病院は会計を明朗にしてください！！！

病院は時価の寿司屋より酷いです。
値段がわかりません。
メニューもないです。
メニューに値段がついてないです。
なのに保険があります。
値段がわからないのにどうして保険に入った方が得かどうか判断できるでしょう。
この世界は狂ってる！

唾医

また馬鹿がやってきた・・・

すしの場合は客が「これがほすい」といえばそれが出てくる。
病気の場合はどんな治療が必要か、診なければわからない。
でいちいち何千とある値段表（正確には点数表）をメニューしにて病院に掲げろってか？ｗ
そして患者が「俺は￥１１４００の胃・十二指腸ファイバースコープをたのんます」
っていうのか？藁

自分で治療計画立てろよな

医者「へい、いらっしゃい。」

そうです。
そして、そのメニューのうちどれがお薦めかを解説するのが医者の仕事のはじめの一歩です。
どうせ医者なんて誰かが確立した治療法にのっとって治療するのだからメニューに書けるはずです。

お前に食わせる寿司は無ぇ、帰ってくんな。
おーい、塩撒いとけ。

二度と来んなよ、ナマポのトンチキが

メニューつけろ運動でもすれば？

患者様が病名と必要な治療法を明朗にしてくれるならら考えてもいいが。

事前の見積もりは不可能だがレセプト開示　支払い後明細は
わかりやすく示されるようになってほしいね
おれはSPECTみたいな高価な検査は事前に了承をとるようにしてる。
ちなみにメニューに相当する診療報酬は厚生労働省のサイトで
公開されてます。全国統一料金！

医療保険は何の保険ですか？
あなたがたの生活を維持するための保険ですか？
メニューと値段を公開して、患者がリスクと費用について計算できるようにしてください。

ファミリーレストランのようにたとえチェーン店でも店舗毎にメニューを公開してください。
患者が病院を訪ねてきたらメニューを手渡してください。

治療内容と価格について事前にコミットしてください。

受付のおねーさんに頼んだら緑色の本を貸してくれるかもしれない

メニューには担当する医者のプロフィールや経歴を
予備校の講座を担当する予備校講師のように載せてください。

薬代ケチりたいのなら最初に「ゾロ希望です！」と
申し出てください

ちなみに診療報酬についてこの手技は何点、と言う情報は
大きめの書店なら取り扱っていますし、インターネットで検索もできます。
診察医の経歴をしりたいならそれを公開している病院に行くことです。
探せばありますよ。

医科診療報酬点数表全530ページ
社会保険診療報酬薬価点数早見表全598ページ
社会保険老人保健診療報酬医科点数表の解釈全1408ページ

漏れの手元にあるメニューはざっとこれだけだ。

ご来院いただけました折には、まずこれに全てお目通し下さいますよう、
お願い申し上げます、だな。

ご覧いただけましたら、次に日本医学中央雑誌とMedlineの検索の
使い方を御教授させて頂きますので、どのコースをおのぞみになられるか、
ごゆっくりお考えください。
その上で必要なご説明をさせていただきます、だね。

皆でたたいているけど、１．はたたかれても仕方ない。あまりにも無知なのに
偉そうに意見するからだ。診療報酬は公開されているがそれを本気で覚える
気があるのは医療事務と経営を考える医師だけ。まあ私も一部しかしらない。

まー　患者の懐具合は配慮したいものですね

前にダウンタウンの番組で、同じ話があったよ。
｢マクドナルドみたいな料金表作って
貼ったらどうか｣と提案。

確かアイデアで100万もってた。

メニューも覚えないで医者なんてやるなよ
ファミレスのウエイトレスだってまずメニュー覚えることからはじめる

みんなで診療報酬読んで中身を解析するといいんでないかい？
いかに名井か診療所に手厚く、逆に中小規模の病院にきつく設定されてるかわかてね。
日本石会のエライサン（名井か開業オオシ）と、中小病院減らしたい江西省の思惑が
あわさるとこうなるのか、と陽区わかるよ。

あなたは自分の身体をまるで自動車くらいのものだとおっしゃってますね

どうせならどんな疾患でも一律定額ということにするか。
風邪もいぼ痔も白血病も急性膵炎も全部同額。
これなら明朗この上ない。
一回10万円ぐらいに設定すれば必然的に医療費も抑えられるだろう。

>>1
あなたは医者や病院に対してではなく、あなたの加入している健康保険に
対してそのことを要求すべきです。メニューは分厚い本になって一般向け
の市販もされていますから、自分でお買いになって調べることも可能です。
あらかじめ保険の仕組みも調べないで病院に行くなんて無責任にもほどが
あります。

>>1
保険の仕組みを簡単に教えてやろう。
あんたは病気になったときのために、毎月保険料を「保険者」に支払っている。
保険者とは国保なら国、社保なら会社の健康保険組合のことだ。
保険者は、あんたが病気になったとき、「医療」を現物支給する。
これを医療の給付、という。
この給付(現物支給)を保険者にかわって実際に行なうのが医療機関、
つまり病院やそこで働く医者だ。つまり医者は代行業者に過ぎない。
具体的な給付の中身は、病名によって国が細かく決めている。
医者はその決まりからはみ出て勝手なことはできない。

病院は代行手数料を「保険者」から受け取る。その請求書がレセプト
（英語風に言えばレシート）だ。
保険者は手数料の全額を直接は病院に払わない。一部負担金とよばれる
3割程度は本人から徴収しろと言って7割しか支払わない。
本来は、一部負担金は本人が保険者に支払い、保険者は手数料を全額病院に
支払うのが筋だ。しかし、保険者はそういう事務をしないので、仕方なく
病院がかわって本人からお金を受け取り、保険者が支払わない分の穴埋めに
あてている。

あんたが病院にいくら払うかを決めているのは「保険者」であって、
病院は代行しているだけだから、文句を言うなら保険者にいえ。

病院はぼったくりだ！
立場の弱い患者を悪徳医師が虐げている！！

>>28
＞あんたが病院にいくら払うかを決めているのは「保険者」であって、
＞病院は代行しているだけだから、文句を言うなら保険者にいえ。

医者らしいずる賢いいいわけだな。

医者が儲けるために、患者に余計な検査を加えて、
保険料をより多くせしめているのは言わないでいいのかい？
値段はたしかに保険制度が決めているが、
治療や検査は医師が決めてる。
つまり、お金を多くせしめようとしているのは医師なんだよ！！

診療単価を監査の限界値まで高めて患者からお金を
ぼったくっているのは他ならぬ医師。
不必要な検査をオーダーして金儲け、いい仕事ですよね〜

先にいくらまでしか払えませんってゆって？
そしたら配慮もしてくれるでしょう。

検査はしてほしい、でも払いたくないってのは無しでお願いしまちゅ。

手術なんかは技量（経験）にあわせてある程度のスライド制にしてもいいんじゃないの？
美容院みたいに。
今在米ですが、大学の口腔外科のクリニックで親知らずを抜くことになった時、料金リストを提示されたよ。
うろ覚えだけど
歯学生（facultyの監督下） 400ドル
レジデント　　　　　　　　　　600ドル
院生　　　　　　　　　　　　　800ドル
Faculty　　　　　　　　　　　2000ドル近く
てな感じ。院生までは市中クリニックより安いけど、facultyはさすがに高かった。

>>30
不必要な検査なら保険者は支払いを拒否してきます。
当然病院は損害を被ります。
ですから通常病院は必要な検査しかおこなっていません。

おまいら釣り師の相手し杉。
>>1が鼻糞でもほじりながら、にやけて
「お、馬鹿医者どもが食いついてきやがった！」
とか言いながら、キーボード叩いている姿想像汁。
>>29〜30なんて粘着妄想オタが如何にも言いそうなセリフ。
馬鹿釣師に対して最も効果的なダメージを与える方法、
それは「放置プレー」。

>>33
だから〜
監査でひっかからないレベルの上限まで
不必要な検査を医者が加味して儲けていると言ってんだよ！

いいよ兄ちゃん、今回はよ〜くがんばった。

次回の釣りに期待しているよ。

じゃあね、おやすみ。

兄ちゃんも早く寝るんだぞ＾＾

莫迦と石油は有限の資源です。大事に使いましょう。

説明の付く加算と、その価格の根拠を説明できる奴は、たぶん厚労省にも
いないだろう。そんなものを公開して、困るのは厚労省でもあるわけだ。
月が変わると再診の場合に加算できる継続管理加算５点（５０円）の意味
誰か説明が付くだろかね？

そのうち、医療機関の同意なしに診療明細の開示はできるようになる予定
だ。最大の問題は、患者が医師の指導を聞く義務があるかどうかだろうね。

指導料とかいう名称つけるからおかしくなるんでは。
診察料そのものをあげたらよろしのにねー。

>医者が儲けるために、患者に余計な検査を加えて、
>保険料をより多くせしめている
もう何年も前から検査をしても損する仕組みだから
必要な検査も控えられているために
損をしてるのは患者なのだが（笑

>>1 よい意見だね。今度から点数表をメニューとして待合室に置かせてもらいます。
胃カメラ、心電図、胸部レセン、血算、ｃＲＰ、それぞれいくら、スマイル0円ぐらいは壁にはりだそうかな。

>>1
待合室に値段を張り出そうとしたけど、保険制度が複雑すぎて無理だったよ。

医科点数表の解釈、索引含めて約1400ページ、B5版で幅約18cm、
病院の廊下に一列に張り出したら18cmが1400枚で252メートル。
年寄りは字が小さいと文句言うから拡大しないとな。

>>39
診察料としても医師の懐に入ると思われるから困る
看護師・技師・事務・・・掃除のおばちゃんの人件費、検査器具・薬剤購入、建物の建設コスト・維持費などもまかなわれているわけだから

>>19
>>43

厚労省の官僚どもは診療報酬体系を医者でもわけわからんほど複雑怪奇にして
解説書や講演などでがっぽり儲けてた。
最近、それが取りざたされているが、連日の大ニュースの影でそんなに騒がれていない。

>>1
さんよ、私は疲れたよ、内では金銭的に困窮されている患者さんが多く、投薬変更、検査時、に概算で金額を言うが、
時間があほみたいにかかる、必要な検査、投薬でも患者が金銭的に拒否したらしない、もちろん必要性は説明する、
負けてくれという患者もいるが保険診療なのでまけられません。ただし大半は悪化しその治療をするはめになる。
４００円５００円レベルでも安く希望されるが、こちらの減収となりいつまで持ちこたえられるか、赤字になればこちらがあぼーんするのみ。患者は増えても収益はダウン。
と言う現状です。もちろん一部の金に糸目のない患者さんもいますが、赤ひげ先生みたいに金持ちからふんだくることもできない時代ですから、収益アップには程遠い。

厚労省のアホ馬鹿官僚と方向音痴のマスゴミをどやしつけてもナー

で　>>1は　逃走したのか？

アフォの>>1に親切に指導してやるとだな

まあ　民間の保険には　入っとけ
今後　政府の方針で　患者自己負担がどんどん増える
混合医療も　始まりそうだから貧乏人はまともな医療が
受けられなくなる．

文句は小鼠に言えよ
混合医療で　どうして患者負担が増えるかは
関連スレがあるから　そこで勉強しろ

俺は６年かけて医学を学び、医師免許を取った。
診療報酬はその医学なみに難しく、俺の頭では習得にやはり６年ほどかかると思う。

まあ>>1が時価の寿司屋に行ったことないのは確かだな。

確かに、もっとシンプルにした方がいいとは思う。
診療報酬の計算が楽になれば、多数の医療事務員を抱える必要もなくなり、
無駄な人件費を減らせる。
診療報酬のマイナス改定は、収益ダウンだけでなく、コスト増にも繋がる。
もういい加減にしてほしい。一刻も早い包括払いへの移行を望む。

>包括払い

手を抜けば抜くほど　儲かるシステムですね．

メニューを真面目に書くと
廊下なんメートルくらい必要なんだろう
・・と考えるとちと笑える

いいじゃんそれで。
事務員もそんなにスキルがいらなくなるし、人件費も節約できる。
手を抜いたやつには訴訟がまってるんだし。

昔、夢を見た。
その内容は
都会で経営難のため医院を閉じて、離れ小島の
村営の診療所に勤めることになった。
壁に診療料金が大きく張り出してあった。
「処置　大・・・・１万円」
「処置　小・・・・３千円」
楽でいいなあと思った。

とにかく徹底的にシンプルにしてほしい。
その点、介護保険は明朗会計だ。

わかりました。ではあかるくほがらかに請求します。

　　＞1
　官報に載っています。
　図書館ででも見てくださいね。
　当院は開業以来いつも、明朗会計です。
　明細書兼領収書を見て下さい。　

患者も大変だな

貧乏はやだね〜

確かに会計＆窓口が陰気で無愛想だと嫌な気分になるね。

で　>>1は　逃走したのか？

立て逃げは　イカンな

削除依頼だすか　このスレで謝罪するか　何とかしろよ

それともクレーマー患者というのは　その程度か？

他スレでも言ったが、サービス業は時間を切り売りする商売である。
よって、会計も時間制にするべきである。
医者のスキルを評価する機関を設け、医者毎に時間当たりの単価
を決める。診療費はその単価に基づいて計算する。

内科・○△Dr：1分につき300円

といった具合だ。これを受付に貼り出せば明朗会計だし、計算も簡単だ。
名医ほど単価が高い。単価の安いヤブ医者を選ぶか、単価の高い名医
を選ぶかは、患者の自由。名案だろ？

しろ本を待合室に置いておくからかってに読んでいいぞ、患者ども。

>メニューに値段がついてないです。
>なのに保険があります。
>値段がわからないのにどうして保険に入った方が得かどうか判断できるでしょう。
保険点数と言う形で値段が決められています。
この値段は世界中どこと比べても安価です。
労災では保険の値段の1.5倍、一般に自由診療では保険の値段の２倍以上です。

入院の場合は1日当たりの単価で計算する

ナースコール押したら一回いくら、でベッドサイドにナースが来たら
タイマーオン、離れるときにオフ、きっちりメーター制で加算。

面倒だからどんぶり勘定で良いよ
そのかわり１泊１０ﾏﾝくらいにはしろ
その辺のﾎﾃﾙよりも安いのはさすがにおかしい
（日本人の好きなアメリカ人は
入院費節約のため近くのホテルで泊まるらしいぞ）

マジで名案だ！（自画自賛）
新人でもベテランの名医でも点数が同じだと、面白くないっしょ？

担当ナース美人加算
美人には加算をつけてもいいだろ！

担当ナース指名加算でもいいのである。
こんなことを言うと、フェミのババァがうるさいが、
サービス業にとって、容姿は重要な要素なのである。

>>71
看護助手なら美人雇い放題です
ｷｬﾊﾞｸﾗから鞍替えされたりして

>>1
わかりました。従業員教育をしっかりやります。
会計は明朗ににこやかに！

嫌なら病院に来るな＞アフォオオオオ

こっちも忙しいだ

暇なら基地外（精神科）プログでも作って　自慰しろ
http://autopage.teacup.com/applet/health_and_medicine/healthcare/directory
ほら　お友達がたくさんだ
みんな基地外ばかりだぜ
言ってることも　思えとよく似ている

基地外に限って　こういうホームページみたいなのを作りたがる

>>72
美人に看護してもらえるのなら、今すぐ入院したい

診療報酬体系が単純なら会計も明朗になる。電話帳を持ってきて、
もっと少ない数字で相手にかかるようにして欲しいというような
もんだなぁ。

厚労省の監修料問題
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/ministry_of_health/?1098429457
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a159084.htm
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b159084.htm