撲滅、マッサージ同意書！！
20 ：ななし：04/08/08 10:00 ID:MreH22d9
按摩、整骨なんか保険財源にたかるハイエナだね。
同意書持ってくる時はやたら腰低いけど。
医療費でさえ財源苦しいんだからさっさと保険適用
から外さないと。
同意書持ってくる時はやたら腰低いけど。
医療費でさえ財源苦しいんだからさっさと保険適用
から外さないと。
21 ：卵の名無しさん：04/08/08 12:11 ID:JYbWUDGJ
わたしの祖父が在宅マッサージにより、寝たきり状態だったのが歩けるようになりました。そのときの祖父のうれしそうな顔は忘れられません。頭ごなしに保険適用を廃止すべきだ！という考えは違うと思います。確実によくなってる人もいるのです。
22 ：卵の名無しさん：04/08/08 14:15 ID:0WT2azWk
保険適用がいけなんじゃいの！！
不正適用がいけないといってんの！！
理解できつかな？
無許可タクシーでも、ちゃんと目的地までおくってくれたからって、社会的にＯＫに
するのか？
不正適用がいけないといってんの！！
理解できつかな？
無許可タクシーでも、ちゃんと目的地までおくってくれたからって、社会的にＯＫに
するのか？
23 ：卵の名無しさん：04/08/08 14:31 ID:c5Mwhb4f
その不正適用で医者、ほねつぎ、按摩。
一番割合の高いのはどれよ？
おれは医者だと思うけどね。
24 ：卵の名無しさん：04/08/08 15:53 ID:S2u9ADHg
医者を不当に攻撃する記事には事欠かないので誤解している人が多いけど。
http://www.geocities.com/kawaiclinic/asa.html
医療費の「不正請求」とやらの背景について。
http://www.geocities.com/kawaiclinic/mainichi.htm
新聞を鵜呑みにしていては、世の中を見誤ります。
http://www.geocities.com/kawaiclinic/asa.html
医療費の「不正請求」とやらの背景について。
http://www.geocities.com/kawaiclinic/mainichi.htm
新聞を鵜呑みにしていては、世の中を見誤ります。
25 ：卵の名無しさん：04/08/08 17:22 ID:c5Mwhb4f
不正受給 医師 だとこれだけ多くヒットする。
ttp://www.google.co.jp/search?q=%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E5%8F%97%E7%B5%A6+%E5%8C%BB%E5%B8%AB&ie=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
そしてその最初が医師によるマッサージを利用した不正受給なんだよ最悪だね。
26 ：ななし：04/08/08 21:31 ID:MreH22d9
>>21
マッサージが悪いって言ってんじゃないの。
受けたければ自費でやれってこと。なんでもかんでも保険適用に
してたら財源いくらあったって足りないでしょ。
現在は医療費でさえ厳しくて医者の技術料ですら正当に評価されてないのに。
基本的に日本の医療制度は経済格差に関係なく貧乏人も金持ちも同じに
扱われる。貧乏人にマッサージまで受けさせる事ないだろ。
マッサージが悪いって言ってんじゃないの。
受けたければ自費でやれってこと。なんでもかんでも保険適用に
してたら財源いくらあったって足りないでしょ。
現在は医療費でさえ厳しくて医者の技術料ですら正当に評価されてないのに。
基本的に日本の医療制度は経済格差に関係なく貧乏人も金持ちも同じに
扱われる。貧乏人にマッサージまで受けさせる事ないだろ。
歯医者以外はカス
28 ：卵の名無しさん：04/08/09 09:24 ID:IiC9/i8Z
26
マッサージと保険適用のマッサージはちがうんだけど…知ったかぶりするのもいい加減にすれば？
マッサージと保険適用のマッサージはちがうんだけど…知ったかぶりするのもいい加減にすれば？
29 ：卵の名無しさん：04/08/09 13:37 ID:CsEOKE4/
そもそもマッサージ師ってのは医師の管理下でしか働いてはならないと思うのだが…。
まああと１００歩譲って柔の下でも働きたいって言うアホがいるなら止めはしないが。
開業権なんぞもっての他、マッサージ師にとっては過ぎた物。
まああと１００歩譲って柔の下でも働きたいって言うアホがいるなら止めはしないが。
開業権なんぞもっての他、マッサージ師にとっては過ぎた物。
30 ：卵の名無しさん：04/08/09 13:41 ID:AB81AdVP
31 ：ななし：04/08/09 14:30 ID:YdgdpJLP
>>マッサージと保険適用のマッサージはちがうんだけど…
あ？病名付こうがあんなの保険でやるのが間違ってるんだよ！！
自腹で受けろよ！！ 医師が行う診療行為以外を保険適用にするのがおかしいんだ！！
あ？病名付こうがあんなの保険でやるのが間違ってるんだよ！！
自腹で受けろよ！！ 医師が行う診療行為以外を保険適用にするのがおかしいんだ！！
32 ：ななし：04/08/09 14:44 ID:YdgdpJLP
巷にあふれる接骨院・整骨院。 その責任者は医師ではなく柔道整復師（柔整師）です。
柔整師は、一日３時間の専門学校に３年通えば取れる資格です。
医師ではないのに、なぜ病院と同じように健康保険が使えるのでしょうか？
これは、療養費の「受領委任払い制度」というシステムが特例的に認められているからですが、
その「特例扱い」が長期間続いた結果、さまざまな矛盾が噴出し、混乱が生じています。
この業界には、一般に知られていない数々の謎が隠されています。
このスレはその謎を一つ一つ明らかにしていくことを目的にしています。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1090416722/
柔整師は、一日３時間の専門学校に３年通えば取れる資格です。
医師ではないのに、なぜ病院と同じように健康保険が使えるのでしょうか？
これは、療養費の「受領委任払い制度」というシステムが特例的に認められているからですが、
その「特例扱い」が長期間続いた結果、さまざまな矛盾が噴出し、混乱が生じています。
この業界には、一般に知られていない数々の謎が隠されています。
このスレはその謎を一つ一つ明らかにしていくことを目的にしています。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1090416722/
33 ：卵の名無しさん：04/08/09 19:36 ID:AB81AdVP
34 ：ななし：04/08/09 22:36 ID:YdgdpJLP
>>33
内科ですよ。
内科ですよ。
35 ：柔整師：04/08/09 23:10 ID:CsEOKE4/
イヤ、ホントにオレは自分の身分が恥ずかしくてしょうがない。
今後の検討課題 新しい国家資格候補
剣道整復師
弓道整復師
茶道整復師
書道整復師
国道整復師
北海道整復師
剣道整復師
弓道整復師
茶道整復師
書道整復師
国道整復師
北海道整復師
練士クラスじゃないと受験資格さえなさそうだなｗ
38 ：卵の名無しさん：04/08/09 23:54 ID:eoofG0Ls
マッサージ同意書の是非はともかく、一割負担の老人ども、毎日来んな。
せめて週2にしてくれ。3割負担の奴らは週1だから全然かまわんがな。
せめて週2にしてくれ。3割負担の奴らは週1だから全然かまわんがな。
39 ：卵の名無しさん：04/08/10 00:43 ID:/j+m2VQf
31はくるくるぱぁーなのでつね…
40 ：七子：04/08/10 00:55 ID:mExaSefe
私は現在、大阪の守口市にある○田鍼灸整骨院に通っているのですが、治療方法がとても良く
身体の全体を診て原因を追究してくれます。どこの医者も偉そうにしていますが、適当に診断して
いるように感じるのですがなぜなんですか？やっぱり、一人ひとりに時間を掛けていたら、儲からないからですか？
身体の全体を診て原因を追究してくれます。どこの医者も偉そうにしていますが、適当に診断して
いるように感じるのですがなぜなんですか？やっぱり、一人ひとりに時間を掛けていたら、儲からないからですか？
41 ：七子：04/08/10 01:00 ID:mExaSefe
医者という地位に酔いしれて、勘違いし過ぎです。もっと真剣に治療する事に専念したらどうなんですかね。
42 ：ななし：04/08/10 01:22 ID:zchqDRto
>>41
はっきり言って現在の日本の診療報酬で一人一人に時間を掛けていたら赤字です。
薄利多売というかなるべく多くの患者さんをさばかないと経営が成り立ちません。
あなたのように医者は献身的でなくてはならない、と赤びげ的な妄想している日本人が多いですが
医療もビジネスです。看護士、医療事務、その他の職員を養う義務があります。
厚生労働省はさらに診療報酬を削ろうとしているので３時間待ち３分診療に拍車が
かかるのは間違いないでしょう。それか混合診療で患者さんの負担が増え
丁寧な医療をするかです。とりあえず今の制度ではあなたの望むような医療は無理です。
はっきり言って現在の日本の診療報酬で一人一人に時間を掛けていたら赤字です。
薄利多売というかなるべく多くの患者さんをさばかないと経営が成り立ちません。
あなたのように医者は献身的でなくてはならない、と赤びげ的な妄想している日本人が多いですが
医療もビジネスです。看護士、医療事務、その他の職員を養う義務があります。
厚生労働省はさらに診療報酬を削ろうとしているので３時間待ち３分診療に拍車が
かかるのは間違いないでしょう。それか混合診療で患者さんの負担が増え
丁寧な医療をするかです。とりあえず今の制度ではあなたの望むような医療は無理です。
43 ：七子：04/08/11 00:07 ID:qbfD3/Of
別に妄想をしている訳ではありません。確かに、経営と治療とは相反する事が多いと思います。
金儲けをしたいから医者になったのではないでしょう？こんな時代だからこそ、丁寧な医療が必要だと思いませんか。
医者(整形外科医）は実費治療にしてはいかがでしょうか？診療報酬に頼ってるからそのような考えになると思います
金儲けをしたいから医者になったのではないでしょう？こんな時代だからこそ、丁寧な医療が必要だと思いませんか。
医者(整形外科医）は実費治療にしてはいかがでしょうか？診療報酬に頼ってるからそのような考えになると思います
44 ：ななし：04/08/11 00:27 ID:726yIjXZ
‘医療は金儲けではない‘というのはただの理想論です。
良くも悪くも日本は資本主義国家です。利益を追求しないビジネスはありません。
金儲けどころか現在の診療報酬体系では赤字です。医者も医療関係者もカスミを食べて
生きていけるわけではありません。‘丁寧な医療‘がお望みならそれ相応の
お金を払ってください。
＞＞医者(整形外科医）は実費治療にしてはいかがでしょうか？診療報酬に頼ってるからそのような考えになると思います
４３が医療関係者かどうか知りませんが現在‘混合診療‘は日本では認められて
おりません。あなたのおっしゃる通り実費治療にしたら国民皆保険制度の意味が
なくなります。 ただ国民皆保険制度は崩壊し始めているわけで経済格差によって
受けられる医療の差というのは今後ますます広がると思います。
‘貧乏人は死ね‘といのが現在国の方針ですし。
参考スレ
医者(整形外科医）は実費治療にしてはいかがでしょうか？診療報酬に頼ってるからそのような考えになると思います
良くも悪くも日本は資本主義国家です。利益を追求しないビジネスはありません。
金儲けどころか現在の診療報酬体系では赤字です。医者も医療関係者もカスミを食べて
生きていけるわけではありません。‘丁寧な医療‘がお望みならそれ相応の
お金を払ってください。
＞＞医者(整形外科医）は実費治療にしてはいかがでしょうか？診療報酬に頼ってるからそのような考えになると思います
４３が医療関係者かどうか知りませんが現在‘混合診療‘は日本では認められて
おりません。あなたのおっしゃる通り実費治療にしたら国民皆保険制度の意味が
なくなります。 ただ国民皆保険制度は崩壊し始めているわけで経済格差によって
受けられる医療の差というのは今後ますます広がると思います。
‘貧乏人は死ね‘といのが現在国の方針ですし。
参考スレ
医者(整形外科医）は実費治療にしてはいかがでしょうか？診療報酬に頼ってるからそのような考えになると思います
45 ：ななし：04/08/11 00:29 ID:726yIjXZ
46 ：卵の名無しさん：04/08/11 00:49 ID:1mFx844k
七子は柔整だろ
他スレに書いてんじゃん
自分の接骨の宣伝なんかしてんじゃねーよ
他スレに書いてんじゃん
自分の接骨の宣伝なんかしてんじゃねーよ
47 ：ななし：04/08/11 00:58 ID:726yIjXZ
48 ：ななし：04/08/11 00:59 ID:726yIjXZ
巷にあふれる接骨院・整骨院。 その責任者は医師ではなく柔道整復師（柔整師）です。
柔整師は、一日３時間の専門学校に３年通えば取れる資格です。
医師ではないのに、なぜ病院と同じように健康保険が使えるのでしょうか？
これは、療養費の「受領委任払い制度」というシステムが特例的に認められているからですが、
その「特例扱い」が長期間続いた結果、さまざまな矛盾が噴出し、混乱が生じています。
この業界には、一般に知られていない数々の謎が隠されています。
このスレはその謎を一つ一つ明らかにしていくことを目的にしています。
柔整師は、一日３時間の専門学校に３年通えば取れる資格です。
医師ではないのに、なぜ病院と同じように健康保険が使えるのでしょうか？
これは、療養費の「受領委任払い制度」というシステムが特例的に認められているからですが、
その「特例扱い」が長期間続いた結果、さまざまな矛盾が噴出し、混乱が生じています。
この業界には、一般に知られていない数々の謎が隠されています。
このスレはその謎を一つ一つ明らかにしていくことを目的にしています。
49 ：卵の名無しさん：04/08/11 01:28 ID:9G2qbrw8
ななしは無資格者？
まず免許を取れ！ 話はそれからだ。
まず免許を取れ！ 話はそれからだ。
50 ：七子：04/08/11 08:09 ID:uZaBkEaS
46はレベルの低い人間ですね。あんた、北の人間だろ？
51 ：七子：04/08/11 08:18 ID:uZaBkEaS
他のスレにも書いたんですが、柔道整復師も医師と同じカリキュラムで資格取得すれば
いいんですかね？そうすれば、医療行為として認知され、医師にも馬鹿にされず、医療業界で
誹謗中傷を受けることが無くなるんですかね･････
でも、柔道整復という業務ははっきり言っていらないと思うんですが、みなさん、どう思います？
いいんですかね？そうすれば、医療行為として認知され、医師にも馬鹿にされず、医療業界で
誹謗中傷を受けることが無くなるんですかね･････
でも、柔道整復という業務ははっきり言っていらないと思うんですが、みなさん、どう思います？
52 ：卵の名無しさん：04/08/11 08:22 ID:Dj9PBFAB
また、変なキャラが登場したな。
ちゃんと働いて税金納めてから、医療問題を論じろ。
ちゃんと働いて税金納めてから、医療問題を論じろ。
53 ：卵の名無しさん：04/08/11 08:23 ID:HqUBd9Ma
54 ：ななし：04/08/11 13:58 ID:726yIjXZ
柔道整復は警察官僚とのからみで保険適用してる、と聞いた事あります。
でも保険財政難で給付対象から外されるのももうすぐでは？
でも保険財政難で給付対象から外されるのももうすぐでは？
55 ：卵の名無しさん：04/08/12 00:03 ID:avXTfUyg
医師資格ってより、国際中医師を日本で認可すりゃいいだろ。
56 ：卵の名無しさん：04/08/12 05:57 ID:MUeKytLZ
57 ：卵の名無しさん：04/08/12 08:14 ID:RYzfDYSL
ピルブック片手に薬出すことしかできない、能無しヤブ医者に
限って態度はでかいわな。W
患者は言ってるよ。「あの病院にいくら行っても全然よくならない」
ってな。
限って態度はでかいわな。W
患者は言ってるよ。「あの病院にいくら行っても全然よくならない」
ってな。
58 ：卵の名無しさん：04/08/12 08:25 ID:gfzJZReB
＞５４
そんな時代なんて当分こないよ
この国は政治家と官僚が支配してんの
甘いよ。バカ国民はそれでも自民党支持してるんだから
自民党支持しながら、政治とか官僚批判してるお馬鹿さん達ばっか
社会保険庁なんて他の先進国だったら豚箱行きの役人うじゃうじゃ
そんな時代なんて当分こないよ
この国は政治家と官僚が支配してんの
甘いよ。バカ国民はそれでも自民党支持してるんだから
自民党支持しながら、政治とか官僚批判してるお馬鹿さん達ばっか
社会保険庁なんて他の先進国だったら豚箱行きの役人うじゃうじゃ
59 ：卵の名無しさん：04/08/12 09:35 ID:g6e4Ai/I
>でも保険財政難で給付対象から外されるのももうすぐでは？
それがあるとすれば、医師の関与する医療のほうが制限されて、単価の安い代替医療など
をどんどん使わせるという方向になるかも知れません。医療費を減らす、という大きな
目標の前では、治療効果の有無など関係ありませんからね。
それがあるとすれば、医師の関与する医療のほうが制限されて、単価の安い代替医療など
をどんどん使わせるという方向になるかも知れません。医療費を減らす、という大きな
目標の前では、治療効果の有無など関係ありませんからね。
60 ：ダメ：04/08/12 12:06 ID:7yt+SpOz
これ以上医療費削減するのは無理。
そんなことしたら国民皆保険制度が崩壊してフリーアクセスが
なくなる。
そんなことしたら国民皆保険制度が崩壊してフリーアクセスが
なくなる。
おれの保険料五万円こえてます、病院に行った事はありません。
元気な人が金を払い病気の人が得をする、これ以上上がると払えません。
62 ：医療従事者：04/08/13 20:27 ID:7oDgFUJ6
>>61
国民保険は所得が高いとまったく医者にかからなくても最高５万くらい取られますからね〜。
病気がちで医療費使いまくっても貧乏だったら保険料はほとんどタダみたいなもの・・・。
保険というより社会主義的な相互扶助ですな。
だから最近金持ってる椰子は保険料納めないで窓口で全額自己負担という人
結構いますよ。入院などが必要な大病、怪我には民間の医療保険に加入しておいて
カゼなんかはその度に自費で払ったほうが金持ちにはお徳でしょう。
そうやって国民皆保険制度は崩壊してゆく・・・・
国民保険は所得が高いとまったく医者にかからなくても最高５万くらい取られますからね〜。
病気がちで医療費使いまくっても貧乏だったら保険料はほとんどタダみたいなもの・・・。
保険というより社会主義的な相互扶助ですな。
だから最近金持ってる椰子は保険料納めないで窓口で全額自己負担という人
結構いますよ。入院などが必要な大病、怪我には民間の医療保険に加入しておいて
カゼなんかはその度に自費で払ったほうが金持ちにはお徳でしょう。
そうやって国民皆保険制度は崩壊してゆく・・・・
63 ：卵の名無しさん：04/09/01 14:20 ID:vpuxq17n
agetokimasune
64 ：卵の名無しさん：04/09/09 11:55 ID:2h0PUlq/
年寄りは貯金的に貴重
65 ：卵の名無しさん：04/09/09 12:05 ID:bw/0zSSO
＞６２
崩壊しないよ。また、負担増やしてなんとかやっていくでしょ
文句いいながらもしばらくすると収まる、よく出来た国民だからね
自民党や役人達がいつまでもアホやってられる国だから
崩壊しないよ。また、負担増やしてなんとかやっていくでしょ
文句いいながらもしばらくすると収まる、よく出来た国民だからね
自民党や役人達がいつまでもアホやってられる国だから
66 ：卵の名無しさん：04/09/11 23:29:54 ID:bsrsIRXm
67 ：卵の名無しさん：04/09/15 07:10:38 ID:/QHHOr1l
ともかくも
風邪薬ひとつ保険でもらうのも処方箋が必要、ルル買うなら自費。
マッサージ保険なら同意書必要、タイ式･足裏マッサージ受けるなら自費ってことですか。
風邪薬ひとつ保険でもらうのも処方箋が必要、ルル買うなら自費。
マッサージ保険なら同意書必要、タイ式･足裏マッサージ受けるなら自費ってことですか。
歯医者以外の保健はいらん
69 ：卵の名無しさん：
マッサージ同意書は撲滅だな。