1 :
鉄門倶楽部:04/10/07 01:31:28 ID:k1FQR/Nh
今後も医療の品質を維持するためには絶対に必要なことです。
自分が受ける医療に対して相応しい対価を支出する意思あるいは
経済力のない人は医療の恩恵を受けることが出来なくなりますが
それが本来のあり方です。
(30年前にそのことを指摘した「ブラックジャック」は実に秀逸)
このままでは医師がいなくなります。
既にトップクラスの学生達は「報われない仕事」である医師を
目指さなくなりました。
2 :
卵の名無しさん:04/10/07 01:33:35 ID:7FIkPh5y
日本の医療などアメリカ医学の大安売りマシン。
優秀な人材などドンキホーテの店員みたいな仕事に携わらせちゃいかんよ。
3 :
卵の名無しさん:04/10/07 01:40:27 ID:k1FQR/Nh
ちなみに医療過誤の発生を防止する「リスクマネジメント」の理念は
実に結構でありますが、その実態は医師以外のスタッフが最も文句を
言わない(言いにくい)職種である「医師」に対して負担とリスクを
一方的に押しつけているだけです。
元・国立大学病院の場合にはもともとさほど働かない医師以外の職員
が自分の権利を主張してますます働かなくなり医師の負担はますます
重く、事故の可能性もますます高くなっています。こんな状況じゃ
患者も不安でしょう?金で安心が買えれば安いものですが、今は金を
積んでもなかなか最適な医療が受けられないわけです。(混合診療の
禁止もその一因であるが)
なお、医療職以外の事務職員は明らかに過剰で削減すべき。
4 :
卵の名無しさん:04/10/07 01:45:19 ID:k1FQR/Nh
研修医の負担を減らしたら、今度は指導医が音を上げています。
(今年の研修医には持ち患者の状態にかかわらず必ず5時に帰るBSLの学生のような輩も多い)
指導医は「判断」の主体であり、最も疲弊させてはならない人達です。
ちなみに、彼らの多くは何故か無給であり、それゆえ外勤で糊口をしのぐ必要があります。
その間に研修医単独で事故を起こすこともしばしば。
5 :
卵の名無しさん:04/10/07 01:48:00 ID:k1FQR/Nh
医療でおかしいのは、顧客である患者が医療の質を選べないこと。
(東大病院だから質が高いと思ってる人、無邪気にそう信じてると殺されますよ。)
例えば、車を買う時、軽トラックもロールスロイスも同じ値段なんてことはあり得ない。
しかし、医療の世界だけではこういうばかげたことが罷り通っています。
6 :
卵の名無しさん:04/10/07 02:01:44 ID:TwBCZjR2
>>5 だから能力ある医者でも価値が高いとはならないんだよね。
医者が努力しても給料上がるわけでなく、努力しても報われないんだよね。
軽トラ並の価値しかない医者も、マイバッハ並の価値のある医者も
値段は同じ。おかしいよね。
7 :
卵の名無しさん:04/10/07 22:58:03 ID:CAGRRLej
患者の立場で考えても、医療従事者の立場で考えても、政府の立場で考えてももう保険医療には何のメリットはない。
今まで保険料は返せよ。どうせ遊ぶ金にしただろうから臓器売ってでもさっさと返せ!>保険者
8 :
卵の名無しさん:04/10/08 01:09:28 ID:ODJeK8vB
自動車を持つことが無理なら自転車でもいい。それも無理なら歩けばいい。
でも、質を求めて大枚はたいて高級車を買うことだって出来る。
それと同じことは医療にも成り立つ「べき」と思いますが、どうでしょう?
保険医療の制度下で均質化された医療は驚くほどレベルが低く、私の患者で
仮に医療を受けなかったらもっと長生き出来た人が3人/年(全員転院した後
に亡くなってます)。彼らは検査や治療で「殺された」人たちです。
命や健康は他を我慢してでもお金で買うものです。
医師として本気でそう信じています。
新米医師が集う大学病院にメルセデスSクラスで乗り付ける人がいますが
あれはちょっとおかしな風景です。
ベテラン医師だけを集めた、他とは診療報酬の違う病院が成立すれば、その
病院では未熟な医師のために痛い思い、苦しい思い、そして命を奪われると
いう最も悲しい思いをせずにすみます。
そういう選択肢を可能にするためには今の保険制度が「邪魔」です。
もうすぐ潰れるものなら、今のうちに積極的に潰した方がいいと思います。
>>1さんに激しく同意!
9 :
卵の名無しさん:04/10/08 01:20:21 ID:ODJeK8vB
>新米医師が集う大学病院にメルセデスSクラスで乗り付ける人がいますが
>あれはちょっとおかしな風景です。
誤解を招く譬えだったかも知れません。
自動車には安全性や快適性を求めるのに、医療には求めないのは不思議、と
いう意味です。勿論、未熟な医師が多い、医師が研究指向で診療を軽く見たり
患者を実験材料として見る傾向がある、という意味で大学病院が最も患者の命
を危険に晒す病院であることを前提にした議論です。
私が研修医の頃、残念ながら担当患者が亡くなって剖検になりました。その時
剖検室にずかずか入り込んで遺族に許可されてない検体採取をして遺体の目立
つ場所に深い傷を付けた臨床医もいました。あの時、コイツら狂ってると本気
で思いました。大学病院は絶対にかかっちゃいけないし、剖検も承諾するなと
親族には言い続けてます。(学位は病理で取ったのにな。)
10 :
卵の名無しさん:04/10/08 20:13:00 ID:KAzlj1BK
>>1-9 拝金主義の医師は免許取消。
医師は公僕=国民の奴隷だということを思い知れ。
>>10 お前みたいなヴァカは、つける薬もないから氏ね!
12 :
卵の名無しさん:04/10/09 12:43:43 ID:gzVV6rC0
>>11 拝金主義の医師の反論は実に幼稚だ。
幼稚な人間には保険医療の幼稚な報酬が相応しいと思い知れ。
13 :
卵の名無しさん:04/10/09 20:34:04 ID:83MoowOc
/) /)
/ ⌒ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ●_ ● | < お前が一番馬鹿だ!ピッカチュ〜
>>10=
>>12 (〇 〜 〇 | \__________
/ |
| |_/ |
14 :
卵の名無しさん:04/10/09 22:34:35 ID:c5Pg6ZNR
>拝金主義の医師は免許取消。
>医師は公僕=国民の奴隷だということを思い知れ。
免許取り消し結構。事実上医者は存在しなくなるな。
そしたら一番困るのは
>>10=
>>12のあんたたち一般人だな。
10や12は一般人ではなく、完全に病人でしょう。
16 :
14:04/10/09 22:53:32 ID:c5Pg6ZNR
17 :
卵の名無しさん:04/10/09 23:50:30 ID:/YqsLHGD
1は学生さんか大病院の看板が自分の実力と勘違いしてる勤務医だろうね。
医療なんかに金ださないよ、日本では。
「風邪です」って診察料50000円とかじゃあ誰も来ない。
だから薄利多売の現状の保険制度でやっているんだよ、理解できるか?
ちなみに自由診療での開業も病院も、以前も今もできるんだよ、誰も患者見込めないからやらないだけ。
18 :
卵の名無しさん:04/10/10 00:04:36 ID:NKlz1gyl
>>17 だから保険診療をなくせばいいのよ。
逆言えば、風邪ですって言われる程度で病院にかかるなってことよ。
まぁ、心筋炎の初期症状だとしても、50000円かけるのがいやで
病院行かなくてどうにかなっても自己責任。
19 :
卵の名無しさん:04/10/10 00:27:18 ID:LvGwX9G+
別に自由診療を禁止しているわけではない。やりたければ美容外科のように
ご自由に。
ケリーが勝って、皆保険制度に道を付けたら、さて、日本はどこにモデルを
求めるのか? 中国かな(笑)。
20 :
卵の名無しさん:04/10/10 00:28:09 ID:CbxyMMbF
藤田を首になって三好町民病院に流れ着いた木村勝智医師は2ch及び
エアトラベラーズと言うサイトを自ら立ち上げ、その中のチャットで
誹謗中傷を繰り返しているらしいですね
21 :
卵の名無しさん:04/10/10 01:51:49 ID:ANiRNgWU
苗字の木村といい、名前に勝という字がはいっていることといい、
かなりキムチくさい名前だな。
22 :
卵の名無しさん:04/10/19 20:02:24 ID:yU9S7iLr
広告規制を撤廃しないと無理だろ
自由診療でも広告規制があるのはおかしいよな
23 :
卵の名無しさん:04/10/20 01:06:34 ID:7b5Dhvlr
移行を急げ、ってやりたきゃやればいい。
ちなみに俺はやってるよ。
アメリカのさらなる圧力を望む
25 :
卵の名無しさん:04/11/07 20:32:53 ID:WEymJNe4
美容外科以外で自由診療でやっていける分野ってどこがあります?
精神科関連、代替医療、スポーツ関連、健康産業など?
自由診療になって公定価格が無くなると技術料はあがるが、民間保険会社に
買いたたかれて安売りをしないと生き残れなくなって結局同じ。自由診療に
移行する前に医者の技術料を上げておかないとダメ。
小泉がんばってくれ!!
28 :
卵の名無しさん:04/11/19 12:38:36 ID:wSvf3C4Z
あーあ、
ここにいる香具師の大半は淘汰される側なのに、
騙されてますね。
金貸しの思うツボだ。
金貸しは人類の××ダメ。