ケナコルトの筋注すると名医になれるか語ろう

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604卵の名無しさん:2005/04/16(土) 13:53:29 ID:z634+57V0
>>601
もっと前の書き込み読んで勉強してから、ものを言って欲しいもんだな。(笑
605卵の名無しさん:2005/04/16(土) 15:59:39 ID:26+Kv+8x0
>>601
医者は薬を売るのが仕事ではなく
薬を使うこともあるけれどもトータルの安全を売るのが仕事なの
よって危険な行為を望めばそれをとめるのが仕事となる
暴飲暴食や飲酒と同時の服薬を戒めるのとなんら変わらない
606卵の名無しさん:2005/04/16(土) 18:25:23 ID:y+jhYKWy0
ケナを使いこなしてウハクリになっている人多いですよ。 これ事実ね。
607卵の名無しさん:2005/04/16(土) 18:32:44 ID:v3BclUztO
>>606ケナを使いこなす??どのように?
608卵の名無しさん:2005/04/16(土) 19:01:02 ID:rDlCqP1o0
× 使いこなす
○ 使いまくる
609卵の名無しさん:2005/04/16(土) 19:07:50 ID:v3BclUztO
>>606どのように個人差のある維持量を決めるのかね?どのように必要な期間だけ持続させる様にできるんだね?副作用が出た時どうやって早急に離脱させるんだね?教えてくれ。君が言う使いこなすとはどう言う事を言っているのか教えてくれ。
610卵の名無しさん:2005/04/16(土) 19:23:23 ID:v3BclUztO
>>606生命に関わる喘息にさえ使われないものをなぜ花粉症に使う必要があるのかね?膠原病にさえも使われないのに何故季節性の花粉症に使う必要があるのかね?
611卵の名無しさん:2005/04/16(土) 23:32:53 ID:ZqAw/czi0
おらも 使ってるぞ。 ケナA。 数年間、問題なしだな。
非難する香具師はつかわなきゃいい。 他人に文句言うなって
思う。 危険なら、官庁が規制するでしょうが。
規制しないで何年もほってあるってことは、それほど命にかかわる
危険性は低いって思ってるぞ。 漏れは。

確かに、低用量で打っても効くし、患者の評判もいい。
月経不順に比べて、花粉の苦しさの方がきついって患者がほとんど
だよ。 おじちゃん、おばちゃんには問題ないよ。
612卵の名無しさん:2005/04/17(日) 00:26:15 ID:6E2/eiJ+O
>>611ケナは花粉症の適応とってるし、医師の裁量権という問題もあって規制はできないんだよ。最終的には個々の医師の判断に任せるしかないんだよ。ここで問題なのが一部の不勉強な者や不心得者が乱用してしまう事って言うわけだ。別にケナでなくても方法あるでしょ。
613卵の名無しさん:2005/04/17(日) 00:34:52 ID:6E2/eiJ+O
>>611君は問題なしと言い切るが、君にケナを打たれた患者が体調崩して他の医者の所へ行ってるかも知れないじゃないか。ただ患者自身は大分前に打った注射のせいとは気付かずに。そんな患者がいないとは言い切れないだろう。
614卵の名無しさん:2005/04/17(日) 00:52:26 ID:AaVJ0UmM0
>>613 そんなのケナに限らずあるでしょうがw このケナ嫌いの粘着がw
615卵の名無しさん:2005/04/17(日) 01:10:27 ID:8ws7AsL00
今年になって、ケナのせいで上腕がへこんだ女性が2人受診したな。
(一人は、はじめ別の病気を考えてたんだが・・orz)
1・腕に打つんじゃねー。
2・やってもいいが、ちゃんとムンテラしろ!
616卵の名無しさん:2005/04/17(日) 01:13:02 ID:6E2/eiJ+O
>>611以前、私はケナ注後皮膚陥没を起こした若い女性を診た。彼女は注射のせいとは夢にも思わず皮膚科受診したが医者も判断がつかず生検され限局性皮膚筋炎と診断されたそうた。後で注射の事を思い出しやっと原因が判明。かなり悩んだ様だよ。勿論打った医者は知らない
617卵の名無しさん:2005/04/17(日) 01:29:09 ID:AaVJ0UmM0
通は、そんなこたあ〜知ってます。 「もんじゃいかんよ!!」って言ってるよ。
ウハクリは、その辺ぬかりございません。
618卵の名無しさん:2005/04/17(日) 01:32:05 ID:8ws7AsL00
それをゆうなら、教飛翔のまちがいでは? 
ひとりは、注射をしてたことは聞き出せたんだが、(危うくセイケンする
予定だった。)なにかは知らされてなかった。念のため、筋注を行なった開業医
に電話をしたが、その応対ときたら、「ああ、ケナコルとですよーw)。すいません
が、適当に話といてください。」 こうはなりたくないね。
619卵の名無しさん:2005/04/17(日) 01:33:50 ID:6E2/eiJ+O
>>614別にケナが嫌いな訳じゃない。花粉症にケナを乱用する医者が許せんのじゃ。行きすぎた治療だよ。私は、これが蔓延するのを少しでも食い止めたい。粘着?なんとでも言い給え。
620卵の名無しさん:2005/04/17(日) 01:45:24 ID:6E2/eiJ+O
>>617うっかり揉んじゃう人がいるんだな、それが。ひどい人になると静注のあとを揉んじゃって内出血させちゃう人もいるくらいだからな。それに医者の話が余り耳に入ってない人もいるし。
621卵の名無しさん:2005/04/17(日) 02:07:56 ID:8ws7AsL00
揉まなきゃ、萎縮しないってもんじゃないとおもうんだが。
622卵の名無しさん:2005/04/17(日) 02:12:41 ID:AaVJ0UmM0
ケナは、ど素人が手をだしちゃ〜いけね〜んだよ。
ウハクリへの誘惑があるがな、諸刃の剣使いこなせね〜とな
医師会から袋叩きになることもあるんだぜ。
ど素人はひっこめひっこめ!!
商売敵が増えちゃ〜困るのよ!!
623卵の名無しさん:2005/04/17(日) 08:28:14 ID:ndo60F+g0
ケナの尻拭いをしている。
624卵の名無しさん:2005/04/17(日) 12:34:34 ID:E3xM8NHP0
>>611
他人に文句言うなって部分で本音が透けてるからいいんじゃないのかな
使うやつって結局こういうやつだって典型だから

そういう医者がいい患者は「底」へ行って腐る
まぁ社会の縮図だよ
でも文句言うのもお前さんがケナ使うのよりは自由だと思うし
それをとやかく言うほうがおかしな話だわな
理屈で反論できないならみっともないからでてくんなっつうの
625卵の名無しさん:2005/04/17(日) 12:36:25 ID:Y1L1Ttwm0
ケナコルト すごい宣伝になってるらしいぞ。
もう品切れで大変とのこと。 逆効果でした。
626卵の名無しさん:2005/04/17(日) 14:14:00 ID:TK/u3hUv0
ケナがないなら
デポ・メドロール40mgじゃだめなの?
627卵の名無しさん:2005/04/18(月) 01:35:54 ID:UDVqza1t0
今年の花、極期はケ名も聞かず。
「先生ぜんぜん効きません」
それじゃ内服も
あれロック+汁テックこれでなんとかw
628卵の名無しさん:2005/04/18(月) 08:39:43 ID:grI/YaHz0
>>611
骨粗鬆症に注意してくらはい、結構なりますよ、注意してても、打ってる先生はきずかないだろうな。
629卵の名無しさん:2005/04/18(月) 08:40:16 ID:grI/YaHz0
打ちっぱなしのやりっぱなしはいくない。
630卵の名無しさん:2005/04/18(月) 08:48:57 ID:6Md/SIiB0
>>611
国は最低限の規制と本来は副作用の面から禁じるべきだろうけど
例外的適応が現に存在する場合は、旧来の薬剤のときのみ医師の
裁量に任せて「禁止薬剤」にはいれない。
わかるか?
いつかクレーマーがオマエを訴えてら国も「想定外の使用」という
ことでオマエを切りにかかるから
631卵の名無しさん:2005/04/18(月) 20:05:54 ID:JFE5Edas0
これで3人目、来る物拒まずケナ即打ちの医院でケナ打ってきたがまったく効かない、という患者。
でも血圧上昇、胃痛、生理不順、顔面高潮等の副作用を主訴にて来院、内科です。
患者は副作用と認識していないみたい。
迷惑だ、患者の病態と副作用と有益性をもっとしっかり吟味してから打てよ。
632卵の名無しさん:2005/04/18(月) 20:10:59 ID:2GbPv5ls0
禁止する必要はないと思うが、ただ、想定される有害副作用は全部説明しろ。説明なしで問題が起こったときごまかすな。
それだけきちんとやるならOK。
633卵の名無しさん:2005/04/18(月) 20:30:55 ID:9vid3D410
>>631
ちゃんと副作用だと思われる旨お伝えしましょう
634卵の名無しさん:2005/04/19(火) 17:52:02 ID:9xfMpSJH0
今年もケナでウハクリ!! ウハクリ!!
635卵の名無しさん:2005/04/20(水) 11:48:40 ID:Brfg9T/E0
もう花粉も終わり。
636卵の名無しさん:2005/04/20(水) 13:40:24 ID:a4GPYFTL0
ケナ打ちまくる奴はまともな医者とは思えないぞ。
危険性を軽く見て今大問題になってること
いくらでもあるの、知らないわけないだろう。

ただ困ったことに「効く注射あるんでしょ?」
といってくる患者いるんだよね。

「一日300−600人患者が来る名医」なんてのが
紹介されたりするし。
こんなに来たらとりあえず顔見て「はい、花粉症」で
あとは看護師に注射させて終わりになるはず。

もちろん既往歴聞いてる暇なんてないし、
副作用の説明なんかは無視だね。
でも「名医」になっちゃう。。。
637卵の名無しさん:2005/04/20(水) 18:14:10 ID:ECEcVA6P0
10人ぐらいに一度にビデオでなにやら難しいはぐらかしたような説明をし、パンフレットのような、効果や意味付けの強い文章が主で副作用はほんの少し記載してあるもの勿論ステロイドとははっきり明記せず、を渡し、
診察は個別でした後、看護婦が打つ、とすれば一時間に60人ぐらい処理できるぞ。
638卵の名無しさん:2005/04/20(水) 18:39:33 ID:/rRBaktV0
>>616
それをいうなら限局性強皮症だろう
639616:2005/04/20(水) 18:57:09 ID:p22gtJFSO
>>638患者から聞いた話で某病院皮膚科で診断されたとの事。筋線維の変性、壊死、再生変化、間質の線維化とかの筋組織病変があったのでは?私は専門外で、よくわからないが、、、
640卵の名無しさん:2005/04/20(水) 19:14:14 ID:/rRBaktV0
>>639
限局性皮膚筋炎という病名自体ありえない
限局性糖尿病なんてありますか

641616:2005/04/20(水) 19:33:18 ID:p22gtJFSO
>>638皆さんもご存じの病院で、信用できると思っているんだが、、、
642639:2005/04/20(水) 19:45:27 ID:p22gtJFSO
>>640私も、そう思ったんだが、、、そうしか説明がつかなかったんじゃないかと思っている。
643卵の名無しさん:2005/04/20(水) 23:52:34 ID:7rMVttju0
少しスレからずれるかもしれませんが、最近近く(大阪府)の「漢方専門医」が、
アトピー性皮膚炎の名医だという噂を患者さんの母親から聞きました。
患者は2歳でアトピー性皮膚炎、喘息、アレ鼻がひどいのですが、調合してもらった内服、外用薬で
4日目にアトピーが全くなくなったとのこと。ところが滲出性中耳炎、副鼻腔炎がありました。
「これはステロイドっぽいな」
と思っていたのですが、今日製薬会社の人にそれとなく聞いたら、外用薬にはどうやら
免疫抑制剤:「プロトピック」(タクロリムス)を混ぜているそうです。
やるな−。
内服は何を入れてるのかわからないとのことでしたが、ケナなどかわいいもんだと思いましたよ。
もちろんうまく使えばステロイドより副作用も少なくてすむんでしょうけどね。

644卵の名無しさん:2005/04/21(木) 06:32:49 ID:69nUNezM0
今日もウハクリ。 ケナコルトでウハクリ。
645卵の名無しさん:2005/04/22(金) 09:41:49 ID:HssOOIqK0
急性腹症で一名こられました、十二腸潰瘍穿孔でした、ケナ打ってました。
646卵の名無しさん:2005/04/22(金) 10:44:06 ID:oZRrQ3fG0
穿孔する十二指腸潰瘍が放置されていた方が問題じゃないの?
ケナが原因という証明はどうするの?
647卵の名無しさん:2005/04/22(金) 12:18:43 ID:YOF/JVTIO
>>646十二指腸潰瘍は治療中だったかもしれない。ケナ打った医者が十分アナムネ取ったかが問題。因果関係の証明は難しいかもしれないが誘因になった可能性は否定できない。問診とステだとの説明、SEの説明が不十分だったとすれば、そこを追求されるかもしれない。
648卵の名無しさん:2005/04/22(金) 13:00:11 ID:XnXjZNcK0
プレドニン10mg+H2ブロッカーで、
吐血やら潰瘍穿孔なんてよくあること。
ケナでは経験ないけど。
649卵の名無しさん:2005/04/22(金) 19:45:07 ID:YOF/JVTIO
まわりの医者がいつも尻拭いしてくれる。その上他医の悪口を言うのは憚られるから決して患者の前ではケナ打ちまくりの医者を責めたりしない。有り難いことだ。
650卵の名無しさん:2005/04/22(金) 21:20:26 ID:YOF/JVTIO
スギ花粉も一段落の五月某日。あるクリニックの受け付け開始を待っていたかの様に数名の男たちが訪れた。「証拠保全の為〇〇氏のカルテを提出して頂きます」。さて、適性使用だったか、患者への説明義務、投与後の管理義務を果たしていたか、、、、?
651卵の名無しさん:2005/04/22(金) 22:01:45 ID:YOF/JVTIO
>>650なーんてね。ちょっとテレビの見すぎかな?
652卵の名無しさん:2005/04/23(土) 08:59:18 ID:KkF94HEt0
この問題を弁護士がかぎつけたら流行る鴨ね。

653卵の名無しさん
花粉症終わった。これからヒノキか?