不正請求している接骨院はどこですか？

�@診断も出来ずに初診カルテだけ見て、
�A背面をザッと揉んで、
�B電気鍼治療器を圧痛点に付けて１０分。
�Cシップまたはテーピングを施して終了。

これだけの「流れ作業」で、何であんなに儲かるんですか？
早く改正して欲しい。

導尿カテーテル２げと

それより、マッサージ受けながら、貴方学生さんですかって聞いてあちこち
歩いた方が面白いかも

法律的に、整体・カイロプラクティックやオステオパシーのような治療法は、
保険扱いの整骨院や接骨院で行うことが禁じられています。

それなのに、短期間研修で得たカイロや整体のテクニックを治療に多用して、
実費請求して儲けている整骨院があるんですが、これって告発出来ますよね？

家の近所の接骨も1回かかると10回くらいかかったことになってる見たいな確認の葉書が来るよ（笑）
怖いからもう行かないけど

>>5
そこの名前を伏せ字で良いので晒して下さい

ここ、書き込み少ないね・・・。
柔道整復スレはいくつもあるのにね。みんな不正しているから書き込みしないんでしょ？

先日、交通事故の後遺症のムチ打ちで、なかなか頭痛が取れないので、
知人の紹介で、都内に出来た整骨院に行ったんだけど、
そこではあんまをしてからカイロプラクティックで首の調整をして、
仕上げに電気ハリ治療器（？）を１５分ほどかけられたんだよね。

柔道整復師って、あんま行為やカイロ行為をやってもいいんだっけ？
自分は医療の世界にはまったく関係のない個人の客の立場なんだけど、
最近になって柔道整復師の不正が問題になっているので、気になって。
ちなみにその店の看板は、「●●●整骨院」、治療費は保険証持って行って
シップもらって全部で１３００円くらいだった。
法律に詳しい方、ご意見下さい。おながいします。（頭さげ、ぺこり）

>>8
思いっきり違法。

>>1 不正していない所探すほうが(ry

言えてるw
3000円で足のオイルマッサージのサービスしている整骨院もあるし。

肩こったから揉んでもらおうとか言って、保険で安くマッサージ（無資格学生）
してもらう客も客
老人が多いけど。

カイロが無料報酬のおまけならば若しくは別料金として徴収
してるなら合法ですよ。
保険診療以外に別料金としてオイルマッサージをする分には
違法になりませんよ。
みんな思いっきり勘違いしてますよ。
例えば、捻挫をしてその部位だけの治療費とは別に整体費用
も保険診療とすると違法だけども。
捻挫をして、腰が痛いので無料で整体をやってもらったよう
な場合は合法です。

１３は誤魔化すの上手だね
　問題になってるのは、保険でマッサージ、その他適用しちゃいけないものに
　してる事
　しかも無資格学生がやっても適用していいのか？
　じゃあね

保険でマッサージ？保険でマッサージですか〜、患部に対してマッサージ
したり手当てしたりするのでしょ？必要だからやるのに、何故やってはい
けないのか、皆目検討がつきませんが？
柔整はそれを飯の種にしてるのだから、柔整側からすれば可笑しな話です
よね。無資格学生がやっても適用していいのか？
何故、１４さんが適用と決めるの？整復師さんが手当てした後のボランテ
ィア的な活動かもしれないじゃないですか？
当方としては整復師の美味しいとこだけを鵜呑みにして、妬んでるように
しか伺えないのですが、如何なものでしょ。

漏れがバイトしてた接骨院は、あんましてカイロして電気して800円。

後者に反論。患者は「学生のボランティア」であることを
知らされてるのかな？

まさか、２０歳にもなってない学生が「先生」なんて呼ばれてないよね？
それとも、丁稚奉公開始＝先生という世界なのかな？

表面的な再反論は結構。内情はよく知ってますから。
某整骨院では高校３年生が「先生」だったな・・。
苦しい世界でしょうが、頑張って生き残って下さい。

>>15
柔の資格はなんのためにあるのですか？
学校では何を習うのでしょうか？

厚生労働省も裁判所も「療養費の委任払い制度は, 緊急性のある外傷に適応されている
だから例外的に認められる」と言ってます. そんな例外的に認められているものを悪用して
なんでもマッサージして保険請求していることに疑問を持たないあなたがおかしいと思います.

また無資格の香具師が妬みで糞スレ立ち上げたか・・・・・

ちゃんと削除依頼出しとけよ。

違法と思うなら、スレ立てる前に通報しろよ

マジレスしちまった・・・・


ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>15
＞無資格学生がやっても適用していいのか？

違法です。モミだけ無資格のバイトを雇っている接骨院はゴマンといるし。
「不正しないと喰っていけない」とか、「不正してない接骨院などありえない」と
開き直るこの腐った性根を恥とも思わないんですよね〜。

不正だらけの店をチクるにはどこに通報すれば良いですか？

資格者の監督の下で無資格が施術するのは認められてるよ。

学生がやって保険請求もＯＫなの？
マッサージ上手い学生さんの事、名前で指名してマッサージして、
その患者保険でやってたけどＯＫ？
院長出かけてる時も、学生がマッサージした患者、保険でやってたけど

あらら・・私の他にもＰＴが・・。

質問、「資格者が監督・・」とは、どの法令（判例）によるの？
「監督」の定義も教えてくれないかな？
監督すれば、全ての施術が認められるのかな？

例えば、高校３年生が顆上骨折の「判断」をして、初期対応も可能とか・・。
極論、無資格で良いということは・・労使可能な年齢に達していれば、
中学生でも施術可能なの？

何で、現実を直視して対応せずに、物事を捻じ曲げていくのかな？
捻挫を治すのが専門のはずでしょ？
一方では、大学もできて、学構築のプロジェクトが進んでいるらしいのに。
勿体無いね・・現場がこれじゃ。

>>22
あんまマッサージでは昔々有資格者一人に三人まで監督かで施術が出来たが、
其れも昔の話、現代は電療機の装着：照射を含み利用者さんの患部に触る事は
施術とみなされ、有資格者以外が行ってはいけない。
保険以前の問題だ！！

捻挫と骨折と脱臼。だから昔の骨つぎは貧乏だったよ。
それに比べて今は...

漏れが事故ってムチウチで一時期通ってた府中市紅葉が丘にある接骨院は、それまでに通っていた是政の接骨院と全然違うやり方で、
首や腰をポキポキ鳴らすカイロプラクティックをやってから電流針やってたけど、接骨院でカイロプラクティックをやってもいいんだっけか？
カイロプラクティックは普通は5000円くらいかかるけど、そこでは保険で200円くらいだったかな？それを目当てに通ってるっていう患者がかなりいたよ。
ちなみに電気針を装着するのは日本語が変な韓国人？の学生アルバイトの人だった。
漏れと同じ柔道整復の学校に通っている先輩に聞いたら、それは違法だって言ってたけど、どうなんですか？漏れはまだ一年生でど素人ですが妙に癖のある顔の院長だったので気になるんで。

いいんです(カイロはサービスです)いいんです(それはカイロではありません。勘違いです)いいんです(有資格者の監督のもとなら)
これで解決

↑
明確な理由とソースを挙げて下さい

保険不正で私腹を肥やす事に罪悪感すら抱かない柔整なんてのは、乞食か盗っ人と同じ

だって〜高い学費払ってから、業界の実情知ったんだもん
学費返してくれるなら辞めるけどさ、勿体無いじゃん
捕まらないように注意して、この世界で生きていく事にしました
ほどほどに不正して（笑

不正しないと生きて行けましぇん・・・
月に返すローンが６０万なんだもん。
接骨院なんて建てなきゃ良かった。

>>32
私の兄が借地に建てたんだけど、パルスなどの備品の購入費用を入れて、総額は約4000万。25年ローンを組んだそうです。
三年後には保険乱用出来なくなるという噂が本当なら、25年以内に返せるのか心配です（´Д`;)

不正しないと食えないってことは、患者を治す腕と知識がないことやろ？

>>34
腕と知識があれば不正なんてしないやろ

〜勝敗予想スレッド〜　平成16年9月場所その一
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1093924319/

施術部位が増えるほど（4部位まで？）保険点数があがる。
外傷の部位以外も施術して請求していませんか。
非外傷性疾患も外傷と偽って保険請求していませんか。

私が通っていたとこは、肩こり腰痛は本来は保険が利かないから、特別に事故による打撲にしておきます、毎日来て下さいっていわれた。
半年通って損害保険会社の通院費も一日3000円入るしウハウハでしたo(^-^)o

接骨にかよって患者まで差し引き儲かるなんて素晴らしい制度です
僕もやりたいし、副収入にしたいです

>>38
明らかな保険金詐欺ですね、損害保険会社がウハウハ言うほど払ってくれる事は
無いな。
打撲の通院で毎日半年で、医科に通っても全額は出んし柔整はもっと減額。
>>39
同罪か下手をすれば、主犯にされちゃうよ。
柔整師は患者よりの原因申告を信じていました、見抜けなくて申し訳ない。
Ｄｒと違って診断権が無いから、こんな時は強い良い事ではないが。

ところで、知り合いの柔整師は、「接骨院の保険適用がなくなるとか減額されるなんて断じて有り得ない。もしそんな事態になったら暴動が起きるのは間違いないからな」と言っています。
巷の噂の「２年後には保険適用枠がかなり縮小される」というのを皆さんはどう考えていますか？

＞＞41　ん〜俺も柔の知り合いをたくさんいるけど奴らはホントや○ざだからな
　　　　まずもしそれが決まったら決めた役人が暗殺されるんじゃないの？

まぢ？

>41
ほんと？

＞＞41　42　うそだと思ったら奴らの忘年会とか一緒に行ってみなってｗ
　　　　　　俺は�Xシネみてるみたいだったよｗほんの一部だと思うがねまーそれを
　　　　　　役人さんが一番知ってるんじゃないの？柔道や空手あがりの奴って多かれ少なかれやーとつながってるじゃんよ？
　　　　　　警察の天下り？というのもあるしね。とにかくあの団体の政治力は並じゃないよ。

>>41
まぁ馬鹿ばっかりという事だね。
保険で食えなくなったら出店でもするってか？
馬鹿

で、保険適用解除は本当に実行されるのかな？
だとしたらすごく嬉しい。チンピラ詐欺師が院長なんて呼ばれて国民の保険料を騙し取ってきたカタキが打てる。

４０のレスみたいな読解力無い馬鹿柔がこの板の柔スレで詭弁ふるってんだな
３８の文は、柔が患者に不正行為薦めてるのに、なんで患者信じてたのが悪に
なるんだ？アホか？それとさ、交通事故がらみでは馬鹿柔が不正に協力して利益あげるなんてのは
保険会社だって知ってるよ

チンピラ柔整は実在するが、それが目立つようになるのはこれから
今の学校酷すぎ。
くる世界間違えたでしょって輩がうじゃうじゃ
多いのは保険目当て、金儲け目当てのボンボン息子とか
彼らは不正マッサージに懸けてます

去年、早稲田にあった整骨院が摘発されたよね？あれは元社員が無資格で鍼を打っていたとかでリークしたために、調査が入って摘発されたらしいけれど、こういう不正爆発の整骨院を発見した場合、どういう機関にリークすれば良いのかご存知だったら教えてエロい人！

按摩や鍼灸もろくな奴いないけどね。
正直無資格整体＆マッサージ院等は裏でヤクザと繋がってるとしか思えないよ。
お客さんに怪我させたら業務上過失傷害罪で告訴される。
ヤクザ屋あたりが、無資格整体マッサージ屋にいちゃもんつけて示談金取ろうと
考えそうなもんだが、そうでないとすると裏でヤクザとつるんでるとしか思えな
いよ。

>>51
あ！俺バイトしてたところの経営者はや〜さん。
免許は借物だったよ。
しかし悪い事は出来ないねー車でタンクローリーに突っ込んで
死んじゃったよ。（笑）

柔道整復師の主要献金先の自民党H派の厚生族のドンのH氏の没落にともなって、
特別扱いされてきた柔整の保険点数にもメスが入れられる可能性がでてきました。
H氏にかわる新しい献金先に注目です。

そもそも柔整に行く患者なんて貧乏人だけだろう。
ケガでもリウマチでも、真剣に治すつもりなら柔整になんか行かないよ。
「健康保険を使わなきゃ損だから」っていう貧乏人が、適当に嘘の症状を言って揉んで電気かけてもらいに行く場だろ？
毎日毎日コジキ根性の下賤市民ばかり相手にしているから、知性も腕前も向上しない。

ほんと、早く不正正してくれよ。
腕も無いのに、偉そうにしてるむかしのやつら見てると、ムシズがはしるんだよな。

>>55
まったくだ。患者を治したくて接骨院やってるんじゃなく、数をこなして不正しまくってボロ儲けするために柔整師になった奴らばかり。
昔は柔道の黒帯所持者なら、無試験で骨つぎ師になれたんだよな。

>>56
柔整師は治療家じゃないよ。
ビジネスマンだから勘違いしないでね。

飯島愛はコンクリ事件関係者か？第二弾！
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1092515282/

フランチャイズチェーン店化している整骨院よりも、郊外でひっそりやってる個人店のほうがバリバリ不正しているらしいね。

誰か答えてやれよ・・・

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1095152932/l50

飯島さんの真っ黒グロまんこ画像置いていきますね。
http://giga-active.ddo.jp/scoop/photo/000/i_iijima.jpg

質問です。
母が通っている接骨院は、中国整体をウリにしていて、
腰痛で通っている母の場合、一部に保険を効かせてくれて、
一回800円だそうです。これは違法なんでしょうか？

柔道整復師は柔道整復の業務しかできません。
中国整体に関する免許は存在しません。

鍼まで保険効かせてこなしてたりするんだよ
これって最悪だろ
鍼灸は医者の同意あって保険つかえるのにさ、接骨はやりたい放題じゃん。
こういうとすぐ「鍼灸はサービスでやっただけ」とかお決まりの逃げの一手

病院医者板ってあふぉが多いのか？
謎ｽﾚの重複ｽﾚだらけじゃねーか。
さっさと削除依頼出しておけよ。

>>65
不平柔必死だな

>>64
電気針機はどうなの？身体に刺さないけど吸盤タイプで中には針のような突起があって、院長は「針と同じ効果があります」って説明して、中国整体１５分とこの電気針１５分で保険がきいて260円でした。

あぁ〜ん？-=・=-　-=・=-

>保険がきいて260円でした。
？？？

はじめまして、
>>67
＞電気針機はどうなの？身体に刺さないけど吸盤タイプで中には針のような突起があって
それは、ＳＳＰという機械ですね。
低周波治療器として認可されていますのでＯＫだと思います。

不正してる店は片っ端から実名(`Д´)ﾎﾞｯｷｱｹﾞ!汁

ってか柔道整復師って外人からしたら、ホワッツ　イズ　ジュウセイシ〜？ってな感じで怪しいよ。金儲け以外の何でもない資格でしょ。最終的には外科手術等、医者の方が頼りになるし。
昔みたいにレントゲン撮影できた時は本物の医療人だったと思うけど。何と言おうと結局今ではただの国民ｎ金食い虫。中にはまじめに活動してる人もいるが、学校乱立の現状からして普通におかしい。

ジュウセイシィ　って何？　ぷっ

心配せんでええで、柔道整復術には一部整体と被る施術も入ってるさかい。
ちなみに整骨院なんかよか、遥かに病院のほうがアコギな商売してるさかいに
整骨院なくなったら医療保険急騰するっしょ。これ以上医師にアコギな商売さ
せんためにも、整骨院の制度は既存のままのほうが全然ええんよ。
ちなみに患者の支持率整骨院は７０％やさかい、どんだけ整骨院が誠意を持ち
患者の気持ちを理解して施術をしているのかわかる数字やね。
こんな世知辛い時代に７０％もの数字を出すなんて、ほんまサービス業の鑑や
と思いますがな。

元力士が四人殺人死体遺棄で逮捕！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040925-00000079-mai-soci

府中市紅葉ヶ丘

偉大なる中山清先生の好物は、柳川鍋だったらしい。
高タンパク低脂肪だからかな？参考までに柳川鍋のレシピが書かれたスレ見つけたので貼っておく。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1096268162/

「冬のソナタ」NHKビデオを違法ダビングして販売している女です！落札者も共犯になります！→
http://openuser2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=emico88

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g26725172

中国人の語学留学生にマッサージさせたり電極付けさせてる店があるけど、いいのか？院長が席を外した時に彼女らに聞いたら、何の資格もないらしい。

>80
電極は良いが、マッサージは異邦。

>>81
医科で無いので
装着は違法
マイクロ照射も違法
外すのはギリギリグレ−ゾーン
客の体に触れれるのは登録された施術者のみ。

質問です。
皆さんが良くお読みになる
医学系雑誌はなんでしょうか？

うちの治療院だ〜！
まさしく。水増し請求当たり前！カルテみてびっくり！

>82
電極の装着は中国人、アメリカ人を問わず良いと思われ
但し就労ビザの有無が問題。まあ、電極の装着に関してはど素人でも良い。
しかし、体に触れても舐めなければセーフです。

>>85
都道府県の監査が入ったときに、未登録者が電極を装着していたらアウトだよ。

>86
>未登録者が電極を装着していたらアウトだよ。

私はどちらでも構いませんが、それは法的な根拠があっての事でしょうか？
柔の使用する電療機器なんてたわいのない物だと思いますが、

過去にその事について指導された事例があったのでしょうか？

>>87
監査受けた香具師が言ってた。
監査の前にこの様な事は無いですねとの前置きが有るみたい。
監査の意味無いような気がするが。

>88
そうですか................

こんなスレがあったのか。
つーか重複だ。

>>83
医道の日本、これは柔にとってはリクルート媒体だね。あとは、リハビリテーション医学など。まじに読んでるよ。勉強し続けないといけないから、ＰＴの友達に聞いたりしている。

レントゲン撮ってる接骨院見つけました！

>>92
都内？？

>>93
イエス。23区内

>>92
それが本当ならば免許の取り消しもあり得るぞ。

一応、国保連合会、社会保険庁、警察、保健所に確実に不正を
行っている（証拠あり）東京都北区の接骨院を通報してみまし
たが、軽く無視されました。
不正が多すぎて多額の不正でなければ、役所は動きません。
皆さん安心して下さい。

>96
あんた自分自身のこと言ってんじゃないのか？

>>97
いや俺は薬剤師。
以前ここの接骨院に従業員がセクハラまがいの事を
されたから復讐しようとしたのです。
警察には被害届を出そうとしたけれど、被害者がもっ
といないと逆に訴えられると言われて泣き寝入り。

99

>>98
それって本当だとすれば法が無いようなものだな。
ご愁傷さまです。

>>100
本当だよ。
おまけに探偵ファイルや報道特捜プロジェクト
みたいなのにもメールしたけど、軽くスルー！
まー被害者である国が黙っているんだからしょ
うがないか。

セクハラだと当事者同士の問題で、複数人被害者が出てないと警察も動きたく
ても動けないのでは？レントゲンに関してレントゲン使用している証拠を掴み
それを元に警察に告訴すれば、警察も動くと思いますよ。

>>102
その通り。
近所の人にセクハラ（被害届は強制わいせつ）について
聞き込みをしたら…





違う接骨院の名前がガンガンあがってきたよ。

>>103
セクハラに見えても根拠があっての治療かもしれんぞ
そのへんのとこ、しっかり聞いてくるのじゃ。
一部の変態のせいで迷惑をこうむってはかないまへん。

医者も医療と称したセクハラを平気でする時代だからね、世の中悪いやつ等が
たくさんいるよ。柔道整復師もしかり悪いやつ等はいるさ。
しかし、医師よりも柔道整復師よりも更に悪い奴等が無資格整体院。整体資格
は数十万と数週間程度で取れるのがほとんどなので、資格の重みがなく、セク
ハラの件数はダントツで１位なんじゃないかな。次にマッサージ有資格者が、
セクハラをしやすい環境にあるので、無資格者と比べたら比較にならないほど
少ないが２位僅差で次に柔道整復師が３位医者が４位（医業と称したセクハラ
なら２位かも？）５位に鍼灸師じゃない　鍼灸がセクハラを一番しにくい職業
ではあると思うよ。

巷で新聞沙汰になるセクハラのほとんどが無資格整体院から起こってる事実も
あるので、間違いなく無資格整体院が１位だね。

それに各有資格者は資格の重みが全然違う、医者はもとより柔整師・鍼灸・按摩師
等は皆、それぞれ数百万と３年以上の時間を費やすし。医者に至っては６年以上、
更に研修を行い医者と呼ばれるようになるから、万が一有資格者でセクハラなんて
起こすバカがいたら、それは本当のバカだよ。。。。そんなバカはその業界（医者
柔整・按摩・鍼灸）の品位を落とすだけなので本当に告訴しちゃって下さい。

示談なんて甘いこと言っては駄目ですよ！告訴するのです告訴！！

>>104
いろいろ調べたけどモロ陰部へのマッサージは考えられないと思います。
その接骨院の看板には健康マッサージみたいな事は書いてありますが、
「性感マッサージ」とは書いてありませんでした。

>>105
相手は早々に弁護士を立てました。
それでその弁護士をググってみたら、セクハラをされた身体障害者の
弁護をして負けていました。（訴えた側の弱い所を知っている）
また、こちら側の被害者は、職場が厳しく告訴して仕事を休んで裁判
所へ行く事が不可能なので、このような結果です。

つまらない話に付き合っていただいてありがとうございました。
ちょっと気が晴れました。

不正行為って、おとがめなければオッケー見たいなところあるよね。
接骨院業界に限らず、例えばスピード違反とか立小便とか・・・
要はモラルの問題でしょう。
たしかに柔整業界はモラルだけでは食っていけない業界であることは
「まちがいない！！」

しかし本当に無資格者の不正行為は見てて見かねる。明らかに不正行為だろ
と思う行為でも、お咎めなければＯＫみたいなところ無資格者にはあるよね。
無資格整体業界に限らず、例えば猥褻行為とか傷害とか・・・・・
要はモラルの問題でしょう。
確かに無資格整体・カイロ・揉み系業界はモラルだけでは食っていけない
業界であることは「まちがぁいない！」

肩こりひどくて、接骨院に行ってます。接骨院じゃ、骨をポキポキいわせて綺麗に並べる治療（カイロ？）ってできんの？

>>109
月初めに署名させられた？

2

出来るよ。正確に言うならば柔道整復術の発展に伴い出来るようになってるといった
ほうがいいのかな。今までは無資格整体・カイロの情報操作が働いて、一般市民は、
捻挫・打撲・骨折・脱臼のみの施術と思わされてきた節があるが、実はそうではなく
整体に似た行為も出来るという事実が発覚！！

柔道整復師がカイロができるかどうかは自由。
でないと無資格カイロも取り締まられるからね
問題なのは、保険適応かどうかでしょ?
接骨院では肩こりに対する施術は基本的に保険が適応されません。
何か外傷を受けたことに伴う症状なら別ですけどね。
整体・カイロは法的に免許制度が無いので、誰がどのようにしようと罰則の対象にはなりません。
但し、施術の結果、傷害を与えた場合には立派な傷害罪として立件されます。

肩こりの治療に接骨院に通うのは勝手ですが、保険は使えないことは自覚していただきたい

>>113

>>113

>>113
> 肩こりの治療に接骨院に通うのは勝手ですが、保険は使えないことは自覚していただきたい
ちょつと違うと思うんだが、保険は当然使用できない更に肩こりの施術も本来は出来ない
筈だが、何故なら柔は柔道整復を業としているわけなんだな。たかが肩こりと言えども
自費治療はできない。これは決まりごとです。肩こりはアンマの分野で職域を侵す事に
つながる。

適用されないとするソースを教えてください。お願いします偉い人。

>115
> 適用されないとするソースを教えてください。お願いします偉い人。

ソース以前の問題であり、常識的なことだと思うんだが偉い人。

>109
厚労省の法令等データベースシステム 　−通知検索−
http://wwwhourei.mhlw.go.jp/hourei/html/tsuchi/search1.html

柔道整復の療養費について、知りたい方はこちらで検索してください。
最も重要なものはこれです。

○柔道整復師の施術に係る療養費の算定基準の実施上の留意事項等について
(平成九年四月一七日)
(保険発第五七号)
(各都道府県民生主管部(局)保険・国民健康保険主管課(部)長あて厚生省保険局医療課長通知)

上記通知検索で

柔道整復師の施術に係る療養費の算定基準の実施上の留意事項等について

をコピペして検索すると出てきます。

自分が通っている接骨院が不正をしていないか心配な患者さんはこの通知をプリントして
接骨院に持参し、不正をしていないかチェックしてみてください。
疑問点があればその接骨院の院長に問いただしてみてください。

柔道整復師でもカイロはできますが、接骨院ではできません。
接骨院は柔道整復を行う場所として、都道府県知事（保健所）に
届け出をしているので、届け出た業務と違うことを行っていれば、
虚偽の届け出になります。罰則もあります。

また、カイロを行うというような広告を出していれば、広告規制にも
引っかかります。

接骨院の業務範囲は骨折、脱臼、打撲、捻挫、挫傷のみです。
これ以外の疾患に対する施術はたとえ自費でもできません。

保険を適用させれば犯罪です。

無資格者必死だな！！

○柔道整復師法
第二条　この法律において「柔道整復師」とは、厚生労働大臣の免許を受けて、
柔道整復を業とする者をいう。
２　この法律において「施術所」とは、柔道整復師が柔道整復の業務を行なう場所をいう。

(施術所の届出)
第十九条　施術所を開設した者は、開設後十日以内に、開設の場所、業務に従事する
柔道整復師の氏名その他厚生労働省令で定める事項を施術所の所在地の都道府県知事に
届け出なければならない。その届出事項に変更を生じたときも、同様とする。

第二十条　施術所の構造設備は、厚生労働省令で定める基準に適合したものでなければならない。
２　施術所の開設者は、当該施術所につき、厚生労働省令で定める衛生上必要な措置を
講じなければならない

(報告及び検査)
第二十一条　都道府県知事は、必要があると認めるときは、施術所の開設者若しくは柔道整復師に対し、
必要な報告を求め、又はその職員に、施術所に立ち入り、その構造設備若しくは前条第二項の規定による
衛生上の措置の実施状況を検査させることができる。

第三十条　次の各号のいずれかに該当する者は、三十万円以下の罰金に処する。
一　第八条第一項の規定により業務の停止を命ぜられた者で、当該停止を命ぜられた期間中に、
業務を行つたもの
二　第十七条の規定に違反した者
三　第十八条第一項の規定に基づく指示に違反した者
四　第二十二条の規定に基づく処分又は命令に違反した者
五　第二十四条の規定に違反した者
六　第十九条第一項又は第二項の規定による届出をせず、又は虚偽の届出をした者
七　第二十一条第一項の規定による報告をせず、若しくは虚偽の報告をし、又は同項の規定による職員の検査を拒み、妨げ、若しくは忌避した者

○柔道整復師法 施行規則
第十七条　法第十九条第一項前段の規定により届け出なければならない事項は、次のとおりとする。
一　開設者の氏名及び住所(法人については、名称及び主たる事務所の所在地)
二　開設の年月日
三　名称
四　開設の場所
五　業務に従事する柔道整復師の氏名
六　構造設備の概要及び平面図
(施術所の構造設備基準)
第十八条　法第二十条第一項の厚生労働省令で定める基準は、次のとおりとする。
一　六・六平方メートル以上の専用の施術室を有すること。
二　三・三平方メートル以上の待合室を有すること。
三　施術室は、室面積の七分の一以上に相当する部分を外気に開放し得ること。
ただし、これに代わるべき適当な換気装置があるときはこの限りでない。
四　施術に用いる器具、手指等の消毒設備を有すること。

そらそうか、今まで必死に築き上げてきたものが脆くも崩れ去ろうとして
いるのだから。

腰痛等も柔道整復術の主観的傷病名によると、挫傷のうちに入るので心配
しないで下さいな。むしろ無資格者撲滅のためには、是非重いものを持っ
た時に腰を痛めたり、何か外傷時に体を痛めた時には整体等の違法治療院
ではなく、整骨院に通ったほうが全然いいですよ。

傷病名は客観的事実に基づきつけられるべきもので、客観的に挫傷でないものを挫傷として保険請求すれば犯罪になります。
なお、整体を行うことは違法ではありません。

違法だっちゅうのに。とにかく無資格者は、どんな形にせよ撲滅すべきです。

心技一体柔整を叩く輩は、針灸一家がはりねずみにしてやる。針灸一家がおまえをはりねずみにしてやる。

ふくろのはりねずみだよ。おまえらかえりうちだー。

昭和４５年柔道整復師法が、あんまマッサージ指圧師、はり師、きゅう師、柔道整復師等に関する法律から分離独立する形で、
単独法として成立した。
あはきと違い柔道整復の施術の対象は「新鮮なる負傷に限られている」ということが単独法にする理由としてあげられている。
厚労省は、一般的に柔道整復師の業務範囲を骨折、脱臼、打撲、捻挫等と解釈している。
これだけでは医療保険の療養費の算定基準上あいまいなので、>>117の
「 柔道整復師の施術に係る療養費の算定基準の実施上の留意事項等について 」という通知で詳細に規定している。
この通知の中で、「打撲及び捻挫と区分する必要があることから、支給申請書に記載する負傷名は挫傷として
差し支えないこと。」と挫傷と言う負傷名を使ってもよいケースがあると言っているので、柔道整復師の業務範囲は
骨折、脱臼、打撲、捻挫、挫傷と言うことになる。

＞ 63 - 衆 - 本会議 - 10号
昭和45年03月17日
　 ○倉成正君　ただいま議題となりました二法案の趣旨弁明を申し上げます。
　まず、柔道整復師法案について申し上げます。
　柔道整復技術は、その沿革等においてあん摩マッサージ指圧師、はり師、きゆう師等とは異なる独自の存在を有しており、また、
その施術の対象ももっぱら骨折、脱臼の非観血的徒手整復を含めた打撲、捻挫など、新鮮なる負傷に限られているのであります。
　しかし、現状におきましては、柔道整復師も同じ医業類似行為の範疇にあるということで、あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゆう師、
柔道整復師等に関する法律によって規制されているのであります。
　このような柔道整復術の実態にかんがみ、本案は、柔道整復師についての単独法を制定し、柔道整復業の発展をはかろうとするものであります。
　なお、この際、柔道整復の業務並びにあん摩、マッサージ、指圧、はり、きゆう等の業務がより一そう適正に行なわれるようにするため、
罰則の強化整備を行なうとともに、従来、政令及び省令で定められておりました一部の規定を法律の規定といたす等、
所要の改正を行なおうとするものであります。
　何とぞ御審議の上、すみやかに御可決あらんことをお願い申し上げます。』

柔整界をつつくカラス魔は、全国で徒党をくんでいる針灸一族がお前達を袋のはりねずみにしてくれる。柔整かたきはかわりに針灸一族があだを打ってやる、覚悟は出来きているのか？

早く、不正追求してくれよ。
無能なヤツラを一掃してくれ！

ってか、政権交代したらそのあたり変わるんじゃないかな？

全国の医師団と医師会と柔整界と針灸界は、いちぶを除き、結朱斗塔をくんでいるのだ。カラス魔族くずれをつまみだしてやる。カラス魔族をふくろにしてやる、ハリネズミにされる覚悟は出来ているのか？

>131
あんた知将か.................................

ここにも無資格者の登場か、、、いい加減無資格者は自分の尻の始末をつける方法
でも考えたほうがいいよ。　君みたいな人の行動を世間では揚げ足を取るというん
だよ。わかるかな、そんな大昔の「新鮮なる負傷」なんて、いくらでも解釈の仕方
があるだろうに。

1 基本は柔道整復師法が、あんまマッサージ指圧師、はり師、
きゅう師、柔道整復師等に関する法律から分離独立する形で単独法にした理由。

　　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
　　＊その施術の対象ももっぱら骨折、脱臼の非観血的徒手整復を含めた＊
　　＊打撲、捻挫など、新鮮なる負傷に限られているのであります。　　＊
　　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

2 厚労省はこの理由をもとに、柔道整復師の業務範囲を 一般的に、骨折、脱臼、打撲、捻挫等と定めた。

3 そして、厚労省はこの理由をもとに医療保険の療養費の算定基準をくわしく規定した。

４また、厚労省は施術対象（業務範囲）が新鮮なる負傷に限られているので、あはきには認めない、
受領委任を特例的に柔道整復師のみに認めた。

重要なポイント:
a 上記１の単独法にした理由は厚労省が作った訳ではないので厚労省は変える立場にない。
b 厚労省はこの理由をもとに、柔道整復師の業務範囲を定め、保険の適用範囲を定めているのであって、
この理由に反する業務範囲や保険の適用範囲を定めることはできない。
c 受領委任は厚労省の独自の判断で認めたものなので、厚労省は理由があれば受領委任を取り消すことのできる立場にある。
つまり、施術対象（業務範囲）が新鮮なる負傷に限られているという前提が誤りであれば、受領委任を取り消すこと
ができる。
d 一方、厚労省は施術対象（業務範囲）が新鮮なる負傷に限られているので、
「施術を行うことのできる疾患は外傷性のもので，発生原因
が明確であり，他疾患との関連が問題となることが少ないから，不正請求や業務範囲を逸脱し
た施術等といった弊害が生じる可能性が低い」
と述べているのであるから、受領委任を取り消さないのであれば、
業務範囲の逸脱とそれに伴う不生請求が起きないように柔道整復師業界を責任を持って強力に指導する義務がある。

従い、厚労省が柔道整復師の受領委任を取り消しもせずに、また、業務逸脱と不正請求をしないように指導しないのであれば、
厚労省が避難されるべきなのである。

>>事件番号　　：平成１２年(ワ)第１１２号
事件名　　　：損害賠償等請求事件
裁判年月日　：H16. 1.16
裁判所名　　：千葉地方裁判所
部　　　　　：民事第三部
結果　　　　：請求棄却

判示事項の要旨：
健康保険法に基づく保険給付について，施術者が患者から委任を受けて保険者に療養費を請求する受領委
任が，柔道整復師には認められているのに，あん摩マッサージ指圧師，はり師，きゅう師には認められてい
ないのが，違法であると主張して，あん摩マッサージ指圧師，はり師，きゅう師及び全国保険鍼灸師マッサ
ージ師連合会から，健康保険組合及び国に対してされた損害賠償請求及び謝罪広告請求が認められなかった
事例

イ　被告らの主張
ところで，柔道整復については，施術を行うことのできる疾患は外傷性のもので，発生原因
が明確であり，他疾患との関連が問題となることが少ないから，不正請求や業務範囲を逸脱し
た施術等といった弊害が生じる可能性が低いことに加え，整形外科医が不足した時代に治療を
受ける機会の確保等患者の保護を図る必要があり，かつ，柔道整復師法１７条ただし書に基づ
き，応急手当の場合には，医師の同意なく施術ができること等医師の代替機能をも有するとこ
ろ，緊急に療養を受ける必要がある場合に療養費を後払いとすると，被保険者は一時的に療養
費を立て替えなければならなくなり，その結果，緊急に療養を受けることができなくなるおそ
れがある。したがって，柔道整復については，受領委任払いを認める合理的理由がある。

これに対して，あん摩・マッサージ，はり，きゅうに係る療養費の対象疾患の多くは，外傷
性の疾患ではなく，発生原因が不明確で，治療と疲労回復等の境界が明確でないことから，施
術を行う前に保険者が支給要件の確認をすることができない受領委任払いを認めることは，上
記の弊害が生じる危険性が大きいし，対象疾患も慢性的な疼痛を主症とする疾患であり，緊急
に治療が必要な疾患ではないから，現物給付的な取扱いとする特段の理由がない。

　

さらに，あん摩・マッサージ等に係る療養費について受領委任払いを認めた場合，対象疾患
の関係で，施術が行われた後に支給対象外と判断される場合が少なくないのであり，そうする
と，被保険者は，施術に係る費用の全額から一部負担金として支払済みの金額を控除した額を
再度施術者に支払わなければならなくなり，施術料金の支払いの手続が煩雑となる一方，施術
者も被保険者から施術料金を徴収するという負担が生じる。これに対し，柔道整復の場合は，
療養費の支給対象となるかについて疑義が生じることが少ないから，受領委任払いを認めて
も，上記弊害が生じるおそれは小さい。

以上の観点から，医療保険審議会柔道整復等療養費部会の平成７年９月８日付け意見も，柔
道整復に係る療養費については特例的に受領委任払いを認めることに肯定的見解を示してお
り，これに対し，あん摩・マッサージ，はり，きゅうに係る療養費の受領委任払いについては
否定的な見解を示しているのである。

http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/webview/559E7DF4D56CAA0A49256E4D003705F8/?OpenDocument

詐欺人の　群れに交じれば　詐欺人に
お前やるなら　俺だってやる

気がつけば　いつの間にやら　詐欺だらけ
はやり病か　伝染病か

詐欺と言う　伝染病に　効く薬
やらない心と　やらせない言葉

詐欺人に　悪事はやめろ　一言が
その人と自分と　社会を救う

詐欺人を　作る制度を　作りたる
役人の　罪の深さよ

今行ってる整骨院、
まだ学校へ行っている人に普通に施術させてる。
しかも、一人二人じゃなくて何人もいるらしい。
年がまだ10代だし、途中で帰ったりしてるから
バレバレなんだけど、表面上は一応隠してるらしい。
これってどこかに通報（告発？）したら何か問題になるの？
院長が施術しても、無資格者が施術しても
窓口で払う金額が同じなのが納得できない。

その位は問題はない。
その訳は、
はたから見ると無資格にみえるが、なにか医療系か福祉系などで関係のある資格を持っている可能性はある。
インターン制度でうけいれている。
臨床実習の指定院で、学校と連携している。
まじめな人の勤勉意欲をかっている。
一人前に育てようと努力している。
　だいいち医院長に診療してもらいたければ、いつも予約して行けばいいだけのことだろう。
　最近、どこの医院も時間指定か予約優先だろう。

予約制の整骨院なんて、
今まで見たことないんだけど。
今、40院くらいチェーンで経営してるとこで働いてるけど、
どこの院でも予約してないよ。
でも、予約制度っていいと思うけど。

>>141
いや、うち普通に予約制だが。

あんたが気に入った先生にどうしても診てもらいたいなら、普通は常識として次回の来院予約を受付でいれていくべきだろう。

はたから見ると若い先生や短時間勤務者は、学生や無資格に見えるかもしれないが、それはまったく違う。
だいたいそんなことぐらいでいちいち、赤の他人が口をはさむ事ではない。
既になにかの資格を取って、さらに腕をみがく為に臨床実習中かもしれない。
全国どこの学校法人側も臨床研修勉強時期は、奨励しているし、のんきにただ働きしているわけじゃないぞ。
学生さんにかぎらず、一生懸命体をはって、勉学しているのだから暖かくみまもっているべきである。
一人の人間を技術屋に育てるのがどんだけ苦労苦学しているのか、少しは分かるでしょう。
そうともしらずに勤勉意欲のある人の足をひっぱってやろうなんて思うな。患者さんの思い違いだろう。

>>140
>>143
>>144
あんた、必死すぎ。

>145
お前がアホなだけよ。

たかだか接骨院の柔整師ごときをたたくなよ。
どうせやるなら医師会や形成ドクターども・ゲテモノ外科医者タチをツツイテくれい。

そうだよたかだか柔整師・接骨師ごときに、むきになってつつくなよ。
ちまたそびえたつ形成医（女好き）やみなとにあふれる整形医（ボンクレ）をたたくかなにかスレッドしてこいよ。
医者スレ行って言いたい放題しほうだい討論しにいけーーー。

>>147
>>148
そのたかだかに性的被害を食らって、泣き寝入り状態なので
たかだか２ちゃんで吠えているだけなのだが…

なんか柔整師はハゲがすくないような、医者はもっとハゲがすくないような、別にお関係ないか、気のせいか。

あほ丸だし状態スレッドまた立てるんだろうな。
あほ丸だし状態スレッドまた立てるんだろうな。
あほ丸だし状態スレッドまた立てるんだろうな。
あほ丸だし状態スレッドまた立てるんだろうな。
あほ丸だし状態スレッドまた立てるんだろうな。

バカは、ほうっとけばそれでいいのになあ、いちいち、アホスレたてて、時間つぶすなよな。

ここをたたいているおまえは、何様なんだ。

不正請求していない接骨院はどこですか？

1よ、不正してる接骨院があるなら2ｃｈなんかせずに通報しろよ！
話はそれからだ。

>>154
あるのか、そんな変わったとこ？ｗ

読むほどに過去から今へとどうどうめぐりのヘンテコなスレッドだ・・・・・。
これぞ、まさに、こういう意味なしの時間のむだスレッドこそをなくせ・・・・。

柔のくだらねークソすれ２個も３個もたてて医療板荒らしてんじゃね−よ
だいたい柔なんか興味ねーんだからよ
めざわりなんだよ！

診療報酬水増し請求の泰仁会に、２億４０００万円返還命令−−地裁判決　／福井

　勝山市の医療法人「泰仁会」が経営する平泉病院（既に廃止）が診療報酬を水増し
請求したとして、同市が同会に対して診療報酬など約２億４０００万円の返還を求め
た訴訟の判決が２９日、福井地裁（明石万起子裁判官）であり、明石裁判官は原告
主張を全面的に認め、全額を返還するよう命じる判決を言い渡した。
　判決などによると、同病院は、勤務実態のない非常勤医を常勤医として登録し、医師
数を水増しして診療報酬の減額を免れていた。さらに、入院患者が許可病床数を超え
た場合は入院基本料を減額して請求しなければならないのに、同病院は減額せずに請
求していた。同病院は昨年１０月、保健医療機関の指定を取り消され、廃止された。
（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041130-00000207-mailo-l18

病院でも診療報酬水増し不正請求

重複してて、うっとうしいスレッドの方が多すぎる。直接本人に言ってください。

接骨院なんぞよりか、この複数スレの方がどうっとうしい。
直接本人にいいに行ってくれ。
こんな、ゴミクソスレッドたてるな。

岩手・川井国保診療所　不正請求は６２００万円

　岩手県川井村の国保川井中央診療所が診療報酬の不正請求などで１日に保険医療機関
指定を取り消された問題で、開設者の村は７日、不正・不当請求分は約６２００万円と
する調査結果を発表した。

　村は国民健康保険などの保険者に全額を返還することとし、課徴金も含めた総額を約
８０００万円と算定。同日開かれた村議会に、財政調整基金から充当する２００４年度
一般会計補正予算案を提出し、可決された。
　また、道又邦彦村長ら村三役を０５年１月から３カ月間２０―１０％の減給処分とする
条例案と、診療所業務のチェック体制強化などを盛り込んだ改善計画案を提出し、了承
された。

　調査は、診療所の職員らが１９９９年７月から２００４年６月までを対象に、カルテな
どの関係書類を精査。この結果、実際に行っていない診療報酬を請求するなどした不正分
と、カルテ記載不備などによる不適切分が合わせて約１万７９００件判明した。
　道又村長は「意識改革を進め住民の信頼回復に努めたい」と話した。（河北新報）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041208-00000006-khk-toh

単純に、療養費の請求は柔道整復師の主観的傷病名でレセプトを提出してよいと
国は見解を示してるのだから柔道整復師有資格者以外の方（例　無資格者）から
とやかく言われる筋合いはないし。詐欺といわれる筋合いもないの。

そんな屁理屈こねて柔道整復師を糾弾するような真似しくさっても何も始まらな
いよ。くだらないことしてないで、国家資格の一つでも取るための努力をしなさ
いな無資格者さん。

　　　　人人人
　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 /　.# 　/=ヽ　 ＼　　 ／
　|　　　　 б　σ　　 |　＜ ウダウダいわんで、働けや！
　|　　　　 ）●（　　|　　 ＼
　＼　　 　 Д　 　ﾉ　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　 ／　　　　 ＼　　　 .|||　ｺﾞﾝ!!
　 ./ /＼.　　　/￣＼　 |||| 　　　　　.'　　，　．.
＿|￣￣ ＼　/　/＼ ＼从/／　・;`.∴　'
＼￣￣￣￣￣￣￣＼＿_）＜　,：;・,‘
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