マッチングで来てるやつらって・・・

age

age

保守

age

美容はもうだめだよ。

美容はダメ、保険診療もダメ。

お前らにあるのは奴隷の人生だけですが、何か？

奴隷の医者の自給＜地方公務員の自給
奴隷の医者の労働時間＞地方公務員の労働時間

どちらが人生の勝ち組なんだろうなｗ
（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　＼

医者はこれからはＱＯＭＬもないし
高年収もない。
まさに負け組み。

六ヶ月の内科を終えて外科のローテートがスタートしたんだけど……
「CVも取ったことないのか？　え？　胃管も初めてだって！？
お前、半年間何をやっていたんだ！？」
患者が３０人もいて、まずは患者の顔と名前を覚えるのが精一杯。
それなのに、病棟の指示を全然出さないで、何て無能なんだと馬鹿にされる。
始まって三日しか経ってないけど、とにかく罵倒されまくり。
「え？　外来もしたことないの？」
お前らだって、研修半年のときは外来の対応もできない、点滴しか入れられない無能研修医だったくせに……
その一方で、輸液とか、めちゃくちゃどんぶり勘定で、
BNPが４００の患者に一日三リットル輸液していたりする、
大工医者どもは医ってよし。

奴隷科の医者はぷらいど高いし、
仕事のことしか頭に無いからねー

一方、精神科ローテすると
その違いに驚くよ。

＞２５７
＞「BNPが４００の患者に一日三リットル輸液していたりする」

そういうのはビシッと言ってやるといいですよん。
何考えてるんですか！！って。

おれ必要なときは入れちゃうけどまずかったか？＞循環器Dｒ

分かって投与してるんだったらいいんじゃない？
胃癌の手術のあとは、ハイポボレミーになるだろうし。
でも、心不全で呼吸困難が起きているのに、術後肺炎と誤診する馬鹿がいてね。
あえて何も言わなかったけど。

いきなり3lも入れずに最小限から初めて、
ハイポになったら追加すればいいじゃん。

俺らの商売じゃいきなりショックで搬送だからなあ
正直ヘルツどうとかいってられん

あーあ、開き直ってる・・・。

今年からの研修医ですが、先輩方の話を聞いていると
去年までの研修医の先生方と今年からの研修医の苦労はちょっと質が
違うような気がする・・・
これまでは医者になるための苦労という感じなのに対して、今年のは
何の苦労なのかさっぱりわからない。なんとか今の自分に必要なこと
を吸収しようと色々焦るのに、上の先生方は「どうせ〜ヶ月でしょ？」
とかで見学みたいになってしまったり。
こんなポリクリの延長みたいな研修で、2年目になったとき、今の2年
目の先生と同じだけのことは身についてるんだろうか？と考えると不安
でしょうがない。
このままでいいんだろうか？？という不安が常に付きまとってる。
他の研修病院の皆はどうなんだろうか・・・。

>>265
大丈夫だよー。
指導医が「コイツにいろいろやらせてやろう」と思われるかは、
結局あなた次第だと思います。もちろんどういうオーベンに
当たるか運次第ってとこもありますが、それは今までと同じだし。

自分は必修義務化前に大学で研修しましたが、お恥ずかしながら
まともにできるようになったのは、ルート取りと血ガス取りと
オーダリングwだけだったヨ…。
CVは一人でやるのはちと怖いヘタレです。
エコーもけっこう触らせててもらったけど、正直「エコーできます」
なんて言えるようになるのは、入局してしばらくたってからだろうし
オーベンにも「今はいろいろ触ってみる程度でいいんだよ」と。
積み重ねが大事ってことで。
研修医で学生さんに対して「出来るオレ」的な雰囲気の人もいるけど、
実際どうかは…。

やる気のあるのは自分でやるし能力のあるのは勝手に伸びる
そして駄目なやつってのは何をどうしようが結局ものにはならない
結局研修内容で何かしら違いが出るのってその中間のわずかな部分じゃないか

俺は１年目大学病院で２年目に地方の中核病院に来てるんだけど、
指導医のDr.は
「やっぱり自分の医局出身じゃなくて何ヶ月かでローテしていく人には指導しづらいね〜」
みたいなこと言ってたな。
まあ、みんながみんなそうじゃないだろうけど、こう考える人がいても
全然おかしくはないよな。

今までもどこの病院でもローテはしてきたんだろうけど、「医局を背負ってきてる研修医」
と「根無しのローテーター」じゃやっぱり少し印象が違うのかも。
まあ、今は過渡期だから、数年のうちに是正されてくるんだろうけど・・・
ここ１、２年はいろいろと難しいかもな。

俺もスーパーローテートあがりだけど使えない奴を余計使えなくするシステムではある鴨

貴重な体験談とご意見ありがとうございます。
自分次第・・・・確かにそうだと思います。
今自分のいる研修病院は、今年からの制度に合わせて初めて研修病院と
なったところで、上の先生方は一番下が6〜10年目という感じで、1年目
をどう扱っていいかわからないよう。
大学病院だと1年目こそ労働力・・・というか戦力として鍛え上げないと
1日が終わらないという感じで、教える気あるなしにかかわらず働かせる、
そして覚えていく。という流れだと思うのですが、1年目？？何も出来な
いでしょ。見てて。みたいな感じで、使う気が最初っからない。→故に
覚えていかない。→そして次の科へ。みたいな。
大学病院の同級生達はもう点滴だって自分で作ってるし、救急外来もや
っている・・・。自分はまだ毎日患者さんと話してカルテに記載してる
だけ。実質の治療には全然触ってない。
不安です。やっぱり大学病院に残った方が正解だったのか・・・。

あんた他人が自分に何してくれるかだけで自分が何やったかって全然気にならないの？
手動かす前に本に載ってる程度のことはきちんと全部予習してるか？

大学病院残った方がなんていってる時点で大体のレベルは想像つくが……

今回っている科は患者さんもあまり多くなく時間に余裕があるので、
本は一通り読んだつもりです。（完璧か？といわれるとわかりませんが。）
レベルというのがよくわからないのですが、やっぱり手を出そうとすると
そんなことしなくていいよ。と言われてしまうんです。
教えられるのを待ってるだけじゃ駄目だ、という意味合いと解釈していい
ですか？それはその通りだと思います。一応いつも自分に出来ることを
探しているつもりです。
ただ自分がまだまだの立場であることはわかっているので、好き勝手動く
のもどうかと思って萎縮してる所はありますね。
きつめのお言葉でしたが、明日からできる限り自分から手を伸ばしてみよ
うと思います。

>>271
そういう考え方が、今の1年目の勘違い研修医を多数生み出している。
何もできないくせに、なんでもできると勘違いしているやつの多いこと。
1割の本当にできるやつと、9割の勘違い野郎。
新制度が生み出したのはこんなものですよ。

率直に言ってたいがい相手を見てどこまでさせるか決める
これからの時代出来ない香具師は体よく見学専門でいいよ

一年目ですが。
カルテの記載もとても大切な業務だと思いますが｡
記載すること、それ自体が病院と言う組織を回す上で
少しは役に立っていると思います｡

また、上の先生の治療を見て、何故そうしているのかを
患者を診ながら、文献読みながら考えてカルテを書けば、
それも自分の経験値になると考えています｡

まずはそこがスタートラインで、それが出来てから手技をさせる、
と考える上級医が多いのではないでしょうか？

で、手技は正直･･･2〜3ヶ月程度の研修では、
操作方法を覚えるくらいが限界だと思います｡
心エコー、腹部エコー、心カテ、IVH、気管支鏡など色々やりましたが。
正直、どれも自信ないです｡
エコー、内視鏡なんか、操作で手一杯で、
エコーであれば綺麗な像が結べたと思って喜ぶ程度｡
気管支鏡であれば、#1〜#10までカメラを入れられたと思って喜ぶ程度｡
その程度です｡
ただ操作している、と言うだけで、検査をしていることにはなっていません｡

この2年間は、手技にかんして言えば、やっと扉を開いた程度で終わるのでは｡
部屋の中を色々と物色していくのは、3年目からになるんじゃないでしょうか。
それほどの差はつかないと思います｡
手技だけをやろうと思っても、能力は伸びないのでは、と思います｡

ローテーターとは言え、病院と言う組織の一員です｡
まずは、組織に対して自分が何を出来るか、から考えるのがいいのではないでしょうか。

別に自分の人生なんだから自分で思うようにすればいい。
最終的な評価は他人が勝手にしてくれる。

あげ

>>270
自分は残って正解でした。
大学病院での研修についての噂がかなり一人歩きしてる感もありますね。
２ちゃんやp-metでは大学病院＝負け組という風潮ですが、世間一般の評価はなぜか逆です。
自分的には流行にのらないで良かった、名よりも実を取ったんじゃないか、
との思いはあります。
ただ、本当に教育をする気の全くない病院でない限りは
研修の密度は自分次第であると思います。

以上、大学教授の独り言でした。

大学病院に月給３０万＋ボーナス年間５０万以上あれば、もっと大学病院研修医は増えるであろう。
要は金よ。

このスレを読んでるとやっぱり新研修制度は医学部８年制でしかないのかとおもう。

そのわりには制度の導入が性急すぎた
レベルもばらばら
要求したい水準をクリアできるかどうか誰にも分からない

おもしろいな。

もっと実情が知りたい。　わくわく。

hage

何がおもしろくて何の実情を知りたいってんだｗ

>>282
もう性急というか、国のごり押しですな。

いままで放置してきた国が悪い

大学研修組
手技として出来ることはIVHカテ挿入、Aライン挿入、腹部エコーくらい
腹部エコーなんか像が見えるって程度で実際には検査になってない程度
心エコーも循環器内科Dr.に教えて貰ったが
出来るのはLV in flowとTR flow、EFやらFSを測定出来る程度
余裕のある時にやり直すとMモードがずれてることにしばしば気付くレベル
時々トロッカー入れる機会はあるが
やり方は本で読んでもいるし、何度もやってるとこ見てるけど
緊急な場合がほとんどで恐くて正直手が出ない
気管支鏡は時々挿管した人の吸痰する時にさせてもらうくらい
あとは書類書きやら点滴ライン確保やヘパロックで呼び出されたりやら
検査の準備したり、カルテ書きで一日が終わる、終わると大抵22時〜1時
外来とかも見学したりしたいけど
午前中の仕事があるから実際には見ることすらできず
二年目なのに何も出来ないことによく気付きます

自分は田舎の市中病院。
まさにポリクリ扱いでただ見学してるだけ。
書類とかハンコが必要そうなものなんか触らせてもくれないよ。
どうやら研修医のハンコはここでは無効らしい。
いい症例みつくろってレポート書けとか勉強しろとか言われてるし。
実戦なんかしてない。ちょっと充実したポリクリって感じ。
やる気出したら出したで「君なんかに何ができるの？」でじゃあそれなりに。
と合わせていたら「研修医っていうのはこうこうこうするべきで・・・」
このまま2年目研修医に突入するのだろうか。怖いな・・・。

>>289
保険医じゃないのに藻舞のハンコなど意味がない

２８８先生は今のローテーターの平均はクリアーしてるからまあOK。
もっと実力つけられるところもあるが、そちらの方が少数派・・・。
２８９先生は正直悲惨だが、例外ではないところがこの制度の怖いところ・・・。
来年、３年後に就職したら病院側も３年目医師も困るやつがいっぱいでるんだろうな・・・。
うちの病院でも採用きちんとしないと。

>>290
そういえば昔そんな噂流れたな。
今時そんなこと言ってるんだ。
ローテーターも保険医ですよ。
俺も当然申請しました。

>>290
ﾛｰﾃｰﾀｰって保険医の資格もないのか？

>>292
ほっとしたよ　それではあまりにお客様

みんなマイナーに流れていって
　医　療　崩　壊　
が決定ですな。

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20020716sr11.htm
＞だが、森さんが起こした訴訟は上級審で係争中で、大学側は「研修は自発的なもので、（深夜勤務を）強制していない」と、争う姿勢は変えていない。


この一文で医者の扱いというものがよく分かる。
過労死者をあわれむどころか、勝手に働いて勝手に死んだという始末。
君らは奴隷や家畜と同じ扱い。
そんな扱いなのに卒業後まじめに医者をするなんて馬鹿。
それが分からない奴は勝手に奴隷やって苦しみ続けるがいい。

最初から３−４流病院狙いなさい。
勤務も楽だし、人間的生活を満喫できる。
技術なんていらんよ。
高度な技術を持つということは、高度医療に携わるということ。
高度医療に携わるということは、奴隷の生活が待っているということ。

技術上げても給料や待遇がよくなるわけでもない国で
やりがいもって働くという奴はのんきなものだ。

本当に義務化は迷惑ですよね。
２年間興味のない科で働かされる。
しかも、それらの科の責任を負わされる。

また、外科医や産婦人科医などの頭のおかしい
過剰労働者のもとで働かないといけない。

実に問題のある制度だと思います。

研修の合間に長期の休暇とれて
地獄めぐりツアーに興じたって思えば
なんてことはないよ

楽な科は馬鹿