1 :
無知:
父が胃癌であると宣告されました。スキルスという進行癌で予後は
不良であるとの事。毎年ちゃんと検診を受けていたのに・・・。
「スキルスは進行がはやいから。」と説明されましたが、たとえば
去年のバリウム検査の写真に写っていたのに見逃されたという場合
、病院を訴える事はできるのでしょうか?また「バリウム写真は3年
前までしか保管していない、もっと前のは廃棄した。」といわれまし
たが、私が調べたところ「カルテや写真は5年間保管する義務がある
ようなのですが・・・。どなたかお教えくださいませ。
2 :
卵の名無しさん:04/09/09 19:52 ID:m6dgBXhv
カルテは5年間保存だけど、レントゲン写真は2年間保存が義務付けられている。
自治体によって違うと思うが。
==================================
=================/∧ =========/∧
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=============/ / λ====/ / λ ー /
===========/ / /λ =/ / /λ /
=========/ / / //λ / / //λ __
=======/  ̄ ̄ ̄ \ ___
=====./ / ̄ ) ( ̄ヽ λ /
====/ /●/ \● /λ /
===/ // \ /λ
===| / /| ___|____
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==| ヽ───────〆 ///// /|\
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=====\_ / //////__/. |
========\ ミ/ |
==========\ / ─┐
============\ \ . ─┤
==============\ \ . ─┘
================\ \
==================\ ・ \
4 :
卵の名無しさん:04/09/09 19:57 ID:je6DXaPK
スキルス胃癌の特徴は毎年胃癌検診受けていても発見できないタイプのガンです。
3年、5年前の検診は問題外です.2〜3ヶ月前に検診を受けていて異常なしだと
見落としの可能性があります.
THE END.
カルテの保存義務は(診療の完結から)5年。
検査結果のは3年。
7 :
卵の名無しさん:04/09/09 19:59 ID:57wopnyU
>2
ありがとうございます。自治体というのは例えば東京都とかでしょうか?私の
場合は都内なのですが・・・。また、その2年とするのは何を調べれば分かり
ますか?
8 :
卵の名無しさん:04/09/09 20:04 ID:57wopnyU
>4
ありがとうございます。父は6ヶ月前に検診でバリウムの検査を受けて
おります。でも一応、無駄でも過去の写真も確認したいのですが。
>7
バリウムの写真は「検査結果」になるのでしょうか?とすると3年という
ことに?
>>1 スキルスは、基本的に、レントゲンでもみつけにくく、進行も急激で、症状もあまりでない厄介者なので、私からいってみれば、なんともいえません・・・。
どうせネタだろ。本気なら弁護士にでも相談するはずだからな
11 :
卵の名無しさん:04/09/09 20:15 ID:je6DXaPK
>去年のバリウム検査の写真に写っていたのに見逃されたという場合、病院を訴える
事はできるのでしょうか?
>父は6ヶ月前に検診でバリウムの検査を受けております。
明らかに矛盾していますね、、、ネタですか?
>>8 見せてもらった方が、あなたとしては、納得するでしょう?
13 :
卵の名無しさん:04/09/09 20:26 ID:0YyBEfs6
6ヶ月前なら今年の初めに受けたことになるよな
>>11の言うように矛盾点が見られる
しかも重要なポイントに
ウソだな?すべて
もうつまらんウソつくのやめろ
>>1=
>>8ならね
14 :
卵の名無しさん:04/09/09 20:29 ID:57wopnyU
>11
「去年」ではなく「前回」の間違いでした。申し訳ありません。6ヶ月前の写真で
仮に写っていて見逃された場合・・・どうでしょうか?
15 :
卵の名無しさん:04/09/09 20:33 ID:YcrnmIyZ
逸見正孝さんは半年ごとに検診を受けていたが、スキルス胃がんにやられた。
スキルスはヘタすれば二週間で死に至る。
だいたい宣告されたというまででまだ父親が新でもいないのにまず医療機関を訴えることから考える
腐れ外道は逝って良し。
16 :
卵の名無しさん:04/09/09 20:35 ID:YcrnmIyZ
逸見さんが受けていた検診は日本最高レベルで、
>>1のようなチンカスが払えるような額ではない検診だ。
どんなに見直しても半年前には見つかっていない。
2chなんてくだらんことやってないで、一分でも一秒でも長く父親のそばにいてあげるほうが良い。
17 :
卵の名無しさん:04/09/09 20:40 ID:je6DXaPK
胃透視写真の所見次第だね。明らかな所見見落としがあったなら別だが。
胃癌検診はあくまでも検診であり精密検査ではないから訴訟起こしても勝ち目は無いかも。
マジレスすると 胃透視で見つかるスキルスが手遅れでしょ。
手術可能なスキルスを胃透視で発見したなんて聞いたこと無いよ
そもそも手術の良い適応になるスキルスなんて珍しい。
ヤケクソで手術することはあるが まあ結果は燦々たるもんだ
内視鏡でも 滅多に早期のスキルスなんて見かけないよ
というか おれも早期のスキルスなんて見た記憶がない。
文献や専門雑誌で探せばあるかもしれないが それほどレアということ
誰か
19 :
卵の名無しさん:04/09/09 20:46 ID:jBz0ttWN
まあ 膵臓癌・胆管癌 肺小細胞癌 スキルス
この辺は 大抵死ぬよ 助からない
時々カルテを見て生存者がいるけど
へーーーー よくご存命で・・・・と逆にびっくりする、
っでスキルスが検診で見つかったとしてそれが現状とどうちがうの?
どっちみち死ぬんじゃろ。何かというと訴訟ってアホの一つ覚えみたいに
低能はほざくがそれこそ普段医療に金をかけてるのかおまえ。
安物の検診じゃ見つからんよ。まあ人間ドックも最低10万はかけんとね。
ネタ
22 :
卵の名無しさん:04/09/09 20:50 ID:jBz0ttWN
あと身の上に降りかかる不幸の原因を
他人に求め 憎むべき対象を探すのは感心しないな
スキルスは胃の粘膜に露出しない癌なので
かなり進行しないと 胃カメラでも診断は難しいよ。
ましてや胃透視で早期のスキルスなんて
岸壁の上から 海底の小魚を探すようなもんだ
23 :
卵の名無しさん:04/09/09 20:50 ID:je6DXaPK
膵臓癌・胆管癌 肺小細胞癌 スキルス →PET検診で見つかったとしも殆どは手遅れだろね。
24 :
卵の名無しさん:04/09/09 20:53 ID:jBz0ttWN
>膵臓癌・胆管癌 肺小細胞癌 スキルス
この辺は余程早期で無い限り
治療せずに帰宅して余生楽しんだほうがいいよ
まあ内服の抗癌剤と外来でも放射線治療くらいかな
>人間ドックも最低10万はかけんとね
金の問題ではないよ 10万かけても無理なものは無理
25 :
卵の名無しさん:04/09/09 20:56 ID:YcrnmIyZ
逸見さんの胃がん検診なんて26万円だぞ。
26 :
卵の名無しさん:04/09/09 20:56 ID:ghboFwke
繰り返しになるが、
スキルス胃癌は未分化細胞癌が広範囲に進展し、かつ、繊維化が進行し硬くなった状態。
レントゲンでは、繊維化がなければ見えない。癌細胞が広範囲つまりかなり進行しないと見えてこない。
そもそもレントゲンで全ての胃癌がわかると思うこと自体が誤り。
>>16 のように半年おきに胃カメラしていても見つからないのがスキルス胃癌。
スキルス胃癌とは見つかったときには手遅れの胃癌のことを言うといっても過言ではない。
27 :
卵の名無しさん:04/09/09 21:02 ID:jBz0ttWN
>>1さんへ まあ厳しい意見が多いが
自分でスキルスの1年生存率 5年生存率を調べてみなさい。
それが一番納得できるんじゃないかな?
28 :
無知:04/09/09 21:04 ID:57wopnyU
皆様ありがとうございます。スキルスというものについて、よく分かりました。
検診のレントゲン写真の保管についてはどうでしょうか?3年で処分してしまう
事には別に問題はないのでしょうか?
29 :
卵の名無しさん:04/09/09 21:05 ID:YcrnmIyZ
すでにレスがあるだろうが。
そんなにしてまでてめーの身の不幸を人に嫌がらせをすることで解消したいのか、この外道が。
30 :
卵の名無しさん:04/09/09 21:07 ID:je6DXaPK
スキルス胃癌は遺伝が強いから自分の心配をしておいたほうが・・・
>この辺は余程早期で無い限り
>治療せずに帰宅して余生楽しんだほうがいいよ
>まあ内服の抗癌剤と外来でも放射線治療くらいかな
TS-1+CDDPはどうでしょう。
または、pacli weeklyどうでしょう。
32 :
卵の名無しさん:04/09/09 21:08 ID:jBz0ttWN
義務のあるのは カルテ5年間 レントゲン3年間ですね
総合病院では これらの負担が大変はコスト増になります。
病院によっては 保管用に別棟の建物をわざわざ建築するくらいです。
33 :
卵の名無しさん:04/09/09 21:10 ID:jBz0ttWN
>>31 その治療でも 1年生存率は50%以下でしょう
私は23歳の若妻に その治療をしましたよ
TS−1が著効しましたが 発見後6ヶ月で亡くなりました。
34 :
卵の名無しさん:04/09/09 21:15 ID:jBz0ttWN
35 :
卵の名無しさん:04/09/09 21:19 ID:jBz0ttWN
TS−1(内服の抗癌剤)については 試してみたら良いでしょうね。
でも口内炎や下痢などの副作用も よく見られます。
それ以外の治療法は あまり薦めません。
生存期間の大部分を病院ですごすことになり
それでいて 延命効果は僅かしかないためです。
しかしTS−1単独治療と比較して延命できる可能性があるのも事実です。
まあ 親孝行してあげてください。
36 :
無知:04/09/09 21:22 ID:57wopnyU
>>32 ありがとうございます。よろしければ出典をお教えください。
37 :
卵の名無しさん:04/09/09 21:23 ID:daQIeCXO
やれやれ。あら捜しをしないと気がすまない人がここにも。
結論はとっくに出てますね。
>宣告されたというまででまだ父親が新でもいないのにまず医療機関を訴えることから考える腐れ外道は逝って良し。
>2chなんてくだらんことやってないで、一分でも一秒でも長く父親のそばにいてあげるほうが良い。
38 :
卵の名無しさん:04/09/09 21:25 ID:jBz0ttWN
>>1 こら そのくらいYAHOOでも簡単に調べれるだろ
マトモな医者なら全員知ってるくらい当たり前のこと
ほら YAHOOに ”レントゲン””保管期間”で検索しろ
>>33,35
お答えありがとう。
著効は難しいが、場合によりやってみても良いというところですね。
40 :
卵の名無しさん:04/09/09 21:35 ID:YvQxXB6E
www.geocities.co.jp/Hollywood/1387/walkingtour.swf
もし、つらい事になっても、歩いていこう!
41 :
卵の名無しさん:04/09/09 21:38 ID:ghboFwke
病気が憎いではなく、医者が憎いという家族増えているよね。
交通事故でも、事故防止できなかった警察が憎い、事故処理の警察官が心無い言葉で憎いなんてことになるんだろうな。
誰かを生贄にしないと気がすまないのは現代社会の病だな。
そうなったのはマスコミが悪いに違いない。
42 :
卵の名無しさん:04/09/09 21:40 ID:aur3QLee
君の生贄はマスコミかw
43 :
卵の名無しさん:04/09/09 21:45 ID:jBz0ttWN
暴風雨で木が倒れてきて怪我をし
営林署???だったかな?
お役所に賠償を求めて裁判している人もいますね
嫌な世の中になったものです。
道で転んでも 市役所道路課を訴える人もいます。
44 :
卵の名無しさん:04/09/09 21:53 ID:s25edczu
妄想
「病的な誤った判断ないし観念」と定義されます。
事実と異なることを、事実であると確信しており、理詰めで説得することの困難な状態です。
実際にあり得ないことであれば、妄想だと診断するのは容易ですが、時に事実かそうでないかの検証が困難なため、妄想かどうかの判断に悩むこともあります。
例えば、「妻が浮気している」などと確信している場合に、第三者がその事実の有無を即座に判定するのは、しばしば不可能です。
その場合には、確信している度合いや、周辺症状から判断するしかありません。
妄想は、その内容によって以下のように分類されます。
妄想の種類
被害妄想(被害的な内容を持つ)
迫害妄想 より強い被害感を持つ。
関係妄想 本来関係のない周囲の出来事を自分に結びつけて考える。
注察妄想 周囲の人から観察されていると考える。
追跡妄想 後を付けられていると思う。
被毒妄想 飲食物に毒が入っていると思う。
嫉妬妄想 配偶者が不貞を働いていると思う。
物理的被影響妄想 電波や光などの物理的手段により危害を加えられると思う。
憑依妄想(つきもの妄想) 動物や神霊などが自分に乗り移っていると思う。(時に誇大的)
変身妄想 動物などに変身する(してしまった)と信じる。(時に誇大的)
好訴妄想 法的な不利益を被っていると信じる。
盗害妄想(物盗られ妄想) 自分のものが盗まれたと思う。
45 :
卵の名無しさん:04/09/09 22:04 ID:jBz0ttWN
>>1さん、2chでは大漁ですなあw
損害賠償は大漁とはいかんだろうがねえwwwwww
それにしてもてめーの父親の病気を稼ぎのネタとしか考えられねえのかね。
俺も親父を癌で亡くしたが、これには全く理解できねえ。
>>45 藻前は医者なんか、変態なんか、くずなんか(こんないいかた、、はっきりくずに失礼だjなw)させろw
>>48 訂正
藻前は医者なんか、変態なんか、くずなんかはっきりさせろw
こんないいかた、くずに失礼だなw
50 :
卵の名無しさん:04/09/10 09:44 ID:ppmFfabw
スキルスを早期発見・早期治療したいのなら最低でも3ヶ月に1回
上部消化管内視鏡を受けないと。
51 :
五十川卓司:04/09/10 10:51 ID:3hnJIhBb
そもそも、胃癌の診断が誤診である可能性も否定はできないと思われます。
セカンドオピニオンというものを使用してみては如何でしょうか。
52 :
卵の名無しさん:04/09/10 12:38 ID:GrVuTb7H
53 :
五十川卓司:04/09/10 13:08 ID:mgYjh9/B
54 :
五十川卓司:04/09/11 13:00:48 ID:VL9pLDtC
私の記述ではありません。
>>53 セカンドオピニオンといえども
>がん治療:
>「虚偽データで診療」−−患者家族ら、近畿大教授を告訴へ
> 東京都内のクリニックで近畿大腫瘍(しゅよう)免疫等研究所の八木田旭邦教授が実施しているがんの「新免疫療法」
>を受けた患者の家族や日本がん患者団体協議会は18日、都内で会見し、「虚偽の治療成績データに基づいた診療行
>為だ」として、同教授を詐欺罪で告訴、告発することを明らかにした。
なる、事実もありましたので慎重には慎重を重ねる注意が必要とされるのです。
あのさ、1は治療うんぬんよりも、都内の病院の説明責任が
果たされなかったことに不信感を抱いていると思われるよ。
しなしな、1よ、検診フィルムなんか3年過ぎたら捨てるよ普通。
都内の一等地で保管庫つくるのも大変なんだから。
56 :
卵の名無しさん:04/09/11 15:07:53 ID:QttPxi/d
1年目の頃、同期の女医と当直室でやったな。
当直着(オペ着みたいなヤツね)の下だけ脱がせて声出さないようにさせて。
でも正直バレるのが怖くて大学ではそれ1回だなあ。
別の女医とつきあってたとき、当直先まで行ってやったこともある。
こっちは当直室が遠かったんで問題なかったが、普段夜間人の出入りのない
病院だったので、絶対ばれてたよなあ・・・。
定期的にこういうスレがたつね
>>1 と何も読まずにカキコ
58 :
無知:04/09/12 21:09:29 ID:QdqXDmAn
「レントゲン」「保管期間」で検索して調べて見たのですが2年だったり3年だったり5年だったりして
はっきりしません。どなたか出典から御存知の方いらっしゃいましたらお教えくださいませ。よろしくお
願い申し上げます。
レントゲンは確か3年。
びょいんいけばわかるけど
今はおうちなんで断定でけん。ゴメソにん。
60 :
五十川卓司:04/09/12 21:12:30 ID:FjT/ENFJ
61 :
卵の名無しさん:04/09/12 21:14:29 ID:LImV31iG
お父さんの今後は考えないのか?
62 :
五十川卓司:04/09/12 21:15:47 ID:FjT/ENFJ
64 :
無知:04/09/12 22:41:06 ID:QdqXDmAn
>>59ありがとうございます。
ところで、いろいろ調べたのですが、検診のバリウムの検査で胃の「前壁」という所を撮影
するために、うつ伏せでミゾオチにマクラのような物を入れて頭を水平より下げた撮影もす
るのが現在では本来の検査であり、この撮影をしないのは10年前の撮影手技・・・らしい
のですが。実際のところ、どうなのでしょうか?「受診者に負担がかかるので、やらない。」
というのが手抜き施設の慣用句的言い訳で、本当は技術が無い、時間がかかって件数が稼げ
ない、その撮影のためのフィルムが余分に必要になりコスト増、面倒くさい、などの理由で
やっていないところが多いと聞きました。プロの方にぶっちゃけた所をお聞かせいただきた
いです。本当はどうなのでしょう?手抜きで見逃しても違法でない事は承知しております。で
も、もし本当だとして、そんな状況をどのように考えますか?
66 :
卵の名無しさん:04/09/12 23:23:20 ID:Qvf3UeIo
あのな、そこまでして不幸を人のせいにしたいのか?
胃バリでは何をやってもスキルスなど早期に発見なぞできんわ!!!
スキルスの進行は早い。出たと思ったら一月で末期なんていくらでもある。
くだらんことほざいていないで残り少ない命のお父さんのそばにいてあげろっての!!!
67 :
卵の名無しさん:04/09/12 23:25:19 ID:Qvf3UeIo
だいたいロクな銭も払わんと最高レベルの検査をやらなかったからかもしれん、なんてあつかましいにもほどがある。
なんだかアフォらしくなってきた。
おまえに使う時間がもったいない。
2ch使わずに弁護士事務所いけや。
69 :
卵の名無しさん:04/09/13 15:44:29 ID:VJDM/yRT
>>66 スーパードクターKっていういかがわしい医学漫画で出来るって
いうエピソードがあったよ。主人公のお母さん。
>本当だとして、そんな状況をどのように考えますか?
マジレスしてやろう
やってもらえるだけ 幸福だと思いなさい
胃レントゲンは やるだけアホらしい ボランティア同然の医療行為です.
あなたは町で配られている広告ティッシュが 紙質が悪く腹が立つ!!と
言ってるのと同じです.
あんな価格で胃レントゲンを強制されている医療機関に同情します.
100円寿司にいって 旨いの不味いの言っても始まらないよ
自分の健康に もう少し金をかけたら??
もっともスキルスについては100万かけようが1億かけようが
ほとんどの人が死ぬのは動かしようのない事実
半年ごとに30万円近くかけていた逸見さんだって死んじゃうんだからね、隙留守になっちゃえば。
73 :
卵の名無しさん:04/09/17 05:35:52 ID:hLLB5tuj
末期胃ガンに必用なものは免疫です。
免疫療法をオススメします。
74 :
卵の名無しさん:04/09/17 13:17:18 ID:OtFXsjPY
75 :
五十川卓司:04/09/17 21:46:33 ID:Y/qV/iA9
近畿医大の教授が免疫療法を語っていました。
76 :
卵の名無しさん:04/09/17 21:52:51 ID:kgTsl6eT
>72
スキルスは、予防的に胃を取る以外ないと思うが
どうなんでしょ?
>>23 おいおい
肺小細胞癌の5年生存率は20%強はあるぞ。
stage3a,bなら非小細胞肺癌より最近は成績がいい。
さすが、2ch。医者でもボケが多いな。
78 :
卵の名無しさん:04/09/18 11:13:53 ID:d2TARLHY
そういう話きくと俺でも宝くじあたるかなって思えてきます。
>>77 2割強を成績が良いとか言っちゃう時点であなたは医者の中の医者だ(w
>>79 生かしときゃいい、って問題でもないしね。
81 :
五十川卓司:04/09/18 11:42:29 ID:iqfrR+k4
詐病の疑いがある可能性は?
イソちゃんを騙る書き込み
中にはダメなのも多いけれども
皆芸達者でわけわからん
(疾患特性上当たり前ではあるが)
真面目に読みつづけると
こちらの方が頭がおかしくなりそう・・
やめて欲しいような続けて欲しいような
83 :
卵の名無しさん:04/09/19 06:55:34 ID:+zlWoMLU
スキルスでも5年以上生存の可能性はあります
84 :
卵の名無しさん:04/09/19 11:00:26 ID:zVIhs88M
ヤバクリでも10年後にウハになる可能性はあります
85 :
卵の名無しさん:04/09/21 17:23:10 ID:j+YKr5Zy
スキルスではなかったらね。
86 :
卵の名無しさん:04/09/23 08:03:59 ID:S61Neaq0
まあ、残された時間を有意義に過ごさせてあげることです。
87 :
卵の名無しさん:04/09/23 21:40:23 ID:+kC7dr0L
88 :
卵の名無しさん:04/09/24 01:40:29 ID:xXkDT3Zl
ネタだったんだね。
89 :
卵の名無しさん:04/09/28 07:44:09 ID:6lrc73vw
母も進行大腸がんになりました。
90 :
卵の名無しさん:04/09/28 08:10:41 ID:Oj7/RHqH
父が卵巣癌に、母が前立腺癌になりませんでした。
91 :
卵の名無しさん:04/09/28 10:44:32 ID:L10qu+f7
>>1
まず本当に疑うなら現在のスキルスという診断そのものを疑え。
病理やってるから胃癌は間違いないだろうが、本当に進行が速くて半年前の写真で
発見が不可能だったといのうは疑ってかかったほうがいい。
保存義務があるのだから、すぐに病院に写真の提出を求めろ。そしてその病院と
まったく関連のない別の病院の医師に見てもらえ。
もし病院が写真の提出を適当な理由つけて拒むようなら、写真にばっちり写っていた
可能性大。弁護士のところに行った方がいい。
↑煽りが燃料投下です( ´,_ゝ`)プッ
93 :
卵の名無しさん:04/09/28 11:35:32 ID:Mg2GYEJg
>>77 LKのsmall cell ca.って博打っぽいところがありますね。
叩ければ結構生存できるけど、叩けなかったらあっというまに亡くなる。
95 :
卵の名無しさん:04/09/28 13:13:17 ID:4LBCUkpp
効いたり効かなかったり、つまり同じように見えて別のモノって事でしょうか?
96 :
卵の名無しさん:04/09/28 17:12:33 ID:H4ZvU3lk
人間の遺伝子自体が違うから細胞だって個人差があるだろうに。
97 :
卵の名無しさん:04/09/28 17:17:28 ID:4LBCUkpp
つまり病名なんて意味が無いと。
98 :
卵の名無しさん:04/09/29 06:32:42 ID:VvFbX35V
やっぱ、誤診でしょう?
99 :
卵の名無しさん:04/10/01 00:28:02 ID:Ml+InEAL
ネタじゃないの?
100 :
卵の名無しさん:04/10/01 01:45:40 ID:S3hGE+5i
100
101 :
五十川卓司:04/10/01 17:21:14 ID:wTHRZ7Wz
セカンドオピニオンをご存じですか?
私も危うく誤診による冤病の診断を受けたことがありました。
102 :
卵の名無しさん:04/10/01 20:03:08 ID:OWWtyUDj
セカンドオピニオンの相場って どのくらいかな>今
相談だけでも2万円??3万円???
セカンドオピニオンを聞いた先の検査とかは自費??
103 :
卵の名無しさん:04/10/02 06:11:12 ID:Djo/ztDm
築地のがんセンターとかは普通の保険診療でやってくれますよ。
ただし紹介状が無いと特定診療費を追加されるがな。
>>102 病院に受診する限り、普通の保険診療でつよ。
診療以外で、個人的に相談する場合は、その人次第。
106 :
五十川卓司:04/10/06 10:43:22 ID:YVH96oec
本当に信用できる医師により的確な情報を得られる機会が増すと言うことですか?
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ