【近藤】ガンモドキは本当にあるのか？7【誠】

とはいえ日本のお役人から金もぎとって設備充実させるには「死」をちら
つかせないと何も出てきませんからなあ。「かわいそうな死者」というイケ
ニエがいないと延々と身内のために使途不明金を使い続けるという体質
はなんとかならんのでしょうか

>>196
>日本のように、社会が個人を守ってくれる国家だからこそ
違うね、官僚が一度決めたらそれをくつがえせない社会なんだよ。日本は。

検診でメシを食っている組織をおいそれとは潰せないんだろーね。

>>198
実にニートらしい意見だw

あの、「あっくん」とかいう人は無視して話を進めませんか？
感情的な戯言ばかりで会話する意味が見つかりません。

>>201
言われなくても、ＮＧワードに指定してあるので、目障りな発言は
全て見えなくなってますよ ｗ 　専用ブラウザって便利です。自分に
都合の良い自己主張しかしない鬼印さんの相手は外来だけで
充分ですものね

>>201
つか、君ががん検診に対して何か意見があならしゃべってみな。w
ここはそうゆうスレだから。 しゃべれないなら、他に行ってくれ。

>>202
やっぱりスルーは偉大ですね（笑）
なんか韓国人がファビョりまくっても日本人はスルーしまくって
かえって火病を煽ってるっていう現実に通じるモノがあります（笑）

がん検診 実態調査し改善検討
がん検診は、７年前に市町村の責任で行うよう制度が改正されましたが、ＮＨＫが今年２月に行ったアンケート調査の結果、７８の市町村は財源不足などを理
由に抽せんや先着順で受診できる人を決めるなど、希望した人全員が検診を受けられない運用をしていることが明らかになりました。これについて厚生労働省
は、希望者全員が検診を受けられることが望ましく、定員を設ける場合もがんの危険性を考慮する必要があり、がんの早期発見を進めるためにも抽せんなどで
受診者を決めるのは問題があるとして、がんの検診の改善に取り組むことにしたものです。厚生労働省は、まず市町村の検診の実態調査を行って財源の不足な
どとしている自治体側の事情やその背景などを分析し、適切な対策を検討することにしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/05/13/d20050513000006.html#
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/05/13/d20050513000006.html

Re: 何かいつものように見当違いの発言をしている人がいる件について
「科学的に」検診で命拾いする確率が高くなる、という論文が出ているにせよそれは
統計上の話でしかないわけです。各々の患者さんにとっては０か１か、
であってオッズ比が１を越えようと越えまいとあくまで判断の目安に過ぎない。
そのような状況において検診を受けることが有益か無益か
断定できるはずもない。そうなると、検診を受けて安心できるのなら
受ければいいし、そう思わないのなら受けなければいいだけの話なんですよ。
どこかのエキセントリックなKO治療医やその劣化コピー＝ｱｯｸｿ
はその辺を勘違いしている模様で、、

>>206
>「科学的に」検診で命拾いする確率が高くなる、という論文が出ている
ちゃんとしたRCTをやると「検診で命拾いする確率が高くなる」
って結論は導けないんだよ。

それでも、>>205みたいに、なげ厚労省は検診をやりたがるか？　って言うと、
天下り先を減らしたくないからさ。　それだけの話。

>各々の患者さんにとっては０か１か、
>であってオッズ比が１を越えようと越えまいとあくまで判断の目安に過ぎない。
>そのような状況において検診を受けることが有益か無益か
>断定できるはずもない。そうなると、検診を受けて安心できるのなら
>受ければいいし、そう思わないのなら受けなければいいだけの話なんですよ。

ここの記述は、アガリクスを始めとしたあやしい健康食品すべてに、
当てはまるわな。

そんなこと書いて医者としてはずかしくないのか？　>>Tc
近藤先生の爪のあかでも煎じて飲め。　バカたれが。

健康診断にＲＣＴを適応する事自体がバカの証明ですが、何か？

メイヨー他色々な所で行われてるが、理由は？　>>209

あんましバカ構っててもあれだけど、２−３指摘だけしておこう。
>>207
わざわざ「科学的に」、と引用系にした理由を考えてみなよ。
なんて書いても、質問に質問で返すんだろうな。バカだから。

＞アガリクスを始めとしたあやしい健康食品すべてに
こう書けば、何か反論した気になっちゃってるのに気がついていないようだな。バカだから。
>>206　の記述が「アガリクスを始めとしたあやしい健康食品すべてに、
当てはまる」からなんなの？アガリスクだって本人了解の元に
購入して飲む分には文句のつけようがないでしょ？なにをいきりたってるのかな？バカだからしょうがないけど。
検診受けて安心できるんならそれでいいじゃん、という主張なんだが。

＞ 近藤先生の爪のあかでも煎じて飲め
あいや、別に近藤信者じゃないので飲む気ないです。のみたいなら
爪の垢でもフケでも肛門のしわの間に残った便でも何でもお前が
飲めばいい。・・って喜んでそうしそうだな。バカだから。

がんもどき理論て、検診受けて安心できる人もいれば、がん（もしくはがんもどき）を発見されて、
無意味な手術を受けてしまう人もいるという論じゃなかったっけ？
手術のプラスとマイナスを天秤にかけて、プラスが優る場合のみ
手術を受ける合理的理由があるという。

心情的にいえば患者が非証明医療（健康食品等）に頼りたくなるのはわかるけど、
科学者（＝医者）の口からそれを「積極的に」肯定することは芳しくないですよね。
患者はそれを科学のお墨付きが出たものと受け取ってしまうから。

あっくんは打たれ強いから、「バカ」とか「アホ」とか言ってもムダですよ（苦笑）。

柳に風折れなし。

>>214
つか、このTcってヤツも打たれ強いんだよ。w
何度俺がいじめてやっても懲りずに出て来るし、
孤高の近藤誠氏と同じ放射線科なのに、
外科医の家来として、屈折した日々に耐えてるからな。

またアサヒの狗、あっくんがファビョってますね。

>>213
Tcつうのも前後の脈絡を理解せずトンチンカンなレスをすることが多いよ。
あっくんとそう変わらん。

>>218もまた突然話題を変える人だな。人格障害者か？

　ガンモドキ＝カルチノイド

　　　　　　　　　　　　　　　に1000ぺリカにて終了。

>>214
打たれ強いのではなくってさ
わすれっぽいんだよ

あっ君＝クラゲ

大物っぽいな。

エチゼンクラゲ？

>>216
おやおや、反論なしか。バカだからしょうがないけど。
ついでに補足しておくと、乳癌検診についての RCT は既にやられていて、
メタアナリシスでも死亡率が減る、という結果が出ているんだよね。
どこかのKO治療医と、その劣化コピーのｱｯｸｿが信じて疑わない「欧米の医療」
においてだ。それすら知らない辺りお前の不勉強・無知蒙昧ぶりが
明らかなわけだね。しかし、それとて統計上の話で、各個人について
あてはまるかどうかは永久にわからない。だが、お前の挙げたアガリスクよりは
「科学的な」根拠がありそうだから、検診は推進されているし、その信憑性について
各個人が判断すればいいだけの話。それに、お前の論法だと、
「ｱｯｸｿが生存していていいというRCTはやられていない。だから、ｱｯｸｿ
が生きているのは不当だ。生きていいというのなら、それを主張している
ｱｯｸｿがRCTをやれ」ということになるが、これがいかに荒唐無稽か
バカなお前でもわかるだろう？もちろん、憲法上お前の生存権は
保証されているわけで、そんなことを証明する必要はない。
だが、お前が永久不変の真理と盲信している RCT でそれが示されたわけではないよな？
こうなると、お前のとるべき道は二つしかないよね。一つは、RCT にて
死亡率の減少が示された検診を認めること、もう一つは、生きていていいという
根拠がない自分の命を絶つことだ。OK?

RCTで総死亡率が減少したんですか？
乳癌においての死亡率が減少したとしてもそれは単なる数字のマジック
である可能性が高いことは既に別スレで述べられてますね。

仮に総死亡率が減少したとして、今度はコストパフォーマンスの問題も
からんでくるわけで、いちがいにどちらがいいのかは
あなたも言うとおり個人で決めることです。
それを批判しようがしまいがそれも個人の自由なわけです。
わたしは検診は意味がないとは思いませんが
あっくんがあっくんなりに反論するのもそう悪いことでもない。
それも自由です。
しゃかりきになってあっくんを叩くほどのことでもないと思いますね。

＞RCT にて死亡率の減少が示された検診を認めること

RCTに盲信するなと言いつつ盲信してません？

おっ、わらいねこ登場。

アガリクスも怪しいけど温泉の効能ってのも妖しいですよね。

転地療法

ｱｯｸｿの奇妙奇天烈な詭弁が聞けるかと思ってレス覗いたら意外に
低調だな。

＞ RCTに盲信するなと言いつつ

いや、私は科学と真理を近藤していませんので。RCT で証明されていなければ
不当であるかのように主張する、ある意味純粋な近藤信者を揶揄し或いはその
矛盾点を指摘しただけですよ。

＞ あっくんがあっくんなりに反論するのもそう悪いことでもない。
＞それも自由です。
なら、Tc くんが Tc くんなりに、ｱｯｸｿに反論するのもそう悪いことでは
ないし、それも自由ですね？？？それをふまえて、Tc くんの主張を２点
にまとめておきます。

＞ RCTで総死亡率が減少したんですか？
素人じゃないんだから、、RCTで総死亡率が減少したんじゃなくて、
総死亡率の減少が示されたと云って欲しいですね。
少なくとも乳癌検診の RCTは１０個以上 publish されていて、
それらをまとめ上げたメタアナリシスでも乳癌検診の有効性は
「証明されている」わけですよ。それに目をつぶって検診に意味がないとする
近藤誠の根拠は何なのか、RCTを絶対真理とみなすｱｯｸｿが検診に否定的なのは
何故なのか。その説明は何もない。それこそ、アガリスク販売業者の
ような態度ではないでしょうか？、とういうのが一点。

もう一点は、仮に「証明された」としても検診を受ければ乳癌死を
回避できるかどうかは各個人にとっては０か１。およそ人体を対象と
した医学に於て「絶対」はありえないわけで、根拠の優越性についても
相対的なものでしかない。それなのに、わかったつもりの
近藤誠及びその信者がしたり顔で「教導」しようとしているのは
滑稽。

もう一つ言っておくとね。最近近藤誠は「日本の医療は駄目」と
したいﾏｽｺﾞﾐの「御用学者」になりさがってんのよ。
日本では医者叩きしておけばそれなりに共感は得られるからね。
週間新潮でもJR福知線の事故に絡んで、わざわざ医学生の逸失利益が
高く認定されているのを取り上げていたのがその一例。

「がんもどき理論」を主張しているだけの頃は納得できる意見も
吐いていたんだけどね。ネタが尽きてきたのか、最近じゃ
内科領域の話までするようになってきててしかもその内容が
無茶苦茶。みのもんたか口寄せイタコレベルとかわんないよ。

埼玉医大の抗がん剤過剰投与の件も、医者の学力不足から起きたと
言ってましたね（once a day と　once a weekを勘違いして投与してしまった件）

学力じゃなくて視力のせいで見間違ったのではという意見も医者板であったが（笑）。

もし見間違ったとしても、本当に理解しながらやっている医者なら
常識で考えたら毎日一回の投与は変ではないかと気がついて確認したはず。

勉強＝丸暗記と思い込んでいる、本来なら医者に向かない人間を
医者にしているからああいうことになったのではないかとも考えられる。

統計って、母集団が少ないと、極端な結果が出るんですよね。

>>230-231
ふむ…。
ま、そうですね。とくに>>231

>>232
＞勉強＝丸暗記と思い込んでいる、本来なら医者に向かない人間を
＞医者にしているから

真に○○に向いている人、なんていませんよ。
みんな足りないところを努力してカバーして大人になっていくんじゃないですかね。

本来なら医者に向かないところが少しでもあると考えられる人の
医師免許剥奪したら、ほとんど残らないんじゃないかな。
当然わたしも剥奪（笑
理由はひみつ。

>>232

once a day とonce a week　間違えた石って、
2〜3年浪人して法政も入れず、たまたま親がバブルって金もってたから
S医大に入ったって輩でしょ？

こういいたかないけど、やっぱ出身校含めたバックグラウンド
確認してから石にかからんと、ガクブルもんだわね。

いや、難関大出でありさえすればいいとは限らんけど（苦笑。

丸暗記もできないバカの僻みにいちいち付き合うのもどうかなって
思います。

>>227
レンコンのおじさん、相変わらずやってるね。
おじさんがブックオフの100円本を真剣に読んでるうちに医学部に受かっちゃったよ。
僕が言うのも何だけど、「光陰矢の如し」ですよ。

TIME IS MONEY

意訳「タイム誌はカネでどうにでもなる」

この人、差がないという結果は○○という理由で（製薬会社との関係とか、
差による発見として価値とかがないから）信頼できる、と言っているけど、
EBMってのは頭で理論的に考えたことは臨床医学的には妄想と大差なく、
エビデンスでもって語る必要があるってのを理解してなくない?
EBMの思想に基づいて語るのなら、差がないという結果と差があるという
結果の精度について優位差を出さなければならないんだけど。
自分の考えだけは特別だと思ってるのかな?

「自分の理論だけが正しい」と思ってるバカガキなんてネットに掃いて捨てる
ほどいるでしょ。

up

白血球の自律神経支配と補完代替医療
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