしな誤解をされたかも？です（鬱
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　泣きたかったでつ

＊つまんないね・・おやすみなさい（笑

こんどウチの当直室にも聴診器おとしてくだんしょ。

>>90
あなたの当直室にはカミナリを落としまつよ（笑

>>86
私もただの茄子だけど…毎日外出ができるレベルの人を入院させておくのは無駄ですよ。先生に治療計画聞いて絶対入院が必要とかじゃなければ、退院させてあげてください。

人工呼吸器ついて半年以上経過してしまった患者様がいて、髪が伸び放題だった（意識無し。末期。まだ40代だったため心機能意外と保たれてていつまでも状態横ばいだった）。
時間作って助手さんとかに手伝ってもらってカットと洗髪車で洗髪をした。
その方のお母様が涙ぐまれてた。何度もありがとうと言われた。なんとなく感動してしまった…。
意識が無くなっても最後まで家族にとっては生きてるんだな〜と。当たり前なんだけどしみじみね。

>>92
深いでつね。

　　　　 　 　　(＼ 　　　。　。　 　 ／)
　 　　　　　　(_(_(＼　　 ∨　　 ／)_)_)　　　　　
　 　　　　　　　(_(_(_＼( ・_・)／_)_)_)　　　　 　　
　 　　　　 　　　_(_(_(_( 《?》)_)_)_)　　　　　　ageときまつねﾋﾟﾖﾋﾟﾖ　　
　　　　　　 　 (_(_(_(_／《ii》＼_)_)_)_　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 (_(_／ 　JJ　　＼_)_)
　　　　　　　　(_／　 　　　　 　　＼_)　

　☆ ﾁﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 体験談まだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　沈んだスレを〜引き上げろっ！　クマー♪／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　◎￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣）三三（
　　　　　|＼＼　　 　 　 　　 　 　 　 　 ∩＿∩　∩＿∩|||||　　||　　　∩_∩ 　∩_∩
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　　　　　|　　　　 ＼＼　　　　　　　　　￣UU￣￣UU￣￣||||　　|| ￣ UU￣￣ UU￣
　　　　　|　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ∩＿∩ 　　　|
　　　（ ・(ｪ)・） 　 　 |
　 （￣￣UU￣）　　 |　　　　　　　　　　　定　期　Ａ　Ｇ　Ｅ
　　￣UU￣￣ 　 　 |
　　 　 ：： 　 　 　 　 |
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

当直してると、蘇生しない人で、心電図でレート下がったから来てくれ
と呼ばれた。

脈拍ゼロ　呼吸なし心音なし瞳孔散大。

早く死亡確認しろとＮｓがせかす。

なんと死後硬直？で顎が動く。まあ、死亡は間違いないから
ご家族に説明。

涙が出そう、というより焦った。早く逃げ出したかった。
あんなに冷や冷や焦ったことは今までないな。

>>97
＞なんと死後硬直？で顎が動く

笑うところはここなんだよな？

>>97
(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル

酔いどれ院長、消毒用アルコールの水割り手に診察
　愛知県江南市の江南保健所管内の内科・小児科医院の男性院長が、消毒用エタノール（エチルアルコール）を飲みながら診療し、県と県医師会が厳重注意していたことが１２日、分かった。
　県によると、５０代の院長は診察の合間に度々、備品のエタノールを水で薄めて飲んだ。朝から顔を赤くして診察、注射や薬の分量を間違えて処方せんを書いたこともあったという。
　院長は「職務上のストレスから最近、飲酒するようになった。医師としての自覚に欠け、反省している」との始末書を県に提出した。
　県は厚生労働省に報告した。県医師会は厳重注意にとどめた理由を「習慣性がなく医療事故にはなっていない」と説明している。
　病院の看護師らが院長の飲酒を何回も目撃、関係機関に内部告発して発覚した

↑
∞（*・А・）ふうん...............∞..∞（なしてわざわざ消毒用エタノールなの？）


仕事帰り
コンビ二で買った缶ビールを飲みながら自転車をこいだあげく
すっ転んで右手を骨折した先生なら知ってまつよ。
転びそうになってもなお缶ビールを放さなかったらしいでつ。
おこずかいが少ないと日頃からぼやいてまつたからね。その先生・・・

>>101
違う意味で泣けそうですな。

ビールこぼしてなかったらすごい

　　 　＿　 ＿
　 　/〜ヽ/〜ヽ
　　（｡・-・|・-・｡）　　　ﾅｶﾖｼ
　　 ﾟし-Jﾟﾟし-Jﾟ

>>97
渡辺淳一の小説に似たような一節があったような。
とりあえず医学部の基礎からやり直すことをお勧めする。

ｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄｽｺｺｺ
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄ ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄ从　`ヾ/゛／'　　"＼' /".　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊ≡≪≡ゞｼ彡 ∧＿∧ 〃ﾐ≡从≡=＜　　　体験談まだー？？？？　 ＞
ｽｯﾄｺﾄﾞｯｺｲｽｺｺｺ'=巛≡从ミ.（・∀・# ）彡/ﾉ≡》〉≡.|＿　＿　 ＿　＿　＿　＿　＿＿＿|
ﾄﾞｯｺｲｼｮﾄﾞｽﾄﾞｽﾄﾞｽ=!|l|》ﾘｎl⌒!Ｉ⌒Ｉ⌒I⌒Iﾂ从=≡|l≫,ﾞ　　 ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄ《l|!|!l!'~'⌒^⌒(⌒)⌒^~~~ヾ!|l!|l;"ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺ
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞl|l|（（　(〇)　））（（　(〇)　））|l|》;ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺ
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞ`へヾ―-―　　　 ―-―　.へヾｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺ

>>29
>>41
良い話age

>>107
あげるだけじゃなくて何か書いてくださいな♪

>>29は私が初めて受け持った患者さんだったんです。
・・・人の死に慣れてしまうことはあっても
それで何も感じなくなったらお終い・・・
私はそう思ってます。

落ちのない話ですが

俺が研修医１年目のとき
神経内科の患者をもちました。
で、アミトロ。
大学病院でもつってのは医局が解剖したい、てことで、
かなり進行しててもう殆ど発語はできなかった。（気切はしていなかった）
夫はすべてを諒解しているひとで、研修医がやってること、能力もおおかた把握していた。
ずっと横につきそっていて、夜中などかすかな気配でトイレにつれてやっていた。
３ヶ月ごとに研修医が交代していた。
やることったって胃ろうの消毒ぐらいで、あとは世間話ぐらい。

”これから受け持ちが交代します。宜しくお願いします。”
で５０音板を夫が使ってのご本人の話

”あなたがこの病気になったらどうしますか？”
泣いたわけではないけれど荒涼とした気持ちになった。

>>109
最後の一言がとてつもなく厳しい。

>>109
まあ、医者ってそういうことの積み重ねでないの？
いまだ医療ってそのレベルｒ

白血病の二十歳前後の女性を、オーベン2人と持っていた。

持ったときは見た目は元気で、骨髄バンクのＨＰなど印刷してもって
いって説明などしていた。
ケモのない日は厚生労働省に骨髄移植の保険適応拡大の署名を集めていた。
もちろん俺も頼まれ、同僚数人にも頼んで署名してもらった。

移植前で俺が引き継いだ後に、ケモ後の感染で不幸にも亡くなったと
聞いた。
診察慣れして、ブラもなくすぐ潔く脱ぐ子だった。

お葬式には「歴代の」彼氏が数人来ていた。もちろん一番最近の
彼は見舞いもよく来ていたが、、、

注射で泣かせた仕打ちだろうか？
それ以来、血液内科医は須らくバンク登録すべきだ、とさえ思うように
なった。実際わが身を刺すほど時間もなく心意気もない自分の情けなさ
を恨んでみるが、所詮わが身かわいさでしかない。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%AA%A8%E9%AB%84%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%80%80%E3%80%80%E7%A7%BB%E6%A4%8D%E3%80%80%E7%BD%B2%E5%90%8D%E3%80%80%E4%BF%9D%E9%99%BA%E9%81%A9%E5%BF%9C&lr=
骨髄バンク　　移植　署名　保険適応 の検索結果 約 386 件

昔、ALSのピアニストの若き日の演奏レコードに、震える字でサインを頂きました。
ポーランドの方でした。最近の映画と過去の経験がダブり、歳のせいで涙もろくなりました。

非常勤当直中、高血圧でおかかりの７０代おばあさんが電話して来る、と
看護師から連絡。血圧２３０でふらつくという。

おいおい、そんなの即ＣＴだろ、胸か頭か知らんけど老人病院でそんなの
診ていいのかよ、と文句言ってる間に患者が来ると言う。

高血圧脳症の薬剤プロトコルを見ているうちに患者来院。
軽症処方例をみて覚えながら階下へ。

ぐったりして不安げなばあさんと、焦って自分のことのように心配する
人のよさげな、でもちょっと間違うとすぐ訴えてきそうな爺さん。

血圧１９０前後、胸痛頭痛なし。眼球異常認めず運動麻痺なし。
３０分前ほどから床についてから不快感が生じたと。
夕食に変わったもの食べておらず、寿司？を食べた程度と。
下痢も発熱もなし。

やれやれ、軽症か、治療指針に従ってアダラート内容物舌下とセルシン
１Ａ筋注。心電図も筋電図が入って乱れるがリズムも正、梗塞の所見なく
ほぼ正常。

話を詳しく聞くと右にふらつく感ありと。マジですかおいおい、脳
やばいんじゃないの。とりあえず落ち着いて症状取れてからすぐＣＴ
取れるところへ言っていただく段取りを取った。

症状取れてじいさんばあさんの感謝感激雨あられ。おいおい、そんな
感謝されも知らないよ、出血の恐れあるから取っとく？と聞いたら
逝くっつうからそこから先は向こうで診てもらってくれ、みたいな
投げやりな疲労感に苛まれつつハァハァ、お大事にといって引き上げた。

なんかでも、必死げな爺さんに心打たれた。自分もあの年で連れ合いが
ああなったらあそこまで懇願できるかな？心配できるかな？と。

年の功ってのは凄いものだ、と己の未熟さを恥じつつ眠りに落ちた

スミマセン他スレで書きコしたんですが，こっちのスレ向きでしたね〜


134 ：卵の名無しさん ：04/10/26 14:07:51 ID:uRz/VlU4
う〜☆　私もブルー・クリスマスあったにゃあ．

内科病棟になぜか中学生の女の子が入院していて，大人の中で淋しそうだったの．
研修医仲間でサンタさん役を決めて，みんなでお部屋でクリスマスしてあげた．
喜んでくれたけど，この子があと何回クリスマスを迎えられるだろう？と思うと泣けた．

今はもう昔のお話．その子は今，天使．

その子にとってみれば、クリスマスのうれしい体験は、
すごく大切な、そして貴重なものだったんですね。

>何回クリスマスを迎えられるだろう
実に重いです。
漏れがこうして２ｃｈをしてる今この瞬間にも、
一生懸命生きようとしてる人たちがたくさんいらっしゃるんでしょう、
と考えると、自分自身の生き方というものを考えさせられます。

>>115
これは少し昔の話ですか？
最近のお話だとすると、アダラート内容物舌下というのはちとｱﾚではないかと・・・。

>>115
どこで泣くべきなのかよく分からん、、、
急病人の家族が必死、なんつーのは腐るほど見てるし

>>116
「なぜか中学生の女の子が入院していて」って？？？
「なぜか」が書いてなければ全然感情移入できないけど？

>>118
同意
ついでにセルシン1A筋注っつうのも。。。

>>119
素人には判らなくて当たり前だろう。黙ってなさい。

二人暮らしの老夫婦
どちらかが病気になった時、不安感でぱにっくになってしまうのかな？
病気のことなんてちんぷんかんぷんだし。
なので医師から見たら（？）と思う様な感謝をされるのでしょうか。

必死お爺ちゃんに心打たれたというのは何となく分かりますです。
連れ合いが病気になると一生懸命になるのは
お爺ちゃんが多いですよね。
お婆ちゃんは割りとどっしり構えてる感じがしてました。

お婆ちゃんが緊急入院されてきたとき
入院生活に必要な物をお爺さん一人で揃えて持ってきたんですけど
着替えや洗面道具とかは一切入ってなくて
鏡台の前に並んでた物を全部詰めて来られただけ（苦笑
入院したことがなければ何が必要なのかも
よく分からないのでしょうね。
一応入院時オリエンテーション用紙も渡して説明してたんですけどね。
微笑ましい揃え物でした。

涙ぐんだことではないんですけど・・
元○○外科部長が脳出血で入院されてた時
清拭や手浴をする度に感慨にひたってしまったのです。
（この動かなくなった手も以前は大勢の患者さんを救ってきたんだなぁ）
・・・・そう思いながら指の一本一本を丁寧に洗いました。

イレッサ後間質性肺炎で涙ぐんだ看護師を見たが,下手すれば訴訟なのにと
思いつつ泣けなかった。バカかこいつは、と。

本気で涙ぐめるなんて滅多にない。というかあってはならんだろう。
泣いたらそこで訴訟もんだわさ
移入できるのは仕事できない証

↑だから、やぶ医者のなみだなんですよ。

http://homepage2.nifty.com/uoh/rinshou/qq.htm
アダラートは最近舌下する必要はないと勧告されているが、脳神経外科の
患者は違うらしい。

http://d-inf.org/drug/nifedipine.html
患者さんに不利益を与えてしまっても会社は知らん、おまいらの責任だ、
という逃げ口実に近い

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLC,GGLC:1970-01,GGLC:ja&q=%E3%82%A2%E3%83%80%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%88%E3%80%80%E8%88%8C%E4%B8%8B

薬の使い方と頭の使い方が違う。リスキーでも行うのが経験則,それで
ミスれば訴訟。ウザい世の中だね。

やぶ医者シリーズは涙だけじゃなく本音ももう一個なんかもあるぜ。

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2004-25,GGLD:ja&q=%E3%82%84%E3%81%B6%E5%8C%BB%E8%80%85%E3%80%80%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%80%80%E6%A3%AE%E7%94%B0

涙だから涙を誘う、本音だから本音ばかり語るではないよ。
語り口は同じ。涙を誘うものばかりではない。

スレのレベルが低いな。愚民、民度低い、ＤＱＮバロメータが高いな。ｗ

しかもやぶ医者だからしっかり診断していないわけではない。
多少の失敗も披露しつつ医学的知識を散りばめる。

読者のレベルが低いと筆者もがっくりだろうな。
作家は読者が育てると言うのに。ｗ

やぶ医者になるならやっぱり病理。

顕微鏡で見て診断してこそ医師。

禁忌、投与量過剰であっても患者に必要であると判断すれば投与可能で
あるのが医師。

しかし自己責任で、事故責任もある。

その強さを持たないものは医師になる資格はない。

ほんもののやぶ医者で一生を終えることだろう。

神の声を聞け！愚民はパンとサーカスしか欲せぬ。

>>127-128
そもそも、>>1はその本があるのを知ってるのか？
たまたまかぶったんだったりして？
だとしたら、おまいのほうが間が抜けてるわけだが。

１は知っていただろうね。偶然かぶるわけがない。ｗ
バカかおまいは。ｗ

やぶ医者が涙するのではなく、人間だからミスるときもある、必死こいて
結果的にミスとなってしまっても本音をさらけ出しウィットとユーモアで
泣けない場面も笑いに結びつける。

それが作者の本領であり、目指すところであり、語りたいところなわけ。
それがわからないものは読み込みが足りなく、筆者の意図するところが
読めていない国語バカっつーこと。

理系は文学音痴だからな。ギャハハ

医者ってバリバリ理系の人とどっちかというと文系の人
の両方が居るんだよね

バリバリ文系はまれ。

パッチアダムスは日本にはいない。

あーあ　医者なんかなるんじゃなかった、と。

医者から作家に転向した人や兼業してる人って多いよね？

多いか？相対的に少ないね。

論文、講演、サマリーなど字を使う仕事だけど、丸々文系に叶う才能は
稀。

所詮医者は医者。人の心を描写するのはプロじゃないしね。

と新年早々語ってみる。

　　　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣
　 ∧（*´∀｀）＜　良スレ定期age
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノ ノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

>>131-135

何が言いたいのかよく分からんが医者に文学的才能など必要ないのだから求めるな
つうか「（多くの）医者には文学的才能がない」とあまりにも当たり前の事書いて何がしたいんだ？

医者は全ての分野においてトップクラスじゃなきゃいかんのか？
（多くの）大工には文学的才能がない、と大声で叫んで何か意味があるのか？

それとも「医者にも文学的才能は必要だ」と言いたいのか？
ならその理由を書いてくれ

もちろん良医には文才が必要だ。

医療とはアーティスティック、芸術の領域にさえ入る事は先刻ご承知の事
であろう。芸術、絵画、文学、人の心の動きに鋭敏に反応する方が医師として
医者としての資質に優れていることはいうまでもない。
是は決して俺個人の意見ではない。パッチアダムスも、日野原院長も
語る事である。

教養が無いザコを相手にするもの疲れるわ。少しは自分でも調べろや
雑魚。ｗ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%91%E3%83%83%E3%83%81%E3%82%A2%E3%83%80%E3%83%A0%E3%82%B9%E3%80%80%E6%97%A5%E9%87%8E%E5%8E%9F%E3%80%80%E3%82%AA%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%BC&lr=

パッチアダムス　日野原　オスラー の検索結果

死生学　アルフォンス　デーケン の検索結果
アルフォンス・デーケン　死生学者

◆[「死生観」培う教育を]　

◆デーケン教授のミニ講義　欧州ホスピス視察研修講義録1997年
（1）「ホスピス・ボランティアとは」ホスピスの理念について
（2）「生と死を考える日」提案
（3）「死への準備教育の試み」試練直視、よりよい生を
（4）「老年期の生きがい」
（5）「公認されていない悲嘆」
（6）「音楽療法（music therapy）」「音楽のふしぎな力」
（7）「ドイツの最新ホスピス事情」
（8）「米の学会に参加して」成熟度深めたホスピス運動、現代文化
に地歩築く
（9）「ユーモア感覚のすすめ」原点は周囲の人々を思いやる心
（10）「死に対する恐怖」
（11）「死への準備教育を」自分の最期考え、選択
（12）「死ー永遠の生命への希望」

名医は文学にも文才にも長け、心を見つめる芸術家でなければ
ならない。命という最高の芸術作品を生み出し、残す事のできない
感動を生み出せる唯一の職である。己の職に誇りを持て！

医療とはアートである。

◆死の4つの側面
・心理的な死（psychological death）　・社会的な死（Social death）
・文化的な死（cultural death）　　・肉体的な死（biological death）

◆音楽療法（music therapy）の8つの効用
・患者の注意を苦痛からそらして、疼痛の緩和に役立つ。
・死に直面する緊張やストレス、過剰な恐怖を和らげる。
・なつかしいメロディは、たのしい思い出をよみがえらせ、灰色の闘病生活に暖かな灯をともす。
・過去の人生から持ち越した問題を解決する手掛かりを与えてくれる。
・対話とコミュニケーションの糸口がほぐれて、思いがけない心の交流を生むこともある。
・音楽のハーモニーは、患者の精神的な動揺を静め、内的な調和を取り戻す助けとなる。
・音楽は時間を超越しているため、永遠性への希望を与えてくれる。
・残される家族の喪失の悲しみを癒し、立ち直りに導く上でも重要な役割を果たす

文学に長けない医師は、長けている医師と比較すれば明らかに劣る
ことは明白。治療だけが全てではない。

http://www.saturn.dti.ne.jp/~chabin/index.html#anchor177721
知っておいてほしい人々

○アルフォンス・デーケンさん：「死への準備教育」の上智大学教授（東京・生と死を考える会会長）
○伊丹仁朗さん（生きがい療法実践会）：がん患者とモンブランに登った「生きがい療法」を実践する医師（倉敷市・柴田病院）
○大塚　信さん：子供達にホロコーストについて教える牧師・日本初のホロコースト記念館（福山市）館長
○川竹文夫さん（ガンの患者学研究所）：「ガンの間者学研究所」をつくって、がん克服に命を燃やす元NHKディレクター
○笑福亭小松さん：がんと闘う若き落語家・胃全摘から一年後に日本列島徒歩縦断「がん克服落語会」出版
○高柳和江さん：日本の医療を変える医師（癒しの環境研究会世話人代表・日本医科大学医療管理学助教授）
○野田大燈さん：大本山總持寺の後堂に任ぜられた不登校の子供たちとともに生きる脱サラの僧侶（喝破道場理事長）
○パッチ・アダムスさん：愛とユーモアと思いやりで病を癒し、平和を愛し夢の病院をつくるピエロ姿の医師
○ビル・トッテンさん（KKアシスト）：日本人に警鐘をならし続ける米国人（株式会社アシスト代表取締役）

科学的に素晴らしい才能はどうぞ保持してください。それは重要な
道具だから。しかしそれは治癒に本来備わっている魔法ではない。
だから、そのために、我々は愛と心づかいに目を向けなくてはなら
ない。もしこの科学が人々を永久に生き長らえさせ、かつ健康で、
輝いているように保つことができるとしたら、それは主観的治療学
の殿堂入りを果たしているだろう。しかし、その試みは空しく、惨
めな失敗となろう。精神科の薬物療法が横行したり、死の床が無残
であると騒がれたりすることは、科学の結果がその“goal”に、お
粗末なまでに達しないということを示す２つばかりの目につく例で
ある。

友情は患者にとって偉大な薬である。友情は癒しの職業におけるあ
らゆる至らなさを克服する。友情があるところでは、人は誤解され
ることを恐れることなく、自分らしくありのままでいられる。


文才なくして、芸術的才なくして観察眼を持ちえようか？
表現することの苦手な医師は多い。日々の診療雑務に必死すぎる
からだ。もしひとたびその才を発揮するならば、万人に共感できる
読み物、心温まるストーリーも書けるようになるだろう。
初めは皆、不器用で下手くそなものだ。誰も初めから一人で喋れ、
歩けたわけではない。

精神科の薬物療法が「横行」ですか。

読む価値無し。いつの時代の生き残りでしょうか。
魔術療法でも信奉してなさい。

>>138 MOuuH1/I

全ての医者が「良医」である必要などない
普通の医者で十分
俺は普通の医者で十分だし、良医になんぞなる自信もない、雑魚で結構だ

「芸術、絵画、文学、人の心の動きに鋭敏に反応する方が医師として
医者としての資質に優れていることはいうまでもない。」
これは優れているかどうかの判断基準（しかも少数の）であって、医師の必須資質ではない
万人が認めるような普遍的意見でもない
どうも教養や文学的才能以前に、最低限の国語読解力が怪しいようだが？

「是は決して俺個人の意見ではない。パッチアダムスも、日野原院長も語る事である。」
つまり君を含めてたった3人の意見だ。しかも受け売りだ
そんなもんのどこが教養なんだか、、、
「パッチアダムスや日野原院長の書いた本を読んだことがある」つうのは普通、教養とは言わんと思うが。。。

>>140
「医療とはアートである。」
「文学に長けない医師は、長けている医師と比較すれば明らかに劣ることは明白。」

宗教と同じ。別に否定はしないけど、根拠がない

>>142
「精神科の薬物療法が横行したり、死の床が無残であると騒がれたりすることは、
科学の結果がその“goal”に、お粗末なまでに達しないということを示す２つばかりの目につく例である。」
こんな戯言にコロッと騙されちゃうのが教養だって？？？
じゃあ医者に文才があればこの二つは解決して、精神科の薬物療法が不要となり、死の床が無残でなくなるのかい？
特に臨終のことは「科学」の問題じゃない。政治の問題だよ
延命治療の禁止とか尊厳死（安楽死）の合法化は医者の文才や芸術センスじゃなく、
政治や法整備で解決すべきものだろ
それを個人の医師の美意識や芸術センスや文学的才能で勝手に行動したら逆に大問題だろう

「医療とはアートである。」
こういうのは（そうあるべし）っていう個人の願望であって、事実とは別
そうは考えない人も大勢いる
そういう反対意見も含めて客観的に議論することができる能力こそを教養というんじゃないの？

なんか　MOuuH1/I君て非常に古臭い家父長的臭いがするんだけど。。。
もしかしてインフォームドコンセントなんて大嫌いでしょ？
患者の判断なんて当てにならないから「良医」である俺が決めた通りにすればいいんだ、
的な独善性が見え隠れしてるよ

彼は医者でもなさそうだけど。

雑魚ばかりだな。読書量が少ないからタコな反論しかできないんだよなー
ｗ

あれ？最近の国家試験では教養問題は増えているのはもちろん知っているね？
鴎外や医学史を知らないバカは合格はできるけど点は落とすわけだよ。

研究者もいれば臨床家もおり、家庭医もいれば専門医もいる。
同じ科でも違う治療方針もあり得る。

＞反対意見も含めて客観的に議論することができる能力こそを教養

こそでなく、議論だけでなく判断も提案もできるのがいい医師。
日本人は極めて議論に弱く、すぐ個人攻撃にしかなりえない思考能力の
欠如が見られる。良識、知恵は知識のみならず思考能力、読書量、質にも
よるし個々人の資質にもよる。
現実的に資質として医師に相応しくない人物が多く医療に携わっている
ことも否定できず、効率も悪く愚かしい新薬投与も事務処理の煩雑さも
多い。

＞精神科の薬物療法が横行したり、死の床が無残
であると騒がれたりすることは、科学の結果がその“goal”に、お
粗末なまでに達しないということを示す２つばかりの目につく例で
ある。

ここはパッチアダムスの引用。雑魚よりもアダムス大先生を敬うが
な。俺は。ｗ　ソース出しても読みもしないバカの多いこと多いこと。
自らアフォをさらけ出してパッチアダムスの上を行くと公言するとは。
ｗ

http://www.kuhp.kyoto-u.ac.jp/~cardiovasc_surg/%82%94%82%81%82%89%82%87%82%85%82%8E%82%8B%82%81%82%891.html
医学・医療におけるアートとサイエンス

レッテル貼りをしないこと、つまりその人の出身国・大学や人種・宗教など
には関与せず、すべてその人あるいはその仕事そのものを見て判断する、こ
れは西欧型個人主義の基本であるが、あらためて爽やかと思う。レッテル貼
りをしないことによってはじめて正しい評価ができるのである。

日本人の雑魚には理解し得ない高い高山の領域であり、アートを多少なりとも
理解できない医師は少なくともベストな医師とはいえないだろう。

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2004-25,GGLD:ja&q=%E5%8C%BB%E7%99%82%E3%80%80%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%88

あんたにはコミュニケーションの問題があることがよくわかった

　今日、「医療とは？」「よい医者とは？」「よい病院とは？」など
と医療一般について、より具体的なことが問われている。社会や経済
の変化が、健康や病気に対しての認識を大きく変化させ、国民の自意
識の向上がまずあげられるであろう。しかし、本音のところは医療の
現場において、「医療の心」が不足あるいは欠如していることへの批
判からではないだろうか。
　医療は古代ギリシャ時代から、医学が学問として確立される以前よ
りアートと科学であるされてきた。以来、この考え方は、現代にも生
き続けてきているはずなのだが、アートについて、ほとんど考慮しよ
うとしなかった医療界が、人間無視や患者不在の医療などと酷評され
る医療現状を醸し出したものと考えられている。
http://www.kprc.org/kprcnews/fusin/18.html

このような状況で、アートを否定しサイエンスのみで加療すること
の危険性を顧みない医療が横行スレば、冷たい病院での死はますます
増え無駄な医療費も浪費されることだろう。

つまんねースレ。

論理で負けると個人中傷に走るのは、負け犬の遠吠えと同じだ。ｗ
敗北宣言はみっともない。

論理の渦に巻き込まれていない、ナアナアの甘えの構造社会に
生きてきた日本人には変革は受け入れがたいものであることは
よくわかるが、それではコスモポリタンにはなりえない。
　甘えという言葉が日本語に特有なものでありながら、人間一般に
共通な心理現象を表しているという事実は、日本人にとってこの心
理が非常に身近かなものであることを示すとともに、日本の社会構
造もまたこのような心理を許容するようにでき上がっていることを
示している。
http://www.fsinet.or.jp/~oak-wood/kokoro1/kokoro1.html
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2004-25,GGLD:ja&q=%E7%94%98%E3%81%88%E3%81%AE%E6%A7%8B%E9%80%A0

必死の形相で心マする先生のズラが少しずつずれていくのを見た時･･
泣けますた。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　

ｺﾞﾒﾝﾈ

要するにID:vfoHlhLtは、現場の医療の何たるかを知らないわけだろ？
無知蒙昧な素人が語るあさっての論理なんて無意味だってこと
賢いなら理解できると思うがな。

賢くないからこんなところで的外れなことを書き散らしてるんだろうが。

> しかし、本音のところは医療の
現場において、「医療の心」が不足あるいは欠如していることへの批
判からではないだろうか。

ここなんかまさに根拠のない妄想だしな。

医療が昔どう位置付けられていたかなんて関係ないだろ。
それを言うなら宗教は昔は(その時代の)科学だったわけだが
いまでも科学だと言い張って通用するとでも思うのかな？

もう一つ。
薀蓄を述べることとアートの心はまったく一致しないどころか
むしろ反対の立場にある。
アートを理解できないバカが知識をひけらかすのは良く見る光景だが
知識を知恵にできない愚か者の行為だと昔から決まっている。

> 現実的に資質として医師に相応しくない人物が多く医療に携わっている
ことも否定できず、効率も悪く愚かしい新薬投与も事務処理の煩雑さも
多い。

日本人自体の資質が下がっている上に
国自体が医師の才能を評価しない方針である以上
賢い奴が医者にはなりたがらない以上、それは不可避であると思うが？
医者の資質を上げることが出来るなにかいい提案でもあったら書いてみろよ。
まさか不可能を可能にしろと思ってるほどバカではあるまい？ｗ

> アートについて、ほとんど考慮しよ うとしなかった医療界

昔っから”医療はアートだ”と言われて来たわけだが、
ほとんど考慮しようとしなかったと断定するその根拠は？

> このような状況で、アートを否定しサイエンスのみで加療すること
の危険性を顧みない医療が横行スレば、冷たい病院での死はますます
増え無駄な医療費も浪費されることだろう。

前半と後半の論理的なつながりがないわけだが？
賢いならば誤字にも気をつけて欲しいもんだ。

ちょっと見渡したところでこれだけ矛盾しまくりなんだものな。
おかしくってしょうがないよ。ｗ

> 日本の社会構 造もまたこのような心理を許容するようにでき上がっていることを
示している。

当然それは医療従事者にかぎったことではないわけだが、
そもそも”そのような心理”を許容してなにが問題なのか
具体的に示してもらえないかな？


と言うわけで

> 論理の渦に巻き込まれていない、ナアナアの甘えの構造社会に
生きてきた日本人には変革は受け入れがたいものであることは
よくわかるが、それではコスモポリタンにはなりえない。

藻舞がこのスレの中で一番論理的でないんだが。
知識を知恵にできない典型例って感じ。
で、変革って具体的になに？
脳内妄想以外の具体例でお願いします。

>>154のレスは女性週刊誌が喜びそうな底の浅い語句の羅列だな。
コスモポリタンだって。
自分探しに出掛けるOLかよ(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>155
少しﾜﾛﾀ

>155
タイミングにもﾜﾗﾀ

>教養が無いザコを相手にするもの疲れるわ。少しは自分でも調べろや雑魚。
>雑魚ばかりだな。読書量が少ないからタコな反論しかできないんだよなー
>論理で負けると個人中傷に走るのは、負け犬の遠吠えと同じだ。ｗ

うーん、これが教養があって文才に恵まれた自称医師の文章かと思うと、、、
泣けてくるよマジで
これじゃチンピラの口喧嘩じゃないか

喧嘩しないでﾈ

　　　　　　　　 .｡::+｡ﾟ:゜ﾟ｡*::｡.　　　　　　　 .｡::+｡ﾟ:゜ﾟ｡*::｡.　　　　　　　　
　　　　　 .｡:*:ﾟ:｡:+ﾟ　 ｡*:+｡::｡ﾟ+:。　　 ｡:*ﾟ｡::｡*:+｡　 ﾟ*:｡:ﾟ:+:｡.　　　　　
　　　 .:+ﾟ:｡:*ﾟ:ﾟ　 :｡:* ﾟ　　　 :｡ﾟ*(ﾉД`)+ﾟ｡:　　　 ﾟ *:｡:　 ﾟ:ﾟ*:｡:ﾟ+:.　　　
　 ｡+゜:*゜:+゜ :+゜　　　　 :+゜　　　　　　　　゜+:　　　　 ゜+: ゜*:゜+:゜*｡　
.:*::+｡゜*:+::*　　　　　 ｡゜　　　　　　　　　　　 ゜｡　　　　　*::+:*゜｡+::*:.

　　　　　　　　　　　　　　　　　>>155より　　おやふみ☆

おやすみ！

なんか、境界領域のPが来ているな。きもい。

涙できればよろし。

~￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
――――――――――─―――┬┘
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_,　　 　 .|
　　　 |　　/＼＿＿_／ヽ　　' |　　　　|
　　　 |.／　　　　::::::::::::::::＼.　|　　　　|
　　　 ||　__,,,,,.ノ　 ヽ、,,,_ .:::|　.|　　　　|
　　　 ||　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|　|　　　　|
　　　 ||　　　　::<　　　 　 .::|"⌒''ヽ､　|　　　不要な医者は投げ捨てろ！！
　　　 |:＼　 ヽニﾆ='　 ::／‐　　　Y-､|
　　　 |::.　｀ー‐--‐‐―´,,,,＞　　　!　:ヽ　　　
　　　 |x:::...　~ﾐ ::::~　　...:::｀ｰ=i;;::..　　 .:ト､
──┴i'YYY'i―――――‐┘ゝ;;::ヽ　　:`i
　　　　 !_!_!_!_!　　　　　　　　　　 ＞ﾞ::. 　 .,）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:::.　　/;ﾉ
　　　　　　　　　　　 ゞヽ､ゝヽ､_/::　　 ／
　　　　　　　　　　　 `ヾﾐ :: :.　 ﾞ　 _／
　　　　　　　　　　 　 ｀ー--‐''ﾞ　　　　　　 ＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／::::::;' "Y'"ヽ_;;:::＼　ぬ
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. |:::::::::.,i(o) l(o)_,ノ::::::|　ほ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::::::/ ` "●　　　 ::::|　お

ありがちだけど、亡くなりつつあるお子さんのベッドにすがっている御両親の姿を見て泣いたのがまだ学生の頃。
おいら小児科医にはなれないなと思った。

小さな命が消えていくのを看取るのはつらいものですね。
すがりつく御両親の心情を思いやると簡単には言葉がでません・・。

産科病棟に勤務していた時
流産された患者さんがいらっしゃったんです。
その方の枕元に置かれたちっちゃな手編みの靴下。
何度も流産を繰り返されている反復流産の患者さんでした。
きっと今度こそという期待に胸を膨らませて編まれたのでしょう。

その靴下を目にした時
なんともいえない切ない気持ちになってしまいました｡･ﾟ･。･ﾟ･｡　

まだ働きざかりの40代前半の男性患者さん。
お仕事中にくも膜下出血を発症し運ばれてこられたんです。
殆どCPA状態でしたけれど・・・
御家族が到着するまで呼吸器につなぎました。
授業中だった一人息子さん（中学生）が駆けつけ
変わり果てた父親にすがりつき
「お父さん、お父さん」と声を出して泣くのです。
思わず貰い泣きしそうになって病室を出ましたけど・・。

翌日に呼吸器は主治医の手によってはずされました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おやふみ☆

おやすみなさい。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　

　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼|　　　　　 　 (＿＿＿
　　　　♪ 　 |＼　　　　　　　　　 　 ｀ヽ、 ♪ 　
　　　　 　 　 |　 ＼　　　　　　　　　　　　 ＼ 　♪　　　
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g

ood（暇やわぁ・・・・笑

初めて受け持った患者が sarcoma。
胸腔内で縦隔浸潤有り手術は出来ず、chemo.は効かないから radiationのみ。
この患者、20歳♂で兄弟一番下で長男。両親・姉達の悲しみを痛いように感じた。
医師として出来る事はなくただ患者と話すのみ。
回診すると苦しいのにマスクを外していっぱい話して来た。
状態悪くなり、夕方より意識が低下したが、うわごとの様に両親を呼んでた。
呼吸が止まったのが翌明け方六時前。その後ゼクの承認を取り病理解剖室へ。
胸腔開けたら真っ白な tumorの固まりが・・鮮明に憶えている。
解剖が終ったのが午前十時。
病棟へ戻る途中、涙があふれて止まらなかった。

もう20年以上前になるが、今も思い出すと目が潤んでくる。
その後も幾多の患者さんを見送ったが、この患者だけは忘れられない。
駆出し医者の初めての患者の物語・・・。

・・・・今は藪医者だが。

>>176
医者なら誰しもそういう経験があるよ
そういう患者の思い出がある



でもとうに腐っちまったけどね
いらないか使わないから腐るんだよ
冷蔵庫のあまりものと一緒
腐らせる前に捨てちまった奴の方がえらい

腐る前に捨ててしまったのは
そういった感受性ですか・・・・。

思い出は腐るものではないと思うんですけど
あなたの忘れられない患者さんのお話を聞いてみたいです。
ってお願いしても無駄ですか？？

つんつん（ *・∀・）σ)) ∀`)←>>177

>>178
いつもは釣られるけど
今日は釣られない。

>>177と>>178を支援

つんつん（ *・∀・）σ)) ∀`)←>>177

釣るだなんて・・・10年いえ・・100年早いですっ
このｽﾚでは旗色変えて下さいな♪（ﾀﾞﾒ?
ってゆうか釣った覚えなんてありませんけど？？

お話を期待したいところですけど・・・
駄目なんですね（涙
・・・・・・・・・・・・・・。

代わりにねこちゃんの名前を教えてください〜
「みーこ」ですか？

鈴乃ﾃﾞｽ

艶ﾎﾞｸﾛ（斑点か？）があって
芸者みたいだったのでこんな和風な名前です

>>182ありがとうございます。

かわいらしい名前ですね！
あなたに可愛がられてもっともっと長生きしますように♪

うちのねこ（和猫元捨てねこちゃん）は雪のように真っ白だったので
「ゆき」という名前でした。
このねこは14年間生きて、父の膝の上で息を引きとりました。
乳癌だったみたいです。
獣医さんは「避妊手術をしてないと多いんだよ」
っておっしゃってましたけど・・・。
そのねこはつつじの花が好きだったのか
よく庭に出てクンクンしてたものです。
霧島つつじの下にねこのお墓を作ってあげました。

徐々に話題がスレからずれていってるような希ガス。

>>184
ん？ごめんなさいです。
今からあなたのID・・ECT受けてきまつ（笑
生まれ変わってまた帰ってきますね〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ばいちゃ♪

＞現場の医療の何たるかを知らないわけだろ？

毎日現場でつが何か?血液,消化器患者診てまつが何か?

＞無知蒙昧な素人が語るあさっての論理なんて無意味だってこと
賢いなら理解できると思うがな。

パッチアダムスは実在の医者でつがなにか？

＞賢くないからこんなところで的外れなことを書き散らしてるんだろうが。

消化器は任せてくれ。循環器はジェネラルレベルで満足だし。
ヤブ医者というのは,欧米で言うジェネラルドクターってのは知っているよね。
専門医はマニア扱いも知っているよね.ｗ

> しかし、本音のところは医療の
現場において、「医療の心」が不足あるいは欠如していることへの批
判からではないだろうか。 ここなんかまさに根拠のない妄想だしな。

え？俺は加療せず心で治してますが何か?人形さんもらったり、患者から
謝礼勧められたり,手紙やチョコもらうの僕だけですが何か?ｗ
アホな誰でもできるプロトコルは今日の治療指針を読めば一年目でも
ホームレスでも処方できまつが何か?????ｗ

＞医療が昔どう位置付けられていたかなんて関係ないだろ。
それを言うなら宗教は昔は(その時代の)科学だったわけだが
いまでも科学だと言い張って通用するとでも思うのかな？

昔の仁術が最近医師国家試験で求められていることはもちろん
知っているよね.心なき医者がへたな加療をすれば簡単に訴えられ
免許停止、心有る医者がミスっても遺族は満足して訴えない事実
はわかっているよね？心こそ、アートと芸術、人生に光を与え得る
高貴な職は医師以外ないことはもちろん分かっているよね??????ｗ

＞もう一つ。
薀蓄を述べることとアートの心はまったく一致しないどころか
むしろ反対の立場にある。
アートを理解できないバカが知識をひけらかすのは良く見る光景だが
知識を知恵にできない愚か者の行為だと昔から決まっている。

知識＝智恵ではない。智恵は知恵ではない。国語の勉強も心の勉強も
必要だな。経験の学問,それは医学。分かっている?国老成にはわからない
だろうが。ｗ

混合診療についてはどう思う?金持ち助かる時代に,金持ちしか心を
分け与えられない時代はどう思う?医療はサービス業だよ？心という
最も大切なものを売る、身を削り命を削って分け与える尊い職業なんだよ？
生命への尊厳,それはかのシュバイツァーも提唱する敬愛の念なんだよ？
科学だけで心を救えると思うマニアバカが増えるから訴訟が増えてるんだよ？

> 日本人自体の資質が下がっている上に
国自体が医師の才能を評価しない方針である以上
賢い奴が医者にはなりたがらない以上、それは不可避であると思うが？

資質が下がっている?若者のレベルはゆとり教育であきらかにバカになって
いるけどね。国は医師の才能を伸ばすために研修医の待遇改善しました
が何か?賢いやつしか国家試験は通りませんが何か?通ったやつ,医師免許
剥奪されないレベルで研究できますが何か?臨床も出来るけど何か?ｗ

＞医者の資質を上げることが出来るなにかいい提案でもあったら書いてみろよ。
まさか不可能を可能にしろと思ってるほどバカではあるまい？ｗ

資質を上げるには,ポリクリ段階からDPC,オーダリング,処方の指導と
薬物の勉強を臨床で教えてもらうべき。今は医者が少なく教育する暇が
ないため、制度的にもマンパワー的にも医学教育には金がかかっておらず
力が入っていない。国の政策は医療よりも公共事業,道,軍事費、役人と
公務員と役立たずの義務教育教員の方を向いている。
国が変わらない限り日本での医療は期待できない。

> 昔っから”医療はアートだ”と言われて来たわけだが、
ほとんど考慮しようとしなかったと断定するその根拠は？

パッチアダムスのアメリカの医療。死生学を提唱してこなかった,
実家での畳の上での大往生を推奨せず、病院での冷たいベッドでの
死を増やし,老人施設での死を増やし,遺族も看取りにこない冷たい
人の死を推し進めた厚生労働省の政策にある。現実的に自宅での死を
看取られる人は明治大正時代以下に成り下がっている現実こそ、心の
医療がなくなっている証拠。医療はアートでなくなり、仁術ではなくなった。

> このような状況で、アートを否定しサイエンスのみで加療すること
の危険性を顧みない医療が横行スレば、冷たい病院での死はますます
増え無駄な医療費も浪費されることだろう。 前半と後半の論理的な
つながりがないわけだが？

サイエンスだけで脳死状態,植物状態を生かす医療がどれだけ金がかかり、
医療費負担を増やし,税金を使っているかもちろん知っているよね。
何十年も延々点滴しまくりフルカリアミノフリードいれて現役リーマンの
保険料を食いつぶしている人を生かさず殺さずがサイエンスのもたらした
弊害でもあり不幸な生であり死であるが何か?だから森鴎外の高瀬舟が
国家試験に出る時代だが何か?文学にも通じていないと医者になれない
時代だが何か?ｗ

＞賢いならば誤字にも気をつけて欲しいもんだ。
ちょっと見渡したところでこれだけ矛盾しまくりなんだものな。
おかしくってしょうがないよ。ｗ

ああ、俺も涙チョチョ切れルヨ。ｗ　これこそヤブ医者の涙。ｗ

> 日本の社会構 造もまたこのような心理を許容するようにでき上がっていることを
示している。 当然それは医療従事者にかぎったことではないわけだが、
そもそも”そのような心理”を許容してなにが問題なのか
具体的に示してもらえないかな？

具体的には,脳死患者の臓器提供を認めない,保険適応にしない,
植物状態で延々生かして自然な死を認めない医療,サイエンスのみの
医療が医療経済を圧迫している現実がある。本当にサイエンスとアート
を組み合わせれば、植物状態は加療を自費にし、脳死は全例臓器提供に
すべきである。甘いいい加減差がこの国の医療費を食いつぶしている
現実を見据えられないのか?＝＝＃

うわあ…

妙な人に住み着かれちゃいましたね

＞と言うわけで 論理の渦に巻き込まれていない、ナアナアの甘えの構造社会に
生きてきた日本人には変革は受け入れがたいものであることは
よくわかるが、それではコスモポリタンにはなりえない。 藻舞がこのスレの中で一番論理的でないんだが。
知識を知恵にできない典型例って感じ。
で、変革って具体的になに？
脳内妄想以外の具体例でお願いします。

知識＝智恵じゃないって。智恵と知恵の違い,辞書で引け。
変革,治療中止を「早期に」家族に申し出る,癌は全例告知する,
検査結果やカルテは自分の分は全てネットで自由に病室で
閲覧できる,社会保険庁を整理し役人整理し無駄な公共事業の金を、
医療に回す。命よりも道を大切にしてきた利権の旧制度を打破しない限り
この国の医療は発展しないし,研究も研究費がなくて伸びない。

＞と言うわけで 論理の渦に巻き込まれていない、ナアナアの甘えの構造社会に
生きてきた日本人には変革は受け入れがたいものであることは
よくわかるが、それではコスモポリタンにはなりえない。 藻舞がこのスレの中で一番論理的でないんだが。
知識を知恵にできない典型例って感じ。
で、変革って具体的になに？
脳内妄想以外の具体例でお願いします。

知識＝智恵じゃないって。智恵と知恵の違い,辞書で引け。
変革,治療中止を「早期に」家族に申し出る,癌は全例告知する,
検査結果やカルテは自分の分は全てネットで自由に病室で
閲覧できる,社会保険庁を整理し役人整理し無駄な公共事業の金を、
医療に回す。命よりも道を大切にしてきた利権の旧制度を打破しない限り
この国の医療は発展しないし,研究も研究費がなくて伸びない。

>>154のレスは女性週刊誌が喜びそうな底の浅い語句の羅列だな。
コスモポリタンだって。
自分探しに出掛けるOLかよ(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

世界国際人なら,クソ日本でこせこせやるよりもアフリカに出かける。
イラクやアフガン、内戦の地域まで行って命と心を救う人は日本には
数十人しかいないだろう。医師が数十万いて海外に出るものはほとんど
皆無!それこそが日本の医療のレベルの低さ,志の低さ,自分さえ良ければ
いいという金儲け主義の医療になってしまっている。

>教養が無いザコを相手にするもの疲れるわ。少しは自分でも調べろや雑魚。
>雑魚ばかりだな。読書量が少ないからタコな反論しかできないんだよなー
>論理で負けると個人中傷に走るのは、負け犬の遠吠えと同じだ。ｗ
うーん、これが教養があって文才に恵まれた自称医師の文章かと思うと、、、
泣けてくるよマジで これじゃチンピラの口喧嘩じゃないか

愚民凡人はツァラツゥストラの至言は聞こえないのだから仕方がない。
医者は遥か高い知識の高みから患者を見下ろす。患者は医者にとっては
知識レベルとしては低いレベルにある。それに対し誠心誠意インフォームド
コンセントが必要になってきた時代。高圧的,権威を笠にきて患者に
選択権を与えないパターナリズムの否定される時代。患者とは友達で
あるべきだ。越えられない壁を越え,人として苦しみを共感できること
こそ医師として必須の資質である。それがないものは執念もなく、医師
国家試験に受かるだけの努力も知能の才能もないといえる。

マア、ハッキリ言うと私には詩の才能があるけれど・・・。

＞喧嘩しないでﾈ

売られた議論、吹っかけられた議論はとことん議論するのが
ディベート。負けを認めず個人を否定するのが甘い日本人。
だからディベートではアメリカ人に学会でも負けてしまう。
日本人のレベルの低さは,精神性,国際的に通ずる高邁な精神
力のなさ、人種と文化に起因している。



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　　　 .:+ﾟ:｡:*ﾟ:ﾟ　 :｡:* ﾟ　　　 :｡ﾟ*(ﾉД`)+ﾟ｡:　　　 ﾟ *:｡:　 ﾟ:ﾟ*:｡:ﾟ+:.　　　
　 ｡+゜:*゜:+゜ :+゜　　　　 :+゜　　　　　　　　゜+:　　　　 ゜+: ゜*:゜+:゜*｡　
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なんか、境界領域のPが来ているな。きもい。 マヂで。ｗ

マアハッキリ言うけれど絵も上手いよ。ひんしゅくを買うから病院には持ってこないけれど。
私の油絵、見せようかｗ

>>199
気にしなくていいですよ。

この人、とことん議論できてないですもん。
まず自己は高い位置にあり、ここにいる他者＝日本人は低い
これ以外に根拠が一つもなくて
あとは覚えたての子供がしたがる言葉の羅列ですから（笑

>>193
気にせずに続けましょう。

いい体験談が集まりつつあったところだったんだがねぇ。

アートはね、競争じゃないんだよね、ハッキリ言うと。
花を綺麗だと感じるかどうかだけ。

アートは競争じゃないけどサイエンスは競争。

融合できる方がベター。

愚民凡人は高山の薄い空気には耐えられない。ニーチェも理解し得ない
ものには医療を哲学する権利はない。

体験談だけでぬくもりを求め,甘えて優しさしか求めないところが
日本人の精神構造であり文化体系であるから仕方がない。もちろん
奴隷には一生勤務医をしてもらい,研究にもこき使い,書類に追われてもらうしか
ない。ｗ

アートセラピー セミナー案内 - 長谷川精神医療 ...
長谷川精神医療教育研究所ＷＥＢサイト. 長谷川臨床アートセラピー・
トレーニングセミナー. ... 問合せ先 ◎. 長谷川精神医療教育研究所
「長谷川臨床アートセラピー・トレーニング･セミナー係」. ...
http://www.hasegawa-hp.or.jp/kenkyujo/contents/artseminar.html

キミの腐った絵なんか,専門家のアートセラピー以下。
趣味で留めて置けよ。ｗ

だめだ、収集がつかん。

こういうときこそ２ちゃんブラウザの透明あぼーんですよ

ついについてこれなくなったな。

神は滅多に降臨しないから,ついてこれるものだけくればいい。

愚民に教授するよりは、遥か高みに上る方で忙しくてネ。
悪いね　雑魚は釣らない主義だから。ｗ　もっといいネタもってこいよ。
釣るならもっと美味しそうな餌つけて、ルアーも凝らないと。その程度
では面白くないし反論しがいがない。他の板でも俺を見つけてクレや。ｗ

>>164は私なんですけど・・・・なして>>199でAAまで使ってるのん？？

　　　　　　　　 .｡::+｡ﾟ:゜ﾟ｡*::｡.　　　　　　　 .｡::+｡ﾟ:゜ﾟ｡*::｡.　　　　　　　　
　　　　　 .｡:*:ﾟ:｡:+ﾟ　 ｡*:+｡::｡ﾟ+:。　　 ｡:*ﾟ｡::｡*:+｡　 ﾟ*:｡:ﾟ:+:｡.　　　　　
　　　 .:+ﾟ:｡:*ﾟ:ﾟ　 :｡:* ﾟ　　　 :｡ﾟ*(ﾉД`)+ﾟ｡:　　　 ﾟ *:｡:　 ﾟ:ﾟ*:｡:ﾟ+:.　　　
　 ｡+゜:*゜:+゜ :+゜　　　　 :+゜　　　　　　　　゜+:　　　　 ゜+: ゜*:゜+:゜*｡　
.:*::+｡゜*:+::*　　　　　 ｡゜　　　　　　　　　　　 ゜｡　　　　　*::+:*゜｡+::*:.

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おやふみ☆

>>208
ねこ先生は臨床バリバリだから、泣けるお話いっぱいあるでしょう？

ありますよ。
でも、なんとなく…今はやめておきます

って書いたら思わせぶりですが、
やっぱり記憶に強く残ってるのは数えるほどで、
それはこれまで何回か書いてきたので
今はやめておこうかな〜って気分です。
すみません

>>209
訳分からん勘違いして、自信満々になっちゃってる。
>>212
今スレ荒れてますしね。
また気が向かれたら、体験談お話ください。

ほう。アートがどんなものか見せてくれるって?

くくく、アートが何たるかしらないＤＱＮ日本人にアートがかけるわけが
なかろう。シミッタレタお涙頂戴ものだから日本が発展しない。
クソ勤務医、奴隷医の話なんざ聞きたかないね。高邁な精神は高邁な体に
こそ宿る。身も心も腐った奴隷に精神性の高い、心を高める話が書けるわけが
ない。

奴隷は一生奴隷やっとれい。ｗ

はあ。すまんこってす。

でもそう思われるならどうしてこんな所に。。。？

随分最近の国家試験にお詳しいようで・・・
研修医なんでしょうね
もしくは「プロ」ですかな？

寝てる子を起こしてはなりませぬ〜（笑
あぼ〜んに時間かかっちゃいますた（涙

　　　　　　　　 .｡::+｡ﾟ:゜ﾟ｡*::｡.　　　　　　　 .｡::+｡ﾟ:゜ﾟ｡*::｡.　　　　　　　　
　　　　　 .｡:*:ﾟ:｡:+ﾟ　 ｡*:+｡::｡ﾟ+:。　　 ｡:*ﾟ｡::｡*:+｡　 ﾟ*:｡:ﾟ:+:｡.　　　　　
　　　 .:+ﾟ:｡:*ﾟ:ﾟ　 :｡:* ﾟ　　　 :｡ﾟ*(ﾉД`)+ﾟ｡:　　　 ﾟ *:｡:　 ﾟ:ﾟ*:｡:ﾟ+:.　　　
　 ｡+゜:*゜:+゜ :+゜　　　　 :+゜　　　　　　　　゜+:　　　　 ゜+: ゜*:゜+:゜*｡　
.:*::+｡゜*:+::*　　　　　 ｡゜　　　　　　　　　　　 ゜｡　　　　　*::+:*゜｡+::*:.

　
　　　 ∧＿∧
　　　（　*・∀・） ＜お話ききたいね
　　　（　つ ∧＿∧
　　　と＿('（∀｀　# ）⌒つ　＜うん
　　　　　 　 ` ー‐(ノ~￣　

>>218 もう可愛いっ

私もいつかお話聞きたいにゃあ。。。

高度なディベートってものは、
だらだらと無意味な単語・フレーズを羅列することではありませぬ。
要点を簡潔に。
自説の根拠は当然提示すること。
これができない某氏に「ディベート云々」を語る資格は認められません・・

要点ってのは、２ｃｈねら＆大半の日本人は論ずる能力がない無能ども、
超人の声は凡人には響かないということだろう。

根拠？群集は耳を貸さず,パンをくれサーカスをよこせと
叫ぶばかりであること。生理的な安定を求めて安易に流れ
情にほだされることを好み人類の発展には一向寄与せぬ
自己満足とエゴイズムによる所謂エンターテイメントを
求めているだけである点。

やぶ医者の本音や言い分を読めばいいのに。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLC,GGLC:1970-01,GGLC:ja&q=%E3%82%84%E3%81%B6%E5%8C%BB%E8%80%85%E3%80%80%E6%A3%AE%E7%94%B0
お涙頂戴だけが面白いんじゃないよ。

また、森田氏は開業医。勤務医の話は奴隷だし面白くない。

亡くなった人を前にして逃げ出したい気持ちなのに、
仏教でもなんでもなくてもじっと手を合わせることが
大事なんだよ。

また、大病院での死は冷たい交代制の中での死であり、畳の上の
死ではないことも情緒に欠けることも指摘できる。

人の死はその重みが軽くなってしまった。
病も苦しむことが哲学であり人生でもあった。
医療の過剰なかかわりは、人間のあるべき姿を霞ませる。

l

>>222

相変わらず
「ただの一般論」をだらだらと過剰修飾して羅列してるな（爆
結局なんの「根拠」にもなってないし・・・
そんなステレオタイプの大衆批判じゃあなくて、
あんたのユニークな意見を聞かせてくれよ。

>>221
>超人の声は凡人には響かない

なにも語ることがない時の、
お決まりの逃げ口上ですか？
まあ、自己欺瞞を一番痛感してるのは自分だろうけどね（藁

>>224
>大病院での死は冷たい交代制の中での死であり、畳の上の死ではない

「冷たい交代制の中での」ここんとこが意味不明だね。
本人はかっこいいこと書いたつもりなんだろうけど、
中学生の創作レベルに思えてしまうのは私だけかな？

「畳の上の死」にこだわる理由も不明だしな。
「死」の重みが、その場所にそんなに左右されるのかい？

「医療の過剰なかかわり」って、どのへんが「過剰」ってことなの？

>>228
医者が交代制だったらどんなに楽な事か・・
おそらく看護婦想定して書いたんじゃないですかね？
「畳の上の死」にこだわるのはごく普通の事柄だと思うよ
簡単に言えば「いつもの環境の中で死にたい」というやつ
わたしの場合はﾌﾛｰﾘﾝｸﾞ、愛猫やら孫・子に囲まれて死にたいという奴ですが

＞「死」の重みが、その場所にそんなに左右されるのかい？

変わるのは「死の重み」ではなく
死んでいくものの「満足感」でしょう
多分に死人自身ではなく死ぬ事を想像する生者か臨死者の家族の感傷でしょうが

＞大病院での死は冷たい交代制の中での死であり、畳の上の
＞死ではない
んー・・・発病から臨終まで長期間ですと診る人も看る人も代わるから
暖かい養護のようなものが受けれる事ができない・・
そんな風に受け止めました。
でも、それなりの愛情ある御家族が付き添ってらしたら
同じことの様な気もします。

私は病院では死にたくないです・・。
生まれた家がいい。自分の家庭を持つことができたら
やっぱり家族に囲まれて・・が理想ですけど
その場に夫はいない方がいいです。夫は迎えに来てくれる方がいい。

末期癌の患者さんでしたけど
これが最後になるかもしれないという外泊をされました。
ところが、外泊中に呼吸状態が悪化されて救急車を呼ばれ
車内で息を引きとられたんです。
あまりにもお気の毒すぎて・・・・・・・・。
私の身内にその様な事が起こったら救急車なんて呼ばないと思います。

>>229
＞愛猫やら孫・子に囲まれて
妻は入ってないのですか？？

　　　　　　∧ ∧＿＿　　＜お返事まだですかあ？？　　　　　　　　　　　　
　　　　 ／(*ﾟーﾟ)　 ／＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 ／|￣ Ｕ Ｕ￣|＼／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 　 |＿＿＿＿|／ 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　_∧∧＿＿　　＜出かけます〜　　　
　　　　 ／ (*ﾟOﾟ)　／＼　　　　
　　　／|￣∪∪￣|＼／　　.　　
　　　　 |＿＿＿＿|／　　　　　

病院で死ぬこと、を読むといいよ。自宅で死ねる幸せ、死を見つめる日々
に家族や親しんだ風景があること。それがすばらしい。

冷たさ、無味乾燥さが病院にはあり、医師と患者間には越えられない
壁があることも事実。

森田氏は開業医の視点から死を見つめており、大病院での死が増えている
昨今とは別時代の人である。畳にぬくもりと愛着を感じないのも、フロー
リングやコンクリートマンションに馴染んでしまったためだろう。
私は、いつでも傍に家族がいられない病院での死を肯定はできない。
子供による残虐な殺人事件、性犯罪者、弱いものを狙った犯罪、振り込め
詐欺。全て苦しみを放棄し病院に丸なげし仕事と生活のため大切にすべき
瞬間を日本人は失ってきた。

急変し死に臨めない家族も最近は多い。老人病院、保健施設では
愛の少ない環境で死を待つ人々も多い。世話ができ、長寿になった
日本が抱える現実は冷たい。
事実、死は大病院でなければ当直で看取ることが多い。看護婦も
交代制、医師もいつも出てこれるわけではない。

森田氏は開業医で地域密着していたからこそ患者の自宅で
死を看取る機会が多かったことだろう。
終末期医療のあり方、医療費、在宅介護、これらの問題は
医療が進歩してきたからこそ起こった問題。

うちのじいさんは末期がんで、点滴たくさんつけつつも
自宅で逝った。子供も親類一同も医者だと昔でも
自宅で加療、緩和することが可能だった。

それに引き換え、突然起こった病気で不本意にも入院し、
慣れない環境で逝く気分はどんなものだろうか？

厚生労働省と医師会がかかりつけ医を持つよう勧告し、
緩和ケアや緩和病棟ができたのもその時代の流れだ。
畳だろうがフローリングだろうが、時代で変わるかも知れない。
が、慣れない総室ベッドで、猫や犬などに囲まれるわけもなく、
休日でなければ孫や家族に囲まれることもなく逝くことの多い
病院での死が素晴らしいことであろうか？
での死

開業医でも、家族が朝起きたら冷たくなっていたというから行くと
既に事切れていたということは多い。死亡推定時間、死因なども
死亡診断書に書くことも稀に必要となる。

誰に看取られなくても、自宅もしくは望む場所で死を迎えるという
ことは大事だろう。加療だけ医療だけ延命だけが全てではない。
ことさら末期においては。

どうしても現実問題として論文対象、治験対象になってしまう
部分も大病院では起こりうる。日本人が脳死を拒み、解剖を
拒否することが多いことにもその文化、心理を見て取れる。
アート、心理的ケアまで行き届かない、時間がない、医者の
患者一人あたりに対する割合が先進国で一番低い現実がある。

本人の意向とは関係なく
家族や社会が死を遠ざけているんだから仕方ないよ
この問題は病院や医療従事者のせいじゃない。

具体例を挙げれば、告知すべき末期がんなのに皆それを望んでいる
のにいまさら癌でしたとは言えない、と告知しない（できない）医師、
研究や雑務、学会発表に追われ患者が疎かになる医師、慎重になりすぎ
心停止になってからできうること全てを（自衛も含めて）行う医師。

マンパワー不足でちゃんと診られない、過労や無駄な労働、拘束時間
があることも理由のひとつだが、それは医師としては言い訳にならない
とされる風潮がある。しかし、医療事故が表面化してきた昨今、長時間
勤務がとんでもないミスを招きやすい事実も見えてきた。

サイエンス、アート両面から患者のケアをよくしようと思う医師なら
ば、手厚い、選択肢の多い、できうる最善を提供したいと思いつつ
改善策、あるべき姿を模索し提案していくべきだ。そうはなっていな
いし、医療者、家族の自己満足に陥りやすい。

感情面、情緒面の美談？のみを追及することは、現状に対し肯定と
安心感、妙な安堵感を与えるだけで発展的ではない。森田氏はユーモア
も含めつつ医療のあるべき姿にも提案していた。

泣けるだけがいい話ではない。愚民は超人について来れないのは、
精神的な強さとまい進する意思がないからだろう。改革者には
いつも野次と偏見が向けられる。キリスト教が哲学を人間を貶めた
のと同様、甘い感情とお涙頂戴話が日本人を甘えさせ弱くすること
を知るべきだ。ゼクの話も嫌々切り出す医師が多いのは、感情から
でなくただ単に仕事が増え時間外勤務になり明日の仕事に差し障る
からでもあることを、国民は知るべきだ。医師の負担と業務が多す
ぎるのである。

＞家族や社会が死を遠ざける

それこそが問題。臭いものに無理やり蓋をしてきた社会が、
受けるべき制裁を受けているのだ。
もし長崎、神戸の殺人を犯した小中学生らが、人の死を
しづかに穏やかに長い時間をかけて温かい目で見つめる時間
をたくさん持てていれば、あのような事件も起こらなかったかも
しれない。少なくとも、ホラー映画で一瞬で死が起こり終わる
映像に触れなければ。自分の中で消化できない、非現実の社会
で心理的には引きこもり状態であったのだろう。幼女殺人でも
同じ。映像の中で現実を見失ってしまった特異な存在が、非情
で前世代の頭では理解しかねる事件を起こしてしまう。

人の死は、どんな教材よりも多くを教えてくれる。
社会的文化的な死という概念も理解し、死生学、死に臨む
心理を見つめる学問を推奨するのもその所以である。
いくらサイエンスに長けていても、心にアートがなければ
よい医療は提供し得ないだろう。

そもそも医療従事者に医療以外のものを求める態度が誤りである。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4167354020/250-5931206-7005803
病院で死ぬということ

>そもそも医療従事者に医療以外のものを求める態度が誤りである

日本では古来から牧師、カウンセラー、治療者などの役割を
全て医師が追ってきた。そこまで信頼と厚い友情に似た信頼
関係があった。時代は訴訟時代、信頼が揺らぎ3交代制の看護。
主治医も病院も変わりうる効率性重視の、かかりつけ医の
ないフリーアクセスの医療。
アメリカのホスピスのスタッフには、 キリスト教の司祭や
牧師もいる。寺院、仏教、檀家などからますます縁遠くなり
つつある日本人には、医師に対する要望も期待する役割も
大きくなりつつある。にもかかわらず医師は過剰労働で
当直後48時間勤務であったりするのだ。

以下のページはＮＰＯであるが、ホスピス、昨今の医療
に関しわかりやすく書いてある。
http://www.hospice-care.net/shitsumon.htm
全人医療の視点 　・精神と肉体のバランスの回復を重視 ・インフォームドコンセントの原則
従来医療の視点 　・身体的な治療行為が中心・患者に対する説明を重視しない場合がある

◇医療従事者の役割
全人医療の視点 　・健康教育者としての役割を重視
従来医療の視点 　・治療者としての役割を重視

すなわち、治すだけでなく予防、ホスピスに関する医療的知識、
死に至る患者の心のあり方に関する知識と認識、秘密の厳守、
個人の死生観を持つことなどももちろん有している方が望ましい。

中学や高校で人の死生観について学ぴ、生と死について考え、デス・
エデュケーションをやってこなかった日本は、死に対する鈍感さ、
苦しみに対する忌避、そして弱い精神による、より弱者に対する
暴力、殺人行為がますます増えてきている。

>>L79pYEiV
日本の医療の欠点の一つが医者（医療者）に僧侶や牧師、家族や伴侶、恋人などの果たすべき役割まで押し付けている、という意見があるね

>>236
>医者の患者一人あたりに対する割合が先進国で一番低い現実がある。
「何の」割合だい？

>>238
>告知すべき末期がんなのに
末期がんは全て告知すべきと考えているのか？
としたら「家族の反対を無視して患者に精神的苦痛を与えた」と訴えられる可能性は？

あるいは、告知すべき末期がんと告知すべきでない末期がんがあると考えているのか？
としたら、誰が何をもって「告知すべき（すべきでない」と決めるのか？

何かとんでもなく思い込みの激しい方がおられますね。
私には論旨すら理解出来ない。

それとも、愚民の１人なのかな、私は。

スレチガイスレチガイ
いなくなあれ

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　 　 　 　 　 　 　 　　(*ﾟーﾟ)　＜執筆中ﾃﾞｽ♪皆さんも書きませんか？
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__
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nanio?

>>247
ん？>>1さんの趣旨に沿ったお話とか
泣き笑い体験談とかデス。
お待ちしてますね〜＊

>>L79pYEiV
日本の医療の欠点の一つが医者（医療者）に僧侶や牧師、家族や伴侶、
恋人などの果たすべき役割まで押し付けている、という意見があるね


うん、そうだ。カウンセリング、心のケア、死への教育、予防教育と
食餌教育、栄養指導に運動療法指導。医師の果たす役割は、給料の割りに
大幅に増加しており、割に合わない労働基準法で不等な業務に成り下がって
いる。
ここの住人のような、甘えに甘んじ改革を改革とも思わず抵抗し現状を変え
たくないぬくもりの中でぬくぬくと甘えていく医師と患者、甘えの文化が
日本のサイエンス、医療、医療費、労働状況、給与、待遇、診断と治療に
専念すべき医師の雑用と保険書類を増やしている現実に気づいていない。

>>236
>医者の患者一人あたりに対する割合が先進国で一番低い現実がある。
「何の」割合だい？

もちろん患者一人に対する医師数、看護婦数。
患者一人に対し医師一人、かかりつけ医ひとりがもっとも望ましい。
しかし、患者一人に対し医師１/８以下、というもっとも低い医師数
が日本では規則付けられている。最も患者一人当たりに対応する医師
が先進国で少ない。しかしながら医療は世界最長寿を成し遂げる
最高峰のシステムを持つ。どうしてこのような逆説的な事態が起こる
のか？

それは全ては、医師の無償労働、看護師の献身的努力があってこそ。
休日も趣味とボランティアをかねて出勤し、患者を私服で見舞い、
お土産を持参し、当直明けでも28時間労働をこなす違法な労働基準法を
無視した過労が日本の医療を支えている現実を見据えられない、愚民
が多すぎる。医師が野球みたいにストが出来ないのは、良心がある
からこそ。教養の人だからこそ。

医師が野球みたいにストが出来ないのは・・・・



・・・・忙しすぎてまともな思考ができないから　ﾃﾞｼｮ
暇になるとそう考えるし、ﾐｽもﾎﾞﾔｷも減るよ

>>238
>告知すべき末期がんなのに
末期がんは全て告知すべきと考えているのか？
としたら「家族の反対を無視して患者に精神的苦痛
を与えた」と訴えられる可能性は？

家族が希望しているのに告知しない、と訴えられる可能性は？
家族が希望しても告知しない医師ってどういうこと？
そんなバカ極まりないオーベンについてとばっちり喰う危険性を
負う俺は犠牲者となれ、刑務所に入れと？オーベンの指示で？

＞あるいは、告知すべき末期がんと告知すべきでない末期がん
があると考えているのか？

もちろんある。早急すぎる本人のみへの告知は、本人の衝動的自殺
を生む、というエビデンスと統計が集められつつある。
まず外堀を埋め、家族と言う精神的支柱を説得し、道筋を立て、
患者にもケアとしてのサポートを家族にもお願いする。
自殺しないように見張ってもらう。早急に本人のみに告知で
自殺され家族が訴えてきたら明らかに人生の終わり。
告知すべき時期、状態、家族のあり方と本人を時間をかけて見極
められない時期に急いで告知すべきではないことは誰でもわかる
一般常識だろう。

で、きちんとそれをすると
残業が増えるだけで収入は変わらない

まさに趣味

＞としたら、誰が何をもって「告知すべき（すべきでない」と
決めるのか？

私が、まだ時期でない、本人が苦心し苦しみに耐えて脱出する
手前、まだ知りたくない、と以心伝心で感じる時は告知していない。
既に受け入れ、外来で十分納得してきている人には軽くいう。
悪性ですと。ものは言いよう、人はあっさり自殺する。
それは一生悔いても悔いきれない汚点を俺の人生に残すこととなり、
俺自身のプライドと心が許してくれない。

＞244 ：卵の名無しさん ：05/01/09 18:28:01 ID:6iu9EYwc
何かとんでもなく思い込みの激しい方がおられますね。
私には論旨すら理解出来ない。
それとも、愚民の１人なのかな、私は。

そうなんだよ。愚民、甘えに甘んじ辛さきつさに耐えられないもの
には理解できない、精神の高み、高山の薄い空気なのだ！
森田氏も言っていただろう？こんなにつらい職業は辞めてしまいたい、
何でこんな職に就いたのか悔いる日々だと。じっと手を見つめて
涙すると、、、

医師は人前で決して涙を見せない。心の中で号泣するのだ。
泣いてはことを仕損じる。悔いてはことを仕損じる、
仕事、サービス業だから哀しくなくてもじっと手を合わせ、
心を表現し涙する思いを自分の非力に重ねて懺悔するのだ。

＞245 ：卵の名無しさん ：05/01/09 18:40:39 ID:g6f0CXHb
スレチガイスレチガイ
いなくなあれ

このような一例が、死を見つめられない、甘えと生理学、
パンとサーカスをくれと罵る愚民の典型例なのだ！
この人を見よ！高邁な精神性、決して朽ちることのない
アフォともいえるべき奇想天外な自分でも想定がつかない
巨大さを我は抑えきれない。あふれ出る泉のように滾々と
沸いてやまない賢者の泉である。
理解できないが、したいと思うものはニーチェを熟読しろ。
貴様ら愚民には計り知れない真実と高邁さと精神がそこにはある。

256 ：卵の名無しさん ：05/01/10 12:26:31 ID:TcLlPFLU

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>>255
いくらまっとうなことを行っていてもスレ違いであることは事実だよ

そうか？涙とサイエンスは両立しないってことと、藪医者と森田氏の
裏に潜む医学へのまなざしｗを語ることはすれ違いか？

アートな心を語ることはスレ違いとは思えないが。

勤務医も語る資格が無いと思うのは、森田氏は開業医だったから。
スレの趣旨にそうならば、開業医の視点で書くほうがより近い視点
となる。前医の悪口を言わない、なんでこんなことになるまでほうって
おいたとか大病院でも平気にいう香具師はいるが、開業だとそれが致命的
になりうる。たたき起こされて自分の至らなさを悔いる前に医師として
手を合わせて退出する。　がんが早期で見つかり、治って帰ってくる
くらいしか開業医には喜びはない。死体を運んでくる救急隊の話もあったが、
事実死んだものを持ってこられても医院では困るし、大学でも3次救急病院
でも困る。そのへん改革を促すのもあの書籍、筆者の願いもこめられている
と分析するのが普通。

議論吹っかけて負けかけるとスレ違いとかいうのも厨の常套手段だしな。
全く雑魚がウヨウヨいると困るよ。−−＃

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050109-00000077-mai-pol
＞＜尊厳死＞与党、容認に向け法整備着手へ
＞自民、公明両党は９日、死期が近く回復の見込みがない患者に積極的な
延命治療を施さない「尊厳死」の容認に向けた与党協議機関を近く新設し、
法整備やガイドラインづくりに着手する方針を固めた。

政府は医療費縮小に向けて延命治療を辞めるみたい。ますます告知、
在宅療法、在宅ケア、訪問看護、訪問治療が必要になってくる。
欧州のようにかかりつけ医、専門医の壁がますます進むように思う。

すなわち、森田氏のような開業医、地域密着型のジェネラルドクター
（病理など一つ専門もできる）医師が望まれている。そのとき心を
磨けているかどうか。適性はサイエンスについていくことも必要だが、
アートな心もなくては勤まらない。もちろん方言も理解でき酒飲み
オヤジとも交流でき、囲碁も打ちマージャンも打ち、地域に根ざした
あり方を目指す。それこそが生きがい、やっぱり趣味も喜びも哀しみも
共に分かち合うには、往診しバルーン感染処置したり、一人暮らしの
寝たきりの婆さん訪問して血圧測って大丈夫か見てやる、といった
毎日の往診、日ごろの行いで信頼を得ていくのが家庭医、ホームドクター
の役割。国家試験もアメリカ並みにジェネラル育成を目指しているのも
その流れ。

＞次から次へと患者がくる病院。
＞いちいち感情移入してられないはず、ですが・・・。
＞どんなときに涙してしまいますか？語ってください。

これが＜１＞の命題

＞スレの趣旨にそうならば、開業医の視点で書くほうがより近い
＞視点となる。

はぁ？

＞議論吹っかけて

はぁ？はぁ？

アートって「カッコイイ〜」言葉に酔いしれてる阿呆１匹ですな。

>>260
まあ、スレの趣旨からは、だいぶずれてるようだね。
開業医・勤務医云々なんてどうでもよさそうだし。

けれどもエスカレートしなければ、スレタイに関連する雑談ということで問題ないのでは。

アートという言葉は非常に難しい。
日本語で言うと『芸術』にあたると思われてるが、
artはartificalの語源でもあり、
英語のartはむしろ「自然をこねくり回して仕上げた人工のもの」の意味が強い。
artが『技法、技術』と言う意味で翻訳されるのもそこからだ。
日本語訳では二つの意味を持っているように見えるが、英語ではそもそもその二つは不可分だ。
だから日本語の文章で『アート』なんぞという言葉を使うやつはだいたいアホ。

毎朝寝ぐせが烈しくて頭がアートしてた先生を知ってまつ(・∀・)。

アーティスト
常に前衛こそアート

愚民とボケた凡人は去れ

キミらにアートと心,人生を堅る権利はない。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　＊　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡、　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>263

ここは【医師】やぶ医者のなみだ【看護師】 スレです．
スレ違いなID:ULUThvrdに，ここで>アートと心,人生を堅る権利はない

怨霊退散！　さっさと開放病棟にお帰り下さい

医者はアルチザン
アートとは手の技なり

え？やぶ医者の言い分、本音でも医療に対する苦言はたくさんいっているよ？
涙を流さないでやる冷静さを持ちつつも哀しいことを、心で文章で書く
冷静さを持てない医師が、哀しくなくても手を合わせられる医師ここに
いるか？

サービス、寿命、延命、医療の限界。
尊厳死も認める方針の政府。医療費を食いつぶす老人。
それでもあなたは感傷とエゴイズムに浸り、森田氏の望む、勤務医でない
かかりつけ医、ジェネラルドクターの役割、専門医の役割分担を拒否し、
大学病院や大病院での緩和、冷たいベッド死の道のり療法を指示し、
尊厳死も認めず税金たくさん払って満足なんでつか？！

残念！！そろそろ尊厳死導入ですから！お金のない老人は死にますから！

貧乏人感傷エゴイズム斬り！！！！！！！！！ｗ

怨霊？貴様らのような旧世代のゴミが蔓延るから医療費が増大し、
役人が減らず勤務医が重労働で患者一人当たりの医者が増えないんだよ。
とことん搾取されて氏ね。ｗ　混合診療一直線をマスゴミに扇動されて
うなづくバカ愚民に、医療を語る必要はなく資格はない。へぼ勤務医の
エッセイでマスターべーしょんしとけ。ケアアケラ

自宅の畳の上での死＝暖かい人間的な死
病院のベッドの上の死＝冷たい非人間的な死

現実を知らない人ほどこういう単純な図式に飛びつくものです。

酸素吸入ミスで女性患者が肺損傷死　千葉

　千葉県木更津市の君津中央病院（福山悦男院長）で、酸素吸入器の付け替えミスで女性入院患者（７７）の肺が損傷し死亡していたことが１２日、分かった。
病院側はミスを認め遺族に謝罪し、木更津署に届けた。
木更津署は、業務上過失致死の疑いもあるとみて、遺体を司法解剖して調べている。

　病院側によると、患者は昨年１２月から脳神経外科に入院。病状が悪化し意識のない状態で、吸入器で気管内に直接、酸素を送っていた。

　７日午前、エックス線検査のためベッドを移動した際、女性看護師（３９）が携帯用酸素ボンベに誤って酸素量を調節できない吸入器を付け替えたため、
酸素が流れすぎて肺が損傷、間もなく死亡したという。

　同病院は、千葉県木更津、君津、富津、袖ケ浦の４市でつくる「君津郡市中央病院組合」が運営している。鈴木純一事務局長は「たいへん申し訳ない。
今後、職員の指導を徹底し、二度と事故を起こさないよう再発防止に努めたい」と話している。

http://www.sankei.co.jp/news/050112/sha103.htm

自宅で死ねない＝病院死＝不幸な死

病院で死ぬこと、ではそういってますが何か？

ノタレジンだほうがマシだよ。ｗ

問題意識を持つ点は立派ですが歪んだ感性でそれを捉えると
しばしば周囲を不幸にするものです。
もう少し、患者さんとその生活、現場をよくみられることを
お勧めします。

高度経済成長以前の農村では自宅で死を迎えることは
珍しいことではありませんでした。
その実態が如何なるものだったのか、
そしてそれがなぜ病院での看取りに移行したのか、
正確に把握することも重要です。

現在調布市に住んでいます30歳の男性です｡仕事はｺﾝﾋﾟｭｰﾀ関連です｡父親が山形で歯科医師をしていますので開業を希望している２５歳位から３０歳位の女性の方を探しています｡私も今後は山形で仕事をするつもりです｡結婚を前提のお付き合いを宜しくお願いします｡
連絡先は、[email protected] までお願い致します。真剣な出会い、交際を求めています。

>>271
希望通りの結果となることを祈ってあげるよ

道端で倒れたら救急車で運ばれるのに・・・・（。涙。

>>276
きちんと死んでいたら病院内にはいれないよ

>>277
そうなんですか？？
友人のお話では検死の為に運ばれるって聞いたのですけど・・・。

死亡の診断を下せるのは医師のみです。
従って救急要請があれば、原則全例搬送ということになります。
ただし、明らかに死亡している場合、例えば白骨化、頚部切断、
などなどの場合は別で、この場合検視ということになります。
※実際には「ここで死亡では家族や世間の体裁が…」などの理由で
死後硬直してても搬送してもらうこともあります。ｺﾞﾒﾝ。

>>278
＞検死の為に運ばれる
ぉぃ一文にもならんもんを運んでくるな
死んでても死んでないことにして色々させてくれるんなら別だけれども（笑
本来異状死は警察の管轄だからね
死の徴候が既に出ているものなら（白骨なんていわずとも）
死亡確認だけならｽﾄﾚｯﾁｬｰが院内に入る前に
救急隊員に引導渡して他所に行ってもらうべき

あいつら（救急隊員）渡しちまえばおしまいですぐに消えるからな

＞一文にもならんもん
で思ったんですけど・・その場合でも死後処置って
状態によっては病院でなされるんですよね？
看護師が行う処置の中では結構点数が高かったような・・・（苦笑涙

救急救命士の資格を持っていらっしゃる隊員の方は
積極的にルート確保を申し出たりされるみたいですよ？
そんな話も聞かされた事があります。

行き倒れで入院された患者さんで涙もんだった経験がありまふ。
アルコール性の肝硬変、血中NH3↑↑上昇↑↑。
目にしみる程の黄染（違う涙
「ここはどこ？わたしはだあれ？？」状態
モニラック浣腸したら・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
そこいら中にうんちしまくって大騒ぎ(ひぇ〜っ
お掃除が大変なんだってばっ!!

翌日は何事もなかったかの様に真人間になってますた（・∀・）はっ。

夕食中の皆様すみません・・・。失礼します。

研修医の頃。
オー便に洒落た飲み屋に連れて行かれた。
で、チーズ盛り合わせ。
「これがブルーチーズだ、食ってみろ」
口に入れた途端、アンモニア臭で泣いた。

しかし漏れを号泣させたのは「しもつかれ」

病院で死ぬこと、それは医療費を食いつぶすこと。

医者の俺は、末期でも院内では死なない。
あんなカス医者どもに囲まれて死ぬよりは、家族に囲まれて
孫に囲まれて死ぬ方がいい。

実際を見ていて、正月しか帰れない腹水患者。
子供が医者じゃないと在宅での深いケアは不可能。毎日顔を合わす
幸せ。

子供が医者じゃない大半は、冷たい病院で延命され金使って
高齢者医療費負担を若年者にかけて死んでいく。
ゴミは金払わない分、延命されなくてもよい。

>>283
どうした？悪い酒でも飲んだか？

へき地の民間病院支援　厚労、総務、文科省　医療確保へ対策

地方の医療確保対策を検討する厚生労働、総務、文部科学三省の関係省庁
連絡会議が十二日、厚労省内で開かれた。現在、自治体病院が中心になって
いるへき地の医師確保について厚労省は、「民間の中でも公益性の高い医療
法人に、へき地の担い手としての支援をできないか考えたい」として、今後
支援の在り方を検討する方針を示している。

かかりつけ医も法人じゃないときつい時代が来るということだ。

＞厚労省は昨年、医療法の一部を改正し「地域医療支援病院」の開設者の
要件を緩和して地域医療の確保を進めているが、今後、へき地の医師確保
の面でも、財政支援などの形も含め民間からの協力を広げたい意向。

施設や設備、資金面や運営の面で民間の力が入り、診断、治療など
医療の側面は医師が責任を持つ。こういった民間の介入はありだろう。
今までは医師個人の信用信頼で銀行から借金をしており、全ての
マネージメントを医師がしなければならない苦労もあった。

＞このほかに二〇〇五年度からの取り組みとして、厚労省は「医師需給検
討会」を設置。一年がかりで医師需給の現状や要因の分析、今後の見通し
予測、医師不足の現場からの意見聴取などを行い、必要な対応を取りまと
める。併せて〇五年度中に「第十次へき地保健医療計画」を策定。定年な
どで退職した医師が、へき地や離島での医療従事を希望した場合に、延べ
四週間の再教育を行う支援事業も開始する。

高齢者の高所得者を生み出すことは、医療費削減、政府の財政に
とってプラス。医師の需要、不足を解消するのに、医師増加だけでなく
退職者、定年者を再利用することは、実際開業医で定年がないことを
逆手に取った方策だな。
大病院でも一生現役の日野原先生を見習え、ということだ。
広告塔としても、信頼、心を伝え医師のあり方、患者のあり方、
医療への提言、死に対する提言をたくさん行っている彼は、病院で
の死が冷たいものであると知りつつ、少しでも改善しようとする
努力をされている。聖路加で死ぬならまだしも救われるのじゃない
か。綺麗で精神的ケアも充実している。民間で病院を選ぶことで
死のあり方も変わってくることは、もちろん知っておくべき知識で
ある。

＞大病院でも一生現役の日野原先生を見習え、ということだ。
＞広告塔としても、信頼、心を伝え医師のあり方、患者のあり方、
＞医療への提言、死に対する提言をたくさん行っている彼は、病院で
＞の死が冷たいものであると知りつつ、少しでも改善しようとする
＞努力をされている。聖路加で死ぬならまだしも救われるのじゃないか。

お前は、聖路加・日野原先生を知っているのか？
実態を知って言ってるのか？
著書とマスコミ情報だけで物を言うな。

俺は、聖路加で死にたいとは、全く思わない。

ま、お前はマスゴミに騙されて、一生良い夢でも見とけ、な。

わかったわかった
どうでもいいから日ノ原信者はじい様の所へ受診して
他の病院へは一切来るな
それで万事解決だ

ゴミはゴミ箱へ蓋をしちまえばまわりは困らん

>>286
厚労省の小役人か地方紙の適当な社説と見紛うばかりの主張だね。
在宅という選択肢を増やすことと、医療財政を理由に在宅に「追い込む」
のでは大違いということ。
例えば高度経済成長以前の農村での「在宅死」がどんなものだったか、
知った上で発言しているのかな？

>>286
僻地の住民には、ボロ医者で良いってことだ。最初から見捨てている。

教育面でも充実している、かつ患者の喫茶室や屋上へベッドのまま外の
空気が吸える。そういう病院はほとんどないが何か？全て個室の病院
などほとんどないが何か？普通の観察室でも隣に２−３の重症患者が
いる中で死んでいくが何か？

死と言う最も個人的な事件が衆人環視の中で起こってしまうのは不幸な
ことだ。

聖路加じいさん付近の人間はいいが遠方の人間は逝けない。需要はある
のに設備、環境、患者への配慮欠如や目先の営利率先で赤字経営病院
ばかりで潰れていくところも多い昨今。経営者としては出来損ないと
先見の明のなさが浮き彫りになってきている。21世紀にあるべき病院の
姿を、聖路加以下病院全てが作り出しているか、といえば答えはノーだ。
曽我ひとみ氏がジェンキンス氏と泊まった一泊数十万の宿で出前の寿司
でも家族で食べていればそこで死んでも悔いはないかもしれないが。

特養ホームでのノロウイルス感染死、療養型病院での死はどうだ？
死を待つ集団でどんよりした空気、一日誰とも話さない老人がほとんど
ボケて家族と面会も接することも少ない死のあり方が素晴らしいか？
病院以外の死でも悲惨なものばかりである。

>>291
聖路加みたいに差額ベット料１日１０万払ってくれれば、
そのぐらいのサービスどこでもできる罠。
実態を知らん厨だねえ。

だからうちのじいさんは自宅へ引き取った。毎日家族が介護し
氷だのイチゴだの好むものを好むときに食べさせた。
子供でそういう体験をできるものが減っている現実が佐世保や
長崎、神戸の小中学生による殺人事件を引き起こしている遠因
でもあるとは考えないのか？核家族化し、病院での死が、人の死が
遠く身近でなく他人事のようになってしまった社会。臭いものに
蓋をしてきた社会。教育面でも病院の死はよい影響はない。

苦しい思いを避け、介護施設や病院に最後を託すあり方がよいとは
決して思えない。死に場所を選べ、といえばあなたはすぐここがいい
と言える病院をお持ちですか？俺は自宅か、海外か、海か道端だな。
貴様らは解剖もされず過剰医療で延命されるがいい。

>>291
付近に住め
付近にすまない代わりに何か得ているものもあるんだろう
それを全て捨てて付近に住めばよろしい
そこまでするまでも無いなら
かわりに死に対する理想を捨てろ

実家で見れば差額ベッド代ゼロだぜ？

家族が医者じゃないと在宅はムリだから大半は哀れな末路を
歩むわけだ。この冬は高齢者施設や病院などで感染性胃腸炎の集団発症が
相次いでおり、下痢で死ぬじいさんばあさんは哀れじゃないか？
病院での臭いメシでは、最後の晩餐もＶＩＰルームでしか喰えない。
ああ、聖路加は全室個室だが何か？隣に知らない人がいて死ぬのも
オッケー？

上を見ればいくらでも上はいるし、下を見ればいくらでも下はいる。
けれども病院死がそれほど恵まれたものではないこと、少なくとも
在宅で十分な家族の介護とケア、在宅栄養療法に劣ることは、
プライバシー、子供への教育、本人の希望も含め劣ることは間違い
ない。いくら綺麗な病院でいくらケアされても、心は癒されない。
最期すら救われないことは不幸。病院が今のままでよいと？
改善の余地なし？道作って戦闘機買う金あるなら、病院に金かけろ。
尊厳死認めろ。交通違反、駐車禁止などのアホから死ぬほど罰金
取り立てろ。いくらでも策はあるが、脳がないから実行できない
バカの国、日本。

人の最期、間に合わないことも多い。忌引きも簡単に取れない
社会。

病院だけが悪いとは言わないが、社会全体が死に対し畏敬の念を
忘れ生に対する喜びを失ってきているともいえる。
死生学、デス・エデュケーションの行われない日本では、奇怪な
殺人事件も絶えない。死へのストレスケアも十分でなく、牧師も
なければ坊さんもいない。カウンセリングは医師と家族のみ。
好きな音楽も好きな空間も個室も望まなければ生み出されない。
個々の死のあり方が違うから一般化もできない。
それでも死の準備教育をし、望ましい死のあり方を議論すること
は医療経済にとっても人の心の安らぎにとっても遺族の満足度
にしても必要なことだろう。そこを疎かにし続けてきた代償が
小学生による殺人とも言える。

脳卒中で寝たきりの老人を訪問した際の記録。昭和20年代後半と思われる。
>家へ入るとなんだか変な匂いがする。
>寝ている病人の布団を取ってみると、陰部から異様な悪臭が漂ってきた。
>よく見るとウジ虫が一杯湧いていて、ハエが出入りしている。
>先生が火箸でウジ虫をはさんで出したら、中型のマッチ箱に一杯とれた。
>さらに尿でびっしょりと濡れていた布団を上げたら、布団の下の畳が腐り、
>またその下の床板まで腐っていた。
大家族で、家族に見守られての･･･などという光景は坊ちゃん育ちの評論家が
頭の中でこしらえたもの。

生活することすらやっとの庶民に身の回りの世話ができない老人を
看る余裕などなかったのだよ。そんなことすら想像できないのかな。
「最期は病院で」という流れはもちろん問題も多々あるが、
その前の状況から比較すれば一歩前進だったことは事実。
福祉体制も整わないまま医療費低減を理由に「在宅」を推し進めていくことは
人間味のある死に方ではなく単なる選択肢の削減に過ぎない。
褥瘡に新聞紙をあて、腐った布団の上で自身の糞尿にまみれて最後を迎える
かつての悲惨な状況が再現されるだけだ。

>>297
白米よりも玄米、雑穀米が良いという回帰願望なんだから叶えてやれ

>>283 正月しか帰れない腹水患者

ってのは「盆には帰れない」という意味を掛けているのか?

やぶ医者300GETしますた!!
　　 .　　　　　 　 ,,. 　　
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　　　　　　 　 　,;　　ヽ.,..,,,..,、;., 　　:.
　　　　　　　 　;　　　　　　　　　　 　;.
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　　　　,,.、　 .:　　　　 　 ﾞヽ;'　　 ':;,.,.,..,.,;'　　';,
　　　　;　`、,'　　　　、　　 ,"　 　　 　 　 　 `ヽ.
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　　　　　 　 `ヽ.　　　　　　;. 　 　（__人__） 　 　.;　''':､
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http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050114-00000018-mai-soci
＜阪神大震災＞「孤独死」昨年１年間で７０人　兵庫復興住宅

　阪神大震災の被災者らが入居する兵庫県内の災害復興公営住宅で、１人
暮らしの入居者が誰にもみとられずに死亡するいわゆる「孤独死」が、昨
年１年間で７０人に上ったことが分かった。
関係者によると、男性は元職人で、３月に市役所に生活保護費を受け取り
に来て以来、姿が見えなくなったという。遺体の状況などから、その後し
ばらくして病死したらしい。

生活保護を受けていて、医療扶助も受けずに死んでいく人もある。
知識のなさ、人に迷惑をかけることを恥とし白骨化。

病院で嘘の哀れみで涙を流されるくらいなら一人で逝く方がいい。
愚民にはそれができない。

＞大家族で、家族に見守られての･･･などという光景は坊ちゃん育ちの評論家が
頭の中でこしらえたもの。
生活することすらやっとの庶民に身の回りの世話ができない老人を
看る余裕などなかったのだよ。そんなことすら想像できないのかな。
「最期は病院で」という流れはもちろん問題も多々あるが、
その前の状況から比較すれば一歩前進だったことは事実。
福祉体制も整わないまま医療費低減を理由に「在宅」を推し進めていくことは
人間味のある死に方ではなく単なる選択肢の削減に過ぎない。

国民皆保険である以上、介護保険も全ての人が払っている以上、
誰でも保険を利用でき介護されヘルパーも利用できるのが不満か？
病院じゃなきゃ嫌だと？ボケ爺婆ばかりの施設で塗り絵をするの
がいいって？
自立しない、ボケ愚民はそうすればイイ。その分のカネは自立した
われわれが払うこととなる。要するに甘えなのだ。病院で、施設で、
どんなに哀れなことか。誰も看取れない人など腐るほどいる。
そんな無駄なことにカネを使うのは無駄。ヘルパーも雇わないのは
その人の判断であり意思である。わざわざ大病院に収容し無駄な
延命、求めていない延命もすべきではない。

尊厳死、治療の選択として、医師から、家族からのお仕着せで
しか死の選択肢を選べない愚民は、自立した人間ではない。
だから甘え社会であり、それを許容してきたために医療費の
莫大な税金の無駄遣い、介護保険の破綻寸前の状況がある。
精神性で非常に甘い、甘えの構造が日本を腐らせ精神を堕落
させている。

盆にも帰れない、正月も帰れない。

面倒くさいことを言うから正月にベルがなりボランティアで
診察し数時間帰宅させ孫にも会わせるのもいいだろう。
医療関係者にも負担が増大し、患者の甘えによる社会的入院と
薬の莫大な使用。

人に迷惑をかけるぐらいなら死んだ方がマシ。武士道とはそういうもの。
日本人は軟弱になり下がった。老人は若者の税負担がどれだけか考える
知能もない。だから高齢者でも高額納税者は日本では搾取される。
老人でも、定年後も働くことが推奨される。大半が愚民で施設で
ノロウイルスにやられるほどの便も処理もできない頭の弱いものが
税をどんどん使っていっている。彼らには老後の設計もなく、
死への思いもない。病院死で皆に甘え、税金を無駄遣いしＶＩＰ
ルームにも入れない、在宅も拒否するＤＱＮは隣で重症がうなる
横のベッドで家族の看取りもなく死んでいく。

それでも幸せな死だろうか。

健康の維持、自分の管理。素晴らしい患者は自分で日記をつけ、
治療や熱を記録し、前向きに80過ぎてもパソコン打つと言う。

そこまで自分で関心を示し、前向きにボケずに回りに迷惑をかけずに
生きていく強さを持つ人、発想のある人はたくさんいるだろうか？
入院生活とは暇なもの。その中でしづかに死を見つめて死んでいく
ならばまだマシ。足掻いて死に怯え、生にしがみつき混乱し周囲に
カオスをもたらす。
それは死の過程、死を受け入れる過程で必要なもので誰もが通る
ものだから仕方がない。しかし、ある程度死の準備教育をされ、
受け入れる道筋がどういったものか前々から考え、外から教育を
受けておく必要がある。
在宅で死ぬ選択をする、家族が選ぶ人はそれが全てできている。
最後の瞬間まで家族が「毎日」見守れるのだから、、、
金も安いならなおさらよい。家族は介護、死への畏敬を忘れた
病院への押し付け社会に成り下がった。

スマトラをみろ

死に場所すら選べない人々

選べる日本人は幸せすぎる

医師は海外へ逝け

こんな腐った民族を

延命する必要はない

命の大切さを忘れ　金にモノを言わせて無駄遣いする

こんな人たちを救うのは　

もう飽きた

京都は底冷えがつらいでつね（涙

>>305
あなたが救護にいかはったらどうでしょか？？

既に学生時代　ホームレス支援に逝きまつた

京都の医者は　ホームレス嫌いですね

今年は税収から寄付金控除で逝きまつ

>>307
そうなんですか・・・。
簡単に出来そうで中々出来ない事もされてるんですね。
お疲れ様です。

京都はその類の方が多いのでしょうか？
加茂川の橋下にはいはりますね（寒そうです・・
そういった方々が運ばれて来られたら
全身エステ（保清でﾋﾟｯｶﾋﾟｶ☆）を受けられて退院されるみたいですね（苦笑
（とある病院に勤務する友人の看護師が話してました）
こういった事柄も（治療も含めて）貴方のおっしゃる膨大な税金の無駄遣いなのでしょう・・。


それでは・・時節柄お風邪等召されませんように
ご自愛のほどお祈り申し上げます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　おやすみなさい。

レ線すら取らない石もいぱーい

兄弟では病室にすら入れないとか

>>304
何人看取りましたか？
文面からは高校生ぐらいかな、と思ったもので。

自立した「個」となるほど死への怯えは強くなるような印象を受けますがねぇ。
ソルジェニーツィンの「ガン病棟」でも読んでみたら如何？

今からこのスレは　

やぶ医者の怒り

にかわりますた

1日6人みとったことがありまつ

500人ぐらいはいったかな

教授よりも多いと思う

開業じゃないしね　やつらは

ガンビョウトウ？　がん在宅でつが何か？
個の死でも、家族が傍にいれば寂しくないでつがなにか？
病棟は家族在住じゃないでつが何か？

怒りが涙に変わることもあるのでは？
またはその逆のことも？？

末期癌で在宅治療されてる患者さんを診療されるのは
大変ではないかと予想しますけど
憤りを感じた事はありませんか？

>>311
タイトル変えちゃだめー

爺死ね　

死ねと言われれば長生きするのが爺

この時期になると多いよね。
自宅で、畳の上で死んじゃうの。

あぁ、焼死はいやだなぁ。
苦しかっただろうね。熱かっただろうね。怖かっただろうね。

幼い頃に聞かされた
ホームレスのカリスマ"河原町のジュリー"は
幸せだったんでせうか・・・。

あまり詳しい事は知りませんけど
この方が亡くなった時には地元の新聞記事になったとか？
彼は生涯ホームレスで・・・なんと同じホームレスの彼女もいはって
加茂川の冷たい水で彼女の髪を洗ってあげてたとか・・・・。

kamogawa

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050116-00000014-mai-soci
＞阪神大震災の被災者らが暮らす神戸市内の復興公営住宅で、高齢者が孤独死
した時の死後発見時間が「２日以内」に短縮
神戸市内７区で６５歳以上の高齢者が孤独死していたケースは７４３人、
うち復興住宅は１１７人。

震災前後孤独死は話題になったが、病院にかからず無駄な医療費を使わず
自宅で亡くなる人が増えている。神戸の老人は精神力が強い。すぐ甘える
どこぞの県民愚民とは偉い違いだ。

一人でもプライドが高くても、自分の満足する死を自分の望む場所で
得られるならば、それは否定されるべきではない。監視員やコミュニティ
で早めに発見しケアすることも必要だがなかなか難しい。
病院で死ぬと言うことは、医療費を使い贅沢に甘えて死ぬことに等しい。
皆保険の意義を考えるとき、国民と残す若者に負担をかける病院死よりも、
在宅にて死をしっかり見つめて苦しみも受け止めて死ぬ姿が望ましい。

甘えもいい加減にしろ。老人でも甘やかす文化は経済にも影響を与え、
自立心を鍛えない。ボケが広まる。社会的要因、影響を考えない愚民
のせいで死の価値が下がっている。

だんだんスレ違いがひどくなってきたな。

逝くところまで逝くのが２ｃｈ。

やぶ勤務医の感情論はやぶ開業医の涙に叶わないことを証明するまで
戦い続けまつ！ｗ

>>322
加茂川で顔洗ってきてくらはい♪

　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 |
　　　　　　　　 |　東京都立松沢病院ですが何か？。
　　　　　　　　 |　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 　| 　/ ⊆ニ(二(ニニ⊇――――'　　　　　　　　　　（●ヽ
　　　　　　　　 |　/￣￣￣￣http://ime.nu/www.matsuzawa-hp.metro.tokyo.jp/ヽ
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　　　　　　,/￣V￣ ┏━, /￣￣￣|| ||.￣￣￣￣ ||| ￣￣￣￣￣￣...| |
　　　　　,/ ∧ ∧.　i┸i //. ∧ ∧　|| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 _.,/.　( ﾟДﾟ )　| :::|//　 ( ﾟДﾟ ) ＜>>322を迎え入れに来ました。
　　　|/,,,,,へ⊂　ヽ　 .// 　,/　　ノ/ ||＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣| ￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣　　　＝。|┃　　　　　　　|━━━━━...............|
　　|＿＿＿＿＿＿: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,都立松沢病院,,,,,[|
　._|]0::∴:::0::[二二il:]　　 　,-―-、 ,,|　　　　　　　 　|　　　　　　　.　　 　 [|
　|=＝＝＝＝= ;...........|　　/, ￣ヽ |~~|.　　　　　　　　|　　/, ￣ヽ |　　　 　{|
　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''|.''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（※）|:|'''''''''''''''''/
　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣￣￣

>>322
あなたの自己満足で満足なケアも受けられなかった患者さんや
介護の負担で心身を擦り減らしたお嫁さんの涙も語ってください。

>>325
その件につきましては>>313でお願いしてまつ♪

え？休日は診ませんが何か？
ボランティアですが何か？
介護？誰も不自由じゃないですが何か？

うちのいとこのとこはボケたばあさんホームらしい。
精神異常をきたすと病院経営にも支障をきたすので。

親には自分のカネ持って世話はしないといってありまつ。
漏れは死に目には、休診にして逝きマツ。
でも結局ホームに入れずに８０近くまで働かせる予定でつ。

医者は定年ないからね。むふふ

ん？間質性肺炎＆薬の副作用の死亡は、俺の前の医者が使っていたので
関係ないし涙も出ない。厚生労働省、使った医者はへぼだな、あーあー
かわいそうに、と心で思いつつ手を合わせた。

仕事と割り切ると涙なんて出ない。感情移入した患者さんには
病院外でかわいそうだなあ、死って何だろうと思うけど涙は出ない。
家族や愛する人に対してや、自分に対しては涙は出る。
いちいち涙流すほどの患者は人生にそうたくさんはいない。
それが現実。仕事にならないよ、そんなにないてちゃ。ｗ

だよな、
ソープ嬢が毎回イってたら仕事にならない。
イったふりをしてお客を満足させるのがプロ。
医者も同じ。

そうそう

振りだよ振り　演技が旨い医師ほど外来も多いし評判もよい
どんなに疲れていてもお待たせしました、と他人を気遣う。

はっきりいってボランティア以上の過労だと思うね。
もっと外来減らせば楽になれるのに。

過労の涙は出るが、いじめへの涙は出るが、患者への涙なんて
一滴もでない。

それぐらい過重労働で働かせられ、ミスしかねないほど忙しさに
いろいろある。仕事が多いのにこんな報われない仕事もない。
じっと手を見る。ああ、こんな職つくんじゃなかった、と。
そんなぼやきは同僚からも先輩からも聞こえてくる。
みな不満を言わず涙を呑んで仕事をし、耐えに耐え国民皆保険
維持と世界一長寿に奉仕している。
医師はより優遇され、事務と看護師は安く多く雇う方がいい。

医業はサービス業
風俗と同等

セックスボランティアってのもあるし
仕事と割り切らなきゃ

>過労の涙は出るが、いじめへの涙は出るが
体験談キボンヌ

+　 　　.　..　:.... 　　　..　　..　.
　　　+　　..　. 　　..　　　.　　+..
　　 ..　:..　　.　　.　　　／　　..
　　　　　　　　　 .　 ＋　　　　　　
　　　　　　　　　 .: 　　　　　
　　　　　　 .　
　　　　　 　 　 　 　　　　..:+　..
　　　　　　∧∧　　　　　　　　　　書き込みがないの・・（涙
　　　　　 /⌒ヽ),_; ,_,,___　　　
_,_,_,_,,〜（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,　　
　　　""　"""""""",, ""/; 　　　　　
　 ""　,,,　　"""　　""／:;;
　 ""　　　,,"""""　/;;;::;;

＞３２２
それは開業医の涙ではなく、勤務医の涙のためスレにそぐわない。
勤務医は異質な、評判の悪いいわゆる「やぶ医者」は某大学病院心臓外科
のように死んだ患者を数えられ社会的糾弾を受け、排斥される。
そのため、実質の実力はどうあれ勤務医は「やぶ」でないことを表面上
求められる。

やぶ　とは、開業医、ホームドクターにのみ、自営業者で被雇用者でない
、「やぶ」を甘んじて受け入れてもやっていける町医者にのみ許される
称号なのだ。お賢い、偉いさんの勤務医様がやぶを語ってはいけない。

病院で死ぬことがいいことだという奇麗事も、患者に真に近くあれば
病院で死ぬ方が良いなどと決していえないはずだ。

「病院で死ぬということ」遅らばせながら読ませていただきます。
魂に聴診器を当てた若き医師の厳粛な記録・・・。
　　　　　　　　　　　　♪
　　　〃∩ ∧＿∧ 　　　　　　♪
　　　⊂⌒（ *・∀・）　　
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

いじめ、陰湿な攻撃、それも鍛えられるんだけどね。

でも、私実家継ぎますから。勤務医しませんから！残念！

優秀な下を作ろうと必死な助教授教授切り！

おまいらは優秀なものだけを相手にしとけ。漏れはジェネラルで
民間でやってくし。雑用で安月給の大学に延々残る気はありませんから！
残念！

大学病院失格研修医万歳！切腹！

>>337
あのー・・・何か大変なストレスでも？？
ﾚｽが無くて寂しいですね。
最近の書き込みを読んで思い出した事を書きます。

半身麻痺でほぼ寝たきり、失語もある患者さんを何ヶ月も看ていると
その患者さんについて妙なことを考えてみたりするものです。
私たち看護師が声をかけると、少しばかり視線を向けられたり焦点もあったり・・
窓辺に鳩が来ている時には、そちらを向こうと顔を動かされたりする患者さん。
（この人はどこまで分かってるのかなぁ。もしかしたら何もかも分かってるのかも）
そんな、とりとめのない事を思いながら清拭や体交をしたりする日々。

その日は受け持ちでした。
血圧を測った後、何となく聞いてみたくなったのです。
「・・・○○さんは毎日なにを考えてるの？」
・・・・・・その人はわたしの顔を見ることもなく一筋の涙を流されました。

決して清明な意識ではないと思いますけど
音もなくゆっくりと頬をつたっていく涙が
私には、その患者さんの長くてつらい時間の様に思えたのです。

つまんない感情話ですね（苦笑　　　　おやすみなさい☆

>>338
「何もかも分かってる」んでしょうね。
＞つまんない感情話ですね
いえいえ、興味深い話題どうもでつ。

おやすみなさい！

>>339
どうもありがとう｡
先生方のお話もお聞きしたいですねっ♪
またね〜＊
　　　　　　　　　　　　　　　　ほんとのおやふみ☆ｱﾊ

患者の涙ジャン　それって

医者と患者、医者と看護師では立場が全然違うし。
スレチガイだなー　クププ

女医の一件で、皆守秘義務に気づきだした？
特定できなければ良いけど。森田氏も偽名か、既に時効ｗもしくは
問題にならない書き方だからよかったんだろうな。
ユーモア含めて、訴訟にならないよう感動的に？感傷的に書くのは
難しい。その中で医療への提言を書いていくことは更に難しい。

嫌な患者も、叶わないことも森田氏はたくさん書いておられるが、
患者には非はなく、自分や医療に非を見つけていたような。
ま、エッセイでも医者がものを書くということには、守秘義務条件
付きなわけだよ。お涙頂戴ものなら適当に偽名で書けば誰でも書ける
わけでもなく、それほど暇でもなくリスクを犯す気もない、ってのは本音だろう。

>>341
そう・・・患者さんの涙ですね。　深い涙でつよ。
見た者は心の涙腺がゆるむのでつよ。
だから満更でもないでつ＞ｽﾚﾁｶﾞｲ
立場が違うというのは分かりますけど
患者さんの前でのすれ違いは（・А・）ｲｸﾅｲ!!
あなたはいけずなお方でつねっ
土地柄でしょうかねっ（ｸﾌﾟﾌﾟ　笑


けれども・・・
診てこられた患者さんに感情移入された経験がおありでしょう？
主治医になった瞬間から場合によっては臨終まで
常に患者さんと一対一で向き合っていかなければならない・・
そういっ立場の医師だからこそ、
よりいっそう交代制の看護師よりも書ける事実があると思うんです。

守秘義務・感動的・感傷的等等・・ましてやそれらを通じて医療への提言だなんて
そんなに小難しく考える必要はないと思うんです。

認識が甘いですかにゃ？？　すみませんでつ＾＾

看護師さんの体験談も、もっと聞いてみたいでつ。

感情移入しちゃうと、精神病になりかねない。
自分も病になると、ほかの患者に申し訳が立たない。
骨髄移植したくなるほど移入しちゃうと、他の患者が死に同僚の負担が増える。

それぐらい忙しい。相手にできないほど忙しい。
だから、愚民、看護師、コメディカルは押しなべて一様に骨髄提供と献血を
しなくてはならない。それは看護師、コメディカルとしての自覚と責任を
追うものだけがしうる奉仕の心である。

それができなくて何が医療か。お舞らの看護は甘いんだよ。
漏れた血の言うように血を分け与えろ。貴様らにはその資格がある。

すみません・・・献血ルームには何度も足を運んだことがあります。
でも比重が低くて断られるんです。
飲み物とお菓子だけ戴いてます・・・はぁ、すみませんです。

　　　　　　　　 .｡::+｡ﾟ:゜ﾟ｡*::｡.　　　　　　　 .｡::+｡ﾟ:゜ﾟ｡*::｡.　　　　　　　　
　　　　　 .｡:*:ﾟ:｡:+ﾟ　 ｡*:+｡::｡ﾟ+:。　　 ｡:*ﾟ｡::｡*:+｡　 ﾟ*:｡:ﾟ:+:｡.　　　　　
　　　 .:+ﾟ:｡:*ﾟ:ﾟ　 :｡:* ﾟ　　　 :｡ﾟ*(ﾉД`)+ﾟ｡:　　　 ﾟ *:｡:　 ﾟ:ﾟ*:｡:ﾟ+:.　　　
　 ｡+゜:*゜:+゜ :+゜　　　　 :+゜　　　　　　　　゜+:　　　　 ゜+: ゜*:゜+:゜*｡　
.:*::+｡゜*:+::*　　　　　 ｡゜　　　　　　　　　　　 ゜｡　　　　　*::+:*゜｡+::*:.

今日腎不全で内臓系の癌末期の患者様に死ぬ薬をくれと言われた。

…ごめんね。どうもしてあげれません…。
茄子の自分には。患者様の前で泣かないようにするので精一杯だ。
働き始めて結構たってるのにこういうのには弱いわ。

>>344
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>347
わらいねこ先生、つーかまえたぁ♪

　　　　　　　　　　　　ﾏｯﾃ-　　　　　　　ｳﾍｪ
　　　　　　　　　∧_∧ 　　　　 　 ∧_∧
　　　　 　　　　（ *・∀）　　　 　 （・∀・#）
　　（○）　　 O(　　つつ　　 　 O( 　　つつ
　　ヽ|〃　　　 し　(⌒)　　o　　　し (⌒)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
気が向かれたら・・・お話きかせて下さいねっ(ﾊｧﾄ

>今日腎不全で内臓系の癌末期の患者様に死ぬ薬をくれと言われた。
言われる看護師さんもつらいですね。

>>348
ふぁ〜い
ああ言うの書くのって、気合がいるんですよね（笑

|　 |
|　 |∧_∧
|＿|´･ω･`) ｿｯﾄ･･･ｿｯﾄ
|喜|ｏ気合ｏ
|￣|―ｕ'
""""""""""

|　 |
|　 |∧∧
|＿|･ω･`) ｵｲﾄｷﾏｽﾈ
|愛|ｏ気合ｏ.
|￣|―ｕ'
""""""""""

|　 |
|　 |　∧∧
|＿|(´･ω･`)
|喜|ｏ　　 ヾ
|￣|―ｕ' 　 気合　ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ
""""""""""""""""

|　 |
|＿|　　ﾊﾞｲﾊﾞｲ
|愛| ミ
|￣|　　　　　気合
""""""""""""""""

電柱の文字が秀逸。

>>346さん
わかります、その辛さ。
透析患者さんってデプレってしまうのか、私もよく「あと寿命はどの位かい」って聞かれます。
透析室中の患者さんが、回診のやりとりに耳をそばだててるし。
つくり笑顔で「まだまだキンさんギンさんまで。だから一緒に頑張りましょう」っていうしかないもの。
ふうう〜

(ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?
どこが秀逸？？

電柱の文字。（笑

346です。結構皆言われてるんですね…。
とりあえずその時は「そんな事言わないで！また順番がきますよ。」と言ってみたけど…。
透析って延命治療であって治る訳じゃないからつらいなあ…。
あ、私は病棟茄子です…。

ほたるのひかり　まどのゆき
やまいにつきひ　かさねつつ
いつしかおとろへ　やせはてて
あけてはひがんに　わかれゆく

とまるもゆくも　さだめとて
にせいをちかいし　かのひとの
こころのはしを　ひとことに
さけよとばかり　うたふなり

はるかなうみよ　ほしぞらよ
ひがんはとおく　へだつとも
わがまごころは　へだてなく
ただにしたへり　きみがかげ

　　　　　　　　よみびとしらず

＞死ぬ薬をくれ
＞「あと寿命はどのくらいかい」
お返事に困惑してしまうような患者さんの言葉ってありますね。
思わず・・・患者さんの顔をまじまじと見てしまいますね。
（この人は何を思って、何が言って欲しくてこんなことを言ってるのかしら？）
そう考えてしまうんです。
思うのは患者さんはすべてを悟っている状態で、
その医療者にこぼしてみたいだけなのかな？って。
なので、そういう時はへたな作り返事はしないようにして
ただ「うんうん」と患者さんの気持ちをかみ締めるように聞くことにしてました。
その場その患者さんに応じた事象ですね・・・ﾑｽﾞｶｼｲ

患者さんがそういったことを言われるのは
その相手に聞いて欲しいから・・心を許しているのだとも思います。
なんらかのはっきりとした答えを求めてる訳ではないんでしょうね・・・ﾑｽﾞｶｼｲ

>>354
わたし今から烏丸三条まで行きますよん
ちょっと顔出しておくれやす〜
けり入れちゃる（笑

(ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?
わらいねこ出てこいやゴルァ！！！

今日の京都はしこたま寒いでつね。
さっき少しだけ外に出たんですけど
顔が凍りつきますた。
こんな日は橋の下に住んでる人は凍死とか大丈夫なんですつか？？
犬とか飼ってる人もいはりまつけど
あんか代わりにしてるのでせうか・・・・（涙
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾞｲﾊﾞｲ｡

>>359
来ましたよ〜

なんかこの書きこみ、かわいいなあ…ｼﾐｼﾞﾐ　>>360

　☆ ﾁﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 体験談まだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

>>356さん
>透析って延命治療であって治る訳じゃないからつらいなあ…。
うんうん。涙。でも一緒にがんがりましょう〜　あ、私は透析もする叙位です。

>>358さん
>なので、そういう時はへたな作り返事はしないようにして
ただ「うんうん」と患者さんの気持ちをかみ締めるように聞くことにしてました。
ナルホド。そうですか〜　私もお時間がある時は、じっくり聞き役に回ることにしますね。

>>364ｻﾝ
なかなかそういった時間を確保できないのが"涙"・・つらいところなんですよネ。。。

医師、歯科医師26人を医業停止に・医道審が答申
　厚生労働省の医道審議会医道分科会が3日開かれ、刑事事件で有罪が確定したり、
診療報酬を不正請求した医師と歯科医師26人の行政処分を求める答申をまとめた。
昨年12月に処分を検討する方針で一致した旧富士見産婦人科病院（埼玉県所沢市）の元院長らについては今回、
事実認定の作業中だとして厚労省が諮問を見送った。
　尾辻秀久厚労相が4日午前、答申通り処分を決定する見通し。
　答申によると、処分は医師が12人、歯科医師が14人。
いずれも医業停止処分で、最も重い医師免許の取り消しはいない。
停止期間は、歯科医師法違反で懲役10月、
執行猶予3年が確定した歯科医師を過去最長に並ぶ5年としたほか、医療上の過失で患者が死亡した医師は1年3月とした。
　ほかに、行政指導にあたる戒告が12人。1人は保留とした。
　厚労省は医業停止処分にした医師を対象に、職業倫理や医療技術に関する再教育の受講を義務付ける方針を固めている。 (20:45)
------------------------------------------------------------------------

　☆ ﾁﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼(ﾟДﾟ)ﾊｧ? ）＜　 (ﾟДﾟ)ﾊｧ?
まだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

研修医の頃。東京から帰ってきた青年は、スキルス胃がんで手がつけられなかった。
東京でTV局のシナリオライターをしていた青年だった。
どうにもならず、毎日モルヒネが増える一方で。本人も死を覚悟したらしいときだった。
｢何か行きたいところはないですか？｣
｢お盆だ。花火が見たい。｣
IVHを入れたまま、車椅子で病院の駐車場に連れ出して、俺、看護婦、彼の友人たちで
花火をたくさん持ち寄って花火大会をやった。
彼の友人たちは過激な花火を持ち込んできて、飛ぶは飛ぶ！周囲の家に当たったり、病院
の窓に当たったり、残っていた車に当たったり。
首謀者の俺は諦めて、始末書でも書くつもりでいたのだが。
翌週、総婦長にお褒めの言葉をいただいた。
彼は９月に亡くなった。

奥羽大・国家試験漏えいの元教授含む医師２６人を処分
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厚生労働省は４日、奥羽大（郡山市）の歯科医師国家試験問題漏えい事件で歯科医師法違反罪に問われ、
懲役１０月、執行猶予３年が確定した上田五男・元北海道医療大教授（６３）
を含む医師・歯科医師計２６人を５年―１カ月間の医業停止とする処分を発表した。
３日の医道審議会の答申を受けた決定で、発効は１８日。
医道審が処分対象として検討している富士見産婦人科病院事件にかかわった医師や、
刑事事件にはならないがミスを繰り返す「リピーター医師」については調査中で、今回は諮問されなかった。
発表によると、上田教授は最も重い医業停止５年とされた。東京女子医大病院で起きた手術ミスによる女児死亡事件で、
記録を改ざんした証拠隠滅罪で有罪が確定した瀬尾和宏医師（４９）は１年６カ月の停止となった。カルテ改ざんで
有罪となった医師への行政処分は初めて。
ほかは交通事故や児童買春で有罪が確定したり診療報酬の不正請求をしたりした医師らだった。
　瀬尾医師は０１年３月、心臓手術を受けた群馬県高崎市の平柳明香さん＝当時（１２）＝が
重い脳障害となったことを示す看護記録を改ざんするなどし、昨年３月、東京地裁で懲役１年、執行猶予３年の判決を受けた。
明香さんは手術の３日後に死亡した。

2005年02月04日金曜日

>>368
つ＿T

>>368
優しい首謀者ｻﾝのおかげで患者さんは花火を楽しまれる事ができたのですね。
一時でも、病気を忘れて無邪気に楽しまれてる光景が目に浮かんできました。
きっと感謝されてたことでしょうﾈ


まさに企業戦士と呼ぶに相応しい仕事一直線30代の患者さん。
しばらく前から（何だか調子が悪い・・）と思いながらも
忙しさにかまけて受診もされず・・。
入院された時にはかなり進行されたｽｷﾙｽ胃癌でした。
（手の施しようがない状態）
告知がなされた翌日から病魔との闘い。
弱音をはかない精神的な強さを感じさせる壮絶な闘いの姿を目の当たりにして
若輩者の私は多くのことを学んだ気がします。

癌による閉塞で嘔気・嘔吐が激しく胃管を入れられてましたけど
何がなんでも食べたい！食べる事により生きたいという欲求が逞しい患者さん。
主治医のDｒは外科と相談され、患者さんはバイパス手術を受けられました。
つかの間ですけど、大好きなハンバーグを嬉しそうに食べてらしたのが忘れられません。
新婚さんでお腹の大きかった奥様お手製のハンバーグです。

最後まで麻薬の使用を拒否されてた患者さんでしたけど
生まれてくるお子さんの顔を見たいという願いも空しく
入院されて約一ヶ月程でお亡くなりになりました。

何のおちもないお話でごめんなさいﾈ

｡ 　　∧＿∧｡ﾟ
　ﾟ 　(ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ
　　　(つ　　　/
　　 　| 　 （⌒）
　　　 し⌒
　　　　...ウワァァァァン

〜安芸のソナタ〜

（阪大出医師と呉茄子の幸せラブストーリー）

茄子と医師とのケッコーンを馬鹿にするやつがいるが、そのような人間はかなり低レベルだ、エリート阪大医師は、
普通に茄子と幸せな家庭を作っている。
これは、そんな幸せカップルの愛の軌跡・・・・

（あらすじ）
名門浪速大学のホープ山田は、呉病院に転勤する事になった、はじめはこの転勤を不満に思うが、呉病院で美貌の茄子モミジと出会い
真実の愛を見つける。

（登場人物）
山田：名門浪速大でホープといわれ、将来を嘱望されている有能な医師。
　　　呉病院に転勤になり、真実の愛を見つける。
モミジ：呉病院の美人茄子。仕事が出来て気立てが良い。純粋な心を持つ。
ヒロシ：モミジの交際相手でヒロシ大学出の医師。女癖が悪く顔はホスト系肌は荒れている。
　　　　いい加減な男。
さゆり：山田の交際相手で浪速大学法学部4年在学。お嬢様だが性格が悪く男癖も悪い。
　　　　山田は別れたがっているが、応じない。お金にルーズ
W医師：デート中に交通事故にあったモミジが担ぎ込まれたヒロシ市民病院の熱血医師でモミジの主治医。
　　　丘大医学部出身バツイチ子どもは別れた妻が養育。淋しい心を出会い系で知り合った女性で埋めている。

>>368さん
>首謀者の俺は諦めて、始末書でも書くつもりでいたのだが。
翌週、総婦長にお褒めの言葉をいただいた。
なんてカッコイイ人達なんでしょうっ　　ホントに涙

>>371さん　　　
これからハンバーグ食べる時は，いつも食べられる事のありがたさを噛みしめるようにしますネ．ホロッ

体験談期待age

>>368いつまでも、その頃と同じあなたでいてください！うちの先生、個室に入ってる末期患者さんが飼い犬に会いたいって言ったけど許可してくれなかったなぁ。病室に犬はダメか…やっぱりそうか…

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>376さん
病棟に犬はカナーリ難しいかと．．．でも窓から駐車場の犬を見るとか．
スパゲッテイをへパロックとかして，駐車場で犬に会うとか．

ステロイド＋免疫抑制剤使いなくりの患者さんが「サミシイ」って泣いたとき，
密閉式で水替えの必要の無い，グッピー？みたいなキレイなお魚のビンをご家族にお願いしまちた．
あれはオススメ．

犬に芸を仕込んでおくとするか。
スイッチ切ったり差し込み抜けるように。
シリンジポンプいじれるようにしておくとベターだな。

駐車場で愛犬に会うというのはgood idea〜!!
その患者さんがお元気なうちになるべく願いを叶えてあげたいですﾈ

入院生活が長くなる程、壁にお孫さんやペットの写真を飾ったりされます。
末期患者さんの場合、病状がどんどん悪くなっても
写真の中にある笑顔は変わらずに・・・
色あせる事もなく・・・
当たり前の事なんですけどね・・・なんだか切ないなぁって。

>>379
ope場でてきぱきと器械出しする犬がいたら面白いかも？（笑
そーいえば昔、「尾も白い犬」というギャグがありましたﾈ

>>376
>>378さんとかぶりますけど…
愛犬家で肺癌末期の方がいらっしゃいました。
犬に一目合いたいと言われて、家族に頼んで病院の駐車場まで連れてきて
もらって、患者さんを車椅子＋酸素ボンベ付きで外に出しました。

研修医時代に末期癌患者の愛犬家がいたけど、犬に合わせられないまま、
急変して亡くなられた経験がありました。その人は天涯孤独で犬が家族
みたいなものだったので、会わせられなくて後悔しました。
（犬は友人が面倒見てたようですけどその後詳細不明）

無菌室治療等の理由でで、室外に出れない患者さんは窓の外に犬を連れて
くるしかないかもしれませんね。（高層階だとそうもいかないか）

>>368先生は漢ですたね。

ありゃりゃ、380さんともかぶってるようなｗ

>>381先生のように、どうすればこちら、患者サイドにとって最善か、
ということをきちんと考えてくれる先生って、すばらしいと思いまつ。

>>381
＞後悔しました・・
・・・・いい先生だと思いまつた。

　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.|
　　　　　　　　　　| 体験談ﾏｯﾃﾏｽ │
　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿.＿|　　
　　　　 　∧＿∧ 　∧＿∧||
　　　　　（ *´∀｀）（.#´∀｀ ||
　　　　　（　　つつ（　　　　Ｏ）
　　　　 Ｏ）　 ） ） 　 | 　|　 |
　　　　　（＿__）_）　（＿_）＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾔﾌﾐ☆

age

　恥ずかしながら爺医です　というｽﾚに書き込みましたけど
こちらにも・・・（消費ｽﾐﾏｾﾝ


「恥ずかしながら帰って来ました」と言ったのはどなたでしたっけ・・。
飛行機のタラップから躊躇う様に降りてくる息子を
「・・さん長い間お勤めご苦労様でした」と深々と頭を下げて迎える年老いた母親の姿。
特集TVで見て、とっても印象に残ってます。
（・・・・・独り言ﾃﾞｽ）

爺医って何歳くらいからですか。
自科のお仕事がままならぬ時点で爺医なのかナ。
定年まじかで難聴がひどいDrがいらっしゃいましたけど
同じく難聴の患者さんとのコミュニケーションは大変。
お互いに「はあ？？」と顔を傾け、耳に手を当てながらお話しされてました（難聴vs難聴
そのDrは外来もOpeもされてなかったから、下のDrには負担があったでしょうﾈ
でも、一日中病室を廻ってリハビリをされたり（患者さんの）　自ら食事介助をされたり・・。
患者さんの御家族からは有難い存在だったみたいです。

PCでオーダーも出来ない爺医だったけれど
長い間、お勤めお疲れ様でした。

聴診器をよく使うと難聴になりやすいのかにゃあ・・・・

>　恥ずかしながら爺医です　というｽﾚに書き込みましたけど
>こちらにも・・・（消費ｽﾐﾏｾﾝ
いえいえ、どんどんカキコしてください。
体験談もどんどんお待ちしてまつ。

犬の面会、駐車場に連れていきたいけど雪三昧で厳しい。車椅子も乗れない。何故か以前、猫は許可がでたんだけど…犬は鳴き声がウルサイからダメか…

医療ミスで処分の医師を再教育、「無条件復帰」是正へ

相次ぐ医療ミスで国民の医療不信が高まっている現状を受け、厚生労働省は医師法を改正し、ミスなどを起こして行政処分を受けた医師に対する
再教育を義務化する方針を決めた。
２００６年の通常国会での改正法案提出を目指し、同省は２２日に開かれる専門家らの検討会で制度の素案をとりまとめる。
医療ミスで業務上過失致死罪などに問われたり、医療行為以外の犯罪や診療報酬の不正請求事件を起こすなどした医師に対しては、
厚労相の諮問機関「医道審議会」で個別に審議し、免許取り消しや業務停止などの処分を決めている。今年度は、計３１人の医師が行政処分を受けた。
しかし、処分後の再教育制度はなく、停止期間が過ぎれば、無条件で現場に復帰できるのが現状。免許取り消しでも、厚労省に再交付を申請して
医道審議会で認められれば再び医師として活動できる。
ミスを繰り返す「リピーター医師」の存在も社会問題化する中、被害者らから「きちんとした再教育の仕組みを作ってほしい」との声が寄せられ、
厚労省では昨年１０月から現場の医師や法学者らによる検討会を設置して協議を進めてきた。
厚労省の案では、再教育は原則として行政処分を受けた医師全員を対象とし、「職業倫理」と「医療技術」の２本立てで実施。講習会の受講や、
指導医の監督のもとでの研修など再教育プログラムを作り、対象者には行政処分の際に厚労省からそれぞれの再教育内容を通知する。

　実際に再教育を行うのは国か、学会など関連機関かは未定だが、再教育を受けた医師には評価書を交付する予定。
厚労省では再教育システムを今年度中に取りまとめた上で、新年度から試行的に実施する。

『法改正後は、再教育プログラムを受けなければ、事実上、医師として現場復帰することができなくなる見通しだ。 』

　　
�(2005/2/21/03:00　読売新聞

やぶ医者というにはとても申し訳ない、父の知人の医師（すでに故人）が
語ったこと。

苦学して大学医学部を卒業、まもなくで応召。
送り込まれたのは南方の島だった。既に戦況は劣勢。
やがて補給が途絶え、野戦病院は傷病者で満杯。しかし薬も無い。

転進の命令が下った。傷病者に対しては
「武士道精神に則って処分せよ」とだけ命令された。
毒（何を使ったかは聞かなかった）を看護婦と手分けして静注。
ある者は観念して注射を受けた。
ある者は残った力を振り絞って抵抗した。
屈強の衛生兵が銃床で止めを刺した。

2名の軍医を含む僅かな生存者が島の片隅に追い詰められた。
そこに友軍が救援に来るとの電文。しかし全員船には乗り切れない。
傷病者は残されることになった。軍医も一名残れとの命令。
くじで選ばれた軍医の蒼ざめた顔は今も忘れられない･･･と。

夜間、限られた時間の中での撤収、海に落ちるもの、取り残されるもの多数。
かつて親切にした下士官が背負って飛び乗ってくれなければ
到底船には乗れなかっただろう、と。
しかしその生存者も大半は別の激戦地に送られ、全滅した。

先輩が「重度の精神病、勤務不能」との診断書を書いてくれなければ
自分もね･･･
と最後に話を締めくくった。

「聞け、わだつみの声」を思い出しました。
戦争の呪わしさが伝わってきますね・・・・・

>>391
（（（（ ；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
　　/ つ ,つ
　　し（＿）

よくよく思い返してみたが静注ではなく経口投与だったかもしれない。
なにしろ器材がほとんどなかったということだから。
それでも自決用の毒薬だけはあったということか･･･。

>>394
捕虜となるよりも自決が美徳という時代を感じさせられるエピソードですね…

>>394というよりも>>391宛てですね…

病院には身を粉にして働くのが美徳というような風潮がありますね・・・
休むのは悪みたいに言われますから
どんなに体調が悪い時にでも身体に鞭打って働く医師・看護師・・・
代わりがきかないというのもありますけど
ある意味、自虐的な世界だなぁって思います。

みんなで自決するか

自決するよりは、逃亡だよｗ　
かっこつけずに生き延びたものが勝ち

そう、逃散こそがまずやるべきことだ。

ｵﾊﾅｼ ﾏﾀﾞﾃﾞｽｶﾆｬｰ

　　 ノ"~"~｀ヽ"⌒゛⌒.ヽ、　　
　 .ム　 　 レ ） 　 　 ."~゛丶　　　
　　　 ゛、__ ,*,,ノ,,,,,丶 イ　 　.ノ　　　
　ﾓｼﾞ　 (、と、__;;;;;;;;;,ノ ミ;;;;;;ン　ﾓｼﾞ　　　　　
　　　　　 　　　　　　　　　　　

末期に好きなことさせるのは人道

医療じゃないケアは無料

無料でも笑顔をみせてくれたら、それでヨシ

麻酔から醒めた時に先生の笑顔が真っ先に目に入った・・
（あぁ、手術は無事に終わったんだな・・）そう思って安心したんです。
・・・・・とおっしゃってた患者さん。
麻酔から醒めた時に最初に目に入るものって大切なんですﾈ

それを聞いて"笑顔"が何よりも安心に繋がる事もある・・と知ったのです。

　　　　　書き込みないね・・・・。
　　　　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／
　　　　　　　Ｖ　　　 　 　　 ∧∧　　　
　　　　　　 ∧∧　　　 　　(ﾟーﾟ*)　ｳﾝ ｻﾐｼｲﾆｬｰ
　　　　　　(,,ﾟーﾟ)　　　　 　 |　　ヽ　　
　　　 　〜(,,＿ﾉ 　　　　　　UU,,__）〜

本当は良スレ・。

どんなに痴呆がひどくて、夜間徘徊する患者さんでも、夜中叫ぶ言葉は決まって
「せんせ〜い、せんせ〜い」ですからね。
やっぱり代わりは効かないのかとも思いますね。

その一言に救われる
だからこそ辛くてもやっていける

患者さんにとっては「代え」のきかない存在
そういう存在でありたい

しかしながら非常に難しい
努力ってほんとに必要だと痛感したこの頃

通院中の患者さんが夜中に具合が悪くなった時
わざわざ遠くからでも主治医を頼って救急外来へ来られる事もありますね。
症状によっては、とりあえず近医で診て貰ってから翌日外来へ来られたらいいのに・・
と思った事もあります。
その患者さんにとっては「代え」のきかない存在なのでしょうか・・・

>>408
真面目で誠実な先生。
一人で抱え込まない様にたまにはﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ・・・ですよっ＾＾

関係ありませんけど
不穏患者さんに思いっきり爪を立てられた事がアル（。痛い涙。
ｽﾀｯﾌｺｰﾙも押せなかったので「だれか〜,だれか〜!!」と叫びました（w

>>407

ついこの間そんなことがあった。
dementia がすすんで他の病院のスタッフの顔はよく認識してなかったが、
おれだけはわかったようだ。
うれしいような、さびしいような、複雑な気分だったよ。

＞さびしいよな、複雑な気分
主治医の顔は認識できても
家族の顔は認識できてなかったのでしょうね、なのでそう思われた・・・

痴呆＝認知症と表記が変わりました。
ご家族が面会に来られても
「あんた誰？」と言って娘さんらを困惑させてる痴呆の進んだ患者さん。
いづれ自分の親も・・と思うと複雑な気分でした。

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　　　＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿

　 　　　　
　
　　　
　　.∧∧ﾍﾍ 　　　　
　　(　　ﾉ　 ) ＜夜が明けたら書き込みあるかにゃぁ・・・・
　 ./　 ｜　 ＼　
　（＿__ﾉ(＿__ﾉ:::::::.:::::::.
::::::::::::::　:::::::::::::::　　:::::::....

　私は採血に3回失敗した。私は患者に謝り，インターンを呼んでくると言った。
　「よせ」
　とミスター・ハントは言った。
　「もう1回やったらどうだ。きっとうまくできる」
　私は，彼が自分を信頼してくれていることに感動した。もう1度挑戦したが，また失敗した。
　「もう1回」
　と，患者が言った。
　「次はうまくいくとも」
　そして，うまくいった。
　私は再度患者に謝り，夕飯にしようと部屋を出かけた。もう9時になっていた。おやすみなさいと患者に言うと，彼は
　「あんた，研修の学生だろう，違うか？」と聞いてきた。私はそうですとうなずき，彼が1人目の患者だったことを打ち明けた。
　「いいか」
　と彼は言った。
　「椅子に座って，俺に話しかけてきた人間は，2日間誰もいなかった。君は本当に賢いし，とてもよい人間だということが，よくわかった。君は，きっと，よい医者になるよ。俺にはわかる」

http://www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n2002dir/n2490dir/n2490_08.htm#00

藪はメジャーに挑戦

>>413
少し笑ってしまったけれど
最後、ちょっと涙ぐんでしまいました
とても和む良いお話ですﾈ
ありがとうございます。

>>414
あなた面白いですねっ（笑♪

お医者さんたちも大変ですね。
でも人の生き死にに関わるのって大変だと思います。

外科の先生なのかな。泣けたので貼っておきます。
http://blog5.fc2.com/nakano2005/blog-date-20050301.html

サルベージage

>>416
出来てからあまりたっていないけど、良ブログですね。
患者さんとの事はリアルタイムでは書かれてないようですし。
（当直日はばれてますが）

良スレ。

>>416
当直日以外は毎日うｐされてますね…感心してしまった。
しかも、五日分で１話になってる。

ほんと・・良ﾌﾞﾛｸﾞですね。

＞癌は慈悲深い疾患
たったの２年間だけですけど癌患者さんと係わりを持った看護職の一人として
私なりに考えてみたくなった言葉です。

医師に禁固１年６月求刑　京都の薬剤取り違え
記事：共同通信社
提供：共同通信社
【2005年3月28日】
京都府宇治市の宇治川病院で2001年1月、じんましんの治療中だった加藤美嘉（かとう・みか）さん（１１）＝同府城陽市＝が薬剤を取り違えて注射され、
心停止後に放置されて寝たきり状態になった事件で、
業務上過失傷害罪に問われた医師堀道輝（ほり・みちてる）被告（７２）の論告求刑公判が28日、京都地裁（氷室真（ひむろ・まこと）裁判長）で開かれ、
検察側は禁固1年6月を求刑した。
論告で検察側は「人命を預かる医師として理解に苦しむ無責任な行為で、過失は極めて重大だ。
自己正当化の弁解に終始し、反省も認められない」と指摘した。

　起訴状によると、堀被告は01年1月15日、同罪で実刑判決を受けた元准看護師（６４）が
治療薬の塩化カルシウム液と間違え、塩化カリウム液の原液を注射し心停止した美嘉さんを、
蘇生（そせい）措置をしないまま約20分間放置。
美嘉さんに低酸素脳症による全身まひなどの傷害を負わせた。

　堀被告は「処置は適切だった」と無罪を主張している。

>>422
激しくスレ違い。
>>416
良ブログ。でも管理人大変そう。長続きするかな？
内容はなかなか泣けます。

医療者の泣ける話書き込みよろしく！

　　　　　書き込みないね・・・・。
　　　　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／
　　　　　　 　Ｖ　　　 　 　　 ∧∧　　　
　　　　　 　 ∧∧　　　 　　(ﾟーﾟ*)　ｳﾝ ｻﾐｼｲﾆｬｰ
　　　　　　(,,ﾟーﾟ)　　　　 　 |　　ヽ　　
　　　 　〜(,,＿ﾉ 　　　　　　UU,,__）〜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　┌─┐
.　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　　 　 　 | .保 |
.　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　　 　 　 |..守..|　　　ｼｬｷｰﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　│ !!.│　　　(｀･ω･)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　└─┤　 　（ ヽ┐U
. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(`Д´)　 ┌◇ヽ◎
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 （＼／|┘　◎
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｱｹﾞﾙｿﾞｺﾞﾙｧ!! ／ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ( `Д)丿┌|／◎
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 （＼／|┘
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋｬｯﾎｳ!! ／ ／
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ(Д´丿┌|／◎ 　
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 （　／|┘
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　　　　　　　　　　　　　　 　 |／◎
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　　　　　　　　　　　　 彡


　

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／　　／／
／　／
／　／

今までなくなった患者さんたちは、だいたい悪性疾患や脳卒中
で予想できるひとばっかりで、とくに悲しいと思ったことはないが、
先月までつとめていた離島の診療所の患者さん（その島の島民が）が先日喘息発作
でなくなったと聞いた時はショックだったなあ。
魚やタコを頂いたことがあって、８０才だけど元気な人だったし

喘息の発作とは・・・。

＞タコを頂いた
・・・タコにちょっと・・(笑)。。ｽﾐﾏｾﾝ。。

タコって素潜りで採るんですよね？
以前、沖縄のお爺さんが上手に潜ってタコを採る番組を見た事があります。
私も趣味で巣潜りをするので息ごらえのつらさは分かりますけど・・・
実は、ほんの少しだけﾊｲﾊﾟｰﾍﾞﾝﾁをしてから潜ると息が長く続くんです。
80才で元気に潜られてた方が呼吸器系の疾患で・・って因果なものだと思いました。
（素潜りの漁師さんが減圧症になられたというのは聞いた事があります）

離島のような狭い町では島中が顔馴染みになるのでしょうか。
病院外でのお付き合いもあればある程悲報を聞くのはつらいものですね。

　　　　　　　　 ,-､　　　　　　　　　　　　 ,.-､
　　　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　 ／:::::::|
　　　　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/:::::::::::::|
　　　　　　 /,.-‐''"´ 　　　　　　　　 ＼:::::::::::|
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　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ|
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　　　 .|　　　 ●　　　　　　　　　　　　　　＼　|　　ﾆｬ？
　 　 　l＊ //∪//　　　　　 　　 　　●　　　 l 　
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　　　　　　　　　/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´
　　　　　　　　./　　　　　　　　___　l　__
　　　　　　 　 l　　 ./　　　　／　 |／　|
　　　　　　 　 `ｰ-<　　　　/　　./　　./
　　　　　　　　　　　`ｰ‐--{___／ゝ､,ノ

　 _i^i__i^i_　　　　　　　　　　　　　　　 　 i^i ._i^i_　__,　-―-　､___　
　|焼||眞| ∩＿＿＿∩ 　　　i^i　_i^i_ 　| | |@ll|(_/,,,, 　 ,,,, 　 ヽ_)
　|酎||露|| ノ　 　 　　　ヽ 　（［］）|;□;|.(≡)|＿|　|●　　●　　 |　 ＜書き込みナイクマ・・・。
　. 二二/　　　　　　　● |二二（ （二二二二　彡(_●_ )　　　ミ　
　　　　 |　　 　　　　　　 ミ　　　 ) ）　　 　 　 ／ ` ''∪''　　／　ヽ 　
　　　　彡､　　　　　　＿ノ Gﾉ'ﾌ＝　　___　　/　/i 　` ー '"　 iヽ　| 　
　　　　　/　　　 　　　 ヽ /　/ 　　　　|　!　/　/　|　 　　　　　| |　.l. i
　..──|ヽ　　　　　　　　 ヽ/─=＝i─Y-(＿ﾉ──i二i───(⌒)
　＿＿_ヽ　　　　　　　/ヽノ 　 └-┘ ┴　　　　　..└┘　　　　.￣　　
　　　　　 |　＿＿＿　i￣

だってあんまり泣かないからな…

そうでしょうね・・・・・。
　　　　　　　　　　　
　|:::|::|__　　　　､-'''"´￣￣｀"''''-､ 　 __|_::::||
__|::::|::|_|_　　 ／ ／　　　　　 　＼ ＼|::::||;;;||.. 　___　.___
�m|::|::|::::|＿/　　　● ,,.　　.,, ●　 　 ヽ:||::::::_|__|_ |　|iiii
：：：：||::::|;;;;;|. 　　　　（__人__）　　　　　|目;;‖|≡|￣|iiii
：：：：||::::|旦''-､､,,,,,,__＿＿＿＿,,,,,,､､-'' 超巨大ｼｮﾎﾞｰﾝ

印象に残ってる患者さんとのｴﾋﾟｿｰﾄﾞはありませんでしょか？
患者さんじゃなくて鬼上司でもおｋでつ。

　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　 　ミ　＿　　ﾎﾟｺｯ
　　　　　　　　　　　　　　　 (　 　,,)┌―─┴┴─―┐
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　つ.お待ちしてまつ ｜
　　　　　　　　　　　　　〜′　/´　└―─┬┬─―┘
　　　　　　　　　　　　　　∪ ∪　 　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

　　　　　　　　　　　 ∧∧　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　 　　 (；ﾟ -ﾟ)・・・　　　 （ﾟーﾟ ＊）＜やぶじゃないから書かない。
　　　　　　　＿＿　Ｕ　　|　＿＿ 　 （　　　　）　＿＿＿＿
　　　　　　　　　〜（;;,　　|　　　　　　 | 　 | 　|
　　　　　　　　　　　し´`Ｊ　　　　　　（＿（＿_）

くも膜下出血の患者。H and K grade5ではじめから望み薄。
しかし大学病院、（当時専門医試験前のオレへの教育もあり）手術となった。
クリップ、外減圧、骨は腹に収納。

夫は半狂乱。
”何とか、何とか助けてください！！”
”死にたくない、死にたくない・・・て言いながら倒れていったんです！！！”

アナムネ

”今までにした病気などは？”
”高血圧です。”
”薬はのんでましたか？”
”いえ、のんでませんでした。”

”死にたくないとか言うまえにすることがあるやろ”

とは言わなかった。

そんな患者さんは少なくはないですね。
まずは自己管理からと言いたいところですけど。。。
かとおもえば生活習慣病予防にこだわりすぎて
中国で買って来られたぱんだの絵が描いてある漢方薬を飲んで
肝炎になられた患者さんがいらっしゃいました・・・・・。
お気の毒と思いつつ
漢方薬の箱に描いてあるぱんだの絵が何とも怪しげで
お気の毒と思いつつ
ちょっと笑えてしまい別の｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　 涙。

ぱんだが笹を食べてる絵でした。

支援あげ♪

　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　＼|　　 　 　　　(＿＿＿ 　　　　　　　♪
　 　 　 　♪　 |＼　　　　　　　　 　 　｀ヽ、
　 　 　 　 　 　|　 ＼　♪ 　　　　　　　　　 ＼ ♪
　 　 ＠ノハ＠|　　　＼ 　　　　　　　　　　　　〉
　　　 (　‘д‘)|　♪　　＼　　　　 　　∋oノハヽo∈
　　‖ /　つ|￣￣￣￣￣￣!￣￣￣￣从 ´�D｀) 　　　　♪
　　‖（ 匚＿＿＿＿＿＿ζ--ー／￣ヽ/,― 、＼ o。。。　
　　 〓〓ＵＵ　‖　　　　||　　　　 |　||三∪●）三mΕ∃.
　　‖ 　 　‖. ‖）　　　◎　　　 　＼＿.へ--イ＼　 ゜ ゜ ゜
　　　　　　 　　◎ 　　　　　　　　　　 　　 （＿）（＿） ♪

>>435
そういう患者様に限って「薬漬けはいやだ」なんておっしゃるんですが。

でも既に酒漬け・タバコ漬けになっていながら今更何を言うかと小一時間・・・

学生時代の話

小児科の実習でALLの子供（幼稚園くらい）のマルクについた。
一通り終わった後、その子が主治医に、
「せんせい、痛くなかったよ。上手になったね、ありがとう」と言った。

自分の話

術後肺炎になり抜管出来ずにいたおばちゃんがいた。
特に鎮静をしているわけではなかったので意識清明。
オーベン・教官の命で毎日血ガス測定を行っていた。
しかし、当時自分はなりたての研修医で上手に出来なかった。
また、頻回に行ったことで日に日に難易度が上昇していった。
ついに、数回の穿刺の末、採血できない日があった。。
仕方なくオーベンを呼び、本人には申し訳ないと頭を下げた。
筆談で、「せんせいきにしなくていいよ。次はがんばってね」と
慰められた。

>>439
悲しい話だけじゃなく、こういう話もいいですね。

「何じゃそれ!そんな指示出したら、ホンマに患者がステルぞ」
そんな指示を普通に出す、○玉医大出身医師の下で働く自分に涙する。

小児科実習中
小学生の男の子が小さな紙切れをくれました。
紙切れには「あそんでくらてありがとう　またあそんでね」
と書いてありました・・・・・・・うう〜　涙｡･ﾟ･･ﾟ･｡　

金玉医大の出身を上司に持つとは幸せものよのー。

研修医１年目の時
内科研修で肺炎のおじいさんの入院を受け持っていて、
もともとold Tbのある方で瀕死の状態だったのが回復して
抜管しやっとICUから出れて一般病棟で
「退院したら旅行に行きたいな〜」と話したりしていました。
オーベンが病院を途中で辞めてしまい主治医は実質私一人に。
また様態が悪くなり、ものすごく苦しそうにしていて、
「もう、こ、殺してくれェ〜」といわれたり、パニック。
私は１人、みるみる悪くなっていく患者を前にどうしたらいいのか、
他の上の先生に聞いてみても、「わからん」といわれ、
部長に聞いてみても、「君のその説明の仕方じゃ全く患者の状態がわからんよー」
といわれただけで治療法は教えてくれなかった。
あのときの何もできん自分の無力さ、くやしかった。
じいさんの苦しそうな顔・・・。

そのサマリーは思い出すといやなので未だに書いてない。

あのぉー･･・涙のところ申し訳ありませんけど
サマリーは早いとこ書いとかないと
オーベンだかに叱られてまたもや涙になるのではっ

>>444
ひどい話･･･。
かなりつらかっただろうと思われ･･･。

ちょっと泣けました。

外科ではありえない話のような。

体育会系の外科ではどんな涙ぐましい逸話があったのでしょう？

「昔は指導医に（ope中）足を蹴られたもんや」って聞いたことがあります。
今、私の周りにそんなMrランボーはいませんけど
他の病院には荒々しいやり方の先生もいらっしゃるのでしょか。

すねに当たったら痛そうですね・・・蹴られたことありますか？

>>448

クーパーで手を叩かれたことなら何度か。
その手の暴力行為は現在中堅以上の先生なら
いくらでもあるんでないの？
（当たり前すぎてネタにもならない）

あれめちゃくちゃ痛いですよね。

「起きろっっ！！」って頭突きされたりとかは、
痛みより驚きのが大きかったり（笑

押しつぶされそうなほどの精神的な重圧感はよくありますが、
最近は暴力はほとんどないんじゃないかな

看護婦が頭突きするなんて凄いですね・・・・・（w

さっき終わった藤原紀香のドラマは泣けたよ。
ドラマは脚色してあるから茄子は綺麗。石もカッコイイ。

あ・・・もしかして頭突きは看護婦じゃなくって女医さんでつか？＞石頭vs石頭
（注：石頭に深い意味はありませんでつ）

>>452
病気物のドラマかナ？
意外と医療職ってそんなドラマは見ないんですよね・・・。
ぶらよろは好きでつ。
音楽と妻ぶっきーがｶｺｲｲから〜。

　 　　 ☆ノハ ／＼ガチャ
　　　 ノノ*＾／　／|>　　,◇
　 　　　ノつ、／||◇γ
　 　　（＿,,う▲□□凸□
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　☆ノハヽ〜♪
　　　　　ノノ*＾ー＾)
　 　 　　.ノ　つＣ□
　　　　 （＿,,う▲□□凸□
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★★
　　　　　口◇口口☆　　　■　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　□　　　☆口口◎口　　　　 ノハヽ☆
　　　　　　　口　▽　　　▼　　◎　　　 　　　 (＾ー＾*从 age!!
　　　　　　 ○　　　　　　　　　口　　　　　　 　 i!：　 ヽ
　　　　　 ▼　　　　　　　　　 ○　　　　　　　　○UU○

大学病院の舞台裏をのぞいたみたいで、イヤな気持ち。

クーパーで手の甲叩きか〜そんな頃もあったな〜
向う脛けられた事はあるな。鉤引き中眠くなって。
でもそんなことぐらいじゃ眠気が引かないんだよ〜
つーか一々気にしてたら勤まんないぐらい色々忙しかったな。

>>456
やっぱり>>1の言うように
>いちいち感情移入してられないはず
なんですね

身体で（痛みで）覚えさせるって感じですか＞クーパー叩き

＞そんなことぐらいじゃ眠気が引かないんだよ〜
美人看護婦が直介だったら眠気どころじゃ.........（ry
たまに詰め所で研修医を叱ってる先生を見かけましたけど
あれは良くないですね・・・・研修医の涙。・。

私が痛かった涙｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　
検温の為に病室のドアを開けた瞬間
置き物が飛んできて私の前胸部を直撃☆（夫婦喧嘩のとばっちりを受けますた
・・・・・痛かったです〜。
青痣になって私の小さな胸も痛みますた(・∀・)。

>>458
そうそう。
他人のいる前で誰かを叱る人は指導者の資格なしですね。

ある病院で患者にも医者にも人気のある内科の先生が
研修医が動脈血採取の際、手首からとる自信がなかったのか
肘の動脈から採ろうとしてたのを見て
患者の前で「そんなことして動脈つぶしたらどうするんだ」と言い放って
出ていったのを見て最悪だと思いました。
そのあと患者さんが「動脈がつぶれるのですか」と心配そうに。
そんなに簡単につぶれねーよボケ！
しかも、そんなに言うなら自分で見本を見せてみろと。
オーベン自ら主治医と患者の信頼関係を壊してどうする？
自分さえよければいいんですね。
しょうがないので無関係のわたしが代わりに採って上げました。

その内科医は以前にも肺膿瘍の患者が便秘性の大腸穿孔になったのを
外科に押し付けてそのあとストーマがあると言う理由だけで
肺炎の管理を一切してくれなかった既往があるし、
はっきり言って軽蔑してます。

？
日本全国に散らばってる一部の患者さんや医者に人気がある人でつか？

私も昔朝の回診とやらでベッドサイドで患者の目の前で
毎朝院長に怒られてたなあ・・・。
「こんなことしてエエ〜〜、君は自分のお父さんやお母さんにもこんなことをするのかね！」
と、怒鳴られていた。
その時の院長の目は、イッていた。

質問です。東京・中野総合病院ってガン治療に適した所かな？評判はどうなの教えて！

医大受験の最中、おふくろは家を出て行った。

大学院終わって博士号をもらった後、オヤジは病院をたたんで、俺と同じ年の
後妻と、孫と同じ年の子供を連れて海外へ移住した。

悔しくて涙が出た。

跡取の一人息子として、寄り道もせずちゃんと医者になったのに、なんちゅう
仕打ちじゃ!なら、やりたいことやっとけば良かった。もっとも、親子で確執
を持ちながら病院をやってる医者も多いので、そういう点では良かったか。と、
今になって思えるようになった。

>>464
悲しい・・・
そんな話もあるもんなんですね

まだ若い癌患者さんの死
二度と覚醒する事のない冷たくなった父親の傍らで
幼い兄弟が無邪気に戯れている時
「お父さん眠ってるの？」と母親に聞いている時　

いちいち感情移入はしてられないけれど
思わず涙が出そうになる光景です。

>>465さん
一緒に悲しんでくれてありがとうございます。開業医の家族って、結構、家庭
崩壊しているところ、多いみたいです。（少なくとも知っている範囲では。）

この間、後輩と話をしていたら「親父が遺言で、病院を全部弟にやってしまっ
たので、追い出されました。」と言ってました。今は、医者のフリーターやっ
ってます。それもかなりきついなぁ。と、酒を酌み交わしました。

でも、私は、立ち直って、元気でやってます。

大変だぁー!!交通事故で
外傷が一度に３人搬入ﾖ
重症だﾖーз

　　　 　 ∧∧　　　　　　　　　 ∧∧ ･････････｡
　　　　 (；ﾟ 0ﾟ)　　　　　　　　　(ﾟ−ﾟ*)　　 ∧∧ ････!!
　　≡　ﾉ つつ　　　　　　　　　|　 ∪　　 (ﾟ∀ﾟ*)
　≡〜（__つ　　　　　　　　　　 |　　|〜　　 |　　ヽ
　　　　 (/　　　　 　 　 　 　 　 U"U　　　　UU,,__）〜

>>466
さりげない子供のセリフがズキンときますね

　｡　　　　　　+　　　　　　．　　　 　　。
　　　　　　　　　　,ｨ　　　・　　　｡　　　　　　*
　　☆　ﾟ　　　　/´i　 oノハヽo
　　　　　　　　 iﾞ　ﾟゝ从*･ ｡.･)　 　　　今日も無事一日が終わりました。
　　　　　　　　 !　 ｰ､（　っ日o　　・　　｡　
　ﾟ　　ﾟ　. 　　　ヽ,,　 ｀ｰ(^)-ｧ^)
　 　　　　　　　　 ｀''--―'´￣
　　 　　　　ﾟ　　　　　　　　　・｡
　 　 　　　 　 ☆　　　　　　　　　ﾟ　　　☆彡　｡

自分の時間が持てず、普通の生活が送れないことに涙するのだが。

小児のDOAで蘇生手伝ったがやっぱりダメだったとき、ご両親の
姿と嗚咽、説明する小児医師の心と姿を思い、数日涙も流せない
憂鬱さを感じた。感情を吐露できるのは患者の特権で、医師は今は
訴訟と過労に隣り合わせ、また一緒に涙できる患者に会うなど一年
数例あればいい方だろう。

十分な説明が出来ないこと、病院の慣例にはない薬剤や検査を行うこと、
臨床業務のまどろっこしさとカルテがないないと下らないことで慌てる
悲哀に情けなさとあほらしさと呆れ返りと無味乾燥さを感じる。
病院のダメダメさに涙したいが涙すら出ない。

助かった、とかありがとうございます、とか本当に心から言われるとき、
悪い気はしないが当たり前のことを仕事で疲れながらしただけで泣けは
しない。
泣くほど一人に感情移入するのはいかん。

当直後勤務の後など、泣く間もなく眠りにつくしな。

それでも、家でゆったりして飲んだ後などに、これだけ助けても
一瞬でたくさん亡くなった福知山線事故に涙したかな。うつぶせ寝、
たばこ、その他小児突然死に対する教育を怠ってきた文部省に怒りを
感じ、、不幸にもそれに見舞われたご両親と赤ちゃんには思いをわかろう
としても絶対にわからない部分がある。どうして暮らしていらっしゃるの
だろうか、と通勤中に考えるが心のケアまで全然出来ていない。

同じ命でも、もうすぐ放っておいても消える命を長引かせるよりは、
未来ある、助けられたたくさんの若い命を思うとき、命って何だろう
と思ってしまう。同じ命なのにね。医療ってなんだろう、と考える
ときが一番つらい。

↑　先生、自分を一番、かわいがってあげてくださいね

ちなみに自分、たくさん子どもが死ぬのをレジでんとの時に見て
小児心臓外科はやめて、大人班に逃げた卑怯者です。

ある先天性心疾患のopeを受けた児が退院した日
「20年前、同じ疾患で亡くなった子供達も今の時代に生まれていたら・・・」
とつぶやいた医師の言葉がとても印象に残ってます。

　ﾟ　o　　　.　　。　　　.　　.　　　,　　.　,　ｏ　。ﾟ.　,ﾟ　。　＋　。　。,ﾟ.。
　ﾟ　,　　　,　。　.　　　＋　　ﾟ　　　。　　。ﾟ　.　ﾟ。,　☆　*　。ﾟ.　o.ﾟ　　。　.　。
。　.　　．。　　　　o　　　．.　。　ﾟ　 ﾟ　,　。.　o　。*　。　.　o．　。　．　.　
　　　　　　　　。　　　.　　　。　　．　.ﾟo　。　*．　。　．.　☆　.　＋.　.　　.　
　。　.　　．　.　　　.　　　．　　。　ﾟ。,　☆　ﾟ.　＋　。　ﾟ　,。　.　。　　,　.。
　　　　ﾟ　　。　　　ﾟ　　.　　+。　ﾟ　*　。.　,　。ﾟ　+.　。*。　ﾟ.　　　.　.　．　　.
　。　　.　　　.　。　。ﾟ.　。*　。,　´。.　　☆。。.　ﾟ。+　。　.。　　.　　｡　　　.
　　.　　　。　　ﾟ　ﾟ。　。,　.。o　☆　+　,ﾟ。　*。.　。　。　.　　　　。　　　　.　　
　ﾟ　.ﾟ　ﾟ　　。ﾟ　+　。.　+。　*　。ﾟ。ﾟ.,　,+　。ﾟ.　。　.　.　　　,　　　　,　　　.　　
ﾟ。ﾟ+ﾟ`,　o。。.ﾟ*。ﾟ　。.ﾟ　。　☆＋。。ﾟ.　°　。　.　　　,　　　　　　ﾟ　　　　ﾟ　　　
　。,　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o。 。+　。ﾟ.,　　.　ﾟ　　　,　　　。　　　　　。　　　.　　　.
　ﾟ.　ｏ　*　。ﾟ。ﾟ.。ﾟ。+ﾟ　。　。　ﾟ。 ﾟ　。　　ﾟ
ﾟ`　.ﾟ　.ﾟ.　ﾟ.　.　ﾟ　　.　　ﾟ　　.　　　,　　.　　　　　.　　.　　　。　　　　　　ﾟ　.
　.　　.　　　　　.　,　　　　　。　　　　　　　.　　　　　　　　　　　.　　,　　　　.
　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　　　.　　　　　　　　　　　。　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ry､
　　　　　。　　　　　 {` {,` 、　 / .} .}　　
　　　　　　　　　　　　ヽ,ヽ, l,　,l. / /　お星さまが見えなくなったのは
　　　　　　　　　　　　 ( :;;;;;:::)( :;;;;;:::) 　空が汚れたからじゃないの
.　　　.　　　　　　　　　/:;;;;;: | |:::;;;;;:ゝ 　そんな子供達が少なくなったから。
　　　　　　　　　 　 C（::;;;;;;:/　ゝ:;;;;;;::）つ　　　　　
　　‐''"´'''"""''"｀''""｀"""''''''"´'''"""''"｀''""""'''"''''''"｀"""''''｀`'‐

栗○病院の皮膚科（香川）？

>>473
「・・・両親に莫大な賠償金を贈れていたろうに」

スマソ、そーいうスレじゃないのはわかっているが・・・

ん？賠償金でつか？？？（笑

>>473は循環器病棟での実習中に聞いた医師の言葉なんです。
先天性心疾患のopeも数十年の間に目覚しく進歩した
今だったら助ける事もできただろうに・・・と遠い目をした
日夜ICUに缶詰状態になってるﾍﾞﾃﾗﾝ心臓外科医の言葉に胸を打たれたのです。

私は看護職ですけど
自分の興味のある（勉強したい）分野（科）に自由に進む事が出来ないのが涙。
（看護の基本は変わりませんけどね・・・）

ミ☆ 　　　　　　　　　　　　　　　　　,。・:*:・゜'☆,。・:*:
　　　　　　　　　　　　　　　 ミ☆
　　　　　,。・:*:・゜'☆,。・:*:
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。o ○ 。o ○ﾆｬｰ
　　　　≡≡ ☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧_∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　*)
　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__＼/　 μ.＿＿
／／／／／／／／／／／／／／ιヘ.ノ ' ／／＼
／／／／／／／／／／／／／／／／／／　　　＼
／／／／／／／／／／／／／／／／／　　　　　　＼
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒───―――

>>473
人を1人でも多く助けたいって気持ちが伝わって来ますね

体験談期待age

…∴…・。．　　　 ☆・
　　☆。・・。゜．．・
　　　　☆・。・。・・・゜★゜::*　　　　　 　　　　 ★
　　　　　　・。・:・。・゜...・。゜★　　　　*　★ 　　　　　☆
　　　　　　　　 。・。・゜...・・。゜・・。゜　 　　　　　　 ⊂[二二]]⊃
　　　　　　　　★ 。・。・゜.。。・・・。*・。゜.。 *　★　（´∀｀　）
　　　　　　　　　 ゜*・。..。・。・゜..★・・　　　　　　　 （_|_][_|＿）
　　　　　　　　　　　 ★‥゜・。・。・..・。゜・。・　★　　|＿|__＿|
　　　　　　　　　　　　　　 * 。・。・・゜・。　　　　　　（＿(＿_） ★
　　　　　　　　　　　　　 　*:。・。・。・ ・。゜゜★。・。・゜　★ 　．☆
　　　　　　　　　　　　　　　 　。・・゜....・。・　　 ★
　　　　　　　　　　　　　　 　　・。。・。・゜..・。゜゜・。・　　　　★・
　　　　　　　　　　　★　　　 　・*。・。・。・..。・。・゜・。・..　　　　　　　　☆
　　　　　　　　　　　　　　　 q∧_∧　♪ 。゜゜★。・。・゜..*。・・・。。★　☆
　　　　　　　　　　　　　 　　 (*゜ー゜) 　　★∴゜・。・。・。・
　　　　　　　　　　　　 ☆　　 /||y||、　　．・゜．．*・。・。・。・。・。・゜..。　　★
　　　　　　　　　　　　　　　 ノ_/'ノゞヽ, ★　　　。゜．．・。・。・*・。・゜・。.゜　　．　 ★
　　　　　　　　　　　★　　　　　　　　　　　　　 ★．．。・゜..・。゜・。・゜.・　 .
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 。．..・。・。・゜★。・。・。・　★
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ．．。*。・。・・。・。・。・。
　　　　　　　　　　　　　　 ☆　　　　　　　　　　　 ．・゜．．*・。・。・。・。・。・゜..。 ． ★
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ★　　　　　　　　　 。 ゜． ．・。 ・。・*・。 ・゜　　　　 　 ★

冷静になって窓の外を見てみろ。見回せ。
今日は月夜だ。
それはもうヤッてるぞ。
オマエラの思いを捧げた人が、今しも他人の肉棒を濡れながら
ぶびちゅと下品な音を立てて飲み込み、ぬっちょっぷちょとか言いながら抜き差しされ
それごとに背中から脳天に向けて快楽が走り、ありえない声を出し、食いしばった口元からは涎が垂れ、
それを男に舐められ、男の舌を自ら進んで吸い、舐め、唾液を要求し、喉を鳴らして飲み、恍惚に浸り
絶え間なく突かれるなかで、誰にも見せない表情で体勢を変える事を望み、
犬のような格好で、肛門の穴をﾊﾟｸﾊﾟｸさせながら、その穴を爪の先でコリコリされながら、
膣の奥まで突き上げられ、尻肉を震わせ、胸をつかまれ、乱暴に乳首を引っ張られ
それによって尚体に火がつき、翌日の用事等もう頭にも無く、ただただ一心不乱に肉棒のみを求め続けて
狂ったようにセックスセックスセックスセックス。
最後は中に出して。生で出して。あなたの精液を私の体で、おまんこで直に受け止めたいのと叫び
恍惚の、そんな言葉では言い表せない、動物そのものの表情で精液を胎内に受け止め
溢れてくる精液を感じながら、その感覚に身を捩って、
散々下品な言葉を投げかけ、己が性欲をぶつけていた彼氏に事もあろうにありがとうと言いながら口付けをするんだ。
その後は精液と愛液に塗れた男の陰茎を半分トランス状態で嘗め尽くすんだ。

おまえら、おまえら、ちょっといい話があったからってな・・・・・・・・
　　　俺達の好きな子がセックスしてる現実から目を逸らすな！！！！！　　　馬鹿野郎！

>>482は逝ってよし!!（・∀・*）逝ってよし!!

保守age

　　　　　　,､__,､　
　　　　　(　･∀･) ＜age
　　　　　(､っ○c)　　
　　　　　 ﾞ'ｰ'ﾞｰ'ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　 ｪ‡ｪ
　　　　　　ｼｭﾊﾟｯ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|l|Ｏ
　　　　　　.|‖　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|[|ﾌ　　　∧∧
　　　　　　 ‖|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|[]| (）　 （ =ﾟ-ﾟ((OO
　　　　　　|‖　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 |[l]| III＿ﾉ＿つつ
　　　　　　‖|　　　　　　 　　　　　ｲ lllilll　　　　　lllilll　 Fi l|￣iｪｪｪｪｪｪ{
　　　 　　.|‖　　　　 　 　　　 ｲ/￣I I I|　　　　/I I I| /==l|　〔_〕宀〔_〕|ﾌn
i〜i　 　゛（⌒）　　　 　　 _.II_/￣二 [二]| ｸ　/［二］|/￣￣:　　　:　 :　::￣ヽ　　　　　/　　　　 ∧∧
'〜|　　 (（、´゛）)　　 　 　| ﾛ 回:=fffi ゝ　| ][/ }:幵:{ ||i　　　:　　　:　 :　::=冑}　　匚Ｙ＿.(Y ⌒~'' =ﾟ-ﾟ）＿＿
　!￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　　し''""""''Ｊ　　 ／
　l 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　、､､ ／
~~~"""''"""''''"""~~"""'''''"""""~~~"~"""''"""''''"""~~"""'''''"""""""""~~"""~~~" " ' ' "' """~~~~~~~

頚損で失語で、PEG作ってる、経管栄養onlyのおばあちゃんに
口腔ケアしてたら摂食可能な雰囲気…
嚥下訓練して久しぶりにお粥を口にできたとき、「ぅあぁぁ〜ん」と感情失禁された。
お粥が口に入ったままだったから、軽くムセた（＾＾）

人の可能性に触れた気がしたし、それに携われる職業は他にあまりないかも。
日々きつい思いもしながらの仕事だけど、
大切なことをおばあちゃんに何か教えてもらった様な気がする。

また明日からもがんばろう！！
|　 |
|　 |∧_∧
|＿|´・ω・`) 　
|茶| ｏ　ｏ旦~
|￣|―ｕ'　

看護師として患者さんと関わりを持つ日常の中で
そんな些細な発見に嬉しくなる時はありますね。
頑張って下さい〜。お茶頂きます♪

私が臨床に戻る可能性は限りなくゼロに近いけれど・・・・たぶん。
今は、時々ですけど個人病院の当直ﾊﾞｲﾄに行ってます。
どうした事か酔っ払い・薬中が多く運ばれてくる病院で
世の中が病んでると感じてしまいました。
おながいします・・・・そんなになるまで飲まないで（w

前回行ってから
これまたどうした事かﾊﾞｲﾄのおふぁーがありません｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　

　

↑
この空白には書きたいけれど書けない・・・
そんな計り知れない涙が隠されてるのですね。

確かに.
mail欄に尽きせぬ思いが込められている。

4 (題名に余分な記号を付けるなＤＱＮ )

病院の建物が古かったり院内が不潔だったりすると、それだけで病気が悪化する気がします。

医者は不衛生な病院の中で毎日病人ばかりを相手にして、肉体的・精神的におかしくなりそうな気がします。

↑それは　わかる　夏の太陽の下　幼稚園のちびっ子達と遊んで欲しい
　癒される　でも　元気な子の姿見て　また　何か感じるんでしょ

亡くなった患者さんの枕元で、
留学中の孫からのメッセージが入ったカセットテープが流れていた。
「じいちゃんがんばってはやくよくなってね」
「帰ったらみやげ話いっぱいきかせてあげるからね」
「また元気になったら、あのときは大変だったねなんていうんだよ、きっと」
「じいちゃん大好き」

挿管チューブとCVカテ抜きながら、涙こらえてました。

良スレ。あげるとです。

子供のDOAが　CONSTANTに入る救急病院で働いています。
若い両親の呆然とした姿に　語る言葉がないです。
毎度のことと思いながら、3日ほどは　苦しい日々
（もっと、何かできなかったかとか、、）
FLASH BACKとともに、思い悩みます。
泣けるといいのに、、と自分で思いますが　泣けないのはなぜ？
医師としての立場では、泣いてはいけない様に思っている気がします。
親に対して　感情的な自分を見せてはプロではないように思います。

>>495
燃え尽き症候群に気をつけれや

さり気なく、よく見ると気付かれるような、ほのかな涙を意図的に流す。

これが、プロだ。

>>407
見事。

＞医師としての立場では、泣いてはいけない様に思ってる
医師がいちいち感情移入して患者さんのご家族と一緒になって泣いている様ではきりがない
それに、その涙が誤解を生むこともあるかもそれませんね（考え過ぎかも・・・？
看護師には医師とはまた違った患者さんとの関わりがありますから
やはり、長くお世話した患者さんが亡くなられると悲しいし
思わず処置をしながら涙がこぼれたこともあります。
それがプロとして職業意識が低いとは私は思いません。
毎回泣いているわけでもなく、患者さんとの間には一定の距離を保ってますからね。
いつだったかなぁ・・・ご家族の方が「看護婦さんが泣いてくれた」とおっしゃって
（言葉はそのまんま）
涙を流したのは私ではありませんでしたけど
その言葉はとても印象に残ってます。

私は今まで涙を流した医師に出会ったことはありません。
それはやはり立場上とか医師としての使命感、倫理観等があるからでしょうか。
涙・・・泣く感情というのは性別も関与してるでしょうね。
日本男児たるもの人前で涙など流してはいけない
泣いていいのは親が亡くなった時だけ。
幼少の頃、転んだりすると「男の子でしょ？強い子は泣かない泣かない」
そう母親に言われて育つから大人になっても涙なんて簡単に見せない
男なんてもんはそんなものではないって言われそうですけど
欧米人が人目もはばからず号泣してる姿を見て
国民性の違いってのもあるのかなぁって思ってしまいました。
それとこれとは違うかもしれませんけど・・・。

（ながーい独り言です）

三行目訂正
それません　×　しれません　○

あ、独り言だから訂正しなくてもいっか〜。

　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　　　　、.　　_ (・∀・*) 　　　　　　　　　　　 ＼ | ／
　　　　　　　　　　　　 ヽ` /／|⊂ヽ／/ 　　　　　　　　　─ ○ ─
　　　⊂⊃　　　　　　 　 ヽ. '| ト.／　/　　　　　⊂⊃.　　 ／ | ＼
　　　　　　　　　　　　　　　i∧/　 / 　）））
　　　　　　　　　　　　 　 　 ￣ ￣　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃

保守。

涙を流すようではプロじゃないって考えの人多いよな

>>503
そう。
やはり患者さんの前では簡単に涙を見せてはいけないと思いますよ。
心の中で流すのです。

夕べ臥床してた酔っ払いがやおら起き上がりいきなり吐いたのです。
その物は（私の）サンダルの上に見事に乗っかりました。
まるでお好み焼きみたいでした。
・・・・・・・・・・・・・心の中で泣きましたヽ(*`д´)ノ｡

患者さんのことで泣いたことなんてほとんどないなぁ
心が磨耗しとるのかもしらん

心（感情）って磨耗していくものなのかﾅ
もしかしたらDQNさんに揉まれて磨り減っていくのかもしれませんね…。

　　　　　　　　　　 　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿_
　 　 　　　　　　　　　　　 　| 　　　　　　　　　　|　　　 　 　 　 ＿＿＿
　 　 　　　　　　　　　　　 　| 　ここで　　 　 　 |　　　　　　　（＿＿＿）
　　 　 　 　　　　　　　　　　| 　泣いて！！ 　│　　　　 　 　 　　 ‖
　　 ∧＿∧..　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿.|　　＿. ∧∧ ┐　 ‖ ∧,,∧ 　　 ∧∧
　　（# ´∀｀） 　　　 　　　　　 　∩ ∧ ∧∩ 　 　 ○）(゜Д゜ )　］　‖((゜Д゜(Ο (・∀・*)
　　（　　　　）つ　　.　　　　　　 　＼(・o・* )ノ 　 　 　￣⊂　｜┘　⊂ミ　　Uミ .φ|　 ∪
　　｜ ｜　|　　　　　　　　　　 　 　　|　　＼. 　 　 　 　 | 　｜ 　　 ‖ ミ　 ミ　　　 |　　 ）〜
　　（_＿）＿）　　　　.　　　　　　　　 (＿＿ノ　　　　　　 U U 　　　　　 U U　　　　 U"U

上に貼ったAAですけどね
夕べAA練習ｽﾚに試し貼りしたんですけど激しくずれて諦めたんです。
でー・・・今日そのｽﾚを覗いてみたらお直ししたAAが貼ってあったんです。
かなりｽﾚ違いですけど見た瞬間ほんの少し（少しね(笑）感激の涙出たﾅ

ﾓﾝﾊﾟﾁの歌にありましたが
必死に働いているときって思いがけない優しさに出会うと
自分が小さく感じて泣けるときあります。
日々反省。
優しくありたいとｵﾓｳ。

皆様、ハンカチをどぞ〜

つ□

>>504
なんで医者が泣いちゃいけないの？
泣きたいなら素直に泣けばいいんじゃ？

勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌�偵A�u�r�u山∴　 　 　 　 　　ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
∃儲霾�ｦ露繍蠶髏騾臥猶鬱�h　 ご笵此∴　 　 　 　 ∃�f謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶
ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴　 �f蠶蠶蠢レ　 　 　　∴�f醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶蠶蠶蠶蠶
ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂　 ベ状抃　 傭蠶蠶髏厂　 　 　　.ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
�f罐諸醴蠶蠶歎　 　 　 マシ‥…ヲ冖　 　 　 　 .∴瀦醴蠶襲�j�J鶴門門攤蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
加罐讒蠶蠶欟厂　 　 　 　 ヘ　 　 　 　 　 　 　 ∴�f醴醴蠶甑欄鬮°�f蠢蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
溷霾醴蠶蠶勸　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　∴ヨ繍醴蠶蠶鬮狡圷し醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
醴蠶蠶蠶蠶髟　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇��體髏髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶欟　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 �f繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶歉　 　 　 　 　 　 　 　 　 澁畄＿迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏髏蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶髟　 　 　 　 　 　 　 　　コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷シジ⊇川介堀醴醴蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶鬮か　 　 　 　 　 　 　 　 .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介�f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶髏鬮シ　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷三沿滋鐘醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶醴勸　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶醴訃　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴躇醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶髟　 　 　 　 　 　 　 ＿山辷ム�f蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
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蠶蠶蠶廴　 　 　 　 　 �f醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶欟シ　 　 　 　 　 禰蠶蠶蠢螽螽�f醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶監シ　 　 　 　 　 ∵ヴ門夢曠髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶�a　 　 　 　 　 　 　 　 ∴シ∃愬嚶髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶

昨日仕事していたら顔に汗かいていたらしく
寝たきりのお婆ちゃん(この言い方はまずいけど)
の所に行くとティッシュで一生懸命汗を拭いてくれて
思わず泣きそうになりました。
そしていつも去り際にニコと笑う顔を見るたび癒されます。

亡くなった患者さんの御家族に
「あなたには良くして頂きました」と。
急に呼びとめられお礼を言われた。
言われている途中で
御家族が思わず泣き出してしまった。
長い期間そんな状態が続いていた。
私は「お疲れ様でした」と一言だけ言い、
涙をこらえるのに必死だった。

患者さん、御家族の方、また何かひとつ得たような気がします。
ありがとうございました。

>>514

これはいいはなしだ。感極まってこらえる医者の涙が
周囲の感動を誘うこともたまにはある。

病棟実習中、
白血病の子が院内学級で小学校に入学した。
既にケモを何クールも行っており、その時も骨髄抑制が来ていて体力的にきつかった。
しかしその子は健気な子で、がんばって出るんだと、青白い顔で出席した。
途中で気持ち悪くなって着席したけれどもそれでも病室に戻ろうとしなかった。
その様子を見ていた主治医、式の終盤の祝辞の際、こらえきれず目頭を押さえた。
皆、その子の健気な姿に涙した。

しかし、こんなのはたぶん泣いては行けないんだろうな。
聞いた話だが、とある小児領域の医者が、
救急で運ばれ、機能予後最悪、生命予後もどうかという子供の親を前に、
病状説明をしながらかわいそうでないた。
本当に泣きたいのは親の筈。もし医者が泣いてもいいのだとしても、
それはその人のために泣くべき人が全員泣いた後初めて許されるのだと思う。

脱臼を見落とす ！
http://mytown.asahi.com/fukushima/news02.asp?kiji=7467

>>515 あっすみません。
513,514も医師ではなく看護師です。

小児の話は辛いですね。
拝読していて胸が締め付けられる思いがしました。

私も癌の末期の患者さん二人、
家族への思いや過去の家族関係を患者さんから
直接聞いていましたので「幸せでした」と言われ、
こぼれ落ちる涙をこらえるのに戸惑ったことがありました。

>>517
患者さんのすぐそばにいるからこその涙ですね

○おはなしトントン○　看護婦さんになりたい
ttp://www.fukuishimbun.co.jp/jp/tt327.html

女の子の夢がほんわかしてちょっぴり涙。･゜゜･(ノд)･゜゜･。

　　☆　　　　　　　　o　,　　　　　　　　　　　★
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　　　　　★　　　／/　　　。ﾟ　　　　　　☆　　ﾟ
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　　　　　　 |　　 　'i,　 |⌒⌒と )
　　　　　　 'i　　　　ﾄ､/⌒⌒ヽノ___,ｬ　゜　　　。
　o　　　　　 'i　　　　 ｀〜〜~｀ 　 ,;'
　　　　　　　　丶, 　　　　　　　,／　　　☆
　　　　　　　　　　' ｰ- - - r '´

今日一人の患者を見送った。看護師はどんなに忙しくても患者が病棟を出る時
は仕事を止め見送る。しかし医者は次のカテがあるとか忙しいからと目の前を通り過ぎる
患者に目も触れない。なんで？たった一分手を止めることもできないのか？
人が死ぬということに感情を持たないのか？疑問に思う。

それを言うなら主治医は夜でもお見送りに来たり
担当の患者さんが危ないときは旅行の計画を中止して休みを返上するけど
担当ナースは休みのときにはお見送りに来ないとか、
あるいは感情を持つことそのものがプロとしてマイナスなこともあるとか、
まあどうとでも言えることですし。

あーあ…飛躍しちゃってると感じます〜。

＞それを言うなら主治医は夜でもお見送りに来たり
＞担当の患者さんが危ないときは旅行の計画を中止して休みを返上するけど
その大変さは十分承知してるつもりです（でした）
ただ
＞担当ナースは休みのときにはお見送りに来ないとか、
それと主治医がどうのっていうのは（夜間のお見送りとか）
習慣化してる雰囲気もありますし（科によっても違いますよね？）
医師・看護師間で比べるものではないと思いますけど…。
うるちゃいですか？うるちゃいですね（笑

>>521さんはその日その時の状況に疑問を感じただけなのでしょ。。。

ですから〜

＞医師・看護師間で比べるものではないと思いますけど…。

>>521をよくお読みください。
ナースは、医者は、と書いてありますですよ。

>>524もー（笑
比べる事が出来ないと思ったのはあくまでも休みの時に出てくるという点なんですけどね。

>>521さんの例ではそんな大袈裟に比べて…とかは感じませんでしたけど・・・
どうでしょね…
看護師はやってるのに医師はやってないというのは比べてるという事になるのかもしれません。
でも些細な事だと感じてしまいます。
少なくともお休みに出てくるのを持ってくるのは飛躍し過ぎだってばっ

わたしは大げさに比べてわざわざ批判を書きこんで…と感じましたんでね
もっともらしいが理屈に合わない書き込みは嫌いなんですYO

そこまで感じたんですか？？
それは実働を身を持って知るＤｒだからでしょうね。
私は看護師としての視点で読んでしまいますから理屈に合わないなんて微塵も感じませんでした。
一つ思ったのは
私だったらＤｒに一声掛けるかなぁ…でもきっとそんな雰囲気じゃなかったのカモ

なんにせよよく分かりましたYO（笑
こうるちゃくてすみません〜。

こうるちゃいところが>>527さんのかわいらしいところでもあるしｗ

どうかたまには殴ったり踏み付けにしてやって下さい（w
(´-`).。o O（この流れ…ROMしてる人は呆れてるやろなぁ…）


　別意見も欲しい所ですね。

521です。わらいねこさんの気分を害してしまいごめんなさい。
医師と看護師間全般を比較したつもりはなかったのですが。
医師が夜中に呼ばれたり、休みの日でも顔を出したりと医師の
大変さも患者に対する責任感も重々承知です。
ただあの日のあの医者の対応があまりにもひどい、
勿論声はかけたんですよ「先生○○さんがいきますよ」って。
その後にここのスレよんで感動して、あの医師に怒りを感じ
書き込みしました。
医師のことは私も常日頃尊敬してるし、すごいなーって思う事もありますよ。
患者であろうが他人であろうが人が死んで行くってことに
慣れちゃいけない。ナースコールが頻回で「うるさーい」って思う患者でも
あーだこーだって訴えの多い患者でも人一人が死んだことには間違いない
んだから、もっと尊厳してほしかったのです。

その医師はその時、何をしてたんだい？

　　 　　　　　　 |　　　　　　　
　　 　　　　　　 |　　 　 　 ∧∧ ｶﾘ 　　　　∧＿∧　ｻﾗ
　 　　　　　　　 |　 　　 　（ﾟДﾟ,,）　ｶﾘ　 　（´∀｀　）　　ｻﾗ
　　　　　 　　 　|　 　 ＿ ¢＿C＿＿＿＿φ＿ C＿__
　　　　 　　 　　|＿／旦／　 ／　 ／□ ／≡.／ 　 ／|＿＿＿
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　　 　　　 ／ 　 | ￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣￣| 　 . |
　 　 　 ／　　 　| 　 　 　 　 　 | 　 　 　 　 　 　 　|　 ／
　 　 ／　　　 　 | 　 　 　 　 　 |　 　 　 　 　 　 　 |／
　 ／　　　　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>530
そっか、からんでごめんね

お医者さんと看護婦さん、ケンカしないでね。
でも、やっぱしケンカすることってあるんですか？
患者のことでですか？
患者としては気になるんですが、、、。

患者のことではけんかしたことないなぁ。ほとんどが一方的に叱責する形なり。
むしろ、おいらのとっておいたケーキ食ったとかで喧嘩してる。

私は研修医の頃、ICU那須と喧嘩したことあるなりよ。患者さんのことで。
でも「なみだ」とは関係なさそうな話題かな。

大人って、顔で笑って心で泣くことが多いですよね〜（涙

＞ほとんどが一方的に叱責する形なり
うわぁ、、萌え！　叱って叱ってぇー
＞おいらのとっておいたケーキ食ったとかで喧嘩してる
あらま、可愛い

>>535・・・・・・お気のドｷｭ（w

┌─┴─‐┐　　　　　　　　　　─◇
│|￣￣￣|│　　　 　 　 　 　 　 ／
│|＿＿＿|│　　　　　　 ♪
└───‐┘　 ∧_∧ 〜 「やぶ医者のなみだ」歌いまつ。聞いてくらはい。
　　　　　　　　　( ・ω・)＿＿　　 ＿＿　　　
　　　　　　　　　ノ/　¶/＼＿＼. |[ｌ Ｏ |　
　　　　　　　　　ノ￣ゝ＼/＿_/　|┌┐|　　　
　　　　　　　　|￣￣￣|　 __ｌｌ__　.|└┘|
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

age

医師や看護師ではないけど介護をやってて、
どんなに日常で親身にしても　仕事関係の方が亡くなっても泣くことはないなぁ。
その現場に立ち会う方たちはまた違うんだろうと思っていたけど、
平常心を保てる冷静さは医療職には必要なんだろうね。

介護は医療職ではありません

勘違いも甚だしいので福祉スレへそうぞ

確かにそうかもしれないけれど… 書き込んである内容は甚だしくｽﾚ違いでもないでしょ。
上の方なんてトンでもない変な人ｲﾊﾟｰｲいまふ。
・・・・・・・・・ｲﾊﾟｰｲでもないかいなぁ（笑

ねーぇ、読解力ないなぁ。
自分は介護職だからこうだけど、医療職は現場に立ち会うんだし平常心を保てる冷静さは
より必要なんだろうなってゆーことだよ。
なんでこんなん説明せんとならんのん？

あっ、ココ荒らさないでねっ
もう来ませんので、すんませんでしたー

>>521
自分が受け持った患者さんが亡くなった時、お見送りの際に
涙で言葉が詰まった事があります。何か言わなければ、と思えば思うほど
何も出来なかった自分が情けなくなる。


患者さんのご家族にはどう思われているんだろう。

それまでの、接し方に誠意があれば
患者家族はわかってると思うけど・・・

リアル厨房の頃、現国の授業で作文を書くことになった。その作文は数日後行なわれる参観日で父兄の前で
生徒自身が読み上げることになっていた。漏れの隣の席には、うぶで性知識に乏しい友人が座っていた。
友人「あー何書こうかなあ…。そうだ、悲しいけどこないだ死んだ犬のコロの話を書こう。
コロが死んだ病気の名前は何やったかなあ…。確か、フィ、とかフィラ、とかいう名前やったけど」
漏れ「（本当はフィラリアと知りつつも）フィラやないやろ、フェラやろ。正式病名はフェラチオや」
友人「あーそやった、そやった。たしかそんな名前の病気やった。ありがと。助かったわ」
参観日の当日、友人は大勢の父兄の前で、声高らかに作文を読み始めました。
友人「ウチで飼ってた犬のコロは、このあいだフェラチオで死にました。
フェラチオに負けまいと頑張って耐えているコロの顔を見てると、僕も泣けて来ました」

　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　∧ ∧　＜　…逝ってﾖﾁ…
　 (,,・Д・)　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
〜（＿__ノ

>>548
市ね

　おれ通りすがりの砲車技師だけど介護職をばかにしすぎじゃねか？
どんなけ助けられてんだよ。ポータブル病室にはこんだだけで逃げ出してる
くせに！よっぽどヘルパーのほうが平常心があるよ。
少しは感謝しろよ。そっちのほうが泣けるよ。て言うかあきれるよ。

わたしも通りすがりの茄子だけど>>551さんに一票いれるよｗ
Ｐｔを取り巻くコメディカルとして介護職が一番近くで
仕事してくれてると思うよ？

スレタイ読めない人が湧いてますね。
介護職と言われている人間ですが、スレタイ読めない人たちの>551-552は
全く同意出来ません。

やぶ　医者　の　なみだ

>>553
それいっちゃあ おしまいよお
DrとNe以外が発言してる事自体
スレタイ読めない人が湧いてますね＜になっちゃう

>>553
どこに医師と看護師しか発言権を認めないと書いてあるんだ？
御前は医師か看護師か神様か？通りすがりとかいてあるだろ！
頭でっかちなりすぎだねとても医療職をする人間には思えん。ｗ(-_-)/□

通りすがるな、逝け

＞介護は医療職ではありません



＞勘違いも甚だしいので福祉スレへそうぞ


↑に反発したんだべ？　>551-552は

で　　>555は >553に 反発した と。　

＞勘違いも甚だしいので福祉スレへそうぞ
↑に反発したんじゃない。
＞ねーぇ、読解力ないなぁ。
↑に反発。
どうしてわかるの？読解力ないって。外から見てても内容が変じゃない。
荒しと思われたくないんで逝きます。↓
＞通りすがるな、逝け

介護してる人は、介護が医療職だなんて思ってないよ。

>>542さんは読み違えただけだよね

介護をするに思い上がりなどはありえないし、あっちゃできないものよ。

介護職は医療職じゃない？もとは同じ括りでしょ人の命に関係
していたら立派な医療職じゃない。医療事務も医療職、PTも又医療職
読解力がないとか言って荒らしてる人のほうがよぽっど変
私たち看護師は本当にヘルパーさんたちにお世話なってるよ。
広い心をもったほうが良いよ。(>_<｡)

介護士は医療職ではないなどと言うナースは
もし医者になっていたらナースは医療職ではないと言いそうですね。

>>563
そんな事言う看護師って居るかなぁ… 少なくとも私の周りには居ないと思ふ。
（>>561さんの言う通り）>>542さんは介護士と言う一職業ではなく
>>541を読んで単に親とかの介護（看病）をしてるだけの人…
そう読んだんじゃないかなぁって思ったのですヨ
なので>>543のﾚｽをしたのれす（*’-’）。

いっぱい見てきたけどなあｗ

だいたい準看を見下すナースとかよくいるでしょ。

ちなみに「>>542が読み違え」と言うのは読み違えでしょう

＞（>>561さんの言う通り）>>542さんは介護士と言う一職業ではなく
＞>>541を読んで単に親とかの介護（看病）をしてるだけの人…

だと読んだのならば、>>542で医療「職」はどうやってもつきませんぜｗ
おやふみ☆

>>565
医療の一端を担ってるんですから"医療職"でしょう。
そげな事をのたまうナースは勘違いも甚だしいですから叱って下さいまし（w

>>566
おいこら！準×　准○ね。
おやふみ☆やぶ医者（笑

ねぇ。

細かいことは置いといて、
スレの雰囲気元に戻そうよ。

ある意味泣けるスレになってるよ。
他にスレ立てて議論しーてーくーれーばー。

>>569
そうですね〜。
私はｲﾊﾟイパーｲ体験談を書きますたヽ(´ー｀)ﾉ
貴女の体験談もお聞きしたいです♪

こんなスレ立てました。

よろしゅう。


お医者さんに感謝したいこと（どうもありがとう）３
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1129128989/

　　　　　　　　　 ○_○　　　
　　　　　　　　　( ・(ｪ)・) ＜緊急浮上　　
　　　　　　　　　/つ¶つ ¶　　　　
　　　　　／￣￣￣￣￣￣ヽ　　／／
人人　 /　　 　 　 ●　　　●、　 ｻﾞﾊﾞｧ!!
　　　／　 　　 〇 　 　 　 　▼　l　人人人
　 ／　　 　 ＝　 　 　 , ､_ _人_ﾉヾ　
人人　　　　　　　　　　　　　ノ　人人
　　　人人人　　人人　 　　

高齢の男性。数日前まで自宅で一人で歩き入浴出来るほど
活気があったものの具合が悪くなり急遽入院になったとのこと。
私が受け持ったときには予測出来ない早さで急変し状態悪化していった。

高齢の奥さんが駆けつけたときには意識は無かった。
私は「御主人に言葉をかけてあげて下さい」と言うので精一杯。

御家族の希望で延命治療はしないことになっていたため
主治医が御家族に「これ以上のことは」と
患者さん思いの主治医は言葉を詰まらせながら
御家族に何か声をかけようと必死でした。

その場で主治医も私も黙って患者さんと
御家族を見ながら立ち尽くしました。
しかし主治医は我に返り退出していき
私は御家族の方に説明があり残っていました。

高齢の奥さんが「あなたは頑張った。いっぱい苦しい思いもしたんだから、
もう苦しみたくないね。分かってるよ」の言葉に涙が溢れ
御夫婦の愛情の深さを感じた場面でした。

原因不明の発熱及び精査目的にて入院。
高齢の男性。発熱が何日も続き、
体力が低下している中で
体を拭いたり陰部洗浄や寝衣を整え体の向きを
変えようと動かしていたときのこと。

入院して既に何日も過ぎ精査の結果、
癌であることは知りながら応対していたが
患者さんには告知はされていなかった。

発熱していて体がだるいときに
私達看護師に「悪いね。こんなことしてもらって。
本当にありがとうね」と。
御自身も体がきついのに協力しようと体を動かし
満面の笑顔でお礼の言葉をかけて頂き
涙が流れそうになってしまった。

どうか残りの人生、御家族と素敵な時間が
過ごせるよう願っております。

堅物看護師より

自分が外来で見ていた人が自分の受け持ちでなくなったとき。
ほんと、泣けるよ。外来での診察風景、亡くなった患者さんの話したことが走馬灯のように、よぎる。

前にもどこかで書いたような気がするけど、
わたしはおばーちゃんが入院してるとき
毎日毎日お見舞いに来て朝から夕方まで何をするでもなく黙って
じーっと横に座ってるおじーちゃんを見るとじーんとします。

さらにそのおばーちゃんが亡くなった時に
騒いだり泣いたりせず黙って連れ合いの死を受け入れつつ
少し悲しそうな顔をしておばーちゃんの顔をじっと見ている、
そんなおじーちゃんを見て涙が出そうになります。

何十年と一緒にいてたくさんの思い出があって
それを思い返してるのかなあと。

胸が熱くなる話ですね・・

長期入院していたＰｔで、最後にお亡くなりになった時。
Ｐｔ家族と手をとりあって、一緒に泣くことあった。
「最後までよくしてくれて、ありがとう」って。

何だかおばーちゃんの手を引きながら
お寺参りしてるおじーちゃんの姿が浮んできました。
天気の良い日縁側に座ってるみたい…ぽかぽかしてきますね。


＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
胸部聴診後、おばーちゃんの胸元をはだけたまま去って行った先生
ご面会に来られたおじーちゃんがそれを見て泣き出しそうな複雑な表情をされてますた。
話ぶったぎってごめんなさい。。。

ご自分では分かっていらっしゃると思うけど、それでも「ご臨終です」の
言葉を聞くとほんの少しだけよろめいたように
おばーちゃんの顔をのぞきこむような、そんなおじーちゃん。
思い出してもなんだか胸が苦しくなりそうです

＞胸部聴診後、おばーちゃんの胸元をはだけたまま去って行った先生

そゆヤツはゆるせんｗ

結構おおいんですヨ＞そゆ先生
布団を剥いだままってのもありますね〜。
(*´-`).。o O（忙しいから仕方ないのかﾅ…）

寝てる患者さんのお布団を直してポンポンと叩いて隙間を埋めるの
夜勤のﾗｳﾝﾄﾞの時に先輩看護師がそうしてるのを見ていいなぁって思ってました。

↓こんなのがありました。
http://www.dokuta.com/index.html

>>580
＞そゆヤツはゆるせん
医者という立場を除いても、貴方ならお嫁ちゃんにされたひどい仕打ちに
ばば怒りならぬ じじ怒りするでしょうね（w

>>582
手術シュミレーション 面白そうですね〜。

≪医療業界　人材紹介会社 最終ランキング≫


業界最大手　キャリアブレイン

業界中位　　メディカルプリンシプル 　JAMIC

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糞業者の特徴は、全て頭にメディカルがつき、
リンクスタッフをクビになった者や朝鮮系医師が経営
している会社です。

その他　総合メディカルや日本調剤ファルマスタッフ
などがありますが、単なる薬局屋で、自社の薬局で奴隷
のように働かされます。

＞奴隷のように働かされます
泣くところはｺｺでしょか？？？

>>583
それはちょっと違います。
彼女はまがりなりにも医療者なのでまあそんなに気にしないし
もし腹が立ったら文句を言うでしょうし。
それより文句を言えない（言わない）おばーちゃんとかが
そゆ目に会うことに無頓着なヤツが許せません。

>>582
当たり前でしょうけどｗ
あまりにアホらしくて泣けてきました。

４ｃｍのincisionでうねうねとした小腸の奥にある癒着した虫垂を
探し切除する苦労も醍醐味も、あれでは微塵も伝わらない

アホらしいと泣きながらもやってみたんですねっ
外科医はｹﾞｰﾑといえども真剣なのじゃ〜。

祖父が亡くなって療養型に入院中の祖母を葬儀に連れていきたいと言ったら看護師に不穏になったら困るから亡くなった事も言わないでと断られました。
同じ看護師として淋しい気持ちになりました

>>588
それはちょっとひどいと思うけど、似たようなことあるある。
さすがにナースが提案するのは聞いたことないけど
家族が「もうどうせ分からないだろうから言わないで、その方が幸せだから」とか。
悲しすぎる。

>>587
ちなみにラインを見ずに皮膚切開をしたら
「長さが足りない、あなたは何を見てきたの！」
って怒られましたｗ

あんたは仮にも女性の穿孔してない虫垂切除で
10cmもの傷を残すのかと

>>588
＞不穏になったら困るから
それってこの場合は外泊禁止の理由になってないと思ふ…。

>>589
＞その方が幸せだから
そういうのって状況にもよりますね。
滅多にない事だと思うんですけど勤務時代にこういう事を経験しました。
その男性患者Ａさん消化器系癌の末期だったんです。
Ａさんの奥さんは同じ病院の他病棟に入院されてたんですけど
悲しいかな同じように肺癌の末期状態でした。
Ａさんはまだ歩ける体力が残ってる時は奥さんの病室に見舞ってたんです。
そのうち……
Ａさんには少しずつ麻薬が投与され一日中ﾍﾞｯﾄ上でうつらうつらと過ごす日々となりました。
そんなある日、Ａさんの奥さんが亡くなられたのです。
息子さんが
「今の父に話すのはつらい 落胆させたくない 父には母が生きてると思って余生を過ごして欲しい」
っておっしゃったんです。
主治医も他ｽﾀｯﾌも息子さんの意思を聞き入れて対応してました。
Ａさんは奥さんが亡くなられてからしばらくは「大丈夫か」と聞いてましたけど
次第に言葉少なくなり聞かなくなってしまいました。
周囲の態度で悟ったのかもしれないし
長年連れ添ったご夫婦だけに伝わる何か があったのかもしれませんね。


少し話題からずれましたけど思い出したので書いてみました。

　.　゜。,　☆　*　。゜.　o.゜　　。　.　。
,　。.　o　。*　。　.　o．　。　．　.
゜o　。　*．　。　．.　☆　.　＋.　.　　.
　☆　゜.　＋　。　゜　,。　.　。　　,　.。




　　　　　 　∧∧　∧,,∧ 夫婦の絆…。
　　　　　　(,,,　　）,(　　 ,)　
　　　　〜(,_＿_ノ (,,_＠）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おやふみ☆

そんな夫婦って良いですね。
自分にも素敵な人生を送れるような人に出会えるのか・・・
ちょっと考えちまったーーーー。

>>591
正直、それって息子さんのエゴだと思いました。
Aさんかわいそう…

部外者から眺めれば身勝手なエゴにも思えますね。
ただ…このAさんの場合、エゴかどうか判断し得るのは身内だけだと思うんですﾖ
Aさんには告知もなされてませんでした（これもご家族の希望）
本人の性格をよく知るご家族だからこそ…なのだと思ったんですけど…どうでしょうねぇ。
私達から見ると妻の臨終にも立ち会えなかったAさんは可哀想という気持ちも少なからずありました。
もしかしたら、妻の死を知らずに逝ったAさんは幸せだったのかもしれませんし。
こればかりはAさんに聞いてみないと分りませんね…。複雑な症例でした。

＞このAさんの場合、エゴかどうか判断し得るのは身内だけ

そりゃご家族は本人のためだと思いこんでて自分のエゴだとは思いませんからね〜

>>591に書いてあるように、「息子さんがAさんに話すのがつらい」ことが
奥さんが亡くなったことを言わない唯一の原因でしょう。
奥さんのことを心配したまま結局ずーっと会えずに過ごすことを
Aさんがほの方がいいと感じる理由がどこにあるんでしょうか。
さらに結局そういうのは先延ばしにしたってだいたい悟るんですよ。
お年寄りと言うものはやっぱり精神的に十二分に成熟してるから
はっきり言われなくても死を受け入れるんですよ。

こう言うことは実際よくあるんですが、
「自分が言うのがつらい」あるいは「家族への告知を受け入れられない」からといって
結局本人が悟るまで待つってのは実は最も残酷なことだと思いますね。
言い方を変えれば自分の精神の未熟さを
家族の死に際をあいまいにすることでカバーしてるようなものです。

もちろん、未だに「告知されたくない」と言う高齢の方もいらっしゃいますから
最初に本人に聞いてそれをかなえてあげるのが大切でしょう

中段

×　ほの方がいい
○　その方がいい

＞そりゃご家族は本人のためだと思いこんでて自分のエゴだとは思いませんから
うんうん。ご家族じゃなくて>>595には身内（親類含む）なんですけどね
身内の中には息子さんの考えをエゴだと非難（反対）した方もいらっしゃるでしょう。
なので「それはエゴ」と言い切るのは少なくとも私には出来ません。
感想として>>594にある様に「思いました」というのなら現場に居たとき同様に思いましたよ。

＞「息子さんがＡさんに話すのがつらい」〜唯一の原因
唯一とまでは思いませんけど…少しはそういう弱さもあったかもしれませんね。
何しろ状況が状況ですから
父親に話した後の混乱を受け止める精神力も残されてなかったのかもしれません。
それはそれで医療従事者が補ったり助けたり、関わっていかなくてはいけない部分だとは思いますけど…。
この息子さんの判断が実際に自分中心だったのか、今となってはその心中も量りかねますけどね。

お話はこの息子さんとは離れますけど…
＞「自分が言うのがつらい」あるいは「家族への告知を受け入れられない」からといって
＞結局本人が悟るまで待つってのは実は最も残酷なことだと思いますね。
＞言い方を変えれば自分の精神の未熟さを
＞家族の死に際をあいまいにすることでカバーしてるようなものです。
それには同意です。
告知に限って言えば、以前にどこかのｽﾚにも書きましたけど
最後まで病名に対して疑いを持ったまま、治るはずなのに一向に良くならない…
…おかしい…自分は騙されてるのではないか…
と次第に心は険しく荒んだまま亡くなられた患者さんも知ってます。
伝える（伝えられる）のがつらい、曖昧にする事が結果 心的につらく酷な闘病生活を強いている場合もあります。
もちろん、そのご家族も……。

医者でもなんでもない人が書き込んでごめんなさい。

>>595さん
大丈夫。先に逝った奥様がきっと対応してるって。
もしご主人様がそーゆーのに耐えられない人なら、ぎりぎりにお迎えに来てるだろうし
耐えられる人なら、きちんと奥様が来て報告してるって。
そのうち何も言わなくなったんでしょ?

理系に人には馬鹿にされがちな話だけど、お迎えってのは本当にあるらしい。
4人見取ってきて、プラス数名の身内を見送り、真剣に葬儀後に挨拶にきた人（？）多数の
あっしが言うんだからホントだ。
その方は奥様がお迎えに来た時点で了解したと思います。
お迎えって何回も来て、数回のうちに納得したら逝くみたいだから。
Ａさんは知ってて逝ったと思います。

なので、気に病むことはないと思いますよ。

ありがとうございます。
ぁ……そんなに気に病んではいませんですヨ>>591に書いたのは類稀な症例だったと思うし…。
どの方法がAさんにとって一番幸せだったかは分らないと思います。
もしかしたら妻の死を知って不安定な精神になり
それが悪影響を及ぼしたかもしれないし…何とも言えないです。
（家族について色々と考えさせられますね）
>>598さんは
＞奥さんのことを心配したまま結局ずーっと会えずに過ごすことを
＞Ａさんがその方がいいと感じる理由がどこにあるんでしょうか
これを強く言いたかったのだと思いますけど
普通に考えれば、心配したまま過ごし妻の死を知らずに逝くのは酷なことだと思います。

＞Ａさんは知ってて逝ったと
この場合、現実に知り心穏やかに後を追うのと先に逝った人が迎えにくるのって
どっちが幸せなんでしょうね。
息子さんの判断は後者だったのでしょう…。

３年間の看護師生活で沢山の患者さんを見送りましたけど
ご挨拶に来られた方はいらっしゃいません（笑
夢に患者さんの亡くなられた母親が現れて
「明日、娘を連れて行きます。お世話になりました」と言われ
本当に翌日患者さんがお亡くなりになった… という医師のお話は聞いた事があります。

>>596さんですね。
ｽﾚ違いｽﾐﾏｾﾝ〜。

>>601
気にするな

　　 　 　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　＿＿_（ 　・∀）＜ 　勉強になりました
　 　 |＼ `と　　 　 ）_、＼＿＿＿＿＿＿＿
　 　 |　 |￣（　　 ｏ ） |

体験談期待age

どんな話題でもいいので、おまいらの涙した話を語ってくれ

末期ガンで入院中の患者の家族に余命３ヶ月と話した時のこと。

「あと一年・・いいえ先生あと半年でいいんです！
　お願いです助けてください・・」

そう言って泣き崩れる家族の前に、本当にかける言葉がみつからない。
力を尽くすだとかいう台詞なんか意味のないものに感じてしまう。

*******************************************************************************************
ここが一番ですよ！！！　護身など全くありませんよ！！！　ご心配無用！！！
*******************************************************************************************
http://members.jcom.home.ne.jp/kisarazuhp/
[email protected] <[email protected]>
住所　千葉県木更津市岩根２丁目３番１号　�рO４３８−４１−１５５１(代)
*******************************************************************************************
こんなこと言っていいのかわかりませんが、○○は週一回でしたが、せめて二回は入りたいとおもいます。これといった汗はかきませんが。
中曽根　真治
, 千葉県 日本 - Thursday, October, 06, 2005 at 23:33:05 (JST)
--------------------------------------------------------------------------------
ご返事が遅れて申し訳ありませんでした。
お悩みの件ですが、残念ながら、当院（精神科・神経科）の神経科は、
心の病を治療する神経科ですので、くるみさんの場合、総合病院などに
ある、神経内科にご相談されると良いと思います。
webnaster
, 日本 - Wednesday, August, 24, 2005 at 13:37:28 (JST)
--------------------------------------------------------------------------------
ＮＥＸＴーー＞　***くうぜんの名医ぞろい ＮＯ．２***

>そう言って泣き崩れる家族の前に、本当にかける言葉がみつからない。
医師の方は、そういうセリフたくさん聞いてそう
辛くないのかな？

>>605
「ただ心臓が動いている時間を1分でも1時間でも延ばす術ならあります。
しかし、それは患者さんにとってつらいだけのことが多いですよ。
残された3ヶ月を1年にも10年にも値するものにできるのは、あなた方ご家族だけなんですよ。」

と利いた風な台詞で逃げを打つ。

>>608
いい言葉ですね。
ただ、この仕事をしていると、人は必ず死ぬんだということを認識できない方は多いと思いますね。
若ければそれも仕方ないけど、８０，９０まで生きていていつかは人は病気で死ぬことを家族の方が理解していただけない。
一般の方は人がなくなるのを看取ることが少ない、というのもあるんでしょうけど。

例えば、病気ではなく不慮の事故とかだったら すんなり死を受け入れるのは難しいかもしれませんね。

小学生の息子さんが学校からの帰宅途中に車にはねられたのです。
病院に運ばれて来た時には心臓は動いていたものの瞳孔はほぼ散大し
脳挫傷による浮腫もきつく頭はぱんぱんで呼吸は止まる寸前…
そんな時、突然事故の知らせを聞いて病院に駆けつけたご両親は
ただただ動転されるばかりで医師の容態説明の言葉も冷静に聞く事は出来ないでしょうね。
朝まで元気だった子供が死ぬなんて信じられない、受け入れる事が出来ない

「助けて下さい！お願いします！一人息子なんです！お願いします」
泣き崩れるご両親の姿を見てるだけでもつらいです。
小さな男の子には呼吸器が繋がれ 夕方から血腫除去術が行われました。
私自身は無駄な延命治療は患者さんの身体を痛めつけるだけ と思ってますから
賛成出来ませんけど
このご両親の立場になって（もし、自分の子供だったら…）と考えてしまいました。

お子さんは数日後に亡くなりましたけど ご両親は24時間病室に付きっきり
呼吸器に繋ぎ薬剤を投与し手術を受けた事…ほんの少しの延命にしかならなかったけれど
物言わぬ子供の枕元で声を掛け続けたご両親は
無念さの中にも親として十分なことをしてやれたという気持ちがあったと思うのです。

×親として十分なことをしてやれた
○親として十分に医者を酷使してやったという

そのﾚｽは絶対にくると思ってました（笑
もー…泣けますわぁ('･ω･` )

>>610
子供の話は特につらいですね

>物言わぬ子供の枕元で声を掛け続けた
これはどうしても必要なことだったでしょうね。。
効率的である、だけで割り切れないものを医療は背負っているのでしょう。
それが医療本来の姿だってこと、しかし社会全体を見た場合折り合いが難しいですね。

いざとなった時に混乱を最小限にするには「人は死ぬものである」を
自身の問題としてどう日頃から想っていけるかではないでしょうか？

【社会】足の指、食いちぎり容疑のネコ「釈放」 愛猫家が引き取る〜埼玉
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132277926/

ちょっとｽﾚ違いですけど…猫ちゃんが社会復帰出来て良かったﾃﾞｽ♪

脳出血や脳梗塞で片麻痺の残る患者さんがリハビリ目的で転院。
しばらく経ってどうされたのかなぁあの患者さん…と思ってる時に
公園で杖を突きながらゆっくりと歩いてる姿を見かけました。
こういうのも嬉しいものです。

（もう働けないかもしれませんけど…社会復帰出来て良かった
麻痺のあるお体を冷やされませんように…）

昨日、患者さんを見送りました。
二、三日前に急変した患者さんなんですが、その時すでに家族は、葬儀屋さんの手配を済ませていたみたいです。
患者さんは一生懸命生きようとしてるのに、この家族は何なんだと思いましたよ。
最後のケアをしてる時に、思わず「化けて出ちゃえ〜！」と言ってしまいました(´･ω･｀)
こんな奴が看護師でｽﾏｿ

乙ﾃﾞｽ

それ続きのお話ですけど…
患者さん（昏睡状態）の病室で保険金の計算とかを おっぱじめるご家族もいますね。
どなたも患者さん（おじーちゃん）の顔なんて見てないんです。
（一体このおじーちゃんは、どんなｲｹｽﾞな人だったのでしょ）って思ってしまふ。
先生が「今夜が山です」と伝えると
「山ってなんや？死ぬって事か？はっきり言え」と噛み付く始末┐(´ー｀)┌
でも、このおじーちゃんも頑張りました。
「今夜が山」と言われ無尿になってから一週間も生き延びました。

お亡くなりになった日はお孫さんの結婚式前夜でした………。

>618ありが�d(*^ーﾟ)
いますね、そういう家族も・・。
反対に大事にされて、家族皆に「頑張ったね」って見送られる方がいると、正直ホッとします。
そして、一緒に泣きながらケアします。
人の死って、色んなドラマがありまつ(´･ω･｀)

ほんまにそーやなー。
えースレや・・・（涙）

体験談期待あげ

全部読ませてもらいました。泣ける話ありました。

ﾀｰﾐﾅﾙの患者さんと散歩に行った帰りに
「ﾃﾞｰﾄしてくれてありがとう」と言われ泣きました。

…色んな思いを馳せながら一歩一歩歩かれたのでしょうね。
素敵な言葉だと思います。

>>618
患者さんの聴覚は最後まで残るから病室で失礼なこというな、と患者家族に
あらかじめ釘刺してるよ。

体験談期待あげ

生きてるウチから葬儀屋を病院に呼んで打ち合せしてた家族がいるよ。
金のある家らしいが、金はあっても愛はないなと感じた

>>627
愛は無いというか、成金DQNですね。
家に葬儀屋呼べってのｗ

>>627
確かに芳しくない光景かも知れないが、
「金のある家」＝「つきあいが広い」ということであれば
あらかじめある程度の準備が必要だからやむを得ないのでは。

でも、生きてるうちから弁護士と打ち合わせしてたらやだ。

末期のガンで昏睡状態の続くご主人のベットの周りで、
家族の方が昔の思い出話を延々としているのを見ました。
あと数日、と医師から宣告された日のことでした。
みんなすごく楽しそうなんです。
その真ん中で眠るご主人の顔がとても安らかで・・・
胸がいっぱいになりました。

そして最期の時。家族みんなに手を握られ、眠るように逝かれました。
「よく頑張ったね」
「おやすみなさい」
そんな言葉をかけられている家族の方の前で思わず泣いてしまいました。

本が好きな人がいました。共通の作家の話で盛り上がったのを覚えています。
「棺に入れようかとも思ったんだけど。。代わりに読んであげてください」と
家族が読みかけの本を持ってきてくれました。
救われました、ほんとうに。あまりにも若い人だったので。

>>630
・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・　　

>>630
なんて幸せな最後か、と思う。。
きっと患者さんには聞こえていたのだろうね。

医者になって初めて患者さんが亡くなった時と２番目に亡くなった時は家族
の前でうるうるしたな。
それ以降は、全く泣かなくなった。始めはがまんして泣かないようにしていた
けど、そのうち、感情を空白にする術を覚えたのよ。

そして医者になって１０年近く。みんなと同じで医者だから泣かない。
ある日、外科から救急室に呼ばれた。ＳＢＯだけどお年よりだし、状態もよくないから
内科で受け持てと。救急室に行ってみたら、患者さん虫の息。
歌楽呼吸をしている。周りにいる娘さんたちとその旦那さんが、
「お母さん、しゃべらなくなったよ。目も開けなくなったよ。」
「お母さん大丈夫だよね」「ね、お母さんどうしちゃったの？」
心配そうにしながらも患者さんに微笑みながら話しかけている。

ぼうぜんとしてしまった。
この患者さん、もうすぐ死んでしまう。
そんな悲惨なニュースを何も知らない家族に知らすことになる　と思ったら、
目に涙がたまってしまった。

娘さんが、「このお医者さん泣いてるよ。どうして泣いてるの？
お母さんのために泣いてるの？」「お母さんそんなに悪いの？」
その言葉をきっかけに涙が止まらなくなった。瀕死の状態だと話し、挿管・
昇圧剤・手術等の話を、ひっくひっくしながらやった。

私は娘さんの１人に（なぜか）なぐさめられ、他の娘さんは患者さんに
「お母さんは今まで楽しく幸せに生きてきたから、つらい思いはさせたくないよ。」
「お母さんもきっと嫌だっていうよ」
「お母さん、最後に泣いてくれるお医者さんに診てもらってよかったね」

周りは患者さんの家族になぐさめられている私を不思議そうに見ているし、
全くなさけなかったよ。
娘さんから、「初めて人が死ぬとこを見るの？」と聞かれたよー。

>>634

ふとした心の隙間に影が忍び込んだのですな。

影じゃなくて心の奥底にしまっていた人のやわらかな想いが。
その場にいた皆が感じたのでしょうね
すばらしい話をありがとう。

直腸癌のため手術をした９４歳のおじいさんがいるのですが、９０歳の奥さんが毎日泊まり込みで付き添いをしていました。
回診の度に「お婆ちゃん、無理しないでね」と声をかけていきました。
外来の時もいつも夫婦２人できています。風邪をこじらせまた入院しましたが、やっぱり毎日付き添いをしています。
良い伴侶をもらったおじいさんをうらやましく思う、今日この頃です。

異議あり。

良い伴侶をもらったのではなく、
二人で積み重ねてきたものの結果だと思います。

おばあさんもいい人だったんだろうけど、おじいさんもいい人だったんだよ。

>634
どうか、その優しい心を忘れないで下さい。
あなたのような医者が沢山増えたらいいのに・・。

>>634
良体験談age

ふむふむ。医者としてなにもできなくとも
ひととしてできることがあるというわけですな。
患者さん、家族のひとと同じ目線、同じ立場、同じ気持ちに
なってあげるということ、いわゆる日本語の同情じゃなくて
sympathyですね。なれてくると、たくさん仕事ができるようになるし、
仕事もふえるしで、ひとりひとりの患者さんと
同じ気持ちでというのがむずかしくなりがちですね。
技術のなしうることには限界があります。
それ以上のことがもとめられるわけですけど、
それ以上はなにもなしえないわけでね。事実上。
患者さんのよき隣人でありつづける努力を
最期まで続けることが大切なのではないかと考えています。

642へ、いいことを言ってくれてありがとう。
ただし、あなたは誤解しているが「同情」は字の通り「同じ気持ち」です。
本来日本語の「同情＝共感sympathy」は「憐憫pity」ではないのですよ。
共に涙を流すのは、同じ気持ちになるからです。
しかも「なってあげるの」ではなく、自然に感じてしまうのです。
この感情は「同情はいらない」と忌避すべきものなのでしょうか。

余裕がある看取りでいいなぁ
5分毎ぐらいに立て続けに10人くらい送ると
最初の患者なんてほとんど忘れちまうけどな

救命ｾﾝﾀｰでしょうか。
そこに勤めてる友人が同じ様な事を話してました。
CPAで運ばれて来る患者さんが多いから 覚えてないっていうか
忙しくて何かを感じてる余裕が無いそうです。

ﾀｰﾐﾅﾙ期の患者さんが多くその闘病生活に少しでも関わっていたら 色々と感じるものです。
私は自分が見取った患者さんを全て覚えています。
その中で感じた事を今までこのｽﾚに書いてきました。

……病院には色んなﾄﾞﾗﾏ 人生の縮図がありますね。

書き込んだ後、変なレスがついてたら嫌だなと思い、しばらく見てません
でした。レスをくれた方々、ありがとうございます。ほっとしました。


>>640
ありがとうございます。　「優しい心」という言葉で思い出しました。


医者になって１，２ヶ月目のころ、手技の最悪に下手な研修医でした。
点滴はぼこぼこに刺しまくるし、bone marrow aspirationなんてした日
には、患者さん悲鳴あげてました。
その悲鳴あげた患者さんにその後、点滴を刺しにいかなきゃいけなかった。
ベテランの看護師さんが一緒について来てくれたのだけど、じーっとにらんで
すごいプレッシャー。　失敗するたび大きなため息をつく。
やっと点滴が入り、看護師さんは部屋の外にさり、自分も去ろうとした時、
その被害者の患者さんが

「手技は時がたてば、いつかは上手になるよ。　でも優しい心を保ち続ける
ことは難しいね。　ベテランの医者になっても優しい心を忘れないようにね」


今、点滴に失敗して、不幸のどん底のような顔をして変わってくれ　と言って
くる研修医に「手技はいつかは上手になるから気にするな」といいながら
いつもこの患者さんのことを思い出します。

　　　　
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明けましてあめでとうございます。

　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
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　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　 ☆ノハヽ　　 （／） ノハヽ☆　　　　今年も
　 从*‘ｰ‘从　 （／）从‘ｰ‘*从　　　　良きｽﾚで
　 （つ＿_つミ__.（／）_（⊃⊂　）＿　　　　ありますように
　 ／／／／�Iﾉ,,,,,,ヽ　／／／／|

648は神社のようだ。お祈りしていこう。
一礼一拝ニ拍手パンパン
「自分のヤブさ加減に嫌気がさしております。
どうか腕を上達させてください。
患児と私めをお助けください。」
一礼。

　入院患者から見たお医者様と看護士様<(_ _)>ェ(__)ェ
入院中、とてもお世話になりました。
今、生きていられるのはみなさんのおかげです。・・・・でも・・・・
入院中、仲良しになった友達を全て助けて欲しかった。
元気になって･･･病院の外で･･･みんなで食事会を夢見てました。

　血液内科、白血病の生存率がよくなったとはいえ･･･
まだまだDVHG・骨髄がｾｲﾁｬｸせず、感染症などでこの世を去っていく方々が
絶えません。今年はもっともっと生存率あがりますように願っています。

涙流すのは医者としては失格
なぜならば、もっと手を尽くすべきいい方法があったのをしなかったからと、悔やむからだ。
やれるべきことを全てしたと言う自覚があるならば、人の前で涙は流してはいけない
医者は神様でなないんだよ・・・
そう俺は上のＤｒから教わったものだが、悲しいものは悲しい

解る気がする････でも、ドクターもナースも血の通った人間だから･･･
見えないところで涙を流しているのを見てきました。(T_T)だからこそ
信頼が出来るのだと思います。胸の締め付けられる思いの中で･･･
人の痛みを知るドクターやナースがたくさんいることを信じています。

>>651
泣ける

一つ屋根の下で共同生活をしている患者同志は、時に家族以上の信頼関係に
なてしまうこともあるんです。誰にも話せないようなことも相談したりして
(T.T)自分より生きる価値がある人が、ここから去っていってしまいました。

大部屋には独特の雰囲気といいますか 患者さん同士の結束みたいなものがありますね。
長く入院されてる方が後から入って来られた方に色々と教えてあげてたり…。
「看護婦の○○は怖いｿﾞ〜 ○○が夜勤の時は早く寝ないと怒られるｿﾞ〜」とか（笑
同室の方が検査やopeに行かれる時は皆で「頑張れよ！」とエールを送ったり
送られた患者さんはｽﾄﾚｯﾁｬｰの上から「おう！」とか言って手を振ったりね〜。

退院されてからも外来に来られたついでにか病室に見舞う方もいらっしゃいます。
詰め所で「○○さんは？居ないけど退院したの？」と聞かれた時
それが無言の退院だと どう答えていいものか迷いましたけど…ね。

大部屋独特の雰囲気ですか？解る気がする(^｡^)
でも、血液病棟って不思議な感覚あるんですよね。検査にしても
マルクとか、ルンバール･･･お互いが経験しているので男女を越えて
共通な話ができてしまう。あの研修医は、ラインをとるのが上手いとか・
下手とか･･･それだけで話題になってしまうんですよね。
血液の病気って、変な仲間意識が強い病気みたいです。

なにをして生きる価値というのだろう
＞自分より生きる価値がある人が
どうかそのようなことは言わないでほしい
逝く時が来て戻っていっただけのこと、それだけ神様に愛された人だった　と。

生きる者全てが仲間意識を持てたらいいですね。

年末・年始にかけて、３名の患者達が、急変・急死しました
しかし、某共立病院の医者は、一度も患者診てないのに、死亡診断書書いてました。しかも、食事食べてないのに、誤飲性肺炎と、きたもんだ
いいのか？ドクターU

死後処置は、もう慣れっこ悲しい・・・なんて言ってられない

＞生きる者全てが仲間意識を持てたらいい
・・・・・・・・・・難しいですね・・・同じ人間（喜怒哀楽ある生き物）だとは思ってるんだけど・・・。

優しさの連鎖は確実にありますね♪
病室に優しい患者さんがいらっしゃると 優しさは同じ病室の他患者さんに伝わり
最後にはその優しい患者さんに返っていくんですよね。。。

>654
辛い思いをしたぶん誰よりも
命の大切さと生きる喜びを知っていらっしゃることと思います。
寒い時期ですのでお体に気をつけて下さいませ。

　☆　　　　o　　　　　　　　　　+　　　　　o　　　　　　。　　　+　☆
　　　ﾟ　　　　　。　　　　　　o　☆　　　　　　　　　　゜　+
　　　　　　+　　　　　°　　　　　　　　。　★　　゜　　　　　　。　
　　ﾟ　　　　　　　　　　　　　+　　　　　　　　　　　　゜
　　　　　　゜　　☆　　　　o　　　゜　+　　　。　　　　　　　°
　゜　　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　。
　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　 （・∀・　）
　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧:⌒､　
　　　　　　　　　　　　（´∀｀ ）ｿ::/
　　　　　　　　　　　⊂)***(⊃0´　　　
　　　　　　　　　　　　/~~~~＼::|　　
　　　　　　　　　　　 （＿_ｿヾノゝフ　　
　　　　　　　　　　　/|　||＼_）ノソ　　　
　　　　　　　　　　/　|　||＼＼ノ］　　　　
　　　　　　　　　　|　..|　||＼＼＼　　
　　　　　　　　　　| 〃　 ミ .＼＼＼
　　　　　　　　　〃　　　　　ミ..＼＼＼　
　　　〜〜〜　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜〜〜

今日一日で三名の患者をかついだ。家族の対応もそれぞれ。内科はやっぱり辛いなぁ…

>>654
僕は血内じゃないんだけど、一般外科で癌患者さんの手術だけじゃなくて化学療法も
やってたんで、患者さん同士の連帯感の強さを感じることが結構あります。
ただ、血内の治療の方がダントツにキツイから、血内の方が連帯感は強いのかもしれませんね。

確かに、手術室に行く時は家族以外に、同室の患者さんたちのお見送りがあったりするし、
数日先に手術した人が、手術直後で、まだ歩き回れない患者さんの部屋にお見舞いにいったりと
いう光景を何度と無く見ました。

夜中にある患者さんが亡くなって、体の清拭、エンゼルメーク済んで、お迎えの車が来て病室を
出たところ、向かいの部屋の患者さん（お坊さん）が部屋の前で待っててくれて手を合わせて
一緒に送り出してくれたりということもありました。

次はオーメン

↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓

オーメソゲッツ！

この前担当させていただいた患者様は寝たっきりのお爺さんでした
この前訪問したときは危ない時だったみたいで
ｹｱｰの最中に苦しそうなお顔になっちゃいましたが
お医者さんや看護婦さんがいたからなんともなかったｹﾄﾞ。。。ｹｱｰするの恐かったですよ〜
先生もいなかったし〜も〜訪問なんか行きたくないってのが本音。。。

もう末期で在宅の方の場合なにも起こらないでくれっていつも祈るような気持ちだよ。
対応はたった一人で、向こうも家族働いてるから一人で家で寝てたりするからね。
そうじゃなくてもご老人は昼伺った時普通だったのに、その夜倒れ突然亡くなられたりする。
正直、家族対応時でよかったと思う。だって、「ヘルパーがいたのに」なんてことになりかねないの。。

>>668さんはヘルパーさんですか〜？私は衛生士でふ
患者様以外だれもいないお宅を訪問するのってすっごいこぁいですよね〜火曜日にまた行く予定なんだけど行きたくないよ〜(T_T)

衛生士ってどんなことをするんですか？

ハイわたしはヘルパーしてます、患者さんというような方ばかりでなくて
介護度１から様々、対応も介護にあたるならもぅ利用者の生活上のことﾅﾝﾃﾞﾓｱﾘ
なんだってやっちゃえないとやってけないです
でもじいちゃんばぁちゃん達はそりゃ〜可愛いので、仕事はいやじゃないですよー

＞669さん＞670さん
がんばってねっ！！！

>>671さんも頑張ってねっ!!

>>672さんもがんばってね♪

みんなガンガレ！
心洗われたス。

じいちゃんばあちゃんｼﾘｰｽﾞ続けてもよかですか？

どぞどぞ

以下、転記。

　「おばぁちゃんのこと思い出してちょっと涙出た

　あのね、死ぬ前の日　何か懸命に言おうとしてたの
　んで、なぁに？って耳を寄せたら　「ありがとぅ」っていったの　
　おうちで看取っただけど・・・なんか２人ともしやわせだったんだ　」

その元ｽﾚ読みました。
家族みんなに見守られて畳の上で安らかに死ねる事の幸せを考えてしまいました。
>>676さんのおばあちゃんは幸せでしたね…。
うちのおじいちゃんも同じ様に自宅で亡くなりました（私が子供の頃）
孫の誰かが新しい毛布を持って来たり ｶﾞｰｾﾞにお水をしみ込ませてかさかさになった口を拭いたりしてました。
何をしても言葉も無くすーすー寝てたと記憶してます。
一番遠くに住む叔母さんが駆けつけて「おじいちゃん？…おじーちゃんお願い目を開けて!!」と言うと
右手をゆっくりと持ち上げて目蓋を開いて見せてました（笑
お茶目なおじいちゃんでした。

あ、そでしたか　ｗ

それがね、いかにも可愛いばぁちゃんなら「ありがとう」ぐらい普通に頻繁に言うでしょ
いやいや、ところがこれが鉄の女でねぇ　ｗ　哲人っつか　かわりもん。　
一人でいてもまったく平気な人、１日中本を読んでた。
家族ともうまくいってなくて、私は一番似てるらしく仲はまぁまぁよかったんだけどね。

そんな「ありがとう」を言える心境になってもらえてよかったよ。　ｗ

良ｽﾚがdatの☆に召されるのは忍びないでつ(´･ω･`)。

でつね

遠＊共立病院の医者はやぶ医者ばかり
病気見逃されて、手遅れになって、死ぬよ
もう、何百人死んだか…

なんで、こんな病院が、あるのか？

医者の態度は悪いし、やぶ医者のくせに、見栄はって診れない病気悪化させ
他の、病院に転移させるが時おそし
診れない病気は、診るな
とっとと、転移させろや

それに、あそこの看護師は最低、患者や、看護師同士の悪口は言うわ
師長も、最低
あんな、看護師長も、看護師も、ｸｽﾞの集まり

共立病気なんて、そのうち潰れるぞ

あそこの病院に行くと、死ぬよ

こんな変なのが沸いてきて、涙。

きっと>>681の病院が潰れたら職員は泣くでしょうねぇ…。
他病院に転職して"共立病気"が"転移"するんでしょか(´･ω･`)。

ここらでちょっと泣き笑いの涙をば♪

山田おばぁちゃんは その日胃ｶﾒﾗの検査がありました。
当然朝は絶食なんですけど10時の検温に回った時
私「お変わりありませんか？」
山田さん「変わらへんなぁ、食欲もあるでぇ 朝も全部食べたわ」
私「( ;ﾟдﾟ)えっ!!今日は胃ｶﾒﾗの検査があるから朝食は無かったですよね？」
山田さん「あぁ、看護婦さんが持って来てくれんかったし忘れてるんかなぁｵﾓﾀんや
隣のばぁさんが何や食べたくない言うし貰って食べたわ」

私（あっちゃー!!今日の検査は延期やなぁ…ｾﾝｾに報告しないと…）
嘯くでもなくあっけらかんと話す山田のおばぁちゃん……｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>684
セツナイ･･･。

ご飯はダメだって言うからパン食べさせたとか
水はダメだって言うから牛乳飲ませたとか
味が薄いから(減塩食)、家から醤油持ってきたとか
高齢の家族によくヤラレタ!って思いマス。
あーそーきたかー!みたいな･･･。

あげ

>>685
有りがちﾃﾞｽね（笑
ご高齢の方だと中々理解が得られなくて（私もこうなるんやろなぁ）と思いつつ
絵入りのﾊﾟﾝﾌﾚｯﾄ（説明書？）をせっせと作成してたあの日…。

大都市ほど医者の地位の低いところはありません

先日民間病院の当直ﾊﾞｲﾄで行ったんです、当直のﾊﾞｲﾄ。
朝方 包丁で指を切った主婦の方が来院されたんでお医者を呼んだんです。
そしたら、眠そうに降りて来た先生の前ﾁｬｯｸが全開だったので（ありゃ？）と思って
言った方がいいのかなぁ…どう言えばいいのかなぁ…と数秒考えていたら
先生は一瞬「む？」という様な顔をして やおら長白衣の前を両手でささっと閉めたのです。
？？？？？？？？？？？!!？？？？？？？!!
(*ﾟдﾟ)ﾊｧ？私はﾁｬｯｸが開いてたから視線が行ってしまったんですYO!!
その守備姿勢みたいな態度は何ですのん（ぷんぷん

まさか狙われてるとでも思ったんでしょーか…誤解です…（涙

>>689
凶器は包丁
まで読んだ。

不覚ながらも 吹き出してしまいました（w　

　　ﾟ｡☆ﾟﾟ
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　 (＼＼＼　　/))
　　 (　( ヾ /ヾ)
　　:(／し／∧∧
　:(／し／/(*ﾟｰﾟ)
:(／:(／　と Ｕ ))
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