《緊急》　脳腫瘍・癌への助言を下さい…。

母が、脳腫瘍（肺癌からの転移）
で、余命は残りわずか。
と医者に宣告されました。

痙攣が起きるため、
痙攣止めの薬を打つのですが、
その効き目も、次第に効きが薄くなってきてます…。

幸い、自力で呼吸は出来てる状況です、が
口から何かを投入することは出来ません。

延命処置のことも聞かされました。

もはや、医者には何も出来ない状態です。

このまま見てるだけでは、何も変わらないと思い
日本一、人の集まる掲示板というこちらに、
みなさんの助言を頂きに参りました。

こちらのマナーも何も分かりませんが、ご容赦ください…。

現在、私は、東洋医学に目をつけ、
インターネットで様々な治療法を調べているところです。

何でもよろしいので、
どうか、何かアドバイス、お願いします。

ターミナルケアについては様々な議論があります。
どれが正しいのか一概には言えません。
正しいと思う方法がきっと正しいのだと思います。
あなたの思いが正しい答えなのです
そばにいてあげなさい。

>>2
毎日、側に居ました。
つい1時間前まで、母の隣にいました。

母の姉妹が、今も病院で看てます。
私の弟も、そこで母を看てます。

医者に見離された今、私に出来る事。

今、私にしか出来ない事をしたいのです。

残された時間、
母の側に行くのは、私の出来るすべての事を終えた後に行きたいと思います。

後悔したくないですから…。

1さん
辛いでしょうががんばってくださいね。
医者じゃないから何もアドバイスできないけど、お母さまに優しくしてあげてください。

ものごと潮時というのは当然存在する

>>4
ありがとうございます。
私はまだ、母ほど辛くないので、出来ることやってみます。
>>5
それも覚悟してます。
でも、最後まで、希望は捨てません。

私自身も１さんと同じ経験をしました。
本人に負担が少ないものはないかと色々調べ、
免疫療法（爪もみ）や玄米菜食、にんじんジュースを作って飲ませたり
いろいろやりました。
>>2さんの通り　
どれが正しいのか一概には言えません。
正しいと思う方法がきっと正しいのだと思います。
あなたの思いが正しい答えなのです
・・・私もそう思います。偉そうに聞こえるかもしれませんが、
あとで後悔しないよう　今出来る事を精一杯してあげて下さい。

>>7
レスありがとうございます。
精一杯のこと、やってきます。


インターネットで癌について、調べてみると、
まだまだ、解明できてない点が多いみたいですね…。

私の検索方法が悪いせいでしょうか、
西洋医学の限界、という言葉をよく目にします…。

原因がわからなければ、対処も出来ないので、
これから、民間の癌センターで色々と聞いてきます。

琉球温熱療法とかはどうでしょうか

1さん、医師は見離したんじゃないと思います。
もはや治療の施しようがないっていう意味と思われ
悔しい思いはしてると思うよ。
でもね、確かに医療に限界はあるけれど
私は看護・介護には限界はないって思っています。
息を引き取るその時までにできること、沢山あるよ。
耳は最後まで聞こえています。
好きな音楽を聴かせてあげるでもよし。
つらいと思うけど、傍にいてあげてね。
それが一番の親孝行だよ。

＞医者に見離された今、
こういう風に言われるとガックリくる。正直な話。

>>10さんの言うとおり、誰も見離してなどいないよ。
いろいろやってあげたくても出来ないんです。こっちも歯がゆいんです。
そこのところを理解してあげて下さい。主治医が可哀想です。

でもこんなふうに大勢の家族に懸命な看病を受けながら逝く人は、幸せだなあ。
先月、うちの近くの老人ホームから肺炎重症化して転送されてきた86歳の婆さんなんて、誰も見舞いにも来ないまま亡くなったよ。
聞けば、以前看護婦やってて都下の病院で婦長まで勤めた人だったと。
ずっと独身で兄妹ももう死んでしまったそうでした。

スレ違いになってしまいスマソ。

ただいま、戻りました。

希望を手に入れたので、
準備が出来次第、早速実践してくることにします。

>>9
情報ありがとうございます。
それについて調べて、専門家に聞いてみました。

どうやら、その方法では、患者への負担が大きいようです。
変わりに、グレミオ温熱療法を試してみることにします。

>>10>>11
確かにその通りです。

医者に見捨てられたのではなく、手の施しようがない状態です…。
人の気持ちを考えられない発言をしてしまい、本当に申し訳ないです…。
医者の努力も、知ってたはずなのに…。

>>10さんの言われる通り、「介護、看護に限界はない」、
その言葉を心に刻んで、考えうる様々なこと、
私に出来る事を、実践してきます。


民間の癌センターでは、通常の病院では聞けない、
様々な情報を聞く事が出来ました。
まだ、「終わり」にするには、早いようです。

引き続き、がんばってみます。

転移の大きさ、数によっちゃガンマナイフも無くは無い
しかし
尊厳死も大事だと思う
誰のための治療か
概して家族のための治療になってしまうことが多いから

>>14
その事については、私の叔父のほうから聞かされていたので
考えました。

ですが、つい、一ヶ月ほど前までは、自宅まで帰って来れました。

その時に、
「私は、まだやる事あるんだから…みんなのためにも、早く元気になるよ。」
と。

母には、まだ「生きる意思がある」って、私は信じてます。

母の脳の転移ほうは、数が多く、小さい。
ガンマナイフは無理とのことです。
なので、全脳・放射線治療を施しました。

結果、一時的であり、ほとんど効果はありませんでした…。

逆に、今も増え続けている、と医者に言われました…。

>1

お母様はまだ意識があるのですか？

>>16
痙攣止めの薬の副作用で、意識レベルは落ちてるとのこと。

声はちゃんと届いてるでしょうし、
何か言いたげに口を動かすこともあります。
…声が小さすぎてほとんど聞き取れませんが…。

唯一聞き取れた言葉は、「愛してる…愛してる…」

思い出すだけで、涙が出てきます…。


今は、民間の癌センターでお借りした本を、読んでるところです。

まだまだ、何か助ける方法がありそう…

哲学の問題かもしれないけどね
見離すうんぬんより運命を受け入れるという次元の話じゃないかしら
個々人の考え方次第ですな

個人的には
その民間のｶﾞﾝｾﾝﾀｰでのお話と
いろいろでた方法の価格の方に興味津々

もはやボッタクリ以外の何ものでもないようなところ多いので、気をつけて。
特に健康食品系はヤクザ絡みも多いと聞きます。

>>18
母は、例え運命が死であれ、すぐ受け入れるでしょう、そんな人です。
ごめんなさい、よく意味が取れてないかも…。

>>19
詳しい事は、よく解かりませんが、一般的に言う「免疫療法」らしいです。
日本の病院では、まだ厚生省の認可が下りてないとかなんとか…。
アメリカと比べて、日本の癌の治療は、20年遅れてるとも聞きました。

そして今、父が、この県内では、東洋医学の権威たる人と会い
少しの希望を持ってきました。

私の話と、父の話を総合してみると、まずやるべきことは、

「今の病院を出る事。」のようです。

>>1　板違いです。
ここは、職業に関する板です。

こちらの方が、適切な助言を得られるでしょう。
http://life6.2ch.net/body/

患者さんからのアドバイスも得られるでしょう。

＞免疫療法
＞東洋医学の権威たる人
そして
＞今の病院を出る事


そうですかぁ


＞アメリカと比べて、日本の癌の治療は、20年遅れてるとも


もうひゃっほう♪って感じですね（AAワケワカラン　略

医者としては失格だが　神的力に頼るってのもあるかもね・・。
霊媒師とか探してみたら？
それとか日田まで水くみにいってみるとかさ・・・
もうそんなもんしかできないでしょ。

藁をもすがる気持ちなら、日田に行きなさい
大分のどっかの大学でこの水の実用化してたような・・。

玉川温泉どうよ

おせっかいでしょうが、意見します。
民間療法や、医学的に認められていない治療はあまりお勧めできません。
お金を散財し業者をもうけさせるだけです。
もちろん信じ込んでいたら納得代みたいなものですが。
医学的に見て奇跡が起こることはまずありません。
直らないなら、患者が苦しまないよう、家族も苦しまないようすること、有意義な余生をおくることが望ましいとおもうのですが。
私も両親を癌で亡くしました。

せっかく漏れが、壺を売り込もうと思っていたのに........

【強制連行は嘘】　外国籍のまま数十年に渡って日本人とほぼ同等の待遇で居住している
世界でも珍しい例です。この事を可能にした理由の一つに強制連行されてきたからという
主張が有った訳ですが、「強制連行」は嘘です。　強制連行という言葉は昭和４０（1965）年に
「朝鮮人強制連行の記録」（朴慶植著・未来社刊）が出版されてから朝鮮人の間で使われる
ようになりました。この本で強制連行とされているのは、実際は徴用のことで、その徴用で
渡日した人の大部分は無料船で帰国していますから、今残っている在日はその時日本に
留まるのを選択した者・無料船で帰国してから再び密航で渡日した者、朝鮮戦争・その他での
密入国者等、何にしても自らの意志で渡日したことになります。『彼らはあくまで貧困や内乱を
逃れて日本に来た難民でしかありません。〜略〜　特例として住まわせてもらってる（日本政府は
原則として難民を受け入れない）という事実を認めたくないので「強制連行」などという伝説を
捏造しました。朝鮮戦争が終わっても貧しい韓国に帰りたくない人たちがこれを宣伝し
左翼陣営を通して歴史的事実のようになってしまいました。』（ｺﾋﾟﾍﾟ）

【三国人・国籍剥奪】　終戦時に日本国籍を捨て戦勝国人だと自称し土地の占拠等、好き放題を
働いたため三国人として怖れられました。日本国籍を捨てたことも日本が国籍剥奪をしたとして
責任を押しつけようとしていますが、日本国籍の離脱をﾏｯｶｰｻｰに要望したのは韓国政府です。

>>22
分かりました。
このレスを最後に、そちらのほうへ移動します。
>>24
そちらのほうを頼るのは、本当に、最後にしようと思います。

>>26
助言、ありがとうございます。
もちろん、それも考えました。
ですが、その認められた方法では、先がないのです…。

>>20さんのおっしゃる通りの事も、承知しています。

インターネットで検索していると、
「効果抜群〜液」・「〜液・改良型」など出てきますが、
自分では、納得いかない品々が多かったです。

自分の考えで、納得のいく事だけを、選んでいくつもりです。

>>23のような発言が、今の自分には良い戒めとなってます。

板違い、失礼しました。

それでは、みなさん、ありがとうございました！

＞１６
　｢愛してる」とおしゃられたそうですが、意識はあるものとして、書かせて
　頂きます｡私の母も大腸がんで手の施しようがなく、しかし医学のおかげで
　意識が残っている状態がつずき、本人は必死で外見を取り繕っていましたが
　死の恐怖と戦っているのが分かりました｡見かねた姉は高僧に相談して｢安らかな
　死を迎えさすにはどうすれば、良いか？｣相談したところ｢あの世の（死後の
　世界を知らないから不安恐怖を感じるのだから、）話を一杯してあげなさい」
　との指示があり、急遽勉強してちゃんと仏様が迎えにきてくださり、心配ないの
　だと色々話しました｡最後はずっと無信心だった母も合掌しました｡信仰のある
　人は死ぬ時日頃から死後のことを考えているので無信仰の人より楽だといいます。
　　　偉そうに書いて申しわけないのですが、お母様はもう十分肉体的に闘われ
　たのですから、あとは心が安らぐようになるべくして差し上げるのが良いのでは
　ないでしょうか？イギリスの知識人で名前は忘れましたが「戦場のクリスマス」
　を書いた人は「魂に安らぎを与えるのは意味である｡自分の人生に意味を見出す
　こと。それが出来れば名誉地位財産をなくしても、孤独さえ乗り越えられる」
　と、いっています｡お母様が今「愛してる」とおっしゃられているのは自分の
　肉体が限界に来ていることを悟り、人生を振り返って意義を見つけようとすれば、
　１さんやご親族への愛がそれであった、とおっしゃられているのだと思います。
　私の母も「３日後に死ぬ」と予言して死にました｡偉そうで申し訳ないのですが
　お母様に肉体的に治療して差し上げると共に、お母様の人生が十分意義あるもの
　であり（そのことは心配して集まっておられる親族からもわかりますが）他の
　人の役にたったのだと、できれば伝えてください。

　聖書のルカによる福音書２３節４１~４３章に十字架につけられたイエスの最後
　の場面があります｡左右に罪人がイエスと並んで磔になっていたのですが、１人は
　イエスを侮辱し、１人はそれをたしなめ、その囚人に対してイエスは「はっきり
　いっておくがあなたは今日私と一緒に楽園にいる」といわれた。とあります。
　名を忘れたのですが、仏教者がＮＨＫラジオ心の時代で「愛のある所が浄土」である
　｡といっていました｡お母様の人生が愛のあるものであったとできれば一杯伝えて
　ください。

>>30,31
リロードして書き込むものですね…。
板移動の前に、発見できて良かった…。

母は、20年以上、その手の勉強してきました。
死後の世界についての事は、きっと、私の何倍、何十倍も
理解していることでしょう。

私が、母は死を恐れない、と思う理由は、そこです。

皆を愛し、愛され、どんな困難にも負けなかった母を尊敬してます。

だからこそ、彼女を救いたい…生かしたい…。


ありがとうございました。

心中お察し申し上げます。

ヤブの専門だから参考になるかワカランし、非礼なことで恐縮ですけど、
哲学の段階に入ってると思うよ。
場合によっては苦しめず安らかに見送ってあげるのも、親孝行。

親子ならきっとお母様の心中を読み取ることはできるはず。

死とはなにか
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1093694333/

age

読んでいてたまらなくなります。
お母上を見捨てるなんてひどい医者ですね。
僕は医者ではありませんが、もし僕が医者なら絶対に見捨てたりしません。
ちゃんと治療して助けてあげます。
僕は医者を目指していましたが学力がわずかに（本当にわずかに）
足りず、また経済的にも恵まれなかったので医学部には行けません
でした。僕より頭の悪い人たちが医者になってきっと見捨てたんだと
思います。
あなたの話を聞いていると僕も悔しくなります。本当に医者になりたい、
その資質を持った人間がなれないでお金の力でなれる世の中の
システムは絶対におかしい。あなたのお母様はそのシステムの犠牲者
だと思います。

わたしが眠りにつくあいだ
神よわたしの魂をお預り下さい

もしわたしが目覚めぬときは
神よわたしの魂をお受け取り下さい

題名に余分な記号を付けるのはＤＱＮ
板違いのクソスレをたてるのは白痴

この板は「会社・職業」のジャンルにあって
医者・病院についてかたったりけなしたりする板です。
病気や治療について質問や相談をするところではありません。
◆病気や治療については身体・健康板へ
◆医学の話は医歯薬看護板へ
◆受験の話は受験板へどうぞ
・序列、ランキング、学歴、学歴社会に関する話題→学歴ネタ板で
・中学、高校に関する話題→お受験板で
・特定の学校に対する、内情や暴露→ちくり裏事情板で
・教育制度、大学受験制度についての話題→教育、先生板で
・就職（研究職除く）に関する話題→就職、転職板で
◇企業の内部情報の話はちくり裏事情板へ

まあさっさと逝かせてやれや　
お前ら家族が本人を不幸にしてるよ

この糞1ども　何なら台風22号に吹っ飛ばしてもらえ

22歳の♀です。

私は先月中旬、前頭側頭開頭腫瘍摘出術を受けました。
（頭蓋骨腫瘍）
脳圧コントロールの為だと思うのですが
帰棟前にオペ室でスパイナルドレナージしました。
（術中もだと思いますが）

オペから約１ヶ月経つのですが腰部の違和感が続いています。
腰部屈曲で違和感が増し、また圧痛もあります。
（痛みと言う感じではなく…違和感なんです）

頚部の痛みはないですが、外を出歩いたりしたら頭痛はあります。
頚部硬直はありません。

このまま経過観察していても良いのでしょうか？

何か考えられる事があったら教えて下さい。

本当に不安です・・

鬼茄子と言われると思いますが…
人工呼吸器の選択はできたら止めて欲しいな、と思います。
苦痛が長引くのは目に見えてるので…。病気がよくなる訳じゃないんです。

側にいてあげてください。手を握ってあげてください。ことばをかけてあげてください。
私も最後まで見守りたかったけど、他の患者さんの処置をしてて最後の息を看取ってあげれなかった事ばっかりです。

医療は限界があると思いますが、肉親の愛は限界が無いと思いますよ。

あと、人はいつかは死なないといけないので、悔しいですが、最後を穏やかに過ごすのも選択の一つだと思います。

医者がこれ以上の治療をしない、と言っているのは
これ以上手術をしても、抗癌剤を使っても
身体を痛めつけるだけで死期を早めてしまうからです。
見捨てたわけではありません。
苦痛をとる方法、痛み止めの薬などは使ってあるはずです。
痙攣止めの薬が使われているのはその一例です。

漫画「ブラックジャック」の中でも度々出てくる言葉で
人の死を人がどうこうできると思うのは傲慢だ、というような言葉があります。
人の死は必然なのです。

第三者がこういうことを言うのは不適切かも知れませんが
もはや完全治癒の方法が無い段階のお母さまに
いかがわしい民間療法を試し、散財するよりも
残されたあなた方家族が幸せに暮らすことが大切では無いかと思います。
利き目のない薬剤をとんでもない値段で売り付けられ、借金で一家離散、となる例もあるわけで。
極端な例では、ミイラ化した死体を「まだ死んでない」といって切り刻ませた方も
民間療法の世界にはいらっしゃいます。

退院をすすめられたそうですが、
御自宅で死を迎えられるのなら、それも良いと思います。
終末医療専門の施設を紹介してもらってそちらへ移るのも良いと思います。

しかし、新たになにか「これで癌が治る」というような治療をすすめる施設には絶対移ってはいけません。
それはお母さまに苦痛を与えるだけになります。

以上、長文失礼いたしました。

>>42,>>43
僕もまったく同感です。

みなさん優しいね!！

個室で１週間、誰かが２４時間傍らで
手を握り続ける行為を見続けてきた
若いドクターが、真夜中に診察に来て
くれたときに『○○さんは幸せだ』と
ぽつりとつぶやきました。
１０年前の都立駒込病院での１コマです。

あと、１さんみたく
無くなる寸前まで治すことを考えていました。
あと、先生は医学の限界を悔しく思っていました。
泣いてくれたナースや先生が一杯居ました。
感謝しています。

あなたとお母さんのために言うが、あきらめも肝心だよ
あなたが頑張りすぎて体壊したりしたらお母さんだって喜ばないよ…
ここで情報収集に精を出すよりは付添い許可貰ってお母さんの側にいてあげて…