植物状態の人間が治る方法を・・・。

私の祖母が一週間前に心肺停止状態になり、何とかショック療法(電気ショックなど)等
で心臓の動きは戻ったのですが、後遺症として植物状態に陥ってしまいました。
このスレッドを見た方の中で、些細な情報でも構いません。
少しでも
聞いた事がある。・テレビで見た。・別の似たような症状への対処法だけど。
何でも構いません。
是非、お願いいたします。
教えてください。

レスかメールをお願いします。
フリーメールですが載せておきます。
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医者・病院についてかたったりけなしたりする板です。
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書き込みましょう

一番効果が期待できるのはおてんとうさまにお祈りすること

あんたが必死そうなのはわかるがなんで2ちゃん？

マジレスしてやると

情報少なすぎ
1年齢など。　心肺停止する前のADLなど
2CTは真っ黒かどうか
3自発はあるか？対光反射などあるか？など

おまえは植物状態と脳死の区別がついているのか？

可逆的状態だとすると脊髄後索刺激がある。これは若い事故後の患者に時に用いられる
（保険適応外）
藤田保険なんかでやってる

植物状態になったのは、脳に血流がいかなかったことが原因である（回復のかのうせいは判らない）

その原因は心肺停止だが、心臓マッサージをすぐに始めていれば回避できた可能性はある

したがって心肺停止が起こったときに、近くに誰がいて、何をしたかが重要である

それを調べなおして報告しなおせ（「さわるな、さわるな」とはしゃいでいたとか）

それまでは、何人もレスするな

おわり

あんたが一生面倒を見ると言うのならば教えてあげてもいいが、
きっと病院や施設に放り込んでおくだけだと思うから、教えてあげない。

>>5
植物状態というのは間違いが無い様です。
脳死の場合は死後にも脳に血液が流れないそうなのですが(コブ？しこり？の様なものが出来て)、
現在は脳への血液循環はしっかりしています。ですので、植物状態です。
医師もそう言ってます。

歳は67で、体格は小柄です。

唾液がでたりして、タンが溜まります。
糞尿の排泄もあるそうです。

祖母の「うっ!!」という声で叔母が駆けつけたら唇が真っ青だったそうです。
すぐに病院に電話をし、心臓マッサージの支持を受けたそうです。
停止からマッサージまでの時間は分かりません。


私は高校生なので情報も文章も分かりにくいと思いますが、
よろしくお願いします。

>>6
今週から自宅で面倒をみるそうです。
お金の面からも、それが一番だとも思います。

高校生がこんな時間に2ちゃん？
まずは学生の本分は勉強でしょう。
学校へ行きなさい、学校へ。

>>9
学校の都合で休みです。

>>1
おっぱい揉ませてー

わからなかったら意味無い
判ってから書き込め

半年程度、意識状態が昏睡じゃないと遷延性意識障害＝植物状態
と呼ばないんじゃないのかな。

そんなにまたんでもええ

接ぎ木すると直るよ。

硝酸カリウムはどうでしょうか？
カリは危ないかな？

24時間休まず話しかけ続けてください。かならず治ります。

あのさ、１週間前に心肺停止で倒れて植物状態になり、今週から自宅で面倒みる。
早すぎ。ネタくさー。
所で、今、どんな手段で栄養を維持してるの？。

考えてみれば医学的にはたかが知れているので、
医療と関係ない板で募集をかけた方が多くの情報が集まると思う。

効果はしらないが。

漏れの予想だと１は宗教に走ると思う。

>>19
僕が救命救急にいたときは、
手かざし、お札などに頼っているご家族が多かったです。

オデコにお札をはると死体が飛び跳ねるんだっけ？
以前ミイラを生き返らせようとする宗教なかったっけ？

>>18
今は、鼻から管を通し胃へ栄養を送ってるそうです。
入院１，２日目は静脈へ直接、点滴をしていたとも聞きました。

>>19
勿論、食べ物・サプリ・音楽関係など、様々な分野の板でスレッドを立ててます。
宗教は今のところ好きでも嫌いでもありません。

>>20
こういう心無い冗談を承知した上で、2chでスレッドを立てたのですが
やっぱりムカッと来ますね。

倒れる前の祖母の身辺はどうしていたのよ。トイレは、食事は？。

前レス22の修正

>>18
今は、鼻から管を通し胃へ栄養を送ってるそうです。
入院１，２日目は静脈へ直接、点滴をしていたとも聞きました。

>>19
勿論、食べ物・サプリ・音楽関係など、様々な分野の板でスレッドを立ててます。
宗教は今のところ好きでも嫌いでもありません。

>>15
こういう心無い冗談を承知した上で、2chでスレッドを立てたのですが
やっぱりムカッと来ますね。

>>23
元々、肥大型心筋症で心臓に負担があったんですが、
倒れる前のトイレ・食事は全く不自由がありませんでした。

あのさ、こういう人ってさ、自宅で見るとしたら介護保険適用しても家族にかなりの負担が掛かるんだよ。
まず、吸引。清潔（清拭や陰部の清潔の維持・オムツ交換含む）栄養維持の方法とかね。
１週間じゃ無理。御前、ネタじゃないとしたら、カン違いしてるとしか思えん。
患者だって回復の可能性だってあるし。
＞＞１３でも一部述べているが６ヶ月じゃなくて３ヶ月だな。
こういう状態（生きていく上で最低限必要な呼吸・心・循環・栄養の吸収、排泄などの植物性機能が
保たれていて、周囲からの刺激に対し全く反応しない状態）を遷都延性植物状態と呼ぶ。
入院して（入院前も植物状態なら別だが）１，２週間で在宅など、ありえません。

　　　　　　　　　　 ／　　　　　　 　 　 ＼
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　 ヽ
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　　　　　　　　 !　　 / 　　　 `'''''''´　　｀ヽ 　 i
　　　　　 　 　 |　　/ 　　　　　　 　 　 　 }　 |
　　　　　　　 _⊥＜　,,,,,,,,__　　 　 　 　 　 |　 !
　　　　　 　 /r＼ｆ‐┴─-＜_　　≦二ヽ__レ'!
　　　　　　　!ノ!. ヽ 厂二二┐￣r─‐-､　/⌒!
　　　　　　　l ヽ 　 !ヽ＿＿//＾ヽ! ￣｀ ﾉ/iヽ /　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　＼__!　`ー--／!　 ＼ヽ--'/├'/＜ マンコ舐めさせろや。
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　　　　　　　 /　 !　　ヽ＼+┼┼+/　 /
　　　　　 __/　　 ヽ　　　　`ー‐‐'´　/
　　, -‐''"　i　　　　＼　　　　　　　人
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すまん、ワシ、マンコないんだ。

植物人間を治す治療法は確立していない
心停止による全脳虚血によるものであろうから、
心停止から心臓マッサージまでの時間に左右される
数分間のlagがあれば期待しない方がいい場合が多い
それだけにBy stander の責任は重大である
心源性心停止なら再度繰り返される可能性が高い

>>1
あなたが必死なのは理解できるし、
おばあちゃんを思う気持ちも素晴らしいよ。
だけどな、きつく言うが、自分さえよければそれでいいのか？

>勿論、食べ物・サプリ・音楽関係など、様々な分野の板でスレッドを立ててます。
実際に幾つもスレも立てて、マルチポストもしてるようだが、
悪びれるようすもないのはどういうことだ？
ググって徹底的に調べたようにも見えないし、
命に関わることで、私は可哀相なんだから、
それでもいいと思ってるんだったら、大きな間違いだぞ。

>>26
ありえなくありません。
実際に、病院では治療を拒否されました。
ここに植物状態の患者は置いておけないと。
吸引・酸素などの器具は購入する予定です。(めども付いています。)

>>29
現代の医学では限界があるのは百も承知です。
しかし、この掲示板は多くの方が集まると聞いたので、
何か知っている人がいるかもしれない。
コラムがどうとか、フィードバック投射だとか、んなことよりも
例えば、私の知っている中では
心肺停止の状態の男性に誤って熱湯をかけてしまったら、
心臓が再び動き出した。
だとか、そんな突拍子も無い事です。

>>30
すいません。
マルチポストというルールが有る事を知りませんでした。
他人に哀れんでもらおうとは、少しも思いません。
結構です。

neta yamere

専門家の意見をただで聞こうとは図々しいニモほどがある

あの、同じコピペが学問・理系の生物にもあり、少しねたっぽかった気がしました(>_<)
皆さんが一生懸命レスされていたので余計なことかもしれないですが・・・
事実でしたらごめんなさい。

そろそろメールサーバーがパンクする頃ではないか？

>>32,34
ネタですか？
事実です。

>>33
貴方は専門家ですか？
でしたら貴方の意見は無視します。

>>35
宗教のメールは一通も来てませんが。
妄想はいけないとは言いませんが、
実に寂しいモノですね。

発症２週間以内で退院とは早くないか？

>>1よできれば頭のＣＴをデジカメでとってupしたら。

１は祖母と同居していたわけではない。
主治医から直接話を聞いただけではなく、おそらくは親経由。
１の親だって、直接聞いたわけではなくまたぎきの可能性もある。
そういう内容の話からでは、レスもこのへんが限度。

>>1
以前、「植物人間生還へのチャレンジ」
っていうのがＮＨＫでやってたけど。
在宅？だったらナーシングバイオメカニックス
というアプローチがあるみたいだよ。ＮＨＫの受け売りだけど。
札幌麻布脳神経外科病院がとりあげられてたように思う。
よくおぼえてないけど。

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

頭のCTやMRIでは異常所見は無かったという事でしょうか？
恐らく低酸素状態が長時間にわたったため脳細胞が多数壊死に陥ったものと思います。
39さんの方法とか　確か岩手医大だったか「衝撃療法」（自分の血液を注射器で引いておいて
一気に頚動脈に戻しショックを与える）というのも有ったはずですが　高齢で脳血管が固くなっていると脳内出血を起こす危険が高くなります。
検索してみては如何ですか？

>>1
どう考えても、人に尋ねる態度と文章じゃないでしょ。
ほんとに、「すいません」と思っているの？
立てた板、レスしたスレで謝ってもいないだろ。
甘えた態度にしかみえない。
まずは、そこらじゅうに立てた板の削除依頼して、
その後、突拍子もない事が望みなら、オカルト板にでも立てるべき。

同じような境遇の人やグループのwebさえ覗いてないんじゃないの？
現実的な情報が欲しいなら、そういうところの方がいいのでは。
http://www.gulf.or.jp/~yuter/index.html
こういうところとか、ここのリンクのところとかね。
知ってたらすまないが、知らなかったらろくに検索もしてなかったって事だね。

世の中順番

すまないが聞いてくれ。
今日は俺のオナニーに関するウンチクを語るつもりだ。
オナニーはどんな方法を用いようとも、回数が限度を越えれば、危険だ。
今、私は、最後の力を振り絞ってこのレスを書き込んでいる。

今一度言う。
オナニーは方法に関わらず、回数が限度を越えれば、危険だ。
3分前に、わが息子は、最期を振り絞るように、吐き出し、絶えた。
ローションを使っての、露出した亀頭への刺激。
皮が延びる心配も無い。
全ては完璧のはずだった。

それが、どうだ。実際は、この有様だｗ

あの画像を見つけてしまったのが運の尽き。
精子が尽きるまで。
最期は血を吐いたよ。

長々と書いてすまない。
すまなかった。
笑うなら、笑ってくれ。

だが、代わりに最期に私の頼みを聞いてくれないだろうか。
このファイルを消去してくれ。
http://www.uploda.net/anonymous/etc2/upload25179.jpg [ｿｰｽﾁｪｯｸ]
これをもう、誰かの目に触れさせてはいけない。
私で最後にして欲しい。

目が　もう見えなクなってきた。
すデに下半身の感覚は無い。
見えないが、たぶん、そこに水ぶくれになった愚息が転がっている。
くぁｗせｄｆｒｔｇｙふじこｌｌｌｌｌｌｌｌ ・・・・

つか、なんで蘇生させたいの？
天寿を全うしたと思って後はナチュラルコースで行くのが
本人と家族の為にもベストじゃないか？
働き盛りのお父さんとかだったらそこまで必死になるのも
分かるけどさー

言い忘れた
方法は無い
脳細胞が死んでるからね
万が一、反射が戻ったとしても、本人の意思によるものじゃない
し、意識は無いからね。
自分だったらただのうんこ製造機になっても生き続けたいかな？

>>45さんあたりが、多くの医者の意見だろうね。
ボクもナチュラルコース（延命処置はしないってことね）
に賛成するな。

>>1はネタなんだろうけど一応マジレスしておくと















板違いです

>>1はネタなんだろうけど一応マジレスしておくと















そんな方法はありません。
親類縁者みんなで集まって静かにおばあさんの冥福を祈ってください。
くれぐれも一人来るたびに担当医に説明を求めるのはやめてください。
それはいわゆる「DQN」の行為です。

>>49はネタなんだろうけど一応マジレスしておくと
















くそスレageるな。

お水をあげてください。
日中は日の当たるところに置いてください。
これからの季節はあまり寒い外には出さないで、
３週間に一回は液肥をあげてください。
植え替えは３月末頃から４月いっぱいが目安です。

ネタかもしれないがまじれす。
まず、エビデンスのある方法での意識障害の改善の見込みがあるのなら
まっとうな病院なら退院はありえない。
その上で退院せいよといわれたのなら、一般的には快復の見込みがないということだ。
遷延性意識障害の回復には正中神経刺激とか色々あるけど、
どれも実験段階で確たる根拠は無い。よって勧められる治療法なんて無い。

あと、低酸素血症からくる脳障害って、一番回復の見込みが悪い。
画像上でてなくても、あちこちまんべんなくやられてるからだ。
あきらめて、介護をがんがれ。

べげちゃん（植物状態の患者の愛称）はあれはあれでかわいいぞ。
べげったときに、元気なときのその人の徳や人となりが出るってもんだ。

喪舞ら、善良な学生君をいじめてないでそろそろマジレスしてやれよ

一つだけ方法があるが、費用のほうは覚悟しておくことだね
なーに、バイトに精出せばきっと何とかなるさ
漏れの知る限りは犯山りかちゃん大学で取り替えてくれるそうだ

　　脳移植

心痛お察し致します
プライバシーに拘わることですので書き込みにくいかとは思いますが、もう少し状況を
詳しく教えていただければ的確なアドバイスも可能かと存じます。

まず、植物状態はどの辺りでしょうか。
頬が林檎状態とか、お尻から根が生えているというのは比較的よく見られる症状ですが
頭がパイナップルとか耳がウツボカズラとかでしたら、残念ですが日本では対応できる
医師は現在の所おりません。

>>39,41
アドバイスありがとうございます。
参考にさせて頂きます。

>>42
思っていません。
形だけです。
謝るほどの事では無いと思っています。
あえて謝るとしたら、ここの管理人さん(？)にですか。
ですからマルチスレは削除しました。
情報をくれた方・スレをしてくれた方には、挨拶はそのツドしてます。
良いページをありがとう。
参考にさせて頂きます。

>>44
変なメールが来るんで止めてください。

>>45
勿論、祖母を思うのもありますが、
一番は家族への負担です。

>>47
延命処置をしないって事は殺すって事ですか？

>>49
集まって祈る暇などありません。

>>52
ありがとうございます。
ご察しの通り、主治医に祖母の回復の見込みは１％程度と言われました。
だから退院という形を進められたのだと思います。

介護には親族らと色々相談したいと思います。

これから始まる苦悩の年月
年寄りって事が救いかもね

これは植物に対する差別ですね

細胞内に葉緑体を形成し光合成をはじめると、もう動物状態には戻れません。

>延命処置をしないって事は殺すって事ですか？

延命処置をするって事は生きるって事ですか？

フェラチオしたときに
意識不明→射精に至る。
植物人間→立つけど行かない。
脳死→立たない。

女の場合はどう検査すべ？

ちょっといいか？
植物状態から、１％の率で回復するってそんなに高い物なのか？

患者の顔も見に行かないでこんな所に又聞き情報をｶｷｺしてるって事については
どうよ＞１
ばあさんの手を握ってあげてマッサージでもしてる方がよっぽど本人の為になると
思わないか？
そうすりゃ、その１％（藁）の一人になれるかもよ

治らない。
神経再生が臨床で実用化されるようになるまで待ってください。
しかし、そんな日は永遠に来ないでしょう。
その前に人類は滅びるでしょう。

正式の診断じゃないんだろうけどいわゆる植物状態から回復したのは身近で見たことある

>>65
うそ書いて、人を煽るのはやめれ。

たった一つの命を捨てて
生まれ変わった不死身の体
鉄の悪魔を叩いて砕く
キャ○ーンがやらねば誰がやる。

港北医大救命救急センターに転院する
シンドウ先生に見てもらう
これが、一番確率高いかも









年明けからのpart3楽しみでつ

>>66
うそではないが野菜状態の判断がどの程度正確かは知らん

>>69

つか、手柄を高く評価させるための手口と思われ

若年者が一週間くらいの昏睡状態から回復して、歩いて退院するのは何度も見たことある。
でも植物状態って、もうできあがっちゃってるわけだから・・・。

一週間で植物人間と断定し、１％の確率で治癒させる名医がいるんだから

１ｋ万くらいつぎ込んで治してもらうといいよ

というわけで、ネタ切れ終了でいいのか？

まびき

世界に散らばっている七つの玉を集めるとかなりの高い確率で治る

最初は豚がギャルのパンティー欲しいって言ったため失敗しました。
何年もたつと宇宙にまで玉を集めに行く必要があります。

>>67
ｷｬｲｰﾝ？

>>76
華奢ーんじゃないの？

文字数が足りない罠

遷延性意識障害の改善は若年者ではたまーにある
年寄りではむりぽ

>>62,72
確認したところ、0.1％と言われたそうです。
１％ではありませんでした。
植物状態との診断は３日間程です。

>>80
それは根拠のある数字じゃないな。
自験例で0.1％と言えるってことは1000例くらい植物状態を診てないと無理なわけだから。
1％と0.1％の違いなんてないと思うよ。

Talk to her という映画を見れ

saint say yeah　もおすすめ

BJに頼んで脳移植てのはどうよ？

脳移植じゃなくて、体移植にしなさい。

>>1
まあ、こういう事を言っていられるのも日本だからじゃないかな？
アメリカで同様のケースになった場合、ほとんどの家族は
生命維持を中止することを希望するらしいぞ。
どうしてか、考えてみてくれ。

葉っぱが白くなるのはうどんこ病です。
オルトランCなどを使用してください。

ハイポネックスをあげるといいよ

あぶらむしの予防にはアルミフォイルを敷くといいそうだ。
牛乳をスプレーするのもいいらしい。
って、>>1どこ逝ったんだよー

良スレあげ

脳移植なんて出来るの？

BJ先生はやってたぞ。

>>92
凄いよな
腹にいれてしかも神経学的にきちんと作動していた

>>93
技術さえああれば可能なんだ

やっぱプリンターはバブルジェットか。

　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　裕香でーす。このスレ板違いでーす削除、削除
　　　＼http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083648987/l50
　　　　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　 　　　　　　　ヽヽ
　　　　　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　──┐　|　　|
　　　　／　　　　 ＼　　　　　　､i,,　　　　　　　　　　 　　　　　　　　/ 　|　　|
　　　/　　 ／　＼ 　＼　､,.i,,.;:"'　　ﾞ`´ｰ,"､-.,,　、　　∬　　　　　ノ　　　　ノ　　┐
　　　|　　　 (ﾟ)　(ﾟ)　　 |"　　　　　　　　　　　 ﾞ　ヽ　　・〜　　　　　　　　ヽヽ 　 ┴
　　　|　　　　）●（　 　|　　　　　　 /　　　 　,ｲ　. ﾞi　　　　　　　　　──┐　|　　|
　　　＼　　　 ▽　 　 ﾉ　　　　　　（　　　　ノ,;(`;､ﾉ　∬　　〜∞　 　　 　/ 　|　　|
　 　　　＼＿＿∪_／　　ﾞi-､＿,v-ｰヽ、　く ；;ﾞ､;;;';）　　　　　　　　　 　ノ 　 　　ノ　　┐
　　　　　　 　￣￣|　　|　　　　　　　ヽ、　）．;!':;'.ﾉ　　∫　　　　　　　　　　ヽヽ　 　　 ┴
　　　　　　　　　 ,ノ　 ﾉ　　　　　　　 __ﾉ　ﾉ,;:（;,:;(　∬　　　　　　　　　──┐　|　　|　　|　　|
　　　　　　　　 (＿_,ノ　　　　　　　 (＿,ノ´,;";:・':;'ﾞ`ヾ　　　　　　　　　　　　/ .　|　　|　　|　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ;"''∵　' :"‘　　　　　　　　　 ノ　　　　ノ　　　 ノ

ご無沙汰しております。
今月の初め頃に祖母の葬式(通夜兼)を挙げました。
胃へ管を通して栄養を送っていたのですが、
器官の衰えが原因で吸収が難になったのが原因だそうです。

気持ちのある励ましを頂いたことに対してと
ネットという匿名の場であることにおいて報告致します。

皆さんの様々な励まし、ありがとうございました。

>>96
どーぞ。




削除するのは構いません。

励ましを頂いた・・・・・嫌みか皮肉か？
御愁傷様。

>>94
腹に入れるあたりは
技術なんてレベルじゃないと思うけどな

脳移植は？

>>97
いわゆる胃瘻ですか？
ご愁傷様です。
でも、長引かない方が本人のためだった、と言ってみるテスト。
３０年前は、みんな自宅で氏んでたんだよ。
めし食えなくなった時が氏に時だったんたよ、
と追い打ちをかけてみる。

植物になったらソリタT３　５００だけ。
水分だけ与えておくだけです。

医療費の無駄。

>>102
正直、経官栄養での延命は家族の自己満足の色合いが強い
感じがすることと、医療費高騰に拍車をかけているのでその辺の
法整備は必要かと思います。（介護度に応じて積極治療の幅を
狭めて、お金があり且つ延命を望む家族は混合診療にするとか）

どんな治療内容でも月５万程度の自己負担では健康保険がひっ迫するのは当たり前。
将来の医療費のことを考えればそういった改革が必要かと。

活かしておいて何か世のためになるのだろうか？

家族の自己まん満足以外の何者でも無かろう。

年金とか扶養者控除とか

保険で７割負担するにしても、いったん全額納めさせればいいんだよ。
そうすれば、どれだけお金がかかってるか認識する。

植物にはミズだけ与えればよろし。

栄養もないと生きていけないぞ。

脳機能は回復は難しいよなあ。一応生きているから、救うも何もないか？
家族のエゴと言われ医療費の無駄遣いと思われてもおかしくはないかもし
れない。

でも、それで平均寿命も延びるなら許容範囲？うーん　

あ、脳細胞は再生するってなんか論文出てたね。半年ぐらい前かな。
研究段階だから治験でもやってもらえれば回復も万が一ぐらいありうるかも。
医療にも貢献できるし。

再生はするさ．論文はあほみたいにあるぞ．
ある一部の場所には死ぬほど出てくるよ．
でも使いもんにならんよ．
無理だね．

漏れが研修医のころ、パーキンソン病の患者に猿の脳みそを
移植する研究がされていた。

子供か、妻の脳細胞を移植すれば治るかもよ。

もうなくなったそうなので
sage

q

age