枯れ木に水？の透析医療 １０

保険点数大幅に下げられてもDQN患者はどこ吹く風。
透析患者の、透析施設の明日はどっちだ！？

パート１「枯れ木に水の透析医療」
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1014/10149/1014987414.html
パート２「枯れ木に水の透析治療２」
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1020/10201/1020168963.html
パート３「枯れ木に水の透析医療 III」
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1028/10289/1028950985.html
パート４ 「枯れ木に水の透析医療　�W」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1037888776
パート５「枯れ木に水の透析医療？５」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1047562466
パート６「枯れ木に水の透析医療？６」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1067259961
パート７
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1077364899/l50
パート８　「枯れ木に水の透析医療！８」
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1081593840/l50

関連スレ･HP

臨床工学技士 CE part3
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1068854285
腎臓病と透析４
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1073398890/
Yahoo！掲示板 腎臓病
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=topics&board=2000682&type=r&sid=2000682
透析の広場
http://nai-web.on.arena.ne.jp/touseki
（社）日本透析医会
http://www.touseki-ikai.or.jp
（社）日本透析医学会
http://www.jsdt.or.jp/
社団法人 全国腎臓病協議会
http://www.zjk.or.jp
Dialysis:Deciding to Stop（より良いお別れをしたいあなたに）
http://www.kidney.org/general/atoz/content/dialysisstop.html

>>1
乙

前スレ
パート９　枯れ木に水？の透析医療
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1085772632/l50

関連スレ
●●●●●透析医師ＰＡＲＴ１●●●●●
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1099128475/l50
●●●●●透析看護師ＰＡＲＴ１●●●●●
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1099476492/l50
●●●●●透析技師ＰＡＲＴ１●●●●●
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1099303967/l50
■■透析　１シャント目■■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1098548098/l50

>>4
その関連スレは削除依頼しておいた方が良くない？

正しい透析書き込みガイドライン


■■透析　１シャント目■■（透析全般）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1098548098/

●●●●●透析技師ＰＡＲＴ１●●●●●（技師用）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1099303967/

●●●●●透析医師ＰＡＲＴ１●●●●●（医師用）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1099128475/

●●●●●透析看護師ＰＡＲＴ１●●●●●（看護師用）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1099476492/

枯れ木に水の透析医療（透析患者の悪口用）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1085772632/


スレ違いの書き込みに注意しましょう

あぼーん

あぼーん

あぼーん

今日は13％のＷｔ増ですが、何か？

別に
余命が13％減っただけ

>>10
すごく懐かしいんですが＞広島産

あぼーん

>>6 ？？？　初代スレからの住人（石）ですが、
今まで透析系スレは、ずっとこのスレがメインで続いていましたね。
私はこの板で透析系スレを乱立するつもりは無いので、皆さん誤解の無いようにお願いします。

過度のＰｔ・スタッフ間の住み分けはいかがなものでしょうか？
特に、以下
>枯れ木に水の透析医療（透析患者の悪口用）　
　　これは>>6氏の独断と偏見にすぎません。スレ主の私の意向とは全く異なっていますので。
今までずうっと、透析室では言えないスタッフ・患者さんの本音が聞けたり、社会復帰を励ましたりと
透析関係者には貴重な場でした。

正しくは、　→　枯れ木に水？の透析医療（スタッフand/or患者、誰でもＯ.Ｋ.）

「枯れ木に水？」の「？」が重要であり、透析を枯れ木に水みたいなムダなものにしないように、
スタッフも患者も考えていこう、といった有意義なスレですから。ヨロシク。

>>14
ひょっとして初代スレ立ての石の方ですか？

>>14
そのごまかしの論理はいいって
「枯れ木に水」という言葉は、某政治家が老人医療を誹謗中傷するのに使われた言葉で、それを真似したのが、このスレタイなんですよ。
「？」をつければ、有意義な意味に解釈できるなんてナンセンスすぎます。
「死んでしまえ」が「死んでしまえ？」で、良い言葉になりますか？
てなわけで、>>1よ
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　　 　　|　 |　　　　　さあ‥　逝こうか‥‥　　　　 |　 |
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>>14
＆
透析医療の本音を引き出すのに
このスレタイじゃないといけない理由が分かりませんが。
また本音のほとんどが透析患者への悪口なんだから、ここは透析患者の悪口専用で、これまでも、これからも変わらないと思いますが。

>>14
がんばれ
>>17
17は最初から読んでないだろう。
俺は最初の頃からロムってたがそれなりに参考になることが多かったよ。
16、17は患者や関係者が賢くなると都合が悪くなる立場の人でしょうね。

17がどんなに必死になっても、このスレが続く。
いっぱい立てても他はほとんど機能してないじゃん。

ここが誹謗中傷家の心を打つものがあるんでしょうね。
２ちゃんねる自体ほとんどが誹謗中傷家の集まりだし。
こんなスレタイのところに真面目な書き込みする奴は、馬鹿なのか、それともわざとやっているのか、参考にしている奴は、もっと信用のおける情報を参考にしたほうがいいと思うが。

>>17->>18
【老人】明るい未来の透析医療【糖尿病】
のスレでも立ててそっちでやってろ！

なんでこんななの。
やめてく人多いし。

やだやだ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>10
あなたのためだけの残業は嫌です。
13％なんて、コントロール最悪なだけでしょ。
特別な理由がある場合もあるけど、13％じゃ言い訳もたたん！

>>30
１３％増でも、残りの二日の管理をよくしてドライにもっていければ問題ないと
思うけど、延長が普通（当たり前）になっているからね。特に増殖するDM患者は。
これじゃスタッフも逃げますよｗ

>>31
残りの二日を管理良くするったって、限界があるでしょう。
リズミック使ったって血圧下がるし、引かせない(DWを下げさせない)ために
わざと増やしてくるヤシもいるし。。。
患者の身体を心配しているのに、これじゃあ誰がコントロールしてるんだか。

CEさん、看護師さんごめんなさい。
頑張ってるつもりなんですが増加多いです。
こんな病気になってしまい、そのうえ廻りの方々に迷惑かけてしまって早く死にたいです。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

はじめまして、私どもは海外腎臓移植患者の友の会でございます。
このたび、11月27日に東京都北区で、中国で腎臓移植手術を受けられた２名の患者様がボランティアで移植体験の講演会を開きます。
海外での移植手術はあまりにも情報が錯綜しており、未知の部分が多いかと思われます。
医療の技術、質、病院の清潔さや管理状態、入院生活から臓器の提供の状況に至るまで質疑応答を交えた
有意義な講演会になることと思います。
もし、ご興味をお持ちの方がおられましたら、講演会の案内をお伝えくだされば、幸いです。
ご案内はメールにファイルを添付させていただきます。
なお、医師、看護士の方の参加も可能です。ありがとうございました。

あぼーん

あぼーん

透析スレ濫立してるな。
同じ香具師が立てたようだが、

まったく。まったく

枯れ木に水？と？をつけるからだろ
枯れ木に水の透析医療とどうどうとしる

>>37
死ねや

正しい透析書き込みガイドライン


■■透析　１シャント目■■（透析全般）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1098548098/

●●●●●透析技師ＰＡＲＴ１●●●●●（技師用）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1099303967/

●●●●●透析医師ＰＡＲＴ１●●●●●（医師用）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1099128475/

●●●●●透析看護師ＰＡＲＴ１●●●●●（看護師用）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1099476492/

枯れ木に水の透析医療（透析患者の悪口用）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1099712245/

あぼーん

あぼーん

あぼーん

私の畑は風当たりが強いのですが排水が非常によいため葉に傷みはありますが
根は傷んでおりませんので最終的に出荷できます。
１１月初めから３月までハクサイの出荷予定です。
ホウレンソウは明日から出荷です
被災農家には申し訳無いが私の畑はオワテません、高値が今から楽しみです。

あぼーん

だから何？

>>48
このスレには一生懸命荒らすＤＱＮ患者がいるんだよ。
ただそれだけ。

ま、透析不足で尿毒症の頭なんだろ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ここって、透析の話するところですよね？
最近知ったスレで楽しみにしてたのですが。

彼がアクセス禁止になってプロバイダに通報されるまで削除依頼をしないといけません。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

削除宿酔です。

複数のスレッドを爆撃しているようですね。
以前にも削除を続けていたのですが、きりがないので
継続するようなら、複数のスレッド分をＩＤ・時系列別にまとめて依頼をお願いします。

腎臓は左右一対からできていて、 右の腎臓の上半分は肝臓の後ろにあり、左の腎臓はおおよそ脾臓や胃の後ろ側にあります

>>74
誹謗中傷スレを荒らして何が悪い？　これはジハード（聖戦）だ
このスレタイを世間に広める行為を容認しておいて偉そうなことを言うな
民事裁判の告訴の準備は確実に整った　覚悟するがいい
フハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

>>74
あの……落としものですよ？

　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つ心と）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

　　あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ

>>76
おまえのようなバカが荒らすから、析患者が余計透迷惑するんだよ。
とっとと氏んどけ。

いつまで続くのやら・・・

　　　　ひるむな！
　　　　正義は我々にある！
　　　　　　　　　　　 ,　--- ､
　　　　　　　,. -一'´　　　 　 ｀ヽ、_
　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　｀＼
　　　　 r'´　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ
　　 　 ﾉ　 ,.ヘ、　　　,. ‐'＾ヽ､ 　 　 　 　 l
　 　 （.　 / 　 /'l,ｨi ´　　　 　 ゝ　　　 　 |
　　　ﾉ　,'　　 |l |l ＼､　　　　　ヽ　　　　 ヽ
　　 （　 |　 　 l' ヽ、 `'ｰ　　 　 （　　　　　 }
　　　ヽ. |´`==｡､　　ー=＝'｡､　 } ,r‐､　　ﾉ　　
　 　 　 ）|.　　　 }　　　　　　　　{ {,r‐.|　〈
　　　　　ヽ|　 　 ﾉ　　　　　　　　 } } ;,ﾘ　 ﾉ　　
　　　　 　 |　 　!._　　　　　　　　ﾙ'_ノ <´
　　　　　　ｌ.　　｀＿＿　　 　 　 　 |_,r'´　　　
　　　　　　 l　　 ヽﾆﾆ二)　　　　　|
　　 　 　 　 ヽ　　 ー　　　　／ 　 |
　　　　　　　　ヽ. 　 　 _, ‐'´　　＿|、
　　　　　　　　　｢l`T ｢￣￣￣　 　 |
　　　　　　　　　|.||￣|　　　　　　　│

　　　　撃てえええええええええええええ！！！
　　　　　　　　　　　 ,　--- ､
　　　　　　　,. -一'´　　　 　 ｀ヽ、_
　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　｀＼
　　　　 r'´　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ
　　 　 ﾉ　 ,.ヘ、　　　,. ‐'＾ヽ､ 　 　 　 　 l
　 　 （.　 / 　 /'l,ｨi ´　　　 　 ゝ　　　 　 |
　　　ﾉ　,'　　 |l |l ＼､　　　　　ヽ　　　　 ヽ
　　 （　 |　 　 l' ヽ、 `'ｰ　　 　 （　　　　　 }
　　　ヽ. |´`=。=､　　ー=。＝､　 } ,r‐､　　ﾉ　　
　 　 　 ）|.　　　 }　　　　　　　　{ {,r‐.|　〈
　　　　　ヽ|　 　 ﾉ　　　　　　　　 } } ;,ﾘ　 ﾉ　　
　　　　 　 |　 　!._　　　　　　　　ﾙ'_ノ <´
　　　　　　ｌ.　　｀ーーヽ　 　 　 　 |_,r'´　　　
　　　　　　 l　　 ヽ　　　）　　　　　|
　　 　 　 　 ヽ　　　＿ /　　／ 　 |
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~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~´

【単独ｽﾚ】ｽｸﾘﾌﾟﾄ・ｺﾋﾟﾍﾟ報告スレッド12【全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1098590728/
【削除人専用】 消してもきりがない報告スレ 4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1099917655/

│　　　糞スレﾊｹｰﾝ!　　　　　　　　│　　　　　（　　）
..＼　ｱﾎﾞｰﾝ爆雷投下だﾓﾅ!!!　　　／　　　　　）　（
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣　　　　　　（　　）
　　　　　　　　　　　　　　　..∧＿∧　　　　┌）　（
　　　　　　　　　　　　　　　（´∀｀　）　　　 │....┐　　　　ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ…
　　　　 ＞＝＝□□　　/￣￣￣￣＼　　.│　│　　　　　　◎
　　　　 　　　　串　　　.│　○　　　　...＼..│┌─────┐　....◎　　　　←ｱﾎﾞｰﾝ爆雷
　　＜───────────────┴────┐┘　　　　..◎
　　　　＼　　　027　　海上自衛隊　　　　　　　　　　　　..│　　　　　　　　◎λ
　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　λλλλ
　────///////／／／─────────／／／////////─λλλλλλ───
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄﾞﾎﾞﾝ!　ﾄﾞﾎﾞﾝ!　ﾄﾞﾎﾞﾝ!

　　ヽ=☆=/
　　　　　　 　　　∩（ ･ω･）∩　ばんじゃーい
　　　 　　　─┬=====┬─┬─┬
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　 ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ

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::冫､ﾆ `　=　　　｀`ｱ7ｰ −−−−−−−−−−−−−- - −− ' ' ' " " "　　　　　　　　　　　 _,. -‐''"´:::::::::
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(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰ
しばらく来ない間にこんなになってるの
AAいい加減し汁！

わしの娘は離婚子殺し女じゃ！
学歴は地元の商業高校じゃ！
堕胎暦ありじゃ参ったか！
わしの娘もろてくれ！ 歳は42歳じゃ！

>>90おまえこそいいかげんにしろ
誹謗中傷のスレタイをやめればすむだけのことを延々と続けて、ただの嫌がらせではないか。
一生治らない病気になったら、それだけでどれだけ気が重いものか分からないのか？！
ましてその病気を馬鹿にされたら、どれだけ屈辱的か。
精神不感症のおまえは口を出すな。消えろ。うざい。

>>92
> 一生治らない病気になったら、それだけでどれだけ気が重いものか分からないのか？！
> ましてその病気を馬鹿にされたら、どれだけ屈辱的か。
だったら氏ねよ。昔だったら氏んでるし、おまえが生きているだけで未来に負の遺産を
残しているだけ。おまえの代わりはいくらでもいるということに早く気がつけ。

>精神不感症のおまえは口を出すな。
それがわからない、おまえが精神不感症だよ。つーか、肉体も不感症だなﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

93 卵の名無しさん New! 04/11/17 10:55:39 ID:SwrVhaME
>>92
> 一生治らない病気になったら、それだけでどれだけ気が重いものか分からないのか？！
> ましてその病気を馬鹿にされたら、どれだけ屈辱的か。
だったら氏ねよ。昔だったら氏んでるし、おまえが生きているだけで未来に負の遺産を
残しているだけ。おまえの代わりはいくらでもいるということに早く気がつけ。

>精神不感症のおまえは口を出すな。
それがわからない、おまえが精神不感症だよ。つーか、肉体も不感症だなﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

93 卵の名無しさん New! 04/11/17 10:55:39 ID:SwrVhaME
>>92
> 一生治らない病気になったら、それだけでどれだけ気が重いものか分からないのか？！
> ましてその病気を馬鹿にされたら、どれだけ屈辱的か。
だったら氏ねよ。昔だったら氏んでるし、おまえが生きているだけで未来に負の遺産を
残しているだけ。おまえの代わりはいくらでもいるということに早く気がつけ。

>精神不感症のおまえは口を出すな。
それがわからない、おまえが精神不感症だよ。つーか、肉体も不感症だなﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

93 卵の名無しさん New! 04/11/17 10:55:39 ID:SwrVhaME
>>92
> 一生治らない病気になったら、それだけでどれだけ気が重いものか分からないのか？！
> ましてその病気を馬鹿にされたら、どれだけ屈辱的か。
だったら氏ねよ。昔だったら氏んでるし、おまえが生きているだけで未来に負の遺産を
残しているだけ。おまえの代わりはいくらでもいるということに早く気がつけ。

>精神不感症のおまえは口を出すな。
それがわからない、おまえが精神不感症だよ。つーか、肉体も不感症だなﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

93 卵の名無しさん New! 04/11/17 10:55:39 ID:SwrVhaME
>>92
> 一生治らない病気になったら、それだけでどれだけ気が重いものか分からないのか？！
> ましてその病気を馬鹿にされたら、どれだけ屈辱的か。
だったら氏ねよ。昔だったら氏んでるし、おまえが生きているだけで未来に負の遺産を
残しているだけ。おまえの代わりはいくらでもいるということに早く気がつけ。

>精神不感症のおまえは口を出すな。
それがわからない、おまえが精神不感症だよ。つーか、肉体も不感症だなﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

93 卵の名無しさん New! 04/11/17 10:55:39 ID:SwrVhaME
>>92
> 一生治らない病気になったら、それだけでどれだけ気が重いものか分からないのか？！
> ましてその病気を馬鹿にされたら、どれだけ屈辱的か。
だったら氏ねよ。昔だったら氏んでるし、おまえが生きているだけで未来に負の遺産を
残しているだけ。おまえの代わりはいくらでもいるということに早く気がつけ。

>精神不感症のおまえは口を出すな。
それがわからない、おまえが精神不感症だよ。つーか、肉体も不感症だなﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

93 卵の名無しさん New! 04/11/17 10:55:39 ID:SwrVhaME
>>92
> 一生治らない病気になったら、それだけでどれだけ気が重いものか分からないのか？！
> ましてその病気を馬鹿にされたら、どれだけ屈辱的か。
だったら氏ねよ。昔だったら氏んでるし、おまえが生きているだけで未来に負の遺産を
残しているだけ。おまえの代わりはいくらでもいるということに早く気がつけ。

>精神不感症のおまえは口を出すな。
それがわからない、おまえが精神不感症だよ。つーか、肉体も不感症だなﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

93 卵の名無しさん New! 04/11/17 10:55:39 ID:SwrVhaME
>>92
> 一生治らない病気になったら、それだけでどれだけ気が重いものか分からないのか？！
> ましてその病気を馬鹿にされたら、どれだけ屈辱的か。
だったら氏ねよ。昔だったら氏んでるし、おまえが生きているだけで未来に負の遺産を
残しているだけ。おまえの代わりはいくらでもいるということに早く気がつけ。

>精神不感症のおまえは口を出すな。
それがわからない、おまえが精神不感症だよ。つーか、肉体も不感症だなﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

93 卵の名無しさん New! 04/11/17 10:55:39 ID:SwrVhaME
>>92
> 一生治らない病気になったら、それだけでどれだけ気が重いものか分からないのか？！
> ましてその病気を馬鹿にされたら、どれだけ屈辱的か。
だったら氏ねよ。昔だったら氏んでるし、おまえが生きているだけで未来に負の遺産を
残しているだけ。おまえの代わりはいくらでもいるということに早く気がつけ。

>精神不感症のおまえは口を出すな。
それがわからない、おまえが精神不感症だよ。つーか、肉体も不感症だなﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

93 卵の名無しさん New! 04/11/17 10:55:39 ID:SwrVhaME
>>92
> 一生治らない病気になったら、それだけでどれだけ気が重いものか分からないのか？！
> ましてその病気を馬鹿にされたら、どれだけ屈辱的か。
だったら氏ねよ。昔だったら氏んでるし、おまえが生きているだけで未来に負の遺産を
残しているだけ。おまえの代わりはいくらでもいるということに早く気がつけ。

>精神不感症のおまえは口を出すな。
それがわからない、おまえが精神不感症だよ。つーか、肉体も不感症だなﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

93 卵の名無しさん New! 04/11/17 10:55:39 ID:SwrVhaME
>>92
> 一生治らない病気になったら、それだけでどれだけ気が重いものか分からないのか？！
> ましてその病気を馬鹿にされたら、どれだけ屈辱的か。
だったら氏ねよ。昔だったら氏んでるし、おまえが生きているだけで未来に負の遺産を
残しているだけ。おまえの代わりはいくらでもいるということに早く気がつけ。

>精神不感症のおまえは口を出すな。
それがわからない、おまえが精神不感症だよ。つーか、肉体も不感症だなﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

我々はできるだけ平和に話し合おうと努力した！
それにもかかわらず貴様らの対応はあまりにも不誠実なものだった！
交渉は決裂した！
我々はこれより強硬手段をもって戦い抜くことをここに誓う！
これは我々が正義を勝ち取るための戦いなのだ！
我々が正義なのだ！
　　　　　　　　　　　　　　　_,..----､_
　　　　　　　　　　　　　 ／ ,r￣＼!!;へ
　　　　　　　　　　　　 /〃/　　 ､　 ,　;i　
　　　　　　　　　　　　 i,__ i　‐=･ｧj,ir=･ﾞ)　
　　　　　　　　　　　　 lk i.l　　／',!ﾞi＼ i　
　　　　　　　　　　　　 ﾞiヾ,.　　 ,..-ﾆ_　/ 　
　　　　　　　　　　　　　Y ﾄ､　 ﾄ-:=┘i
　　　　　　　　　　　　　 l　! ＼＿＿j'.l
　　　　　　　　　　　　　 ｣-ゝr―‐==;十i　　　　　　_,r--――､
　　　　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
　　　　 ＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
　　　 ∧　　 ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　 ﾞi　 / 　 　 　 ＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
　　　 ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
　　　 ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　 ＼　　ノﾊ
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　　　　　　　’、′・　　　　　　　　　へ从へ人　へ　　　从从へ从へ人 ・．　’、′‘ ・．　　、′‘ ・”；　’、．・”；　　　
・．　’、′・．　’、′‘ ‘从へ从(⌒Y从人⌒)　へ　从　人 从へ从へ人へ从・、′‘ ・．　’、′　‘　　　　　　．　’、′
′‘ ‘ ・．　’、′‘ ・Σ（　（（　′‘ ・．人　）　） ・．　’”；　　　）ζ⌒　⌒　）　）　　　）ζ′‘:　；　゜+°′。．・”；　
‘ ・．　’、′Σ（　（　（　　））へ从从へ从（　（　　　　　）ζ Σ（　（　（　　）　））　　）ζ へγ． ’、　′‘ ・．　’、
．　’・．．　’・．从人 ‘ ・．⌒（　⌒⌒ζ Σ⌒ ＼ ’、′‘ ・．　’、 人人　’、人人　’、′‘ ・．・．　’、′‘ ・．　’、′
　　　＼ γ 　 γへ从　（　人．　’、）从 ・．　’ 从　・．　’、）　 ・．　’、′））　⌒　　）　） ”； ⌒ ＼人人　’、人人　’、′‘
、′‘ ヽ　 γ　((　 人　 （　ζ Σ⌒　⌒　へ从へ　　｜）） 　　λ　λ 　）　（（　 （　（　　（（　）⌒)へ从　人 从へ从へ
　ヽ　Σ（　（（　　　⌒　⌒へ从从へ从　′‘ ・．　　 ｜ ） 　_）＼_)＼　　人　　从．　’、）　 ・．　’、′））　⌒　　）　） ”；
　Σ（　⌒（　⌒　）　ﾉ⌒（　⌒　）））从へ从　 �X　）　_　　）　））从へ从へγ　／＼_)＼　　人　　从　（　ｿ从へへ从　　人从

　　　　　　　削除人よ！！　この誹謗中傷スレタイも削除せよ！！

　　　　　　これから起こす民事裁判の被告には　削除人も含まれるぞ！！

　　　　　　フォームから書き込んでいない削除依頼を受けるのはルール違反だぞ！！

気晴らしにオセロしませんか

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まず私から

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まず私から

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あぼーん

▲１六歩 △９四歩 ▲４八銀 △１二香 ▲３八金 △４二飛 ▲５八金 △７二銀
▲６八銀 △２四歩 ▲１七香 △５二金左 ▲２六歩 △６二玉 ▲２五歩 △１四歩
▲６九玉 △８四歩 ▲５九銀右 △６四歩 ▲７八玉 △１三桂 ▲４六歩 △７一玉
▲４五歩 △８三銀 ▲５六歩 △６三金 ▲１八飛 △３二銀 ▲８六歩 △９三桂
▲４四歩 △同　歩 ▲５七金 △７四銀 ▲４六金 △７五銀 ▲６六歩 △３一角
▲６五歩 △９二飛 ▲３六歩 △６五歩 ▲８五歩 △４三銀 ▲１五歩 △７二金
▲９八香 △７四歩 ▲１六香 △９五歩 ▲９六歩 △同　歩 ▲５八銀 △７六銀
▲３七桂 △６七銀不成▲同銀右 △２五桂 ▲９六香 △５四歩 ▲９七角 △６四角
▲９三香成 △３七桂成 ▲３二銀 △２八成桂 ▲同　飛 △８二飛 ▲４七歩 △１五歩
▲７三桂 △８五歩 ▲４三銀成 △４五歩 ▲５五金 △９七角成 ▲９四桂 △８七角

____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┨
17┠┼○○┼┼●┼┼┼┼●┼○●●○○┨
16┠┼●○┼┼┼┼●╋┼┼┼●●○●┼┨
15┠┼●○┼┼●●┼┼┼┼┼●○○○┼┨
14┠┼┼●○○○●○┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
13┠●●┼●●○●●○┼●●┼┼┼┼┼┨
12●┼●┼○●○○○┼┼┼○●┼┼┼┼┨
11┠●○○┼●┼┼┼┼○┼○┼┼┼┼┼┨
10┠○┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼○┼╋┼┼┨
09┠○○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┨
08┠┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┨
07┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┨
05┠●○○┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼●○○┨
04┠●●╋●┼┼┼┼╋●┼┼┼●○○┼┨
03┠┼┼●┼┼┼●┼○○○┼○○┼┼┼┨
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

連珠？

大阪市大正区の泉尾病院(透析病院)の看護士が殺されたな。
何か知っている香具師いる?

蛋白尿・血尿を見つけたら
１）近くの医院に相談してください。
２）近くの医院が専門医を紹介した場合、先生の指示に従って下さい。

タンパク質は様々なアミノ酸が結合して出来ている分子の総称なので
「タンパク質」というものを分子式では表記できない
個々のタンパク質、例えばフィブリンなどでは分子式表記は可能

はい，そうです．
みのもんたの言う通り，小豆スープを飲めば健康になり，慢性腎不全もあ〜ら不思議．
たちどころに治り，もう透析生活とはおさらばです．

えっ？カリウムはミネラルで身体に良いってＴＶ通販で言ってたって？
正解ですね．だから毎日青汁飲んでもよろしいですよ．
患者様のご希望通り，Ｋが上がったら透析で抜きますから．
たまに透析に間に合わず不整脈で亡くなる方もありますが，それは運が悪かったのでしょう．

ついでに老人会で勧められた８０万円のボッタクリ羽毛布団も買ったらいいでしょう．
それを買えば「医者いらず」なんですってね．なら，もうお会いする事もありませんね．

．．．他スレでも書いたのですが，もう疲れました orz
転入時から根気良くムンテラを繰り返し，月１で栄養指導もしてるのに，
何故毎度同じような事ばかり聞いてくるのか．．．お年寄りには学習機能が付いてないってか？

あぼーん

>>115
君の指導能力が低いに一票。

あぼーん

>>117 君はＤＱＮ透析患者、に一票。

あぼーん

>>92
|∀・）ﾆﾔﾆﾔ　ｼﾊﾞﾗｸ　相変わらず
精神不感症　ﾊｧ
誰が。
ｵﾏｲは粘着妄想ヒッキーかYO

シーケンサーで裏取りありです
なのに出てくるタンパクは短い・・・
ちなみにプロテインヒビター入れて処理してます
本気で分からない・・・・

もうさ、うざいから次からは枯れ木に氷にしようよ

あぼーん

しかし、老人ばっかだよなｗ

あぼーん

あぼーん

若い患者いても>>126-127みたいな粘着心身喪失ばっかだしｗ

そろそろアク禁にするか

あぼーん

あぼーん

／;;;;;;;;;;;;｀Ｙ´;;;;;;;;＼
　　　 　 　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;',
　　　　　　l;;;;;r'´￣￣~ ￣￣ヽ;;;;;!
　　　　 　 |;;;;;;|　　　　　　　　 |;;;;;|
　　　　 　 {;;;;r',;;'"ﾞ`､ 　.,,;-ｰ､ ',:;} 　　
　　　　　 rゝl!.　(●)│ｌ (●), :l;jヽ　　　
　　　　 　 〉),|　　　. ﾉ ヽ　　　:!ﾉ/　　　　 まったくですな
　 　 　 　 ゝ_.l　　　ゝ-　'　　 ,jノ　　　
　　　　　　　　l､　　＿＿_, 　/! 　　　　　 ＿＿☆
　　　　　　　　 lヽ　　ｰ‐' 　,/ !　　　　 　|　　　|
　　　 　 　 　 /!、｀ー─‐'" /ヽ 　　　 r~） // :|
　　　　　　　　 　　　　 　ﾉ　|＿＿|キ
　

アク禁にするなら意味のないスレを立て続ける１だろ

そうそう俺も>1が一番DQNだと思う

わたしもそう思うわ

それはそうともう朝飯食った？

もう食ったよ

なに食べたの？

パンにイチゴジャムつけたよ

マヨネーズつけてオーブンで焼くとうまいよ

じゃあ今度やってみるね

たまごは嫌いなんだっけ

目玉焼きなら大丈夫だよ

あっママが来たからもう切るね

おまえママいたんか

あたらしいママなんだ。うるさいの

ところで来週の会議のことなんだけど資料どうなってる

そんなことより早くきて！

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
終了

志村ですが、勝手に終わらすな

あぼん

キムジョンイルも２ちゃんやってんのかな

やってるかも

おまえいいかげんに汁

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
今度こそ終了！

志村ですが、勝手に終わらすな

透析患者って面白いね

いかれてる奴を観察するのは楽しい
>>133-156
すんごいね

>>158
あきれて思わず通報しマスタ

何回通報したら気がすむんだか（藁

面白いのはｦﾁ
燃料が減ったら扇ぐ
まともなのとはおしゃべり

楽しむ方が良いよね

透析医師の需要は高い？
http://www.iactor.co.jp/career_search.html?c5=1&WT[]=16
http://vip.6to23.com/jpgman/gui/mm.htm

>>162
そりゃ毎年一万人増えてますからね。

このずーと荒らしてる香具師。
題名が気にくわないとかいうことで、荒らしてるんだろうけど。
ほんと、暇だな。
こんな香具師のために貴重な税金がつぎ込まれていると考えるとー　
と言う議論になるわな、10月から一部負担が強化されたみたいだけど。

次すれははっきり原点にもどって

枯れ木に水の透析医療 １１

でお願いします

>>163
でも患者が増えるから医師の需要が高まるかというとそうでもないんだな
キンダリーの使用量は絶対相関するけど（笑

>>164
>10月から一部負担が強化されたみたいだけど。
これ何の負担が増えたの？自分とこは何も増えてないんだけど。

　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,,､､､,,,、,,z､,_,､、
　 　 　 　 　 　 　 　 ,r三ミﾐﾐヾヾﾐt,X(ﾘﾐ､,
　 　 　 　 　 　 　 　 ミﾆﾐﾘ" ゛ミ､"゛ﾘ"ミﾐ､>
　 　 　 　 　 　 　 　三______________________ミi
　 　 　 　 　 　 　,､_l____ジェンキン寿司____l.
　 　 　 　 　 　 　i ﾄ､ﾐﾐ　,r‐- ､｀`'ニ=‐、.彡ﾘ.
. 　 　 　 　 　 　 ヾ,iﾊ゛.´ _,,､_ 　i.;　_,.　｀ 彡'i)
　 　 　 　 　 　 　 　､j,'　 `ﾟ''´:.ﾉ i::<･ゝ) .ﾊン　 ＜ ひやかしは帰りやがれ！
. 　 　 　 　 　 　 　 　i, 　 ｀ ,､/　i_　｀`　,r
　 　 　 　 　 　 　 　 　'i　 ,r'ヽ、 _,〉　　/
　 ∧､ 　 　 　 　 　 　 i, 　ﾐ=_‐_-, 'i　/　 　 　 　 　 　 .∧_
／⌒ヽ＼　　　　　　　　ヾ、‐‐-､　 ノ 　 　 　 　 　 　／/~⌒ヽ
|( ● )|　i＼　 　　　_,,ノ　ヽ--`ｰ /／ / ＼　　　 ／i　|( ● )|
＼＿ノ　^i | _,,..r''''" ﾉ　| ＼`', ／ 　/　　/￣`''ー | i＾　ゝ＿ノ
　|＿|,-''iつl/´　 　 ヽノ|　／＼ 　 /　、│　　　　 ｌ⊂i''-,|＿|
　　[__|_|／〉ヽ、　　／　|/ ）;;;;/＼/　　 'く　　　　/〈＼|_|__］
　　　[ニニ〉　 ',　　ヽ. ｜ /⌒|　/　　　ﾟ／　 　 / 〈二二］
　　　└―'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 '─┘

>>166
一部地方公共団体でのマル障の扱いが代わった。
透析患者は普通は障害1級だが、
これらの改正で、自己負担金の増加したところある
そのうち　全国に波及するよ

>>168
さんくすです。
１０月前にもそのようなｶｷｺがあって心配してたけど、実際ならなかった
からあれはﾈﾀかと思ってました。

、　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　へ　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　／　 ＼　　　　 ／　　　　 ＼
　　　　　　　　/／ヽ/＼ヽ,　　　|　　　　ひ　　|
　　　　　　　　/　　　　 ヽ l　　＜　　　　ひ　　|
　　　　　　　　| （‘）（‘） |│ 　　|　　　　ひ　　|
　　　　　　ミミミ＞`‘ ＜ミミミ　|　　　　　　　 |
　　　　　　　/ |　　　　 　 | ＼　＼＿＿＿_／
　　　　　　/ 　|　　　　　　　　 |
　　　　　　|　　ヽ＿＿ _丿 　　|
　　　　　　|　　　 LLl　　　　　　|
　　　　　　|　￣￣￣￣￣| 　　|
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シーケンサーで裏取りありです
なのに出てくるタンパクは短い・・・
ちなみにプロテインヒビター入れて処理してます
本気で分からない

私の畑は風当たりが強いのですが排水が非常によいため葉に傷みはありますが
根は傷んでおりませんので最終的に出荷できます。
１１月初めから３月までハクサイの出荷予定です。
ホウレンソウは明日から出荷です
被災農家には申し訳無いが私の畑はオワテません、高値が今から楽しみです。

さんくすです。
１０月前にもそのようなｶｷｺがあって心配してたけど、実際ならなかった
からあれはﾈﾀかと思ってました。

でも患者が増えるから医師の需要が高まるかというとそうでもないんだな
キンダリーの使用量は絶対相関するけど（笑

透析医療費の返還について
http://www.hosp.go.jp/~kamo/seido/kogaku.htm
http://vip.6to23.com/jpgman/gui/mm.htm

ここで荒しをしている透析患者の恥さらしは全額負担にして欲しいね

http://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/226.gif

このずーと荒らしてる香具師。
題名が気にくわないとかいうことで、荒らしてるんだろうけど。
ほんと、暇だな。
こんな香具師のために貴重な税金がつぎ込まれていると考えるとー　
と言う議論になるわな、10月から一部負担が強化されたみたいだけど。

次すれははっきり原点にもどって

枯れ木に水の透析医療 １１

でお願いします

でも患者が増えるから医師の需要が高まるかというとそうでもないんだな
キンダリーの使用量は絶対相関するけど（笑

１時間半遅れの入室時間で30分の時間延長ですが何か？

>>180
たまにはそういうこともあるでしょう

キンダリーはどうかな？値引きしないし
リンパックでやるとこがおおいんじゃない？

でも患者が増えるから医師の需要が高まるかというとそうでもないんだな
キンダリーの使用量は絶対相関するけど（笑

シーケンサーで裏取りありです
なのに出てくるタンパクは短い・・・
ちなみにプロテインヒビター入れて処理してます

>>168
さんくすです。
１０月前にもそのようなｶｷｺがあって心配してたけど、実際ならなかった
からあれはﾈﾀかと思ってました。

>10月から一部負担が強化されたみたいだけど。
これ何の負担が増えたの？自分とこは何も増えてないんだけど

って言うか、昨日のネタだろ
ちょっかい出す気にもなれんわ

一部地方公共団体でのマル障の扱いが代わった。
透析患者は普通は障害1級だが、
これらの改正で、自己負担金の増加したところある
そのうち　全国に波及するよ

>>181
当方もあります。
たまにだったらありでしょうが、毎回やります。確信犯みたいです。DWも自分で決めてるみたい。
それに意見すると逆ギレするし、ﾎﾄﾎﾄ困りﾏｽﾀ。

昭和47年に血液透析専門の有床診療所としてスタートし、60年に80床の
病院に改組した。

本日の朝のある情報番組
この透析病院は、優秀な病院として紹介されとったが
この沿革みるだけでも実態が想像できそうなものだ・・・
やっぱマスコミってのは違うﾈｪ
何色にでも変えられる

でも患者が増えるから医師の需要が高まるかというとそうでもないんだな
キンダリーの使用量は絶対相関するけど（笑

って言うか、昨日のネタだろ
ちょっかい出す気にもなれんわ

>>168
さんくすです。
１０月前にもそのようなｶｷｺがあって心配してたけど、実際ならなかった
からあれはﾈﾀかと思ってました。

>>168
さんくすです。
１０月前にもそのようなｶｷｺがあって心配してたけど、実際ならなかった
からあれはﾈﾀかと思ってました。

>>190
マスコミ、役所、政治家、昔の陸軍をぎゃふんといわせ、蹂躙したのは
部落開放同盟だけですが、190さんは
関係者ですか。
彼らはマスコミが意に反する報道をすると非常にうまいマスコミ批判をします。
そのノウハウはスンバらしいものがありますね。

シーケンサーで裏取りありです
なのに出てくるタンパクは短い・・・
ちなみにプロテインヒビター入れて処理してます

○注意してください○

エリスロポエチンの注射で注意することが１つあります．
それは，赤血球の量が増えて，急激に貧血が良くなることによって，
血圧が上昇することです．
エリスロポエチンが直接血管を絞める（収縮させる）ことも指摘されています．
注射を打ち始めたら，血圧が上がらないか注意してみていてください

ここのスレ荒し読んでると、透析患者の論理破綻した必死な言い訳聞いているみたい

昭和47年に血液透析専門の有床診療所としてスタートし、60年に80床の
病院に改組した。

本日の朝のある情報番組
この透析病院は、優秀な病院として紹介されとったが
この沿革みるだけでも実態が想像できそうなものだ・・・
やっぱマスコミってのは違うﾈｪ
何色にでも変えられる

>>180
たまにはそういうこともあるでしょう

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　誹謗中傷スレッドを許すな！！　　　　　　　,,､,､,,,
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まぁ言えるのは荒波を乗り越えるのはそれなりの体力がいると言う事だ
そしてその体力の出所は問わないという実社会の掟がある

体力＝資本と読み替えると本質は簡単に見えてくる

ｹﾞｽﾄｺﾒﾝﾃｰﾀｰの言っていた
「努力をしているところは認める
努力のできないところは退場していただきたいということですね」
というのも、言い換えれば
「体力の無い奴は死ね、体力のある奴は死ぬまで努力しろ」と言うのと同じであり
本来生きていくのに必要のないはずの「体力」がなぜ必要とされて当然になるのか？
という根源的な問題が置き去りにされているわけだ

こういう片手ばかり選んで挙げる論調がマスコミの特徴であり
これにコロっと騙されるのが日本人の国民特性と言えるだろう
そもそも「医療ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄ」ってなんなんだろうな
健康や生命の尊厳を言うなら文字なんて書いてないで手を汚せといつも思う
口先手先で問題を招くのはジャーナリズムの特権とでもいうのかねぇ

そんなこより、氷をカップ一杯頼んでそれを頬張り、ﾊﾞﾘﾊﾞﾘやって持参した水筒に口移しで
入れ、更に孫の手使って水筒に氷を押し込んでいるじじぃが隣にいます。
かなりやかましいのでどうにかして欲しいです。

>>207
そんなことより働け

>>208
無理して働いて透析患者の我侭ぶりを世間に知らしめるより
無職でいたほうが社会的にはいいと思いますよ。

206
言い換えなくてもいいよ。
だってその言い換え、間違っているし。
間違った言い換えを元に自論を展開。


そういうのを砂上の楼閣といいます。

昭和47年に血液透析専門の有床診療所としてスタートし、60年に80床の
病院に改組した。

本日の朝のある情報番組
この透析病院は、優秀な病院として紹介されとったが
この沿革みるだけでも実態が想像できそうなものだ・・・
やっぱマスコミってのは違うﾈｪ
何色にでも変えられる

見た見た。
テレビで取り上げられて患者がまた増えるんだろうな。
うちも頑張らなくちゃ。

社団法人　全国腎臓病協議会

1 ：小林　孟史/常務理事 ：04/12/05 16:57 HOST:usen-221x251x251x202.ap-US01.usen.ad.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1099712245/1

削除理由・詳細・その他：
４． 投稿目的による削除対象
利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られた誹謗中傷スレッド及びタイトル

自分のホスト晒して、馬鹿じゃないのか。
これが、小林本人なら問題ないが、もし他人が勝手に小林の名前を使ったとすると、これは、犯罪として成立しますね。

ホストをたどっていくサイトあったよな。
教えてくれ！
usen-221x251x251x202.ap-US01.usen.ad.jp<8080><3128><8000><1080>
有線のに接続してるみたいだけど、これでわかるけど、串刺してるか？

通報するのもいいね

自分で自分を常務といちいち言う奴はいなだろうから、
たぶん、偽証だな。

逮捕きぼんぬ

>>180
たまに、なんですかね？この人。
自己管理も出来てない、ただの典型的我儘透析患者と思えるのですが。
もしくはDM性？
たまにカキコしては、喧嘩ごしでムカムカします。

>>214
ttp://www.mse.co.jp/ip_domain/
でしょうかね？

社団法人　全国腎臓病協議会
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1102233374/l50

すごいね、スレ立てちゃってるんだｗ

一部地方公共団体でのマル障の扱いが代わった。
透析患者は普通は障害1級だが、
これらの改正で、自己負担金の増加したところある
そのうち　全国に波及するよ

って言うか、昨日のネタだろ
ちょっかい出す気にもなれんわ

キンダリーはどうかな？値引きしないし
リンパックでやるとこがおおいんじゃない

おまえ痴症だろ！
なんで１を、何に通報してるんだ？
写真流出なら、ブブカの袋綴で出てたろ！

見た見た。
テレビで取り上げられて患者がまた増えるんだろうな。
うちも頑張らなくちゃ

また発作が始まった( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

前スレ
宮内を徹底的に糾弾せよ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094668366/l50

まだまだ糾弾しよう。

>>213のドメインだが

Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] USEN.AD.JP
e. [そしきめい] かぶしきかいしゃゆーずこみゅにけーしょんず
f. [組織名] 株式会社ユーズコミュニケーションズ
g. [Organization] U's communications Corp.
k. [組織種別] JPNIC会員ネットワーク
l. [Organization Type] JPNIC Member's Network
m. [登録担当者] MH3499JP
n. [技術連絡担当者] AT047JP
p. [ネームサーバ] ns01.usen.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns02.usen.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns03.usen.ad.jp
y. [通知アドレス] [email protected]
y. [通知アドレス] [email protected]
[状態] Connected (2004/12/31)
[登録年月日] 2000/12/15
[接続年月日] 2001/02/14
[最終更新] 2004/01/01 01:55:06 (JST)
ですな。


株式会社ユーズコミュニケーションズ！！！

何が、小林常務だ？逮捕！！！

ここを一生懸命荒らしてるいかれた透析患者のドメインも同じかな、
しらべりゃすぐにわかるな

シーケンサーで裏取りありです
なのに出てくるタンパクは短い・・・
ちなみにプロテインヒビター入れて処理してます

「腎臓病」というとおそらく多くの人は尿に蛋白がでるとか、
血尿がでるとか、悪くなると 透析療法や腎臓移植を受けるとか
思い浮かべると思います。

2 ：消年隊 ★ ：04/12/05 19:42:35 ID:???
1 小林さま
　該当の発言が、貴法人にとってどのような不具合があるのかわからないので、
　判断のしようがありません。


3 ：削除屋Ｘ ★ ：04/12/05 20:16:11 ID:???
そうですね・・・
あと、１さんのリモートホストに見覚えがあったのでGo(略)検索したら・・・
とんでもないところに書き込みされていらっしゃる方といっしょですね(笑)
ユーズコミュニケーションズさんに苦情を申し込まれるのがよろしいかと（笑）

透析患者がろくでも無いと宣伝してるようなものだな。
ほんと、やめてほしいね。うざいから。

でも　わろた


逮捕まだ？

思いつきは結構いいところあると思うんだけれども
詰めが甘いんだよな＞基地外の特徴

従来の腎臓の摘出手術は、腹を縦か横、あるいは横腹（側腹部と呼びます）を
２０〜３０cm程度切開し、大きな傷を付けて行うものでした。傷の痛みが強く、
術後の回復にも時間がかかり、手術後に筋肉が弛み手術の傷跡の周りが
膨れることもあり、美容上も良い状態とは言えない手術でした。

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
ttp://www.google.co.jp/search?q=HOST%3Ausen-221x251x251x202.ap-US01.usen.ad.jp&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=mozilla-search

ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:Me7jDgyhDR4J:www.harejo.co.jp/cgi-bin/bbs/bbs.cgi%3Faction%3Ddel%26time%3D1096167162%26parent_time%3D1096167162+%22usen-221x251x251x202.ap-US01.usen.ad.jp%22&hl=ja&lr=lang_ja

usen-221x251x251x202.ap-US01.usen.ad.jpって何もの？
げらわら。
これで、透析患者なのか？
透析患者のイメージがかわったヨ

>>235
>りこちゃんへはじめ さん
>2004年09月26日(日) 11時52分[usen-221x251x251x202.ap-US01.usen.ad.jp]

>かわいくてよかった。マッサージも上手で元気出た。楽しかった。また今度、足裏マッサージしたり、楽しくいちゃいちゃしたいですね！欲を言うと、足のつま先ににおいがついていたら、もっとうれしいな！

苦情の申し入れ先はここですか？
ttp://www.fttx.co.jp/jp/contact/abuse.html

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usen-221x251x251x202.ap-US01.usen.ad.jp<8080><3128><8000><1080>

8080><3128><8000><1080
たくさんポート空けてるな。
主に何をするポートか分かる人いる?

有線の体験コーナー？

結論としては、やはりつま先は臭い付きが勝っている、と
そういうことで宜しいでしょうか？

usen-221x251x251x202.ap-US01.usen.ad.jp<8080><3128><8000><1080>

マンセ−！！

透析担当の先生方にお聞きします。当方一般内科医ですが、透析患者で二例程
「急に呼吸が浅くなり、挿管に至る」患者を経験しました。二例とも亡くなって
います。
うち一例は４０歳台の女性、心房細動で入院中、何回も呼吸が浅くなり、
挿管にて復活するものの、最後は自宅で呼吸が浅くなり死亡と言う人です。
経験があれば、もしアドバイスなどあれば教えて下さい。

あまりにも記述が大雑把過ぎてコメントのしようがないな。

医療過誤なんじゃないの

透析しているくらいだから多機能低下、合併症等様々あるかと思うのでつが、全部ひっくるめて透析中、意識混濁・呼吸停止等はよくあることなんでつかね。

ん

んん

血圧が下がれば意識低下は珍しいことではない。呼吸停止も経験ないわけじゃない。

そうなったら、電気ショックんで、心マしながらストレッチャーで
病棟送って何事もなかったことにするでしょ。
たいていの透析患者はそうやって終わるわけだが。

大雑把で
老若男女問わず
月に、もしくは年に数回かあるんでつかね。

ｵｾｰﾃ

ﾖﾛﾁｸ

ｵﾈｶﾞｲ

age

混合診療になったら、透析は自由診療になる可能性あり。
今のうち民間保険に入っておこう。。。オリャクス

>>256
まず延長透析から

>>250
外来透析患者の方が多いと思うのだが。だいたい電気ショックなんていってる
やつが知ったかするんじゃねぇ。この一連の質問は何が目的なんだろう。

>>258
人ひとりの命は地球より重たいから、透析可能な限りとことん透析。
前向き透析がんばってね。

>>259
うん　そのとおり
でも自己負担金くらい払ってね　?｡

age

おっさん、透析中に食事するとさ、いっつもウンコに行くか、血圧下がるか、足鶴か、どこか調子悪くなるだろ。
透析後に食事しろよ。学習しようよな。



まあ学習できないから、糖尿病悪化したんだろうけど。

こんばんは、久々にｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
せっかく延命して貰ってるんでﾊｹﾞｼｸ前向きに生きてます。
スタッフの皆さん、今日もサンクス！
今日も夜間透析終わってから、お客さんと待ち合わせたんだが
都合が悪くなって明日に来るって･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ｾｶｰｸ４分止血で病院脱出したのにな・・・
カルシュウムの沈着に注意汁！

>>263
お仕事お疲れ様です。それと透析も。
私達は職場が透析室ですが、患者さんにはそれぞれのライフスタイルがあるんですよね。
無理のない程度にお仕事も透析も、順調に行けるといいですね。
日常の食事療法、頭が下がります。指導していてなんですが。

>>264こんばんは、レスありがとうございます！
スタッフの皆さんには、いつも良くして頂き感謝しております。
仕事も透析もお陰様でそこそこです。
食事ですが、何せ一生付き合うもんですから
私は、制限しつつもある程度は食べる様にしています。
しっかり！「食べる・動く・抜く」が一番元気かと
Ca×IPは、特に注意しています。何だかんだ一番怖いです。
無理しがちですが、これからも張り切っていきます。

>>265
あなたのおかげで漏れも含めて多くの透析スタッフが元気づけられているかと......

今年も年末、正月休みなしで頑張りまっせ！！

基地外荒らしの
usen-221x251x251x202.ap-US01.usen.ad.jp<8080><3128><8000><1080>

が去って、少しは、マシになってきたな
もうすぐ正月か
透析は休みないからこの時期スタッフもつらいな

またＤＱＮ患者でしょうか？ｗ

病院内で男が刃物振り回し３人けが　東京都墨田区
【10:40】　２０日午前９時２５分ごろ、東京都墨田区の白鬚橋病院で患者の男が刃物を振り回し、看護師や別の患者３人を刺した。２人は重体。警視庁は男の身柄を確保した。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

>>266私の書き込みがスタッフの皆さんにそのような役に立てれば幸いです
本年中も私の施設の方・ここを見ているスタッフの皆さんに感謝致します
「本年中は、いろいろお世話になりありがとうございました。」(　´∀｀)
特に、明日から年末・年始に掛けては毎年ですが
本当に感謝・感謝です。夜間なんで開始早めに行きます。
でも、誰か一人遅かったら同じか・・

そうなんだよ。一人でも遅いと一緒なんだよなー。
元旦も透析ですか？

年末一日だけど透析室にヘルプ出勤します。。はい

>>271
>透析室にヘルプ出勤　　乙です！
キノコさんがウチのＨＤ室にもヘルプして下さったら、ヨロコビ〜♪
めりくりって訳で、今年もGreeting C.送っときました。

ん

「枯れ木に水」というタイトルはいいかどうだか分からないが、患者は
熟してるから除水する。
透析医療としたら、枯れ木かも。
枯らして欲しい患者と、枯れていく病医院。
障害者とは思えぬ傲慢、裕福・・・、かたや健全な貧乏。
透析患者の治療は延命で死が分かりきってる。
それよりももっとエリス○ポエチン使って、
日本を枯れ死にさせてみよう？？
なんだぁ、そりゃ手、まぁこの未来をよく考えマｆ（群マ件・比鷹病院）

でも儲かるよね。
月収１０００万円なんていいですね。
あなたの義理母が自慢しまくりですよ。
若い奥さんを甘やかせるのもいい加減にしたほうがいいですよ。

はい、正月開けは１０キロ以上はあたりまえ

>>271様
きゃ♪例の方ですな？ですな？
無事届きましたです。。。ここ数ヶ月公私共々追われ
溜まったメールの返事を今ぼそぼそ書いています。
あたたかさの伝わるブツありがとうでし。。。きゃ♪お返事に愛を込めて送りますー。

>>276様
10キロはともかく↑予備軍な人たちがをちらほらお見受けしました。。

>>277
受け止めました〜　貴方がお元気で幸せな一年を迎えられますように☆　陰ながらお祈りしてますね

10�`ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
高ｶﾘｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

正月開けは１０キロ以上はあたりまえ

???

まさに逝ってよし

>>275それっ手誰のこと？

>>280
「○○に延長させられた！」って言ってるよｗ

死ね、くたばれ、消えろ、失せろ、潰れろ、馬鹿、あほ、間抜け、ドジ、ポンコツ、
トンチキ、ガラクタ、クズ、ゴミ、カス、最低以下の下劣、下等種族、劣等種族、下衆野郎、
腐れ外道、邪道、外道、非道、ウジ虫、害虫、ガン細胞、ウィルス、ばい菌、疫病神、
病原体、汚染源、公害、ダイオキシン、有毒物質廃棄物、発ガン物質、猛毒、毒物、
アメーバ、ダニ、ゴキブリ、シラミ、ノミ、毛虫、蠅、蚊、ボウフラ、芋虫、掃き溜め、汚物、
糞、ゲロ、糞虫野郎、ほら吹き、基地外、デタラメ、ハッタリ、穀潰し、ろくでなし、ごろつき、
ヤクザ者、社会の敵、犯罪者、反乱者、前科者、インチキ、エロ、痴漢、ゴミ、シデムシ、
ゴミ虫、毒虫、便所コオロギ、詐欺師、ペテン師、道化師、危険分子、痴呆、白痴、魔物、
妖怪、悪霊、怨霊、死神、貧乏神、奇天烈、奇人、変人、毒ガス、サリン、ソマン、VXガス、
イペリット、クソブタ、ブタ野郎、畜生、鬼畜、悪鬼、邪気、邪鬼、ストーカー、クレイジー、
ファッキン、サノバビッチ、シット、ガッデム、小便、便所の落書き、不要物、障害物、邪魔者、
除け者不良品、カビ、腐ったミカン、土左衛門、腐乱、腐臭、落伍者、犯人、ならず者、
チンカス、膿、垢、フケ、化膿菌、放射能、放射線、鬼っ子、異端者、妄想、邪宗、異教徒、
恥垢、陰毛、白ブタ、ケダモノ、ボッコ、ろくでなし、マスタードガス、CSガス、ヒ素、青酸、監獄、
獄門、さらし首、打ち首、市中引きずり回し、戦犯、絞首刑、斬首、乞食、浮浪者、ルンペン、
物乞い、不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り、
ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ、ファッキン、
ガッデム、サノバビッチ、シット、ブルシット、ボロ、ボッコ、妄信、狂信者。有害物質、毒薬、猛毒、
発ガン物質、誇大妄想狂、他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、
腐れ根性、腐って歪んだプライドの持ち主、狭量、ボケ、ボケナス、アホンダラ、たわけ、怠け者、
無能、無脳、脳軟化症、思考停止、アメーバ、単細胞、蠅、蚊、カビ、腐敗、膿、下劣、下等生物、
ポルポト派　731部隊

ウチは元旦でも，患者さんからの希望がない限り，曜日変更はせずにＨＤしている．
早く帰宅したいせいもあると思うけど，三が日はむしろ普段よりバッチリ自己コントロールしてくれる．

．．．それはありがたいんですが，松の内が明けた平常時にリバウンドしないで下さいっ
あっちこっちで血圧が下がるから，私も（石）ベッド上げたり水入れたりにかり出されてます．

堺.近森病院(透析病院)
透析患者増えていると言うのにここの透析ベッド半分以上空きがある。

愚痴。
Oツボ会とOツボグループって別物？
常勤技士がいない透析クリって、違反じゃないのかな？
当方パート技士で毎日１２時間働いてます。契約では８時間だけどひとりしかいないから
働かざるを得ない。
患者さんもスタッフの以上な少なさに怖い思いしてるみたい。
私もここのクリニックに努めて３ヶ月目、体ボロボロ。
マッサージと整形＆心療内科受診と、帰宅にタクシー週１利用（3500円）で半分給料
がとんでしまいます。
辞めたいけど、技士がゼロになってしまうので辞められないし。
江東病院は何考えてんの？！

>>286
お前みたいな技士だったらいない方がマシ

>>286
ゼロになっちゃうじゃん

>>288
何か問題でも？

ショック、1キロ増えてしまいました〜
ずっと順調だったのに〜

>>286
今からでも遅くないから，やめちゃいな

消化器外科医ですが、透析関係のDr、ご苦労様です。
毎日、Ptに排便のことを聞いて回る方が100倍もいいと知りました。

>>287
なんで？お前みたいなって、どんな技士？

age

age

善人会って有名なの？聞いたこともないけど。

人工透析で有名な善人会について
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1100501929/

>>296
普通は理事長名の法人名で呼ぶからだろ

枯れ木どうしで荒れているスレｗ

腎臓病と透析７
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1102149056/l50

298キモイ

i-PTH ３００　記念書きコ

300Congratulations!

Thank U

透析導入からまだ1ヶ月です。
まだ週2回ですが、針刺しの順番て何が基準ですかね？
私はいつも一番最後…。なんでだよ…(/__)/~

>>303
早く来ることや早く穿刺するのが生き甲斐の形骸から始めます

>>303
>透析導入からまだ1ヶ月
きっと血管が発達してなくて刺しにくいんだよ。先に刺して上手くいかないと以降の人がみんな遅れてしまう。
もしくは一番最後にゆっくりと慎重に刺したいだけだよ。
だから透析経験が長くなれば上位になってくると思われ。

>303
304さんの言う通り｢早く来て早く穿刺するのが生き甲斐の…｣から始めてるのかもね。
私の通院してるとこでも16時半開始なのに昼(13時)には待合室に来てる人がいるらしいし(ﾜﾗ)

＞＞３０３
体重の増えが多い管理の悪い人が優先ってのもあるかもしれない。
ただでさえ延長で終わるのが遅くなるのに、後回しにしたらもっと遅くなるよね。
そういう理由だったら後回しになるのは悪い事じゃないよ。

>>306>>307
うちじゃ、早く来ることしか取柄のないﾃﾞﾌﾞＤＭ患者が早いね。
次に病院に捨てられているジジィババァと頭がいかれた患者。
どうも早く三途の川を渡る可能性の高い人からやってるんじゃないかと。
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ働いている人は一番最後。

うちの透析質にDMらしいが 90キロのおばちゃんが居て いつも血圧低下で意識混濁になり生食入れると 今度は ゲーゲー吐き出し 最悪〜。
この人いつも一番針刺ししてるのに 一番最後に終わる…

うちは一斉入室だから戦死の順番はローテーションで決めてるよ。
そういうのは少ないのかな。

私は体重が増えませんよ 増えても500gぐらいで まだ 除水していないそうです。

データーが良くて 離脱の可能性があるとゆわれています
離脱なんて あり得るのかな？

>>309
隣に同じようなＤＭのデッカイばばぁがいて、目が会うと「命の水が・・・」と言って
わけのわからん水を飲んでいる。
血圧↓すると「うーんっぱぁ！うーんっぱぁ！うーんっぱぁ！」とデカイ声を
あげる。そんで足をあげるわけだが、その後また「うーんっぱぁ！」が始まる。
生食入れて、茄子や技士が「ひろゆ子さん、管理が悪いからこーなるんですからね」
といつもの説教を始めると、「ﾄﾞｳｼﾃｱﾅﾀﾀﾁﾊ、ﾜﾀｼｦｲｼﾞﾒﾃｲﾙﾉ」と外国人入った
チャネリングが起こる。
この百貫出部が最後に終わる。

透析室に 入院患者が 来ていて それが ＤＭの末期患者でさ アザラシ状態なのさ

なんか頭もやられてるみたいだったなぁ

なんかビビッた

自分はＤＭや合併ないだけ まだましだと思った瞬間ですた

>>313 >それが ＤＭの末期患者でさ アザラシ状態なのさ
そおなんです。なので自己管理滅茶苦茶のＤＭさんには、
「あの田中角栄元首相もＤＭで、最後はダルマさんになって亡くなったんですよ。」と
脅しムンテラしています。（ダルマさん＝手も足もＤＭ壊疽で切断した）
嘘じゃないからね、彼の主治医が父の友人で嘆いていました。

>>314
脳梗塞で倒れて、よいよいになった姿を車から晒していたけど
あの後まだまだ生きていたわけ？
寝たきり→あぼーんかと思ったが、ＤＭの末路を辿ったとは
ちょっと驚いた。

田中 角栄さんもアザラシだったの？


びっくりした〜

怒られるのを承知でカキコします。
今度、透析クリニックでバイトすることになった眼科医です。
全身管理はできないので不安でいっぱいです。
透析は最低限、医師として具体的にどのようなことができればいいのでしょうか？
御教授いただけるとさいわいです。このようなパターンのときにこうする。
いつもルーチンで何をやっているか、どのような薬を多用しているか
御教授いただけるとありがたいです。

血圧が下がっても意識が落ちてもたいがいスタッフサイドでなんとか
してくれると思います。なにか聞かれたら経験の長そうなスタッフに
「いつもはどうしてるの？」と聞くと乗り切れることが多いです。
でも眼科のセンセイじゃきついよね。「救急マニュアル」が一冊あると
いいかと思います。

自己管理の悪い患者やよく血圧降下する患者には近寄らず、
日頃からきちんと節制している患者を受け持つと良いでしょう。

>>311
患者さんですか？
尿量と自己管理の問題と思います。
透析期間が長くなれば腎自体がだめになりますし。
最初の導入になった原因にもよりますが、
糖尿病、高血圧などで徐々に腎不全に至った人は、
いったん離脱できたとしても時間の問題と思います。

>>317
318さんが言われるように、
スタッフがそこそこやっているならスタッフにきいてください。
仲良くなっていろいろ教えてもらったらいいと思います。
私も研修医のころはわからないうちに回診しろとか言われ、
とまどいましたが今は一通りのことは対応できます。
ただし一般的な内科救急ができないとホントはまずいと思います。
319さんのように取捨選択できるところはいいですが

318さん319さん320さんレスありがとうございます。
現場に着いたらまず、スタッフと仲良くなっておけば、なにか
あったときに聞きやすいのですね。少しは透析の教科書立ち読み
してから行こうと思います。こういう機会じゃないと全身管理
勉強しないですからね。
ところで透析でおこる事態って血圧低下以外に何が多いのですか？
血圧低下のときはエフェドリン5mgで対応していいのですかね。

血圧低下は基本的には薬は使いません。
程度によりますがまず体位、透析中止、生食負荷などで対応します。
高濃度のナトリウムや糖液を使うこともあります。
それもスタッフに聞いてみてください。(小さい声で)
もちろん心臓に合併症があって徐脈、ブロックが起こったとかは別。

エフェドリンを使うのは年に１回もないな。

血圧低下の他に呼ばれるのは何だろう、シャントトラブルとかかな。
血流がとれなきゃ駆血、それでもダメなら流量下げる、音が弱くなったら
補液or体重残してちゃんと診れる医師へってとこ？
私も他科でいきなり透析バイトで苦労したﾓﾝです。

322さん323さんレスサンクスです。
血圧低下時には透析中止、生食負荷します。
シャントトラブルなら流量下げます。
それでも対処できない時は救急車呼びます。
ところで生食ってどのくらいの量負荷すればよいのでしょうか？
生食100mlとかでいいのですかね。

あぼーん

あぼーん

325 326は スルーで行きましょう

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1101728509/
他の透析スレがつぶれてるからね。
あんまり言われるようなら上みたいなとこで質問したほうがいいかも。
>>324
とりあえず100mlであがらなければまた考えたら？

>>324
>>325-326みたいなＰ患者が必ずいます。
逆恨みされないように。

生食100程度の負荷ならドクターの所まで上申来ないよ。
スタッフが適当にやってるよ。なんか本当にヤバイ感じになってきたら
3-500くらい一気にいれることもある。

眼科のセンセイはとにかくその場を凌ぐことを優先で考えればいいと思うよ。
透析が不十分で中止になっても補液で全然体重が引けなくても、翌日にでも
臨時透析まわせばいいんだし。

どういう事情で透析やる羽目になったのかしらんがｶﾞﾝｶﾞﾚ。で、なるべく
早く脚を洗え。

ネットで透析のことかなり勉強しました。
これから透析の医学書を見に行きます。
適切なアドバイスをくれた先生方ありがとうございます。

あぼーん

あぼーん

私はまだ導入から8回めです。
週2回で してますが
離脱の可能性があると言われていて 除水 してません。

おしっこも正常時ぐらい出るようになりました
なので 体重も 一定です。
離脱なんて可能なんでしょうか？
私は期待してませんけど…

>>334
尿量と自己管理の問題と思います。
透析期間が長くなれば腎自体がだめになりますし。
最初の導入になった原因にもよりますが、
糖尿病、高血圧などで徐々に腎不全に至った人は、
いったん離脱できたとしても正直時間の問題とは思います。
以前横紋筋融解症からの急性腎不全で透析した人もいますが、
現在はCr:2ぐらいで元気にされております。
透析前Crがいくつかとかも問題でしょうし、
やはり診てみないとなんともいえないでしょう。

>>332-333
おい基地害、退院したのか？

あぼーん

あぼーん

>>334
残存腎機能があるなら、腹膜透析にしたらどうよ

医学書とネットで透析かなり詳しくなりました。
病態生理を勉強するのって面白いですね。
ところでかなり広い幅ででカキコされている荒らしの
かたはどういう先生でしょうか。興味があります。
もしかしたら医者でないとか。

あの基地外は 石ではないでしょう

尿毒で頭やられた ヤシ だと思われ。ｗ

やっぱり荒らしの方は透析治療をうけて
医師に恨みをもっているかわいそうな
患者さんなのですね。
みなさんキリスト教の精神で罪人を
哀れむ気持ちを持ちましょう。

あぼーん

削除依頼はこちらへ。

hosp：病院・医者［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1098611228/

あぼーん

心まで枯れている患者は重症だよね
(´.ω.｀)

荒らすことで鬱憤晴らしてるんだろうけど…
はっきり言ってうぜぇ〜

久々に来たけど、最初の糞レスの部分が亜盆だらけになっててワロタ

>>317
いきなり「始めまして、先生は眼科医ですか？」と言う患者がいたら
荒氏の基地害。

>>346
中二日だからね。

基地外は 虫 しよ〜ぜ

私も2chで当直の時質問したことあって丁寧に教えて貰ったことあるからなぁ。
でも、眼科のセンセイはちょっと無謀だとおもう。どういう事情で
そんなことに？

あぼーん

あぼーん

逝かれたやつを観察するのは面白い。

以前にこのスレを一生懸命荒らしていた香具師は
usen-221x251x251x202.ap-US01.usen.ad.jp<8080><3128><8000><1080>
だよ。
自分のホスト晒して、そのホストでおかしなサイトの書き込みをして自爆した香具師だ

またぞろ、復活か

usen-221x251x251x202.ap-US01.usen.ad.jp<8080><3128><8000><1080>

くん

>でも、眼科のセンセイはちょっと無謀だとおもう。どういう事情で
>そんなことに？
バイト紹介会社の紹介で科目不問と書かれていたので申し込みました。
バイト紹介会社の人も朝に回診したらあとは医局で待機しているだけなので
先生でもできますよ、と言ってくれました。
でも実は単発のバイトなので1回くらいなら何とかなると思って
今、透析の勉強している最中です。病態生理って面白いですね。

>>355
単発なら勉強せんでもええやん

透析の勉強を多少しても技士とかの知識には追いつけないだろうから、
そんな勉強してもあまり役に立たない可能性が大きいよ。患者の中には
先生を呼べとうるさい人もいるから、そういう人のところへ行く前にスタッフに
何を聞かれるか聞いて答えを用意しておくことを忘れないこと。
透析の専門家であるスタッフより、眼科医であっても医師の言うことが絶対と
考えてる高齢者も多く、下手な知識で間違ったことを言うと後々までスタッフの
恨みを買うことは間違いありません。「先生はこう言った」とかいってスタッフの
言うことを全く聞かなくなるから。
ルーチンの業務なんて技士が全部勝手にやって後から処方箋とか
カルテに記入を求められるだけだと思う。

>>357を読んで一連の荒氏を見ると、>>357が
正鵠を射たレスなのがよくわかるｗ

事前にスタッフにどの辺りが鬼門なのか、また
その対処法を伝授してもらうと、トラブルを回避
できるしスタッフとのコミュニケーションもとれて
一石二鳥！

単発だったのか・・・ほっとしたよ。
わたしはやむを得ない状況で１年以上やったよ・・・

でも、実際の透析回す云々はほとんどスタッフがやってくれて
実際に問題になるのは回診時のこまごまとしたこと。一生懸命やってたら
ファンもついてそれなりでした。

眼科のセンセイも一期一会、たかがバイトと思わず患者さんの訴えに
真摯に耳を傾けてあげてください。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

この板は「会社・職業」のジャンルにあって
医者・病院についてかたったりけなしたりする板です。
病気や治療について質問や相談をするところではありません。
◆病気や治療については身体・健康板へ
◆医学の話は医歯薬看護板へ
◆受験の話は受験板へどうぞ
・序列、ランキング、学歴、学歴社会に関する話題→学歴ネタ板で
・中学、高校に関する話題→お受験板で
・特定の学校に対する、内情や暴露→ちくり裏事情板で
・教育制度、大学受験制度についての話題→教育、先生板で
・就職（研究職除く）に関する話題→就職、転職板で
◇企業の内部情報の話はちくり裏事情板へ

363 おまいがスレ主か？
そんな事言ってるとここに来る人居なくなるぜ (^m^;)

賑わってりゃ〜いいじゃんか ｗ

神経質になるなよ

クレアチニン上ルぜ(^m^)ﾌﾟｹﾞﾗ

リラックスしろよ ｗ
嫌やなら2チャンでなんかスレ立てんなよ

削除しな

>363
一生懸命だな(ﾜﾗ)
こんなとこで頑張るよりもっと実社会で頑張ったほうがいいぜ。
それとも透析で脳まで除去されたのか？

おめーだろｗ

残念ながら健常者だ。
おまいみたいに尿毒で国から援助受けてる死にぞこないと一緒にすんなや。ｗ
必死なのはおまいだろーが？
静かに 逝けよ。

単発透析バイトに申し込んでいる者です。
荒らしの方への攻撃対処していただいている先生方、有り難う
ございます。今、透析の勉強していますが、透析って面白いですね。
一回限りのバイトですが自分の為にもなりました。
私は眼科といっても他科から転科したコンタクト眼科です。
事情があって今はコンタクトバイトと健診バイトしかしていません。
でも元いた整形外科にも戻りたくなってきました。
バイト紹介会社の紹介で明日、久しぶりに整形外科の外来バイトをすることに
なりました。みなさん整形外科に行くときってどんなときですか？
変な質問ですいません。

怪我したとき、腰、関節等が痛いとき。
元整形外科ならお分かりではないですか？

usen-221x251x251x202.ap-US01.usen.ad.jp<8080><3128><8000><1080>

いいかげんにしる

usen-221x251x251x202.ap-US01.usen.ad.jp<8080><3128><8000><1080>
のドメインはこれですよ

Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] USEN.AD.JP
e. [そしきめい] かぶしきかいしゃゆーずこみゅにけーしょんず
f. [組織名] 株式会社ユーズコミュニケーションズ
g. [Organization] U's communications Corp.
k. [組織種別] JPNIC会員ネットワーク
l. [Organization Type] JPNIC Member's Network
m. [登録担当者] MH3499JP
n. [技術連絡担当者] AT047JP
p. [ネームサーバ] ns01.usen.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns02.usen.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns03.usen.ad.jp
y. [通知アドレス] [email protected]
y. [通知アドレス] [email protected]
[状態] Connected (2004/12/31)
[登録年月日] 2000/12/15
[接続年月日] 2001/02/14
[最終更新] 2004/01/01 01:55:06 (JST)

>>370 乙です！
すご〜い，どうやって調べたのでしょう？　デキルにゃぁ

なんだ、元整形ならそれなりに全身管理も大丈夫じゃん。
私も今は週に２日しか仕事してないんだよね。
そのバイト紹介会社ってどこですか？

370さん Great!
よくぞ あげて くださいましたー。

ヤシは懲りていませんね…

本物のDQN患者と思われます。ｗ

つーか、ネットカフェとか体験コーナーのIPのような気が・・・

usen-221x251x251x202.ap-US01.usen.ad.jp<8080><3128><8000><1080>
大阪難波千日前　OSプラザ地下にあるすーぱー漫画　のアドレスデツ。
堺にある透析病院の関係者ここで見かけたこと蟻マツ。
ちなみに<8080><3128><8000><1080>等のポートはネットカメラ用のポート。
要するにここの漫画喫茶(ネットカフェ)は無記名の会員でも日時が特定されると顔写真から
人物が特定されると言う仕組み。
大阪ではもう無記名では入れるのはここと北区の..と..ぐらいだからね。

あぼーん

375 お見事ですね。
天晴れです。

>そのバイト紹介会社ってどこですか？
民○医局です。バイト紹介会社としては頑張っているほうだと思います。
常勤も紹介するといってくれているのですが、今は事情があって週２回の
コンタクト眼科の仕事と単発のバイトしかしていません。その単発のバイトが
透析バイトというわけです。民○医局以外にリ○クスタッフ、Drあ○ナビに
登録しています。
最近バイト紹介会社多くなってきていますね。バイトを紹介してもらう分には
かなり助かっています。一昔前は医事○報しか医師募集していなかったのに。
ところで私のコンタクトバイトは医事○報でみつけました。医事○報には
経験不問、何科でもOKと透析の常勤を募集しています。透析勉強したら結構
面白くなってきたので少し惹かれています。

あぼーん

正しい透析書き込みガイドライン


■■透析　１シャント目■■（透析全般）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1098548098/

●●●●●透析技師ＰＡＲＴ１●●●●●（技師用）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1099303967/

●●●●●透析医師ＰＡＲＴ１●●●●●（医師用）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1099128475/

●●●●●透析看護師ＰＡＲＴ１●●●●●（看護師用）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1099476492/

枯れ木に水の透析医療（透析患者の悪口用）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1085772632/


スレ違いの書き込みに注意しましょう

↑コイツずっと漫喫に居るのか？

アホだな。あのIPだったのはスレ立てた一回だけ。
しかも、本人かどうかすらわからん。

しつこくてすいません。心配なもので。
透析でありえる事態って血圧低下、シャントトラブル以外に
何が多いでしょうか。そのときの具体的な対処法も御教授
いただけると幸いです。

>>378
情報ありがとん。

>>383
http://toubuyappie.at.infoseek.co.jp/page12.htm
ほかにも透析ホームページで調べていただいたら同化と思います。

内科一般、救急的なものは一通り出来たほうがいいですけどね。
風邪薬出してくださいとかもありますし。
抗生剤の量とか加減したりもしますし。

削除依頼出した時にipさらしている。

>>317透析バイトするなら、最低限動脈直接穿刺、透析用ダブルルーメン挿入ぐらいできるようにしておけ。
透析患者の薬用量は非透析患者とは違うから主立った薬の使い方は覚えておくように。
血圧低下にエフェドリン？長い事内科やってるが使ったことないですね。だいたいエフェドリン
の注射薬がおいてある病院など少ないと思います。ましてや透析室には置いてあることは皆無ですね。

透析患者低血圧　リズミック、ドプス、生理食塩水、10%NaCl注射液、高濃度糖液、グリセ、
マンニットール、カッター、アルブミン、プログラム除水、血液濾過、透析条件変更、
ＤＷの検討、足あげる

その時の状況に合わせて使い分けるべし、例えバイトであろうとも、仮にも医師として透析室に勤務
するならばこれぐらいは最低限出来て当然、　　

ここは石が多いのか？

>>387
「動脈直接穿刺、透析用ダブルルーメン」
こっちは滅多に使わないが逆に使うときは医師に求められる。
下の方のは全部看護師か技士が対応するので出された書類にサインすればいい。

>>383
空気塞栓、ダアライザーのリーク、機械の不良で水透析→溶血、機械の不良で逆濾過
（終わったら除水したはずが体重が増えていた）水管理の悪い施設だと真っ青、
透析中の心筋梗塞や狭心発作、abdominal angina,足のつり、不均衡症候群から意識消失発作
や癲癇大発作、抜針事故、回路内凝血、不整脈、突然の予期しない停電、断水
フサンや透析膜変えた時にアナフィラキシー起こす、などなど

あぼーん

水戸市の水戸協同病院（津久井一院長）の耳鼻咽喉科の女性医師（２８）が、
自分のホームページ（ＨＰ）に患者とのやりとりや手術の様子を書き込んで「頭悪い」などと、
患者を中傷していたことが１４日、分かった。医師は指摘を受けてＨＰを閉鎖。病院は処分を検討している。
病院によると、医師はＨＰの日記のコーナーに治療内容などを公開。匿名ではあるが、
文句を言う患者に「今すぐ帰れ。二度と来るな」と書いたり、忘年会中に呼び出された緊急手術について
「この緊張感がたまらない」と記したりしていた。
情報提供があった昨年１２月下旬、病院が医師に確認すると「日記がわりに書き込んでいた。
申し訳ないことをした」と述べたという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050114-00000071-kyodo-soci

↑
ネットへの書き込みでガス抜きどころが、誹謗中傷がエスカレートして、リアルにやばい治療を行なっていたりもした。

「インターネット脳症」
インターネットに誹謗中傷の書き込みを続けていると、脳の働きが弱まり、自制心がなくなるそうだ。
何が正しくて何が悪いかの区別もつかなくなるほど、精神が幼稚化するらしい。
このスレタイの意味が理解できていないここの連中は、そのいい例といえる。

>>392ちょっと古いんでないかい.

394は自分のことでは？(^m^;)ﾌﾟｹﾞﾗ

空気嫁。

すみません。
透析導入時期を予想するアプリケーションってないのでしょうか？
検索しても、よう見つけませんでした・・・
　

>>397
それって1/Crを計算したいってことですか？

荒れるのは１０００のうち３００程度だな
スレ伸ばしに貢献する馬鹿ども、気づけよ。ｗ

ここって家族の分の風邪薬を自分のって強弁して自己負担0狙いなひととかの
非難を書き込むスレでなかったですか？

あぼーん

↑こいつ うぜぇ〜!!
悪口や文句あるなら直接言えば済むだろーが!!!

透析始めました

こうなるのわかっていたから、勉強しました。

結果、医師の知識なんてたいしたことねーという結論にいたりました。

入院期間を延ばして、点数稼ぎ、検査は一日一つ、なのにベッド待ちの人たくさん。おかしいぜ、女○医大
シャントなんて普通日帰りだろ

点数稼ごうと思ってやってるわけではないんだよな。奴隷石は新患が入院すると、
やれ処方だ検査だとてんてこ舞い、そこで落ち着いた患者をため込んで体力の温存を
測るのです。あまり仕事に熱心でない指揮官は仕事の内容でなく受け持ち患者の数で仕事を
割り振るので新患ばっかりもつと当然奴隷石はつらい思いをすることになる。
大学と言うところは15年前から変ってねーな。まあ患者が一番接する石は一番下っ端ななるので
＞＞医師の知識なんてたいしたことねー　　と思うかもしれない。でも研修医捕まえてそんな
事言ってちゃだめだよ。かれらはそれでも2年もすればそこそこいっぱしになるんだから。

あぼーん

あぼーん

>>403
入院期間は短縮する方が収入が上がるのですが・・・・
病院じゃ偉いさんが毎日早く退院させろと怒鳴ってますよ。

↑禿同。　最近は平均在院日数のしばりがキツイです。

>>403
釣りくさいですね。


でも他の分野に関してもそうですけど、
アメリカなんかと比べて入院期間短縮云々ってやってるところもありますけど、
保険制度も、国民のものの考え方とかも違うんで、
ホントはまねするの危険だと思いますけどね。
特に合併症とか、副作用とかそういうのが絡んでくる場合。

404 私は総合病院ですが シャント作成の際 入院希望か 日帰り希望か 患者側に 決定権が ありましたので 私は 迷わず 日帰りオペを 選びました

傷口も小さく 丁寧な縫い方で 良かったです。

とても 良い シャントが 出来ました。

間違えました 403へでした↑

あぼーん

412透析に何かうらみでもあるのか？おまえ下っ端工の学技士か透析看護助手だろ。

あぼーん

>>414
こっちに移動しろ！

透析鬱患者
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1107012416/l50

あぼーん

ここを荒らしてるusen-221x251x251x202.ap-US01.usen.ad.jpの正体

ttp://www.google.co.jp/search?q=HOST%3Ausen-221x251x251x202.ap-US01.usen.ad.jp&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=mozilla-search
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:Me7jDgyhDR4J:www.harejo.co.jp/cgi-bin/bbs/bbs.cgi%3Faction%3Ddel%26time%3D1096167162%26parent_time%3D1096167162+%22usen-221x251x251x202.ap-US01.usen.ad.jp%22&hl=ja&lr=lang_ja

荒らしてるDQNなヤシは 石とか技師とかじゃないと思われ

単なる 鬱全開のひきこもり オーサンだと思われ…
ついでに言えばIP抜かれても平然としてるとこ見たら やっぱ 頭狂ってるね

尿毒が頭に回ってるんだ罠…

固着体質なとこ みると かなり 重傷だ罠

鬱スレに逝きな〜

>>418
>>ついでに言えばIP抜かれても平然としてるとこ見たら やっぱ 頭狂ってるね

こいつとは別人という可能性もあるし、削除依頼はネットカフェで行った可能性もある。
鬼の首を取ったように繰り返しそのIPを表示しても別人だったら逆効果。
尿毒が頭に回ってたり、固着体質なのはどっちか考えろ。
荒らしには無視が基本だろ。無視出来ないほど迷惑だったら削除依頼しろ。

どうやら図星らしい。
静かになった。

おまえ 何様だ？↑

上から モノ 言うな

低能 野郎が

419 おまえ そう言うなら 黙ってろや


おまえも同類だ罠

↑のレスはおまえ あてだ。

メクソ ハナクソ って知ってるかい？

さぁ 釣れるかな？

でてこい 基地外

あぼーん

>>420
>>上から モノ 言うな

419の次に書き込みをすれば420の方が下になるのは当たり前だぞ。
大丈夫か？お前？

>>421
に対してだった
>>421
>>上から モノ 言うな

420の次に書き込みをすれば421の方が下になるのは当たり前だぞ。
大丈夫か？お前？

俺も大丈夫か？番号間違えるなんて。かなり酔ってるな。
すまん、逝ってきます！

>>425
書き直すほどのコメントでもないだろうに。

あぼーん

荒らしだらけの 糞板は 終了ですな Ｗ


荒れてしまうと 楽しい〜

もっと 荒れろ

身障ども〜

427の書き込みこそすれスレ違いだな。

━━糸冬 了━━


ここは 鬱病の人だけになりまつ

━━再　開━━

>>427
導入して何年目なん？

あぼーん

>>432
アルミニウム脳症が疑われるので、２０年くらいじゃねーかな。

お久しぶりです。
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
相変わらず荒れてるんですね。
何度も書いてますが荒らしと思われる方と同じだと思われるのが
ﾊｹﾞｼｸ　ｲﾔﾀﾞﾓﾅ　同じ透析患者としてね。
こんなやつが隣のBEDに居たらと思うとｿﾞｯﾄする。

医療高度化で４年ぶり増　０３年度、１人の老人医療費

　２０００年度の介護保険制度導入以来減少してきた１人当たりの
老人医療費が、２００３年度には４年ぶりに 再び増加に転じたことが、
厚生労働省が１日までにまとめた老人医療費の集計（見込み）で
分かった。医療の高度化に伴って入院費が増えたことなどが
影響しているとみられる。

　集計によると、１人当たりの医療費は７５万３０００円で前年度の
７３万６５００円に比べ２・２％増加。 １人当たりの入院診療費は
４・０％増の３６万５０００円、入院外は１・０％増の３５万１０００円と
なっている。
　都道府県別に見ると、１人当たり医療費が最も多いのは前年と
同じ福岡県の９２万３０００円で、もっとも少ないのも前年と同じ長野県で
６１万２０００円。格差は１・５１倍で、前年度の１・５２倍に比べやや縮小
した。（共同通信）
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005020100194&genre=A1&area=Z10
京都新聞　http://www.kyoto-np.co.jp/　共同通信　http://www.kyodo.co.jp/

あぼーん

[インターネット脳症]
インターネットを続けていると、脳の活動が弱まる種類の人間がいることが科学的にわかっている。
脳の活動が弱まると、自己中心的、善悪の区別がつかない、ネット世界と現実が一緒になるなどの有害な症状が現れる。
このスレタイにふさわしい内容を書き込めない、あまつさえこんなスレの書き込みを参考資料代わりにしている者たちは、インターネット脳症の典型例ともいえる。

あぼーん

キープウェイトさん元気でふか？

>>434
導入後のｱﾎﾞｰﾝ率をだれか示しておやり
他人様に迷惑かけてる暇があったら自分の人生考え直せってこった（ｗ

437〜439

透析患者の鬱病スレが出来たから そっちに逝けば？
チミ、かなりやばいよ…
心まで 枯れてるねｗ
お気の毒

>>442
438は違うのでは、
心の枯れている荒しは無視が基本だよ。
透析患者にもいるでしょ。かまって欲しくて看護婦さんに駄々こねてる香具師いるだろ
あれだ。
よって以下無視してください。

一般内科です。
皆さんこんなひと達を相手にされてるんですね。
お気の毒です。

あぼーん

>>444
こんな香具師いっぱいます。自分施設では適当に怒らせて追い出します。
バイト先では適当にあしらいます。当たらず障らず、必要な治療や検査は一応奨めはしますが
まず受けません。私は一度断られたら相手が言ってこない限りは自分から奨めることは
ありません。だまって拒否したことだけカルテに書き留めるまで、紹介状やら
検査伝票を入力する必要がないので楽で助かります。
どんどん悪くなるので一体どうなるか大変勉強になります。でも見るに見かねて
途中で他のバイト医が必死になって説得して治療してくれていたりします。

>>444
私もそう思っていたよ。だからやむを得ず透析業界に脚を踏み入れる羽目になった
時は絶望感と拒否的感情でいっぱいだった。でも、実際はそういう人は1割りも
いないよ。通常の内科外来より診療密度が濃いからむしろトータルでは患者との
親密度や信頼感は透析の方がいいくらい。

透析患者って 頭やられちゃうのかな？
尿毒が頭に回るとやっぱり ヤバいんだね…
野放しにして いいの？隔離しなきゃ ヤバくない？

>>448
普通の人もいる。ここの荒らしのように頭のおかしいのもいる。
実社会と同じだよ。
ただ、糖尿病の成れの果ての人には変わってる香具師が多いかな。
まともな糖尿病患者は透析にはならないからね

過血糖のシロップ漬けの脳みそは、どうも判断力や認知能力を奪うようである。
>>445おまえのことだ。うっとうしいからせめて行を開けてスレするのはやめてくれ。

>>440(　´∀｀)＜元気だよ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

必死だなw

>>452-455
図星だったかな。
こ香具師は糖尿病性腎症による腎不全で透析中、ここに書き込みするぐらいだから
まだ視力はあるようだな。そのうち悪化して来たくても来れなくなるさ。

あぼーん

457 必死だな

ＤＭ 鬱 ひきこもり


キモヲタの毒男
DQN患者 の代表だな
(´.ω.｀)
以降 は フルスルーで行きましょう

まぁ かまってちゃんでしょうから

透析患者さんが受け取るの，障害者年金でしたっけ？
月額何マン円位か御教示頂けますか？

あぼーん

>>459
障害一級だよ。
ここの基地外荒しももらってるよ。
その財源は皆様の税金です。
いままでは、医療費も完全に無料でしたが、数年前から食費は自己負担になりました（外来透析）
昨年あたりから、各自治体で対応が違いますが、一部負担（5000円から一万くらい）
が始まりました。
ちなみに、一月の外来透析患者のコストは約50万です。
そののこりは、皆様の税金から拠出いただいております。
そして元気になって、2チャンを荒らしております。

透析している人は全国で２２万人らしいけど、ネットしている人って何人いるのかな？

>>462
ほとんどが年寄りだから1割もいないでしょう。

>>361さん　　ありがとうゴザイマス．月額はおいくら支給されてるのかしら？
>障害一級だよ。
そうそう．そして高速料金も公営の遊園地もetc．タダな所多いですよね〜
だからお小遣い＝障害者年金で「スノボの板買って始めちゃった♪」っていうプウさんが，
今夜間透析に来ています．働かないんだったら，昼間来て！　夜は働いてる方々で混んでるんだからっ

>>361　→　>>461　に訂正

>>464
>>夜は働いてる方々で混んでるんだからっ

透析患者じゃないな？役人か？
どこの施設でも夜間の方が人が少なくて困ってるはず。

>>466
うちも夜間減ってきたね。
減ってきたのは、働いている人の割合。
昼間のじじぃばばぁが夜に回されているよ。

夜間透析は大変なので、診療報酬で500点つけられても
看護婦・技師の超勤手当てや、医者自身の負担もつらいので、
やめる施設が多くて、なだれ込んで来て困ってます。
こんな状況なら家もやめたいです

だいたい昼：夜は2：1〜3：2で昼希望が多い？

夜間は人件費の単価が多少高くなっても人数が少なくてすむし、
機器稼働率が上がるからやりたい病院が多いはず。
経営的には多くの人が利用すれば圧倒的に有利。
でも、遅くまで（11時くらいまで）透析時間を伸ばしても実際に
その時間まで残る患者は数人、下手すれば一人のために透析を
やる羽目になるので難しい。
働ける年齢の人が少ない上に、働く意志すらない人が多いのが問題。

＞＞464

身体障害者1級のみではそんなにでないよ。
自治体によっても違うので全国一律じゃないよ。
身障に生活保護とか、さらになんらかの障害をつけると障害年金等アップする。
ちなみにNHKは身障1級なら受信料払わなくてもいいよ。
http://ww6.tiki.ne.jp/~hosoi/dialysis/seido.html
たとえばある自治体ではこんな感じだよ

障害者1級って透析以外の治療費もただ？例えば、歯医者とか、他の疾病でかかる場合とか？？

家族の分の薬をもらっていく人いますよね。
あと、ちょっとセキがでれば薬、ちょっとどこか痛ければ
他科受診って人もいます。

単発、透析バイトをしたものです。朝に1回、回診があってあとは
医局で待機するだけでした。なにかあったら、呼ばれることになっていましたが
結局、一回も呼ばれませんでした。看護婦さんと仲良くなって、どういう処置
をすることが多いですか？と聞いてみたら、ショックで下肢挙上したりジップロ
を入れることが多いですと言われた。美味しいバイトなのでレギュラーでもやりたいと
思っています。

あぼーん

>>474
それではレギュラーでお願いしますだ

これ（>475）を見た感想・・・

抗精神薬は透析の後にのみませう

＞＞474
単発だから、呼ばれないで楽なだけ。定期で行くとそれなりに頼りにされて
長期合併症についてのことやDry weght、低血圧対策,EPO 量の調整、透析条件の設定
定期検査結果のムンテラやら何やら透析のバイトもそれなりに大変だぞ。

あぼーん

478よ　まあ、たいへんだがやっていこううぜ！
ここの荒らしみたいに　やる気をなくすどうしようもない香具師もいるけど

よし、がんばろう！


そうじゃなくちゃ、やれないだろ。みんな。

めいしゃさん、ラッキーだったね。
でも、そんなバイトに頼るような施設は管理がいいとは思えないから
何度も行くと悲惨な目に遭うかもよ。本気でこの道を勉強する気なら
いいけどさ。それなりに面白いから。私も他科から応援がきっかけで
勉強中。

>>481
がんがってくれ

糖尿性腎症は今や透析導入の第一位で予後が悪い。
●透析患者の血圧管理は高すぎても低すぎても駄目
脈圧（拡張期血圧と収縮期血圧の差）が大きいと予後が悪い
→要するに上が高く下が低いのは駄目
＊糖尿症による透析導入は年間1万人 一人にかかる透析費用は年間500万円也）
ここにいる DQN患者の荒らしにも これだけかけているんだが 何が不満なんだ？

ちなみにDM nephropathyでの透析導入で５生とか１０生はどのくらいですか？

あぼーん

あぼーん

↑のＤＱＮ>>485は患者会誌を愛読していると思われ？
ＤＭ 鬱 ひきこもりＤＱＮのくせに患者会誌を愛読しているとは
ある意味かわいいやつだ。

おまいら、荒らしは無視しろって。
あとで全部消せば終わりだ

(　´∀｀)＜こんばんは！歯磨けよ！働けよ！

あぼーん

あぼーん

age

>>482
思いがけない励ましのレスさんくす！

さて関東地方では，今年も　すみつかれorしもつかれ　のシーズンがやってきました．
大根おろしにいろんなモノを入れて，初午の日に食べるアレです．
もお患者様ってば，Ｋ高いのなんのって．．．でも年中行事ですから．
検査データチェックして知る，２月の訪れ．

494さん 関東(Tokyo)ですが…その行事知りません。なんですか？

>>495さん
私も住んでるのは貴方と同じですが，お勤め先が田舎なので．
Ｉ県Ｔ県では，２月の初午の日に，節分で使った豆や大根・ニンジン・油あげなどを，
大量の大根おろしに入れて，生or加熱して思いっきり食べる習慣があります．
なので皆さんＫ値がグンと上がるのでした．

>>496
そのまま　あぼーん　して欲しい香具師もいるけどな。
これがなかなかしないいんだ。
で夜中に緊急透析する羽目になると。
グルコンサンカルシウムだのGIだのケイキサレートなんか、ほんと彼たちの前には無力です

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

高カリウム血症
カリメートの注腸は、堂々と行える治療＆ちょっとしたお仕置きかな。
あれエグイよな。でも教科書に出てるもんな。

　　　　　　　　　　　　　と　素　人　が　申　し　て　お　り　ま　す

しかしここに必死に書き込んでる奴らって
学会の論文は１行も書いたことなさそうだよな

あぼーん依頼出して下さった方、乙！
そうそう、いずれあぼーんなんだから、荒らしはスルーでね。

患者ですが、別に働いてません。
でも障害者年金と福祉手当で月１０万円くらい入ってきます。
親元なので生活費はかからないし、月１０万円は全部おこずかいだし、まあまあの生活水準かな・・・。
のんびりいきますわ。

＞＞障害者年金と福祉手当で月１０万円
週3回4時間の時給1900円あまりのなかなかの高額バイトですな。

>>507さん
そのうち好きな人や家庭が持ちたい！って思うようになって，きっとお仕事したくなりますよ♪
手遅れになる前に，資格取りか何か楽なバイトでも今のうちにはじめてみたら？
だいたい私の若い患者さんは，皆さんこのパターンですよ．
二種免許とか介護の資格とかＰＣ系とか，ね．健腎者だってプーさんはいっぱいいる昨今．
かえって重宝されてたりします．

>>507さん。
>>509さんの言うとうりに汁！
過去スレ読んでくれたら解るけど、オレも昔はバイト掛け持ちでした。
この間検査入院で入院透析してたけど、仕事しながらの外来透析が
いかに気分的に楽か身にしみました。寝ててすぐ終わるし

透析の医師って楽そうでいいよな。ナス技師まかせで。

医師：調子どう？
患者：かわりないです。

10年ぐらいたつが医師とはこれくらいしか会話したことない。

>>510 キープさん、お仕事お疲れさま〜　　さっすが経験者は語るですね。
透析さんのお仕事については、前のスレで随分参考になるお話を聞かせて戴きましたっけ。
お願いがあるんですが。。。いつかね、キープさんの歩いてきた道のりをご本にして欲しいんです。
そしたら私もスタッフもウチの患者さん達も絶対買いますよ！　
透析患者さんは増える一方だし、かなりな部数が出ますよきっと。今はお忙しいでしょうけれど、何十年でも待ってまーす。

>>511さん　　そうですか。。。私は職場の土地の季節行事や、オバサマ達の大好きな氷川きよしネタまで、リサーチしてますよ。
（あまり回診が長くても申し訳ないですけどね）こういう事って実は結構、データの変動とかに関係があったりしますし。
>>494で書いたすみつかれとか、ね。今の職場では十年近くお勤めしてるので、お孫さんの性別やもうすぐお節句でしょとか、頭に入ってます。

日本全薬、猫の慢性腎不全薬を開発

　動物薬大手の日本全薬工業（福島県郡山市、福井邦顕社長、０２４・９４５・２３００）は猫の慢性腎不全の治療薬を開発する。
遺伝子治療に使われる肝細胞増殖因子（ＨＧＦ）の生産設備を建設し、2010年までの量産を目指す。現在、動物病院に来る
猫の1割、年間35万匹が腎不全とされ、需要は大きいと同社はみている。

http://www.nikkei.co.jp/news/tento/20050209AT2E0800F08022005.html

>>512
腎系もある内科病棟茄子だけど

シャント詰りにBP↓
意味不明な自覚症状に
自己管理って言葉を知らないバ患者あしらい
公立には民間の手におえない患者が集うし
端からみても
透析医は忙しそうなんだが

DMでHDなんて「自己管理できません」ってバ患者
ばっかだからな

ASOなくせにニコチン中毒とかさ…
デブリじゃ飽きたらずバカやって
そんなにアンプダしたいのかと

それとも透析身障者が下肢切断したら
あんかいいことあるの？

つーかシャント詰らせてUK入れてるのに
「痒い」からとガーゼ剥がして
詰所に「剥がれた」ってくるし
で人工血管から感染してVCMとか意味不明

>>514
かまってほしい症候群
かまってほしいからウエイトあげるし、高カリ、釣る、低血圧、高血圧になる。
さらにいろんな合併症。たまに体重すくないと「がんばったねぇ」って褒められてるし。アホかと思う。

現状だと管理のいい患者は放置プレイなんだよなー。ちょっと納得いかない。逆にしてくれよ。
患者だけど自分を含めて枯れ木に水だと思う

>>515
ただたんに、職員の数が足りないだけなんじゃないですか？
ケチってるだけあって大変そうですね、そんな職場って

公立は職員数が条例で定められているからね…
バカな議員と役人のせいで職員、給与ともにsage

>>515
手間のかかる年寄りとＤＭが増えてるから、管理のいい患者は放置プレイに
なるのは当然だな。
年寄りとＤＭに時間かけても問題の先送りに過ぎないし、徒労に終わるのが
現実。燃えつき症候群にならないように。

人間は病気の治療のみの為に生きるにあらず、一部のDMの患者は、食への執着が強く
飲み食いのためなら、どうなっても構わないと思っているようです。
人の価値観は多種多様、太く短く生きるのも一つの生き方、私はそういった患者には
その人の生き方に共感を示した上で、医療に過度の期待を持たないように、しっかり
ムンテラすることにしております。

.│;;;;;;＿_｜＿｜;;;;;;;;;;;;;;;;＼　　　　・
　　　＿_ ＼／ ＿ー-- ＝ヽ;;;;;;;;＼　　　　・
　　⊂＿＿／＿ソ(( (人＿ ＼;;;;;;＼　　　 ／
　　　　　　（/ノ　ヽミ　/　 ＼;;;;;;;ヽ＜　　<
　　　　　　｜| ( ) ||─|（（ ） || |＝＜　　　 ＼
　　　　　 　 ＼＿_/⌒.＼＿//＼　＞　┼-┼-
　　　　　／;;;;;　／　;;　　　// ＝＜　　　|　 J
　　　　／ υ_（＿＿ Ｖ;;;;;///　＜　　　　ヽ＿__
　　　 /υ　ノ＿//＿|　　　　　　＝　　　　＿＿
　　　/　　（＿＿＿ヾ|. u　　　　／　　　　　｜
　　 ｜　　　)＿|_|/＼| 　　U　　／　　　　￣￣
　　　｜　　//／　　 | .u　u　　／　　　┃　┃
　　　　|＼/ |＿＿／＼　　　　／　　　┃　┃
　　　　＼　<＿＿／＼＼;;;;;／　　　　・　　・
　 ／　　 ヽ.;;;;;;;;;;;;;;;;　　　ヽ＿／
／　　　　　.＼;;;;;;＿彡ー

まわりに年寄り（もち患者のこと）が多いと、自分がまだ若いとつい思ってしまう。
世間的には大年増なのにね。
だからもう結婚はあきらめたけど、まわりがウザイ。
職場の人間にはキモイ女とか思われてるんだろうけど、私にはこのスレの自治厨として、みんなのためになってる。感謝されてる。

>>506
>あぼーん依頼出して下さった方、乙！
>そうそう、いずれあぼーんなんだから、荒らしはスルーでね。

どういたしまして。ここはアタシのスレなんだから当然のことです。
アタシは結婚は無理だったけど、透析患者より全然ましな人生だから。
（アタシは結婚しなくても生きていけるけど、ヤツラは透析しなければ生きていけないｗ）
このスレではアタシが勝ち犬。応援ありがとう。

522 あなたは 完全に負け犬だと思われ…
透析患者を対象に勝ち負けを考える時点で負け犬でＲ。ｗ

>>512さん、本なんか出せないよ(　´∀｀)
多分自費出版？せいぜいネットで日記みたいのとか。何年掛かるか・・
文章弱いモナ、(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
昨日は久々においしいもの（ラーメン）ﾊｹﾞｼｸ　ﾀﾉｼﾐ　月に何回か
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ で！喰った後、罪悪感が少々・・
でも！いつも体はドライさ！コントロールには自信が有るモナ！

あと、負け組み女とか言うけどオレは自立出来てる女性はすごいと思う。
周りに看護婦さん知り合い居るけど４０代独身居るモナ
だってさ、旦那の顔色見ながら本当は離婚したくても経済的問題で
我慢汁よりず〜っと(・∀・)ｲｲ。

金目当ての悪い虫が付くよりはるかにいいと思うな。
結婚して辛い思いしてるしてる人が負け組みだよ。
と！オレ思う。なんか違うかい？　

>>521>>522
結婚できないのは外見がひどいからではなく、内面がひどいからだということに、いいかげん気づいたらどうだろうか？
透析患者を枯れ木と称して喜んでいるような女を誰が好きになる？
直接患者に枯れ木と言うようなことはないと思うが、そういう感情を抱いていると、別の行動にその性格の悪さが現れるものだ。
そして他人に性格の悪さを察知されてしまう。
よほどのいい女でもない限り、性格の悪い女は男に嫌われるし、仮にいい女だとしても、性格の悪い女に男は深く付き合おうとは思わないだろう。身体目当てにやさしくする男もいるが、男は意外と精神的結びつきを求めるタイプのほうが多いのだ。
いくら外見を飾っても、内面の醜さを隠し切ることはできない。
些細な仕草、言動にその人の性格が現れてしまうのだ。
まして自分が絶対に正しいと信じ込んでいるようだから、他人のアドバイスなど耳にも入らないだろう。
そうなるともう救いようがない。
恋愛とは相手を知ることだけではない。自分をも知って、自分を変え相手を変えていくことが恋愛なのだ。
自分を変えるということは、相手に妥協することだけではない。
自分自身の生き方をよりよいものにしようとすることなのだ。
もう性格を変えることの出来ない年齢なのかもしれんが、このスレの自治に熱心になるということは、他人からもっと認められたいと願う心の現われではないだろうか。
性格が悪いゆえに他人から感謝されない人生に対する息どうりの現れではないだろうか。
健康なら、この先人生は３０年以上あるいは５０年以上続いていくのだ。
まわりから嫌われ、不平不満をこぼすだけの老女になることが、将来の目標か？
今、性格を変えなければ、この先変えることは難しいだろう。これが最後のチャンスかもしれない。
魅力的な性格の持ち主のまわりには、いろいろな人が集まる。男を紹介してくれる人だっているかもしれない。
自分をあえて醜いものへ導くことはないだろう。目を覚ませ。

↑禿胴

40代ヒステリックナース内面を磨きなさい

同業として 恥ずかしい…

横槍入れてｽﾏﾝが
削除以来を出しつづけているのは・・・



30代男性患者である。

521 522 は ガセだったのね…

荒らしだったのね

道理で…

本物の削除依頼↑の方、乙でした。

藤原道長が日本で最初のDM患者だって 知ってましたか？

>>524
アタシは別に自立した女性として独身を貫いているわけではない。
単に相手が見つからなくて結婚できなかっただけ。
出会い系サイトで恋人募集すれば今でもたくさんの男からメールが来るけど
やっぱそれだと自分偽ったり変質者だったりが多そうで会う気になれない。
ところで働いてる透析患者は１円でもいいから病院に寄付したら？
働いていようがいまいがオマエラ全員乞食に見えてしかたがない。

↑一度私の精神科でカウンセリングしてあげましょう。かなり病んでますね。
あなたが命を扱う現場に居ること自体が 信じられませんが…
かなり 酷い妄想ですね…
お気の毒です

>>531
ここはアタシのスレなんで、文句があるなら来るな。
アタシは削除人を味方につけてるんだから、アタシに逆らってもあぼーんされるだけだよ。
このスレのみんなもアタシに感謝してるの。（荒らし以外）
アタシがルールなの。レフェリーなの。
クダまいてんじゃねえよ。娑婆塞げが。

水分制限ｷﾋﾞｼｨｰ
ソネットおばちゃんの母乳、おもいっきり吸いてぇぇー

更年期障害だよ
きゃははは

中曽根康弘総理のもとで大臣を務めた渡辺美智雄（故人）は「老人医療は枯れ木に水をやるようなものだ」と発言し、医療費抑制を主張したことがある。当時、この発言は大問題になった。
「国にとって役にたつかたたないか」を基準にして、人の命に格差をつけ差別する、これほど非人間的なことはありません。
ナチスは、こうした考え方のもとに、「障害者」やユダヤ人をガス室に追い込んだのです。こうした考え方こそ、戦争をおこなっていくために不可欠なものです。
「いのち第一」という考えを認めたら、戦争などできないからです。
有事立法が出され、戦争をはじめようとしている今だからこそ、こんな考え方が強調されるのです。
病気になり、障害者になって、改めて気づくことがある。それは人間のやさしさの発見です。
道をゆずってくれる人、助け起こしてくれる人、様々に手伝ってくれる人、たくさんの励ましや援助……。
なかでも同病者や障害者の集まりの中での助け合いの場面には、深い感動をおぼえる。
たとえばリハビリですが、効果や社会復帰を目的とした若い人へのリハビリ感覚では、老いそのものが「敗北」と位置付けられてしまいます。
「老い」をマイナスと認識し、老いと戦う姿勢を持つかぎり、結果は必ず「敗北」となってしまします。
リハビリが「効果」を目標に行なわれるならば、枯れ木に水をやるようなことと解釈されてしまうことになってしまうわけです。
「障害者」とその家族、介助・介護で働いている労働者や支援者は、「障害者」への差別・偏見と闘いながら生きています。
差別・偏見への無知・無理解と懸命に闘いながら、がんばっています。最大の問題は何か。人たるもの、みな生きる権利を持っている。
またその、人としての生存を支え、助け合い、守りあっていくのが社会の責務です。この立場に立っているかどうかです。
ナチス・ヒットラーの閣僚だったワーグナー保険大臣が「『障害者が多大な努力と莫大な出費とひきかえに育てられ、扶養されることは意味がない」と言って「障害者」２７万５千人を殺した。

>>530そうだったんですか。
つまり、リアルで相手は見つからないと
そうじゃないと思っていましたが「結婚」を望んでるんですね。
(　´∀｀)＜１円じゃショボインデ利益出たらなんか寄付汁わ
腎関係の募金は何回もしてるがな。募金箱

＞ナチスは、こうした考え方のもとに、「障害者」やユダヤ人をガス室に追い込んだのです。

これは不正確だろ。遺伝性の障害者や遺伝性ユダヤ人を隔離したり
去勢したりはあっただろうけど、遺伝性障害者に対する去勢処置は
当時の医学・遺伝学知識からは当然で他の多くの国でも行われていた。

>>536
久々元気？

つーか、削除出しているのは茄子じゃないし。

>>514
>>515
本物の茄子か？
そこまで言うくらいなら本気で茄子をやめろ！
低次元ばか女
お前が患者になってしまえ

>>538こんばんは、元━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!気タ!!
ﾔﾊﾟｰﾘそうなのか、あの人じゃないのか。
嘘つきは泥棒のはじまり・・だめぼ。

>>514みたいな茄子も居るのかな
あんまり患者馬鹿にしてると将来透析になったりして
その時どう思うだろう。

透析室はいい人ばっかりだけどな
でも、MEさんには特に良くして貰ってて毎度ながら激しく感謝！

「東京ソネット40歳独身ヒステリーナース」は、
このスレに粘着してるヒッキー透析患者の妄想自作自演。

なんか昔、自分が削除依頼でアボーンされた時の依頼ホストから妄想してるらしい。

削除依頼出してるのは一人じゃないのにな (藁

東京ソネット４０歳独身ヒステリーナースです

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1098611228/5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1098611228/8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1098611228/12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1098611228/19
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1098611228/32
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1098611228/35
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1098611228/37
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1098611228/81
↑
アタシはこんなに何度も、みんなのために削除依頼出している。
それを偽者扱いするなんてひどいね。
まあ疑うなら御勝手にって感じ。
アタシを偽者扱いしてるヤツこそ妄想自作自演。
どうせ乞食根性丸出しの透析患者なんだろうけどｗ

>>542
コピペじゃねーか
ちゃんとfusianasanやれよｗ

しかし、お役人というのは、よほど懲りない人種らしい。
またぞろ、厚生大臣の私的な諮問機関「高齢社会福祉ビジョン懇談会」から、「21世紀福祉ビジョン」なるものが堤示されました。
それにしても、「プラン」とか「ビジョン」の好きな人たちだと思います。
その骨子は、公民の適切な組み合わせによる適正給付、適正負担。年金、医療、福祉の給付バランスを5対4対1から、5対3対2に転換する。
「ゴールドプラン」を見直し（もう見直しである）、「新ゴールドプラン」を作成するといった内容です。
だいいち、高福祉高負担でも低福祉低負担でもなく、
わが国独自の「中福祉中負担」を目指すとあるのだが、これはいったいどんな状態なのでしょう。
雰囲気はなんとなく伝わりますが、実際問題、具体的にどうなのかと考えたとき、ほとんどはっきりした像が浮かんできません。
ようするに、しっかりとした考えがないから、とりあえずその場しのぎを続けていくということなのでしょうか。
まあ、このように、老人医療費政策にしても、さっぱり先が見えてこない状態ですが、
厚生省の役人が考えていることで、ただひとつ確実に思えることがあります。
「国民生活が向上し、国民の医療サービスに対する要求も多様化している。
それぞれの病院の機能に応じて金を払い、よいサービスを受けられるようにすべきだ」。
「公的保険でまかなうナショナルミニマムをはっきりさせ、そのうえにいろんな工夫を積み上げるべきだろう」
一見もっともらしい発言だがこれはつまり、
「今後どんどん保険外の自己負担が増加する」ことを意味します（お世話代、食事代、差額ベッド代、予約料、オムツ代……など）。
もっと言えば、現在のアメリカ的な「金のない人はいい医療サービスが受けられない」ということでもあります。
これで国民は納得しているのでしょうか、その決定がほとんど密室で行われ、
現場を知らない役人達のその場限りの施策にもっと目を開いて行くべき必要があると思います。

聖域なき構造改革の一環として、個人がいくら医療保険料を負担し、
いくら医療給付を受けたかを集計する個人勘定が設けられる可能性があります。
経済財政諮問会議が作成した「構造改革に関する基本方針」に記載されている事ですが、「社会保障個人勘定」というもので、
社会保障番号制導入により、国民各位が固有の番号を持つことにより、医療、年金、介護、雇用などの保険料をいくら負担し、
それに対応する給付をいくら受けているかを明らかに出来るというものです。
これにより、過度に負担しているのに給付が少ない、
その逆、などという個人間の負担と給付の極端な不均衡を明らかにすると共に、
社会保障負担に関する国民の合意と納得を醸成しようとする意図があるそうです。
仮にこれが制度化されれば、カルテ、レセプト、医療保険料もすべて、社会保障番号で統一できるわけで、
病院、社会保険事務所、監督機関をネットワークで結べば、電子カルテ化を前提にすると、
かなり革新的な事が出来てしまう可能性があります。
従来、この分野は、「依らしむべし、知らしむべからず」として厚生労働省の高官がコントロールしてきた事で、
国民には一部の例（高額医療費など）しか情報が明らかにされなかった事です。
国民皆保険を前提としての議論であるならば、それは、有益な方向かも知れません。
しかし社会保障番号制とプライバシー保護は、かなり難しい問題を含んでいると思いますので、
すんなりと成立するとは思えません。
個人的には、社会保障番号より前に、納税者番号を制度化すべきではないかと思いますが・・・。
いずれにしても、目が離せない問題ではあります。

医療制度改革とは医療費（総枠）を、下げることという「常識」が、まかり通っている。
これは小泉内閣が主張する「聖域なき構造改革」の必然である。
しかし、従来の資源配分を変化させることなく構造を改めることは出来ない。
一律な減額、バランスをそのままにした医療費抑制では、構造は変化しない。
「聖域なき」とか、「三方一両損」は、構造改革と背理する言葉である。

　医療制度改革もまた具体的に考えれば、医療費（総枠）を拡大することなしには、不可能である。
なぜならば、わが国の医療制度の特徴は、医療の質でなく量の確保、医療へアクセスの容易さによって、ＧＤＰ対比の医療費がＯＥＣＤ諸国20位の低位でありながら、平均寿命・健康寿命とも世界一位の効率性を誇っているからである。
「医療費の無駄遣い、薬漬け検査漬け、出来高払い制による医療費の高騰」などという批判にもかかわらず、マクロで見る限り経済的効率性がきわめて高いことは明らかである。
旧厚生省もこれを自画自賛してきた。
ところが、医療費抑制を強調し始めると同時に、これを誇示することを止めた。
世界一の効率性の事実を「医療制度改革の課題と視点」の資料編には載せているものの、一般国民向けの本編では省き、老人医療費が高いという資料だけを載せ、強調している。
厚生労働省の主張は転換したのだ。

だが、わが国の医療の主要課題は、依然として「医療の質」にある。
「量的拡大の時代は終わった、これからは質の時代だ」数年前から旧厚生省はこう主張してきた。
厚生省の改革試案の項目だけを見れば、いまも正しい問題の指摘がある。
しかし本当にこれを改革しようとすれば、医療費（総枠）は増えざるを得ない。
そのため二木立氏からは、「これは医療費増になるので、実行されない」と「予想」されてしまうのは、市場経済主義の政策だけではなく、
医療情報開示や小児救急対策、医師の卒後研修など医療の質を向上させるすべての政策にも当てはまる。
しかし医療の質を犠牲にした効率性を改革する時には、適正な資源投入による質の向上を目指す他に方法はない。
「医療の質」の改革は多様な要素を持つが、二つの課題が重要かつ困難である。
医療機能の分離再編と医療情報の公開・患者の医療参加である。
もちろん日常診療における医者の質、すなわち医療知識・技術、患者へのよい医療関係をつくり、教育できる技術、
それを支える医師の研修システム、生涯教育システム、医師の評価システムなど医療担当者の性能を向上させる必要があるが、
それを強制するのは、上記の二つの現実的な医療システムの再編成であり、これが競争の中で現実化されることなしには、医者の質に変化は起こらないのである。
医療の情報化が叫ばれるが、目的のはっきりしないいＩＴ投資は、公的病院への無駄な「公共投資」にしかならない。
電子カルテにしろ、レセプトとの電算化にしろ、それが達成されたからといって、医療の適正化・標準化・効率化が進むわけではない。
機能分化による質の確保は、社会的入院というわが国の医療と福祉の恥部を解決する過程を通じてしか進展しない。
これは福祉基盤の遅れと「効率的医療体制」の必然として成立したものであり、この解決には資金を必要とする。

よーするに５４４−５４７が言いたいことは、公平性と国民負担の限界から
月に外来透析でも５０万円程度かかる透析患者も一部負担しろってことだな。
確かに　いままでの無料と言うのも財政負担に耐えないからな

このスレを愛している透析患者は金持ちなのだろうか？
このスレに透析患者の悪口が書き込まれると、スレタイとの相乗効果で
よりいっそうの透析に対する悪いイメージが世間に広まることになる。
いわば社会的に透析の医療費無料に対する批判を高めることになるのだ。
厚生省も世論を味方につければ、確実に透析医療費の自己負担を始めることだろう。
仮に透析の医療費が１割負担になったとしても、
一生払い続ける自信があるのか？このスレを愛している透析患者は。
それとも自分の首を自分で絞める行為をして喜ぶマゾなのか？

ここさ〜ソネットおばちゃんの島だから スレッドごと あぼーんで いいんじゃね？ｗ

お前が荒らせば荒らすほど世間の注目を浴びてスレが育つと言うことに気が付けよ。
まぁ、荒らさなくても育つんだろうけどね（藁

質問です。腹膜透析のカテーテル除去手術の入院期間はどれくらいですか？

DMのおばちゃん！透析室でみかん配るのやめてね。
　　　　　　　　　　　　　　　スタッフ一同より。。

逆卍アゲじゃ糞人類ども

何か最近長いね。。。

>540
>>514
>>515
だよな！
<<514
>>515
みたいな茄子が本当に最悪だ！人間失格！
どうせ医療も適当にしか考えてない馬鹿だ！

>>552
時と場合によるよ。
被嚢性硬化性腹膜炎（EPS）なんかの一歩手前だと、がっちりと洗う必要あるから、慌てて抜いたら駄目だし。
個々の症例による

腹膜と透析とどちらが儲かりますか？

国会に「医療制度改革」の関連法案が提出されいますが、同時に、戦争のための有事法制も審議されています。
戦争の準備と医療制度の改悪が同じ時期に国会にだされているのは、単なる偶然ではありません。
私たちは「いのち第一、福祉は権利」をかかげるからこそ、この戦争への動きに反対の声をあげていかなければなりません。
介護保険導入につづく今回の医療制度改悪は、これまでの医療・福祉制度を根本から堀りくずすものです。
医療・福祉だけでなく、年金や失業手当、生活保護費などの給付水準を引き下げ、社会保障全体を減らす方針を打ち出しております。
こんなことが行われたら、社会保障制度によってかろうじて支えられてきた老人や「障害者」や長期療養者などは、生きていけなくなります。
労働者・市民の怒りが爆発するのは必至です。
そのため政府は、「お国のためには、社会保障の後退も仕方がない」とあきらめさせるように考え方の転換を押し付けています。
その第１は、「疾病の自己責任論」、病気になったのは自分の責任だから、医療費は自分で負担すべきというものです。
健康が冒されるのは、かならず背景に社会的要因があり、それをとりのぞかなければ病気はなくなりません。過労死は自分の責任でしょうか。
死んだのは自分が勝手に働きすぎたからだといわれたらたまったものではありません。
健康に生きることは私たちの権利であり、国はそれを保障する義務がある、これが憲法に書かれていることです。

第２は、「働けなくなったり、寝たきりになったら、もう生きている必要はない」という、命の価値に差別をつける考え方です。中曽根元首相は、「老人に医療をほどこすのは、枯れ木に水をやるようなものだ」といいました。
これが資本家や、政治家・官僚たちのホンネなのです。
「国にとって役にたつかたたないか」を基準にして、人の命に格差をつけ差別する、これほど非人間的なことはありません。
ナチスは、こうした考え方のもとに、「障害者」やユダヤ人をガス室に追い込んだのです。
こうした考え方こそ、戦争をおこなっていくために不可欠なものです。
「いのち第一」という考えを認めたら、戦争などできないからです。
有事立法が出され、戦争をはじめようとしている今だからこそ、こんな考え方が強調されるのです。
第３は、「老人は優遇されすぎている」「医療や介護についても、若い人に頼らず、応分の負担をすべきだ」という考え方です。
これもけしからん話です。老人はタダで若い世代に背負ってもらっているわけではありません。
必死で働いて社会に対する責任を果たしてきた世代です。自分の老後の分もふくめ働いてきたのです。
現役を退いた今、それを返してもらうのは当然の権利であり、遠慮することなどないのです。
そのうえで、現実にお年寄りは所得の低い人が多い。
高齢世帯の４人に１人は年収百万から２百万円の間で、約半数は生活保護基準以下です。
「高齢者は優遇されすぎ」というのは、事実をねじまげ、若い世代と高齢者を対立させるための論法です。

第４は、「日本の医療費は多すぎる」「老人に金を使いすぎ」「このままでは国がもたないから減らさなければ」という考え方です。これもウソ八百です。
医療費が30兆円というのは、多いようにみえますが、国民総生産との関係では７・５％でしかなく、先進29か国のなかで18番目です。
社会保障費全体で11・９％でしかなく、社会保障後進国といわれているアメリカの15％よりも下です。
私たちは医療や福祉にもっとお金をかけるべきだ、税金はそのために払っているのだということを自信をもって主張すべきです。
こうしてみると、憲法や老人福祉法でうたわれている「医療・福祉は権利、国の義務」という基本的理念を根本からひっくりかえし、
戦前のような「個人より国が大事」という、国家主義の考え方に転換させようとしていることがよくわかります。
「いのち第一、福祉は権利」のスローガンを今こそ高くかかげ、団結してたたかうことの重要さをあらためて確認したい。

白髪が増えても給料は増えず、皺が増えてもそれを知性と受け止める者はいない。
目はかすみ、耳は遠く、この胸のときめきは不整脈。歯は抜け、四肢は痛み、気持ちはせくも足は前に出ず。
気力は衰え、肉体はゆるみ、わが身体は統制を失う。
還暦を迎え平均寿命に達すれば、友人の半数が死に、半数が生きている状態になる。
そして死が身近になるが、老人は孤独のなかでまだ死の現実を知らない。
また死を予測しても終末医療の悲劇を想像しない。
年とともに知恵がついても、想像力と気力が同時に衰えるからである。
子供は漫画の世界に浸り、青年は青春を謳歌し、壮年は日々に追われ、誰も老人の心情や肉体を想像しない。
老化は相応の年まで実感できず、まして老化の先にある死については誰もが幻想の世界、常に他人事である。
元気な時に健康に気をつけ不老長寿を願うことは悪いことではない。
しかし長寿を願うあまり、健康であることにとらわれ、老化と死の現実にフタをしているのが現代人である。
人間の生理現象である老化と死は逃れるすべもなくやってくる。
それは春から夏、夏から秋、そして冬を迎える白然の原理と同じである。
そしてその時に必要なことは、生命保険や遺言状などの準備ではない。
重要なことは、そして持つべきものは、自分の死に対する明確な意思表示である。
生前に墓を買っても、多くは死の現実を知らずにいる。
文学や哲学、あるいはテレビから死を想像しても、それは虚構の枠を出ない。
生保会社や葬儀屋が教えるのは死後の形式だけで、肝心な死にざまを教える者はいない。
教える者がいないので老人はそこまで考えが及ばない。
その結果、眠るがごとき大往生を願い、ポックリと死にたいと願いながら、多くは病院での壮絶な最期となる。

人間にとって死は悲劇との概念が強い。
しかし本当に悲劇なのはその死に方である。
人々は死を恐れるあまり死を直視せず、死の悲劇から逃れるためにさらなる悲劇をつくっている。
かつての日本人の意識には死にざまという言葉が常に存在していた。
恥のない穏やかな死を重要視してきた。
それは人生のすべてを死に集約させた有終の美意識であった。
それを医学の進歩が破壊したのである。
脳死患者でさえ生かし続ける現代医学が生んだ悲劇である。
もちろん生命絶対論者の言葉を借りるまでもなく、生命の尊さは十分に承知している。
しかし生命を偏重するあまり、人間としての尊厳が軽視されることになった。
患者の心を見ず、心臓モニターばかりを見つめる即物的医療が魂の尊厳を奪ったのである。
患者が医療に期待するのは、病気の治療と痛みの除去である。それ以外は何も望んでいない。
しかし老人医療の現実は、声なき患者の意思は無視されれ治らない生理現象を治そうとする医師の驕りと優しさ、家族の過度の期待と困惑が常に交錯している。
その結果、善良な老人に鞭を打つような、枯れ木に水をやるような、家族のてまえ心臓マッサージをやるような、誰も望まない医療が行われることになった。
魂の抜けた身体に呼吸器をつなぎ、何本もの点滴を入れれどこに人間らしい生と死があるのだろうか。
多くはそう思いながら呼吸器のスイッチを切れないでいる。
脳死を死と認めない生命絶対論者、終末医療を病院の儲けとする邪念、患者の死を敗北とする医学、これらにより日本の医療は心臓モニターの波形を動かすことばかりに専念し、安らぎを与える医療は疎んじられてきた。

日本の医療を欧米と比較すると、日本では人口当たりのモルヒネの使用量が欧米のわずか20分の1である。
この数値は欧米人に比べ20倍もの苦痛を患者に与えている証拠といえる。
苦痛を取り、人間らしい死を迎えさせることが医師の使命のはずであるが、この数値は天国に行く前に地獄の苦しみを与えている日本の医療を示している。
老化や死を敵とせず、病気と捉えず、共存すべき自然現象と考える視点が欠けている。
大部分の人たちは自らの終末医療への意思を持たない。
そのため残された家族が対応することになる。
しかし家族は戸惑うばかりで、結局は医師まかせとなる。
そして頼られた医師は一様に終末医療としての対応となる。
最近、患者の医療における自己決定権が話題になっているが、本当に決めてほしいのは自らの終末医療である。
元気なうちに死の現実を知り、死を受け入れる準備が必要である。
美田を残すより、人間としての死にざまを家族に残すほうがより重要である。
そのためにはドナーカードと同様に尊厳カードを作ることも一案である。
あるいは延命だけの無駄な治療を拒否する一文を遺言状と同様に書いておくのもよいだろう。
人知のおよばない死後を思うより、誰もが経験する臨死の医療について考える時である。
もちろん医師の責務は患者本人の意思を最優先させることである。
また即物的医療から人間の精神を解放することも新たな責務になるであろう。

だから、働いていない透析患者は医療費の無駄だから自然を受け入れて
あぼーんしろってことだろ。
不自然に延命し続けるなってことだろ。

年金目当てで1日でも生かせてくれと言う家族もいっぱいいるし、完全にぼけたお父さんの資格
頼りに会計事務所を営んでいる家族もいる。だいたいどこからが尊厳でどこからが尊厳でないのか
個人個人でその考え方に隔たりがある。いつも見舞いに見える家族が同意していても、遠くの
親戚がやってきてごねることなどよくあること。だいたい末期癌でも無い限りそりゃ1年は延命不可能
でも1週間あるいは数ケ月生きてるなんてことはよくあること。
結局要らんトラブルを避けるには余程の家族の反対が無い限りできる限りのことするだけよ。
病院側の儲けのためだなんて言いがかりもはなはだしい。患者の側の問題だよ。

最近、長文だな二行目からは読んでないがな

>>566
> 病院側の儲けのためだなんて言いがかりもはなはだしい。患者の側の問題だよ。
まったく正しい。県立宮崎病院の件もあるし。

ttp://square.umin.ac.jp/masashi/hanketu.html
>判決によると、女性は糖尿病とヒステリーと診断された
また糖（ｒｙ

人の「老化」と「死」は発生，誕生，成長，生殖といった生命現象の一過程であるが，特有の意味を持つ重要な局面である。
生命科学はこのような「老化」あるいは「死」を含めた生命現象を扱いながら，哲学や環境科学，人文・社会科学などの発展とともに進歩してきた。
人の「老化」と「死」に向かい合う老人医療は，生命科学で得られた成果を基盤にした「生命倫理」を重視した全人医療であるべきと考える。
我が国に生活するすべての人は，人生の最終局面である「死」を迎える際に，個々の価値観や思想・信仰を十分に尊重した最善の医療を受ける権利を有する。
最善の医療とは，単に医学的な知識・技術のみではなく，他の自然科学や人文・社会科学を含めたこの国のすべての知的・文化的成果を還元した医療であると思われる。
「立場表明」で述べる「終末期」とは，「病状が不可逆的かつ進行性で，その時代に可能な最善の治療により病状の好転や進行の阻止が期待できなくなり，近い将来の死が不可避となった状態」とする．
高齢者は「終末期」にあると判断されても，わが国では余命を予測するための医学的成績の集積が現状では不十分であり，余命の予測が困難であるため，「終末期」の定義に具体的な期間の規定を設けなかった。
「高齢者の終末期」の定義に関しては現在ではこのような曖昧なものであるが，「悪性腫瘍の終末期」，「脳卒中の終末期」，「痴呆疾患の終末期」，「呼吸不全の終末期」など
高齢者に多く不可逆的，進行性の過程をたどることの多い個別疾患ごとの検討が今後の課題となるであろう。
高齢であることや自立能力が低下しているなどの理由により，適切な医療およびケアが受けられない差別に反対する。
適切な医療およびケアを受ける権利は侵すことのできない基本的人権である。
この権利は，重度痴呆患者など判断能力が低下している患者にあっても保障されるべきものである。
高齢者の終末期の医療およびケアは，患者個々の価値観や思想・信仰を十分に尊重して行なわれなければならない。
病名や病態に関する情報開示が高齢者である，あるいは患者個々の価値観や思想・信仰の故に，不十分であってはならない。
考えられる予後や「終末期の医療やケア」に伴って起こりうる病状経過についての話し合いと合意が必要である。
話し合いでは患者が希望することを尊重すべきである。

終末期における医療およびケアは医学のみならず看護・介護，社会・心理など，幅広い領域を含む集学的医療およびケアである。
終末期において死にゆく患者を対象とした医療およびケアは集学的に実施されることが望ましい。
集学的チームのメンバーには，医師のみならず，看護職，ソーシャルワーカー，介護サービスの担当者，リハビリテーションの担当者，臨床心理士，ボランテイア，家族などが含まれる。
各々チームのメンバーは，患者の死にゆく過程で持ち得る知識と技術のすべてを患者の必要に応じて提供すべきである。
医師には医療チームの一員として中心的な役割を果たすために，総合的なケアに関する広範な知識と熟練と配慮が要求される。
終末期医療およびケアにおいて施行される医療処置は，患者への利益が医学的に保証されたものであるべきである。
「鎮痛」に関しては，薬理学的アプローチ法がそのガイドラインとして利用可能である。
今後は「経管及び経静脈的栄養」や「鎮静」などのガイドラインの作成が望まれる．その他にもあらゆる医療処置やケアに関して
「得られる利益に関する科学的裏付け」の獲得，および「標準化」を目指す努力が継続されるべきである。
「標準化」は医師の「恣意性」を排除し，患者の「自律性」を保証することを目標としたものになるであろう。
患者の「尊厳」や「自律性」の尊重は，個々の文化的背景などに配慮すべきである．
【論拠】日本人には，医療の専門家に対する従順性や自らの境遇に対する運命論的受容など，「自律性」の背景である欧米文化とは異なる「死生観」を生み出した文化的背景がある。
高齢者では，情報が開示されることを拒絶する場合もある。
この様な背景を無視し，十分な援助の準備もない告知は単に死の通告に他ならない。
医療者には，自己表出が不得手な患者に対してこれを促す援助や，真に希望することを洞察する能力が要求される。
終末期患者が最善の医療およびケアを受ける権利を保障するために，医療者は実践的な教育を受けるベきである。
我が国の多くの医療者は，終末期医療およびケアについて特別な教育は受けていない。
終末期患者の症状の管理技術，介護技術，患者とのコミュニケーション技術等についても実践的な教育がなされるべきである。

「終末期の医療およびケア」は，終末期患者のQOLの向上に役立つものであることを，国民が理解することが望まれる。
そのためには国民に対しての「終末期の医療およびケア」および「死の教育」が必要である。
「終末期の医療およびケア」および「死の教育」により，「終末期の医療およびケア」が終末期患者の尊厳を損なうものではないことが理解されるであろう。
あるべき「終末期の医療およびケア」の実現のためには，社会制度的支援が不可欠である。
包括点数による診療報酬請求体系等の現行の医療制度があるべき高齢者の「終末期の医療およびケア」の実現を阻んでいる側面がある。
本来すべての終末期患者がその対象となるべきホスピスプログラムの対象が，癌とエイズ患者に限られているのはその一例である。
十分な資金提供のもとに，あるべき「終末期の医療およびケア」の実現を目指す研究の推進が必要である。
症状緩和に関する研究，高齢患者の「自律性」を重んじた終末期の医療およびケア実現の方策，QOLの客観的評価法，在宅終末期医療およびケアの研究などが必要である。
さらに，日本人の「死生観」に根差した社会・心理的研究が必要とされている。
現状ではこれらの分野に興味を示す研究者が少なく，研究の環境も整備されていない。
また研究に拠出される資金もごくわずかである。
終末期における医療やケア行為の是非を検証できるような第3者をいれた「倫理委員会」を各医療機関に設置し議論を行なうと同時に，そこでの議論を広く公開し国民の意見にも耳を傾けるシステムをつくるべきである。
事例検証を行う機関を設置して，その倫理的検証内容を広く社会に公開することは，同時に国民的議論を喚起する意味も含まれる。
またこの検証においては，患者家族からの評価が重要な意味を持つ。
家族からの評価を医療にフィードバックする手法により，終末期医療が改善することが明らかになっている．検証の際に倫理的な行動規範となりうるポイントとしては，
患者の事情に即したインフォームド・コンセント患者のQOLの維持と向上が最大限配慮
家族の想いが十分洞察され配慮実施された医療あるいはケアは客観性と社会的合理性を兼ね備えているかなどが挙げられよう。

なげーっっっ


読みたくねっっ

>>571
これのソースは何？結構面白い！

　このスレを愛している透析患者は金持ちなのだろうか？

このスレ（スレタイ）のせいで、透析の自己負担の世論は確実に高まっている。
それほど２ちゃんねらー人口は多いのだ。
中には厚生省の職員も見ているだろう。
厚生省はとにかく医療費の自己負担率を上げる大義名分が欲しくて仕方ない状況だ。
たかが２ちゃんねるでも、かなり影響を与えるだろう。
透析医療費自己負担実現どころか、障害者年金支給の対象外になるかもしれない。

ソネおばちゃんが 消えた？

↑の長文ほとんど内容がないです。ある意味新種の荒らしのようですね。
あぼーんされたＤＭアラシが書いてるのと違うか。

透析患者、週3回4時間は確実に透析で拘束されるのは、明らかに社会でハンディキャップ
になってると思う。医療費がタダになったって誰だって透析患者になんか出来ればなりたくなんか
ないと思うよ。
透析に導入したばかりのサラリーマンが俺にこう言ったよ「障害者年金の年100万ちょっと
ちょうど透析になって残業ができなくて減った年収分と同じぐらいだ」それでいいじゃない。
世の中うまく出来てると思ったよ。そんなところが世間の平均なだろうな、仮に高収入の透析患者
だって移植でもしない限りは週3回4時間は拘束されなきゃならんわけだ、確実にハンディになってるよな
その分もっと働いてもっと収入得られただろうに。
そんな人たちに負担を背負わせようなんて、よっぽどこの国の人たちは余裕がなくなったと言うか、弱者を労る
気持ちがないと言うか、まあそういうこと言う奴事態が自分で自分の事を負け犬で弱者だと思ってるんだろう
から自信を無くした国民が増えたと言うことかな。

　このスレを擁護している透析患者は金持ちなのだろうか？

このスレ（スレタイ）のせいで、透析の自己負担の世論は確実に高まっている。
それほど２ちゃんねらー人口は多いのだ。
中には厚生省の職員も見ているだろう。
厚生省はとにかく医療費の自己負担率を上げる大義名分が欲しくて仕方ない状況だ。
たかが２ちゃんねるでも、かなり影響を与えるだろう。
透析医療費自己負担実現どころか、障害者年金支給の対象外になるかもしれない。

透析医療費が自己負担化されれば、
ＤＱＮ患者の泣きっ面を拝めて楽しいかもしれないが、
まじめにやっている透析患者には気の毒なことだ。
その自称まじめな透析患者が、
このスレを通して透析医療費自己負担運動の手伝いをしているとは、
無知とはこうも悲しいことなのか…。

とりあえず精神科にいってください。
透析医療の将来より、あなたの将来が心配です。
母より

　　　　　　　,,--'''""`ヽ'　　　-/"~　　￣`ヽ､
　　　　　／　　　　　　　ヾ''"　 　　　　　　　~`ヽ 　　　　ふしゅーーーーーーーーー！！
　　　 ／　　　　　　　_,,,...　 ヽ;:　　／""ヽ　　　 ヽ
　　　/　　　　　　　　　;'"　　"＼ l　/;:;;:::-'''ヽ,　　　i
　　/　　　　　　　　 /,,--:-'''''"~:::::::::::::::::::::::::::ヽ, 　 .|
　／　　　　　　　　／;:;;:::'''::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　 ヽ
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i　　　　　　　　　　/　）（　　　::::＼;;::::::::::::;/ ,,-'''ヽヽ　ヽ　　
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　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　ヽ-、　　∴∵　 /　|ヽl
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てめえら！！また俺っちが裁判所へ行く回数増やすきかぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

入れ代わり立ち代わり…

凄まじいスレだ罠

さまざまな老廃物を除去するために、クレアチニンや尿素窒素を指標として、
これらの値が透析により適正値まで下がるよう透析治療内容を決定する。
しかし、分子量がより大きなβ２ミクログロブリンという物質が除去しにくいため、
長期透析では体内に蓄積し、関節痛や筋肉痛を引き起こす。
この物質の除去が現在の透析の最重要な課題の１つとなっている。
もう１つ長期透析の課題は、骨の劣化であり、
このために食事管理、透析法の工夫、活性型ビタミンＤの服用などの対策がたてられている。
透析に伴いがちな症状として、ほかにだるさ、息切れ、イライラ、食欲不振やはきけ、出血、筋肉のつれ、呼吸困難などがある。
これらの症状は、腎臓で作られる造血ホルモンの人工的製造による貧血の改善、
対症薬の改良や透析法の工夫で軽減あるいは予防することができるようになった。
こうして、短期的な肉体的症状は、医学の進歩と適切な食事管理により大きく軽減され、
長期に健常者と変わらない生活を送れる腎臓機能障害者が増えた。
今日、最大の課題は長期透析者の骨の劣化や透析アミロイドーシスと呼ばれる関節痛や筋肉痛の克服である。
また、近年、糖尿病性腎不全や高齢腎不全の増加により、
当初から腎不全以外に視力障害や肢体障害を併せ持つ人が増えている。
この人たちは死亡率も高く、腎臓機能障害のリハビリテーションだけではＱＯＬ（生活の質）の回復は望みにくい。
多様な肉体的リハビリテーションが必要となっている。

数週間から数10年間におよぶ腎臓病や糖尿病などの治療ののち腎不全を宣告された人は、大きな失意を迎えることになる。
しかし、その反応は人により大きく異なる。
敗北ととらえ気力を喪失したり、生きる道を見失い、極端な場合自ら透析を拒否し死を選んだ人もいる。
この傾向は、透析に高額な医療費患者負担があったり、腎臓病の治療途中での失職や離婚など、
人生の軌道からの脱落が多かったために、より一層増幅された。
しかし、その後医療費の公費負担の確立、腎臓病末期の体調管理の進歩や職場の理解の前進から、
失職が比較的防止できるようになったことなどから、「腎不全」の受容が容易になり、透析者の精神的状況が改善されてきた。
透析導入前後の医学的管理が上手になったことに加え、
医療ソーシャルワーカーの増加や患者会の浸透による医療や生活の情報が豊富になったことも、その要因にあげられるだろう。
一方で、透析導入によってはほとんど気力の喪失をともなわず、現職に復帰したり家庭や地域への復帰を容易になしとげる人も多い。
この人たちの中には、仕事に熱中し、腎臓機能障害に合せた仕事のペース作りを怠りかえって体調を悪くする人もいるほどである。
透析者の精神的健康についての調査結果として、調査日前１〜２ヵ月間に「ものごとをやりとげて楽しいと感じた」人が60％にのぼる。
「自分は幸福だと思ったこと」のある人も67.1％にのぼり、精神的リハビリテーションは比較的達成されてきているとみてよいだろう。

日台英雄氏（横浜第一病院）は「透析医療の国際比較」を口演。
特に英仏日米先進4か国における透析医療費について費用効果分析などの検討を行なった。
その中で氏は，「本邦の透析人口は急増したものの，技術料とダイアライザー価格の引き下げにより透析医療費の総医療費に占める割合は低下している。
しかし，今後も透析医療費増大への対応は必要」との見解を示しつつ，
そのための手段としてのダイアライザーの再利用については，「合併症の増加，死亡率の増加（3％）」などが懸念されることに加え，
再利用に伴う新たなコストの発生を指摘し，「問題点が多い」と述べた。
続いて登壇した内藤秀宗氏（甲南病院）は「病院経営の現状と今後の経営動向」を解説。
日本の透析医療の特徴について，(1)民間医療への高依存，(2)患者増（8,000-10,000人／年），(3)施設血液透析中心，などを指摘。
経営戦略として，在宅医療（CAPD）によるグループ化の構築を行ない，「労働負荷の軽減」と「Risk Hugging」を行なうことの必要性を示唆した。
「透析医療におけるDRG／PPS」を口演した高橋進氏は1998年11月より国立病院等10施設で試行が開始されているDRG／PPSの腎臓内科分野における実態調査成績を報告したが，
その慢性腎不全の分野への導入への慎重な構えを見せた。
また，桜堂渉氏（バクスター）は，「平均在院日数の短縮と医療機関の行動選択」を口演する中で，
「多くの医療機関が在院日数の短縮化そのものを目的化する状況」が生み出されていると指摘。
本来，「医療機関がおかれている市場の需要特性と個別医療機関の機能特性によって適正な在院日数が決定されるべきだ」と述べた。

成人の7人に1人が糖尿病を強く疑われるか、その可能性があると、厚生省は「糖尿病実態調査の概要」で公表した。
治療の必要がある患者数が690万人、予備軍を含めると1,370万人という数字は、その膨大さに驚く。
この調査は国民栄養調査に併せ、5,883人に血液検査を実施した。患者と強く疑われる「範囲」を、
赤血球中のヘモグロビンに糖が付着している割合「HbA1c」（ヘモグロビンAワン・シー）が6.1%以上としており、
これは過去1、2ヵ月の血糖値の高さを反映しているので、その場で血糖値を測っただけより調査結果の信頼度は高い。
平成8年患者調査では糖尿病総患者数は218万人しかおらず、治療を受けている人は3分の1にしかならない。
糖尿病を放置すると失明や腎不全による人工透析、下肢の切断など重篤な合併症が起きやすく、将来へ残すつけは大きい。
「糖尿病が強く疑われる人の52.7%、糖尿病の可能性を否定できない人の37.3%が、過去に肥満だったことがある」と報告されているように、
飽食の時代が生み出した、明日に見えている脅威である。
厚生省発表のデータでは、30代でも男性の6%、女性の5%が糖尿病の可能性を持っている。
このデータをみても、糖尿病の体質が特殊なものでないことが知れる。
最近の30年間で平均寿命は30歳延びました。人類史上、かつて経験したことのないこの急激な変化の間に糖尿病は30倍に増えました。
飽食と体を動かさなくなった現代社会では、糖尿病の人たちは余分なエネルギーを消費するか、
節食するかしなければ、血液中の糖分をコントロールすることができなくなりました。
血液中の糖分が高くなりすぎ、10年後には、網膜症や腎症などの合併症を起こすことになったのです。
日本における糖尿病の有病率は厚生省の統計によりますと食事摂取エネルギーの増加、自動車登録台数の増加に伴い、年々増加の一途をたどっています。
言い換えると生活が豊かになるにつれ増加しているわけです。

マウスで人のクローン腎臓　慈恵医大、幹細胞使い成功

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050222-00000014-kyodo-soci

透析患者の診療は年を追う毎に問題点が山積してきているようである．わが国の経済
状態の低迷により，ますます医療の分野にもしわ寄せがきていることが実感される．
以前より透析医療は高額医療の代表として医療経済上の問題点とされ，やり玉にあげ
られてきている．透析患者数は年々増加し，現在ではおよそ23万人になろうとしてい
る．しかも導入時の平均年齢は約64.7歳，全体の慢性透析患者の平均年齢も年々高齢
化して約62.2歳になると報告されている．換言すれば透析治療というのは高齢者医療
に変化しているということである．透析に導入される慢性腎不全の原因疾患は1998年
頃より糖尿病性腎症による末期腎不全が第1位となり，加齢あるいは高血圧に起因する
腎硬化症による影響が大きく寄与している．このような状況は，糖尿病による全身的
な合併症，たとえば，網膜症，末梢神経症，血圧維持の異常，高脂血症，動脈硬化症，
糖尿病壊疽など日常生活の活動度を阻害する合併症を多数有していること，さらに脳
梗塞や心筋梗塞など生命の存続を危ぶむ合併症を内包していることを意味している．
腎硬化症についても，加齢と高血圧による動脈硬化症などから同様の病態を生じる可
能性が大きいといわざるを得ない．このことは透析医療の管理が複雑になり，治療自
体も困難となってきているわけである．以上のような事実は，ますます合併症の治療
としての医療費が増大することを意味し，透析医療費の高額化へ進展する可能性が大
きいことになる．今後の透析医療をどのように維持することがいいのかを関係者は真
剣に考慮しなければならない時期にきているといえる．医療と社会経済は不可分な関
係にあるが，経済的な問題から医療の内容が制約されることは問題である．しかし逆
に，この関係を全く度外視することも問題になる．社会の福祉内容，医療倫理，経済
状態すべてのことを総合的に検討する必要があると考えられる．

透析治療に関する書物は巷に多数あり，屋上屋を架すようなことになりかねないが，
本書の特徴と執筆意図を述べてみたい．本書は腎不全−保存期から透析期における基
本的な疑問について初心者にも理解できるように，Q&A 的に平易に解説して腎不全治
療の理解を得られるように意図した書籍である．一般的な初心者に対する副読本とい
うよりも，日常臨床の場で疑問になること，どのような考え方で診療をすべきかなど
を重点的に述べたつもりである．現在では医療内容は治療者と被治療者の間の合意と
信頼関係から成り立ち，インフォームドコンセントとして充分な説明が必要とされる．
スタッフの知識の整理と同時に，患者さんへの説明においても，本書は役に立つので
はないかと思われる．ところが，本書の一部には，かなり著者の個人的な考え方を述
べた部分が少なくない．先に述べたように，わが国の透析医療というのはさまざまな
意味から岐路に立っていると著者は危惧しているためである．透析医療を中心に30数
年を医師として過ごしてきたこれまでの経験から，今後の透析治療はどうあるべきか，
昨今の医療情勢や経済状態などから安易な透析医療を避けるように努めるべきである
と考えるようになった．透析患者数が増加することは，わが国の医療の充実を意味す
ると評価するべきなのかきわめて疑問に思うためである．高額な医療であることを考
え，慎重に医療側も患者側も真摯に考慮するべきではないのかと思われる．わが国の
600人に1人が透析患者であるということは，もはや特殊な医療とはいえない．末期腎
不全の当然の治療法ともいえるが，さまざまな意味から透析導入の適応を充分考慮し
て，慎重に選択することが必要であると思われる．無制限な透析導入により，その後
の治療に患者，家族，関係者が苦慮することのないようにしたいものである．このた
めには，むしろ保存期腎不全の治療の充実を図ることが現在の腎不全治療の主要な眼
目であると思われる．日常的な医療であるにもかかわらず，実際は延命的な治療法で
あり，治療の選択を過つことのないようにすることが大切と考えるからである．

日本の医療に関して，「最先端の機器や薬剤，治療法が，医療保険で認められていな
いので使えない」という声を耳にすることがある．確かにそういう側面もある．しか
し，セーフティネットとしてみると，実態はそうではない．ヨーロッパやアメリカで
は，普通の方法で手に入る薬剤というのは，ジェネリック品を含めて割合に安いもの
や古いものが多い．それどころか，糖尿病での人工透析は認めない，喫煙者には心臓
バイパス手術を認めないなどの方針が示された先進国すらある．胃がんの診断や治療
など，日本に多い疾患については，明らかに日本での医療技術と認可された診断と治
療法のレベルが高く懐も深い．いくつかの薬剤や治療については，日本で未承認の宿
題があることは事実だが，最先端の医療機器や薬剤がコストを気にせず自由に使える
国など，地球上のどこにもない．高額の民間医療保険料を払っていたり，高額の医療
費を自己負担できるような限られた金持ちのみが使える医療資源について，日本がま
だ保険点数を認定していないからと，針小棒大にこの国の医療を卑下する必要はない．
CTやMRIのような価格の張る画像診断装置の配置密度は，ヨーロッパやアメリカに比べ
て日本のほうがずっと濃厚である．そして，これらの機器は，地域の診療所や病院間
の相互紹介による協調の結果，十分に有効利用されているといえる．多すぎて無駄だ
という非難は誤解である．また，技術が高かったり，最新医療機器が導入された医療
機関には，多くの患者が訪れる．これは適正な競争以外のなにものでもない．冷静に
見ると，全体として日本の国民のほうが，どこの国の人々よりも高度医療機器や先端
の薬剤の恩恵を，自由に，しかもだれもが差別なく受けているといえる．これらの結
果，今の日本の医療では現物給付が守られ，フリーアクセスの保証によって病医院間
でも健全で適切な競争が働いているといってよい．その証拠に，この十年間でわが国
の病院の数は約一〇％減少しており，この減少率は，アメリカでの適正な病院間競争
の証拠といわれる減少率と同じである．

>>590
これ何の本なの？

飲んじゃだめ
ttp://www.dydo.co.jp/cm/demi2005/demi.wmv

相変わらず 長文だよね

確かに。。。

難しいことを長い文章で書くのは凡人でもできる。

多くの情報を簡潔に解りやすく書くには才能がいる。

>>595(・∀・)ｲｲｺﾄｲｳ

【埼玉発】小１女児の腕に畳針刺した無職の男を逮捕　埼玉県警

埼玉県警川口署は２４日、帰宅途中の小学１年生の女児の腕に
畳針を刺し軽傷を負わせたとして、川口市柳崎に住む無職の男
（３０）を傷害容疑で逮捕した。
調べでは、男は０３年７月８日午後３時５分ごろ、同市芝西１の市道で、
帰宅途中の市内に住む女児（当時６歳）の腕を畳針で数回刺し、
５日間のけがを負わせた疑い。
男は今月２３日午後１時半ごろ、同市の市道でアイスピックを
持って女児（７）をつけ回したとして、同署に軽犯罪法違反容疑で
現行犯逮捕され、２４日にいったん釈放された。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109215394/l50

　このスレを応援している透析患者は金持ちなのだろうか？

このスレ（スレタイ）のせいで、透析の自己負担の世論は確実に高まっている。
それほど２ちゃんねらー人口は多いのだ。
中には厚生省の職員も見ているだろう。
厚生省はとにかく医療費の自己負担率を上げる大義名分が欲しくて仕方ない状況だ。
たかが２ちゃんねるでも、かなり影響を与えるだろう。
透析医療費自己負担実現どころか、障害者年金支給の対象外になるかもしれない。

　そんなに金を払いたいのか？

２ちゃんねるが世論だから、透析を自己負担にしますと厚生省がいうのか？

バカか、おまえは。

厚生省の役人も、ここを見てるのか？　何やってんだ！　もっとマジメに仕事しろ！

>>599
で、おまえは自己負担と年金廃止に賛成なのか？

５９９は回答汁

>>598
年金もらう年になってから透析導入になると障害者年金支給の対象外らしいね

DM由来の透析は１００％自己負担でOK

厚生省は国民医療費が平成12年には38兆円，平成22年には68兆円，平成37年には141兆円
になると予測し，マスコミをとおして盛んに医療費高騰を宣伝した．このように医療費が
膨大になるから医療費抑制しかないという宣伝が行われた．国民医療費の予測に関しては，
この厚生省の予測しかないので，この金額は常にマスコミで取り上げられ，医療費抑制，
医療費抑制の大合唱となった．しかし，平成９年時の厚生省の予測では，平成12年度の医
療費を38兆円としていたのだが実際には，平成12年は30兆円には届かない29.1兆円である
ことがすでに分かっている．このように平成12年の時点で9兆円も間違った予測を厚生省は
していたのである．もちろん間違った予測は訂正されず，医療費の膨大，医療費亡国論な
どのイメージだけが残されたままになっている．これが厚生官僚がおこなった情報操作の実
態である．厚生省の予測は平成12年の時点ですでに大きく間違っている．しかしだれも厚生
省の予測を疑わず，医療費抑制の雰囲気に染まっている．またなさけないことに，日本医師
会のパンフレットにも同様の予測値が使用されている．日本医師会は国民医療費が倍になっ
ても雇用が増える．つまり医療費高騰による経済効果を宣伝しているが，間違った予測値を
用いて大切な医療を論じてはいけない．最近でも，平成22年の国民医療費は68兆円になると
マスコミはさかんに訴えている．このような医療費高騰の予測値が出されれば，誰でも医療
費抑制を考えるのが当然である．高齢化社会，少子化社会による医療費の高騰が心配になる
が，厚生省の予測はあまりに大きな間違いである．国民を馬鹿にした数値を並べたといえる．
国民の医療に対する不満の大部分は長い待ち時間と，患者への説明が不十分なことである．
しかし欧米の医師の四倍以上の患者を診察している日本の医師にそれを求めるのは非現実的
であり酷である．医療事故を防止する意味でも適正な医師や看護婦を確保できる医療費にす
べきである。

医療保険改革も、高齢化や医療の問題というより、財政構造改革の一環と見るべきです。その
意味で、厚生労働省というより財務省の意向が強く働いていると疑っています。医療保険も年
金も赤字が増えれば、財政につけがまわる可能性が高い、それを恐れているのだと思います。
財政赤字が巨額であるという前提に立てば、無理からぬこととお考えかも知れませんが、そも
そも、財務省が言うほど財政は危機ではありません。橋本改革でも、財政危機が盛んに問題に
され財政構造改革が最優先で論じられましたが、当時、日本が先進主要国のなかで財政最優良
国であった事実を皆さんご存じでしょうか。「ＯＥＣＤエコノミック・アウトルック」という
ＯＥＣＤ加盟国の経済データを比較可能にしたデータブックが年に２回出ていますが、それを
見れば一目瞭然です。それなのに、先進国の中で最も財政が危機的な国であると国民は思いこ
まされました。ついに７００兆円、対ＧＤＰ比で140％という先進国中最悪と報じられるのは、
債務であって赤字ではありません。赤字と借金は違います。借金がどんなに大きくても、それ
に見合う資産があれば心配はいらない。借金から処分可能な資産を引いて、それでも借金が残
ったら、それが初めて赤字です。それなのに借金を財政赤字と国民に思いこませるのに成功し
たのが財務省です。財務省は数年前から、「国の債務」と言うようになりましたが、マスコミ
は相変わらず財政赤字と間違えます。それほど財務省のキャンペーンが強烈だったということ
です。では、財政赤字はいくらかというと、驚くなかれ実は財務省はこれまでただの一度も財
政赤字の大きさを明らかにしていないのです。３年前から、国の貸借対称表と称するものを発
表しはじめましたが、笑っちゃうくらいインチキなものです。それを指摘する経済学者やエコ
ノミストがいないのは、もっと驚くべきことです。

さらに、年金についてもおかしなことを言っています。「今は４人の働き手が１人の高齢者を支
えているけれど、近い将来これが２人に１人になる」という話をお聞きになっていると思います。
一方で「積立金が足りない。三百数十兆円足りない」と。両方言うのは変なのです。年金の方式
は、賦課方式と積立方式の２種類あります。賦課方式というのは、現在の働き手が現在の高齢者
の生活費の面倒をみるもので、どこの国でも公的年金は賦課方式を基本にしています。一方、積
立方式は、企業年金や個人年金がそうなのですが、自分が働いているときに納めた掛金の積み立
てと運用益を、年をとってから受け取るやり方です。公的年金は賦課方式と言っても、どこの国
も、万一に供えて、あるいは高齢化に供えていくらかの予備費、積立金を持っています。ほかの
先進国を見ると、少ないところは１カ月分もなかったりしますが、概ね１年分前後の積立金を持
っています。日本は何年分の積立金を持っているかというと、なんと６年分です。それを隠して
いる所か、積立金が足りないと宣伝している。公的年金は賦課方式を基本としているのに、民間
の年金と同じように１００％積み立て方式だったとしたら、いくら積立金がなくてはならないか
という計算をして、それとくらべて、積立金が足りないと宣伝しているのです。どちらか一方で
良いはずです。あるい両方の中間で行くというなら半分ずつでも良いのですが、賦課方式100％
の時の不足と、積み立て方式100%の時の不足の両方を言うのが変なのです。「本当は公的年金は
危機ではない」と、厚労省の人は言っています。医療保険も同じらしいということが、最近読ん
だ論文でわかりました。医療保険は赤字と言われているけれど、実は黒字らしい。赤字の部分だ
けを取り上げて、赤字だと言っているらしいのです。残念なことに、日本では行政の嘘を見抜い
て国民に知らせてくれる専門家がいない。改革を主張する経済学者やエコノミストまで、政府の
発表を前提に議論しているのです。

医療保険も、国民の安全と安心の基盤です。国民皆保険で医療が低い負担で十分に受けられることが、
どれほど日本人の生活に安心を与え、健康を維持してきたか。それなのに、医療保険も年金も本当は
黒字であるにも関わらず、赤字だと嘘をつき、ただでさえ不安がつよいデフレ経済の中で国民の危機
感を煽って、負担増を納得させました。負担増と将来不安のために、さらに消費が落込み景気を悪化
させたのは、ほとんど犯罪行為です。小泉さんは確か「2000年度までには医療制度改革をやるんだ。
だから1997年の医療保険の国民負担増は認めてくれ。」とおっしゃったはずです。それなのにその約
束は果たさず、たった５年で、また自己負担を引き上げました。財政の危機も、年金や医療保険の危
機も、あるいは道路の話も、すべて財政の負担を減らし、国民負担を増やし、行政サービスを低下さ
せる話ばかり。でも今、必要なのは国民の生命と生活を守るために、国民に安心をもたらすため何を
すべきかの議論です。高齢化で日本は大変だと言われていますけれども、私は明るい高齢化社会なん
ていくらでも築けると思っています。日本だって、戦前は平均寿命が50歳に届いていないということ
を皆さんご存じと思います。今は80歳です。戦後豊かになって、栄養が行き渡り、医療が行き届いた
ために平均寿命が延びてきたわけです。栄養も医療も十分でないために平均寿命が40歳そこそこの開
発途上国と比べて、日本は世界一早く高齢化が進む国だ、大変だと皆で青くなっても仕方ないじゃな
いですか。内閣府のアンケート調査でも、65歳を過ぎようが75歳をすぎようが、仕事があるうちは働
いていたい、働いて社会参加をしていたいとおっしゃる高齢者が日本では６割、７割おいでです。だ
としたら働いていただければいいじゃないですか。これから伸びていくサービス産業は、長く生きて
きた生活の知恵とか気配りとか体験が生きる職種でもあるのです。ですから、アメリカでもヨーロッ
パでもデパートとかレストランとかホテルとか、大勢の高齢者が働いていらっしゃるわけです。生き
甲斐をもって社会参加していただけば、医療や介護の予防措置にだってなるわけです。

医療に関しても、本当は皆さんに言うのは釈迦に説法で恥ずかしいのですけれど、癌の初期症状や
生活習慣病の予防について、中学生くらいからきちんと教え込んでいくというようなことで、随分
医療費は削減できるのではないでしょうか。事実を曲げてまで医療財政の危機を煽る前に、やるべ
きことはたくさんあります。今、財務省は改革と称して、行政の失敗のツケを国民に回しているの
です。医療も自己負担増、保険料の値上げということになりましたし、年金も支給年齢を引き上げ
ましたし、道路も、道路公団の民営化とは高速道路の借金をはっきり民間負担にしておきたいとい
うことなのです。たとえば、ペイオフの解禁も国民へのツケ回しです。国民の自己責任原則とか、
市場メカニズムとか言葉はきれいに飾っていますが、金融機関が破綻したら預金者の預金で整理し
ますよと言っているのです。公的資金でやりたくないということなのです。もちろん公的資金だっ
て元をただせば税金ですから、国民のお金ですけれども。ともかく税金は使いたくないということ
なのでしょう。実は公的資金でやる方が、結果的に国民のコストは非常に少なくて済むのです。金
融不安を起さずに済むからです。金融機関はどんなに経営が健全なところでも、信用が命ですから、
噂ひとつで潰れかねない。反対に、国が絶対に潰さないと宣言すれば、ただで金融不安を鎮められ
るのです。経営責任の問題があるなら、経営者を辞めさせ、必要なら刑事責任だって問えばよい。
経営責任があるからといちいち金融機関を破綻させてどうするのですか。そんなことをすれば、何
の罪科もない借り手、何の罪科もない地元経済までが傷んでいく、結果、非常に大きなコストにな
ってしまうのです。「自己責任」というのは、金融当局の責任転嫁です。自己責任で金融機関を選
べと言いますが、素人の奥さんやサラリーマンが、どうやって金融機関の健全性を判断するのです
か。公認会計士がだまされるような粉飾決算をどうやって見抜くのですか。それができないから国
民は税金を払って金融庁をもっているのではありませんか。市場メカニズムに任せると言うのも、
金融行政当局の責任の放棄です。

さて、わが国の透析患者数は依然として増加の一途を辿っています。お話したような
成績の向上は、さらに患者数増加に寄与することでしょう。そこで今後の患者数の予
測をしてみますと、2005年には20数万人に達すると予想されます。ただ、透析患者の
年齢は高齢化し、導入患者年齢も高くなっております。保存期の治療が進歩し、導入
年齢が後ろにずれてきていることも関与しているでしょう。いずれにしても、透析患
者数は増加し、高齢化することが予想されます。また、透析歴の長い患者さんも多く
なってきています。そうしますと、アミロイドーシスの合併は、現時点では不可避で
す。アミロイドーシスのうち手根管症候群（ＣＴＳ）のみの頻度を示しましたが、20
年以上の患者では半数以上が、これを合併していることとなります。　以上のような
患者数の増加と、合併症頻度の問題もあって、透析医療費はさらに増加することが予
想されます。たとえばダイアライザーについては、私どものハザードモデルを用いた
解析では、公定償還価格の高い高機能膜を使った方がＣＴＳ合併のリスクを下げたり
、死亡のリスクを下げることが可能で、おそらく50―60％程度にリスクを下げるだろ
うという結果です。　さて、今までに話しました透析医療の将来を医学的な面から考
えてみますと、透析患者の平均余命は明らかに延長して行く・・今、同年令一般国民
の平均余命の50％程度が、希望的観測では75％位になるかもしれません。このために
は、貧血や栄養状態の改善とか、透析液の純化、透析膜の改良が必要です。おそらく
これからの透析治療の方向は、こうした方面に目が向いて行くと想像します。透析患

者の平均余命が、同年令一般国民の75％程度となれば、腎不全に対する透析は非常に
いい治療法であると断言できると考えます。また、最も重要な合併症であるアミロイ
ドーシスの問題も、透析膜の改善や、透析液の純化にかかっていると考えます。もっ
と良いダアイアライザーへの要望はかなり強くもっています。どの程度まで進歩する
かわかりませんが、構造上の工夫などが加われば、まだ性能は向上します。また、今
後一層の透析液の純化が必要ですが、一つには限外濾過膜による透析液からエンドト
キシンの完全除去であり、もう一つは、カブラーの改造と考えます。現在のカブラー
では、構造的な問題で消毒が十分に行われず、細菌の繁殖を止めることはできません。
この他、もっとβ2−ＭＧを除去するということで、HDFや瀕回透析が実施されて行くと
思います。アミロイドのAGE化を抑制する薬物や、活性酸素の発生を抑制する薬物の登
場も期待されます。もうひとつの合併症である骨の問題については、まもなく検討が始
まろうとしているCarecepteragonistsなどが近い将来使用されるようになるでしょう
し、新しいphosphate　bindersも登場してくるものと思います。ブラッドアクセスの
問題は、透析の永遠のテーマです。長期生存のためには良いブラッドアクセスの確保が
必須ですが、ステトンなどの利用により、一層の進歩が期待できます。いずれにしまし
ても平均余命が延長しますと、こうした合併症対策が重要になってくるとともに、治療
そのものはコストがかかるものになってくるという問題があわせて生じてくることにな
ります。

おれには
>>透析歴の長い患者さんも多く なってきています。
以上に
>>保存期の治療が進歩し、導入 年齢が後ろにずれてきている
ことのほうが最近は顕著な気がする。頭の良い病院経営者なら
ヨレヨレの圧倒的多数の高齢者導入患者にアミロイドなどの長期予後の対策は
必要なし。そんなもんに目に見えない、患者にアピールとならないコストを
かけるより、タダで飯食わしたり、送迎や介護にお金かけたほうが良いと考えるでしょう。
>>透析膜の改善や、透析液の純化にかかっていると考えます。もっ
と良いダアイアライザーへの要望はかなり強くもっています。
一体誰がそんな要望持ってるのですが、それってごく一部の患者だよな。そこまで解ってくれる患者
って本当に少ないのよ。　

クローン腎臓の実用化を急げ

透析の一部負担の実用化を急げ

中曽根康弘総理のもとで大臣を務めた渡辺美智雄（故人）は「老人医療は枯れ木に水をやるようなものだ」と発言し、医療費抑制を主張したことがある。当時、この発言は大問題になった。
「国にとって役にたつかたたないか」を基準にして、人の命に格差をつけ差別する、これほど非人間的なことはありません。
ナチスは、こうした考え方のもとに、「障害者」やユダヤ人をガス室に追い込んだのです。こうした考え方こそ、戦争をおこなっていくために不可欠なものです。
「いのち第一」という考えを認めたら、戦争などできないからです。
有事立法が出され、戦争をはじめようとしている今だからこそ、こんな考え方が強調されるのです。
病気になり、障害者になって、改めて気づくことがある。それは人間のやさしさの発見です。
道をゆずってくれる人、助け起こしてくれる人、様々に手伝ってくれる人、たくさんの励ましや援助……。
なかでも同病者や障害者の集まりの中での助け合いの場面には、深い感動をおぼえる。
たとえばリハビリですが、効果や社会復帰を目的とした若い人へのリハビリ感覚では、老いそのものが「敗北」と位置付けられてしまいます。
「老い」をマイナスと認識し、老いと戦う姿勢を持つかぎり、結果は必ず「敗北」となってしまします。
リハビリが「効果」を目標に行なわれるならば、枯れ木に水をやるようなことと解釈されてしまうことになってしまうわけです。
「障害者」とその家族、介助・介護で働いている労働者や支援者は、「障害者」への差別・偏見と闘いながら生きています。
差別・偏見への無知・無理解と懸命に闘いながら、がんばっています。最大の問題は何か。人たるもの、みな生きる権利を持っている。
またその、人としての生存を支え、助け合い、守りあっていくのが社会の責務です。この立場に立っているかどうかです。
ナチス・ヒットラーの閣僚だったワーグナー保険大臣が「『障害者が多大な努力と莫大な出費とひきかえに育てられ、扶養されることは意味がない」と言って「障害者」２７万５千人を殺した。

>>613
まず、自分が透析を受けているとわからない枯れ木に水のような
患者の全額負担が先。

持ってるヤツから取ればいい

　このスレを応援している透析患者は金持ちなのだろうか？

このスレ（スレタイ）のせいで、透析の自己負担の世論は確実に高まっている。
それほど２ちゃんねらー人口は多いのだ。
中には厚生省の職員も見ているだろう。
厚生省はとにかく医療費の自己負担率を上げる大義名分が欲しくて仕方ない状況だ。
たかが２ちゃんねるでも、かなり影響を与えるだろう。
透析医療費自己負担実現どころか、障害者年金支給の対象外になるかもしれない。

　特定の透析患者だけ自己負担しろなどという幼稚な意見は通用しない。
　自己負担になるときは全ての透析患者が自己負担になるのが制度というものだ。
　

　自己負担になっても親が払うから関係ないってか？
　

>>614
漏れは政治家が言う事で、珍しく頷ける意見と思ったが。
透析患者や老人に金かけすぎ。
漏れが年寄りになったら野垂れ死にでも（・∀・）ｲｲ!から
人の迷惑になりながら生きるのはいやだ。
仮に漏れの周りの人間が迷惑じゃないって言ってくれたとしても
自分に行きてる価値より人の足を引っ張る度合いの方が多くなったら
人生に幕を引く時期なんだと思うよ。

↑　禿同！
他の疾患で苦しんでいるひとと変わりないのに
何で自己負担なしなのか。
しかも当然の権利のように。

　このスレを応援している透析患者は金持ちなのだろうか？

このスレ（スレタイ）のせいで、透析の自己負担の世論は確実に高まっている。
それほど２ちゃんねらー人口は多いのだ。
中には厚生省の職員も見ているだろう。
厚生省はとにかく医療費の自己負担率を上げる大義名分が欲しくて仕方ない状況だ。
たかが２ちゃんねるでも、かなり影響を与えるだろう。
透析医療費自己負担実現どころか、障害者年金支給の対象外になるかもしれない。

　まじめに働いている人ほど自己負担は重いものとなる
　それでもそんなに払いたいのか？なぜ？払うのが好きなのか？

当然の権利です。
このスレに集まっている連中は透析患者になにかされたのか？
別に他の疾病でも自己負担なしにできるし
生活保護になれば衣料費、食料費、光熱費、家賃や、
補修など住宅の維持に必要なもの、診察、処置、手術などの治療、
薬剤、治療材料など、居宅介護、福祉用具、住宅改修又は施設介護など
出産費用、生業に必要な資金、職業能力開発校等の費用、葬儀費用、
全部タダなんだけど、あえて生活保護を受けず、働いている方も多々おられます。
６０歳以上や糖尿病性は透析導入しないようにすれば透析人工は激減できる。
しかも即戦力になりそうなヤツばかりが残る。
何も生産しない生活保護世帯の方を叩いてもらえないか？
元気なのになにも社会に貢献できなかった怠け者にこそ天誅を
君らが透析医療を自己負担にしたとて、生活保護への逃げ道がある。
もっと快適な極楽生活が楽しめる。

透析患者は、生活保護か障害者年金（月８万）のどちらかをもらってる。
医療費もかからないからって家族の風邪薬やシップを持って帰る。
ねむれないから睡眠薬ください。って透析中ずっと寝てれば夜寝られない
のは当たり前。
挙句の果てにはバイアグラだと。。。
こんなＤＱＮばかりの透析患者。なんとかしてくれよ。

　このスレを支援している透析患者は金持ちなのだろうか？

このスレ（スレタイ）のせいで、透析の自己負担の世論は確実に高まっている。
それほど２ちゃんねらー人口は多いのだ。
中には厚生省の職員も見ているだろう。
厚生省はとにかく医療費の自己負担率を上げる大義名分が欲しくて仕方ない状況だ。
たかが２ちゃんねるでも、かなり影響を与えるだろう。
透析医療費自己負担実現どころか、障害者年金支給の対象外になるかもしれない。

ＤＱＮ患者だけ自己負担にできる制度なんか作れるわけないだろ？
幼稚園児じゃないんだから、もう少し大人の会話しろよ。
透析医療が自己負担になるときは、すべての透析患者が自己負担になることは自明の理だ。
まじめにやってる透析患者まで巻き込んでしまうのだ。
かわいそうに。

おまいらの腎臓をくれてやれ、それで解決。

こんばんは、元気かい！
今日は普段の制限をはずして少々焼肉＆お野菜を頂きました。
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ でも大丈夫さ二日明けでも問題なしさ！

患者諸君！ＩＰ×Ｃａ＝の数字に注意汁！

生体間の臓器移植では、ドナーとレシピエントの組織適合性・年齢・健康状態などに影響を受
けて、手術後のレシピエントの健康（精神）状態が左右される以外に、ドナーの健康（精神）
状態、ドナーとレシピエント間の心情的問題、強要・利害関係・売買の発生、保険適応外の高
額医療費、臓器移植以外の治療法取り止めなど、懸念される問題がある。ドナーを直接的な生
物学的つながりのある両親（１親等）や兄弟姉妹（２親等）から、対象者を拡大して組織適合
性の面では非血縁者となる祖母・祖父（２親等）、オジ・オバ（３親等）、義父母、従兄弟、
さらにまったくの非血縁者である配偶者、親族でも遠縁（民法上の親族とは、６親等以内の血
族と配偶者、３親等以内の姻族）、親族にもあたらないまったくの他人、と拡大するほど問題
が深刻化する。日本移植学会　倫理指針は、生体臓器移植ドナーは（１） 原則として血縁者ま
たは家族に限定する。（２）本人の自発的な意思によってなされるべきである。（３）報償を
目的とするものであってはならない。（４）他から強制があってはならない。（５）未成年者
ならびに精神障害者は対象としない、としてきた。しかし２００３年１０月２７日、同学会総
会において「第３者の生体移植の臓器提供者について、症例ごとに医療機関の倫理委員会で検
討することを条件に容認する。ドナーの意思が他人からの強制でないことを、ドナーの権利を
保護する立場にある第三者（家族や移植医療関係者以外）が確認する。未成年者ドナーも、（
１）成人に匹敵する判断能力がある（２）十分な説明を受け、書面で同意、などの条件で１６
歳以上の未成年の提供も認める」と倫理指針を改定し２８日から施行した。このように倫理指
針を改定するのであれば、一般には「これまでは第３者ドナー、未成年ドナー、障害者ドナー、
報酬のやりとり、提供の強制などは、１例も行なわれていなかった」と受け取られるが、実際
には旧倫理指針に違反した生体間移植が、すでに非血縁ドナーを中心に数十〜百例規模で行な
われている（一部にはドナー側の疾患の治療のために腎臓を摘出することになり、その腎臓を
非血縁者に移植した、という倫理上の問題が少ないケースもある）。

透析導入症例の4割以上が糖尿病性腎症によるもの。「日本透析医学会雑誌 (透析会誌)」に
よると、2003年末現在透析を受けている患者数は23万7,710人で、前年末に比べて8,172人
（3.6％）増加した。原疾患別の患者数は、慢性糸球体腎炎が10万6,649人で全体の46.6％、
糖尿病性腎症が6万6,827人で29.2％。これを新規透析導入者3万3,561人に限ってみると、
糖尿病性腎症が1万3,632人（41.0％）で、調査開始以来初めて4割を超えた。慢性糸球体
腎炎は9,668人（29.1％）と3割を切り、減少傾向が定着している。同会では「透析人口全
体においても数年後には糖尿病性腎症を原疾患とする患者が糸球体腎炎を原疾患とする患
者を凌駕するものと推測される」としている。(2005.02)糖尿病性腎症が進行し透析が必
要になるということは、他の合併症も進行している可能性が高いと考えられます。まず、
糖尿病性網膜症・網膜循環障害による失明については、原疾患が糖尿病性腎症の人のうち
7.6％が「失明あり」とされています。そして、透析歴が長い人ほどその割合が高くなる
ことが示されています。四肢切断の合併率は、透析患者全体で1.6％です。男女別では、
男性2.0％、女性1.0％と、男性が女性のちょうど２倍となっています。原疾患との関係
では、糖尿病性腎症の場合の合併率が4.5％と平均よりもかなり高いことが示されていま
す。心筋梗塞の既往は、透析患者全体で4.7％です。男女別では、男性5.5％、女性3.5％
で、やはり女性よりも男性でその頻度が高くなっています。原疾患別でも、糖尿病性腎
症の場合7.6％に既往があり、四肢切断と同じように平均より高くなっています。脳卒中
との関係では、脳梗塞の既往がある人は透析患者全体の8.4％（男性は9.2％、女性は7.1％）
で、原疾患が糖尿病性腎症と腎硬化症の場合は、ともに13％以上と平均を上回っています。
一方、脳出血の場合、その既往は透析患者全体で3.1％（男性は3.4％、女性は2.5％）、
原疾患が糖尿病性腎症の場合でも、既往の頻度は2.8％となっています。

透析に伴う脊椎疾患はＤＳＡ（破壊性脊椎関節症）。これは１９８４年にKuntz医師がはじめ
て透析に伴う脊椎疾患として報告しました。Kuntz医師が記述したＤＳＡの定義は脊椎Ｘ線像
において椎体終板の侵食を伴う著明な椎間腔の狭小化を認め、骨棘形成を認めないという所見
よりなります。諸家の報告よりその発生は透析導入１０年後より増加し、頻度は全透析患者さ
んの２０％前後と推定されます。原因は透析アミロイドーシスに起因することがわかってきま
した。現在も透析に伴う脊椎疾患をすべてＤＳＡと考えている方もいらっしゃるかと考えます。
しかし、その後の研究で、ほかにも様々な透析に伴う脊椎疾患が発見され、ＤＳＡはその一部
であることがわかりました。上位頚椎では慢性関節リウマチによく似た環軸関節亜脱臼や歯突
起後方軟部増殖性病変（偽腫瘍）、下位頚椎や腰椎では靭帯肥厚、椎間板膨隆による脊柱管狭
窄症が報告されています。また、これらも透析アミロイドーシスに起因すると考えられていま
す。透析に伴う脊椎疾患だからといって特別な症状が出現するわけではありません。変形性脊
椎症や椎間板ヘルニアなどといった退行性脊椎疾患と同様の症状が出現します。また、透析に
伴う脊椎疾患は退行性脊椎疾患と同様に背骨の動きの大きい頚椎と腰椎に好発します。透析ア
ミロイドーシスに関連した滑膜炎や付着部炎による関節や椎間板の破壊は椎間不安定性を出現
させます。また、アミロイドの沈着による靭帯肥厚や椎間板膨隆は脊柱管狭窄を生じさせます。
これらより脊椎の支持、運動、神経の保護といった機能が破綻をきたし、脊椎は病的な状態と
なります。頚椎が病的な状態となると局所の症状として頚部痛や肩痛を生じ、上肢への神経が
障害を受けると上肢の痛みやシビレを、生じることがあります。頚髄が障害をうけると上下肢
のシビレが出現し、手の指の動作が緩慢になり歩行もふらつくようになります。頚髄障害の初
発症状は手のシビレが多く、透析患者さんに好発する手根管症候群の症状とまぎらわしいこと
があり、注意が必要です。腰椎が病的な状態となると局所の症状として腰痛や背部痛が発生し
ます。腰椎で下肢への神経が障害を受けると下肢の痛みやシビレを生じます。また、安静時に
は症状がなく、歩行により下肢の痛みやシビレを生じることもあります。

２ちゃんねるのインフォメーションにも書いてあるんだがなぁ
ひろゆきはいい事言った。

ほかに気をつけることは？ △　▽　　▲　▼

　まず、他人が見て面白いことを書きましょう。大勢の読者がいることを意識してください。
　サーバやシステムのリソースは無限じゃありません。
　スレッドを立てる前に、同じような内容のものがないか確認するのも忘れずに。。。
　データ量をむやみに増やしたり無駄にスレッドをあげたりすると、「荒らし」と呼ばれちゃうこともあります

粘着くんにはわかんないのかなぁ、、、

長い書き込みは無能の証拠。

俳句でも勉強しろ

>>630
だったらおまえもあげるなよバーカ

増え続ける医療費に、毎年厚生省は診療報酬改定を行い、患者負担を増やし、日常的な医療費を
抑制する政策を進めています。特に昨年9月の改悪は最たるもので患者さんの自己負担の大幅な
増額を行い(本人2割負担、薬剤費の別負担、老人の外来・入院自己負担など)、また医療機関に
対してはマスコミを誘導して薬漬け、検査漬けなる言葉を繰り返し、毎年薬価の改定や検査料の
改定を行い、今回も薬価は10%程度引き下げられ、逆ザヤと呼ばれる現象も生まれ、検査料も大
幅に引き下げられました。また、老人を中心に包括医療が進められ、徐々に出来高払い制度は崩
壊の方向に進んでいますし、一般病院では入院期間が6ヶ月を超えれば極端な逓減性を引き、社
会的入院の排除を名目に老人患者の追い出しをはかり、一方老人の長期入院施設として一般病院
や老人病院より変換を進めてきた療養型病床群では早くも締め付けを始め、入院患者に行う処置
料を包括化し、鼻腔栄養・褥瘡処置・酸素療法までも入院医療管理料に含めてしまいました。こ
れらは在宅医療の受け皿のない老人入院患者は見捨てられた改定です。昨年9月の改定後、厚生
省の思惑通り、自己負担の増加で患者さんの受診抑制がかかり、薬剤の使用量も減っているのは
事実だと思います。しかし、このままもっと厳しい負担が増えれば大きな問題で、この方針を保
険医療の政策として良いのでしょうか。先日の毎日新聞にも医療費問題が取り上げられ、その内
容は「厚生省が今国会に提出しょうとしていた医療保険改革が先送りにりになりそうだ。この改
革案は、いうまでもなく、上昇する医療費の抑制を目的としたものである。平成８年度の国民医
療費は28兆6000億円。１年間に約1兆6000億円の増加だ。総額の大きさもさることながら、問題
はその高い増加率である。なぜ、医療費は急ピッチに上昇するのだろうか？　ヤリ玉に上ってい
るのは、次の二つのことである。一つは「薬」だ。諸外国に比べて、我が国では薬を使い過ぎる
というのである。もう一つは、当り前のことだが「高齢者」である。老人医療費は平成８年度で
10兆円に迫り全医療費に占める割合も34％になっている。厚生省は、薬の値段を下げたり薬の使
用を抑制すること。「介護保険」を導入して、高令者対策を福祉の方向へシフトさせることで医

そうした中で一般外来や一般病院に入院されている患者(日常的な医療費)や老人患者の自己負担
をいくら増額しても総医療費に対する影響はわずかで医療費抑制の効果は薄いことも解っていま
す。例えば下位75%の患者さんの自己負担を10%アップしたとしても全体での影響は2%前後で総医
療費抑制にはなりません。しかし、この患者負担を増やし、日常的な医療費を抑制する政策が一
般の患者さんには大きな影響です。事実昨年9月より受診の抑制があり、外来窓口での負担増加の
不満はよく聞きます。今回の改定でも、その場限りの抑制政策が主体であり、老人外総診の外来
管理料にしても、入院の病衣の廃止や高血圧食の特別食加算廃止にしても、また、療養型病床群
の酸素療法や鼻腔栄養、褥瘡処置などが包括化されたことも総医療費を抑制することは出来ず、
むしろ現場での混乱と不信を煽るだけの改定だと思います。厚生省の役人の机上の計算だと思いま
す。しかし、高額医療を受けた患者さんでは自己負担率が増額されても自己負担額は変わらず全く
影響はありません。なぜ高額医療の患者さんに影響がないかと言えば高額医療還付制度があるから
です。1ヶ月の医療費の自己負担分が63.600円を超えた場合には超えた額が全額保険から還付され
る仕組みです。例えば100万円の医療費がその月にかかったとしたら、政管健保で本人は2割負担
(20万円)、あるいは国民健康保険では３割負担(30万円)を支払わなければなりませんが、実際の
負担は同じ負担額(63.600円)となります。つまり、高額医療ではいくらかかっても、万一1000万
円かかっても患者負担は月に63.600円で済むと言うことです。この高額医療還付制度のお陰で、国
民は安心して治療が受けられる制度で、堅持して行かなければなりません。厚生省はこの高額医療
還付制度の額の引き上げも考えていますが、これまた例え10万円に引き上げたとしても高額医療の
対象の総人数は少なく、総医療費への影響は微々たるもので安易に値上げすべきではないと思います。
この様に、高額医療については、制度で自己負担をいくら上げても総医療費には影響は少ないのです。
しかし、この高額医療費に手を付けず医療費抑制はないと考えます。それには、高額医療費の実体を
公開すべきですし、国民も知るべきです。

コピペなんだから荒らしとして規制すればいいのに。

で、おまえは自己負担に賛成なのか？

高額医療費の実体を公開したら血友病差別が心配。

主要な新聞に気づかれないうちに、私たちへの医療を制限するために、医学のエリートたちの
間で密かに計画されていた運動―ヒュータイルケアの運動が実際すでにどこまですすんでるか
が「保健倫理学ケンブリッジクォータリー」の2000年秋号に掲載されたある気にかかる論文に
よって明らかにされました。その論文の著者は、カリフォルニアの26の病院で現在行なわれて
いるヒュータイルケアについての方針を検証しました。これらのうち、延命治療を求められた
場合、「医者は患者のいのちを維持するために行動しなければならない」と明記してあるのは
ただ一件でした。2ヶ所以外の病院の方針は全て、「たとえ患者や患者の代理人から要請されて
も、治療が強制的なものではないと考えられるべき状況を具体的に規定していました。」言い
換えれば、26の病院うち24の病院で、求めれた生命維持治療を医者が一方的に拒否することが
許されているのです。どうしてそのような医療放棄が正当化できるのでしょうか？ヒュータイ
ルケアについての理論を唱える人たちは、焦点を患者に与えられる生理学上の効果から、患者が
「その治療の恩恵を認識する可能性」があるかどうかということに巧みにすり替えているのです。
調査した26のうち12の病院で、患者が自分が治療を受けていることを認識できないだろうという
可能性に基づいて、永久に意識が戻らないと診断された患者の治療（緩和ケア以外の治療）が禁止
されていると、ケンブリッジクォータリーは報告しています。そのような病院は、この条件ではし
ばしば誤診があること（ある英国の報告によると40％が誤診）をいくつかの医学論文が証明してい
ることを無視しています。そして最近のニュースの見出しで証明されているように、そのような患
者の意識がふいに戻ることもあるということを全く無視しているのです。

延命とは文字通り生命を少し永らえることである．この延命なる言葉は中年医師には馴染みやすい．
それはひと昔前の医療では延命こそ臨床医の使命だったからである．「人命は地球よりも重し」
という時代では，「生かすことが善，死なすことは悪」であり，筆者（＝大城医師）若かりし頃は
延命のために昼夜を分かたず頑張ったものである．そうしてこうした医師こそが世間では高く尊敬
されたのである．したがって延命という言葉には限りなく愛着を感ずる者の一人である．ところが
何時の頃からかQuality of Lifeが強調され，延命よりは生存の質が重視されるに至り，患者の延
命が切り捨てられていく現状に私などは異和感を覚えずにはいられない思いである．しかし今日，
この延命なる言葉が再び延命利益侵害という型に変って復活してきた．ただしその目的は以前とは
相違し，医師に賠償責任を科す法的手法としてである．ここでは「延命利益侵害」について考えて
みたい。1.　延命利益侵害とは，法字的には「医師の診療上の義務違背により患者の生存期期間が
短縮されること」、医字的には「医師の過失により患者の死期が早められること」を指す．一般に
延命利益侵害が争われる事例とは，死がほぼ確実視された末期癌患者が、医師の懈怠，杜撰，不誠
実な診療態度すなわち粗雑な医療行為により，死期を早められ精神的苦痛を被ったという症例であ
る．余命いくばくもない末期癌患者の治療ほど難しいものはない．疼痛を和らげるための除痛療法，
不安を癒すための鎮静療法，延命を期するための輸液療法，いずれも主治医にとっては重苦しい治
療である．いま早急に何かを遂らなければ救命でさないという患者ではないだけに，治療がいい加
減になり，疎かになり，手遅れになり，ために患者家族の心情を害することがない訳ではない．そ
れだけにこうした医師の粗雑な医療行為が患者の死期を早めたと疑われれぱ，遺憾ながら患者家族
から患者の延命利益を侵害したとして裁判沙汰になるのも致し方ないことである．

末期医療に関する政策については、1978年、日本安楽死協会が「末期医療の特別措置法案」を発表
したのを皮切りに具体的な議論が展開された。その後、1992年3月、日本医師会では「末期医療に
望む医師の在り方」を作成した。そこでは、(1)末期医療における患者の自己決定権を尊重すること、
(2)末期の告知は原則的に行なうべきであること、(3)疼痛緩和の方法の普及、ホスピスの整備提言、
(4)安楽死の是非の問題について、立法による解決に消極的な態度を示している点などが注目された。
また、1993年に旧厚生省は「末期医療に関する国民の意識調査等検討会」を設け、末期医療の在り方
について議論を行った。1994年5月には日本学術会議で延命治療中止を行なう際の具体的な条件等を
盛り込んだ「死と医療特別委員会報告」がまとめられ、1995年3月東海大学安楽死事件について横浜
地裁の判決が出て、さらに、延命治療の中止の手続を明確化することが求められるようになった。そ
の後、末期医療についての国民の関心は引き続き高くなり、1996年の「国民医療総合政策会議中間報
告書」において、末期医療について「生命倫理の問題があるため、広範な議論を行い、国民的合意形
成を図ることが必要である」との指摘を受けた。そして、1998年の｢末期医療に関する意識調査等検討
会報告書｣では、国民と医療従事者の意識調査を通じ、現時点でのリビング･ウィル(文書による生前の
意思表示)そのものの法制化は馴染まないとした。しかしその一方で、人材の養成、療養環境の整備な
どの必要性と国民各人が自分自身の問題として末期医療について考え、医師と話し合っておくことが望
ましいとした。最近の動きとして、2001年2月に東京都立病院倫理委員会が「都立病院における末期医
療のあり方について」を発表し、患者の立場に立った末期医療への取り組みをあらわした。このように、
末期医療においては、いわゆる安楽死、尊厳死（自然死）などの問題を巡る政策提言がみられるように
なってきた。そして、2002年8月に厚生労働省が発表した｢医療提供体制の改革の基本的方向｣の中で、
｢終末期医療のあり方検討会(仮称)｣を早急に設置し、望ましい終末期医療の促進のための必要な環境整
備に努めるとしている。

正直読む気がしない。

警告
>>640
話は面白いが、ソースのURLを示せば済むことです。
次に同様の無駄に長いコピペを行ったら削除依頼出します。

>>640
いや、即効削除依頼出してくれ。

　糖尿病ですがソフトドリンクをガンガン飲んでます
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/juice/1106740279/l50

>>640は、自分の脳みそがかなりやばいことを自覚してるかい？
助けてあげるから、素直に答えて。

短くね。

新手の荒らしでつね…

長すぎて 読む気もしないですね…

暇な人が居るもんですね、二行目かは・・ですが。
しつこいぞ。ここで癒されてるのかい？もう辞めようよ。

一九九四年、日本学術会議が「尊厳死」を容認するという発表をした。その内容をみると、
近親者の物心両面の負担や医療経済上の効率性からは認められないが、本人の意思を尊重
し、本人が自己決定した場合は容認するというのである。本人の意思で決めるといっても、
近親者の精神的、肉体的、経済的負担を考えると、そう決めざるを得ない状況のもとでは、
「尊厳死」の道しかないと考える。選択ではなく、それしか方法がないという状況に追い
込まれて、自分の意思で決めたと書かざるを得ないのが実情といえよう。学術会議は、近
親者の負担や医療経済上の効率性からは「尊厳死」は認められないと述べながら、本人が
そのような背景のために、死の自己決定をせざるを得ない場合は、認めようというのであ
る。つまり、本人の死の自己決定というオブラートに包めば、さきに認められないといっ
た条件は問われないまま容認される。施設に入所している老人が「長生きしすぎた」とか
「長生きは大恥」と身を引くような表現をしている。老人が子や孫に迷惑をかけずに死ん
でいきたいと願う。自分が生きていることがまわりに迷惑をかけると考えざるを得ない社
会状況のもとでの「死の自己決定」は、本当に自分の本心から決めるというより周囲から
追い込まれて、「仕方なくさせられる死の自己決定」ではないだろうか。終末医療が声高
になるのと並行して、治療打ち切り、移植への誘導が始まった。とくに腎臓移植では深刻
な事態が進行している。厚生省が人工透析での健保の点数を改訂し人工透析の点数を下げ、
移植手術の点数をあげたからである。これは透析から移植への意図的誘導である。これに
ともない人工透析を拒否される例も増えてきた。とくに高齢者や障害者で拒否される人が
多い。終末医療が声高になるにつれ、治療をしない風潮が広がり、このような拒否される
例が増えてくると当初から危倶されていたが、予想以上に頻繁に起き始めたのである。

不治の病に冒されて、食事、立ち居振る舞いから、入浴、大小便の世話まですべて人の手を借り
なければ生きてさえいけず、死ぬ日を待っているような致死的疾患患者の場合に、そのような自
分が惨めで、自分の人格の尊厳が侵され自尊心を保てなくなっていくのを死ぬほど辛く思い始め
る。苦痛は病む主体にとってのものである以上、精神的苦痛を除外することはできない。逆に精
神的苦痛は肉体に反映するものである。医療人類学によると日本人を含め東洋系の人間は、精神
的な苦痛を肉体的に表現する傾向が強い。重要なことは、福田教授が指摘されているように、安
楽死との関係において問題とすべき死苦は「全体としての苦痛」としてとらえなければならない
ということである。すなわち、癌の末期患者のように、間歇的な激痛に襲われる患者に対して現
代の鎮痛医療は十分に機能していない。患考は、覚醒時には苦痛にさいなまれ、苦痛のない時に
は催眠状態に置かれるという過程を繰り返しながら、死んでいく。現代の鎮痛医療はその時その
苦痛を除去しえても繰返し襲ってくる苦痛までもは除去しえない。患者は痛みが、治っていると
きも必ず一定時間後に襲ってくる死にもまさる激痛におそれおののかなければならない。医師は、
その時々の苦痛さえ除去しさえすれば、その残りの生命がいかなる質のものであっても、それを
能う限り保持することが要求される。しかしながら、苦痛と意識不明状態を繰り返しながら確実
に死に接近する末期の患者に対して、なぜ国家は最後の段階まで生き続けろ、と命令することが
できるのだろうか。患者はなぜ苦痛のフルコースを経た後でなければ死んではいけないのだろう
か。苦痛とその除去、苦痛と催眠状態の繰り返しを「全体としての苦痛」として把え、かかる苦
痛から開放してやることも安楽死論の本来の任務ではないか。

先天異常者や身体障害者あるいは精神病者を虐殺した昔のナチスの場合を思い起こして、現在の
段階で、自発的安楽死が社会的・法的に容認された場合には、先天異常者や身体障害者あるいは
精神病者のような患者が安楽死の対象となったり、周りの圧カで安楽死に追い込まれるに違いな
いと懸念するとしたら、それは誤解であり、思い過ごしなのである。現在法制化の対象となりう
るのは自発的安楽死に限られており、もし法制化されたにしても、医師ですら患者に安楽死する
ことを勧めることはできないのであり、ましてや家族や第三者が無理にさせるように患者を追い
込むことはとてもできない。もし、無理やりにさせれば、家族であろうと医師であろうと、殺人
をしたことになり、させるように強いれば、殺人未遂になるので、患者本人は、法律によって守
られているのである。適応が徐々に拡大されていく危険に対して確実な歯止めがない。当初は末
期疾患の患者に限定されていたものが、自らの意志を確認し得ないような痴呆の患者に拡大適応
されたり、社会的弱者である精神障害を抱える人々や先天異常のある子供にも当てはめられる危
険が全くないとは言えない。そして、安楽死の法制化が社会的弱者を安易に排除する手段になり
かねない。どれほど厳格に規定された法律でも、適応が拡大される危険があることは歴史からも
明らかな事実である。善意から生じた行為が、いつのまにかひとり歩きを始め、当初の目的とは
大きく異なる悲劇がしばしば生ずることになる。死に対する患者の「意志」も問題となる。もし
も、ある時点で患者が死を望んだとしても、一体いつ、何回、患者の死の願望を確認すれば、十
分なのだろうか。患者の自由意志で希望した場合にのみ安楽死が実施されるというが、精神科医
である筆者の経験からは、「死にたい」と口にする患者でも死に対して両価的であることのほう
がむしろ一般的であるのだ。死の願望は一過性のことも多く、死を望む一方で、痛みを止め生を
望んでいることも忘れてはならない。どの時点で、そしてどの程度の期間、安楽死を望むという
患者の希望が持続した場合に、これを自由意志によるものと判断するかは、実質的に非常に困難
な問題である。むしろ、「死にたい」という言葉の背後にある患者の「救いを求める叫び」に耳
を傾ける必要があるのだ。

>>642
勝手に長文禁止というルールを作らないでください
ましてコピペという根拠はどこにあるんですか？

>>651
一つのｽﾚの容量知ってる？グーグルで調べるって知ってる？

>>652
だからルールとコピペの証拠を示せって言ってるだろ。

スレの容量がオーバーしたら次スレを立てればいいだけ
長い文を読みたくないという理由で勝手に荒らし扱いはあまりに横暴すぎる
死ね

長文が嫌なら来るな

何かいやなことあったの。
ここで話してごらん。

（脂質カルボニルストレスのシグナリングとレドックス制御機構の解明）
糖・脂質は酸化・非酸化的過程を経て反応性の高いカルボニル化合物に変化し、
非酵素的に生体内蛋白を修飾しadvanced glycation (lipoxidation) end p
roducts (AGEs/ALEs)など種々の蛋白修飾物が生成する（カルボニルストレス
）。本研究の結果、以下の成果が得られた。1)透析アミロイドーシス、腹膜硬
化症、糖尿病性腎症、関節リウマチ、肺線維症、黄斑変成症におけるカルボニ
ルストレスの分子レベルでの病態生理学的意義が明らかとなった。2)種々の反
応性カルボニル化合物および、その蛋白修飾物であるAGEs/ALEsに対する特異
的な免疫学的（ELISA）及び化学的（HPLC、GC/MS）測定法を確立し、上記疾患
患者の生体内や病変部に蓄積するカルボニル化合物及び蛋白修飾物の構造を同
定した。さらに、それら蛋白修飾物の形成過程（酸化的・非酸化的機序）を明
確にした。3)カルボニルストレスの生理活性に関して、AGEs/ALEsなどの蛋白
修飾物のみならず、前駆体であるカルボニル化合物そのものが細胞表面の蛋白
を非特異的に架橋、あるいはある種の細胞表面受容体に特異的に結合すること
により、様々なシグナル伝達を介して細胞応答を惹起するという事実を見いだ
した。カルボニル化合物の生理活性やシグナル伝達経路はカルボニル化合物や
細胞の種類によって異なる。4)カルボニル化合物を消去あるいはAGEs/ALEsの
生成を抑制し治療薬に結びつく幾つかのリード化合物および酵素系に基づく消
去システムを見いだした。これらの成果は上記疾患の発症を理解する上で重要
であるのみならず、社会的に重要な課題である糖尿病、動脈硬化、腎不全合併
症を指向した治療薬を開発する上でも有用と考えられる。

アメリカアルゴン国立研究所は、対象となる分子を特定して付着する受容体を伴うナノ粒子を作
り出した。このナノ粒子を血流中に注入すると、粒子は血流に乗って体内を循環し装置
が小型で携帯できることに加え、治療が短時間ですむという点で、この方法は血液透析
よりも優れている。血液透析は、進行した慢性の腎不全の治療に一般血液透析では、1
回に数十グラムの血液を、老廃物や余分な体液を除去する特殊なフィルターを備えた装
置の中に通し、きれいになった血液を体内に戻す。すべての不純物を血液から取り出す
までに、血液を数回循環させる必要があるため、治療は長い場合だ血液透析には限界も
ある。特定の毒素しか除去できないのだ。研究チームが利用するナノ粒子の大きさは、100
〜5000ナノメートル(1ナノメートルは10億分の1メートル、ピンの先でも100万ナノメー
トル程度の太さがある)。この粒子は血管を容易に通り抜けられるほど小さいが、腎臓の
ろ過機能で血液から除去されない程度の大きさがある。 このナノ粒子に、磁性を持つ鉱
物である磁鉄鉱の微細な結晶と、毒素を吸着するように設計した受容体を大量に付着させ
る。1つのナノ粒子に膨大な数の受容体が付着している。体内に致死量の10倍を超える毒
素があっても、除去あるいは対処できるだけの受容体があるようにしている。次に粒子全
体がポリエチレングリコールでコーティングされる。これにより、免疫システムはナノ粒
子を単なる身体の一部と見なすようになる。この技術は役に立つ可能性を秘めている。人
体に不要な他の分子の除去に役立つのかもしれない。たとえば、関節炎の患者の関節に炎
症を起こすTNF(腫瘍壊死因子)などの除去が考えられる。

枯れ木に水必死だな（藁

>>651
どあほはひとりでなかった、文章をよめばコピペとわかる、これらの文献
に関する、自分の意見、感想が全くここに記載されていないことから、これ載せてるヤツは
ただただ透析に関するコピペを貼り付けているようであり、理解してないどころか
恐らく読んでさえもいないと思われる。
単なるアラシ、以前やたら行を空けて、おなじことばかり書いてるお馬鹿がいたが、すべて
アボーンされてしまったのでこういった形で出てきてるのだろう同一人物であろうことは
すぐわかる。

そろそろコピペ荒らしの文をあぼーんすればどうだい。
削除人様様

　　　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　あぼーんしちゃうわよ！！

再生医療とナノテクノロジーは、人工臓器の未来に新風を吹き込む新しい研究分野として脚光を浴
びています。再生医療による臓器再生は、例えば皮膚などの分野では既に臨床のレベルに到達して
いますが、内臓単位の大きさのものの再生となると一筋縄では参りません。特に心臓などのように
動きの機能を持つ内臓の再生医療は簡単ではなく、心筋シートは作成できても、心臓丸ごとを作成
するのとでは大きな違いがあり、この方面の研究はまだ飛躍的なブレークスルーがないと実現は不
可能でしょう。人工臓器工学は、腎臓、心臓などの面では既に日常臨床の供されているものもあり
ます。透析療法は日本全国どこにいても受けることができるようになり、腎不全患者の生命を救っ
ています。またアメリカでは完全置換型人工心臓アビオコアの臨床治療試験が開始されていますが、
欧米で開発された人工心臓はほとんどの日本人には埋め込めない大きなものになっています。その
ため日本の末期的心不全患者は、補助人工心臓を装着されて移植を待つ患者がほとんどです。これ
も小型の埋め込み型補助人工心臓の開発は全世界で進められていますが小型化にはブレイクスルー
が必要です。また、人工肝臓、人工膵臓、人工消化管などの分野では、再生医療とのコンバインが
企画されています。従って、現状では再生医療も人工臓器工学も一長一短があり、両者がコンバイ
ンして発展を続ける必要があるでしょう。再生医療の分野では、現実には臓器単位で再生させるこ
とは三次元構造などの構築の面でなかなか難しいものがありますが、神経の再生を促したり、皮膚
の再生を促すマテリアルは臨床に近い線まで進んでおり、一部治療試験も開始されています。皮膚
形成を促す創傷治癒促進効果を持つバイオアブソーバブルマテリアルなどは商業ベースで臨床応用
されています。このようなナノバイオマテリアルを応用した再生医療の試みは、長期動物実験の段
階まで進んでいます。

水を通さずに水蒸気は通す、包丁で突いても破れない、薄手なのに氷点下20度でも保温性が維持
される……。従来では考えられなかった高機能をもつ繊維が今、マテリアルの世界で注目されて
いる。繊維といえば衣料品、内装材、建材といった直接用途がイメージされるが、高分子化学や
ナノテクノロジーの発達により、素材自身にさまざまな化学、物理的特性をもたせることが可能
になり、繊維の活用法はどんどん広がりを見せている。例としては、ベアリングの摩擦を削減す
る表面材、人工透析、海水の脱塩、排気ガス浄化などのフィルター部材、コンポジット材料化、
さらにキャパシタや二次電池向けマテリアル用途などが挙げられる。繊維産業が成熟分野といわ
れるようになって久しいが、マテリアルの分野に踏み込んだ高機能繊維の登場で、繊維産業は新
たな成長段階に入ったと見なす気運が高まっている。もともと繊維分野の市場規模は、国内に限
っても10兆円規模と巨大だ。アパレル、流通まで含めれば50兆円以上にも達する。その繊維分野
の中でも高機能繊維は付加価値が高く、優れた特性をもつ素材を開発すれば、高水準の利益を確
保できる。このことから、多くの繊維メーカー、化学メーカーが技術開発に乗り出しているのだ。
化学分野の製品は開発に高い技術力と長いリードタイムを要するため、コスト安を背景に攻勢を
強めるアジア企業では、容易に追従できない分野である。つまり高機能繊維は、オンリーワンの
立場を確立できる技術としても注目されている。衣料品向けからナノデバイスまで、幅広いモノ
づくりに携われるという点では、エンジニアにとっても大いに興味のそそられる分野であろう。

移植医療の第１人者として知られる田中紘１・京都大医学部付属病院長が来月、定年退職する。
１６年にわたりメスを握り続けてきた生体肝移植を中心に、移植医療の将来や臓器移植法改正
などへの思いを聞いた。京大病院の生体肝移植は昨年、通算１０００例に達した。やめたいと
何度も思ったが、死に直面する人が再び生を得るのはすごい喜び。勇気をもらえる。「じゃあ
もっと前に」という繰り返しで今まで来た。１９９０年に開始した時は、ドナー（臓器提供者）
の安全や肝臓の再生という点から、親から子への移植だけだった。だが、繰り返しの結果、多
くの課題を超えてきた。移植対象はがんやウイルス性肝硬変が加わるなど変化しているが、こ
んな展開になるとは想像もしなかった。ドナーの負担がより大きい肝臓右葉の切除や、免疫の
コントロールが難しい血液型不適合の移植など、挑戦的なこともした。（一昨年の国内で初め
ての）ドナーの死は忘れられない。１番しんどい時期だった。患者のご家族の願いも大きかっ
たが、もともと難しい手術なので申し出を拒否する選択もあった。しかしその姿勢では医療と
して普及しなかったと思う。僕は決断する時、家族の願いに影響される弱さがある。もともと
は消化器外科だが、小児がん患者と出会い、胆道閉鎖症の子を受け持つうち、移植の道に進ん
だ。すぐ、何とかしてあげたいと思う。それがある意味では非難されかねない。生体肝移植は
一見ヒューマニズム的だが、そうせざるを得ない現状が問題。脳死移植は臓器移植法施行から
７年余りで３５例。これでは患者さんには現実味がない。移植法改正案をぜひ今国会に上程し、
家族の同意で臓器提供できる道筋作りをお願いしたい。今後の移植医療は脳死と生体の両輪が
理想だ。生体移植では心のケアが課題。もっと患者さんに優しい医療にしなければ。例えば手
術の痛みを少なくする。病室に家族が来た時にくつろげるとか、子ども用の部屋とか、医療環
境を良くしたい。患者さんが選択権や決定権を持って参加できる医療も目標だ。医師も白衣を
脱いで患者さんと良い人間関係を作りたい。そんな移植拠点施設を作るのが夢です。４月から
は、昨年から非常勤で働いている先端医療センター（神戸市）のセンター長専任になるほか、
神戸市立中央市民病院での勤務が決まっている。

本来の医療を担う急性期病院に医療費が流れずに、病院という名の介護施設に膨大な医療費が使
われ続けている。こうした医療費の実態は、介護保険に対して医療関係者の内部でも次第に利害
の相違を顕在化させている。急性期を担う医療機関は介護と医療の分離を要求し、急性期医療機
関として生き残れない病院は医療と介護の一体化を主張するというようにである。医療保険をめ
ぐる危機はこのように構造的である。にもかかわらず、いや、だからこそ、問題は政治的に隠蔽
され、医療保険改革は頓挫したかに思えるけれども、それは誤りである。今年4月の診療報酬改
定を仔細に見れば、基本的なところで構造的な変化が進行していることがよくわかる。厚生省は
医療業界の利害によって棚上げされたままの医療法改正を待つのではなく、診療報酬の点数によ
って「利益誘導」を行い、実質上の施設類型化を進めようとしている。それは、例えば、リハビ
リテーション病棟という類型の新設というように、病院の機能分化をはっきりさせようという方
向である。医療改革の方向は、病院を高機能化し、病院の平均在院日数を国際的水準（20日前後）
まで短縮することによって、医療費を削減し、同時に質を高めるというものである。わが国の急
性期病床について、必要とされる病床は60万床（現在病床の2分の1）になると予測されている。
入院日数の短縮化は、入院患者の重症化であり、ベッド当たりの職員数の増加となる。急性期医
療機関には収入増となり、逆に、実態的に医療の名に値しない医療ベッドは、廃止あるいは介護
型施設へ転換する。つまり、医療の名に値する病床のみを医療保険で賄うという当たり前のこと
によって医療費を削減しようというものである。

4月の医療費改定で、長期入院による医療報酬の逓減制（入院の長期化に伴って医療報酬が低く
なる）がなくなったことは、医療保険適用の療養型病床群にとっては大きなメリットであると
考えられているようである。要介護認定に左右されずに軽度や自立といった幅広い顧客を確保
できるからである。かくして療養型病床群の介護保険への参入へ計画を大幅に下回った。しか
し、このことを老人病院の機能の評価と誤解してはならない。長期入院の医療施設についても、
類型化による機能分化が明らかになってきているからである。難病や透析などの処置を継続す
る必要のある患者（医療依存度の高い患者）などへの医療提供は、長期の入院に伴って診療報
酬が逓減するということがなくなるのがだ、このことは逆に、「長期医療の必要性」の意味を
強く問うものとして機能するからである。医療保険適用の療養型病院もまた、そこでの長期入
院に「長期医療の必要性」がない以上、事実上は介護保険適用の療養型病床群と変わらぬ介護
施設として扱われることになる。このように、医療機関の類型化の中では、医療保険適用型の
療養型病床群の将来像が示されていない。つまり療養型病床群は医療機関として過渡的（つま
り消えてゆく）な存在となったということである。厚生省は平成17年に医療費の抜本改定を行
うという日程を打ち出した。かくして療養型病床群の雪崩を打った介護保険への参入が始まる。
2年後の医療費改定時に介護療養型医療施設へ転換したのでは間に合わないからである。その
時点では、介護度の高い高齢者は先発の介護療養型医療施設や特養に囲い込まれ、要介護度が
低く、また医療依存度も低い患者を集めたままの療養型病床群は無用の長物と化す恐れがある
からである。転換が遅れれば遅れるほど、要介護度の低い患者が滞留し、競争に不利に働く。
一方、福祉の側から見れば、医療機関の大挙した参入が始まる。医療の名によって行われてき
た「縛る看護」などの「劣悪な介護」が持ち込まれないようにすることが必要である。

　糖尿病ですがソフトドリンクをガンガン飲んでます
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/juice/1106740279/l50

糖尿病透析患者がいるとスレが荒れる件について

透析患者における高血圧に対しての積極的な血圧コントロールについては未だに議論のあると
ころである。これには透析患者の血圧は複雑な動きを見せるため解析がしにくいという背景も
あるだろう。つまり、透析前の血圧は水分が溜まることから容量依存性に高くなり、透析後の
血圧は除水効果によって低下する。どの時点の血圧を指標にコントロールするかで条件が異な
ってくる。血圧の管理を厳格に行わなくても良いという流れでは、以下のような論文やテキス
トがある。例えば、診断と治療社の「透析クリニックマニュアル」２００１年度版では、透析
前臥位血圧では、収縮期血圧が１８０〜２００mmHgまでは血圧が高くても正常血圧患者（１２
０〜１４０mmHg）より１年生存率の良いことが記されている（１９９５年までのデータ　日本
透析医学会統計調査委員会：わが国の慢性透析療法の現状p279 1996）。イタリアのDuranti
E.らは、３７０人の透析患者をレトロスペクティブに解析して、高血圧患者（１５０／９０mm
Hg以上）と正常血圧患者で生存率に差がなかったこと、年齢を考慮してCox proportional ha
zard analysisすると、５０歳未満でのみ高血圧がリスクとなるだけであることを示し、高血
圧が透析患者の主要な死亡要因にならないとした（Kidney International - Supplement.
55:S173-4, 1996 Jun）。ただし観察期間の詳細がわからず、またレトロスペクティブである
という制限が付く結論である。また、米国University of Mississippi Medical CentreのS
alem MMも２年間の６４９人の透析患者で、透析前の平均血圧が１１５mmHg以上あるいは降圧
薬を服用しているものを高血圧群として、それ以外を正常血圧群とするコホート研究から、２
年間では高血圧が生存率に与える影響はないと報告している（Nephrology Dialysis Transp
lantation. 14(1):125-8, 1999 Jan）。ただし２年間という極めて短いコホート研究という
制限が付く。

透析患者の高血圧治療に肯定的な（あるいは積極的な）流れは以下のもの。米国のPort F
Kらは４，４９９人の歴史的コホート研究から、以下のような結論を出している。透析前の
収縮期低血圧は死亡リスクを上げること、透析前の収縮期高血圧は脳血管死亡のリスク上
昇を上げることを除けばその他の死亡リスクは上げないこと。透析後の収縮期血圧は高く
なっても低くなっても死亡リスクを上げること。透析前の収縮期低血圧をさらに詳しく解
析すると、糖尿病性腎不全でも非糖尿病性でも、あるいは心不全の合併していても、ある
いは冠血管病変を持っていても持っていなくても死亡リスクを上げるが、特に心不全（う
っ血性心不全）を持つものの死亡リスクを上げる。しかも透析前の過剰水分量のレベルは
この結果に影響しない（つまりこの低血圧は心原性のものという意味）。この歴史的前向
きコホート研究の結果は、透析患者の高血圧治療に対して反対するものではない。透析前
収縮期低血圧により多くの注意を求め、可能な限り是正すべきことを喚起するものである
（American Journal of Kidney Diseases. 33(3):507-17, 1999 Mar）。ウルグアイ
のMazzuchi Nらは、ベースラインを２年間の透析として３年目から観察期間を始めて、３
年目４年目を初期死亡率、５年目以降を後期死亡率として４０５人をフォローすると、初
期死亡率は透析前拡張期血圧が７４．５mmHg未満で上昇し、後期死亡率は収縮期１６０mm
Hg以上で上昇することを示し、しかも初期死亡率は心原性のものは少なく、癌などが後期
死亡率よりも多かったことから、フォローアップ期間が長ければ高血圧が透析患者の死亡
率のリスクファクターであることを明らかにした（Kidney International. 58(5):2147-
54, 2000 Nov）。

日本透析医学会の2002年度わが国の慢性透析療法の現況のデータを引用し当院の透析患者の
現況（シャントトラブルと透析患者の心血管手術を中心に）を分析した。日本透析医学会の
統計によると、わが国の慢性透析患者は229,538人で導入患者数は33,710人、死亡患者数は
20,614人で毎年直線的に増加して、5年未満の透析患者数は113,075人で全体の51.4%、5年
以上10年未満の患者数が53,766人で24.4%を占めていて透析歴10年未満の患者が全体の76％
を占めている。都道府県別患者数では上位7位は東京都、大阪府、神奈川県、愛知県、北海
道、埼玉県、福岡県でありいずれも1万人を超えている。透析導入の原因疾患として糖尿病
が39.1%とトップを占め、慢性糸球体腎炎は年々減少傾向が見られ31.9%と2位である。透析
患者の平均年齢は62.2歳でこの10年間で5歳ほど高齢化した。また透析導入患者の平均年齢
は64.7歳である。死亡原因は第1位心不全25％、第2位感染症16％、第3位脳血管障害11％、
第4位悪性腫瘍8.5%、第5位心筋梗塞7.4%であった。透析導入患者の生存率は1年生存率85.6
%、5年生存率59.7%、10年生存率40.2%、15年生存率は28.7%で、長期生存率は年々低下傾向
にありこれは患者の高齢化に加えて、長期透析に伴う合併症の影響が大きく関与するとして
いる。近年慢性透析患者に対する心血管手術は増加しているが、術後不整脈、感染症、脳血
管障害の合併症の発生率は高く在院期間が長くなりその対策が課題とされている。また、遠
隔成績では糖尿病、ASOの全身血管の進行性動脈硬化病変が予後を不良にしている。死亡原
因の1位と5位の心不全と心筋梗塞に対して外科治療を行うとしても全身の血管の動脈硬化病
変の進行度によっては手術を断念せざるを得ない症例もある。心血管手術における透析患者
のリスクは全身の血管の石灰化が手術を可能にするかどうかにあり、術前の検討を要すると
ともに、術後も死亡原因の2位の感染症に対する対策も重要である。

痒みを伴う皮膚疾患には湿疹・皮膚炎群、蕁麻疹、痒疹など皮疹を伴うものと、皮膚掻痒症と統
括される皮疹を伴わない状態とがある。皮膚掻痒症には、全身性疾患(原発性胆汁性肝硬変、慢
性腎不全・腎透析、甲状腺機能異常など)に伴うものと、全身性疾患を伴わないもの(皮脂欠乏症
または乾皮症、外陰部皮膚掻痒症)がある。痒みは外的刺激と内的刺激によって起こる。外界から
の物理的・化学的刺激は皮膚の痒み受容器(表皮真皮境界に達するＣ線維自由神経終末)を直接刺
激する。体内からの痒み刺激(アレルゲン)はマスト細胞、炎症細胞から遊離される痒みメディエ
ーターを介して痒み受容器を刺激する。痒みのシグナルはＣ線維を伝って脳内に伝達され、痒み
として認識される。近年、脳内において鎮痛に関与するモルフィン様物質(オピオイド)とその受
容体が発見され、中枢における痒み制御機構としも注目されている。水分の不足しがちな透析患
者の皮膚は角層のバリア機能が破綻し、自由神経終末が皮膚表層まで延長し、外界からの痒み刺
激に敏感である。体内からの痒み刺激としては、透析膜で除去できない中分子量物質の蓄積、透
析膜と血液との接触によって生じるアレルゲン、無機イオン、副甲状腺ホルモンなどが想定されて
いるが、原因物質は明らかではない。これまでの調査によると、痒みの頻度は65〜80％であり、
そのうち半数の患者は１日中持続する痒みに悩まされている。最も頻度の高い皮膚症状は皮膚の
乾燥(乾皮症または皮脂欠乏症)である。痒みと掻爬の悪循環によって皮脂欠乏性湿疹、貨幣状湿疹、
慢性湿疹、慢性痒疹・結節性痒疹が全身に生じる。れているが、原因物質は明らかではない。痒
みの薬物治療としては、(1)外用薬＝保湿剤、外用抗ヒスタミン薬、ステロイド軟膏、(2)内服薬
＝抗ヒスタミン薬、抗アレルギー薬、(3)特殊療法＝紫外線療法、オピオイド拮抗薬・作働薬があ
る。生活指導としては、(1)衣・食・住における注意、(2)正しい入浴法の指導が重要である。全
身性疾患の管理も欠かせない。

３月の国会で透析医療にかかわる法案通過したら所得税課税者は、
更生医療対象外とは、まじですか？可決されたら１０月から施行
（･∀･）ﾏｼﾞｽｶ　

>>673
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

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医師のペシミズムと優生思想によって障害者の命が大量に消し去られたのは、ナチス政権下のドイ
ツであったが、財政縮小と少子高齢化が案じられている昨今の日本においても同様の思想が日本尊
厳死協会等の巧みな宣伝によって頭をもたげ始めている。映画『楢山節考』は83年の公開当時これ
もまた人間の本性の一面を語るものと評されたが、最近では家族愛や自己犠牲の寓話のごとく話題
に登ることが多い。自分が病になったら山へ入って死ぬと公言する人類学者や生命倫理学者も少な
からずいるのである。また、過剰医療による無駄な延命というステレオタイプに、多くの人々は管
だらけにされた終末期の自分のみじめな姿を想像してうつになっているのだ。しかし本来、長期療
養を必要とする人びとに対処すべき現実的な方策としての緩和ケアの研究と普及は一般病棟や在宅
において随分遅れている。また、インスタントに自然な死を契約することができるリヴィング・ウ
ィルは、単に書面でよく知らない誰かさんや意見団体に預託しておけば済むというようなものでも
ない。むしろ病院や在宅において医療とケアが十分に享受できる制度としての保障が確立された上
で、さらに安心して身を任せられるような医師個人との信頼関係があり、無言に近い医療代理なさ
れるようでなければ、ただの紙をお守りのように持ち歩いたとしても仏壇に預けていたとしても空
しいだけなのである。医療と介護の社会的保障や長期療養者の所得保障の仕組みのみが将来の死を
安穏なものにしてくれる。だから、法ではなく制度によってすべての人に尊厳ある生が約束されれ
ば、やっとその先に安穏とした生の終末が存在する。この先、どのように医療や介護保障制度の改
定が行われたとしても、当面は少子高齢化や他国の生命倫理の影響を受けて医療までもできるだけ
切り詰めねば気がすまないという風潮は続くだろう。そして、人様、特に身内には決して迷惑をか
けたくないとする道徳的で愛すべきまじめな国民性が、高齢者さえも出来る限り健康でなければな
らないとする国民的健康ブームに駆り立てている。しかし、実はそのような周到な準備が、重症疾
患や重度障害さえも適応さえすれば実はたいしたこともなくのほほんと生きられるという人間性の
もつ別の強さを覆い隠してしまっている。

グランドデザイン案？障害者医療費助成制度と
更生医療の見直しかな？
詳しくは、かなりパターンがあるかと思いますが
多分、「市町村民税課税」・「所得税課税」この二点に関して
患者本人のみではなく、「世帯全体」が基準になりそうです。
１例で言えば、「市町村民税課税」・「所得税課税」が非課税であれば何ら
大きな影響はなさそうですが・・・・・・・・・

２例、「市町村民税課税」⇒自己負担あり「所得税課税」⇒月額１万円　

細かい負担金ﾌﾟﾗｽﾌﾟﾗｽ食事代とかでなんか？２〜４万ぐらい掛かるかも

＊＊あと、世帯全体で所得税課税が３０万を超えてる場合は更生医療の
対象にはならないと＊＊

これは、私が得た情報を元に書き込んだものです。
不明な点も有りますので、気になる方はご自分でお調べ下さい。

長文コピペ>>676の特徴
・デブ。
・脂肪層が厚く血管が見えない。（採血等で看護師さん大弱り）
・声がでかい。
・説教する。
・自己責任を認めない。
・何かと他人のせいにする。
・早食い。
・大食。（カロリー制限はどうした？）
・運動しない。（運動療法は無視）

>>678
構うなよ。

夜に透析はいってるんだけど、こんばんは、なのか、こんにちは、なのか統一してほしい。

うちはおはようだ。芸能人かよ・・・

良いこと書いてんのかも知れないけど長文で読む気しない。
だから読んでない。
簡単にまとめるなりすればーって感じ。

スルーで上等

　　　　　　　　　　　　　あぼーんしちゃうわよ！！！！！！！！！！！

>>682
禿同。
一文拾って、ぐぐると他のサイト出てくる（つまり、コピペ）。
そっちに行って、読んだほうが読み易いｗ

新手の荒氏でしょうな。個人で考えたか、某サイトのﾔｼどもか。

【政治】医療費抑制策、厚労省案で７．７兆円削減

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1111148244/

枯れ木に水をやるなってことだな。

糖尿性腎症でそろそろ透析が始まる５０代の母は
ぶっちゃけ余命どの位でしょうか。

>>687
管理がよければ普通に長生きする。
本人しだいだよ。

糖尿で透析、というだらしなさを考慮すれば、
７年から10年くらいだろ。

>>689
>>688の「管理がよければ」っていうのは「一輪車でウイリーできれば」
と読みとっていいですか？

糖尿からの透析は、かなり悲惨だよ。
アザラシになって 苦しんで 亡くなります。
食事をしっかり管理すれば最高10〜15年程度生きられるけど、短命だとゆわれてます。まぁ、不摂生して5年であぼーんした40代の男性を何人か知ってるので…気をつけてくださいな。

慢性糸球体腎炎からの透析も10年生存率53％　糖尿病性腎症からの10年生存率25％
つまり4人に3人は10年間生きられないこの現実を直視してよっぽど努力しなければだめ。
努力は食事制限ほかちゃんとまじめに診てくれる主治医を見つける努力、オンラインＨＤＦ
を取り入れている。高機能のダイアライザーを使ってくれてる。必要なら5時間透析をしてくれる。
等本当の意味で良い施設を見つける努力も含まれます。

>>692
>等本当の意味で良い施設を見つける努力も含まれます。
禿同!!!!
10年生存率ってこれあくまで全国平均なんだよね。
病院によってはもっともっと短いところもあればもっともっと長いところもある。
でもそれは患者が見分けることは不可能な仕組みになっている。
福岡の病院だったかな生存率が高い病院以前テレビで紹介されてたけど、ああいうのはめったに公表されないんだよね。
まして生存率最低の病院、ってのは絶対に公表されない。
病院機能に競争原理が導入されずお役所仕事。
これじゃあ良くなっていかないね。
各都道府県の透析病院のリストに慢性糸球体腎炎の10年生存率、、　糖尿病性腎症からの10年生存率、、
って発表してほしいよね。

高機能ダイアライザー　N社ならＦＢ-ＦのみE,G,Uは名ばかり二型膜、A社ならAPS-SとE
のみかT社はTS-UL 以上SLは名ばかり二型膜、Ｋ社ならPS-ＮのみUW程度は名ばかり二型膜
G社はMMといったところでよろしいですか、お宅の施設どの膜が採用されてますか？

>>694
詳しく！

>>694
全然わかってねえな，お前．

ポアの大きい膜が「高機能ダイアライザー」かよ．
アルブミンを捨てながら透析するのがお好みか？？

導入世代別１０年生存率ってのはないのかね？
たとえば、２０代で導入の１０年生存率、３０代で導入の１０年生存率・・・
ってな感じ。
ここ覗いているﾔｼって若い衆が多いから、発表されている１０年生存率って
役に立たない（高齢者が多そうで）んじゃないかね？

＞＞696
ポアの大きい膜が「高機能ダイアライザー」かよ．
アルブミンを捨てながら透析するのがお好みか？

おまえこそわかってないな、B2MGをたくさん蓄積させる透析がお好みですか。
数年後アミロイドーシス多発足はイライラ眠れないかゆいかゆいの連発
薬だけ出してごまかして「長く透析してるのだから仕方ない」ですか？

通常透析でのアルブミンリークはほとんど問題にならない。off-lineHDFでもたかが知れてる。
TS-ULあたりでON-Lineしてやるとむしろ合併症が減るし食欲もでて、アルブミン値も改善してくる
1回の治療に6ｇ程度抜けるとのデータもあるが個人差が大きいAPS-SあたりだとON-lineHDFで
1回の治療で3ｇはまずいかないせいぜい1g前後。
まあ、納入価の大きな差は何を意味するか

＞ポアの大きい膜が「高機能ダイアライザー」かよ．
＞アルブミンを捨てながら透析するのがお好みか？？
そういうことにしてせっせと安いダイアライザー使ってしこたま儲けましょ。
ポアの小さい膜は逆濾過も無いので透析液清浄化など必要なし、ますます楽だし
儲かります。あっなにその違い、どうせ患者にはわかりません。
うちはそんなことしませんよ。
当院2型膜ピンは1800円キリは900円、それでも保険での価格はすべて同額の2800円公定価
まともな施設の見分け方、1例
おたくの施設、穿刺の時ちゃんとディスポ手袋してる？してなかったらその施設はそのレベル。

すべてのダイアライザーの種類別効果効能(評価)と定価と納入価格、
を調べて公表する必要があるね。
患者会で調べ上げる必要があると思うけどどうよ。

透析をうけてる本人なら最高のものを使いたいと思うのは
当然だと思うけど一人年間700万円という数字をどう思います？
ダイアライザ商品名の最後の一文字の話が出ていたが
並べても大差ないし。
最高と最低のを比べれは差は出てきてしまうが
透析医療はパック料金だからいいもの使っても儲けは同じ。
結局いいもの使いたいなら維持を受け付けない研究の盛んな大学病院に
居座るとか病院の債権かうとか金の力使うしかないでしょ。
アメリカはダイアライザを平均一ヶ月再利用するし
患者の個別対応はしないと決めている。
生存率も先進国では最低だけど移植は一番進んでる。
そろそろ発想の転換も必要なのでは。

素人には見分けらんないΣ(￣□￣;)

>>702
> 透析をうけてる本人なら最高のものを使いたいと思うのは
> 当然だと思うけど一人年間700万円という数字をどう思います？
人ひとりの命は地球より重たいので、当然の権利だと思います。

ttp://members.jcom.home.ne.jp/tokakushin/saisin207/kaigo20701.html
の小西弘泰先生の講演を読んで欲しい。

素人には見分けらんないΣ(￣□￣;)

>>702
それは患者側の問題ではなく透析を金儲けの道具にしようとした病院の問題。
専門知識の陰に隠れて病院が金儲けをしてきたことは事実だし合理的に経費を
節約しようとする実質患者を人質にとって反対しているわけでしょ。
経費ケチると患者はどうなっても知らないよ、って経費節約に病院は協力しないからでしょ。

病院の専門知識の壁を破ることが医療費問題の解決につながると思ふ。

生体適合性の高い膜のほうがβ2の蓄積が少ないっていうデータもでてなかったか？
高性能ダイアライザー言ってるがいろんな意味でその人にあってなければただの無駄遣いだろ

>>706
慈善事業で病院運営できませんからね(ﾌﾟ
ボランティアで医療業務できませんからね（ｱﾋｬ

＞透析医療はパック料金だからいいもの使っても儲けは同じ。
違うだろう。パック料金だから収入は同じ、仕入れをケチれば検査回数を減らす。安価な
ダイアライザーを使う、水管理しない。すれば儲けは多くなるに決まってるだろう。
患者に選ぶ目がなければ、淘汰されない。

＞生体適合性の高い膜のほうがβ2の蓄積が少ないっていうデータ
それって下のレベルの話、やっぱ除去量が多いほうがそりゃ抜ける。
ただ透析液が汚いといくら抜けてもβ2MGが活性化してしまうので
ダメという話。

>>708
系列病院が療養型病棟はじめることになりました。
下半身不随の介護度の高い透析老人紹介してくれと言って
きました。
あいにく対象の老人がいなかったので、作ることにしたそうです。
1kgづつ多く引いて故意に脳こうそく起こして紹介したそうです。
大阪の大野記念病院での話です。

思い込みや噂で話をしないほうがいい。＞７１１
名誉毀損で逮捕されますよ。

透析は看護師または工学士または検査技師が出来ますか
父が透析する事になったためちょと聞きたいと思いました

日のないところに煙は立たないって言うからね。実際どうなのかな。

久しぶり！元気にやってるよ！今日も透析スッキリサ。
>>713検査技師は回さない。
基本的に臨床工学技士です、どこでも看護師が指導を受け
回しています。たまに「気泡」の警報を解けない看護師さんが
気の毒に思うことがあるとです。　　キープです。

>>702
じゃ長時間透析勧めるよ。まじで。

パート看護師です。
高機能ダイアライザーのことが話題になってますね。
勉強したら、うちの施設いいもの使ってました。
以前、技師長が「うちの施設は、1回の透析でルートとダイアライザーだけで1万円位かかってる。」と言ってました。
事務長が透析のこと詳しくないもので、やりたい放題なんです。
患者さんにとっては、良いことなんでしょうが。
どうりで出入りしている業者の腰の低いこと・・・。
でも、うちの患者年齢層高めなので、骨折やら他疾患で最近入院者続出です。
当院はリハビリ施設がないので、なかなか皆さん帰って来ないです。
送迎もやってないし、人気ないなあ。近所のスタッフ使い捨ての所に取られてばかりです。
本当に良い透析やってるのになあ。管理も中1日だと平均4％台といったところでしょうか。
各社高機能ダイアライザー等使用されたい方、是非当院へ転院なさいませんか？
と宣伝したいくらいです。ほんとにパートの首が危ない私です。

>>711
マジッすか？
今日、その病院に聞いてみます。

717 一万円？そんなにするのか？うちの病院で使ってる一番高いダイアライザーでも一本2K未満だぞ…

>>711
あそこ400床もベッドあるからなあ。

1万円はいかないがＨ社の特定積層型ダイアライザーの保険請求の価格は8250円これを
使えばかなり一万近づく、後もしかしてリクセル（吸着カラム）を併用しているか
25400円これは保険の縛りがきついのでやたらと使えない、最低過去に手根管症候群の
手術既往がなければだめで、使える患者は限られる。
特定積層型ダイアライザーは取り扱いが面倒なだけで値段の割にちっとも高機能でなはない。

Ｎ社の安いＦとか使っていても、逆浸透水ちゃんとつかってればok。
この間他所のクリニックは水道水使ってたよ。在り得ねくねー？

>>721
リクセルは過去数回しか使ってません。
しかも、効果があったのか、謎。
その患者、食欲旺盛なおばあちゃんで、スタッフが口五月蝿いと文句言って転院しました。
食事が不味いとも散々言ってました。

>食事が不味い
病気が言わせてるとなぜ気付かないの？
ばかにも分かるように説明するのも仕事の内でしょ。

　

違う違う。食事全般のことではありません。
確かにうちの病院で出す弁当は不味そうなんです。
その患者は、コンビニで自分の好きなもの買って来てました。
日常の食事も好き放題、毎度の指導も3回に1回はスネてみせたりしてました。子供じゃないんだから。
ちっこい身体で、よくそれだけ食べられるよねって、食事内容でした。
ゆる〜い指導してんだか？なクリニックがお好きなのでしょう。
転院後も年に1度の海外旅行の時は、転院先のCLの都合だかで、うちの病院に書類を依頼しに来ます。

透析看護は好きですが、DM気質な患者は確実に増えてますね。
確かに疾患のせいなんでしょうけど、病気が性格作ってる。卵が先か鶏が先かって感じ。
しかしこの業界、人の見方が冷たくなって行くのが悲しいですね。
それでも、患者さんのためにと心がけています。

>>Ｎ社の安いＦとか使っていても、逆浸透水ちゃんとつかってればok。
んなことはねえ。大体は問題ないのであるが、逆浸透装置だけではエンドトキシンなど
阻止しきれないので配管の消毒はかかせないし、別にETカットフィルターを設置するなど
今ちゃんとした施設ではエンドトキン値を測定限界以下にキープすべく日夜努力しています。
＞＞水道水使ってたよ
透析液はもとは水道水、ROはなしっていうのも今じゃ信じられないが、少なくとも活性炭と
軟水化装置は付けてるだろう。なしだと数回の透析なら生存可能だけど数ケ月もすればいろいろ
問題出てくるだろう。もしそのまま水道水使っていたとしたら、完全に犯罪です。医療過誤
とかのレベルでなく傷害罪の適応でしょう。

もちETフィルタはついてる前庭での話でしょ

引用してどうこう言うやつが多いな。
＞「〜〜〜〜〜〜」に対して

集中治療室なんか水道水で透析するけども。。

どーでもいいよ そんなこと。気にしてらんない。

中国の病院が、日本に支部（事務所）を開設して日本人の腎臓病患者（レシピエント）に
情報を提供し、中国で腎臓移植手術を行う計画を進めていることが、関係者の話で
分かった。腎臓を提供してくれるドナーが見つからず、長年、人工腎臓（透析装置）で
透析治療を続けている患者にとって選択肢が増える。しかし、中国のドナーは死刑囚と
いわれ、日本臓器移植ネットワークを介した善意のドナーとは違うだけに大きな波紋を
呼びそうだ。

http://www.sankei.co.jp/news/morning/27iti001.htm

>>718
その病院で聞いてきましたか。

他国の死刑囚なら大悪人で麻薬中毒とかAIDSとか多そうだけど、
中国は上流の人が賄賂見せしめで死刑になったり無実の人がすぐ死刑になるから、
腎臓の質は良いと思われます。

支那製品が好きですね

ここで大阪の大野記念病院に行っている人いませんか。
評判聞かせてください。

>>735
常連にはいいかもしれないけど、新入りの患者には最低じゃないかな。
と言うのも穿刺の順番なんか常連優先で、また下手な技師がきたら断るそうだよ。
たから新人の患者にはいつも戦死の下手な技師が当たることになる。

それとあのエラの張った看護助手、あれは要注意だよ。
よく体重測定間違えているよ。 わざとなのかどうかは知らないけど、
終わってからの体重測定マイナスのひとがよくいる。

たとえば56.7kgが58.9kgになったとする。
しかしこれを59.8kgと読み間違えるんだ。
それも大きな声で読み上げるからよもや間違っているとはおもはない。
58.9のとき2.2kg
59.8のとき3.1kg　　　　となって1.1kgも多く惹かれることになる。

対象となるのは老眼がひどくて自分で体重計を読み取れない老人だ。
40kg台の人が2.3回これをやられると確実に脳梗塞になる。
老人に限らず目の悪い患者を一人で行かせるのは危険だよ。

>>735
名誉毀損裁判の準備をしてるらしいですね。
以前から誹謗中傷されてましたが、個人責任を追及する準備は整ってますから。

http://japan.cnet.com/interview/story/0,2000050154,20052427,00.htm

>>737
評判を聞いたら名誉毀損になるので塚。

訴えられるとしたら736だろ。
事実だとしても評判を落とすために書いていたら名誉棄損は成立するらしい。

美人巨乳ナース隠し撮り成功
http://cos.site.ne.jp/img-box/img20040725050906.jpg

病院側に8000万円賠償命令　血液透析怠り、患者死亡
共同通信社
【2005年3月30日】
相川内科病院（水戸市）で1993年、尿管結石で入院し死亡した茨城県の男性＝当時（４９）＝の妻ら家族5人が、治療方法に誤りがあったとして
病院側に約1億1400万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、水戸地裁の松本光一郎（まつもと・こういちろう）裁判長は29日、病院を運営する
医療法人相川会に約8500万円の支払いを命じた。
松本裁判長は判決理由で「複数の担当医が、早急に血液透析を受けさせるなどの措置を怠った」と指摘し、病院側の注意義務違反と死亡との
因果関係を認定した。
判決によると、男性は93年10月18日、左尿管結石で入院したが、吐き気や脱力感を訴え、3日後、
高カリウム血症を原因とする不整脈による急性心不全で死亡した。
複数の担当医が、男性が同血症の域に達していたことを示す血液検査の結果を正確に把握せず、再検査した上での
早急な血液透析などの措置を怠ったとしている。
病院側は「判決の中身を見ておらず、コメントできない」としている。

>>739
>事実だとしても評判を落とすために書いていたら名誉棄損は成立するらしい

事実だったら公共の利益、で罪にはならない。

書いた本人が事実だと思っても事実出なかったら有罪。
事実かどうかは第三者には分からない。
個人病院ならともかく大きな病院なら院長でも事実の把握は難しい。

2chで公共の利益が成立するか？

>>743
意味不明だな。
マジレスすると成立要件を満たしていれば成立する。

>741
結果がでるのは8年後か。
長いな。中村主戸を探した方が
早いな。

>>744
マジレスすると成立要件を満たしてるのか？って事だと思うけど？

美人巨乳ナース隠し撮り成功２
http://cos.site.ne.jp/img-box/img20040725050906.jpg

美人巨乳ナース隠し撮り成功３
http://picopico.dip.jp/ragnarok/data/1073724070984_log.jpg

>746
成立要件は満たしているだろう。
そもそも君が心配することではない。

判例見たら？

ローマ法王ヨハネ・パウロ二世（８４）
腎臓弱っているなら透析すればいいのに。あっちは年寄りには透析しないのかな。

↑心肺機能低下で人工呼吸機外すと あぼーんする らしぃ…
てか 事実上 シンデルのと 禿同の 段階だと思われ。

人命は地球より重たいんだから、透析をやるべきだよ。

見てーーーー！！巨乳美女工学技師・隠し撮り成功！！
http://picopico.dip.jp/ragnarok/data/1073724070984_log.jpg

残念ながら 透析しても 助からないです。
もう 死の 儀式を 終了したので 死人と同様なのですよ。

死体に 透析しないでしょ？ってことですね。

ローマ法王 あぼーんしましたね
合掌(´人｀)

なんでとことん透析しないのかね

とことん透析…。おそろしい…。

合掌!!

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050406i411.htm
ＤＱＮ患者どうしの争いかと思ったら・・・

もうろくに意思表示しない人に透析し続けるのって、どうかと思う。

>>761
ひと一人の命は地球より重たいのでそれはできません。
中止すると、患者家族が日弁連や患者会に訴えて
県立宮崎病院の二の舞になります。

どうも、障害者自立支援法がとおると透析患者の自己負担が
かなり増加するそうです。
とうとう、国の財政も切迫してきました。
今後の透析医療がどうなるのか・・・興味しんしんです。

＞もうろくに意思表示しない人に透析し続けるのって、どうかと思う。
自己負担がいくらかでも掛かれば、透析しろと言っていた家族がコロッと変ってもう止めて
と言うと思う。

>>764
> 自己負担がいくらかでも掛かれば
それを阻止するのが患者会です。
誰でも無料、誰でも延命、とことん透析、やるっきゃない！

今度はどうも無理みたいよ。
他の障害者と同じ待遇でとのことだから
腎臓内部障害者だけというのは無理みたいとのこと。
国会は郵政と年金だけであとは適当に審議してきまりそうとのこと。
さーどうする全腎協

バットで殴り殺された透析患者の顔が掲載されています
http://lolworld.ecstazy.info/cjstats/index.html

>>763 待ってました〜！
今朝の透析バ患者。送迎バスのＤＱＮ運転手が迎えに行ったら
「今日はダルイから透析行かない。明日行くからイイダロ。」
「だから連れてきませんでした。明朝迎えに行きます。」

怒って電話かけたら、ＤＱＮ妻が笑って
「すみませんねえ昼寝中とかで電話出られません。明日替わりに行くそうですから。」

無駄になったプライミングしてあった回路とダイアライザー・人件費他が自己負担なら、
そんな馬鹿抜かさないだろきっと。しかもこのＤＱＮ夫婦息子は市役所職員だ。。。orz

>>768
ありがちなパタン棚

>>768
うちではそのような例にはきっちり自費で請求します。

>768
おそらくＢ特別枠採用の職員だな。
しかし透析患者にはどうしてＢやナマポが多いのだろう？

イキナシ３割負担にしたら月１３万円か。みんなあぼーんだな（藁）
そりゃ、段階的に真綿を締めるように変わっていくだろうな。
最初は、５％から５％づつとかね。

>>772
そんな外圧がないとターミナルケアが確立しないと言ってみる

>>772
健保の上限て７万くらいじゃないのか？

自立支援法マンセー！
みなさん自立して下さい。

>>762
そうそう．
血圧が確保できないとか，透析出来ない全身状態でない限り，
医療者側から「透析できません」とは言えないの．
痴呆の高齢者でもね．

だから，
高齢者は透析で身体的苦痛を受けることが多いとか，
治療していることを理解出来ないと透析は精神的苦痛でしかないとか，
週3回の通院で介助する家族は大変ですよとか事実を伝えて，
なんとか家族に，「透析はしないで下さい」と言わせるんだよ．
で，カルテに記載して一件落着と．

その場合承諾書にサインが必要で内科医？

>>776-777
「透析ケア 2004年9月号」の特集なんて見ると承諾書なんていらんよ。
本人が「物理的に透析可能である」、かつ「まともな判断ができる」うちは本人の自由意志での
透析中止は無理。
医療現場は患者へのパターナリズム介入が原則だから、介入が可能なうちは本人の意志に
関係なく透析をやるのが仕事です。どうしても中止をしたい人は基地害を装うしかないんじゃないの？

>>778
週３回透析が必要なのに２回しかせずゆっくりアポーンさせるのも無理なのですか。

>>779
「必要」だけども「不可能」ならそうなるでしょうね。
患者の最期に興味あるﾔｼは>>778の雑誌を読んでみるといいんじゃないの。
そこに書かれているのは報告できるような中止だね。
「もうこれ以上透析は無理！」となって終わるのが普通。
透析末期の研究や法的な整備が遅れている限り、そのような最期を迎える
のは仕方ないと思う。

理想は、患者会が透析医師会やらと議論してガイドラインを作成すること
じゃないかな？
現場もいくらか楽になるし、患者、家族もよりよいサポートを受けられると
思うよ。

善仁会のこと教えてください。

え？

http://win.mierosoft.net/eroero/view3.php?MCCP242

783は詐欺サイト

医療費自己負担のソースはこちら
http://super-max.jp/main.php?koukoku=PC40346

振込先銀行名：　東日本銀行　(ヒガシニホンギンコウ)
振込先支店名：　鎌倉支店　（カマクラシテン）
預金種類：　普通預金
口座番号：　279849
受取人名義：アリヤマ　フトシ
振込金額：　\42,000

振込先銀行名： 新生銀行
振込先支店名： 本店
預金種類： 普通預金
口座番号： 0955702
受取人名義： オガタ　アツコ
振込金額： \30,000

通報スマスタ。

都道府県警察本部のサイバー犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm

>>785
↑
こいつも業者だから通報しとけ

こいつら指名手配されるよ。こちらは障害者なので精神的苦痛も受けたので
慰謝料も請求します。警視庁組織犯罪対策課などで合同捜査を開始

アドレスでも調べて来れば面白いんだがな。IPアドレスからは個人情報を
s取れないでしょうね・・（笑）くだらん小技・・・・・

>>789
そうだそうだ、ナマポのうざさを思い知らせてやれ。
俺たちは透析患者様だぞー。

ドンガ　ドンガ　ドンガラガッタ　ドンガ　ドンガ　ドンガラガッタ
透析患者様のお通りだい　正義の味方のお通りだい
気に入らない不平等やっつけて　そのとなりの不平等やっつけて
その又となりの不平等やっつけて
アラ　マッタク
官僚が怒って　エッサッサ　エッサッサ
カァカァ　カラスの　カンザブロウ

ドンガ　ドンガ　ドンガラガッタ　ドンガ　ドンガ　ドンガラガッタ
透析患者様のお通りだい　弁当もオヤツも三人前
となりのラーメン平らげて　そのとなりのラーメン平らげて
その又となりのラーメン平らげて
アラ　マッタク
スタッフに見られて　ヘラヘラヘ　ヘラヘラヘ
タンタンタヌキの　スッポコポン

ドンガ　ドンガ　ドンガラガッタ　ドンガ　ドンガ　ドンガラガッタ
透析患者様のお通りだい　社会に不満が多すぎる
代議士先生やっとくれ　そのとなりの先生やっとくれ
その又となりの先生やっとくれ
アラ　マッタク
日○連に頼んで　ホイサッサ　ホイサッサ
トントントンビの　ピーヒョロロ
ドンガ　ドンガ　ドンガラガッタ　ドンガ　ドンガ　ドンガラガッタ
透析患者様のお通りだい

ワンクリック詐欺逮捕されたね（笑）なめんなよ！ガキ

えらい仕事が早いな、
786が通報してから一日か。
何でもこれぐらい早いといいんだが。

>>794
アホですか？

>>795
アルミニウムが脳に溜まっていますから

>>794のメール欄読め

>>786
逮捕されたオガタアツコの写真（けっこー美人）
http://up.nm78.com/data/up031417.jpg

振込先銀行名： 新生銀行
振込先支店名： 本店
預金種類： 普通預金
口座番号： 0955353
受取人名義： ヒメノ　ミツヨ
振込金額： \30,000

通報いたします

新生銀行では、大変喜んで情報を受け付けて頂きましたw
凄いね　新生銀行・・24時間対応だもの。

都道府県警察本部のサイバー犯罪相談窓口等一覧
http://super-max.jp/main.php?koukoku=PC40346

ここまで読んだ

しおりをはさめ。

関連糞スレ
糖尿病だけどｿﾌﾄﾄﾞﾘﾝｸをｶﾞﾝｶﾞﾝ飲んでますPart-2
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/juice/1114077153/l50
霊能者ですがソフトドリンクをガンガン飲んでます
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/juice/1113570256/l50

[

hd

===

溢水

自己管理不良

K↑　低血圧　心不全　急変

シャント　トラブル

脳内出血　
消化管出血　

精神疾患併発

患者同士の殴り合い

医療材料費のｃｕｔ

Ｋ↑しびれながら車運転で通院

私は、まだ若い健常者です。社会に対して無知かも知れませんが、障害者介護法案改正に大反対です。
弱い者いじめですよ！財政を見直す所見は他にも沢山あるのに。
何故、障害者が犠牲になるのでしょうか？？私も将来、どんな事で障害者になるか分かりません。人ごとではありません。生きる権利！！本音と建前が違いすぎます。透析してる皆さんも犠牲者ですよね。頑張っください。

あんなの、年金の話と同じく、
消費税上げが不可避という世論を作り上げるためのブラフじゃないのか？

>>817
弱者が増えて強者になったからだよ

月に一回は患者同士の刃傷沙汰がある施設

DMのない透析患者。両腕骨折で入院中。お見舞い何がいいと思う？
朗読テープ、お花、なごむ置物、そろそろネタ切れ。
次は食べ物にしようと思うんだが。キャンデーぐらいかなあ。

>817 たとえば、再三の警告にも耳をかさず、糖尿病が悪化して透析になったり、
常習飲酒で、交通事故→脊髄損傷とか起こした人が、障害年金１０数万+医療費無料+
各種社会サービスあり、おまけにセックスボランティアまで要求するようなクズには
税金を使わないで欲しい。この障害者につかう金があるなら、アフリカ・北朝鮮の健常者に
米でも送ろうよ。

>>821
しびれふぐ

おい、糖尿デブの>>823。
透析中にデカイ声でテレビの評論するのやめてくれないか？

>>821
アイスクリームとかコンビニのから揚げ君とか
スーパーの寿司でも何でも良いよ
お見舞いに持っていく程度の量なら制限とか気にする必要なしだよ

ちゅーか話し相手が一番のお見舞いと思うが

ゴールデンウィーク邪魔で病院に預けられた患者

介護保険から外されたときも怒ってたけど、統合しようとしても怒る。
重度の人のケアを厚くしようと思えば、軽度の人の過剰な保護を削る
必要があるわけだが、軽度の人の声の方が大きいところに最大の
問題がある。
透析患者でもそうだ。これだけ透析技術が進歩して大きく生活の質が
向上しているにもかかわらず、福祉制度は大昔の重度障害者のまま。
ところがどっこい、透析患者の生活の質の向上とともに患者団体の
圧力団体としての力は強まってるから難しい。
最近はそういう事に問題を感じて患者団体に入らない人も増えたが、
腎友会は患者会に入らない人にも圧力をかけてる。最悪だ。

>>826
無理やり預けると殺されるよ。
救急病院なんか順番でまわされてきた浮浪者などわざと脳出血起こさせて、逃げないようにし
新薬の実験材料にしたあと処分しているよ。
とくにお盆や正月は要注意だよ。

>>827
どこかのサイトに「患者会は圧力団体でいい」と患者会のえらい人が
答えている新聞記事があったよね。

>>828
実験するような病院じゃないけど、とにかく大漁にいる。
暇があれば病院内を徘徊。テレビを借りるほどお金がないので
外来受け付けの大テレビに屯している。

>>830
いや新薬の実験、データ取りは一週間に一回か二回来る医師が系列の小さな病院でするんだよ。
小さい病院の方がばれにくいから。

発表も出来んデータ取りしても意味がねぇな。

風邪薬好きの風邪薬中毒じじぃ

医学会は公明正大な治験ばかりなのですか。
また教授個人の研究実験も有松。新薬と限らないよ。
抗がん罪なんて種類はあっても使いこなせる医師はいったい何人いることやら。
もっとも国内に入ってこない抗がん剤も多いけどね。

確かにこの前、NHKでやってたな、抗がん剤使える医師は少ないらしい。
おまけに外科学会と内科学会がお互いにガン専門医を養成しようと団体を作り
足を引っ張りあっているらしい。
まるで戦前の陸軍と海軍みたいだ。
あのガン患者、つき百万円単位で海外から抗がん剤取り寄せてもらっているらしい。
厚生省くそだな。
スレ違いスマソ。

腎疾患治療の「標的」発見＝新薬で透析患者減少も−京大大学院

　京都大大学院薬学研究科の辻本豪三教授らの研究グループと東レ（東京都中央区）は、
特定のたんぱく質が腎疾患を悪化させることを世界で初めて発見し、
この分子の機能を制御する新薬の共同開発に乗り出した。
１６日付米科学アカデミー紀要電子版に発表した。

　このたんぱく質は、リン酸化酵素カゼインキナーゼ２（ＣＫ２）。
全身の細胞に存在することは既に知られていた。
　この分子を標的とする新薬ができれば、人工透析への移行を遅らせられる可能性があるという。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050517-00000001-jij-soci

先生、長いこと医者やってるけど、そんなバカ増えした患者さん
見るの初めて。はい、６０点。

実は私、透析のバイトをやりたいと思っています。

CLや検診のバイトはたくさん回ってきますが、透析はなかなかありません。
特に私の場合、平日の研究日がとれなかったので、週末のみの勤務になります。
関東在住ですが、多少遠い所でも行きます。

どなたかご親切な方、透析のバイトをご紹介いただけないでしょうか？
お知らせいただけるのなら、捨てアドさらしておきますので。
よろしくお願い申し上げます。