精神科医に何か訊いてやれよ part17

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952卵の名無しさん:04/10/07 16:11:00 ID:fbZXQGoA
実は最近もエスパーに脳みそをいじくられているという感覚がちょっとありますた

主治医に話すと入院になるので言ってません。親にも言ってませんでつ。
953卵の名無しさん:04/10/07 16:20:47 ID:fbZXQGoA
竹由先生、父さんもうねるぞは非常に気持ち悪かったです。
パパリンは主治医だけで十分でつ。
竹由先生からはパパリンの匂いしません。(;´Д`)
954卵の名無しさん:04/10/07 17:25:14 ID:conw3f1I
>>928
私は自分の書いた文字の勢いとか大きさでその時の気分を
思い出したりするので、電子カルテ化にはあまり賛成できません

証拠になるといけないんでカルテに変なことは決して書かないんですが、
DQN家族がいたときとかには筆圧が高くなるんですよ。
955卵の名無しさん:04/10/07 21:05:34 ID:fbZXQGoA
主治医の奥様が全く家事ができない人だったらしく
私が家事をする話をすると嫌な感情を抱くのが何となく感じられるんですが
どうしたらいいですか?
怠けていたら施設に入れられてしまいます(‘‘///
昼食、夕食作り、お風呂掃除、洗濯物の出し入れ、タタミ
やっているのはこれくらいですが・・・。
956竹由 ◆PiperKVPps :04/10/08 00:39:17 ID:tR2ckKa7
>>955

>私が家事をする話をすると嫌な感情を抱くのが何となく感じられるんですが
>どうしたらいいですか?

 別にどうもしなくていいんじゃないですか?

>>954

 dictaphoneとか使いたいなと思う時もあるんですけどね。

>DQN家族がいたときとかには筆圧が高くなるんですよ。

 私は、字が丁寧になります。

>>952
>竹由先生、父さんもうねるぞは非常に気持ち悪かったです。

 なんですか?それ
 
957卵の名無しさん:04/10/08 02:01:52 ID:81YBJOwZ
ドキュン医師にあたった場合に備えて、診察の一部始終をテープにとっ
て、担当教授、理事長、学長、事務局長らに送るのってありですか?勿
論金は払わないということで。教えてくんさい。ついでに厚生労働省にもおくるか。
958卵の名無しさん:04/10/08 02:19:43 ID:du8oNExF
>>957 マジレスで報道関係。それ以外無意味。
959卵の名無しさん:04/10/08 02:56:19 ID:5fjH5D8k
>>957
報道関係がやれば訴訟は当然。
それだけの根性と金がある?
>担当教授、理事長、学長、事務局長らに送るのってありですか?
と、聴く自体、現状が分かってないね。
960卵の名無しさん:04/10/08 16:29:24 ID:inm3Rbh8
視線恐怖症患者のなかで言われている「脇見恐怖」の正式な名前って何ですか?
私は脇見恐怖症元患者なんですが、この病気は妄想を抱えるので統合失調症の一種のように思えるのです。

↓現役患者の作った説明用テンプレです。

自分の視界の中(横、前など)に他人の目・視線があった場合に、
相手を異常に意識してしまい、焦点は他の物に合わせているのに、
その相手に、不自然で、強い視線を送ってしまう症状。
見てないのに見てしまう。
自分の意思でコントロールできないため、苦痛を伴い、極度の
緊張状態になる。
また、その相手にも苦痛を与えてしまうため、罪悪感を感じる

要するに「周辺視野で見える対象に意識を向けると視線が伝わる」という妄想を持っていて苦しんでいる方々です。
961卵の名無しさん:04/10/08 17:25:28 ID:27s7RV9v
小さい頃、朝起きると勃起したちんちんを母親に触られていたのが嫌で仕方なかったのですが、これって性的虐待なんすか?
なんか性的虐待された子って歪んだ性格になること多いらしくて少し不安なんすが…
962竹由 ◆PiperKVPps :04/10/08 21:08:53 ID:tR2ckKa7
>>960
 前にどっかで答えたような気がするんですけど
 その体験って、
 強迫の一亜型だったり、被害-迫害妄想の一亜型だったり、自我漏洩の一亜型だったり、
 いろんなことから起こりそうな体験ですよね
 似たような体験でも、一人一人全然違う可能性もありそうですね
963竹由 ◆PiperKVPps :04/10/08 21:10:13 ID:tR2ckKa7
>>961
 どうなんでしょうねぇ。虐待って奴の明確な基準ってあるんですかねぇ

 ま、普段私は、それが虐待か否かに頭を使うより、それで困ったことが起きているかどうかに頭使ってますからね
964卵の名無しさん:04/10/08 21:23:15 ID:inm3Rbh8
>>962
ありがとうございます。
結構複雑ですね。
965961:04/10/08 21:52:28 ID:27s7RV9v
>竹由さん
ありがとうございます。
たまたま性的虐待を調べてたことがキッカケになって最近、そのことをやけに思い出すんですよ。前は気にしなかったんですが。
966竹由 ◆PiperKVPps :04/10/09 01:39:12 ID:XSealzPA
>>962>>964

 って、今>>962を読み返して、
 同じことを、切り口というか、カテゴリーを変えて言ってるだけということに気付いた。

 病理の言葉がしっかりしてる、エラい人よろしく(謝
967卵の名無しさん:04/10/09 07:50:58 ID:NKXVPrgX
968卵の名無しさん:04/10/09 11:29:03 ID:3dYm4xiN
30歳男ですが、お金稼げません。
大麻もやっています。アルコール依存症です。
お金もっていて、処女で、美人な人とどうしても結婚したいのですが
どうすればいいですか?
969卵の名無しさん:04/10/09 11:38:49 ID:3dYm4xiN
車が趣味で消費者金融に手を出しています。
借金を返せないので、お嬢さまにお金を払って欲しいのです。
お嬢さまのおうちのお金が手に入ったら、パーッ
とギャンブルに使いたいです。
自分をかわいそうと思っている人を利用して
うまく結婚にこぎつけたいのですが・・・。
ぶん殴っても、お嬢さまは婚姻届に判を押してくれそうにありません。
レイプしたら訴えられて精神病院に10年ぐらい閉じ込められそうです。
どうしたらいいですか?
970卵の名無しさん:04/10/09 11:42:36 ID:xp1N5hXc
>レイプしたら訴えられて精神病院に10年ぐらい閉じ込められそうです。

 笑
971卵の名無しさん:04/10/09 11:49:36 ID:3dYm4xiN
婚姻届を押させようと一生懸命ぶん殴るんですが
意思が強いらしく、言うことを聞きそうにありません。
ぶん殴る以外に判を押させる方法はありますか?
今のところ羊の皮をかぶっています。
うんうんと従うと、福祉関係者は自分を頼っていると
騙されてくれるので助かります。
お嬢さまの家に忍び込み車に毎回傷をつけて増やしていっているのですが
どのようにぶん殴れば判を押してくれるのでしょう。
かわいそうな人を演じると協力してくれる人も多くて助かりますが
お嬢さまは軽い超能力があるみたいで知らないうちに心を見抜かれている感じです。
972卵の名無しさん:04/10/09 11:55:18 ID:3dYm4xiN
ヤクザに押せ押せで結婚を迫られても
言うことを聞かない意志の強さです。
お医者様の協力を借りて彼女を薬でダメにしてもらいたいのですが。
973卵の名無しさん:04/10/09 12:53:43 ID:xp1N5hXc

 さて、このスレもおしまいと言うことで。
 次スレのほう、よろしく
974卵の名無しさん:04/10/09 13:00:24 ID:xp1N5hXc

うめ
975卵の名無しさん:04/10/09 13:00:53 ID:xp1N5hXc

たて
976卵の名無しさん:04/10/09 13:01:21 ID:xp1N5hXc

うめ
977卵の名無しさん:04/10/09 13:01:52 ID:xp1N5hXc

たて
978卵の名無しさん:04/10/09 13:02:25 ID:xp1N5hXc

うめ
979卵の名無しさん:04/10/09 13:03:04 ID:xp1N5hXc

980卵の名無しさん:04/10/09 13:21:41 ID:3dYm4xiN
ヤクザに押せ押せで結婚を迫られても
言うことを聞かない意志の強さです。
お医者様の協力を借りて彼女を薬でダメにしてもらいたいのですが。


981卵の名無しさん:04/10/09 15:21:45 ID:H17vAVLm
膿め
982卵の名無しさん:04/10/09 20:54:16 ID:3dYm4xiN
障害者同士でお付き合い、あるいは結婚しないと
お仕置きみたいなものあります?
薬で変なもののませるとか(笑;
983卵の名無しさん:04/10/10 00:47:05 ID:bLrrlHwp
倦め
984卵の名無しさん:04/10/10 01:47:10 ID:Up6srJAz
精神科医にとって 電子カルテってどうですか?
診察しやすいですか?
985卵の名無しさん:04/10/10 01:53:09 ID:Z0bQuJh1
まじめな話、精神科の診療は患者さんと医者の精神的な共同作業の
記録でありますので、精神の自由さが保障されていないといけません。
そういう意味では、精神科のカルテはフリーフォーマットでないと駄目です。
電子カルテは、精神科にはまったく向きません。

むしろ単純に、医者の書いたカルテを光ファイリングするだけのシステムが
精神科には向いてると思います。

ただし、薬剤のオーダーだけは自動化できるほうが良いです。
長期に安定している患者さんにとって、処方箋をだらだら書かれるより、
無駄な時間をカットして、すばやく定期薬が処方出来る方がメリット大です。
986開業医:04/10/10 02:55:48 ID:apL5dZuY
>>985
治療は共同作業!(2chで私以外で始めて聴いた!)
でも、眼を見ずに診察はできない。
ブラインド・タッチなんて糞食らえ!
私はカルテを患者さんに見せることを躊躇しません。
その旨は最初に話しておきます。
外国語は使いません。見たいと言えばいつでもOK。
情報提供書も読んでいただきます。当然、封はしません。

俺は良く分からんが
精神の自由さとフリーフォーマットが何の関係があるの?
これ本質論じゃない。
患者の気持ちをないがしろにしている。

do処方をしている医師は行き詰っているか、やる気のない医師。
患者の顔を見て無駄話をしつつ処方箋を手で書く方が好きだね。

薬だけでOKって患者は他に行ってくれていいよw

987卵の名無しさん:04/10/10 03:30:36 ID:Z0bQuJh1
>精神の自由さとフリーフォーマットが何の関係があるの?
有りますよ。
と言うよりも、電子カルテがあまりにも様式が固定されすぎているんですね。

では、電子カルテになじまない診療場面を。
精神科で診療してると、時々患者さんが突然絵を描いて来たり、
見たこともない漢字を作ったりしてきますね。
前者は、schizographyと言って研究と治療のよい素材で、
後者は、時に言語新作の一部でありえる事は、あなた>>986も皆さんもご存知です。

こういうものをきちんと記録し、治療のために活用する事が、
精神の自由さでしょう。
こうした患者さんの表現を大事にする姿勢が大事なのでは。

>患者の気持ちをないがしろにしている。
さっぱり意味が分かりませんが(w
良くなって、薬は変えないでくれと言う患者さんの自主的な希望を
ないがしろにしているのは、あなたでは?
988開業医:04/10/10 03:48:55 ID:apL5dZuY
>>987
まずあなたの立場を明確にしてください。
病院の勤務医、大学病院の勤務医、それとも開業医?
989卵の名無しさん:04/10/10 04:00:53 ID:Z0bQuJh1
私は、勤務医ですね。よいディベートが出来そうで、感謝します。

私もカルテを平気で患者さんに見せますし、情報提供書も
どんどん見せます。
ただし、平気で英語を使いますね。

患者さんは、懸命ですし賢明です。
私はむしろ、メディカル・ジャルゴンが、そういう物として自らを明確に語る
文書のほうが好きですね。
患者さんは、「これはどういう意味か?」と聞いて来られます。
それこそ、すばらしい対話の契機になると、そう考える臨床医です。
990卵の名無しさん:04/10/10 04:12:22 ID:apL5dZuY
それは、素晴らしいことです!
医局で大丈夫?
991卵の名無しさん:04/10/10 04:17:20 ID:nQq+Y5bd
私が通院している病院は電子カルテですが、
担当医はいつもカルテを指差しながら説明してくれます。
ご自分の判断も明らかにして、治療方針を患者と共に立案してくれます。
だからと言って、やたらダラダラと話をしている訳でもありません。
英語も使われますよ。

私は、この医師のスパッスパッと明確な判断をし、
それをきちんとフィードバックしてくれるところが安心出来ます。
これからは精神科であっても、だからこそ?、そんな医師が増えてくれると嬉しいです。
992開業医:04/10/10 04:19:58 ID:apL5dZuY
名前を間違えてしまいました。
あなたは、IDで気づいてくれていると思います。
ディベートと言うよりdisucussionにしましょう。
正解はないのだから。
993卵の名無しさん:04/10/10 04:20:30 ID:Z0bQuJh1
おお、見えられましたか。
医局所属ですが、ま、窓際なので好き勝手にやってます。

実は、外来患者さんがあまり来ない病院なので、じっくり時間を掛けて
ゆっくりやれるんです。
常連さんは、待ち時間が少なくて、ゆっくり話せる病院と言ってくださいます。

私と院長の二人で150人の入院患者さんを診療していますので、外来の方を
沢山診療できないので、こういうスタイルをとる他ないのです。
時折病棟で問題が生じますと、外来の方をなおざりにして飛んでいかざるを得ないのですが、
そうした問題が無い時には、時間が取れますのでこういうやり方が出来るんですね。

入院患者さんたちが、こういう贅沢を経済的に支えてくださっていますので、
まったく感謝の言葉もありません。
994卵の名無しさん:04/10/10 04:29:35 ID:Z0bQuJh1
>>991さん 電子カルテのネタに戻りますが...........

電子カルテは、実は大きなメリットがあります。
精神科医は、字が下手!!それをカバーしてくれるのが電子カルテですね。(w

>私は、この医師のスパッスパッと明確な判断をし、
>それをきちんとフィードバックしてくれるところが安心出来ます。
私も判断をします。しかしそれ以上に大事にしているのは、患者さん自身の判断です。
無論、私の説明を聞いても頂きますが、それをどのように理解しておられるのか、
そこを大事にしています。
患者さん自身が、どのように自身の疾病を理解しているのか示されるときに、
いろいろなやり方をされますね。
図を活用される方、メモを書かれる方や、私のカルテを借りて書かれる方(この方は難聴でした)
も居られました。そうした多彩な自己理解を表現されるとき、それをきちんと反映する器としては、
電子カルテは使いにくいように思うんです。
さすがに立体物を以って表現を試みられた方はまだ居られませんので、
スキャナーがあれば電子カルテ化はできると思っている次第です。
995開業医:04/10/10 04:31:55 ID:apL5dZuY
自己紹介をありがとうございます。
バック・グラウンドが分からないと会話が成立しません。
当直中ではありませんね?

私の診療所はのんびりしています。
初診は1時間、再診は一応30分。完全予約制です。
収入は乏しいですが、一応娘も大学に行けています。
996卵の名無しさん:04/10/10 04:41:46 ID:Z0bQuJh1
お気遣いいただき、ありがとうございます。当直中では有りません。
今日は、台風におびえて不眠なのです(w

>完全予約制です。
曜日固定が好きな患者さんに取っては、私の病院もよく似た状況です。
実は、外来担当医が2名→私だけになった時期がしばらくあって、
アシのある患者さんは、好き勝手な日に見えられるようになりました。
いつ行っても同じ医者しか居ないので、逆に気軽に受診できるらしいです。

また別の影響もあり、患者さんが最近天気予報に敏感になられました。
「雨や台風の日は避けて、別の曜日でも同じことだ」と、
おっしゃる方が増えました。社会的な興味が広がった方が増えて、
ひそかに喜んでいる次第です。
997開業医:04/10/10 04:42:22 ID:apL5dZuY
>>994
スレがわずかなので
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1069647667/l50
で、お願いできませんか?
998開業医:04/10/10 04:55:06 ID:apL5dZuY
>>996
紹介したスレはP医の医局です。
噛み付きませんから、ご心配なく。
999開業医:04/10/10 05:02:00 ID:apL5dZuY
>>991
ご意見検討します。ありがとうございました。
1000卵の名無しさん:04/10/10 05:41:02 ID:NtGJdqxh
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