「なぜ真相を伝えなかったか」慈恵青戸病院

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1卵の名無しさん
10月17日
21:00 NHKスペシャル
「なぜ真相を伝えなかったか」
慈恵青戸病院
手術室の映像と証言が明かす真相
2卵の名無しさん:04/10/17 19:05:10 ID:dQhTrh+/
本日9時
3卵の名無しさん:04/10/17 20:58:14 ID:dQhTrh+/
お楽しみに
4実況禁止!!!!:04/10/17 20:58:53 ID:IYnaOAB9
実況禁止!!!!
5卵の名無しさん:04/10/17 21:00:24 ID:J3/OcCOf
はじまり、はじまりー
6卵の名無しさん:04/10/17 21:04:51 ID:Dil8UqnV
Dennonvillier
7卵の名無しさん:04/10/17 21:05:54 ID:Dil8UqnV
さあ来たぞ、ラパロ叩き。
8卵の名無しさん:04/10/17 21:10:46 ID:x/L+9VtC
執刀医だった斑目医師が前の病院にいたときの患者でした。
当時、診察してもらっている途中から「あ、この人はダメだ」という
カンのようなものがはたらいて、結局、担当医を変えました。
今考えると、ホント、この人で手術しなくてよかった〜。

新聞で、その名前をみて、背筋が凍ったもん。

9卵の名無しさん:04/10/17 21:12:27 ID:Ax6ycO5i
霊感だねぇ。汗。。
10卵の名無しさん:04/10/17 21:13:21 ID:l5EAMalw
今、あの三人は何やってるの?

11卵の名無しさん:04/10/17 21:15:14 ID:J3/OcCOf
どっかでうろうろしてんじゃない?
12卵の名無しさん:04/10/17 21:16:48 ID:eLDuAl2J
長谷川太郎って言う人、T邦の教授の長男?
13卵の名無しさん:04/10/17 21:27:47 ID:Dil8UqnV
つーかラパロで難しいのは「やめどき」なんだけどねえ。
もう少し頑張ればなんとかなる、って思っちゃうんだよねえ。
まあすぐにgive upして開腹移行するような椰子もダメだけどな。
14卵の名無しさん:04/10/17 21:34:59 ID:Ax6ycO5i
放送中なのであげ。
15卵の名無しさん:04/10/17 21:40:48 ID:hQeEfGLn
>>8
全率腺の手術をするような年代の人間が
「凍った“もん”」て。。。。。
釣り?
16卵の名無しさん:04/10/17 21:47:06 ID:tFbvT9lx
っつか、ウロの医者ってほとんどオペはダメポ。
何やらせてもヘタクソじゃん、あいつら。
17卵の名無しさん:04/10/17 21:52:21 ID:U7AWnyDc
学生なんですが、ビデオの映像見て酷いなこの手術って思わずにいられませんでした
18卵の名無しさん:04/10/17 21:52:40 ID:YU2UfdIK
納豆屋の娘だけど納豆が大嫌いなんだって
19卵の名無しさん:04/10/17 21:53:30 ID:RAOStcTZ
8ですが、それは前立線の手術じゃなかったんです。
釣りじゃないですよ、ほんとに。
20卵の名無しさん:04/10/17 21:56:10 ID:KUlJLAVC
さて、戻って来またした。


やっぱり死んで良いと思う。この長谷川君
21卵の名無しさん:04/10/17 21:58:28 ID:JueX8nyn
会議で叫んでいた産婦人科の医者。 なんかかっこいい〜。 なんって名前?
22卵の名無しさん:04/10/17 21:59:12 ID:dQhTrh+/
東海のビデオと見比べてみました。  慈恵のは
血を吸ってるだけでよくわかりませんでした。
ハーモニックなんたら、ってのは使わなかったのかな
23卵の名無しさん:04/10/17 21:59:31 ID:HJCA5KTs
前立腺だけが手術じゃないっしょ

15 名前:卵の名無しさん :04/10/17 21:40:48 ID:hQeEfGLn
>>8
全率腺の手術をするような年代の人間が
「凍った“もん”」て。。。。。
釣り?
2415:04/10/17 22:01:04 ID:hQeEfGLn
いや、お題が前立腺だったので。
方形のオペですたかスマソ。
25卵の名無しさん:04/10/17 22:01:08 ID:LmGVhKOL
まあ長谷川先生、親は東邦の看板教授、親がどっかの町医者とかなら、こんなオペ参加してなかった、という気もするね。
前田外科のお子さんも参加してたんだろ?
26卵の名無しさん:04/10/17 22:03:49 ID:Ce6lCYdE
その息子2人の大学はどこ?
27卵の名無しさん:04/10/17 22:03:57 ID:dQhTrh+/
まだらめ君は、再就職先はあるのか ??
28卵の名無しさん:04/10/17 22:06:30 ID:dQhTrh+/
医師免剥脱って、もう一回合格すればいいんだっけか ??
29卵の名無しさん:04/10/17 22:06:54 ID:H0Fg7tvu
>>21
煮死威くんです
30卵の名無しさん:04/10/17 22:07:45 ID:SyRLZU/n
もうスレたってるぅーーーーー!
素早いw
ありゃ酷いね。
病院側の対応も。亡くなった患者可哀想だにゃ!

で、おまえらは医師としてどうなのさ?
あの3人みたいにヘボ医師だったら笑っちゃうぜ!
31卵の名無しさん:04/10/17 22:10:22 ID:CJXGpXU2
この番組をみて、
先生方の技術のすばらしさと倫理観に感動しました。
僕もがんばります。
32卵の名無しさん:04/10/17 22:11:05 ID:dQhTrh+/
一回目のまだらめの判断の時、開腹していれば、、、
33卵の名無しさん:04/10/17 22:13:40 ID:dQhTrh+/
落合院長が、罪かぶせようとした麻酔科の女医は、外様か
たいした親もってなかったんだろうなあ
34卵の名無しさん:04/10/17 22:14:47 ID:J3/OcCOf
医者の息子はあかんなぁ
35卵の名無しさん:04/10/17 22:15:51 ID:HA7UASbt
方形のオペで殺すのはむずかしいじゃろう
36卵の名無しさん:04/10/17 22:17:42 ID:CJXGpXU2
皮切って、人間の方を捨てるとか
37卵の名無しさん:04/10/17 22:18:18 ID:dQhTrh+/
いいや、ワキガで殺せるからな
38卵の名無しさん:04/10/17 22:19:14 ID:H0Fg7tvu
落合院長も相澤さんも、はたまた松井理事も「上からの」圧力に屈したと思われ。
39卵の名無しさん:04/10/17 22:19:21 ID:k4cdV5ej
http://www.jikei.ac.jp/news/200312_1.html
自主的辞任。落合和彦、青戸病院長辞任、平成15年11月15日。大石幸彦、附属病院泌尿器科診療部長辞任、平成15年11月30日。大石幸彦、附属病院長辞任、平成15年12月31日。松井道彦、専務理事辞任、平成15年12月31日。
40卵の名無しさん:04/10/17 22:21:12 ID:fC4M1DQL
こりゃ 映画かテレビドラマになりそうだな。

「海と毒薬」が九大 「白い巨塔」が阪大だから

慈恵青戸なら どんな題名になるのだろう?
41卵の名無しさん:04/10/17 22:22:59 ID:CJXGpXU2
「青い手技」
42卵の名無しさん:04/10/17 22:24:41 ID:J3/OcCOf
『恩讐の彼方に』 青の同門
43卵の名無しさん:04/10/17 22:26:04 ID:dQhTrh+/
まあ、人生七転び八起きだよな
44卵の名無しさん:04/10/17 22:27:30 ID:Ce6lCYdE
>>41
GJ!
45卵の名無しさん:04/10/17 22:34:25 ID:Vkf5D7DF
前立腺の手術って、けっこう難しい。
漏れは外科医だが、LARとかやるとき、こんな深いとこやだなー、って思うし。
前立腺削ったりすると、すげー血が出るし。

当院のウロもやたら血が出てますよ(それはへたなだけ、かもしれぬが)。
で、ラパロだと、大変なの?かえって視野がよくなりそうだけど。
46卵の名無しさん:04/10/17 22:42:35 ID:hQeEfGLn
>>45
どうかなぁ。。。。
見える範囲は狭いし、
遠近感わかりづらいし、
器具の先を直視できないから
ものすご感覚つかみづらい、
二人羽織なんてもんじゃないらすい。
47卵の名無しさん:04/10/17 22:45:42 ID:OOlGQBtl
「まだらの青」か「ガマン汁」で
48卵の名無しさん:04/10/17 22:47:01 ID:twjGFU1V
当事者らは一つのことに集中しすぎて
OPEを客観的に見れなかったようだ。
早い段階で危険察知し開腹確認
した看護師や麻酔科の言葉を
聞かなかったのは日頃から
そうだったのか?時々、現場でも
周囲の言葉無視、容態悪化し
問題になってから気付く人はいるからな。
49卵の名無しさん:04/10/17 22:47:22 ID:twjGFU1V
当事者らは一つのことに集中しすぎて
OPEを客観的に見れなかったようだ。
早い段階で危険察知し開腹確認
した看護師や麻酔科の言葉を
聞かなかったのは日頃から
そうだったのか?時々、現場でも
周囲の言葉無視、容態悪化して
問題になってから気付く人はいるからな。
50卵の名無しさん:04/10/17 23:09:44 ID:Dil8UqnV
>>22

LSCの先は映ってましたが、あんだけ出てると血が煮えるだけで
ダメですな。とりあえずクリップか、スペースがあるならば
Endo-linear cutterではあかんの?結紮切離の代わりに。
ウロのラパロはわかんね。
51卵の名無しさん:04/10/17 23:16:03 ID:YjOREksG
前田外科って逸見さんの胃ガン見落としで有名になったところだな。
52卵の名無しさん:04/10/17 23:20:48 ID:zd0wHtYw
>>49 うちの病院でも全く同じ手術をやっていますが、最初は結構大変でしたね。
(おれ麻酔科医)ウロの医者は、ラパロに慣れてなかったから、まず一般外科の
ラパロ手術に入って基本的な手技を学び、その後動物使ってかなり練習してましたね。
そこまでやって、更に最初の手術の際は、開腹にするかどうかの
判断を麻酔科にゆだねるという条件でやってもらいました。
ご存じの様に、かなり出血しやすい部分ですし、見た感じではラパロ手術の中でも
かなり難しい部類だと思います。この番組見れなかったので分からないのですが、
慈恵の場合、このような初めての手術に対する受け入れの態勢、外科と麻酔科、看護師との関係
など、いろいろと問題があるのではないでしょうか?
結果としてこの手術で死者が出ましたが、内在している多くの問題の発露にすぎないと
思えるのですがいかがでしょうか?病院の管理者が変わったぐらいでどうにかなる様な
問題ではないと思うのですが…
53卵の名無しさん:04/10/17 23:59:03 ID:Ow5fEgvL
一般市中病院クラスの大きさの分院で大学病院レベルの横のつながり。
54問題点は2つ ずっと同じ:04/10/18 00:11:43 ID:+EUKo6PF
1.自分の専門分野から外れたら一切口出ししない
2.問題があると認識したらみんなで協力して隠す

日本の医療の伝統と言ってもいい
55卵の名無しさん:04/10/18 00:54:10 ID:M7tsHYr+
病院ぐるみで隠蔽して患者の遺族も丸め込もうとしていたのに、なんで警察が動くようなことになったんだ?
相沢医師が真相究明しようとしたからか?
遺族が警察に相談デモしたのか?
医療過誤を組織ぐるみで隠蔽なんてよくある話じゃないか。
なんでこのケースだけこんなことになってるんだ?
JKってよく問題が明るみに出る分、他の大学よりましなんじゃないかともおもたよ。
56卵の名無しさん:04/10/18 02:06:59 ID:7//KuUnd
前田重孝の名前にモザイクかかってたのは控訴してるから?
57卵の名無しさん:04/10/18 03:40:52 ID:42dMLqcP
>>56
モザイクの濃淡加減から別人の名前とオモタ<モザイクノムコウヲモーソースルノハトクイダヨーン
番組で顔まで晒して名前だけ隠しても無駄でそ。診療ブチョあたりの名前とみた。







58卵の名無しさん:04/10/18 06:38:11 ID:9tHJdRZx
院長は誰かかばったんじゃなくて、自分の出世コースの汚点をつくりたくなかっただけだろ。
59卵の名無しさん:04/10/18 07:49:17 ID:zvGbAzr8
>>51
それは全然違う、末期でオペ適じゃないと判断しただけ、
で女子医(だっけ?)でオペして予想通りの結果。
60卵の名無しさん:04/10/18 08:00:20 ID:wYb7dYj8
>>56
モザイクがかかっていたのは懲戒解雇された診療部長・大西哲郎助教授だよ。
61卵の名無しさん:04/10/18 08:48:42 ID:tX5OW/xl
いや、前田バカ親父は、スキルスをサブトタールしてムンテラせずに
放置したDNQ
62卵の名無しさん:04/10/18 08:57:08 ID:Jb+wQZNI
相沢助教授が可哀想だった・・・。
63卵の名無しさん:04/10/18 09:01:39 ID:tX5OW/xl
責任放棄する麻酔科教授もどうかと思う。
64卵の名無しさん:04/10/18 09:03:55 ID:09evZL9T
『彼の、何かトラブルが映ってたら、今まで保存しておくはずないじゃないですか・・・
という言葉に、なるほどそうだ・・・と思った』

この発言はまずいんじゃないの?結局こういう体質だって事だろ?
65卵の名無しさん:04/10/18 10:34:44 ID:YEANiGk9
>>64
何かトラブルが映ってたら、即消去ですな。。なんも変わらん。
66卵の名無しさん:04/10/18 10:59:31 ID:Eg8oSoSB
>>55
 内部告発。慈恵は上の方が派閥抗争みたいなんで、色々出てくる
んでしょ。
67卵の名無しさん:04/10/18 11:19:22 ID:q1K6IUsd
>>21
見た目か?>カッコイイ

少なくともあの発言はかなりいかれてるゾ
人事刷新された後の泌尿器科だと放送されていたことからすると
少なくとも事件の責任はあの泌尿器科医たちにはない
あったとしても同じ大学医局というだけでしょ
一方産婦人科医は「同じ病院の医師」だったわけ
科目ごとの縦割り感覚は医者の世界の常識だが
今回それではダメだということを共通の認識にして
『新生』を目指したわけでねぇ

泌尿器科的(医学的)には適応ありと判断し
さらに病院の状況を知ったうえで患者の希望があり
(それだけ泌尿器科担当医と信頼関係があり)
最終的に病院全体の総意としてトライすることが許されるかどうかを諮りたく
あれだけのひとを集めたんだろうからなぁ
・・・信頼関係は「開腹手術になっても慈恵でした」ということに表れているんじゃなかろうか

私の感想はあの産婦人科医はバカモノ以外の何者でもない
少なくとも自分の科目以外は関係ないという
(だから他所からは迷惑を受けるのはごめんという)
昔ながらの輩にしか見えんかったな
68卵の名無しさん:04/10/18 11:24:46 ID:09evZL9T
>>あったとしても同じ大学医局というだけでしょ

いまだそっちの方が、医療体質の類似性があるって、認識されてるって事だよ。
69卵の名無しさん:04/10/18 11:37:54 ID:Z9JerR1Q
慈恵本院でびっくりする態度の医師にあたったことがある。
話している最中、ものすごいびんぼうゆすりしていた。
説明を求めたのが気に入らなかったらしいが、結構若くはない医師だったので
逆に落ち着きのない方だなぁ、と思った。
カルテの字も特徴のあるそうざらにいない筆跡だった。
70卵の名無しさん:04/10/18 12:12:30 ID:q1K6IUsd
>>68
そうですよ
認識というよりは常識
医局制度である以上はね

でも今回の一件で
病院単位での復活の重要性は認識されたはずでしょう
その認識から外れた発言を堂々として恥じないところが
バカモノなんですよ
71卵の名無しさん:04/10/18 12:19:20 ID:j3LJo8Gh
教授から研修医まで、自分の事しか考えてないんだろ。
慈恵なんてのはどうでもいいのさ、自分さえよけりゃ。
72卵の名無しさん:04/10/18 13:33:59 ID:a1SAEVUJ
慈恵医大青戸病院
 医療の構造と実践的倫理
    小松秀樹(虎の門病院泌尿器科部長)著:
 この本読んで感動しました。
73卵の名無しさん:04/10/18 13:44:07 ID:tWqekope
番組中、ちらちらと見えてた報告書には、術中Hb6,0 血圧60なんてあったが、
普通麻酔が「opeそれまで!」の号令かけるもんだと思うが。
麻酔科医が、全く責任無しとは、到底いいがたい、とおもわれ。

でも、あの青ド分院て、汚くて古くて狭くて、患者は老人ばかりで、
とても自警の名を冠した病院とはおもえなかったな。
あんな手狭なカンファ室や、委曲の部屋で角突き合わせて、よく辞める気にならんで
頑張るもんだと、感心した。
東京の慰藉は我慢強いのかな。
74卵の名無しさん:04/10/18 13:58:36 ID:+ndBVD6e
http://www.jikei.ac.jp/news/200410_1.html

■青戸病院医療事故外部委員会からの提言に対する改善状況報告
75卵の名無しさん:04/10/18 14:04:01 ID:OtF/tI1V
たしかに青度分陰は汚い。古い。狭い。あんなとこに勤めたり入院したりしたら氏にたくなる罠。
76卵の名無しさん:04/10/18 14:41:13 ID:pp5Bfrfc
>73
血液吹きまくり、血圧下がりまくりならせめて血くらいちゃんと止めんか。
そうしないと
”普通麻酔が「opeそれまで!」の号令かけるもんだと思うが。
麻酔科医が、全く責任無しとは、到底いいがたい、とおもわれ。”とは思えない。

そうでないと単に「opeそれまで!」って号令は「早く霊安室へ連れてけ」、
という意味と変わらなくなる。
麻酔科に罪を着せるのは酷である。
77???I`?1/4?3?μ?3?n:04/10/18 15:06:31 ID:VpmLJfq6
ビデオの画像があったが、あんなに血の海の状況で
腹腔鏡を継続してしまったところがよくわからん。
なにがなんだか見ていてわからんかった。
78卵の名無しさん:04/10/18 15:29:50 ID:u2IQAJl9
麻酔科の担当医の先生は主任部長を呼ぶべきだったですね。
79卵の名無しさん:04/10/18 15:54:19 ID:E7jrVtZK
>>77
パニック状態になって、逆に意識が飛んでたんじゃないかな。
冷静な判断が出来ない状態を通り越して、半分トランス状態に入ってたと。
それで正常に出来るという妄想が生じて正常な判断が出来ず、誤った判断を妄想
して腹腔鏡を継続してしまったと。

または・・・
経験の無い医師が集団で危機的状況に追い込まれた場合、集団内のある特定の
リーダーに判断を委ねて他の人間は心理的負担を軽減しようとする傾向になる
場合が考えられるから、ある一人の医師が強行して手術を継続しよういう意思
表示をすればその決定に周りに従ってしまったという可能性も考えられる。
集団の中で自分独りが違うことを言えば、その言ったことに対する別の責任的な
重圧が生じてくるので、あの危機的状況で今以上の精神的重圧を増大させること
は集団心理的にも難しかったのではないかな。

決定はある程度心理的な余裕がある場合は十分可能だが、パニック状態になると
自分で判断決定できずに周りの判断に犯されるようになる。
80卵の名無しさん:04/10/18 16:14:24 ID:YEANiGk9
あそこで、また腹腔鏡手術をお願いする患者の神経はずぶとい。
81卵の名無しさん:04/10/18 17:31:52 ID:+kZXKGBY
あんな汚くてせま〜い病院で、いろんな科が入り乱れて
大人数でやっていると煮詰まっちゃって絶対うまくいかないよ。
しがみつかずにやめちゃって、きっぱりと潰すか老人病院にしちゃいなさい。

田舎のQOLのよさげな病院に転職したほうが、納得の行くいい仕事できるよ。
82卵の名無しさん:04/10/18 18:07:53 ID:vywzk7KE
こういうことが起こるって集約すると、
字形が世の中に通用してなくて、
或いは通用しなくなって、
他で活躍出来ないからでは?
>>40
ドラマにはならないよ。テーマがないし。
世の遥か上位にある旧設の国立医局が、とっくの昔に体質改善してるし。
医者の一般論は「今頃になって、白巨のマネしてるよ。バカだなあ」。
海毒も白巨も、研究と臨床がぶつかる葛藤を説いてる。テーマがある。
今回の事件は、基本的には数人のバカ息子、
ロクに勉強もしないで私立医に行く開業医の息子が
起こした猟奇事件でしかないからね。
患者主役にしたホラー映画なら出来るかもな。
やっぱ寒い。
慶応と同格とか洗脳されて、しかも自分で口に出す字形は寒い。
ドラマになるとか期待する精神、可哀そう。
83卵の名無しさん:04/10/18 18:21:56 ID:M7Si8cNd
センターとか分院とかもってる病院は、たいがい無秩序だ
84卵の名無しさん:04/10/18 18:26:31 ID:OtF/tI1V
83>禿しく胴胃。
85卵の名無しさん:04/10/18 18:53:38 ID:zvGbAzr8
>>79
手術中に心神喪失になった、と主張すれば無罪になるのか?
86卵の名無しさん:04/10/18 19:33:19 ID:xEsj33zC
>手術中に心神喪失になった

そうなると禁治産者、準禁治産者となり、医師免許剥奪ではないでつか・・・?
87あっくん ◆bBolJZZGWw :04/10/18 19:35:29 ID:Lb+rKcZj
http://www.nikkeihyo.co.jp/osusume.html
【主な内容】
  第1部●医療と刑事責任――倫理と法律のはざまで
医療に対する過剰な期待と報道姿勢/「早期発見、早期治療」は賢い指針か/安全な手術はない/手術の不確実性の由来/手術の成果は分散する/施設や術者による手術の差/業務上過失致死罪/刑事責任の考え方/腹腔鏡手術の個人的経験/
医師の行動の問題点の検討/罪刑法定主義と警察の行動/医師の労働環境/倫理と法律/裁判で使用される言葉/法律案/慈恵医大の岐路/医師の再出発/医療裁判を扱う学会と医療事故調査機関の必要性/日本の航空機事故調査の問題点/世論と政治的意思決定
  第2部●大学と医局――社会学的分析
大学病院の矛盾/大学医局の人事システム/医局の成立と行動原理/泌尿器科における過剰応需/過剰応需病院は必要か/医局と専門医制度/多様な人事システムを求めて/交流のすすめ/医学部教授の陥る罠/リーダー育成の重要性
  第3部●医の倫理と医療の安全――思想の重要性
他に求める倫理と自己を律する倫理/思想の重要性/インフォームド・コンセント/セカンド・オピニオン/同意書/同意書についてのアンケート/アンケート結果へのコメント/
外来診療費と入院診療費/リスクマネジメント/行動規範作成と医療のコンセプト/「医師のための入院診療基本指針 虎の門病院」/議論の重要性と将来への希望/今後の課題/結論
  三つの疑問――あとがきにかえて

--------------------------------------------------------------------------------

【「あとがきにかえて」より】
本書は医療倫理の教科書のつもりで書いた。……私は当初、事件そのものの真相には大きな興味を持っていなかった。
……情報が寄せられるにつれて、本事件の真相と、社会での処理の仕方とその是非についてより深く考えるようになった。本事件がマスコミの報道通りのものでないことが分かってきた。

【著者略歴】
虎の門病院泌尿器科部長。1949年生まれ。東京大学医学部卒。都立駒込病院、山梨医科大学等を経て、1999年より現職。
88あっくん ◆bBolJZZGWw :04/10/18 19:44:12 ID:Lb+rKcZj
↑この人によれば、内視鏡より開腹の方が尿失禁が少ないそうだよ。
だから彼は開腹に戻ったそうだ。
89卵の名無しさん:04/10/18 20:03:02 ID:t3TN9td/
>>85
>>86
普通の状態で精神に障害を生じるのと精神的に過度に圧迫されて障害が生じるのとを
一緒に考えちゃいかんよ。
90卵の名無しさん:04/10/18 20:21:20 ID:4HuxAU+5
82ですけど。
あのーー?こうやって世間が読む場で、まだ無能弁護合戦やる?
手動いてたジャン。しっかり震えずに。
「確信」を持って言ったジャン。出血で視野がないのに
「もっと続けましょう」って。
で、朕はヒドイ大学だなと思いましたよ。
組織で丸めようとしてませんでした?
朕は開業医の息子だけど、国立に行って良かったなあと。
おバカさんたち、どうか体制とか屁理屈コネずに、
自分自身と向かい合ってください。
自分が選んだ大学ですよね?
特定されそうですね?
構いませんよ。あなたたち敵じゃないですから。
91卵の名無しさん:04/10/18 20:36:39 ID:G6i+Vpp6
モニタを通して見るとTVゲームの様に現実感が希薄になるのでしょうかねぇ。
92卵の名無しさん:04/10/18 20:47:15 ID:YK299VOB
>普通の状態で精神に障害を生じるのと精神的に過度に圧迫されて障害が生じるのとを
一緒に考えちゃいかんよ。

なるほど!
そうなると、イラク戦争で捕虜を虐待したアメリカ兵、
太平洋戦争時のB級、C級戦犯は無罪の可能性大ですね!
93卵の名無しさん:04/10/18 20:54:53 ID:Hm7wEm4X
事故調査の医師も辛かったと思うが、
あの幹部のやり取りをテレビで見た
遺族はどうだったんだろう?
自分だったら苦しさの余り発狂して
おかしくなるかもしれない。
女子医、慈恵、昭和のを見ると
対応が後手後手で遺族の感情逆なで
しているようにしか思えない。
94卵の名無しさん:04/10/18 20:55:58 ID:t3TN9td/
>>92
精神鑑定と心神喪失って知ってる?
知ってればそんな幼稚なカキコは出来ないと思うんだけどな〜(w
95卵の名無しさん:04/10/18 21:02:16 ID:4HuxAU+5
82,90です。
バカだな。この私立。の息子たち。
とりあえずマスやんの医療不信を煽って、
我々の負担を増してることに謝罪せいよ。
底辺私はそのへんはしっかりしているよ。
俺は親が字形卒業生だというだけで、他の私立医落ちて
字形だけ行けた奴イッパイ知ってるよ。
世の常識だけどな。
国立回避ー。患者は国立遅れの実験ー。
サブい。あっ、字形ってあの架空名門のジケイじゃないよ。
特定できました?
字形の上層部の方へ。まだ内部弁護続いてますよ?
このことどう思います?
迷惑こうむってる国立医より。
96卵の名無しさん:04/10/18 21:59:34 ID:C0dM+YZg
とても国立とは思えない幼稚な文章だな
97卵の名無しさん:04/10/18 22:05:47 ID:jMwIpP0I
縦読みかと思ったけど解読不能だねw>95
98卵の名無しさん:04/10/18 22:21:33 ID:4HuxAU+5
ホントに全ての医者が迷惑してると思うよ。
あの事件後、いろいろ書類増えたし。
特に外科を志した学生たちが、迷惑してるよ。
字形のせいで何もやらせてもらえないでしょ。
解読不能って?相対ですか?絶対ですか?
絶対:文章が日本語として成ってないから分からない。
相対:自分にとり都合が悪いから、分かりたくない。
どっち?ですか? 答えろ弁護まぬけ。
答えネーねら、実家帰れ。アホ私立。
希少価値のある外科志望の国立医に迷惑かけるな。
99卵の名無しさん:04/10/18 22:26:54 ID:AfD9v7Em
ID:4HuxAU+5

発症しちゃったか・・・・
いくら頭良くても
病気になっちゃおしまいよね。頭が。
ちゃんと主治医の言うこと聞いて
薬のむんだよ。。。
100卵の名無しさん:04/10/18 22:29:49 ID:AfD9v7Em
ID:4HuxAU+5
ほかスレでこんなこと書いてるし。
やっぱ何いってんだか全然わかんねぇ・・・。

149 :卵の名無しさん :04/10/18 19:58:06 ID:4HuxAU+5
医局解体とかいってるバカへ。マジ国立より。
解体って「体」もない組織をどうやって?
あんなの平たく言えば医者の友達付き合いだろ。
「おーう。久しぶりじゃのう。そうかあ、人がいないのかあ、
じゃおれの友人の後輩どうだい?なかなかいい奴なんだがー」
何が悪い?
医局が「体」に見えたんなら、お前自身が欠損してるよ。
解体は出来ない。「体」がないから。
俺、昔一匹狼が集まる病院にいたけど、優秀なのはみんな、
母校の国立医局に帰ったなあ。私立医は患者のためとか抜かして、
経営者の言いなりになってたが。
厚労省に乗せられてるバカ(多分何処にも居場所のない新設私立医)。
チャンスとか思った?だからバカにされるんだよ。
全ての友人関係廃絶してから解体を叫べ。バーーーーカ。
孤独の中心で解体を叫べ。
調子にのんな。
スパロテ中の甘ちゃんなら許してやるから、3年目の4月のこと
よく考えろ。
私立医の甘ならそのまま行くとこまで行け。健康牛丼屋にでもなれ。
101卵の名無しさん:04/10/18 22:31:57 ID:KHiTQv70
一一般人ですけど、知人曰く、慈恵医大は評判が最低だと。
大学病院というところ自体が実験台になる可能性が高い中でも、評判の悪い病院なんだそうで。
でもテレビでは地域の中核となる病院って言ってましたねぇ。
落合(で合ってるかな)元院長先生の言ってること聞いていたら、この人ろくな人じゃないなって思いました。
102卵の名無しさん:04/10/18 22:49:59 ID:T38P7LjY
>>100
なるほど、こいつは医局もちょこっと顔出して親切にしてもらい煽てられて
図に乗ってる学生だな、それも痴呆医大か?慈恵しか合格しなかったのが
自分と同レベルって言っているのと同じだと言うこと気が付かないのか?
比較することでしか自尊心を満たすことが出来ないのなら、はっきり言って
キミは医者には向いてないよ
あの産婦人科の医師よりも軽蔑すべき存在だな
ID:4HuxAU+5くん
103卵の名無しさん:04/10/18 23:01:16 ID:77V+QphO
>>102は医学部出たけど医試験不合格で新聞配達してるやつなんだろうな。
104通行人:04/10/18 23:02:36 ID:m6kSAVFL
こんなこと、第1報から分かっていること。

和寺、新聞記事を見て、
すぐに知人の医師に、この手術は普通は何時間で終わるヤツ?って、聞いたがな。

オレでも気にすることを、朝から10時間も付き合わされてる看護師らが、
バカ医者に切り刻まれている患者(まだ、生きていた!)のことに思いがいかなければ
もう、おしまいよ。
105あっくん ◆bBolJZZGWw :04/10/19 06:55:20 ID:as8aWhSm
じゃあ、2ch的には有罪で当然って感じ?
106卵の名無しさん:04/10/19 08:10:58 ID:CMmQwltY
この一件で失われた腹腔鏡下手術の信用は計り知れず、医学界に与えた影響は和田心臓移植事件に匹敵する。
107卵の名無しさん:04/10/19 09:04:03 ID:x7aVDndt
確かに自警は同窓の子弟ばっかしだもんな。実際の偏差値は帝京並みかも。
名門といっても、昔の暖簾はぼろぼろになってしまったわけだ。
108卵の名無しさん:04/10/19 11:35:13 ID:3K64e14i
今はどうか分からないが、
昔は受験日が国立1期校と同じ3月3日だった。
国立1期校を受ける人は、併願できなかったです。
109卵の名無しさん:04/10/20 00:07:55 ID:L8EGJZkF
>>61
俺のほかにも見抜いてた香具師がいたんだな。
110卵の名無しさん:04/10/20 01:56:20 ID:Q4YNBkiS
医学生でもわかるよね
111卵の名無しさん:04/10/20 09:32:09 ID:H1FlkNiQ
脳外の先生とか老けてましたね。一体おいくつくらいなんでしょうか?
よくあんな雰囲気最悪の病院勤務に耐えられますね。
本院に帰り咲くことを願ってるんでしょうか?
112卵の名無しさん:04/10/20 16:50:15 ID:x/U1qq7N
本院だって五十歩百歩
113卵の名無しさん:04/10/20 20:52:54 ID:JhZK9nyL
給料はどれくらいですか・・・?
114いのげ@西武ファン:04/10/20 21:02:56 ID:ZphpjbTy
>>73
「opeそれまで!」って中止したとして
止血はだれがするんじゃ?
この時点では術者も止血だけをしてるわけであって
開腹するかどうかって次元の話じゃないの?
止血も手術のうちでしょ
番組は見てないんでBSででも再放送してほしいね
115卵の名無しさん:04/10/20 22:59:35 ID:V+QCBVWm
こいつら、開腹してもあやしい
116卵の名無しさん:04/10/21 02:21:27 ID:6vHnMdZ0
本院から来てる外科の石がイレウスのopeで減圧せずに電メスつかったら
腸が破裂して本人糞まみれ。
患者さんは残念ながらお亡くなりになりました。
そりゃね〜よk原くん
117卵の名無しさん:04/10/21 04:41:14 ID:UTR8gROY
オペ室?
筋肉やろう?

118卵の名無しさん:04/10/21 05:11:39 ID:MDAjv3sk
この3人は酷いやつだなあと思っていました
しかし番組を見て、そんなに問題なのかと考えました
確かHbが3代だった麻酔記録あったと思いますが
麻酔科医なにやってたんでしょうね
まあいちいち看護婦や麻酔科の言うこと聞きたくないと言う
ウロ3人の気持ちも分からなくはない
平気でオペ場のやつらが内部告発してるのは
こわいねえ
ある意味では全体責任じゃないの
119卵の名無しさん:04/10/21 06:01:37 ID:znpV0ISV
>>118 その危機感の無さを他者のせいに
している君は同じ道逝き
120卵の名無しさん:04/10/21 07:42:18 ID:aIsnq4+9
>>118
院内にO型の在庫がなくて日赤からにオーダー出していたんだよ。
時間外担当の臨床検査技師が外出していたのも問題になったとか。
121卵の名無しさん:04/10/21 08:12:44 ID:iaTGND7M
麻酔科に決定的な、推察力の欠如を感じる。
122卵の名無しさん:04/10/21 08:46:15 ID:3jPKiy7i
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098172353/l50

医者っていったい何なんだろう・・・。
123卵の名無しさん:04/10/21 10:34:35 ID:9GP7ox4k
114>
術者3人がもたもたやってるのを医者として、一番側で客観的に見てるのは
麻酔じゃないのか?
そもそも術前に、大凡の方針、緊急時の約束事の確認事とかあるだろう。
こいつら使えんと、思ったらさっさと店じまい、つまり止血したうえで
手術中止を宣言するべきだよ。そのために麻酔科医はいるんじゃないのか?
Hb6とか3とかまで放置したというか、そこまで
のうのうとしていた麻酔科医も反省するべきだ。
124卵の名無しさん:04/10/21 10:47:58 ID:d6OkAwu4
麻酔医は、最後に『いい加減にしろ』と怒鳴ってるよ。
そこまで行く間に、もっと穏やかな意見は当然あったろう。

一人だけ、まったく突然怒鳴りだすDQN麻酔医を知ってはいるが・・・
そうでない限り、外科医の責任だろ。
125卵の名無しさん:04/10/21 11:47:43 ID:h1TxEfTz
>>114
まぁとりあえず開けて
きちんと止血できる奴が到着するまで手で押えとけって思ふ
126卵の名無しさん:04/10/21 14:02:20 ID:F87oVste
>>125
結局そこには存在していなかったって事だな。
127卵の名無しさん:04/10/21 14:31:17 ID:EzSt+roi
吸引した血液量とHbの推移で
腹腔内出血量くらい想像できそうなもんだが・・・
128卵の名無しさん:04/10/21 18:23:21 ID:9GP7ox4k
他にも出てきた、調査委員会の内科医、新任の泌尿器科部長もしゃべりかたが
下手だな。あんな調子で、患者にムんテラやっていたら、トラブルはず。

もっとめりはりつけて、根拠と結論をはっきりと、それと大事なのは最後に
言質をとられないように、微妙に含みを持たせる技術、その点が卒後年数の割に
拙劣である、とおもわれ。
129卵の名無しさん:04/10/21 19:00:15 ID:TUCaxLo7
輸血の手配と、5時間すぎても終えることができないまだらめの意見を
鵜呑みにしたのは、麻酔科の責任
130卵の名無しさん:04/10/21 19:53:52 ID:rksf9Q6U
この医者が逮捕されるンなら、児童相談所の
人間は何で逮捕されないの??
死刑が冤罪だったって裁判官は?
逮捕した奴が無罪になった検察・警察官は?
どんな奴も後から見りゃ何でも言えるからね・・
131卵の名無しさん:04/10/21 19:58:58 ID:h1TxEfTz
>>130
一理あるようにも思うが
飲酒運転で捕まった奴が
『他の奴らは野放しか!』というのに似ている

あれだけ難渋したら
開腹に切り替えるのは
泌尿器科医の一年坊でも気がつく話
132卵の名無しさん:04/10/21 20:00:21 ID:TUCaxLo7
前田は死刑だな
133卵の名無しさん:04/10/21 21:12:15 ID:zTuWSs3Y
>>129
麻酔側弁護団としては
天下の次兄でそこまでOPEの下手糞な奴が手術場にいるはずが無いという
錯覚のためであり麻酔科無罪と推定されるものと思考される。
これは、天下の東京大学の入試を合格した新1年生に1+1が2であることが
まったく知らない人種がいるはずが無いであろうと思考されることの
非合理性が無いことと同一視されるべきものと思われる。

最近はこういった発言は無いと思いますが、誰も理解できないから馬鹿でも判るようにしか言わないんだよな。

134卵の名無しさん:04/10/21 23:24:17 ID:EzSt+roi
馬枝は何で控訴してるの?親の意向だろうけど
135卵の名無しさん:04/10/22 01:09:21 ID:40sC1GtB
悪いのはまだらめと麻酔科だと主張している
136卵の名無しさん:04/10/22 01:34:01 ID:jIU7kHhx
133つづき
東大の下りは、太陽が東から出るとか、天動説がとかと置き換えても可と
思量される。
                     御名御璽。
137卵の名無しさん:04/10/22 01:38:24 ID:jIU7kHhx
うーん、天動説は地動説じゃな。
いかんワシにも馬鹿が移ったか、無念じゃ。
138卵の名無しさん:04/10/22 18:51:21 ID:NdfdDO8n
次兄藍戸?
オペ室?
筋肉やろう?

139卵の名無しさん:04/10/22 18:53:44 ID:eHlC5sXF
整形なんかみんな筋肉バカじゃないの ??
140卵の名無しさん:04/10/22 22:05:42 ID:WFep0T+s
筋肉やろう
すげえ良い奴
当日は出張中
141卵の名無しさん:04/10/22 22:43:34 ID:ci7/nzRX
>116 K原って水泳部出身の?
142卵の名無しさん:04/10/22 22:58:16 ID:WFep0T+s
>135
そりゃそうだ。麻酔科は研修医に麻酔させて
手遅れくらいになってから専門医があわてただけ
だろ?無罪だろ。
143教授会:04/10/23 00:33:38 ID:9IwSv2a/
じゃ、研修医が悪い、って事でよろしいですね
144卵の名無しさん:04/10/23 08:54:54 ID:VzgVt+BH
すぐに開腹に切り替えなかった泌尿器科医の
明らかな判断ミス!

 よって  有罪と処す。
145卵の名無しさん:04/10/23 09:39:20 ID:l4XAG74Z
>>124麻酔医は、最後に『いい加減にしろ』と怒鳴ってるよ。
そこまで行く間に、もっと穏やかな意見は当然あったろう。

そうでもないらしいよ。
麻酔をかけていたのは泌尿器科の研修医で輸血の判断が結果的には甘かった。
麻酔科の指導医は別の緊急手術が大変でそちらに付きっ切りで一息ついて、
前立腺の方にいってみたら何だこれはということで『いい加減にしろ』と。
あの番組のつくりだと、事情を知らないと医療関係者ほどだまされますな。
家族は手術の翌日に警察にいっているとのことです(ちょっと早すぎ)。
あってはならない不幸な事故だが、あの番組の作り方をみると、旧態依然の大学医局の体質と、
意図的な番組制作で視聴者に意図的なイメージを植えつけるマスコミ報道のどっちもどっちと思った。
146卵の名無しさん:04/10/23 09:43:55 ID:TUFiG09w
>>145
>麻酔をかけていたのは泌尿器科の研修医

DETARAME?
147卵の名無しさん:04/10/23 11:18:30 ID:BAvtha/8
>>146
ほんとのはなし
ここでは、研修医しか麻酔してない
148卵の名無しさん:04/10/23 12:44:39 ID:Lbj3repW
本当なら、麻酔科の意味無し。
149卵の名無しさん:04/10/23 12:56:32 ID:X2xwVRe+
>>148
大学病院って大抵のところがそうですよ
各外科系が数ヶ月単位で研修医を人身御供に差し出す
麻酔科研修医は他院でバイト三昧
オーベン麻酔医が数本並べて面倒をみる
150卵の名無しさん:04/10/23 21:05:06 ID:PBamor7v
国立病院機構麻酔科医長ですが
スーパーローテ2名+研修医1名を指導しつつ
自分も麻酔してますがそれがなにか?
「出血して血圧60です!」とか騒いでくれるローテばかりならよいのですが
たまに(笑)「どうぉ、ちゃんと麻酔してる?」
と見に行くと出血2000してます、と。

今の日本で麻酔専門医が張り付きで麻酔していられるわけないだろ。
151卵の名無しさん:04/10/23 21:09:01 ID:oQp6WjNA
一時間に一回くらいラウンドしろよ、ボケッ
152卵の名無しさん:04/10/27 01:37:19 ID:3HH8Ib5I
確かに麻酔科も大ボケだな
153卵の名無しさん:04/10/27 11:53:30 ID:YeCp9/Sv
医師じゃないですけど、手術が滅茶苦茶な方向に向かっていた事は分かりました。
開腹?へ移行が遅れたのは、執刀医の野心のようなものが働いたからではないですか?成功すれ
ば、業績につながるでしょうから。
病院がボロイとかは患者はあんまし関心ないですよ。病院はホテルじゃないですから。
医療過誤を暴くのは大切だと思いますが、医療現場の過酷な労働実態を報道する番組も必要では
ないでしょうか?それも患者にとっては重要な「情報開示」だと思いま
すよ。
隠蔽体質は病院だけの問題じゃないから、ことさら取り上げる問題ではないのでは。
マスコミでもよくあること。
それはともかく、なぜ内視鏡手術に踏切り、手術中もこだわり続けたのか?この点の突っ込みが
足りない番組だと思いました。
154卵の名無しさん:04/10/27 22:44:12 ID:RWYXQFEH
いい院長でしたね、医局員おもいの
155卵の名無しさん:04/10/27 23:28:04 ID:hxdP+rbv
漏れは兄さんにお世話になったよ。Jkも研修医が麻酔するのが基本だわん。
VIPオペだと指導医がよく覗きにきまつよ。
麻酔科からEpiから全麻、内視鏡から開腹の切り替えの明確な基準をつくれよ。
外科医技能(経験症例数)、手術時間、出血・輸血量、バイタル管理を要素にしてくれ。
前立腺周囲静脈叢があんな血の海だと術後肺水腫も酷かったろうなあ。
因みに尿路変向術時間かかり過ぎ、デートが間に合わなくなり人生麻痺が残るよ。
156卵の名無しさん:04/10/27 23:29:06 ID:uEwsXOp2
N井先生叩かれてる?ショック(;_;)
私は先生の手術で救われました。感謝してます
157卵の名無しさん:04/10/28 00:26:41 ID:j/EvNY4d
ベランダでバーベキュー大会
158卵の名無しさん:04/10/28 13:48:21 ID:jw7phfKH
片手間麻酔科医では、術中の管理無理だし、術者にもの申せません。
麻酔科医の地位向上せな、はなしならんね。
技術料の4、5倍アップすれば、麻酔科医志望者増えるんじゃないかな。
159卵の名無しさん:04/10/28 15:04:25 ID:0hp8GYZW
で、どこが花形なの?
精神科ですか?
160卵の名無しさん:04/10/28 15:50:47 ID:djP4DR6M
解剖学教室
161卵の名無しさん:04/10/29 12:14:47 ID:uLbBLRbF
>>159
花形なのはやはりイメクラやコスプレドクターだろう。
162卵の名無しさん:04/10/29 12:23:41 ID:gBN9V8oh
医師には裁判中に黙秘権もないのか?
163卵の名無しさん:04/10/29 23:57:13 ID:3nGwiJzK
今度は小児外科ですか
164卵の名無しさん:04/10/30 00:09:56 ID:P6cTjT01
慈恵医大の補助金不正、8年で4億円超す 教授らを処分
東京慈恵会医科大学(東京都港区)による国の科学研究費補助金(科研費)の不正受給問題で、同大は29日、無資格受給や不適正使用などが8年間に251件、総額4億1200万円にのぼっていたとする調査報告書を文部科学省に提出した。

 調査は96〜03年度までに同大が受給した計741件
(約17億7000万円)を対象とした。

 この結果、
(1)申請した研究代表者が使用せず、申請外の研究に使われたケースが18件(2970万円)
(2)研究代表者が使用しているが、他の研究に流用されたのが49件(8456万円)
(3)目的通りに使用されたが、研究代表者が常勤教員でないなど無資格受給だった155件(2億5100万円)――などの実態が判明した。

 特に、外科学講座では所属教員に支給された科研費を担当の
山崎洋次教授が一括管理して講座内で再配分することが常態化。
同講座の受給分の約4割にあたる45件(約7000万円)で確認できたという。

 同大は、29日付で山崎教授に出勤停止10日間の懲戒処分を決定。
すでに、辞職願が出されており、11月末で退職するという。
ほかに、11人の教職員を減給や譴責(けんせき)とした。

 
山崎教授以外っってだれなん?
165卵の名無しさん:04/10/30 00:12:39 ID:dwY0qqzP
今すぐ辞めないのはボーナス貰う為?

小児外科で開業したら凄い
166卵の名無しさん:04/10/30 00:45:20 ID:Ld3mwboY
息子さんかわいそうですね
167卵の名無しさん:04/10/30 03:26:00 ID:+WlMZ3pB
息子いないよ。
168卵の名無しさん:04/10/30 03:30:22 ID:Ld3mwboY
Hema科も酒癖悪いよ。
169卵の名無しさん:04/10/31 01:38:04 ID:kt1VHU9z
HのMへの「もう少し頑張りましょう」のセリフ
なんかすごいよくわかる.....
って、ダメ?ヤヴャイ?
170卵の名無しさん:04/10/31 11:41:47 ID:XXtZbaV/
>>169
先輩への阿りだね。
171卵の名無しさん:04/10/31 13:59:52 ID:bGDPMDs6
懲戒処分は教授が2名だけど、もう一人はだれ?
172卵の名無しさん:04/10/31 14:37:21 ID:xjr/Xf62
shouni
173卵の名無しさん:04/10/31 15:05:28 ID:Hb8IPN/5
>>169
頑張りましょうって、患者が頑張れないって。医師が頑張ったって仕方ないでしょうが。
60代の患者なんてどうでもよかったんじゃないの?
174卵の名無しさん:04/10/31 15:36:48 ID:VdfR+oZR
患者の優劣つけてるの?
175卵の名無しさん:04/10/31 21:21:37 ID:Hb8IPN/5
>>174
あの患者が有名人だったら慎重になったはず。実験台にされたと思われても仕方ない。
176卵の名無しさん:04/11/01 13:01:21 ID:l9CJJd9p
>>175
あの石メンバーから言って、実験台か手術経験用患者として取り扱われてたのは
明らかだろうな。
177卵の名無しさん:04/11/01 20:50:32 ID:1JBJMSp/
>>172 shouni って、小児のProf?? 
178卵の名無しさん:04/11/01 20:56:47 ID:Wc4oSblv
ベランダでバーベキュ〜すんな。 空腹の入院患者には堪えるんじゃ〜。
酔っ払って病棟回るような連中じゃ〜、そりゃ不祥事も起こすわな。
もう入院せんぞ。
179卵の名無しさん:04/11/02 02:50:32 ID:pvvL/kn5
あの番組は「どの組織でも起こりうる事」を描いたにすぎない。陰に潜む愚劣な心理が描かれて
いない。「もういい加減にしろ」が全てを語っている。骨太のディレクターなら違う番組になっ
ていたはず。あれじゃ、単なるアンラッキー・ブルース。
180卵の名無しさん:04/11/02 12:55:20 ID:h6QPPsuL
ここの慰藉、みな貧乏そうだったね。
181卵の名無しさん:04/11/02 13:32:17 ID:BgPPAd5G
貧乏肥満なし
182卵の名無しさん:04/11/03 20:07:32 ID:zB8sJhbq
>>180は鬼畜だな。
183卵の名無しさん:04/11/03 20:56:12 ID:mcy5b11f
西井君。
青と病院では知らない人はいないすげえ石。
メーカーに納涼会、忘年会と称して散々たかりまくる悪魔。
あの医局での会は1回に100万以上かかる。
それを全部メーカーにたかる。
鰤すとる、シオの儀は泣いている。
さらにそれに便乗してたかるあほナースどの。
せんせーい!ワインなくなったー!
そうなったらMRが近くの肉屋にツカイッパシリ。
MRは泣いている。
関係ないメーカーは立ち寄らないあの産婦人科医局・・・・
184卵の名無しさん:04/11/03 21:12:19 ID:mcy5b11f
だってあの泌尿器科医局は5時から当時の部長の大西先生を囲む会、というのを
よくやってたよ。真面目にやる気なんかあるものか。
たかりも多かったし。メーカーが立ち寄りたくない医局は
あそこは泌尿器、産婦人科、外科だった。
さんふじんかも、テレビに出ていた西井先生、あれもすごいんだ。
産婦人科のタカリ魔。えらそうなこと言ってやがったが。医局の会(納涼会など)は一回100万円以上。
すべてメーカーもち。塩野義、鰤ストルは泣いていた。
ナースもあほ。せんせーい、ワインなくなったー!
MRが近くのステーキやに買いに走る。
慈恵青戸は医師にとって島流し。
真面目にやる気なんかあるものか。
本院に帰ったらこき使われるし。せめてもの羽休め。
あの事件で患者が減ったときも医師は
「サラリーマンなんだし、患者が減ろうが給料には関係ない
むしろ減ったほうが楽」
とは名言?

185卵の名無しさん:04/11/03 21:35:35 ID:xXkH0j33
>>183 メーカー順位つけてたよ。 1位:塩の偽、2位:鰤、3位:虫害・・・・・
幹部候補として凶輪、都屋魔・・・・・ 出入りできない会社は、人間以下の
扱いだったよ。
186卵の名無しさん:04/11/03 21:39:57 ID:xXkH0j33
>>184 雨露の囲む会の常連は、都屋魔、φ、山、塩、荷叛科屋区・・・・ 鰤はいなかったよ。シスプラチン
が乱打だったからね、雨露は。 ここも、出入りできない会社は人間以下だった。
187卵の名無しさん:04/11/03 21:46:05 ID:xXkH0j33
>>184 下科は、病棟班毎の会が毎週順番に・・・・・・。やる事は他と同じ。
常連は、塩、凶輪、φ、鰤、都屋魔、荷叛科屋区、対法・・・・・・。
会のたびに減生要求する香具師もいたような?
ここも出入りできない会社は人間以下だった。

名井化も人のこと言えないけどね・・・・。
188卵の名無しさん:04/11/03 22:00:07 ID:mafzYziB
名医化も領域別にすごいことやってたよ。 凶輪、都屋間、露朱、虫害、他毛陀・・・・こんな序列かな。
ミドルクラスで鰤、似叛科屋区、手医陣、身津美資・・・・・
上位は、金のぶっこみかたも半端じゃなかった。 でも、出入り企業はほとんど関与してるから同罪かな?

189卵の名無しさん:04/11/03 22:03:33 ID:mafzYziB
野卯下も症似化も・・・・・。みんな昔は同じ。
190卵の名無しさん:04/11/03 22:25:50 ID:5nZJUPQ8
具羅糞、斧、亜弁手巣・・・・・。関与していないところはなかったよ。
明け方までカラオケ・・・・。泥酔したまま朝から外来・・・・。
ここまで高圧的に要求するところもめずらしかった・・・・。

今はやってないんでしょ? ま・さ・か・・・・・な。
191卵の名無しさん:04/11/03 22:51:10 ID:T3IS1RP6
    // , - '          ', ',    ゙、
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  {', ', ゝ",;=、    " ';:ヽJ';゙|  | } !  ',
   ゙,/!、 ヲ';ヽJ;      '、_゙゙ノ !  ', ノ  ',
     l ヽ '._゙゙ノ        |   ',.    ',    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ,-、 |  ゙、    ゙、-┐    |   ',    ',  < 荒れてきたな。もっと晒せや!
   ゙、 ヽ   i、.    '-'    / |    ':,   ゙,   \_______
    ', ',  | `i ‐ 、_____, -'-‐‐' ',     ':,  ゙,
   r-‐‐、 ,-、 !  ヽ r|      ',    ヽ.  ':,
   ノ -ュ‐´   } |ヽ/´/    / ':,    \ ':,
  { 、_ `''i7'" }_,ィ´  ,'   /    ゙'ー-、   ヽ ':,
  i´ __ `Y   /{ヾ , ,'   /   _,;;;===\  } ':,
  ゙、  ゙'''"、 / ∧ ヾ,,{ /    ,;=",,-‐ ' ' ゙  ̄ } /  '
192いのげ@酔っぱらい:04/11/03 22:56:27 ID:Bd9bsB1h
医者からみたら人間扱いする以前に
プロパーなんぞ医局に出入りする必要ない
勝手に出入りして勝手に金使って勝手に騒ぐ
来なくても何の支障も無い
世間のためにも業界のためにも出入りをやめたたらいかがか
193卵の名無しさん:04/11/03 23:13:40 ID:JJiHpbx6
お医者さんってほんと自分勝手な生き物なんだね。 ここは葬○屋にまで競争原理
持ち込んで利益向上を図っているくせに。
この際洗いざらい恥部をぶちまければいいんですよ。 そうじゃないと、おとぼり醒めれば
また起こるよ。
194卵の名無しさん:04/11/03 23:24:48 ID:A6oXTxo/
西井くんったら
195卵の名無しさん:04/11/03 23:27:38 ID:zB8sJhbq
すごい事になってるな。高校時代のダチが医者やっていて、銀座の飲み
屋に行こうって連れて行かれたが、なんと飲み代3人で35万。全部製薬
会社もち。随分前だが。
これゃたまんないわな、払う側は。
未だにこんな事してるとは驚きだ。
196卵の名無しさん:04/11/03 23:32:49 ID:T3IS1RP6
泌尿器科の前診療部長は前立腺の手術を外部医師を秘密に呼んでやらせてた。
えーと、今は千葉大の教授になっているたと思う。

その夜は浅草の飲み屋を借り切って製薬会社もちのドンチャンさわぎ。
外部のセンセイは吉原ソープでごっつあんしてもらってたというもっぱらの噂。
197卵の名無しさん:04/11/03 23:35:10 ID:tFMauDTE
元患者ですが、ここ見てると書きこんでるMRの方々の方が醜態さらしてると思いマス。
198卵の名無しさん:04/11/03 23:37:28 ID:JJiHpbx6
>>197 別にいいんじゃないの? 恥部を隠蔽する方が問題かも。 あなたもOPEでシニタイノか?
199卵の名無しさん:04/11/03 23:50:36 ID:T3IS1RP6
脳外科が正常ノウミソだけ摘出ってのもあったような・・・
200卵の名無しさん:04/11/04 00:01:07 ID:WePO4djD
幅を利かせているある企業担当者は、前○長にあるとあらえる便宜を提供したらしい。
海外にまでついていったとかしないとか。 香港とか。
201卵の名無しさん:04/11/04 00:05:05 ID:GbkZNaS9
>>197
確かに。
でも製薬会社だって苦しいんじゃないか?
力関係を利用して、食物の使い走りをさせるなんて、常識というか人間としてイカれてる。
ごく一部の医者だと信じたいが。
202卵の名無しさん:04/11/04 00:13:03 ID:WePO4djD
柏の教授はもっとすごいよ。
203卵の名無しさん:04/11/04 06:42:51 ID:KT2T1w5l
いくらなんでも実名はいかんでしょ。 

でも、結構まだまだ公開されていないことがありそうな悪寒。
204卵の名無しさん:04/11/04 07:23:15 ID:KT2T1w5l
なんかN氏が叩かれてるが、悪いのは泌尿器であって腹腔鏡OPEは時期尚早、
患者の信頼回復と患者を呼び戻すことが先にやる事っていっているような気が
TV見てて思ったぞ。 個人名、企業名出してる香具師は院内の対抗勢力だろう。
この辺で弁護させてもらう。 しかし、夜中のドンちゃん騒ぎは事実だろうから、
それはそれで責任取った方がいいね。 でも、他科も人のこと言えた立場では
ないことを肝に銘じた方がいい。

一番可哀想なのは患者さんだよね。
205卵の名無しさん:04/11/04 07:39:59 ID:H81G76uC

  おチンチンびろーん
   ∩___∩     
   | ノ      ヽ/⌒) 
  /⌒) (゚)   (゚) | .|  
 / /   ( _●_)  ミ/
.(  ヽ  |∪|  /
 \    ヽノ /   
  /  慈恵会 /  
 |   _つ  /    
 |  /UJ\ \       
 | /     )  )       
 ∪     (  \    
        \_)
206卵の名無しさん:04/11/04 20:07:19 ID:gdqd38Ll
>205 ワロタ!!
207卵の名無しさん:04/11/04 20:15:58 ID://ecK6Y2
青戸で忘れちゃあいけないのは血液内科のセッキー川先生でしょ?
あの病棟での飲み会は死人が出るくらいの激しい飲み会。
あほじゃんけんで・・・
まあ、ここは金に関しては汚いところはなかったけど。
処方には大きく影響あったね・・・
患者もかわいそう、まさか自分の薬が死にそうになってがんばっている
メーカーのがんばりで決まっているなんでね・
208卵の名無しさん:04/11/04 20:28:35 ID:GbkZNaS9
結局、飲み会の費用が薬代に上乗せさせれるので、患者がそれを負担することになるわけだ。
209卵の名無しさん:04/11/04 20:34:37 ID:r9ICqv85
タカル方もタカルほうだが、たからせるほうもたからせるほうだ。
売るためだったら何でもやんのか。
医者だけのせいじゃないだろーが、製薬会社。
何でもやるんだったら、黙ってやれ。
それが仕事だろ。
看護婦のワイン買いに肉屋に走るのが、お前らの仕事なんだよ。そういう仕事なんだよ。
210卵の名無しさん:04/11/04 21:44:42 ID:YxDsjTPs
お医者さんって本当に自己中だね。 今回の医療ミスだって製薬会社や機械屋・・・・葬儀屋?
などの業者はなんの関係もない。 患者やその家族はなおさら。

なのに派閥抗争??と思われる暴露合戦ですか。 お医者さんの世界って理解できません。
いまどき製薬会社の接待なんか接待のうちに入りませんよ。

銀座のおねーちゃんも相手しませんよ。 こんなことも知らないなんて本当に狭い世界なんですね。

NHK見たけど、問題が解決してもいないのに、OPEやりたいって言ってる部長さんが写っていたけど
なんなんだろうなあと思った。

大勢の患者が見守る前で公開ディベートってどうでしょうか? それくらいのことやってもいいのでは?
本当に反省してるのか? 疑問です。
211卵の名無しさん:04/11/04 21:53:41 ID:6EfCwF/7
職員もいろいろ闇でもらってるけどね。
職員もいろいろ闇でもらってるけどね。
職員もいろいろ闇でもらってるけどね。
職員もいろいろ闇でもらってるけどね。
職員もいろいろ闇でもらってるけどね。
職員もいろいろ闇でもらってるけどね。
職員もいろいろ闇でもらってるけどね。
212卵の名無しさん:04/11/04 22:01:21 ID:hqbncBmM
>いまどき製薬会社の接待なんか接待のうちに入りませんよ。

製薬会社の奴らがここで愚痴ってんでしょ。。
213卵の名無しさん:04/11/04 23:50:43 ID:H81G76uC
和田先生ってクローン人間みたいだね
214卵の名無しさん:04/11/05 00:19:46 ID:9TPxMTow
ビール系はビールサーバー提供で生ビール!!
焼酎系は、チューハイ飲み放題!!
水物系メーカーさんもすごかった。
215卵の名無しさん:04/11/05 00:31:40 ID:Ai2h/BOm
     )     __      r(    ,、_         /尿 早
  あ (_ , ‐''" ̄    ̄ `''‐、 ゞ, rr〜ヅ´ ミ        ,'. 出 く
  あ  /            ヽ フハ    _ ミ        {. せ 
.  っ  (     i j ///j } ト、} ミ|_.. -'_"-'´\  r'⌒ヽ  {  よ 
   !!   )  ノ}. j/ノノ〃 jノ jハリ ゙i`'''Tjフ   } ミトー } l 
     (   }ノノ _.’- 'ノノ 冫=}  ,' ,.‐'"    { {い) / ノ_
Vヽハj⌒    i〃ー_''ニ ,、:: {ニ'”{ ,'        ゞ゙ f クァ ―`‐- 、.._,、-'´
   l.  f⌒ヽ.{ ”´-'' "    `、 ',〈.、,..        ,.‐'´      `' 、``丶、
    i、 i ⌒>    l!   r, ノ  l  )__.. -ァ   /
    i \((    lj  , ‐--.ィ  !   Y´_   ./   \    \\
     `、  こ、.       {   j  i j   ゙i゙   {     \    \\
      ヽ リ \    `_'二. ,' /ノ   丶、,、イ       \    \\
       V     ヽ      /         {        \    \\
216卵の名無しさん:04/11/05 00:51:26 ID:LMbXIa39
おせっくす・おせっくす・おせっくす
217卵の名無しさん:04/11/05 01:08:13 ID:hr/eS9O8
なぜ真相を伝えなかったか ~慈恵医大青戸病院・家族への報告書
218卵の名無しさん:04/11/05 01:28:24 ID:hr/eS9O8
慈恵医大のお家騒動から明るみ出たこの事件、
このような不正は氷山の一角という話もあるが。
国民の税金を不正に利用した責任は重大なはず。


以下ニュースのコピペ
>東京慈恵会医科大学(東京都港区)は29日、同大が1996
>年度から2003年度までに文部科学省などから受給した74
>1件、17億7000万円余りの科学研究費補助金(科研費)
>のうち、96件約1億6100万円が申請者ではない研究者が
>使用するなどの不正受給だったと発表した。
>このうち、外科学講座では、担当教授の主導で組織的で悪質な
>不正受給が行われていた。同大は調査結果を文科省に報告する
>とともに、教授ら12人を出勤停止などの処分にした。 

それにしても不祥事ばかりです、この大学。

219卵の名無しさん:04/11/05 01:30:42 ID:hr/eS9O8
慈恵医大の不正受給、4億1200万円…文科省に報告

東京慈恵会医科大の科学研究費補助金(科研費)不正受給問題で、同大は29日、1996年度
から昨年度にかけて、251件、総額約4億1200万円に上る不正受給があったとする学内調査
の結果をまとめ、文部科学省に報告した。文科省は報告内容を詳しく検討し、同大に不正受給
分の返還を求める方針。

 同大は同日付で、山崎洋次教授を出勤停止10日にするなど、教授2人と事務員ら計12人を処
分した。山崎教授はすでに辞職願を提出しており、同大は近くこれを受理する。栗原敏学長らも
給与の一部を自主返上する。

 調査によると、不正受給があったのは、外科学、小児科学、心臓外科学など約20講座。外
科学講座では、本来、申請者本人に与えられる科研費を、山崎教授が一括管理し、配分して
いたほか、研究計画のない若手研究者らの名義を使って受給していた。また、小児科学や
心臓外科学の講座でも、プロジェクトチームが科研費を一括してプールしており、中には無資格
者による受給もあった。

 調査では、不正受給分はいずれも研究目的に使われて、私的流用などはなかったと結論づけた。

 同大では今後、内部監査室による監査の充実や内部告発制度の導入などの改善策を行う方針。
220卵の名無しさん:04/11/05 08:26:29 ID:aF5Mwbc8
国立大医学部なら、製薬会社からの接待は収賄罪。解雇されます。
221卵の名無しさん:04/11/05 09:58:11 ID:usuiJZ2A
製薬会社は贈賄罪。
マスコミで叩かれ、株過激落、ボーナスなし、運悪けりゃ解雇。
222卵の名無しさん:04/11/05 12:10:08 ID:OWT0fsdN
接待が事実だと仮定して
それでもあの病院で働きたいか?
それが問題だ


>>221
贈賄って言葉が使いたかっただけか(笑
背任にすらならない病院は利益を上げている
223卵の名無しさん:04/11/05 19:44:24 ID:aF5Mwbc8
隠蔽体質、接待漬け、病院内の宴会。すごいですね。
224卵の名無しさん:04/11/05 20:15:15 ID:lTZ60Vto
>>222
僻地医療へ。
田舎は牛の糞とともにあなたを待ってます。
225卵の名無しさん:04/11/05 20:32:55 ID:Ugzfpnm0
僻地医療で有名な大学も私立扱いだから、業者の接待激しいよ。
226卵の名無しさん:04/11/05 20:43:11 ID:Ai2h/BOm
事件医大、実験医大、実刑医大・・・他に何かある?
227卵の名無しさん:04/11/05 21:15:47 ID:aF5Mwbc8
>>224は鬼畜だ。
高齢者の多い僻地医療を糞扱いするとは。
228卵の名無しさん:04/11/05 23:34:46 ID:GrO0m1Ce
>>227
この国では、縊死には言論の自由すら与えられてないのか。

墳!!!!!!!!!!!!!!!

何違うって?
うんにゃ、224は奴隷のように働いてなすってるお医者さんが
皮肉を込めておっしゃってるに違えねえだ。
229卵の名無しさん:04/11/05 23:35:11 ID:5PpAnd5b
ヨット部の飲み会ってなんですか?
230卵の名無しさん:04/11/05 23:42:19 ID:Ai2h/BOm
>>229
湘南海岸でまいどの林間でわ?
231卵の名無しさん:04/11/05 23:43:44 ID:5PpAnd5b
茄子をでつか?
232卵の名無しさん:04/11/05 23:45:54 ID:Ai2h/BOm
>>231
神奈川県にある某理科系大学生をでつ
233卵の名無しさん:04/11/06 00:06:56 ID:CWdS1oIz
まだまだここの闇は深そうですね。 底なし。
234卵の名無しさん:04/11/06 08:54:56 ID:9zXQgNYV
タッキング人生
235卵の名無しさん:04/11/06 09:21:25 ID:mHjQfRIi
新橋も第三も混乱してるなあ。
236卵の名無しさん:04/11/06 10:15:16 ID:xPReO1AU
>>210

・大勢の患者が見守る前で公開ディベートってどうでしょうか? それくらいのことやってもいいのでは?
 本当に反省してるのか? 疑問です。

いい考えだ!!
237卵の名無しさん:04/11/06 10:20:25 ID:xPReO1AU
ちなみに患者さんから自由に質問してもらうんだよ。
「バーベキューに関してですが・・・・」とか。

そこまでしないとまた起きると俺も思う。
238卵の名無しさん:04/11/06 11:17:49 ID:n8du0SRu
>>234
健康に悪いからやめナヨ
239卵の名無しさん:04/11/06 11:35:55 ID:+1XCcaDh
      γ___
     /     \    N医師
    /        ヽ       「気合が足りね〜んだよ!!」 
    ( ((|__|____|__||_| ))         
    ( ((  ■━■  )          
     (6    J   |)        
      ヽ  ━ ノ 
     /      )           _     _
     / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _
    / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_―   ←― 研修医
   | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ
   | |   `iー__=―_ ;, / / /
    !、リ  -=_二__ ̄_=;, / / ,'
        /  /       /  /|  |
       /  /       !、_/ /   〉
     / _/             |_/
     ヽ、_ヽ
240卵の名無しさん:04/11/06 12:20:47 ID:+IfSSSPi
>>216

確かに処方箋に「おせっくす」って書いてきた馬鹿がいたな。
241卵の名無しさん:04/11/06 12:41:55 ID:n8du0SRu
旧富山の商品な
242卵の名無しさん:04/11/06 14:40:54 ID:VdTl9VVX
このレス、全部青戸病院長に送っておいたから。
243卵の名無しさん:04/11/06 19:10:54 ID:VdTl9VVX
おれの姉貴、大丈夫とか言われて、入院させて貰えず、翌日死んじゃったよ。慈恵じゃないけど。
大変!とか母ちゃんが叫ぶので、部屋見に行ったら、白目向いて死んでたよ。17才。ビートルズが好きだったんだ。
だからこんな番組見たって驚かないよ。(^_^)v
こんな事書くと、死んでおめでとう、とかレスがすぐくるんだよね。
待ってるよ、煽り!
(^o^)/
244当直:04/11/06 21:33:36 ID:Qp7iYY82
      チンチン  ら〜めんまだかよ!! 走ってもってこい!!
                        ∩___∩
                        |ノ \  / ヽ
                       /  ●   ● |
            へ       へ  |    ( _●_)  ミ
             \\      \\彡    |∪|   _
              \\      \\    ヽノ     ヽ
                \\     \\          |
           \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  / ̄\_ y   /   _
             \回回回回回/ ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /|
              \___/      ヽ____/  /  |
                                    /   |
                                   /     |
245卵の名無しさん:04/11/06 22:31:18 ID:iRDWNO5W
慈恵、ちゃんと反省してないな。
トップダウンで危機管理意識を押し付けるだけ。

ことあるごとに「青戸病院の事故を教訓に」ってリスクマネジメント会議を開き、
それに出席したらシールがもらえ、ネームプレートに勳章よろしく貼り付けてゆくという。

金科玉条の如く「青戸病院の事故を教訓に」って、カタチから入るんじゃねー!
職員一人一人の危機管理だろうが、ヴォケ!

もうアホかとバカかと。
246卵の名無しさん:04/11/06 22:49:27 ID:Qp7iYY82
東京慈恵医大青戸病院事件:ずさんな手術、厳しく指摘−−外部委、中間報告
◇事前会議、部長は欠席

東京慈恵会医科大付属青戸病院(東京都葛飾区)で前立腺摘出の腹腔(ふっくう)鏡手術
を受けた男性(当時60歳)が死亡した医療過誤事件で、毎日新聞は慈恵大の外部委員会
が原因などを検証した中間報告を入手した。手術室での度重なる判断ミス、麻酔や緊急時
の輸血への対応の不備について厳しく言及している。同大は事件発覚から約1年後の8日
にも、再発防止策などをホームページで公表する。中間報告の内容が明らかになるのは初めて。

中間報告は、学外者9人から成る「医療安全管理外部委員会」(委員長、勝又義直・日本法
医学会理事長)がまとめた。発生要因についての検証では「執刀医の斑目旬被告(39)=
業務上過失致死罪で起訴、公判中=は、難易度が高いとされる今回の手術について、
アニマルトレーニングを数回行い、何度か見学し助手の経験をしただけ。主治医の
長谷川太郎被告(35)=同=も同トレーニングを2回受けただけで臨床経験がなかった」と指摘。

前立腺摘出の腹腔鏡手術を同病院で初めて行うことに伴うカンファレンス(会議)では
「泌尿器科の診療部長は当初、東海大教授を招いて手術を行うよう提案したが、『自分たちでやりたい』
と要望され、経験の乏しい内部の3人で行うことを承認した。最終決定した術前カンファレンス
には部長は出張で欠席していた」との事実を明らかにした。
247卵の名無しさん:04/11/06 22:49:48 ID:Qp7iYY82
結局、腹腔鏡手術がうまくいかないため開腹手術へ移行したが、「リーダーであるべき斑目被告
が3度も開腹手術への移行を提案しながら、臨床経験のない長谷川被告が継続を主張し、
手術が続行された」「麻酔経験の乏しい研修医が麻酔を担当し、指導医はほかの5件の手術と
併せて麻酔指導を行っていた。看護師が輸血の追加注文を声かけしたが、研修医が聞き流し、
結果としてタイミングが遅れた」とずさんな手術の実態を指摘した。

患者へのインフォームド・コンセント(十分な説明に基づく同意)については、「担当医はいずれも
過去に執刀医としての経験がないことなど、危険性を判断するための重要事項を説明して
いなかったと思われる。手続きが適正に行われていれば、(患者は)この手術法を選択しなかった
可能性は十分ある」と不備を指摘した。

外部委は再発防止に向け、新しい医療上の試みは全学的カンファレンスで検討する−−など24
の提言を行った。【千代崎聖史】

毎日新聞 2004年10月8日 東京夕刊
248あるブログより:04/11/06 22:52:28 ID:Qp7iYY82
慈恵医大青戸病院・家族への報告書 

番組は力作だと思った。当時の青戸病院長と調査委員長がインタビューに応じて出てきて
いろいろしゃべったが、私の判断では、結局は自分の自己弁明に終始し、患者本位とは
言い難いという感想だ。テレビの前に出てきた勇気は評価するけど。これだけだとテレビを
見ていない人にはわからないだろうが、再放送を見てもらいたい。「組織の人間だから」とい
弁明は、結局は自己の「高いポストとその責任」を自覚していない人間の卑怯な態度だと思う。
これら二人の上に大学幹部がいて、こいつらが「最も腐った悪」なのだが、この人達はこの
人達にふさわしい社会的制裁を受けているのだろうか?? 「悪い奴ほどよく眠る」ということ
じゃ困るのだ。

実際に手術をした医者がヤブ医者なら、それを監督する現場の責任者も腐っていて、大学
の幹部はもっと腐っているデタラメぶりだった。
249卵の名無しさん:04/11/06 22:56:25 ID:Qp7iYY82
医療事故

慈恵医大青戸病院

みなさんもニュースでご存知でしょうが、慈恵医大青戸病院の医師三人が業務上過失致死で
逮捕されました。執刀医は「実績を残したかったので経験が無いけどやりたかった」といっているそうな。
だいたい、マニュアルを見ながら手術をするって、本当にあることなのですか? 医師の倫理が問われます。

最近、時代の流れでしょうか、医療事故の報告が相次ぎます。きっと昔も闇に葬り去られた事故
はたくさんあったと思いまが、ばれたときの問題の大きさを考え、公になっているだけだと思います。

青戸病院は私の家の比較的近所にある、大学病院です。去年他界した私の父も生前胃ガンに
かかったとき、執刀して頂きました。腕の方はどうだったのか今更分かりませんが、謝礼は当然の
ように受け取ったことが思い出されます。やはり、病室内では大病の人が多いため、手術の際には
謝礼の問題がよく語られていました。

また別の医療ミスですが、ちょっと前、急性の腸閉塞(たぶん?)で男の子が夜勤の医師にいい加減
な対応をされ、ほったらかしにされた上死んでしまうという事件がありましたが、あれも、葛飾区の
東部地域病院です。慈恵青戸病院とは車で10分弱の距離でこの地域では大きな病院の二つです。
当然患者離れが進むであろうと思われますが、ほかに総合病院が近くにあまりないので、患者は
病院を選べません。

アメリカのように医師免許の更新制度の導入や、最新医療の講習や研修を受けない者への対応、
第三機関によるチェックなど、日本でも何とか実現してもらいたいです。
250卵の名無しさん:04/11/06 23:00:18 ID:Qp7iYY82
マスコミ的には「ヨット部」関連が気になるだろうなあ〜。
251卵の名無しさん:04/11/06 23:02:59 ID:iRDWNO5W
いま考えると、ヨット部はスーフリのハシリだったと思う。
ま、相手の女性も「私まわされちゃったー」って感じではあったが。
252卵の名無しさん:04/11/06 23:06:51 ID:Qp7iYY82
ことあるごとに「青戸病院の事故を教訓に」ってリスクマネジメント会議を開き、
それに出席したらシールがもらえ、ネームプレートに勳章よろしく貼り付けてゆくという。

・・・・しばらくしたら、学会や医師会と同じようにシール目当だけに時間ぎりぎりに参加したり
   挙句には代ヘンしたりするんだろうなあ〜。

   おとぼりさめて、「あほじゃんけん?」 みたいな日常にもどるんだろな。
253卵の名無しさん:04/11/06 23:26:41 ID:hDAfsdM9
      γ___
     /     \    
    /        ヽ       「飲みが足りね〜んだよ!!」 
    ( ((|__|____|__||_| ))         
    ( ((  ■━■  )          
     (6    J   |)        
      ヽ  ━ ノ 
     /      )           _     _
     / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _
    / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_―   ←― 研修医
   | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ
   | |   `iー__=―_ ;, / / /
    !、リ  -=_二__ ̄_=;, / / ,'
        /  /       /  /|  |
       /  /       !、_/ /   〉
     / _/             |_/
     ヽ、_ヽ

254卵の名無しさん:04/11/06 23:36:29 ID:hDAfsdM9
     )     __      r(    ,、_         /尿 早
  あ (_ , ‐''" ̄    ̄ `''‐、 ゞ, rr〜ヅ´ ミ        ,'. 出 く
  あ  /            ヽ フハ    _ ミ        {. せ 
.  っ  (     i j ///j } ト、} ミ|_.. -'_"-'´\  r'⌒ヽ  {  よ 
   !!   )  ノ}. j/ノノ〃 jノ jハリ ゙i`'''Tjフ   } ミトー } l 
     (   }ノノ _.’- 'ノノ 冫=}  ,' ,.‐'"    { {い) / ノ_
Vヽハj⌒    i〃ー_''ニ ,、:: {ニ'”{ ,'        ゞ゙ f クァ ―`‐- 、.._,、-'´
   l.  f⌒ヽ.{ ”´-'' "    `、 ',〈.、,..        ,.‐'´      `' 、``丶、
    i、 i ⌒>    l!   r, ノ  l  )__.. -ァ   /
    i \((    lj  , ‐--.ィ  !   Y´_   ./   \    \\
     `、  こ、.       {   j  i j   ゙i゙   {     \    \\
      ヽ リ \    `_'二. ,' /ノ   丶、,、イ       \    \\
       V     ヽ      /         {        \    \\

>>なんかリアルすぎだね〜
255卵の名無しさん:04/11/06 23:47:35 ID:iRDWNO5W
来週の月曜からは、全医師職員が緑色のリボンを腕に付けることになったね。
いまさらながら 青戸病院の「事故」を教訓に、危機管理に徹します と宣言するみたい。

ヲイヲイ、あれは事故じゃなくて事件だぞ!
256卵の名無しさん:04/11/07 00:08:57 ID:+oQyY+FA
優秀な奴ほど大学やめてくからなぁ。
残ってる奴は、いくとこないやつばかり・・・
それが大学なり。
257卵の名無しさん:04/11/07 00:29:03 ID:Muc5AAaC
威勢のいい医師のレスがなくなってきたな。
病院の関係者、こっそり見てるんでしょ。カミングアウトしなさい。
待ってるわよ(^o^)/
製薬会社叩きはもういいの?
これまで大きな事件になったんだから、診療各科の医師の出身大学、経
歴などをホームページで明らかにしてね。
ちゃんと明らかにしている病院もあるんだから、できるでしょ。
258まただよ:04/11/07 00:55:30 ID:lmqG8CDw
産婦の死亡、慈恵医大と遺族が3千万円支払いで和解
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20041105i409.htm
259卵の名無しさん:04/11/07 01:12:07 ID:Muc5AAaC
3000万って大金でしょ。現代医学で極めて困難なら、お金払う必要はないでしょう。
なんで払ったの?
260卵の名無しさん:04/11/07 01:17:39 ID:lmqG8CDw
出産後に呼吸困難・・・産科医にとってそんなに難しい判断とは思われない。

現代医学で極めて困難・・・シロウトを煙に巻くな!
261卵の名無しさん:04/11/07 09:39:19 ID:D3+nOnyy
>>257 そうだね履歴や各種業績は公表するべきだね。

そうそう青戸は生粋の慈恵ではない学歴ロンダ医師も多いとか?
お金持ちの医療法人の子息も多いのが特徴。
262卵の名無しさん:04/11/07 09:55:39 ID:CsQM45Fv
次兄でロンダって草木染めか泥染めか
263卵の名無しさん:04/11/07 10:06:23 ID:mRQ8zJVF
名もなき地方私立医大出身者がいるってことでしょ?
264卵の名無しさん:04/11/07 10:28:40 ID:mRQ8zJVF
大事にされるのは入局するまで。一旦入って
しまえば単なる駒。初めから過度の期待を
医局にはしないこと。6割程度の満足度が
得られたらじゅうぶんだわさ。その程度w
265卵の名無しさん:04/11/07 11:15:05 ID:ebsqOUTd
>258 羊水塞栓の適切な治療って知ってる?DICの対症療法だけじゃ全然足りないよ。
超急性期に適切な治療をしないと救命できません。
266卵の名無しさん:04/11/07 11:46:47 ID:VS0VF7Yp
>>263
慈恵で名があるというのもナンダカナァ
267卵の名無しさん:04/11/07 17:31:05 ID:NMeI/x9L
○賀医大ってどうよ?
268卵の名無しさん:04/11/07 18:40:31 ID:TQQYHFSo
>262
T京がT大ってのと違ってT報が次兄なんだから誤差範囲内。
ロンダなつもりなのは本人とお父上だけ。

269卵の名無しさん:04/11/07 19:40:02 ID:NMeI/x9L
昔は教授選になると、メーカーから何億も金が集まりそれをあちこちばらまいた
もんだ。1000万くらい抜き取ってやった。今はメーカー金出すか?
270卵の名無しさん:04/11/07 21:35:19 ID:BpTh5e9+
>>240 「おせっくす」って書いてよこした香具師に疑義紹介したら、
「おせっくす、知らないんですか? 抗菌薬ですよ。」って言うから。
「そんな薬存在しませんよ」って言ってやったら、「クラビットでいい」
って言うから、「書き直せ」って言ってやった。

なんか飲み会でうえの医者がそう憶える様に刷り込んだらしい・・・・・。

おせっくす・おせっくす・おせっくすってドンちゃん騒ぎ。 でも、普通
そんな薬ね〜だろが〜。 しらふで考えればわかるのに。

職員の給料なんとかしろ!! こんな馬鹿処方箋流出しなくてよかったよw
271卵の名無しさん:04/11/08 08:34:23 ID:C7DjGNsB
オゼックス。OZEX.
合成抗菌薬。
知らない無知はあなたのほう。
濁点抜いて覚えてたか、MRの言葉をうろ覚えで書いたかはしらないけど。
薬剤師なら赤本でもいいから調べる努力せよ。
272卵の名無しさん:04/11/08 12:04:38 ID:onwo7a1b
ヨット部の事件は、週刊誌ポストがかぎつけたらやばいんですか?
皮膚科の2人だけは、態度悪いが犯罪はなし。
273卵の名無しさん:04/11/08 16:38:19 ID:A5z8EruZ
そういえば、ここには外科にマタイ、というのもいたね。
金の亡者。まだいるの?
忘年会、そんなに高くない焼き肉やにて開催されるのにメーカーには
外科の薬剤使用量に応じて負担金額が割り振られる。
塩野義10万、φ10万・・・てな具合に。塩野義はフルマリン一色だから文句なし。
当然差額が生じる。それはマタイちゃんの懐に。まだこんなことをしてるんだ。
べランダでの100万円バーベキュー(ギネ)ウロの殺人行為、大西先生を囲む会、
そして外科、まだこんなことをしてい腐った青戸に大学病院、そして慈恵大学を
名乗る資格は無い!
274卵の名無しさん:04/11/08 16:43:41 ID:S6DpC+Gw
理事長室・学長室から

                     学校法人 慈恵大学
                     理事長 栗原 敏


       東京国税局による税務調査のご案内

 本日(平成16年11月8日)から約3週間にわたり、東京国税局による
税務調査が開始されます。

1.調査室
  西新橋における東京国税局の調査室は、大学本館後棟旧学事課
  事務室です。 (内線2865〜2867)
  面談室は、大学本館前棟第二会議室です。 (内線2822)
  
2.国税局より指導・指摘事項があった場合
 「調査内容報告票」を作成して財務部経理課へ提出してください。
  (用紙は経理課へお問い合わせください。)

3.立入り調査
  国税局調査員が各部署に立入り調査します。
  本学の全機関が調査対象となります。立入り調査の際は
 「慈恵医大 立入り許可証」を着用しますので、ご協力ください。

*不明な点は財務部(内線71-2530)へお問い合わせください。
275卵の名無しさん:04/11/08 16:45:07 ID:JK9bzmmK
カルテ全部持ち出しとか?
洒落にならんと思うけど
276卵の名無しさん:04/11/08 16:48:07 ID:A5z8EruZ
マタイちゃんへいき?
277卵の名無しさん:04/11/08 20:45:48 ID:s9Xil+Do
マタイは辞めたいのさ。頭打ちだから。
青戸のカルテは平気さ。
狙い撃ちは本院外科。
278卵の名無しさん:04/11/08 21:48:54 ID:DEczVxTI
>>271  風俗店行って憶えた名前だから、おちょくって「オセックス」って言ったんだよ。ってっ聞いた事ある。
でも、そのまま書くとはな。 馬鹿かあほかと。 
279卵の名無しさん:04/11/08 22:10:34 ID:JfAm7vkt
執刀医は無期懲役?
280卵の名無しさん:04/11/08 23:26:34 ID:AYI3OzWj
10月17日
21:00 NHKスペシャル
「なぜ真相を伝えなかったか」
慈恵青戸病院
手術室の映像と証言が明かす真相

・・・・やっぱり全国ネットのTVの威力ってすごいね。
   慈恵青戸・・・・・まだまだこの事件は終わんないね。
281卵の名無しさん:04/11/09 00:46:58 ID:NjahW2gz
ベランダでのバーベキューでの話

あるVIPが、殺風景だね〜 花がないね〜って一言言ったために、
製薬会社に人々が急ごしらえの花をベランダに飾りつけたって話。
282卵の名無しさん:04/11/09 07:23:45 ID:MGrP6tjl
ベランダバーベQってそんなに有名だったのか!

そういや、現役教授の元愛人もよく参加していたね。
283卵の名無しさん:04/11/09 10:44:24 ID:S2+5Uwsr
このスレは常にageで!
マスゴミのみなさん、このスレご注目!!
284卵の名無しさん:04/11/09 10:51:45 ID:GmxZhz8L
>>282
なんだよ、その愛人って?公私混同だな。
どの病院でもこんな事やってるのか?
俺が入院した病院の担当教授、性格異常だった。紹介してくれた他科の
教授が気がついて、即転院の手続きをとってくれた。酷いねー。
285卵の名無しさん:04/11/09 11:38:47 ID:yjl1q7Sz
臨床教授って英語でどう書くの?
286卵の名無しさん:04/11/09 12:19:00 ID:P+7p8L/M
>>282
知ってる、有名な話。
殺されるとやばいから多くを語らん。

>>285
直訳すれば clinical professor だろうな。
287284:04/11/09 13:02:43 ID:GmxZhz8L
ちなみに入院した病院は慈恵ではない。
もしも、執刀医の「実績を作りたかったら」が本当なら業務上過失致死では軽すぎる。
大学病院のあり方そのものが問われている。
大学病院では、最先端の医療行為及び新米医師の研修を兼ねていると聞くが、この事件では、キャリアの浅い医師に執刀させた事が患者を死に至らせた。
ご家族は、大学病院なら安心できると思って任せたにも拘わらず、実態は手術の実験台となった。
研修医の教育と先端医療を求める患者のニーズ。この二つを両立させる事は可能なのだろうか?
288卵の名無しさん:04/11/09 13:12:46 ID:yjl1q7Sz
>>287
出来ている大学もあるし、そうでない所も多い
指導者の資質でもあり、大学のカラーでもある
289卵の名無しさん:04/11/09 15:11:41 ID:xhgX0Qyt
誰の愛人?
290卵の名無しさん:04/11/09 16:00:59 ID:P+7p8L/M
mousugushinisounakyouju
291卵の名無しさん:04/11/09 16:03:47 ID:q0ndvgn9
生計?
292卵の名無しさん:04/11/09 16:16:43 ID:P+7p8L/M
nda
293卵の名無しさん:04/11/09 16:57:32 ID:yjl1q7Sz
何歳?
294卵の名無しさん:04/11/09 19:17:42 ID:gKN9K1qY
D1もソー○接待してたけどなw そいつ他でも肝炎の薬で10例でソー○接待みたいな
仕事してたぞ。 抗生物質はみんなそう。
295卵の名無しさん:04/11/09 19:24:23 ID:xod9zWZv
ahokusa
296卵の名無しさん:04/11/09 21:52:12 ID:GmxZhz8L
ahoage
297卵の名無しさん:04/11/09 21:56:54 ID:jEmkxBSf
ここに出入りする業者は、製薬会社・機械屋・・・・葬儀屋に至るまでいろいろな有形・無形の
「ご奉公」を強いられる。 今や、「事件」のために売上激減、職員も給与カット みんな怨念の
塊。 そんな中でまだぬくぬくと生きている香具師がいるのが大問題。

どうしてこうなったのか。
298卵の名無しさん:04/11/09 23:59:00 ID:BLzOPSQs
こんな時間まで付き合っていただいて申し訳なかったです。
ありがとうございます、とても嬉しかったです。
よい夢を。明日お寝坊しないでくださいねw
今週、お会いできるのを楽しみにしています。
299卵の名無しさん:04/11/10 00:47:53 ID:hrxBNEoP
K先生

この間撮らせてもらった写真は
今、私の携帯の待ち受けになっています。
300卵の名無しさん:04/11/10 00:49:40 ID:wWkQi41Q
医者って何やってんの?薬は製薬会社で開発してるし、新技術・研究はアメリカから輸入。汗か
いて働いてるのはナース。当直ったって、やる事ないんでしょ。
若い時分の徹夜続きなんか一般企業じゃ当たり前。SEなんかに比べれば、楽じゃないの?
301卵の名無しさん:04/11/10 01:00:12 ID:RRtkPEGT
マスコミに洗脳されてるのお。
302卵の名無しさん:04/11/10 12:09:12 ID:w49CoEM+
医師の本当の姿を知ったら絶対に入院したくない、
それがここ、アオト。
303卵の名無しさん:04/11/10 12:20:30 ID:aJlctbBr
青戸の事件はもういい。
今年に入ってからの新人影陽士の自殺とか、
何年か前の柏研修医ドザエモン事件のほうが知りたい。
304卵の名無しさん:04/11/10 22:59:08 ID:dnjj+eL3
            ,,.  -‐―- 、
          / _..-‐―- 、  .ヽ
         / /-‐―-..__..ヽ _..、ヽ
        .!三三三´    `´  : i
        |.!三三   __   ̄ _,. .;. i
        |ii i!"  ´ ェェ` l´rェ、 i..!  アンタ ここにかかったら地獄逝くよ!!
         !i、 i!:::..... - ̄r  ヽ  .!     
         !ii!.|:::::::  / `−´ヽ /
  _,,.. ===="/%;;;::::.   '∠ニニ」  /、            _ -‐‐-、
/´       | .% :::;;;;: ,,,.,,,:. ⌒: ./´  ̄==--  _,,.. -‐‐'"´ _,..-‐ ´
        |  %  ::::::;;;;;;;;;:.""%./      r" (<二 ̄ ̄>
       .|  %。゚+。  。+% /       `ヽiノ<二. ̄ ̄>
       |   %+*゚+゚。*゚%/         ( <二 ̄ ̄>
305卵の名無しさん:04/11/11 20:37:10 ID:M6cEkZPI
部外者だけど・・・・今日おせっくす処方しましたよw この擦れ読んで以来
頭から離れません。 完全に刷り込まれました。
306卵の名無しさん:04/11/12 07:33:52 ID:ZLqzvD7u
                          \ みなさんのちからであおとをたすけてください
|::::::::::::::::::::::::::::::::::::                   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|" ̄ ゙゙̄`∩::::::::::::::::::::::::_     -―-    _         ∩___∩
|,ノ  ヽ, ヽ:::::::::::::::::, ', -、ヽ'´      `'´, -、ヽ         |        ヽ
|●   ● i'゙ ゙゙゙̄`''、! {  /  /     \    } i ::       / ●   ●  |
| (_●_)  ミノ  ヽ ヽ`ー,'   ●    ●  ゙ー'ノ::::::::::     | ( _●_)U  ミ
| ヽノ  ノ●   ● i ` !      ┬ U   l":::::::::○ ○   彡、  |∪|   、`\
{ヽ,__   )´(_●_) `,ミ `ヽ     ┴     ノ::::::: (,,;(ェ);)  / _  ヽノ   /´>  )
| ヽ   /  ヽノ  ,ノ  /`==ァ'⌒ヽ=='ヽ :::::: @(,,_ノ   (___)    / (_/ 
307卵の名無しさん:04/11/12 21:57:24 ID:ySIxR/wG
患者は激減?
308卵の名無しさん:04/11/13 08:47:58 ID:e+ewvU0D
手術後腸に穴、患者死亡 宮崎大病院で医療過誤か
【2004年11月12日】
宮崎大病院(宮崎県清武町)で、腎臓がんの摘出手術を受けた80代の男性患者が手術の翌日に
急死していたことが12日、分かった。
宮崎南署が調べたところ、患者の腸に穴があいており、同署は手術の際に内視鏡で傷付けた
医療過誤の疑いがあるとみて業務上過失致死容疑で捜査している。
同病院などによると、男性は10月下旬、腎臓がんの手術を受けたが、翌日に容体が急変。
緊急手術をしたが、死亡した。
宮崎大医学部総務課は「県警の捜査の結果を待って、遺族に対応したい」としている。

またウロ?uro学会は何を反省したんだか、ったく
309卵の名無しさん:04/11/13 10:33:40 ID:Mk0B3pic
こうなってくると
そもそも後腹膜や小骨盤内には
腹腔鏡下オペって向かないんじゃないか・・という
気すらしてくる。
310卵の名無しさん:04/11/13 11:52:41 ID:CqrtCnlF
>>309
確かに視野の確保は難しいよ
311卵の名無しさん:04/11/15 21:00:12 ID:nLYH0iFL
青戸の横に流れる中川の水面を眺めながら・・・・・
312卵の名無しさん:04/11/15 21:03:28 ID:YSU6RiMs
下手に競争なんぞするから、
こーなるのじゃ!
313卵の名無しさん:04/11/15 22:58:50 ID:nLYH0iFL
葛飾柴又の帝釈天・・・・・
314卵の名無しさん:04/11/16 22:49:37 ID:z/nWFJHs
N先生金の亡者なんだ〜
手術前に袖の下渡したせいか、手術跡綺麗
麻酔から覚めた時先生の
自画自賛と高らかな笑い声忘れられません
次の手術もよろしく
315卵の名無しさん:04/11/16 23:49:14 ID:8a7limzS
むかし青戸にいた某脳外科医が日テレだかの矢追純一UFO特番に出演して、
宇宙人に拉致されたというアメリカ人のCTスキャンを読影してた。

側脳室脈絡叢の生理的石灰化を示して、

 「こ れ は 正 常 の 脳 に は あ り ま せ ん 。
  宇 宙 人 に 埋 め 込 ま れ た モ ノ の 可 能 性 が あ り ま す。」

とヌケヌケと素人だましていたっけな。つーか、本当にそう思っていたりして。

 だ か ら 言 語 中 枢 切 除 術 や っ ち ゃ う わ け か 。

誰も知らなかったりして。
316卵の名無しさん:04/11/17 00:11:32 ID:7y+QfC/T
>>315
しかもヨット部とは・・・
http://www.yabuisha.com/prf/index.html
317卵の名無しさん:04/11/18 07:23:09 ID:IEI8JlYl
まだまだいろいろありそうですね・・・・・あおと
318卵の名無しさん:04/11/18 14:19:32 ID:pCDw9OQ5
まだまだあるんんじゃない?
本院に強制送還させたれたらまた下働きでこき使われる・・・
そんな過酷な運命になる前に分院で羽伸ばす・・・
その結果さまざまな歪んだ「あおと病院」を生み出したんじゃないの?
でも本院に戻れるのならまだまし。
「あおと」は慈恵の中でも島流しという位置づけ。
ここに流された時点で慈恵で出世は無い、だから適当に診療して製薬会社さまに
セッタイしていただいてせめてもの医師としての威厳を保つ・・・
悲しいね。
ウロの被告どもはそんなあおとから患者を実験台にした論文を書き、
ここから何とか抜け出すために本院に認めてもらおうととした挙句に逆に
自分の医師としての運命を絶った・・・・
悲しいね。
医師の墓場、アオト・・・
319卵の名無しさん:04/11/19 07:13:57 ID:E4GQV3WQ
麻酔科に責任をなすりつけようとした姿勢があざといというか、慈恵らしいね。
320卵の名無しさん:04/11/19 21:24:30 ID:+L7joMGM
2004/11/19-20:11
元青戸病院医師ら一転否認=「麻酔医の過失が原因」−腹腔鏡手術ミス・東京地裁
 東京慈恵会医科大付属青戸病院(東京都葛飾区)の医療ミス事件で、業務上過失致死罪に問われた元同病院医師斑目旬被告(39)らの公判が19日、
東京地裁(栃木力裁判長)で開かれ、起訴事実を認めていた斑目被告は「手術と死亡との因果関係はない」と述べ、一転、無罪を主張した。
321卵の名無しさん:04/11/19 21:29:47 ID:FHXe24Qo
地震のせいで再放送されてないですよね…。
残念。
322卵の名無しさん:04/11/19 21:49:33 ID:jDFAsMBJ
いちど再放送されたよ
323卵の名無しさん:04/11/19 21:58:57 ID:FHXe24Qo
マジ?!見逃した!
残念。
んでは帰宅します。
324卵の名無しさん:04/11/19 22:38:03 ID:QtTjJEov
再放送みたんですけど、元院長の横で叫んでいた医師の名前は
なんていうんですか?
325N:04/11/20 10:40:04 ID:v1SlwFgC
     γ___
     /     \    
    /        ヽ       「気合が足りね〜んだよ!!」 
    ( ((|__|____|__||_| ))         
    ( ((  ■━■  )          
     (6    J   |)        
      ヽ  ━ ノ 
     /      )           _     _
     / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _
    / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_―   ←― 研修医
   | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ
   | |   `iー__=―_ ;, / / /
    !、リ  -=_二__ ̄_=;, / / ,'
        /  /       /  /|  |
       /  /       !、_/ /   〉
     / _/             |_/
     ヽ、_ヽ
326卵の名無しさん:04/11/20 23:39:20 ID:oitj5w+w
この番組みて感じるのは「組織防衛」だけ。
慈恵のネガティブキャンペーンじゃない?
327卵の名無しさん:04/11/21 00:24:02 ID:R8YfDAlt
これバカ3人が無罪になったら、NHK賠償金もんだなあ
328卵の名無しさん:04/11/21 18:13:11 ID:kTr9T/Bb
日本中の麻酔科医を敵にまわしちゃったな。
329卵の名無しさん:04/11/21 18:26:15 ID:daXF+bgM
>>327
とすると、報道した報道機関全てに責任追及するつもりか?

自分の未熟さから人を殺しておいて、運良く無罪になって、その後賠償金の
請求したら世論が許さないだろうな。
将来的にどこの病院でも引き取ってくれない運命になるだろう。
330卵の名無しさん:04/11/21 18:28:50 ID:tTRGfgNS
>>329
報道で故意に「悪意があった」ように見せかけたり
「事実」をまげて報道したことが明らかであれば
当然賠償責任を負うに決まってるじゃない
DQNにある「訴訟の権利」医者にはないなんていわせないよ

それにそもそも世論って医者の味方じゃないだろ、いまさら言うな(大笑
331卵の名無しさん:04/11/21 18:39:28 ID:sxZrIFqA
あの〜素人ですが、この事件で泌尿器科の3人が無罪になるとは思えませんが。
332卵の名無しさん:04/11/21 18:51:32 ID:daXF+bgM
>>330
>報道で故意に「悪意があった」ように見せかけたり
>「事実」をまげて報道したことが明らかであれば
>当然賠償責任を負うに決まってるじゃない

そういう部分があの放送の中にあったか?
333卵の名無しさん:04/11/21 19:28:37 ID:tTRGfgNS
>>332
>あれば
と書いたツモリだけど・・・・

でもかなりの言いたい放題であったのは事実だから
「無罪」になった場合を仮定したらなぁ 

>>331
まぁそうなのかも知れんけどさ
一般論のツモリだからね
334卵の名無しさん:04/11/23 12:38:24 ID:wJu+0i9t
NHKの再々放送希望。
335卵の名無しさん:04/11/23 16:00:02 ID:6k6x8IHI
age
336卵の名無しさん:04/11/23 19:44:13 ID:PO1L7AMu
石器医と似氏医は仲悪いよ
337N氏学会発表:04/11/24 23:17:17 ID:quqN1TgE
     γ___
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    ( ((|__|____|__||_| ))         
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     ヽ、_ヽ

338卵の名無しさん:04/11/25 05:48:01 ID:Dkhr3eAv
もういどうきまったのだからいいでしょ? いどうさきはかわいそうに。
339保守:04/12/03 06:14:04 ID:hAVkPUQ4
保守age
340卵の名無しさん:04/12/05 02:46:51 ID:llcDYEa6
あれって麻酔下のミスなんじゃないの?
ウロに全身管理なんて出来ないわけだし。
341卵の名無しさん:04/12/05 04:38:53 ID:/d/4uUjM
三人のDQN医師の女上司
「何時間かかってんのよ、下手糞!」と叱っただけちゅうが、
おまえも同罪じゃ、ボケ!!
342卵の名無しさん:04/12/10 00:10:15 ID:crw5BJox
慈恵晒しage
343卵の名無しさん:04/12/10 00:20:22 ID:baDI5w/A
前田は無罪になる可能性があったから、ハ〜〜イ、生まれました〜 男の子で〜す
の部分はカットして放送したんだろ。
344卵の名無しさん:04/12/10 00:24:46 ID:sa40g7Jz
345卵の名無しさん:05/01/01 02:36:19 ID:ZXLzggrH
脳神経外科はいいよ
346卵の名無しさん:05/01/01 23:34:25 ID:bkC0SYt/
N先生移動か〜
隣県から先生のところに
通いますよ(*^_^*)
347卵の名無しさん:05/01/09 10:40:58 ID:FB/boC5v
二死医ちゃん
348卵の名無しさん:05/01/18 18:51:05 ID:xU97OMlo0
349卵の名無しさん:05/01/23 22:01:09 ID:oMY4DH+U0
up
350卵の名無しさん:05/02/06 22:59:41 ID:8J1Jap0N0
どうして
351卵の名無しさん
>>348
グロそうで怖くて見れない・・・