留学って意味あるのかよ

>>479
そんなオファーがあれば誰でも逝くだろう。
もう医局が嫌になった…かといって逝くとこもない。

>>479

5年で７５００マソの貯金って、年間１５００マソの貯金ですか？
ネタですか？

最低でも３０００マソにしたって、年間６００マソの貯金ですか？
マンション代、生活費で切り詰めて月２５マソかかるとして、
その他、市民税とか入れても手取り１０００マソ以上ないと
無理なんじゃないの？　税込み１６００以上ないと無理なんじゃない？

やっぱり、留学はお金持ちのご子息がするものなのか・・・

お金持ちのご子息とうより、やっぱり派手好みのお方も居るでしょう。
価値観の相違？

オレはもうすぐ、ポスドクとして渡米予定だが妻も一緒にポスドクするんで2人で年間７−８万ドルは稼げる予定。
子供ができたら、ちょっと厳しくなるかもしれんが、2年で1千万とか使うやつの経済観念はちょっとおかしいと思うなあ。
無給なら1千万が2年で消えるのわかるけど。年に３００−４００万もらってれば損失は3年でも３００−５００万ですむんじゃないか？

>>483
私はシングルだから関係無いけど、専業主婦と子供２人とかの場合は
大き目のアパートに住んでそれで給料が全部消えて・・それから通勤用と
奥さん用に車を２台買って、それから子供を保育園とか、週末の補習校に
通わしたりしたらどんなことになるか想像するのも恐ろしい・・

漏れも来年留学する口。
給料はNIH規定以下の年間3万ドル。
2年を予定しているが、どのくらい持ち出しになるのだろう。
場所はボストン、かみさんと二人暮らし。
みなさんの意見求む。

>> 485 ボストンか、懐かしいな。バルチとかよりずっと楽しいよ。
休日スペイン、フランス、イギリスなどヨーロッパ諸国とか行くなら2年間で$10万かかるから
貯金切り崩しだね。漏れはグリーンラインのターミナルに住んでいた。
家賃高いが安全性を重視しＣＰを考えますた。オレンジライン沿線はちと恐い。
漏れはボス美やスクウェアなど近場ばかりでたまにカナダや西海岸くらいかな。
まあ、ＨＳＰＨやＭＧＨ・ＢＷＨには日本人ウジャウジャいるし情報誌もあるし、楽しんで
きいてくれ。あまり、日本人同士群れないほうが楽しいかもな。自分はアジア人だという
ことを感じて楽しんできてくれ。

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所詮、留学は金持ちの戯言な気がする。
本人か奥さんかはともかくとして。
少なくとも数百万円の貯金を軽く取り崩せる人って、その後の人生もよっぽど
自信があるんでしょうね。

貯金ゼロで留学して借金800万作って帰ってきた
わたしは自信ありすぎですかね（ｗ
その後離婚して慰謝料ン千万円払ったりしたので
借金ゼロになるまで6年もかかりマスタ。

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>>489

で、今のポストは？
僻地の一人医長とか言うなよ・・・

開業医に１ﾏﾝﾍﾟﾘｶ
おさえで美容外科に5000ﾍﾟﾘｶ

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圧倒的高身長で患者やその他医者を、ビビラセルのだ！

「留学していれば今頃は…」と嘆いている市中病院の平部長を知っている。

漏れはそうは思わんが、つい最近までそういう時代だったのかもしれないね。

留学のせいにしてればいいもんな、自分の能力のなさをｗ

我が輩の経験からして留学は大いに意味あり。箔付けの手段としては意味がな
くなった時代ではあるが、留学は時期を逃すと一生できないので、借金してで
も行くべき！！金は帰国して稼げばいいし、医師免許あれば少なくとも食いは
ぐれはないはず。論文がどうのとか、その後の地位がどうのとかは二の次。自
分のこと、日本のこと、日本人のこと、自分が学んできた日本の医学のことな
どなど、留学して初めて気付くことが多いし、どれもその後の人生にとっての
意味は大きい。ただし、留学中に自らその様な場を求めていく積極性がないと
いけないのは言うまでもない。

烈しく胴囲

つか、このスレ

医局やめたい人
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1093258320

と正反対の行動じゃん、「留学」って・・・

もはや、留学する医者としないでとっとと医局辞める医者って
職業が別と考えるべきだね

>>499

医局からフェードアウトするのに留学が使える事もあるよ（笑）
助手休職でも無いのに日本から云われて唯々諾々と帰国するような
ひとはどうしようもないと思うけど。

俺もボストンに留学してたよ。家賃は高いし物価もね・・・。
でも安全を買って地下鉄でアーリントンの駅すぐそばのアパートメントに住んでたけど、環境は抜群だよ。俺よりカミさんが喜んでました。

いいなぁ、ボストン！
もしかしてハーバード？

皆さん、外国留学って自腹なんですか？
じゃ帰ってきたら借金ばかり？

医者のポスドク留学はほとんどがそうだね。
もちろん、あちらで給料は出るのだが年間４万ドルもいかない。
家族で暮らすとこれではとてもたりないから貯金を切り崩して
生活するしかない。
ポスドク夫婦でもなければかえってきたら貯金はほとんどなくなってる。

JOY奥を日本に残して稼がせたいけど、ついて行きたがるしな。
経験＞金　になってしまうのはしょうがないし、そうでもないと
留学できんよな。

留学のメリットって何？
経験が得られるとかではなく、帰国後の。
さすがに干されることは少ないとか。

まあメジャー系では医局に新しい技術を輸入してくる
という役割が期待されるから、そういう役割を演じられたヒトは
上昇気流にのって幹部コース。
ただ遊学してただけのヤツは自分で就職活動。
医局でなにも発展できなかったヤツは島流し。

そういうこった。

小学校から医師免とるまで、いや専門医とるまで一生懸命勉強したんだから、
たとえ留学して成果がなくても、2年間くらい外で遊んでこいよ。
俺なんてNIH留学で酒と魚釣りをおぼえたぐらいかな。
論文は2本だけ、合わせてもIF3位（NIHの名前だけでアクセプトされたような論文です）
でも、楽しかったよ。週末は日本人やラボ仲間の家で家族を招いてパーティをやったり。
日本に帰ってからではできないこと多し。また、NIH留学ということでコネクションを広げるにも良かったね。
もし、留学できる状況にあるなら私は色々な意味で勧めます。（米国で生活してみると良くも悪くも生活観が変わるよ。
日本が米国ではマイノリティーだと痛感することもしばしば。白人＞黒人＞ヒスパニック＞アジアだもんね）

池面、高身長でもアジア人には変わりなし。ホントマイノリティー感じます。
日本で遊んでた石には辛い現実じゃないでしょうか？
BROOKLINEは日本人多いです。家賃東京並みに高いけど。

ワシントンで居住経験ある方いますか？
漏れ、そこへ留学するかも。
どんな漢字か教えてください。

華盛頓

＞508
そう思う。
人生で一度くらい　ゆっくり外から日本をながめたほうがいい。
百聞は一見にしかず。
１０００万払っても行く価値はある。

私は５００万ですんだのでラッキーだった。

>>510-511
ﾜﾛｽ

アメリカ東部に今いたけど、留学は息抜きですね。
ホッと楽な2年間。ちょっとお金がかかるけど、貴重な息抜きです。

ＣＣＦに２年いたよ。ずいぶん前だけど。
それなりに楽しかった。
年２万５千ドルもらってたが、それでも結構お金使ったな。
一応、メジャー誌に論文２つ。
今はしがない開業医だけど、良い思い出だ。

（阪大の先生いませんか〜〜）
郷里広島、呉医療センター（阪大関連）では、昔から阪大出医師と呉茄子の
成婚率は高いらしい〜

幸せカップルからのハッピーメッセージ

「広島で真実の愛見つけました」
「呉の女の子かわいいよ！！」
「初エッチは呉の官舎でした」
「初デートは、呉ポートピアランドでした」←今は無いよね

おめでとう！！

田舎に行っても幸せはいっぱい落ちてるよ！！

阪大って里見先生タイプ多いんだね！！！！

阪大医教授の奥様or助教授or有力関連病院院長の奥様で、呉茄子だった人どのくらいいるの？？

中途半端な留学よりネットで調べてマイナーな海外学会参加がおもしろい。
へんてこなジュース療法や街角カラス操作法とかマジで研究している医学者（？）
がいて笑えたり、世界中の医者と友達になれるのは財産だよ。
なお、米国などの医師免許更新のCMEは資料はいいがちと内容が古く堅い。

素朴な質問です。
セットアップって大変ですか？
たとえば、日本からどんなもの持っていきますか。
家具や電化製品は現地調達と思いますが、衣類とかだけでも輸送するの大変そうだけど。

そんなものは日通の海外便にたのめ。

前任がいれば生活用品を大分貰い受けられる
最低限の衣服、常用薬、無いと困るお好みの品など以外は持っていく必要は無い
文房具などはこちらで使えないものも多い。日本からの送金が必要なら、
インターネットバンキングができる銀行に口座を作り、その手続きをする
保険の加入、国際免許証くらい国内で用意しておけば、後は何とかなるよ

どこへいってもセットアップが一番しんどい　それは国内の転勤でも感じないかな？

留学先が田舎だったんで参考になるかどうかわからないが……

医療保険には入っておく事。歯科治療が保険に含まれている事を確認せよ。
電気釜（炊飯器）は日本の免税店の方がいろいろあるので買って持っていった
方がいいかも。トランスは重いので早めに用意して船便で送っておく。
Citibankの口座とVISAかAmexがあればお金の引き出しは大丈夫と思う。
コンピュータは（ノートでなければ）郵便小包で送るのが一番安くて安全。
バックアップデータだけHDDに入れて持っていって、現地でＰＣ買うのも
一法だが……（現地で日本語システムが買えなくて困っていた奴多し）。
大学のコンピュータに日本語システム入れるの嫌がられるし、プリンタにも
フォントが入ってなかったりするから（ポストスクリプトの場合）
自分用のＰＣは必須だろう。何かの時にネットで質問できるように
ローミングの方法はあらかじめ試して、できれば現地プロバイダと契約
しておいた方が安心かもしれない。
下着は案外サイズが合わないから、日本から持っていった方が当面は安心。

>>519
そんなことは聞いてない。

MacOS Xならアメリカで買った物でも日本語ばっちりだよ。

わたしはMac２台持っていったんだが、病院のLANには繋がせて貰えなかった。
Macは高いから買えないとみんな言っていた。
Macを繋ぐとLANが壊れると真剣に思っているらしかった。

かな漢字変換やってるのを見て「魔法のようだ」とびっくりしていた。
特に縦書きの文書には衝撃を受けていた。
中国語のFAXが届くと私に持ってきて訳せと言われるので困った。
以上想い出。

>>518-521
とりあえず車買ったりアパートの契約と仲介手数料とかに
金がかかるんだけど、それようにトラベラーズチェック
の形で数千ドル持っていくべし。現地で銀行口座作って
それに金入れるにはそれがいちばん簡単。

アメリカでは無いものはほんと無いけど、何が欲しいか
判っていたら検索とかすると案外通販でゲットできるものも
多数。個人的には美味しい山型食パンが食べたいんだけど、
デパ地下レベルのは多分アメリカ中探しても無いであろう。

ちなみに炊飯器は無ければルクルーゼの鍋でもご飯は炊ける。
っていうかその方が美味しい。

Win XPなら英語バージョンでも日本語が普通に使えるよ。
職場のLANにつなぐ場合はIT担当者が設定をしたり、場合によっては職場指定の
セキュリティソフトをインストールさせられたりするので、英語版OSの方が便利かも
知れない。ちなみにうちの大学ではデル、アップル、マイクロソフトのvolume
discountがあったので利用した。
パンはヨーロッパや中国・ベトナム系ベーカリーで旨いものが手に入ることがある。
あとはチェーンのパン専門店(Panera Breadなど)や、La Breaのパンかな？確かに
山形パンはないけど、中がもっちりしたパンにはたまに出会える。
裏技？としては現地でホームベーカリーを買って、材料の仕込みは日本のレシピか
ミックスを使うという手もある。
炊飯器は最近は普通のディスカウントショップやデパートでも売っている。ガラス蓋の
非常に原始的なタイプ。それが嫌なら東洋食品店で象印などのものが買える。タイマー
の付いたモデルや丸釜タイプは日本の免税店から買っていくしかないと思うが。

どーせ留学中はほぼ定時に上がれて暇だし、御飯は土鍋で
炊いた方が美味しいかもよw

留学中も夜10時ころまで手術してたが。　毎日じゃないけど。

速攻で帰って即尺してもらったなあ。