ケナコルトの筋注すると名医になれるか語ろう

うちのおじさんは通年性のアレルギーです。


1-2カ月おきにケナコルトを打ちに2時間かけて遠くの診療所に
通っています。

そこはアレルギーの名医と評判で、花粉症の時期には患者は腕を
差し出して学校の予防注射みたいに順番に注射を打つそうです。

これってどうよ！！

どっちでもよい、終了

してはいけない注射です。
いまどき、やってはいけないよ。

うちの先生は針をやってますが、必ずケナコルトを同時に局注してまつ。
よく針が効くと評判でつ。

長期予後より短期予後ｗ

　え？テーパリングをねらって、プレドニンの自己管理ができない方は受診してもらって、
週一でうってますけど。ダメなんですか？（もちろん花粉症、虫さされぐらいじゃ使わんが）
知ってる人、教えてチョーよ。

それでよく保険が通るものだとかえって感心する

俺の知ってる診療所でも、よくやってる＞1-2ヶ月おきのｹﾅｺﾙﾄ。
患者はよろこんでるようだが・・・

ケナコルトを毎月打ってもらっていて、前の月に受診せず（！）、ＣＰＡで
運ばれてきて救命できなかった、喘息のおばあさんが昔居ました。　

ほぼ全例に
1%ｷｼﾛ100mlにリンデ○ん1A混ぜたものを1ccずつ局注してるところがある
整形外科だが他の注射はない。関注用の或津などもない。

名医になれなくてもウハクリになれればいい人がやってるんでは？

ここでもケナコルトを勧めてるみたいね｡ 自費だそうだよ｡
ttp://www.medical-salon.co.jp/html/kahun.html

花粉症限定にして、年一回のケナコルトとしてもリスク大何ですか？

隣の県に花粉症の時期に超ウハクリと聞こえる診療所がある、当院内科ですが内の患者が数名行きました、
患者に聞いてもだれもなにを打ってもらっているのか不明、やっぱケナコルトなんでしょーかね？
喘息の患者も行きましたがその後喘息も改善している、不安だ。

結局患者は症状が取れればいいわけで、医者が何を言おうと聞かないんだよな。


それでいて後で何かあるとすぐ訴えるし。

いっそのこと副作用ムンテラして承諾書とってやればいいのかな？

>>12
いやすごいわ、こりゃ。

成長ホルモンとは・・・・一言でいえば次のような効果があります。
■10歳代の男女には・・・背が伸びる
■20歳代の女性には・・・胸が大きくなる
■30歳代の女性には・・・バストのハリがよみがえる
■40歳代の女性には・・・小じわがなくなり、肌全体にハリがでる
■40歳代、50歳代の男性には・・・・性機能が回復する
■50歳代の女性には・・・将来に夢と希望が感じられ、活動的になる。人混みに行く意欲がよみがえる
■50歳代の男性には・・・弱まった毛髪力が力をとりもどす
■60歳代の男性には・・・筋力がよみがえり、ゴルフの飛距離が伸びる
■60歳台の女性には・・・ショッピング意欲が高まり、楽しいことに取り組みたい気分が高まる
■70歳以上の男女には・・・活動性が高まり、目が疲れなくなり、人生の喜びに再度目覚める。海外旅行を楽しみたくなる

漏れの勉強不足だと思うけどこれって全部本当でつか？知らんかった。
婆さんに成長ホルモンでショッピング意欲が高まるのか！

あくまで本人の希望によって行ったものです、って明記しとかないと
後になって、よくわからない書類にサインさせられて無理矢理注射されたとか
言い出しかねない。

子供じゃあるまいし、無理矢理注射するかい。

>>3
詳細キボンヌ

　６０歳以上の女性に成長ホルモン注射を義務化します。

>12

ジャイアント馬●みたいに強くなれると入れるべき。

骨粗鬆になって二度ウマー　って

花粉症にケナコルト廚って犯罪だろ。

ここでは傷跡をきれいにするのに有効だそうで｡
ttp://www.wakiga.jpn.org/oldlog2/lg0288.html

患者さんの情報サイトらしいけど､ケナコルトを打ってくれる病院を探してるみたいです｡
ttp://www.mscn.net/forums/Health_plaza/posts/1316.html

私はこの先生の考え方がやはり一番まともと思うのですが｡
ttp://www.mars.sphere.ne.jp/miyoshia/tsushin/t0103/t0103_2.htm

ここでもケナコルトを勧めてるみたいね｡ 自費だそうだよ｡
http://www.medical-salon.co.jp/html/kahun.html
ここでは傷跡をきれいにするのに有効だそうで｡
http://www.wakiga.jpn.org/oldlog2/lg0288.html
患者さんの情報サイトらしいけど､ケナコルトを打ってくれる病院を探してるみたいです｡
ｈttp://www.mscn.net/forums/Health_plaza/posts/1316.html
私はこの先生の考え方がやはり一番まともと思うのですが｡
http://www.mars.sphere.ne.jp/miyoshia/tsushin/t0103/t0103_2.htm

ケナコルトはプレドニゾロンと効力は同程度だけど、その半減期が２倍以上で、
しかも筋注するときには、さらにその持続時間が数週間にもわたり､また１回量が
20〜80mgと、プレドニゾロンの内服(１日５〜10mg)と比べると大量で、それだけ副作用の出現率も高くなる････

という認識でいいかな?

ケナコルト注の能書にはアレルギー性鼻炎の適応があるが、これは、鼻腔内注入等のみで、筋注、皮下注はダメなんですよね〜耳鼻科ドクター教えてください。
保険適応は？

ついでにお願い、デポメドロールとゆうのはどないなもん？

おじいちゃん先生じゃなく、最近の中堅どころの先生はケナコルト使っているんだろうか

特に耳鼻科の先生やアレルギー科の先生の意見きぼーん。

ケナコルトの花粉症への効果は正直抜群だよ。　適応症通さないメーカーの姿勢
には疑問だけどね。　1〜2発の注射で1シーズン効果が持続するから、重度の花粉症
患者にはありがたがられる存在。　あそこは花粉症の名医だと言われる開業医がよく
あるが、大抵はこの薬のおかげ。　患者が集まっている。　ただ、ステロイドホルモン
特有の月経不順などや基材による注射部位の陥没（跡が残る）という副作用があるのが
難点。　注射時は注射部位を決して揉んではいけない。　この指導を忘れて訴訟になった
例もある。　だから、お尻に注射するケースが多い。　個人的には、抗アレルギー剤より
リーズナブルで効果テキメンだと思うが。

前俺が勤めてた病院に喘息の発作のひどい人に時々打っていた医者がいたな。

それにしてもこのスレおもろいわｗ

花粉症が酷いんで自分に打ってる。患者には使ったことないなあ。
何ヶ月も抗ア薬飲むよりもいいような気がするんだけど。

見せ掛けの症状緩和を餌につる医者
・・それだけ根性が座ってるなら悪徳自由診療より数十倍も儲けを出せるでしょうに

見せ掛けの症状緩和だけでかかる患者
・・体以上に頭が膿んでいると思われます

うちの近くには産婦人科なのにリウマチの名医といわれる診療所がある。

そこでは重症だろうが軽症だろうがほぼ全例ステロイドが投与されていて、
たいてい数ヶ月すると患者はムーンフェースになっている。
でも患者は関節痛がないから感謝してるんだよなー。

リウマチと花粉症は多少意味合いが違うが、安易にステロイド投与しすぎだよ。

>>12
すごい、ここの先生・・・。
慶應出はいいとしても、卒後４年足らずでクリニックを開院している。
それも美容整形や花粉症などのクリニックで、通常の内科医だったら
やらないような分野で開業している。ちょっと・・・。

ある意味尊敬できます

医者も大義をほっぽっとけば結構儲かる仕事なんですよ

12のｸﾘﾆｯｸ、
「なお、この注射は、普通の保険診療のクリニックでは、混合診療扱い（違法）になりますので、できません。」
と正々堂々と大嘘を書くところがまた凄い。

>12 ：卵の名無しさん ：04/07/27 23:59 ID:QEzv9cou
>ここでもケナコルトを勧めてるみたいね｡ 自費だそうだよ｡
>http://www.medical-salon.co.jp/html/kahun.html

で、結局花粉症に対して使っていいの？悪いの？

使って何か重大な事があった人いる？

３０年前、ケナコルトきんちゅうで、保険医と医師会除名になり、
自費診療になり、ますます、うは栗になった医院あり。
しかし、時がたつと、いろいろ問題が、一般人にも明らかとなり、
見る影もなくなった。手を出すのは止めないが、信用なくすなよ。

>>39

でも今コレだけケナコルト打ってるところがあって、そこが保健医除名に
ならないのはなぜ？

単にその医者に問題があったんじゃないの？

>単にその医者に問題があったんじゃないの？
その医者に問題があっ多のは事実です。
どんな病気にでもほぼケナコルトを一律に打ったからです。
１時しのぎの治療を、ほとんどの疾患にしたからです。
地元の人は、受診を避けてましたが、遠来の患者で、大盛況。
患者には、有名人も多かった。
しかし副作用の後始末させられる、周りの医者は、
勤務医、開業医とも、大迷惑でした。周りの医者が無能のように
言われたし。その先生人望もあったし、周りも、やっかみと
思われたくないので、黙っていたけど、
ある時、何かのことで、保健医除名になりました。
もうなくなられて久しい話です。

＞で、結局花粉症に対して使っていいの？悪いの？

自分もひどい花粉症で飛散時期には漢方薬、抗アレルギー剤、抗ヒスタミン剤、点鼻薬、点眼薬など重ねて使ってます。
それでも花粉飛散の最盛期にどうしても症状が抑えられなくなったときにはケナコルトを使います。
すると数週間は内服・外用薬が不要となります。
ほぼ毎年お世話になっていますが、年に１・２回程度の使用で症例を選べば問題ないと考えています。

>>38
こんなけ書いてあってもまだわからんのか阿呆

毒にも薬にもならんのではなく
完全なる「毒」なの
いうなればロシアンルーレットだな

↑補足
今は抗アレルギー薬が非常に良くなっているので、
うちのクリニックではケナコルトの適応となる症例はごくまれです。

ここまでのレスでは、花粉症に年1回のケナコルトｶﾞほかの治療法に比べて
劣っているというエビデンスは無いようだ。

>>41
内の地区にもいたよ、何でもケナコルト先生、繁盛してましたが、先生お亡くなりになりその後、
副作用のある患者が周りに散らばって受診して大騒ぎになったことがある。

>>45
ゴミの頭には副作用という言葉が無いんだね
札束で副作用が消えるとおもってるらしいわ（藁

＞どんな病気にでもほぼケナコルトを一律に打ったからです。
これはダメです。
通年性のアレルギーには禁忌です。

アレルギ―性鼻炎への保険適応は経口内服不可能の場合のみなんですね。

ステロイド医者＝名医っていう伝説各地にあるよ。

レダコート？

なんてったって魔法の薬
たくさんの症状を緩和し
たくさんの副作用で患者を追い詰める

いわゆる、あの江川投手の鍼と一緒ですな？
え〜と、禁断の鍼？最終の鍼？最後の鍼？
え、なんだったけな？

>>47
素人みたいなカキコするなよ。抗アレルギー剤に副作用が無いとでも言いたいのか。

花粉症治療薬として、ケナコルトがコスト、効果、コンプライアンス等、抗アレルギー剤
よりも優れている点は少なくない。年に1回の注射の副作用がそれらの利点を上回る
ほどのものかどうかっていう話だろ。

俺は自費診療とかDQN患者の相手はゴメンなので、ケナコルトは使わないけど。

まあ、きちんとＩＣとれてればいいんじゃないの？
まともな患者なら、副作用を説明した段階で
やめておくんだろうけどね・・・
にほにほ日本では、将来の心配より目先の利益を優先する
というのが、政府推奨の路線らしいから、もーまんたいかもな

馬鹿とステロイドは使いよう

注射部位が陥没して訴えるなんてことするから
だれもやりたがらなくなる。
副作用あるのわかってやるのに、なんで医者のせいにするかねえ・・

多くの医者は副作用など説明しないでぱっぱと打つだけ
副作用を普通にわかってまじめに説明する医者はそもそもケナコルトなど手を出さない

経験的に、他の治療を続けている患者さんに
効用と副作用を説明すると、半分は「考えてみる」と婉曲にことわる。
説明書を受けた証拠に署名してもらう時点でさらに１割が考え直す。

一度体内に入れた薬は
都合が悪いからといって外には出て行ってはくれない

一発自費（薬価）で4000円＋診療代でワンシーズンもつんだったら
私は打って欲しい。　抗アレルギー剤の薬価高いから。

素人にも支持が多いんだなあ

で、ムーンフェイスになろうが腎機能落とそうが
上腕筋に大きな繊維化起そうが構わないということですね
まぁ痩せるためにはエフェドリン山のように飲んでも構わないと思うのが素人だから（ｗ

エフェドリンならまだかわいいぞ
痩せるため、セクースの快楽を増すためにﾒﾀﾝﾌｪﾀﾐﾝ使うのもいるからなｗ

＞一発自費（薬価）で4000円＋診療代でワンシーズンもつんだったら
＞私は打って欲しい。　抗アレルギー剤の薬価高いから。

でしょ、うちは自分が春に打つためにおいてるようなもんだから。
実際には患者にはあまり勧めてない。
投薬で通ってもらったほうが点数も上がるし。

>一発自費（薬価）で4000円＋診療代でワンシーズンもつんだったら
>私は打って欲しい。　抗アレルギー剤の薬価高いから。

こういうバカは、相手にするな。
ステロイド中毒か？
それなら、プレドニンもらって飲んだら。１００錠もらって、
３ヶ月分もつだろ。
でも副作用でても、バカは、死ななきゃ治らないから、
まあいいか。勝手にステロイドに浸れよ。あくまで、
自己責任でな。いしゃのせいじゃないぞ。あんたがあほだからだからね。

ケナコルト

悪魔の薬、天使の薬？

みんなそれぞれ言い分あって、結論でず。

ケナコルト＝プレドニン３Tで１０日、２Tで１０日、１Tで１０日と効果は同じでは？
ケナコルト好きに限って薬ちゃんと飲まない。

>>68

飲まないから、月一のケナコルトに走るんじゃないの？

まあどっちにしても、何でもかんでもケナコルと打つ医者はヤバいって言う
結論でいいのかな？

ケナコルトのやばい副作用ってどんなものがあるの？
お尻に一発だけでもやばいものなの？　膠原病に使う位のハイドーズ
だったらわかるけど。　花粉症くらいではって思うけど。
勉強したいので教えてください。

オレはケナコルト使ったことないけど、もし花粉症の患者が
自己責任でケナコルト打ってくれって言ったら、どのくらい打てばいいの？

今後の参考のためにおせーて。

それを決めるのがあんたの自己責任。

>>70
麻薬のようにだんだん使用量がふえていくのだよ、
効果が切れると以前よりアレルギー症状が悪く感じられ、だんだん注射回数が増え、
いずれは・・・・・

怖いよー。

ケナコルとってプレドニンにしたら何ミリくらいに相当するの？

年に3-4回仮に使ったらムーンフェースになりますか？

>ケナコルとってプレドニンにしたら何ミリくらいに相当するの？
知らないなー
ただ　喘息の場合　局所に使う吸入ステロイドは、
全身投与の２５分の１ですむのだよ。
喘息で、ケナコルト打つ医者がいるが、それだけで、
十分、ヤブだと見なすよ。専門家ではないのだなーって。
十分　ムーンフェイスなのに、喘息は、コントロール
できていない。ステロイドは、局所に使うもので、
全身投与は、避ける。これ鉄則。

>>75
ちょっと極端ですね。
先日喘息・COPDの講演会きいてきたばっかりですが、
吸入ステロイド初めとしてガイドライン治療行っても
Step up治療で内服でもコントロールがうまくいかない
（主に患者本人の問題で）ときケナコルト使う症例はあるとのこと。

何にでも例外はあるということですな。

77
自己レス
X75
76　でした。

ひどいアレ鼻で、内服で良くならなかった１８才女性。
両鼻粘膜にケナコルトを合計0.25ml（10mg）を注射。
（これは耳鼻科学会でも重症例に広く認められている療法です。）

１，２週間してメンスが止まったと、親が怒鳴り込んできた。
胃があれるとか、血圧、眼圧、、、いろいろ事前に
説明したけど、メンス忘れた、、、。

うちはレーザー持っているので、ケナコルトを使用するのは
極めてまれです。
４，５年に１回くらい。
この症例があってから全くやってません。

>>79
出来ちゃったのでは？

今日の治療薬より

トリアムシノロン(ケナコルト)　　
ヒドロコルチゾンを1としたときの力価は
糖質コルチコイド作用5

1A 40mg(筋注用)です。

>>81
「親が怒鳴り込んできた」ではよくあるパターンだな。
２０歳前の女性の腹痛の診断がなかなか付かなくて親が怒鳴り込んできたが、
結局 Fitz-Hugh-Curtis 症候群だったなんて話聞いたことがある。

以前老人にケナコルトの筋肉注射をして帯状疱疹発症して死亡した事例がありアレルギー性鼻炎などには使用しないように記載してあるという話を聞いたことがありますが・・・。

>うに記載してあるという話を聞いたことがありますが・・・。
どこに記載してあるんでしょう？

PSL内服なら生理的変動に合わせて朝の内服を増やすなどしているが
ケナコルトなら変動なしのステロイド、視床、下垂体も含めぶっこわ
してしまうぞ
年を経て副腎不全の怖さも理解できない開業医か
大腿骨頭部壊死なんて長期筋注患者に必発もあるし、どうみてもケナ
コルト賛成の医者には副作用のリスクを理解できているとは思えん

所詮副作用で死ぬのはバカな患者なので意に介していないのです＞開業医

ケナコルトなど劇的に効くが強い副作用を併せ持つと言われている薬を
ポンポン使える人はある意味偉いと思う。多くの警告・注意があるのに
副作用を経験してないから気軽に使える図太い神経(脳天気な某前首相と
そっくりか？)じゃないと使う資格はないのかもね。並の神経なら副作用が
でる事を恐れて使えないか極力使わない様にするからね。

結論としては花粉症なんかに使う医者はDON。

副作用説明しても打ってくれという患者もDON and 後で要注意。

花粉症以外の病気に使うときはケースバイケースで。
ただし副作用のムンテラは忘れずにっていうことでいいのかな。


　　　　　　　　以上、このスレ　終了。

(^^)//""""""パチパチ

>>86
どこで仕入れた知識か知らんが整形外科医の漏れから言わせてもらえば長期筋注で
ＯＮになるというのは初めて聞いたぞ。


ＯＮとステロイドの関係は期間ではなくパルス療法なんかで一度に大量に投与するのが
関係していると記憶しているが…

>>91
良く議論になることだが、最大のリスクファクターが
１日投与量なのか、１日の最大投与量(パルスとか）なのか、総投与量なのか、
という点について明確な結論はないというふうに思っていたが

http://www.shimonagaya.com/kenacortA.htm

>>91

ONって何ですか？

Osteonecrosis (of Femoral Head)

糖尿病外来やってたとき、リウマチやら喘息やらでケナコルトを使い続け、ひどい
ＤＭになってやってきた患者を山ほど診た。

フルタイドが出る前だったから、吸入ステロイドもアルデシンしかなくてあんまりうま
く吸えないらしく、ケナコルトに頼る医者＆患者がかなりいた。

１００万都市の３００床クラスの病院だったが、そんな程度だった。

>>96

で、いまはどうなんだろう。

さすがに喘息やリウマチでケナコルト使い続けるやつは少なくなったのか？

リウマチといえばリメタゾンじゃね

シオゾール

ﾒﾄﾄﾚｷｾｰﾄで100get

今は時期じゃないけど、みんなは花粉症に何使ってる。

オレのバイト先の先生はケナコルトつかってるんだよね。

オレが患者に副作用があるからお勧めしませんって言うと変な目で見るし・・

花粉症の人は北海道に移住させます。

>>102
シラカバの花粉症になりますた〜。

花粉症にケナコルト使って、お金持ちになった人、手上げて！！！

　　　　　　 　　 　　∩
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一番ぼろ儲けは製造メーカーだろうな。

宮崎の医者どもが多く使います。
医原性副腎機能不全患者をたくさんみました。

野球選手もかなりやられてるのではなかろうか？

>>107

ずいぶん具体的ですね。

問題になっているんですか？

ケナコルト打って糖尿病。
ケナコルト打ってON
ケナコルト打ってムーンフェース

あんまし症状ひどい時にｾﾚｽﾀﾐﾝかな。

sage

今日はじめて、このスレ見たが、いまだに花粉症にケナコルト打ってる
医者がいるとは・・

その医者ヤバいんじゃない！！

そもそも、ケナコルトって、どういう時に使うのが、みんなに認められてる
使い方なんでしょうか？

・・・・SJSには有用だろうなｗ

山梨に花粉症に聞く魔法の薬を使ってくれる医院があると聞きましたが？
ラジオでも毎シーズン取り上げられて話題になるそうな。

ステロイドって使い方次第ではすばらしい薬だと思う。トリアムシノロン
って良い薬だと思う。　もっと良い投与方法開発でればいいのに。

くそ高い抗アレ薬よりぜんぜんいいぞ。

両膝にデポ剤１アンプルずつ
なぜか内側の関節裂隙あたりに水溶性１アンプル（両側に分注）
腰に水溶性１アンプル

計１日４アンプル！！

代診で行った某医院。だいじょぶかなぁ
漏れはとりあえず半分くらいに減らしてみた
次から元に戻るだろうが……

>>115
それって整形の開業医らしいよ。
ケナコルト打って、セレス他民出して。

セレス他民って、どーよ？

>>118
当直時、虫さされや蕁麻疹に出すことがある

セレ巣他民、屯用なら良いよね。
うちの近所の爺医は、一日３錠で、数年間にわたって飲ませ続けている
患者さんがいっぱいいた。
花粉症で、段リッチずっと飲んでる、なんてのもあった。
で、抗アレ剤出しても、効かんと文句言われる。
結局、その場だけ効果が出れば、何でもOK牧場。

魔法の薬・・・・・・それはケナコルト

>>120
バカ医者にバカ患者
自費でやってくれたら何も文句はないんだけどな

ケナコルトってどういう時に使うの？

よく診る一般的な病気のときは適応あるのですか？

>>123
自分で調べよう！
２ｃｈで聞いても、まともなレスはないと思われｗ

それより、よく診る一般的な病気って何のこと？
循環器標榜してたら、高血圧か？
糖尿病専門にしてたら、糖尿病か？
どっちにも適応はないが。

おれは花粉症にはポララミンとか座時点を結構患者に奨める。
よく効くけれど眠くなるよって。
で眠いのがいやならこういうのがあるよって抗アレ薬を出す。
そうすればDQNも、あ、よく効くけど眠い、あまり効かないけど眠くないしかないんだなあ
と気づいてくれる。

ポララミン複効錠が発売停止になったのはなんでだろ。
誰か知ってる人教えてｸﾚｸﾚ。

薬価制度改悪の結果儲からないからでは？
ネオマレルミンＴＲに切り替えだ。
http://medical.schering-plough.co.jp/papers/text/polaramine_stop.txt

まじ、ぽららみん発売中止？

知らんかった。

復効錠６ｍｇがな。
ただのポララミン２ｍｇは残るよ。

火山灰でもアレルギー出る？

>>130
気道刺激は比較的強いと思う
接触性皮膚炎は普通に起こす

浅間山が噴火した日は当直に喘息の子供が多かったと当直医が述べていたぞ。

>>126
復効錠として、効かせるためのカプセルコーティングの製造に
コストがかかるんだと聞いたことがある。
だから、注射、通常の錠剤は残るんだそうだ。

>133
thx

花粉症の特効薬！！

↑業者？

ﾊﾞｶ医者ﾀﾞﾛ

確かにワンシーズン効果が持続するって聞いたことある。
隠れファンが多いらしい。　口コミで広がってる。

漏れ扁桃が大きいんですが、腫れて痛い時にケナコルトを注射してみたくなったり
しますが、効くような気がしませんか。

まじ、ケナコルト扁桃腺に打つの？

あんまりひどいときはステロイド使うって聞いたことあるけど、ケナコルトだったのか？！

↑リンデロン

おしりに一発。　これでワンシーズン花粉症カバ〜！！

魔法の薬ケナコルト。

今年の夏は、暑かったから来年はケナコルトの餌食がいっぱい、いっぱい。


ところで、この前週刊誌の広告に今年は暑かったから、秋にもスギ花粉症と
書いてあったのを見たような気がするんだけど、誰か知ってまつか？

>>143
今日きたMRさんが、コピー持ってきた。
週刊朝日の１０月１日号で、佐藤紀男・東邦大学薬学部教授らが
「１０月下旬からスギ花粉が舞い始め、１１月には秋の花粉症患者がピークになりそう」
と指摘している。
とありました。
このことかな？

ケナコルとなんてケロイドに使うくらいだと思ってますた

ケロイドに使って効くか？

ケロイドなんて結局何使っても良くなんないだろ。

誰かいい治療知ってまつか？

一応色は退色するよ。柔らかくなるしね。

ケロイドにケナコルト打つの？

ケナコルトは集客にはなくてはならない薬。週１回２ヶ月だけなら副作用でないよ。

>>150
医者でないことを祈るが
その2ヶ月後に注射を「突然」中止するのか
日内変動も全部消し去るステロイド療法をしていて突然にか
そうでなければ「患者の希望も受け入れ」、延々とか

魔法の薬・・・・・それはケナコルト。

俺は目に注射してるぞ

そう、眼科は手術・外来で使いまくり。霧粒腫が多いが
例えばぶどう膜炎・視神経炎なんかで球後なんかに打ったりすることもある
局所の消炎効果はかなり優秀（そんかわしすごい感染が起こることも）
手術は硝子体を見やすく目的が強いけどな

来年は花粉症多そうでつ。

俺はリハ患者にステロイドつかうよ。請求は神経ブロックだけど。ステロイドは
請求せず。paravertevural nerve block

ケナコルトってゾロあるの？

>>１５７２倍希釈すればゾロよりよい。

ケナカルト
ケナキルト
ケナクルト
ケナケルト
ケナコルト

vertevural

ケナコルト硝子体注入は黄班浮腫によ〜く効くよ

地震こわいよー。

関係ないでしょ。

sageてないし・・。

魔法の薬・・・・・それはケナコルト。

来春のスギとヒノキの花粉飛散量は、今年の猛暑の影響で全国的に非常に多く、都市によっては過去１０年間の平均の２倍を超えるとする予測を、全国の研究者らでつくるＮＰＯ法人、花粉情報協会（理事長・佐橋紀男東邦大教授）が５日までにまとめた。
　１９６５年の観測開始以降最多だった９５年に次ぐ規模で、飛散量が少なかった今春の１０−１５倍になる都市が多い。成人の５−１０人に１人とされる花粉症患者にとって受難の春となりそうだ。
　同協会の村山貢司理事（気象業務支援センター専任主任技師）らは８６年から、花芽が成長する夏の気温や日照量、芽の観察などを基に飛散量を予測し、ほぼ的中させている。
　来年の予測によると、１月の気温が高めと予想されることから、飛散の開始時期は早め。花粉量は多く爆発的に飛散する。

魔法の薬・・・・・それはケナコルト。

抗アレ薬よりも全然効くよ！！

この前、フジテレビも朝の特ダネで花粉症やってたぞ。

来年は花粉多いらしい。
これだけ使うなって言ったって使うやついるからな・・・
ケナコルトの会社うはうはだな。

魔法の薬・・・・・それはケナコルト！！

1，2回　お尻に注射。　それでOK。
ワンシーズン　花粉症知らず。

>>168

おまい、製薬会社の手先だろ。定期的に同じような書き込みがある・・

デ歩めどロールとか出かドロンとかで差がありまつか？
仮ナ凝ると単独だと痛がるのでうちではある工夫してまつが。

悪魔の薬････それはケナコルト！

一度打ったらやめられない。ケナコルト打って合併症になりますか？それともケナコルトやめますか？

素人が使うと痛い目みるぞ。
せめて使ったらあとのfollowもしっかりやってよ、丸投げしないで。

でも何故か、丸投げ、素人の医者がアレルギーの名医って言われたりするんだよ･･


結局一般人は症状がそのとき取れれば良いわけで、後の事なんて考えて治療受けないし
何よりも後で何が起こるかなんて、知らないわけだし・・・

生理がおかしくなったって怒鳴り込んできたひとがいましが、
なにか言い訳はありませんか？

問診して、
1)更年期の始まり
2）過労、ストレス
3）妊娠→自然流産
のいずれかにあてはめ。

最近くしゃみ出るんだけど花粉症かな？

一気にニキビが花開いて慌てていた若い女性が来た。
なんでハウスダスト陽性だというだけで筋注するんだ。

来年の花粉症はウハウハ。

>>177
儲かるからでしょ　それ以外にないよあいつらの頭の中には

アレルギー性鼻炎とかには４０ｍｇを１A筋注で良いの？

〔筋注〕注射後、注射部位をもまない．注射液が脂肪層に逆流し陥没を起こすおそれあり　

注射のあと、もんじゃイケないんだ。

そもそも他の注射ももんじゃいけないの？

「花粉症」吹き飛ばせ　飛散量「今年の２０−３０倍」シーズン長期化予想

今夏の猛暑の影響で、来年のスギ、ヒノキなどの花粉の飛散量は、今年に比べて二十−三十倍
と史上最高規模になるとか。シーズンの長期化も予想されるため、製薬会社では鼻炎薬の売り
上げ増を狙い、相次いで新商品を発売したり、ホームページでの情報提供に力を入れている。
もっともすでに花粉は飛び始めているともいわれ、業界はともかく、花粉症に苦しむ人にとっては、
早くも憂鬱（ゆううつ）なシーズンが始まった？「来年春の近畿圏の花粉の飛散量は、今年に比べて
二十−三十倍、例年の二−三倍になる」。花粉情報の専門機関はこんな予測を出している。
今夏の猛暑に加え、スギやヒノキなどが多量の花粉を飛ばす隔年のサイクルにも重なるためだ。
研究者で組織するＮＰＯ花粉情報協会（理事長・佐橋紀男東邦大教授）によると、近畿の今春の
スギやヒノキなどの花粉総量は一平方センチメートルあたり約二百三十個。同協会は来春、神戸
でこの約三十倍、大阪で二十倍強の飛散が記録されると予想し、「史上最高だった平成七年に次ぐ
大量飛散になることも考えられる」という。一方、日本気象協会関西支社がまとめた飛散予測でも、
最大で兵庫県三田市が約六十五倍（今春比）とするなど、近畿圏で軒並み激増の予想をしている。
今夏の猛暑で「長時間の日照と少雨」という花の成長に絶好の条件が重なった。
例年の花粉の飛び始めは二月十日から二十日で、一月の最高気温により前後する。花粉情報協会
は、全体的な飛散量が増えることで、花粉が飛ぶ期間が長引く可能性もあるとしている。

大量の花粉で皆が寛容になりゃいいのになぁ

２ヶ月も使うと太ったりするぞ。

ツブクリはケナコルトでウハクリに！！

使い方によっては、重症の花粉症患者には、本当に魔法の薬であるのは確か。

わかったようにケナコルトをやばい薬のように言う人が多いが、
あまり効かない抗ア剤を（それも新薬）何ヶ月もたれ流し状態で
飲ませる医者はどうよ。
シーズンだけケナにたよる花粉症など、最もケナの適応となる疾患
と個人的には考えています。

全身におきるかゆみに対して、ケナコルトAという注射が非常のよく効くことがあります。
この注射は副腎皮質ホルモン剤ですので、長期連用は副作用の問題あり、決しておすすめ
しませんが、一度限り注射する分には非常に優れた注射薬です。
一度かぎりなら副作用の心配をする必要もありません。花粉症の季節に注射すると花粉症の
症状がピタリととまることでもよく知られています。 かゆみが我慢できなくて、日常生活に
かなりの悪影響を与えるようなら、一度限りこの注射を打つことに取り組むのもいい方法だと
思います。

>>189
http://www.google.co.jp/search?q=cache:bR_tAGqF8XwJ:www.hadakirei.com/html/situgioutou/3.html+%E6%B3%A8%E5%B0%84%E3%81%8C%E9%9D%9E%E5%B8%B8%E3%81%AE%E3%82%88%E3%81%8F&hl=ja%20target=nw

別な話だが
「プラセンタで体質改善、アトピーにも効く」だって
すごいなぁ・・・この元ﾈﾀのｾﾝｾｰ
ｺｺまでやればウハかぁ

しかしなぁ、かゆみが続いていても『ケナコルト打って、プラセンタは続けろ』だからなぁ

最近、鼻がむずむずするんだが、ケナ打った方がいいのだろうか？

打ってみな、ついでに副作用の報告もきぼんぬ。

すぐに報告できるほどの副作用はないでしょ。
せいぜい生理が止まるくらいで。

効果は大きいしね。
こういう風に書く194は分かってるのかな？

来年が恐ろしい。

最近すでにくしゃみ出るし・・・

マジでケナコルト打ってみようかな・・やっぱやめた方が良いですか？

抗ヒとか抗アとかで抑えられなくて
日常生活に支障が出るくらいにひどいのなら、
使ってもいいんじゃないかな。

副鼻腔炎併発しているときケナコルト使用したら、
劇的に症状悪化するので注意してくださいね。
そういう症例を経験してますので、念のため。

>>197
それくらいであれば
多少の副作用は許されるんでないの？
打たなきゃ死んでるのも同じなんだから死にさえしなければ

200

記録的な猛暑の影響で花粉の量は全国的に非常に多いでしょう。
2004年の春は花粉が少なかったために症状も軽くて済みましたが2005年は早い時期から大量の花粉が
飛散する見込みです。
油断をしていると急激に症状が悪化する可能性がありますので、早めの対策が必要です。

2005年春のスギ花粉は全国的に非常に多いでしょう

春に飛散するスギ花粉の飛散量は前年夏の気象に大きな影響を受けます。
2004年の夏は梅雨がはっきりせず、記録的な猛暑になりました。この影響でスギの雄花は全国的に非常
に多くなっています。また、ヒノキも大量の花芽を着けており、スギやヒノキの花粉は非常に多くなる見込みです。
1. 全国的に前年より10倍から20倍と非常に多い
2. 例年に比べると1,5倍から2倍以上の所が多い
3. ヒノキの花粉も多く、花粉の飛散する期間が長い

花粉の飛散開始は例年並かやや早いでしょう

花粉はスギの雄花から飛散します。前年の11月頃には完成してその後休眠に入ります。関東から西では
12月末から1月初めに休眠から覚めて、開花の準備に入ります。この開花準備期間の気温が高ければ
早めに開花し、花粉の飛散も早くなります。2005年の1月は気温の変動は大きいものの全体としては気温
が高めで、暖冬になる見込みです。
このため、花粉の飛散開始は例年並かやや早い地方が多いでしょう。

>198
副鼻腔炎は慢性ので、それが増悪したってことだよね？

「劇的に症状悪化」ってどんな感じ？
炎症はあまり治まらないで、感染が増悪しちゃったんだろか？

最近の小児科は、アセトアミノフェンでも解熱剤を処方しない。確かに
肺炎になる率が上がるデータがあるのだが、でも、脱水と高熱で疲弊する
患児のことを考えて、説明して、屯用で出してあげると名医に思われる
みたいだ。

>>202
慢性副鼻腔炎の場合もあったけど、
急性副鼻腔炎と花粉症を同時に併発したのか、それとも
花粉症発症後に急性副鼻腔炎を発症したのかは不明。
初診時では花粉症の症状だけだったので、Xp撮影せずに
ケナコルト打ったんだけど、３日後に激しい鼻閉・頭痛・頬部痛出現。
この時点でXp撮影して、両側急性副鼻腔炎の診断がついた。
４〜５日間は頭痛・激しい鼻閉が続いたので、ほんと申し訳なかった。
その後その患者は来てない。
それ以来ケナコルトは打たなくなった。

>204
レスどうも。
内科ではそういう急性副鼻腔炎は予測しにくいよね。
抗ヒ剤とか抗生剤とか消炎酵素剤とかの併用でなんとか誤魔化してるけど。

204のケースは「ケナコルトが悪い」っていうわけでもないと思うけど、
198はそういう印象だったわけね？


>203
小児にアセトアミノフェンを頓用で処方、ってのは今どきは常識！
小児科じゃなくても。それで名医なら、誰も苦労しないよ。

>>205
解熱は悪という宗教と
高齢者にも、ひどいのでは小児にもボルタレン出すアフォには困りもの。

体力あっての免疫力なのにね。

>>205
「ケナコルトが悪い」と断言できないけど、
花粉症に急性副鼻腔炎が合併した通常の場合より、
症状が激烈だったので、ケナコルトの影響かな〜と思っただけ。
とは言え、ケナコルトそれ以来使っていないので、
そこまで重症感のある患者には出会っていません。

>207
レスどうも。参考になりました。

ケナコルトは安い薬で効き良すぎたら、お客さんリピートでこないやん。
何考えてはるの、みなはん？

すまんが、ちょっと教えてくれ
Fitz-Hugh-Curtis 症候群っ知ってて当たり前なのか？？

クラミジア感染症

ケナコルトを注射する場合、次の注意が必要です。
a、注射は一時的にアレルギーを抑える薬である。
ｂ、高血圧、糖尿病、緑内障、胃潰瘍などの基礎疾患のある方は注射できません。
ｃ、女性の方は副作用として、生理不順が起こることがありますので、あまりお薦めできません。
ｄ、注射により感染に弱くなるので、風邪を引いたり、けがをしたりした時は早めに治療を受けること。
e、筋肉注射部位が凹むことがあるので、注射部位をあまり揉まないようにする

>>205
周囲がまだ屯用で出すのならいいのだが、全く出さない主義の医師がいる
ところで出すと喜ばれる。

>>213
小児科で解熱剤を出さない理由は、頻回に受診させて、微妙な変化を見るため
だと思っていたが．．．同時に稼げるしな。

>>214
そういうところには患者が行かなくなるよ。
「あそこに行っても風邪は１日では治らなかった」というDQNな感想と共に。
アセトアミノフェンを出すことが激しく医学的に不利益とは思えないので俺は出す。

>>210
俺は当たり前だと思っている。

雪降って、杉枯れろ！！

＞エロいひと　　
花粉症って減感作は不可能なの？

216に激しく同意！

今から抗アレルギー剤飲んでるけが、来月の事を考えるとorz
一生無菌室に入っていたい

ケナコルトを関節空内に投与（年に一度くらい）している医院があり
名医と評判です

ケナコルト関注と
リンデロン懸濁、デポメドロールはどんな違いが？

投稿する人は、ご自分の標榜科を書いてから意見を述べてくださいませんか。
耳鼻科以外の方が、アレルギー性鼻炎の患者さんに鼻内の診察もせずに安易に
ケナコルトの皮下注をされるのは如何なものかと考えます。
内科出身でアレルギー科を標榜できるようになった方がよくこれをされている
のではないでしょうか。

ＥＮＴ、ステロイド使い過ぎだよ。使うなら基礎疾患やら、併用薬にもっと
気を使ってくれ。

>221
素人の方ですか？　何を言ってるのかよく分かりませんが、
ケナコルトは皮下注じゃなくて筋注です。少なくとも筋注用は。

最近起きるとくしゃみや鼻水が出るんだが、ケナコルト打った方が良いのだろうか？

抗アレルギー剤や抗ヒ剤の方が良いですか？

>224
そのくらいの症状なら、抗ア、抗ヒ、ス剤鼻腔内噴霧で様子見、でいいかと。
そういうの使っても、日常生活に支障が出るくらいに症状が強くなったら
ケナコルト考慮、っていうのがふつうでは？

>>210
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4260102915/249-0687895-9282748

>>225

ケナコルト使うことが普通なのですか？

>>226
いろんなとこでクイズとして出されすぎ・・・の病名です
いまや若い女性というだけで考えてしまいます。

見たことねーだろー。４年もおなじ場所に筋注すると、筋肉と真皮が萎縮してとんでもない状況になるぞーーー。
一度見たら、やれんよ

>>12のクリニック、噂に聞いたことのあるDQN同窓だけど、
噂以上にひどいな。
だいたいアルツになりやすいかどうか調べるとか言って
ApoE4のジェノタイピングしてるのとかいいのかよ？

いよいよ花粉の季節です。今日も患者さんが来ました。

うちの近所の内科でも奥さんは小児科ケナコルトICとったと称してやっている。

最近基金で切られてるケースがあるので注意が必要！

ケナコルト馬鹿売れの予感。

魔法の薬・・・・・それは、ケナコルト

今年は本当にヤバい。

ヤバいと知りつつ、ケナに手を出してしまいそう・・・

しかも自分にも使ってしまうかも・・・

緑内障になってガンガン訴えられる予感

どうしても今年の花粉に耐え切れず、自分に使ってしまうとき、何に気を付ければ良いですか？

どうしても今年の花粉に耐え切れず、自分に使ってしまうとき、何に気を付ければ良いですか？

＞＞２３７
やみつきになること

最近じゃ、どこのテレビも花粉症の話題が多くなったな。

ケナコルトでウハクリ。

いよいよ花粉がやってきた。


ケナを使うか使わないかは、君次第。後の事考えて、決めましょう。

この稀に見る花粉大飛散でケナコルト魔法の薬伝説が・・・・・

周りのライバルが敬遠すればするほどに、ウハクリ・・・・・

以前から肩関節周囲炎に整形ではケナの関節内注射やってたんだよね。
目立った副作用は聞いたことないけど。
私は耳鼻科ですが時々鼻甲介内注射してます。

専門家が、正しい使い方するのには文句はない。

ただし、訳もわからずただ効くという理由で花粉症にケナ打つ香具師ほど儲かるから腹が立つ。

他の奴が儲かってウハクリになるのが妬ましいなら、簡単だよ。
真似すればいいじゃないの。

患者は、魔法の薬売って欲しくて来るんだから。

喪前もウハクリになりたいだろ？

おまいらケナ自分で注射したことあるのか？
ケロイド内注射も痛がるぞー。どんな工夫してる？

>>246
マーダジェットつかってまふ
人によっては26Ｇ針より痛がる人もいるが、だいたいマシってさ
自分にうってもましだった

http://www.medical-salon.co.jp/html/kahun.html
『ステロイド薬は長期間連用した際に副作用の問題を考慮しなければいけなくな
りますが、シーズンに１，２回打つだけですので、この場合は副作用の心配はあ
りません』だってさ

>>248
副作用起こったときのために受診者はこのHPを保存しとくべきだろーな
軽軽しく「〜ありません」って書くのは・・・

>248　そこ↓もそうだけど

　副腎皮質ホルモン剤を長期運用すると、いくつかの副作用があることが知られていますが、
　その副作用は、内服や塗り薬などで長期連用した場合ですので、１回かぎりの注射の場合は、
　心配する必要はありません。

　こっち↓もね。

　なお、この注射は普通の保険診療のクリニックでは、混合診療扱い（違法）になりますので
　できません。健康管理指導をテーマとするメディカルサロンならではの治療です。

アレルギー性鼻炎に適応があるよね。ケナコルトは。
わざと嘘ついてるのかな？
1回打つと自費で10,500円か〜まあそんなに暴利でもないか。

高いよ・・・

すでに今シーズンケナコルト使用者250人を越えた。
ワンシーズンに一回だけと注射制限をかけているためか、ケナコルト始めて
7年になるが副作用なし。10月から12月はインフルワクチン、1月から4月と8月から10月は花粉症で
生活しているようなもの。内科です。

http://www.ayumi-clinic.com/cores.html

253の「あゆみクリニック」の説明はなかなか良心的だね。これなら納得！
でも生理遅れるからお勧めしない、ってほどのもんでもないと思うけどね。

それにIgEとかRAST/MASTの検査って値段高すぎで、みんなにやる必要は
ないでしょ。どうせハウスダスト、ダニ、スギは陽性なんだしさ。

厚労省　一般向けに花粉症治療パンフ

厚生労働省は２月８日、一般向けパンフレット「的確な花粉症の治療のために」
を公表した。「ステロイド薬の注射はアレルギーの専門施設では副作用の問題
からほとんど行われていない」「症状の重い方には減感作療法が適応となる」
など、具体的な治療方法も紹介した。05年花粉症緊急対策の一環として、日本
医科大学耳鼻咽喉科の大久保公裕助教授（厚生労働科学研究費補助金免疫アレ
ルギー疾患予防・治療研究事業主任研究者）が作成した。

埋没法の癒着をとる目的で瞼にケナコルトをうつことになりました。ケナコルトの
トの知識のある方どういうものか教えて頂けませんか。

ケナコルト注射は妊娠中の女性には打ってはいけないとのことですが、子作りにおいて男性（精子）にも影響があるんでしょうか？ご存知の方がいらっしゃたら、是非教えてください。

>257
影響ないと思います。造精能などに対する影響は言われていないはず。

今日は風が強い。

気のせいか、目がかゆい。

重瞼法（埋没法）による瞼板瘢痕化縫合糸をとるのに
ケナコルトいらないのではないでしょうか。
穿刺穴をやや拡大してセッシで丹念に鈍的に剥離していくしかないでしょうね。
そのまま癒着部に打つといたいぞー！
また、妊婦でもステロイド使っても大丈夫でしょう。
ＳＬＥや重症ＲＡの妊婦ににがんがん使いますから。
ＦＤＡでも動物実験で催奇形性をわずかに認めたのみでしょう。

260の方詳しい方だと思うのでまた教えて頂きたいのですが糸はもう
1年半前に抜糸したんですが瞼の裏の糸がついてた部分がひきつれて
しまって目が全部開かなくなってしまったんです。外科的な手術以外
この方法しかないのでしょうか。どうかよろしくお願いします。お返事
お待ちしてます。

花粉症で苦しむ飲み屋のオネエサンにクラリチン予防投与したが
全然効かず。
副作用（の可能性）について十分説明した上でケナコルト注射したら
著効。ついでにアトピーのかゆみまで治まっていると大喜び。
勤めているお店で客の医者にそのこと話したら
「ステロイドでしょ。大丈夫か。」って言われたと。
「ケナコルトは厚労省がちゃんと認可している薬。
クラブに遊びに来ているような医者の言うこと真に受けないで。」
って応酬しておいた。
「そうだね。」だって。
問題は、アトピーにまで効いちゃったから、今後このオネエサンの
頻回に打ってくれ攻撃をいかに回避するかだ。

球後にガンガン注射してます

>>261　ケナコルトで保存的治療は困難でしょうな。異常瘢痕を柔らかくはできるでよう。
抜糸後の異常瘢痕による開眼困難の場合、眼瞼挙筋前転術（眼瞼下垂のオペ）
に準じて、眼裂に平行に切開して、出血しやすいので丁寧に炭酸ガスレーザーなどで
眼輪筋や挙筋、瞼板を剥離・同定し、異常瘢痕病巣を薄く切除します。
その後、制御糸をかけ、開眼の程度を確認して、3ヶ所縫合して、皮膚を閉じます。
形成外科専門医に送るほうがはやいよん！

264の方丁寧な説明ありがとうございます。形成外科には何軒か回りましたが
難しいということでした。もう一度専門医をさがします。

今日、吉野家の前で並んでたら、鼻水でて困った。

>>266 車が突っ込んでくるよりましやろ。

ケナコルトって一回につき、どのくらい打つんですか？

通常の量だと、プレドニン換算でどのくらいですか？

1回に1アンプル＝1mL=40mgを筋注、だね。
耳鼻科だと鼻の中（下鼻甲介）に打うけど。

トリアムシノロン40mgはプレドニゾロンで50mgくらい。

先週当直中に３０代の患者さんが来られました。、
夜１０時頃から左頭部が激しく痛み出し、３時頃我慢できなくなって救急に来たとのこと。
見ると左顔面神経麻痺があります。左耳が聞こえず耳鳴りがすると。
左耳介周囲に水泡があり、帯状疱疹：RamsayHunt症候群と思われた。
熱を測ると３９度。入院にした。

詳しく事情を聞くと、１０日前に近所の内科医で花粉症の治療としてケナコルトAの注射を受けたと。
それ以外に既往歴、投薬歴はなかった。

血倍をしたところ、動脈血静脈血からE.coliが(++)。Sepsisの所見あり。

ケナコルトAとの関連性を調べるため、尿中ステロイド代謝物、血清を検査中。
結果は後日学会発表予定。

>270
ケナコルト関係なくHZにはなるからね〜。３０代でも結構いるよね。
まあ一応、そういうムンテラは必要かも。

でも、E.coliのsepsisはちょっと…
ケナコルトのせいというよりは、もっと別の原因を考えた方が
いいんじゃないか？

っていうか、釣りにマジレス。恥ずかしいネ…(=ﾟωﾟ)ﾉ

昨日のたけしのブラックホスピタルで､黒沢年男が花粉症を注射1本で治したって
言ってたけど､これはやはりケナコルトうったのかな?

ケナコルト魔法の薬伝説が始まってます。
もう問い合わせ多くて多くて。
これも２ちゃんのせいかな？

いけないと思いつつ・・・・・。今日10人のお尻にケナ打っちゃったよ。
人が人を呼びそう。　あんまりやると周りの連中に文句言われるしなあ〜。

でも、ウハクリの予感・・・・・。

最近、雨が多いので花粉はまだ飛んでいないが、X-dayはいつなのだろうか？

>X-dayはいつなのだろうか？
2.26

今日患者が日田天領水を飲んでいたら、今年は花粉症にならないって言っていた。


でも、まだそんなに花粉飛んでませんから。　　　残念！！

花粉症にお苦しみの方へ朗報。　魔法の薬があるんです。
それは・・・・・

そ、そ、それは何ですか？？


まさか、ケナとは言わないよね。

鼻の穴に塗るクリームって効くのかな？今コマーシャルでやってるやつ。

このスレみると、ケナコルトやっているのがけっこういるね。
ウハクリめざしてやっているみたいだけど、一度訴訟にでも
なれば、すぐつぶれちゃうよ。裁判の鑑定人には耳鼻科の医者が
選ばれ、薬の危険性は明らかだったって発言するに決まっているんだから。

何の訴訟ですか？
ケナ打った後にたとえ感染症に罹患したり耐糖能が低下したりしたとしても、
因果関係をどう証明するのですか？

>>282

因果関係証明するのは確かに難しいが、検察側はケナを打ったことをついてくるぞ。

ホントにむかつくくらいちょっとした事ついてくるからね。


ということで結論は、ケナでウハクったあと裁判でツブクリということ。

ケナなんて安い薬は使わないで下さい。儲かりません。高い抗アレ剤・・内服、点眼、点鼻を使いましょう。ポララミン、セレスタミンなんてもってのほか！
どうせ花粉症では死にません。一定期間苦しいのを我慢すればゴールデンウィークにはすっきり。
プロゴルファーはケナ可。

鼻がむずむずしてきたわい。そろそろケナスペカクテルうつかな。

話が少しずれるけど、ケナコルトの変わりに、鼻の穴の中にケナログ塗ると
花粉症に効きますか？

いままで、いいタイミングで雨や雪が降っていたが、そろそろヤバいか。

今朝ぐらいから鼻水が出るようになった。

自由診療だと、医療訴訟の時、損害賠償保険はきくのだろうか？

いろいろ、訴えられるから、副作用ムンテラし、署名をもらって打った方がいいな。

実は、ケナは抗アレルギー剤よりもコストベネフィットに優れるんだよな。
魔法の薬とはいったもんだ。　あの効果に触れたら、抗アレなんて処方
してられんって。

ＮＰＯ法人の花粉情報協会（理事長・佐橋紀男東邦大教授）は
「８−９日は関東南部、東海、九州では都市部でも、
スギ花粉の飛散量が猛烈に多くなる可能性がある」との見通しを７日、示した。
同協会の村山貢司理事によると、久しぶりの晴天が続いて暖かくなるため、
１日の飛散量が１平方センチ当たり１００個を超える可能性がある。
史上最悪の被害が予想される今季のスギ花粉飛散がいよいよ本番を迎えそうだ。
１日の飛散量は同３０個以上が「多い」、
同５０個以上が「非常に多い」とされ、
３０個以上で花粉症患者のほとんどが発症するとされる。
既に、千葉県南部や静岡県、四国、九州では、杉林の近くで同１００個の花粉が観測されているという。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005030701002827

１０００個超えたな。　魔法の薬の出番だ。　抗アレだとこんなに花粉が飛ぶと効果ないからな。

研修医２年目の医師です。
浪人時代ひどい花粉症に悩まされ、合格間違いなしの
地方医大を２年続けて失敗しました。（症状がひどく受験になりません。）

先輩に相談し、ケナコルトを打ってもらい見事合格しました。
また医師国家試験前にも打ってもらいました。

正直なところ、この注射に非常に感謝しています。
あまりにステロイドの副作用を強調しすぎるのも、
いかがなものかと思います。

僕の後輩には医師国試前に打ってやりました。
彼も非常に感謝しています。

新薬の抗ア剤を何ヶ月もダラダラ飲み続けることより
ケナコルトの方がはるかに危険なの？
もし真剣にそう考えているのなら臨床医辞めた方がいいんじゃない？

それに、そんな恐ろしい薬にあれだけ沢山の適応症を認めている
お上を真っ先に糾弾したら？

耳鼻科医は、ケナコルトの副作用よりも
ケナコルトが普及して商売あがったりになることを恐れているんでしょ？

ケナを射つと必ず翌年もその患者は射ちに来る。　口コミが口コミが呼び毎年患者が
増え続けている。　やっぱ、効くよこの薬は。　使い方、コツも掴めたし、なんら問題
ないよ。　それに抗アレは、季節前投与しないとほとんど意味ないだろうが。
即効性っていったって数週間かかって効果判定なんて。　あほくさ。

花粉症の予防注射はいつ頃実用化されるんですか。
２年ぐらいで発売との噂があるが？

もし本当なら内科もかなり打つから耳鼻科はあがったりになるのでは。

>>296

使い方やコツを教えてください。

著効することはわかるんですが、どうしても踏み切れなくて・・・

半筒ぐらい打ったんじゃだめですかね・・

>>抗アレは、季節前投与しないとほとんど意味ないだろうが

え？　　ほんとに、わかってんの？
田舎の爺医か・・・。

300 get

>>296
ボケMRの説明文そのまま書くなよ、恥ずかしいヤツだの
ケナの副作用の遅効性のものを考えられないとは、5年ごとに
雲隠れして稼ぐのかい

>>301
ケナの副作用の遅効性のものってどんなもん。

あまり聞いたことがないが？

で、結局

患者に打って、自分にも打ったことのある石はいるんですか？

そして、自分にもう一度打とうと思った香具師はいるんですか？

自己投薬は基本じゃないの？

>>303
毎年自分で自分に筋注してますが, 何か？

>>302
osteoporosis, osteonecrosis

花粉量の多い年のみ使用、だいたい２年に一回、１アンプル程度の使用で、
osteoporosis, osteonecrosisが発生するのでしょうか？

発生したら症例報告してください。

>>305
皮下・静脈はわかるが
筋注で自分でするのはﾂﾜﾓﾉだと思ふ
体が堅すぎて手がまわらんわ

なんで筋注なんだよう。必然性があるのかい。プレドニン内服でいいじゃん。

アレジオン２T/２に、プレドニン２T/２を5日かぶせたが、こんなもの？

神奈川県自然環境保全センターは３月９日、スギ花粉の飛散量が2001年の
測定開始以来の最高値を記録したと発表した。花粉の本格的な飛散が
始まったわけだが、まだ、花をつけたスギの多くで花粉を飛散していないため、
「今後さらに警戒が必要」（保全センター）と呼びかけている。

自然環境保全センターは、花粉症対策の一環として、スギ林内の花粉の動向を調べているが、
３月８日の測定で１日当たり3844個/cm2を記録したという。これは、
昨年シーズンの合計値801個/cm2を大きく上回っていた。

センターでは、今後もさらに花粉飛散が予測されるため、特に「悪天候の後の暖かい日には
厳重な警戒が必要」としている。また、ヒノキも大量の着花が確認されていることから、
４月までは注意が必要と指摘している。（三和護、医療局編集委員）

依頼
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110234094/566
◆ 2005.3.11　
http://medwave2.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf?CID=onair/medwave/tpic/364100

今シーズン、ケナ打った人いる？

花粉症の薬打って下さいと指定して外来に来ることが多いね。
うちは置いてないけど。

友人で打った人いたけど、ここ最近のすごい花粉が飛んでいるときは
鼻かんでたけど、ケナってホントに効くの？

同じケナでも鼻の穴にケナログ軟膏塗ってた方がよさそう。

フマキラーで鼻に塗る軟膏売ってるし・・・

昨日、近所の開業医行ったんです。ウハクリ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、花粉症治療薬あります、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、花粉症如きで普段来てないウハクリに来てんじゃねーよ、ボケが。
花粉症だよ、アレルギー。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で花粉症か。おめでてーな。
よーしパパ結膜充血しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、フルナーゼ点鼻出してやるからその席空けろと。
ウハクリってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
自由診療のやつがいつ待ち時間が長いといって暴れてもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、減感作療法で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、減感作療法なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、減感作療法、だ。
お前は本当に減感作療法に通えるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、病院通ってますって言いたいだけちゃうんかと。
花粉症通の俺から言わせてもらえば今、花粉症通の間での最新流行はやっぱり、
ケナコルト筋注、これだね。
ケナコルト毎年。これが通の頼み方。
ケナコルトってのは副作用は多めで当たり前。そん代わり効果も最強。これ。
で、ＤＭも副腎抑制も知らんぷり。これ最強。
しかしこれを頼むと次から査定にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らつぶクリは、アレギサールでも出してなさいってこった。

で、結局316は何が言いたいんだ？

｡ﾖ､筅ｷ､｢､ﾊ､ｿ､ﾋｸｫ､ﾄ､ｫ､ﾃ､ﾆ､､､ﾊ､､ｴ筅ｬ､｢､ﾃ､ｿｾ?ｹ遑｢､ｽ､ﾎﾃ�ﾘﾍ､ｹ､?､ﾈ
ｰｭｲｽ､ｹ､?､ｪ､ｽ､?､ｬ､｢､熙ﾞ､ｹ｡ﾗ

､ｳ､?､ﾇﾂ邉ｵﾄ?､皃?｡｣

ケナ筋中で多いトラブル。（実例です）
１皮膚がへこむ。：前もって言っとく。若い女性には打たない。
２生理不順：前もって言っとく。若い女性には打たない。
３いきなり血圧上昇　普段１２０〜１３０が１８０以上へ！！：前もって言っとく。中年以降に注意。
４気分不快：結構多い。前もって言っとく。
５元気になる：ハイパーになりよく喋るようになる。前もって言っといたがハイなので眼中に無し。

>>319
１のケースは多いよね。なるべく深く筋注している。
もちろん揉まない。

ところで今シーズンはケナ打ってもダメな患者さんがチラホラいるぞ。
やはり今年の花粉はハンパじゃない。

３０台女性、
ケナ鼻にうって３年目。
ワンシーズンに２回うってます。
生理不順だけなら、ケナうった方が楽かも。

非耳鼻科医ですが、やっぱ鼻に打った方が
効果強くて副作用少ないんでしょうか？

下鼻甲介に２７Gとか刺して、注入すればいいの？
やってみようかな…

下鼻甲介にケナコルト局注してます、結構効きます。
ステロイドは局所投与が安全です。
忙しすぎて、病院にいくまがない方で、しかも将来の副作用を心配しない人
筋注ステロイド（ケナコルト等）約１ヶ月症状を押さえることが可能である。
生理不順、注射部位の筋肉損傷（注射後もんだバカ）が高率に発生、他にもあるでしょう。
昔新聞に載ったのはこれ。アレルギー学会が花粉症にするなと警告をした奴。
医師が患者の同意の下にすることは何ら問題はない。非常に安い。　
むやみに禁止すると闇で高額自費にて広がりますがな。

>>323
そっか
なら覚せい剤も認めるべきだよな＞むやみに禁止〜

>>324
あほ

抗アレ効かないよ。　こんな大飛散の年は。　俺はケナ少量　分割。

ケナ注して麻疹､水痘発症された折りには... 重症化⇒噂... 狭い診療圏ですから...ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

一旦 打ったら2、3週間血中から消えませんから...

↑連投すみませんでした。

内服薬が効かん。口呼吸苦しい。マジ打ちたい

ケナ１Aってプレ度人換算だと５０ｍｇくらいでしょう。
一回くらいどうってことないと思われ。

プレ度にン内服で十分かと... 5mg医科でもｺﾝﾄﾛｰﾙ化。経験あり。

>>327
だから、ケナ筋注とそれらの感染症発症との因果関係を
どうやって証明するのよ。
あなたがケナ打っている所を陥れようとして
近所にわざとウワサで流すってケースしか考えられないでしょ？

>>327
プレドニン５mgくらいを慢性的に服用せざるを得ない病態の
患者さんに対して、真綿で首を絞めるような発言だというのも
わかんないのかなあ。

>>327>>333

今流行の風説の流布ですか？ｗ

>>333 因果関係の証明は必要ないのです。関係者からの口コミで噂が広まる懸念があるとの事です。 ケナ注は邪道では..

ところで町中の耳鼻科でプレドニン処方は難しいですか？

今年はケナ打って多少軽くなったが、それでも例年より効かないってやつがいる。


それより、みんなダマされたと思って、鼻の穴にワセリン塗って、マスク併用してみな。

ちなみにオレはこの方法で、今年、内服なしで今のところOKです。

今年は眼に来たんでやはりケナ筋注は免れませんでした.

>>336
邪道って、他に良策なにも無いくせに？
患者さんのこと本当に考えてる？
ケナで下手に落ち着かれちゃ自分が困る耳鼻科医か？
自分が重症の花粉症にかかればいいのに。

>>340
良策・・？
しっかりと花粉症治療を学んでからﾄﾞｳｿﾞ
重症やｽﾃﾛｲﾄﾞ注しか方法がない場合には誰も止めんぞ

例えばケナ注１A筋注すると２、３週間プレドニン換算１５mg相当が残存するのです。副腎は完全休止です。ステロイドがどうしても必要なら内服で十分かと、、注射は他に手段がないか、緊急時でしょう。

ケナ注１A筋注（40mg)で一時的にプレドニン換算４０mg相当だと思います。
体質によりますが次第に代謝されて３週間はステロイド副反応が起きる
可能性があります。すでに判例のあるパルス療法ほどでないにせよ、麻疹やヘルペス
などのウイルスを活性化する可能性あります。花粉症ガイドラインにあるように
全身管理のできない目医者やENT医が安易に使う治療法ではないと考えます。
適応は慎重にしたほうが一発で名医を迷医にしてしまうでしょう。

ケナ注すると１日目は投与量の12.5％ 2日目からは極めて少なく1日で2.36％しか尿中に排泄されません。1ｶ月しても、まだ16％も残っている事になります。

ケナ推進派の貴方、あるPtが貴院で ケナ注後、単純ﾍﾙﾍﾟｽに罹患、ﾍﾙﾍﾟｽ脳炎発症し入院。家族から貴院で抗ア剤もらい、注射してもらった旨つげる。致命的なﾍﾙﾍﾟｽ脳炎でｽﾃﾙﾍﾞﾝ！さあ貴方に対し家族がどうでるか？

気管支喘息重責発作で入院したPtに連日ステロイドをdripしていて
その後落ちついてきたが、代わりにヘルペス脳炎になっちゃったら
どうすんだ？ってか。

>>346 花粉症と喘息重積発作を同じ土俵の上で語れないでしょ！片や生死がかかってるわけですから。

杉花粉でアナフィラキシーショックがあったとしたら別だけどね(^O^)

A子は、現役モデル。評判の行列のできるｸﾘﾆｯｸで花粉症の注射。ある日入浴後お尻の陥没に気付く。そして法廷へ。論点はケナ注が必要不可欠の有無。軍配はどうあれ訴訟の時点でアウト！！

>>349
自費診療の場合
多くは説明義務を果たしているかどうかですよ
添付文書のｺﾋﾟｰを渡すくらいは普通するでしょうけど

>>350 ケナ注は花粉症は適応症です。保険医指定医であれば自費診療は禁です。混合診療も不可。第一 添付文書に書いてある副作用を説明しても打ちたい人がそれ程いるとは思えません。

>>351
保険指定医であっても保険指定病院じゃなきゃＯＫだが（笑
自由診療を基準に考えないと旨みはないですよ＞ｹﾅｺﾙﾄ使用
保険診療なら健全な診療の方が旨みｱﾘ

今このスレを騒がせている者です。 自分自身、クラス６の花粉症です。ケナ注使用の経験もあります。自身の経験からケナ注のリスクの大きさを痛感し一石を投じた次第です。

ちなみに麻疹と水痘の既往を確認せず、ケナ注の後、発症されたら致命的な結末、、、 訴えられたら負けます。

A氏は二児の父親。1W前幼稚園児の長男が水痘。自分は小さい頃かかったと思っていた。花粉症がひどい為近医でケナ注。1W後、潜伏期間をすぎ発症。さて、その後は....

HtC4liTyO おまえいったい何者。

いい加減、うざいよ。

ケナ注の安易な使用を止めて欲しいと願う者です。他に方法が無いわけではないのですから。確かにちと、やりすぎました。反省します。

誰が安易に使用してるんだ！
勝手に決めつけるな。
いるんだよな、
こういう自分だけはまともな判断しているって思っている輩。
気の利いた研修医によくいるよね。

バスがでているクリニックがあるみたいですよ。某卸の話によると。

ケナとヘルペス脳炎の話って、
つきつめると
キシロカイン・ショック起こしたら大変だから
局麻なしで切開・縫合しますね
っていう感じに聴こえる。
実際にそうしている医者を一人知っている。
患者さんのためと言いながら、
実は自分の保身のために患者さんに苦痛を与えているだけだよね。
キシロカイン・ショック起こしたらどうしますか？って
大義名分の下に。
いかにも患者さんのこと心配しているフリをして。

いや〜、卸から聞いたんだけど、ケナコルト品薄らしいぞ。　馬鹿売れだってさ。

花粉症にケナコルト注が安全で、有効で保険診療可ならなぜ一部の医療機関しかしていないの。
主義的に難しいの？なぜ？多くの医療機関がしないの？なぜ標準的な治療のガイドラインにないの？
慎重に患者を選んでいるのなら一部の一発注射で完治と有名な医院はなぜ来院する患者のほぼ全員にするの？
なぜ、その注射をしてきた患者にきいても何の薬か理解している人がほとんどいないの？なぜ？
不思議だな。

ヒスタグロビンの皮下注では名医になれませんか？

効くのなら手を出してみたいのですが・・・
使っている人おられますか？

>>362
保険診療で使用可というのと『誰にでも使ってよい』とは意味が違う
花粉症や喘息が適応症に入っていても
その程度まで吟味して使う事が前提の適応症指定
保険診療の査定ｼｽﾃﾑから病名さえあっていれば良さそうに感じるのは本末転倒

だとすれば重症を扱う事を前提にしない医療機関や
他の手法でほとんどが対応できる現状を考えれば採用しない病院、
行わない病院があるのはなんら不思議ではないし、
本当に必要なら取り寄せてでも使うのがまともな医者

＞一部の一発注射で完治と有名な医院は
＞なぜ来院する患者のほぼ全員にするの？
んなもんその病院の医者に聞け
上記理屈を通せば見えるもんがあるだろう
理解していないのは
そもそも説明していないか
説明しても覚えていないかのいづれかですね

>>360 Ptﾉ苦痛ｦ放置ｽﾙ訳ﾃﾞﾊﾅｲﾉﾃﾞｽ｡万策尽きてｽﾃﾛｲﾄﾞｶﾞ必要ﾅﾗプレドニン内服ﾃﾞ十分ｺﾝﾄﾛｰﾙ可ﾃﾞｽ｡実際ﾌﾟﾚﾄﾞﾆﾝ5mg以下ﾃﾞｺﾝﾄﾛｰﾙ実践ｼﾃﾏｽ｡ｲﾂﾃﾞﾓ離脱可能ﾅ量ﾃﾞｽ｡1mg錠ﾓｱﾘﾏｽｼ｡

ケナをさらにゼネリック。これ最強。

>>364
よくわかりましたが、医師が吟味していれば安全なんですね？

抗アレも処方してますけど。　ケナも打ってます。　評判上々。
いや〜、インフルバブルに花粉バブル。　すっかりウハクリｗｗｗ

>>367
医者が吟味するってのは
その他の方法（簡単に言えば使わなかった場合）の危険と比較するだけの事で
けっしてそれを使う事自体が『安全になり危険性が無効になる』わけじゃないんだよ
だから元もとの疾患ﾘｽｸの低いものに使う事自体が叩かれるわけ

ケナコルトクリニックのケナコルト商法。ついでに抗菌剤、H2ｰﾌﾞﾛｯｶｰ30日分どうぞ。あー、ちょっと言い忘れたけど生理長びくかもね！も一つ、にきびが満開になるかもね！

>>360 局麻のキシロカインと花粉症のケナコルトを同じ次元で語る君の頭脳は一体、、、、、、、？

>>360
少なくとも関係学会が、ガイドラインなどで使用を慎重にと言及しているわけで・・・
キシロカイン→キシロカインショックと同列にかたるのは間違いだな。

ガイドラインの記述ということで裁判官の心証はずいぶん違うと思うがな

重度の花粉症は眠れませんよ。気が狂いそうになります。
その苦しさは気管支喘息程に次ぐものです。
患者自身が選ぶ医療の選択肢の一つとしてあってしかるべきものだと思います。
少なくとも私はケナAに救われた年があります。
今年も打ってます。

ケナだけで百万以上使っちゃったｗ。　こんなにウハクリになるとはおもわんかった。
ムンテラも２ちゃんみてばっちり！！。　ちゃんと注射部位もむなよ！！って言ってるよ。
ホント、少量でもばっちり効くよ。　

>>373
＞患者自身が選ぶ医療の選択肢の一つとして

所詮はﾃﾒｪの体だからどうでもいいというのがあってもいいんだが
それならばそう宣言した文書を書き、裁判所でしっかり認定受けてから持参しろよ
何かあったときは訴える阿呆が「権利」「権利」偉そうにいってんじゃねー　

>>373
裁判書？権利？
だれもそんな事いってねーぞ
氏ね！！

もとい（笑）
>>375
裁判書？権利？
だれもそんな事いってねーぞ
氏ね！！ ぼけ！　コラ！

>>376
ﾚｽ番ぐらい普通につけてくれんかな
医療ってのは医者が「安全管理」した上で
そのあるきやすい道をあんたらが歩いとるだけの事だろ
選ぶ選択肢っつうのは医者が判断した後にしか残らんのだ、それくらい普通に理解しろ

ケナが誘因だと当の本人は気付かず、誰かが何処かで... 打ったDr.は知るよしもなし...

>>374 とうとう手を染めてしまいましたね。来年も患者が殺到するでしょう。しかし、もう抜ける事は難しいでしょう。

>>343 ケナ注１A筋注（40mg)で一時的にプレドニン換算４０mg相当ですか、
もし、ＨＣＶやらＨＢＶ持っていたら、痛い目にあいそう。
周辺の医者が尻拭いしてやってるのに、俺は副作用の経験ないから安心と言い切る名医ってけっこういるよね。

ケナ打てば約一ヵ月過剰なステロイドの為、副腎及び下垂体のACTH分泌細胞機能停止。体内パニック状態。日内リズムもあったものじゃない。

ケナコルト注文しましたが、問屋さんが在庫ないのでもってこれないそうです。
２ちゃんでこれだけたたかれているのに、誰が使っているの。
石としての良心をお持ちなら、皆さん、ケナコルトはとても副作用が強くて危険なので使わないでください。

ケナ馬鹿売れｗ　ガイドラインなんて糞喰らえ。

>>383
「２ちゃんでこれだけたたかれているのに」って
便所の落書きにそれだけの影響力があるの？

　http://www.bekkoame.ne.jp/~mariyama/page014.html

　ケナ以外に、特生物の注も利用されているみたいです。

風邪に注射するヤブ 花粉にケナ打つヤブ なんてこったあ

腰痛に モルヒネ打つのに やや似たり

ケナ１A筋注すると約3時間後、最高血中濃度ﾌﾟﾚﾄﾞﾆﾝ40mg相当に達し、投与6時間後、約15mg相当に減少。その後15mg相当が約3W間持続。その後ゆっくり減り始め、約2W間でやっと消失する。 この事実を良く考えてみてくれ。

デポーだからなぁ。

>>389
長〜くよく効く・・・ってことだな（ｗ

>>391 後は君に良心がひとかけらでも有るかの問題だな。君が医者である事が情けない。

>>392
ほんと何あせってんだか

（ｗ　も見落とせば
薬効に「主」も「副」もある事も落としている
医者やるなら落ち着きが最低限必要と心得ﾖ

ちなみに私は昨日の>364

私は3/24からｹﾅ注批判をしている者だが、実は50台の開業医だ。昔、知人の医者がケナに手をだしてしまった。数年は順風満帆。ある年、一人の患者がmajor side effectで入院してしまった。噂とは恐いもの。その知人は廃業、今は連絡つかず。二の舞を踏むなよ。

364さん、大変失礼いたしました。陳謝します。

394ですが、なにせこの年で書き込み初めてなもので、記号の意味がちんぷんかんぶん。御勘弁を。ところで、最後の記号の意味を教えてもらいませんか？笑いのWかと思ったものですから。

>>396
その通りですよ≒笑い
でも（笑　とは違う気がしますけど、使用感として

http://plus.naver.co.jp/browse/db_detail.php?dir_id=21702&docid=2159

>>397 有難うございました。

医も人気商売だから、使いたくなるのもわかるけど
安全に薮爺として枯れていくのも、非常に高尚な技かもしれない。
「使ってみたことはあるけど、今はもうやめた。」
というのが、好ましい。

>>386
ヒスタグロビンは以前使っていたんだがミドリの事件以来、特定生物薬剤についての法律が
施行され同意書をとって住所氏名と使用薬剤のロット番号を記録して20年保存が
義務づけられた。安全という説明もできないので止めたよ。
　使っているやつらちゃんと同意書とっているんだろうな。

喘息の子を持つ母親から相談を受けた事がある。アレルギーの名医と評判のクリニックを受診、承諾書をもらってきたと。見るとｽﾃﾛｲﾄﾞのSEの羅列。署名、捺印。止める様言ったが、こんな医者もいるんだと正直驚いた。

喘息の子を持つ母親から相談を受けた事がある。アレルギーの名医と評判のクリニックを受診、承諾書をもらってきたと。見るとｽﾃﾛｲﾄﾞのSEの羅列。署名、捺印。ｽﾃﾛｲﾄﾞのｽの字もない。止める様言ったが、こんな医者もいるんだと正直驚いた。

書き忘れたが、何かあっても異議申し立てしません、と念をおされていた。

あー、二度書きしてしまった！勘弁。

>>400
同意書にサインしましたよ。
私が通ってる病院、今年はものすごく混んでます。

自分の所にこない患者の心配をするほど無駄な事はない
勝手に死のうが副作用に苦しもうがしったこっちゃないでしょ

>>394 此処で書いたSEとは、Tbcの再発。因果関係の証明なんて必要ない。訴訟の時点でその地域では致命的。幸い示談ですんだが、それでも人の口には戸は立てられず...

>>406 そうかもしれん、でもそんなもんかなあー。

>>406
医学を志すものの端くれとしてはこのような考えではいけませんよ。

先日、患者からの相談、一度注射すると花粉症がワンシーズンきく注射が年々効きが悪くなる今年は１ヶ月に一度で持たない、のである医院に頻回にいくが、
そこの先生いわくいつでも悪化したら打ちますよとのこと、しかし、そこの看護婦にこの注射は強い注射やからあまり打たないほうがいいよと。でどうしたら良いかと？
で、相談にきた患者さんに聞きましたが、その注射の名前も、作用も、副作用も先生から説明がないそうです。なんかな〜。いいんかな〜。
顔色年々黒くなっているようだし、最近胃炎で胃散かってのんでるってゆうし。血圧も高いし。若い人なんだけど。
何の治療してるかわからないので、その先生にしっかりステロイドかどうか聞いてきなさいといっときました。

そう言えば、一昨年だったかアトピーの幼児にセレスタミンシロッブ出され低身長の症例報告あったなあ。親は何にも説明受けてなかったそうだ。

もう一つ思い出した。勤務医時代、二十歳位の看護士の肩の筋肉が、かなり陥没してた。訳を聞いたら子供の頃喘息で注射してたって言ってた。そう言えば身長、低かったなあ。

>>410 、411 うちの近所にもあります。そういうウハクリ
中年の患者が子供の低身長が心配で不眠症だというので、よく話聞いたら
子供は耳鼻科でセレ○○民5年以上内服さらに注射。
病院の小児科紹介したらこってり副作用教えられて、感謝してお礼にこられました。
きっと今頃近所によい噂を流していることでしょう。

低身長の子を診たらステロイド使用を疑え！ ...って事ですか ステロイド性低身長症

局注はともかく、 筋注は理解しがたいなあ。
いつでも中止ができるプレドニン内服の方がよほど安全じゃないの？

昔から良く言われているんだが ... ヤブほど儲かる.

ステロイドの乱用、誤用の事例あったら知りたい。いっぱい教えてくれえ。

ケナコルト医 風俗嬢に さも似たり 一時、喜びを与えるが 後で病気が... 又お金の為にそこ迄身を落とすかって感じという事で。 まだ悪意のない分、風俗嬢の方がましか。

打った医者は、傷つかないしな。風俗嬢を軽蔑している訳ではないが、ケナコルト医は軽蔑している。ちょっと品がなかったか、

４１６
そりは　流行らない所のいいわけ。。。
残念！

>>420 そうかもしれんなあ。 だが、もっと深い意味があるんだよ。君にはわからんだろうが...そのうちわかる日がくるかもね。

>>420 ヤブであるうちは、この意味がわからないんだよね。

>>藪爺
ケナ筋注による陥凹は、自然軽快すると文献にあるよ。実際、そういう患者が
いたので経過観察していたら、1年半程で元通りになってました。

ケナコルトでは無腐性大腿骨頭壊死の危険性は上がらないの？

>>423私も見た事があるよ。皮膚科で診てもらって原因不明。生検され線維化ｱﾘ皮膚筋炎の診断。あとでケナが原因と判明。みせてもらったが確かに陥没は治癒、生検跡はしっかり残ってた。若い女性で肩だった為随分悩んだようだ。回数にもよるとおもうが、、、

ケナはケロイドの治療に使うんだよ。
皮下チュウは絶対駄目。

>>425
その病理の診断って・・・・・苦しかったんでしょうね(^^;

娘の友達にアトピーの子がいる。四国からわざわざ[魔法の水]とやらを送ってもらっている。毎日全身にふりかけている。中学生だが低身長。ｽﾃﾛｲﾄﾞﾉﾛｰｼｮﾝかと思うんだが...皮膚吸収？ｱﾄﾋﾟｰの名医らしいが...親は信じきってる為何もいえず。高価らしい。

以前テレビでアトピーの名医をとりあげていた。全身紫色の物で塗り包む。そのまま三日間。ステロイドにピオクタニンを混ぜたものと睨んだんだが...そういえば四国の名医もでていた様な...

ステロイドも使い方次第では、こんなすばらしい薬剤はないよ。

>>430そうなんだよね、使い方次第なんだよ。適正に使えば、すばらしい薬だと思うよ。

>>430 私もステロイドそのものは認めているし現に使っている。ステロイドで助かっている人も多数いる。ただ恐い面もあるので花粉症への使用にはより慎重にしてほしいだけなんだ。釈迦に説法だけどね。偉そうに言って申し訳ない。

430あー言葉が足りなかった全身投与、特にケナの筋注。

最近の医師は個々のステロイドのリスクの違いのわからないやつが多いのか？
それとも、素人が医師のふりして書き込んでいるのか？
プレドニン長期内服、ケナコルト連用どちらが怖いと思う？

>>434貴方のお考えは？

私は経験則上けケナ注は怖い、喘息患者での経験則らですが。

>>436 遅れてすみません。貴重なご意見有難うございました。大変参考になりました。他の方もご意見お願いします。

今日、80歳の高齢患者来院、胃の調子が、悪く、口の中が真っ白で、しんどいと、咳もでる。
診察すると口腔内カンジタと思われる所見、はなしうを聞くと、花粉症を注射で一発で治す医院に行って注射してきたと。
注射の説明一切なく、注射してから注射部位をよくもんでくださいもまないと、へこみますよと一言あっただけだそだ。
この患者は当院加療中の胃潰瘍、慢性胃炎、陳旧性肺結核の患者だったのだがこんなことでいいのか？ケナコルトを打つ先生方。
患者は副作用と思っていない様だ、尻拭いをする身になってみろ。

かなり花粉症がきついので一週間前からセレスタミンを朝１錠のんでるが、花粉症の症状はかなりまし。でもやっぱり屯用にした方がいい?

ケナコルトの成分名はトリアムシノロンアセニドです。

ト

あああ

>439 ステロイドは飲むと決めたらきちんと飲む。頓服はよくない。

いや〜口コミなんだろうね。　今日は立て続けにケナコルト打ってくれって言われたよ。
なんか品薄状態らしくて困ってる。　

ステと関係ないが, 先日夏井先生のビデオみたが, アトピー性皮膚炎に
閉鎖療法(ラップだけ)したらどうなるんだ？夏井理論だと軽快するのかいな？

>>439セレ１錠はマレクロ2mgとデキサメタゾン 0.25mg＝ポラ2mgとリンデ0.25mg＝ポラ2mgとプレド2.5mg相当

>>446セレは眠気が。だったら朝プレ飲んで適宜ポラかペリをのむ方が良いと思うが、どうだろろう？ポラ1mg錠を2ｰ3Tまたはポラ5mg錠を半分。

>>447訂正。最後の文、ポラ1mg錠⇒プレ1mg錠、ポラ5mg錠⇒プレ5mg錠

力価換算以外の、ステロイドの種類による問題点（重篤な副作用等）がずいぶん違うのは考慮しないのですか？
力価が一緒なら副作用も大差ないとお考えでしょうか？

>>449デキサの方が副腎萎縮をきたしやすい、半減期等色々な面からステロイドの第一選択はプレとなっていると思う。膠原病や喘息で良く使われるのはまずプレ。デキサよりプレが安全と思うが・・・

私もステロイドは副作用に十分注意しながら使用すれば有用な薬剤だと私も思って降ります。
安易な使用だけは控えようと心がけております。

>>451有難うございましす。

↑有難うございます。

ブリストルＭＲ一同が抜けているｿﾞ

>>446 >>450あー申し訳ない。デキサじゃなくベタメタゾンだった。デキサとベタは最強のステロイド。半減期長く生物活性は更に長く持続、ただ副腎萎縮強い為離脱が困難。確かに同力価のプレより強力かもしれないが・・・

昨日私も花粉症がひどく、病院でうってみる、ときかれたので副腎皮質ホルモンの注射を腕にしました。
ですが、まったくききません、人それぞれなんですかね？
次回うつとしたら3週間後と言われたのですが、1回でワンシーズンと書いてあることが多かったのですが
私がうったのはそんな強い注射ではないのでしょうか、ホルモン注射も種類がたくさんあるのでしょうか
しっているかたがいましたら、教えて下さい。
こんな注射でも副作用が後からでるのでしょうか。
うつ前にここを見ればと少々後悔しています。

>>456副腎皮質ホルモン、３週間、ワンシーズン、たぶん・・・でしょう。副作用は投与量にもよりますし頻度は恐れられる程高い訳でもありません。過剰な心配なさらない様に。今後はステの注射はしない方が賢明かと。効果は半日から三日かかります。藪爺ﾖﾘ

ケナは副作用を厳しく説明してできるだけ使わないようにしまつ。
一応、テンション高さが必要な
J−リーガー、ロックンローラーには考えまつが・・・・・。

>>458この様なDr.が出て来られると大変嬉しい。感謝。

たった一回だけだから・・・これが医者も患者も変に安心にさせてしまう。ステロイドを一ヵ月分出されたら不安になる。ここら辺にケナが乱用される一因かな・・・

セレも名前が抗ヒの雰囲気、薬剤の本にも抗ヒの項目にあったりする事も。ステであるという認識が希薄になってしまう気がする。私感ですが・・・

確かに全員に副作用が出るわけでもなく、>>456さんはそんなに心配されなくてもよいでしょう。
ただし、ガイドラインでも長期型全身性のステロイドは副作用の面から望ましい治療でないと書かれているぐらいですから、
やはり、医師がその副作用を十分熟知の上、ある程度自己規制しながら責任を持って打つならよいのですが、
安易に来るものほぼ全員に説明もなく打ち、説明があっても患者が十分理解しないような説明で、場合によったら、ステロイドのスの字も言わず、注射の打つ回数も、医学的な安全性を考慮せず、症状がひどければまた打ちにきてください。
安全性や、治療の適否の医学的根拠の説明を求めれば、何百人、何千人、何十年この治療をしてきたが、問題なかったから大丈夫と言い切る医師が問題だと思います。
もちろんガイドラインがすべてとわ言いませんし、ガイドラインでも使用するなとは言っていません。

>>461
それは多少ありますね。プレドニゾロンよりセレスタミンのほうが
躊躇せず処方する傾向はあります。

ケナは花粉症に対して適応を取っている。ガイドラインも使うなとはいえない。そういう配慮があるように考えるのは私だけでしょうか？

>>378
ぷっ　医者が安全管理・・だって
自分が他人を管理してるつもりなのかね？
薬なんて誰だって調べられる

>>465
じゃぁお前さんは医者にかかる必要なし
自分で好き勝手やりなさい
世間様のためにもその方がよいよ

ちなみにプレドニゾロンも花粉症に適応が通ってるんだよね。

>>467確かに花粉症の明記はない。コメントをつけてレセだしている。減点される事もあるが患者優先に考えている。大した薬価でもないし、対象者も少ない。

>>467薬と適応症の問題だが、その使用の合理性さえあればまず査定されない。抗生剤のセフィキシムは呼吸器感染症では気管支炎しかとってないが咽喉頭炎、上気道炎で削られた事がない。

>>468=469
おいおい、プレドニンは花粉症ちゃんと適応に通ってるって。
ttp://www.shionogi.co.jp/med/kihon/img/pdf/PT.pdf

筋注なんて、殆どの場合使用を正当化できないと思う。

>>470そうでしたか、私は旭化○のプレドを使用。ずっと喘息、喘息様気管支炎、薬疹、昆虫毒等しかアレルギー疾患の適応症しかなく花粉症は適応外と思いこんでいました。もう一度確認してみます。

>>470そうですね、確かに花粉症の適応ありますね。とんでもない勘違いしていました。今まで無駄な労力使ってたようです。ご指摘有難うございました。

私も病院で進められるままに、注射をうってきてしまいました。
液は白く、筋肉注射でした。これって副腎皮質ホルモン注射ですかと聞くと
そうですと言われました。
しかし危ない駆け引きをしたのに注射がまったくきいてない！
くしゃみでまくりなんですけど、この注射はきくまで時間がかかるのでしょうか？
知っている方教えてください。
また1ヶ月くらいはきくからと言われたのですが。
副作用って注射してからどのくらいででるのでしょうか？

>>473自覚症状の改善は半日から三日かかると思います。１ー２日が多いかと。副作用は投与量にもよりますが高い血中濃度が持続する期間、当日から３ー４週間が多いかと思います。頻度が著しく高い訳でもないので余り心配なさらないように。私見ですが。

花粉症に万策尽きてステ使う場合、２週間迄が基本と思うが・・ピークを過ぎつつあるこの時期にケナするなんて！ステは必ず減量、中止を考え管理していかなくてはならない。不十分な説明のまま打ちっぱなし！この現状は何とかならないものか！

悪貨は良貨を駆逐する・・・か、、、もうどうしようもないんだろうね。

ちかくのENTでハプトグロビン注射うちまくるのがいるけど
効くのか？たしか生物製剤だろ。

＞474さん
返答ありがとうございます。かなりうった後気になっています。ここを見て・・・。
もうこんな不安は嫌なのでうちません。
今回の1回だけならそんなに気にしなくても大丈夫ですか？
一番出やすい、よくでる副作用はどんなのがあるのでしょうか？

花粉症最強の治療は防塵マスクとゴーグル、だと思うこのごろ。

ケナコルト≒名医

である☆

>>478糖尿病、肝疾患等持病のない若壮年の方であれば一回だけならまず心配ないと思いますよ。副作用を説明すると余計な心配が増すといけないので控えたいと思います。大丈夫と思いますよ。今は余り心配しない方が薬だと思います。

>>479その通り！花粉の回避が大原則。マスク、眼鏡、洗濯物を外に干さない、家に入る前に毛髪や服についた花粉を落とす、花粉の多い日の外出は控える、空気清浄器、窓を開けっ放しにしない、目や鼻を洗う等々。薬以前にやる事があるのです。

ステロイド投与時、その旨はっきり説明しとかないと暫らく生ワクうてないからね。成人でも打つ人いるかも。

弱毒株が牙をむく・・・

結核は怖いよ。

全身は種性BCG感染症、全身血行散布、粟粒結核、多臓器結核・・・無いとも言えない。ステ使用時にはステである事をしっかり説明しといた方が良いですよ。ステ投与中止後六ヵ月は生ワク禁です。ケナの場合は消失期間も考慮すべきでしょうね。

不活化ワクチンも六ヵ月はダメだと思いますよ。たしか、たぶん。

使う側も使われる側も多大なリスクを伴う。それがステ。熟慮の上、十分な説明、そして後のフォロー。患者さんの苦痛をとってあげるんだ、、との大義名分のもとの乱用、ましてや評判、儲けの為・・何をか言わんや。

>>473
何ですが、それ相当の医療弁護士のところに行って
すぐ病院側に質問書を送付して、患者としての十分
な説明を受けていないことを明確にしておくことが
大切ですな。
ちょっとしたホルモンと関係した異常ならすぐ発見
できますから・・・・・・ケナコルトなら

アトピーの子にセレ使って、その子がBCG接種を受けたとしたら・・・考えただけでもぞっとする。まさか花粉症での処方はないと思うが・・・

>490小児の話

ケナ打ってウハクリなのはいいけれど。
最近こわいよね。

３日午前７時１０分ごろ、京都府長岡京市井ノ内の「ア○ワ医院」（○輪○行院長）から、
金庫が壊され現金が盗まれた」と府警向日町署に通報があった。
調べでは、１階窓ガラスが割られ、院内の金庫が工具のようなものでこじ開けられ、
中にあった現金約７０００万円がなくなっていた。同署が窃盗事件として捜査している。

毎日新聞　2005年4月3日　13時11分

内の近所じゃ、ツブにも入ってるぞ、深夜３から４時ごろにガラス割って侵入し現金、麻薬、処方箋等を、金庫、レジスターごと持っていってしまう。
時間は１０分以内、セコムも、警察も来る前にトンずら。
傷害事件はまだだけどそのうち、強盗殺人なんかになるんじゃないでしょーかね。
いやだね。

>492アレルギーの名医らしいよ。花粉の時期には一日三百から六百人位くるらしい。HPがあるらしい。

>>1が言っているのはこの診療所のことか？

>>495

埼玉県Y市です。

>>494
↓これのことかな？
ttp://www.tokyo.epcot.co.jp/www/column/column_20010315.html

５０００人、３０年、１０万人、トリアムシノロン・・・

この時期、体調の変化を訴える患者を診たらACTHと血中コルチゾールを調べなくちゃ。

尿中17-OHCS(コルチゾールの代謝産物)の排泄量の低下でもわかるよ。

またきたぞ、喘息患者ケナうちで有名な医院で一発打った患者、注射後１ヶ月で風邪こじらせて肺炎、
その医院の先生いわく、風邪引くのは貴方の健康管理が悪い、肺炎になったのも貴方のせい。
患者はケナの副作用とも知らず、そのような発言された先生を見限って当院来院されました。
肺真っ白、これって、医療過誤と違うか？

はじめは良く効くが、数シーズンの後にリバウンドの為にものすごいアトピーが出てこれまた生き地獄

>>501業務上過失傷害(不幸な結果になったら致死)かも・・・？

当地では水痘が流行り始めた。数日前子供から感染した母親がきた。花粉症で薬をもらっていたが幸いステの注射もしていず内服薬にもステはなかった。ただでさえ成人の水痘はひどいのだから。

アトピーの子も当然ワクチンをするし花粉症の成人でも既往がなければする。ステ注射、ステ内服の有無を聞くが殆どの人は分からないと言う。こっちの身にもなってくれよ。ちゃんと説明しといてくれ。こんな事にまで影響があるとは考えてないんだろうなー。

昔まだ後発品がゾロと呼ばれ粗悪だと思われていた頃、患者にはゾロを出すのに家族用に先発品を仕入れていた医者がいた。家族に飲ませられない様な薬を処方するなよ！と思った。みなさんは家族にケナがうてますか？自分の子にケナうてますか？

>>500　どうやって調べるんですか？
蓄尿ビンかかえて会社いくんですか？

>>507
医師なら勉強しなおしてきてください。

>>507血検が一番だが・・・休みの日などに蓄尿してもらい、そのうち15ml持って来てもらえば可能だってこと。

病名はさしずめ医原性副腎皮質機能不全ってとこか・・・

注射だと何を打ったかわからない。内服だとヒートに薬名が。更に薬剤情報書は内服だけ。患者が自分で調べようが他医に見せようがなんとなく安心。そういえば昔は薬名はヒートのミミにしか書いてなかったがゾロの場合ミミが切り取られて出されていた。やましさでもあったのか、

貴方が打ったステで誰かが何処かで苦しんでいるかも知れない。当の本人はまさか注射のせいとは気付かない。打ってすぐなら考えたかもしれないが。担当医もそこまで考えが及ばない。まして打った貴方は知るよしもない。

被害者自身が自分が被害者である事に気付かない。被害者の会なんか出来るわけがない。打った医者は副作用なんかないと言い切ってしまう。

アトピー性皮膚炎の治療にも一時よく使われて、問題になっていましたよねこの薬

私は一開業医、なんの力もない。ここで叫んでも徒労に帰するのかも知れない。しかしこの現状をなんとかしたい。少しでも輪を広げたい。皆さんのお力をお借りしたい。

>>511
前医に問い合わせれば済むこと。
何か起こったのなら積極的に問い合わせましょう。
その治療を行った人に対し警鐘を鳴らすいい方法。

>>516そうですね、良い手だと思います。以後の抑止効果が期待できますね。感謝。

１回１０００円でケナコルト打って患者集めてる
悪徳開業医がいるらしい。

>>518確かケナの薬価は1A￥912位、半筒でも十分効くので2人に使える。決して損する事なく名医との評判が得られる訳だな。

京都の名医は一日３００〜６００人、延べ１０万人に
ケナ打ってるの？　なぜかアレルギー科を標榜してない。

ttp://www.tokyo.epcot.co.jp/www/column/column_20010315.html
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/org/khoken-i/search/data/nagaokakyo-city/ne1.html

ttp://kazahana74.exblog.jp/

>アサワ医院オススメだよー。冊子に書いてあった事から伝わって来る、
>ここんとこの先生の基本方針は自然治癒力をあげて自分の力で克服する
>という感じだから信用できるや。可能な限り実践するぞお。注射打って
>もらったら今までのぐずぐずいってた鼻も目も嘘のように治ったよー。
>信じられないほど快適。生きてるって素敵だ。←余裕の表われ。
>春という季節を心置きなく楽しむぞ☆

自然治癒力をあげて自分の力で克服するといっておいてケナ打つのか。
偽善にもほどがある。

全国にどの位名医がいるんだろうか？これからも増え続けるんだろうか？

今年は花粉の大量飛散の為、名医大量発生と思われる。

ケナコルトの季節限定使用はスギ花粉症の森林労働者や、
スギの飛散を火事と間違えて出動した長野県の消防士など、
やむなく現場に行かなければならない患者に有効と思われ。
ただし､通年型のアレルギー性鼻炎は適応外。季節型の
アレルゲンが特定できている患者にはきわめて有用です。
使う場合、一般的花粉症対策と、ケナコルトが特効薬
でないことと、ステロイドの副作用説明もお忘れなく。

>>523
季節型なら前もっての内服で十分じゃろ
現場に行くにしても普通に防護すればいいだけのこと

私自身が花粉症の警報機みたいな状態でしたが、昨年１０月頃より抗荒アレルギー剤を飲んでいたところ今年は軽くすんでいます。

>>523なぜ維持量の調節ができないケナなのか？なぜ有事のとき減量、中止ができないケナなのか？ わからない、なぜケナにこだわるのか。他に方法がないならまだしも・・・

重要な基本的注意：投与に際しては特に適応、症状を考慮し、他の治療法によって十分に治療効果が期待できる場合には、本剤を投与しないこと。また、局所的投与で十分な場合には、局所療法を行なうこと。・・・・・ケナの添付文書より。

少なくとも花粉症に関して言わせてもらえば、ケナは選択肢に入らない。

結局、患者がなぜリピーターになるかといえば、一回打てばその季節薬飲まなくて良いからなんだよ。

いくら、内服のステロイドの方が良いって言ったって、患者からすれば毎日飲むのは意外と面倒くさいからね。

そういうおれも、毎日薬飲むのいやだから、禁断のケナに手を出しそうになったが・・・

魔法の薬というより、覚せい剤のような悪魔の薬。

そうそう、花粉症でも薬の効果が切れると、リバウンドのように悪化して、また打ちたくなるひとも結構いますね。
そこが、ミソ。

今まで点鼻はアル○〇ンを使っていたんだが今朝フル〇〇ゼを使ってみたら直後身体がふぁーっとなり呼吸が苦しくなった。血圧は230/130、点滴して安静にしていたら徐々に落ち着いてきた。4時間後やっと血圧130/80に。おかげで臨時休診。こんな症例経験あります？

みなさんは花粉症でケナコルト打ってるんですか？
このスレ今日見つけて愕然としました。
自分は、円形脱毛症で打ってたんですが、注射止めて
数ヶ月で見るも無残にリバウンドで悪化しました。
脱毛症に使用した場合の副作用の記述＆その後の対処法は
探しても見つからないのですが、どなたか
知ってる方いましたら教えてください。
お願いします。

>>529薬飲むのは面倒臭い、マスクするのもうっとうしい、抗原回避なんて糞食らえ、副作用なんて知ったこっちゃない。注射一本で今年もハッピー・・・ってか？そんなもんだよなあ、、、

>>533
頻度が高い副作用はなんと言っても「皮膚の陥没」。
注射した部位に一致して盆地状に陥凹してしまう。
いくら発毛してきても、これじゃあ使いづらい。

美容外科で最近はやっている「脂肪溶解注射」。
けっこうヤバい薬使ってもあまり成果出ずトラブってる所も多いらしいけど、
ケナコルトの希釈液を混ぜたら効くんじゃない？
その後に脂肪吸引に話を持っていくため、効かない方が都合いいらしいけど。

>>533円形脱毛症にケナ？聞いた事ないなあ。頭皮に打つの？ステロイド外用剤は適応があるがその応用かな？効果あった？副作用は一般のステロイドと同じ。ステロイドは長期使用の場合ゆっくり止めるのが原則。良医を探してやり直すしかないと思う。

>>533円形脱毛症は精神的ストレスによるものが多いと思う。生活リズムの是正、自律神経調整剤、安定剤、漢方等（当帰芍薬散、加味逍遥散等、自分の証にあったもの）と外用薬をうまくつかえば治ると思いますよ。

>>535
早速のレスどうも。
「皮膚」の陥没ですか・・・
脱毛が酷くなってから何となく気づいたのですが、
自分は頭の形が悪い。陥没といえば、陥没してるような・・・

>>537
そのとおりですね。やり直すしかないっすね。
効果はないこともなかったですが、
悪性になると何の解決にもなりません。
生活のリズムは整えてるのに、リバウンドではないかと詰問すると
生活のリズム・自律神経うんぬんともっともらしい逃げ口上で
誤魔化されてました。
医師の言うままに打たれてた自分を殺したい。
漢方探してみます。

>>538余り悲観的にならずに頑張って下さい。信頼できるかかりつけの内科医等（皮膚科以外）いましたら、相談して紹介してもらう手もあるかもしれません。自分で医者を探すより近道かもしれません。

>>538：539です。書き忘れましたが、余り特殊な治療をする所は避けたほうが良いかと思います。大変さしでがましいですが、、、

アトピーひどい時、セレス田民１錠でしばらくよくなります。
でも切れるとまた悪化します。
花粉症でも同じと思われ。。。
ましてやケナなどセレ３０錠ほどですから
リバウンドも激しいとおもいますが。

ケナは、ロングだから単純に強さのみで語れないけれどな。

>>541ケナ１A筋注はステロイドの事だけで語ればセレ5-6錠を3-4週間毎日飲み続けるのと同じ。これは、すごい量。ただセレに含まれるベタメタゾンの作用は強力で副腎萎縮が出やすい為長期使用時離脱はリスク大。セレ使用も慎重に。私は離脱しやすいプレを勧めるが、、、

ヒドロを１とすると力価はプレ４ケナ５、ケナ１A40mgはプレ４８mg、更に生物活性の持続はプレの倍、更にデポ。尿中排泄も少なく長期ステ漬け。そもそもステ注射剤は経口剤の4-5倍から8-10倍含有されているもの。多くは緊急時や大量投与用だから、

しかし力価だけではものは語れない。デキサやベタは生物活性はプレの3倍以上持続。だからリンデの薬理作用の力価はプレの6倍強だが1T＝0.5mgにしている。総合的に考えリンデ0.5mg＝プレ5mg。ちなみにステ１錠は生体の１日コルチの分泌量相当になる様にしてある。

545したがってステ１錠を越えると副腎はステ分泌の必要がなくなる。１錠を越えた時点から下垂体抑制→副腎抑制が始まる。短期ならすぐ回復するが、、、ちなみにステ１ー２錠以下なら副作用の発現頻度と重症度はかなり減少する。ただ私はやはりデキサやベタはちょっと、

>>545訂正；デキサやベタは生物活性はプレの・・⇒デキサやベタは同力価のプレより作用が強力、しかも生物活性はプレの・・・

何を以て大量、長期？プレで5-10mg以上を大量、1-2週間以上を長期としてある事が多い。非常に曖昧、5mgを1wはOK.5mgを2wや10mgを1-2wはちょっと心配、ゆっくり止めたくなる。血中ACTH、コルチゾール測定してからでは結果が出る迄時間がかかるしコストもかかる。

ちなみにセレに含まれるベタの生物活性の半減期は３６〜５４時間、セレ２錠中のベタはリンデ１錠と同量。結構強力、結構持続。ちなみにプレの生物活性の半減期は１２〜３６時間。

>>538
ありがとう。
さしでがましくないですよ、涙ちょちょぎれそうになりました。

だけど、内臓とか他の副作用が心配。
俺の身体大丈夫なんだろか・・・・
脱毛症のリバウンドで済めばいいけど。

>>550；539ﾃﾞｽ、頭皮に注射していた様なので大した量は使用してないと思います。全身的な副作用の心配は必要ないと思います。それに副作用が出るのは使用中と中止後一ヵ月以内が多いと思います。中止後数か月たってる様なので心配しなくてよいと思います。

>>550；539ﾃﾞｽ。もし、どうしても心配なら近医に相談して血液検査してもらえばいいと思います。一人で悩んでいるより行動に移した方が早く解決しますよ。気持ちを前向きに、がんばってください。

私結構ひどい花粉症なんで、過去1シーズンに1回ケナコルト打ってたことあります。
結局5シーズンほど使いましたが、あまり好ましくない（薦められない）治療法であると知り、ここ2年は内服（アレグラ）で我慢しています。
Dr.は「女性は生理がおかしくなるけど、男は大丈夫っ」と言っていました。
自覚できる副作用はなかったのですが、今日このスレを見つけて少々不安です。
出来年以降はどうするかも私にとっては重要なことなので・・・。

副作用の遅効性を言っていた方がいましたがどのようなものですか？
osteoporosis, osteonecrosisとはなんですか？どうか御教授ください。

>>553重大な副作用は病原体に弱くなる、副腎の働きが悪くなる、潰瘍になる、膵臓炎、糖尿病、精神変調、緑内障等と骨の病気。osteoporosis→骨が脆くなる、osteonecrosis→分かり易くいえば骨が腐る。遅効性のは皮膚陥没、骨折位かな？今後ケナは止めるべしです

今年初めてケナコルトを注射しました。2月の終わりに40mlをお尻に筋肉注射。
確かに今年の花粉の量を考えると、症状は出なかったけどそれでも月に2〜3回は鼻水出まくりな日があった。
そして先週から通年のような症状が出はじめるようになってきて、現在は飲み薬と目薬を併用してます。

>>554
ワンシーズンに一本ぐらいの量でも、副作用って出てくるんでしょうか？

>>553；554ﾃﾞｽ。2年打ってない事、若年男性である事を考えれば心配ないと思います。花粉症の薬も多数あり効果も強弱あります。今後は花粉の回避、自分にあった内服薬、外用剤を使いそれでもダメならステロイドの少量短期内服で切り抜ける事です。最後の手段ですが、、

>>555
その答えはすぐ前の>543も含めいっぱい書いてある。
一本でもケナは副作用を患者に念入りに注意しなければ
いけない量。
まして、注射部位への局所的副作用を含めると、常に
インフォームドコンセント不十分にならざるを得ない。
やめとけ。

>>555年令、性別、基礎疾患の有無、体調、感染症にかかるか等により副作用が出るかどうかは一概にいえません。そのリスクがあると言う事です。２月末に打ったとの事ですが３ー４週間で効果は減弱するので症状がでてきたのでしょう。40ml→40mg、医療関係者ですか？

>>555
くどいから自己責任ですきなだけ打ってもらえ
スレさかのぼって読むことすら出来ん阿呆にはそれでちょうどいいから

丁寧なお答え有り難う御座いましたm(__)m
とりあえず鼻にワセリン塗っておきます

打っている医師に副作用の心配を聞いてみたら？
患者のことを考えている医者なら、責任を持つだろう。
怒り出したり、自分以外に対し攻撃的な意見を述べたら、その医師も副作用に対して自信のない証拠。
ま、最初に十分わかり易く説明していない程度の医師なら俺は信用しないけどな。
確かに全員が重篤な副作用を起こすわけではない、しかし、安全性が高いのなら、それだけ効く薬が、アレルギー治療の主幹にならないのか？
ちなみに、今から２０年から３０年も前の薬で喘息や、アトピーに昔かなり安易に使われて、問題になっていましたよ。

>とりあえず鼻にワセリン塗っておきます
コールタール詰める方が良いんじゃないか

ハナの穴縫合。

>>544；訂正。ケナ１A４０mgはプレ５０mg相当でした。申し訳ない。

セレはポラとリンデ半錠との合剤。だったらポラ出してダメならリンデだせば良いと思うが、なぜか皆そうしない。リンデだとステ丸出しだから？皆がセレだから？他医に批判されないから？患者にステだと知られたくないから？それともステだと思ってない？又は微量だと？

>>565
便利だからでしょ
PLなんかと同じ感覚

ちなみに私自身は抗アレ剤と点鼻とプレを2-3mg日内リズムにあわせて朝一回飲んでいる。あとはマスクで抗原回避、これで十分事足りている。点眼必要なし。リンデよりプレが安心。

>>566それにしてもセレを飲むと強烈に眠くなる、仕事にならない。それにいきなり抗ヒ剤とステロイドをかぶせる事もなかろうと思ったりする。

>>568
PL飲んでも眠くなりますが何か

>>569それは反論になっていない。私はそれを使わない。解熱剤と抗ヒ剤の合剤ではないか、熱もない、鼻炎症状もない患者によもや処方はしてないよね。

別に真剣に反論しているわけではないが‥‥
携帯から1日中ご苦労様

>>571そう皮肉をいわないでくれや。ただ、この花粉症の時期にステロイドの乱用、誤用を感じるものだから私見を述べさせてもらっただけなんだよ。特にケナに関しては一部だとは思うが目に余るものがあるんでね。このスレを見て真似をする人が出ては大変だと思って、、

この前よーケナ打ちで有名な医院に行ったことのある患者がきました。ケナ打って、ご丁寧にレダコートの内服まで処方を受けてきてました。
無茶やるなー。頭痛いって言うので内科当院来院、血圧２１０ありました。無茶するなよ、無茶。
もちろん患者はステの注射どころか、内服すらステとはしっていませんでした。
その医院によると副作用の心配はほとんど無いと説明しているようです。

引き際が肝心。
叩きやすいネタなので花粉症シーズンが終わってからマスコミの餌食になる悪寒。

餌食になるのは普通の医院のほうだったりして。
花粉症の名医あり、とでも題して、花粉症治療の良い医院と報道され、たりして。
現に以前、アトピーで四国のある病院は他院と違う軟膏療法が効くとこでアトピーの難治患者で超満員。
現に良くなったと患者談形式の放送してたが、ふた開けてみたらステロイドを軟膏に調合してたもんね。それでも、その後そのことについて厳しく追及した番組は作られなかった。
と思うのだけど。

あまり効かない治療で何度も通院させられる医院の方が
叩かれたりして。

>>575
確かに、あの病院が無傷なのは不思議でならない。

ステロイドは諸刃の剣。　昔、ひどい皮膚炎になったときにステロイドで救われました。
少し、太ったけどよく効きました。　一瞬、引きこもりになりましたから。

花粉症によく効くらしいですが、このケナコルトって薬剤って本当に悪い面しかない
のでしょうか？

使い方が悪いだけなのではないでしょうか？　ステロイド＝悪ってのは可笑しい。

実際のところどうなんでしょうね？

>>578
別にいいんだよ使いたけりゃ使えば
きちんと効能以外の副作用も明示してればね
それにここでｹﾅｺﾙﾄに文句言って医者もごく普通にｽﾃﾛｲﾄﾞは使います
使い方を厳しく区分けしてるだけでね

＞ステロイド＝悪ってのは可笑しい

素人に使う文言いわれてもねぇ・・・・相手間違えてないですか

>>579
>それにここでｹﾅｺﾙﾄに文句言って医者もごく普通にｽﾃﾛｲﾄﾞは使います

つかわんだろ

>>580
花粉症に限った話としても、局所ステロイドを忘れてない？

ケナコルト筋注は無謀としか思えないけど。

無謀ですか・・・・　いっそ、販売禁止にすればいいのに。
そういうのは無理なんですか？
本当に有害なら、そうしたほうがいいでしょ？

>>580
花粉症じゃないですよ　使うのは（ﾆｶﾞﾜﾗ
喘息患者とか癌末期とかね・・そういうの

その、ケナコルトのきつい？という副作用って喘息患者や癌患者には
軽いのですか？

>>584
喘息患者の基本は局所投与（吸入ｽﾃﾛｲﾄﾞ）ほとんど副作用は考えないでよい
重症の場合の全身ｽﾃﾛｲﾄﾞは使う状況自体が状況なので仕方がない
癌患者にしたって利益＞不利益というだけで副作用が軽いわけじゃない
でも末期癌患者に『後』を考える阿呆もいない

つまり、どちらを優先させるか？ってことですよね。
う〜ん、ということは、すごくひどい花粉症の人には、使っても
しょうがないってことでしょうか？
でも、花粉症には危険すぎるらしいし・・・・。わかりません。

>>586
だからなんどもいうけど
凄い花粉症でも使うもんじゃないのよ＞ｹﾅｺﾙﾄ

地域紛争の解決に核爆弾持ち出すﾚﾍﾞﾙだ
確かに根こそぎいけちゃうかもしれんけどね

利益＞不利益って考え方だと。　その患者にとってそれぞれ
違いますよね。　やはり、納得するためには、何かないとと
思うんですよね。　まあ〜いいや。　ありがとうございました。

>>585
吸入ステロイドですら副腎不全の報告はあるね。

>>586
そういう問題じゃなくて、ステロイドに頼るしかない重症としても、
ケナ筋注の前により安全なのがあるということでは？
半減期が短いプレドニン内服とかね。
わざわざ半減期が長いのを使う理由がわからないってこと。
単に通院と内服の手間を省いているだけじゃない？

>>588
結局あんたみたいな馬鹿は一敗地にまみれてみんとわからないってわけだ
素人の納得が危険だから医者がいるというのにね

>>589
賛

なんで>>590がここまで必死なんか素人の俺には分からん。
今年効いたから来年も多分使う。

>>591
私はとうりすがりの別の爺医ですが、以前喘息によく使い、はじめは感謝されましたが、
数人死なせてしまってらは、足をあらいましたよ、最近は吸入ステロイドがり主流ですし、安全ですからね、
内科医ですから花粉症ごときに、いくら効くといて局注はすすめません、継続使用すると数年から十数年かけて蝕みますからね、この注射は。
実際大半の医師が使用しないか、厳しく制限をしていると思います。どこの病院でも勧められますか？。それぐらいの重症なら仕方がないですが、
患者が希望するからと言う理由のみで開始する治療ではないことは確かです。
それでも、軽症でもなんでも使用しちゃう医師がいることが問題なのです。

>>590
＞地域紛争の解決に核爆弾持ち出すﾚﾍﾞﾙだ
確かに根こそぎいけちゃうかもしれんけどね

んーん、確かに。言いえて妙。

>>593
>>587の間違い。

ケナ使うとウハクリになるらしいよ。

ハイリスク、ハイリターンですね。

ケナコルト静注してますが？
局麻用キシロもついでに静注してますが？

それでもって地域では名医と崇められてますが何か？

>>597ケナ静注？？？局麻用キシロ静注？？？崇められている？？？・・・カルトですか？

>597
低レベルの釣　もしくは　ただのうましか

>>591
とめるのが仕事
理解できるか否かは本人の資質
また体は自分のもの
よってどのように処分しようと自分の勝手

Ans．　お好きにどうぞ（ｗ

↑
リスクは負いたくないけど客は逃したく無いお医者さんですか？
とめるのが仕事って何だよ。

>>601君が受診した時点で医者には君に最善の治療法を提供する義務と君の健康を守る責任が発生するわけだ。君が幾ら望もうがそれが適切でない治療法であればやれないんだよ。一時的に利益を与えてもその後に多大な不利益を与える可能性のある治療法なんだよケナは。

>>601ステロイドが悪とは誰も言ってはいない。花粉症にケナは持続時間が長すぎる、また高用量過ぎるといっている訳だ。副作用が出ても薬はすぐには消失しないし花粉の飛散が減少しても必要以上に高い血中濃度を保ち続ける事を危惧する訳だ。その間に何かあったらと。

>>601
もっと前の書き込み読んで勉強してから、ものを言って欲しいもんだな。(笑

>>601
医者は薬を売るのが仕事ではなく
薬を使うこともあるけれどもﾄｰﾀﾙの安全を売るのが仕事なの
よって危険な行為を望めばそれをとめるのが仕事となる
暴飲暴食や飲酒と同時の服薬を戒めるのとなんら変わらない

ケナを使いこなしてウハクリになっている人多いですよ。　これ事実ね。

>>606ケナを使いこなす？？どのように？

×　使いこなす
○　使いまくる

>>606どのように個人差のある維持量を決めるのかね？どのように必要な期間だけ持続させる様にできるんだね？副作用が出た時どうやって早急に離脱させるんだね？教えてくれ。君が言う使いこなすとはどう言う事を言っているのか教えてくれ。

>>606生命に関わる喘息にさえ使われないものをなぜ花粉症に使う必要があるのかね？膠原病にさえも使われないのに何故季節性の花粉症に使う必要があるのかね？

おらも　使ってるぞ。　ケナA。　数年間、問題なしだな。
非難する香具師はつかわなきゃいい。　他人に文句言うなって
思う。　危険なら、官庁が規制するでしょうが。
規制しないで何年もほってあるってことは、それほど命にかかわる
危険性は低いって思ってるぞ。　漏れは。

確かに、低用量で打っても効くし、患者の評判もいい。
月経不順に比べて、花粉の苦しさの方がきついって患者がほとんど
だよ。　おじちゃん、おばちゃんには問題ないよ。

>>611ケナは花粉症の適応とってるし、医師の裁量権という問題もあって規制はできないんだよ。最終的には個々の医師の判断に任せるしかないんだよ。ここで問題なのが一部の不勉強な者や不心得者が乱用してしまう事って言うわけだ。別にケナでなくても方法あるでしょ。

>>611君は問題なしと言い切るが、君にケナを打たれた患者が体調崩して他の医者の所へ行ってるかも知れないじゃないか。ただ患者自身は大分前に打った注射のせいとは気付かずに。そんな患者がいないとは言い切れないだろう。

>>６１３　そんなのケナに限らずあるでしょうがｗ　このケナ嫌いの粘着がｗ

今年になって、ケナのせいで上腕がへこんだ女性が2人受診したな。
（一人は、はじめ別の病気を考えてたんだが・・orz)
１・腕に打つんじゃねー。
２・やってもいいが、ちゃんとムンテラしろ！

>>611以前、私はケナ注後皮膚陥没を起こした若い女性を診た。彼女は注射のせいとは夢にも思わず皮膚科受診したが医者も判断がつかず生検され限局性皮膚筋炎と診断されたそうた。後で注射の事を思い出しやっと原因が判明。かなり悩んだ様だよ。勿論打った医者は知らない

通は、そんなこたあ〜知ってます。　「もんじゃいかんよ！！」って言ってるよ。
ウハクリは、その辺ぬかりございません。

それをゆうなら、教飛翔のまちがいでは？　
ひとりは、注射をしてたことは聞き出せたんだが、（危うくセイケンする
予定だった。）なにかは知らされてなかった。念のため、筋注を行なった開業医
に電話をしたが、その応対ときたら、「ああ、ケナコルとですよーｗ）。すいません
が、適当に話といてください。」　こうはなりたくないね。

>>614別にケナが嫌いな訳じゃない。花粉症にケナを乱用する医者が許せんのじゃ。行きすぎた治療だよ。私は、これが蔓延するのを少しでも食い止めたい。粘着？なんとでも言い給え。

>>617うっかり揉んじゃう人がいるんだな、それが。ひどい人になると静注のあとを揉んじゃって内出血させちゃう人もいるくらいだからな。それに医者の話が余り耳に入ってない人もいるし。

揉まなきゃ、萎縮しないってもんじゃないとおもうんだが。

ケナは、ど素人が手をだしちゃ〜いけね〜んだよ。
ウハクリへの誘惑があるがな、諸刃の剣使いこなせね〜とな
医師会から袋叩きになることもあるんだぜ。
ど素人はひっこめひっこめ！！
商売敵が増えちゃ〜困るのよ！！

ケナの尻拭いをしている。

>>611
他人に文句言うなって部分で本音が透けてるからいいんじゃないのかな
使うやつって結局こういうやつだって典型だから

そういう医者がいい患者は「底」へ行って腐る
まぁ社会の縮図だよ
でも文句言うのもお前さんがｹﾅ使うのよりは自由だと思うし
それをとやかく言うほうがおかしな話だわな
理屈で反論できないならみっともないからでてくんなっつうの

ケナコルト　すごい宣伝になってるらしいぞ。
もう品切れで大変とのこと。　逆効果でした。

ケナがないなら
デポ・メドロール４０ｍｇじゃだめなの？

今年の花、極期はケ名も聞かず。
「先生ぜんぜん効きません」
それじゃ内服も
あれロック＋汁テックこれでなんとかｗ

>>611
骨粗鬆症に注意してくらはい、結構なりますよ、注意してても、打ってる先生はきずかないだろうな。

打ちっぱなしのやりっぱなしはいくない。

>>611
国は最低限の規制と本来は副作用の面から禁じるべきだろうけど
例外的適応が現に存在する場合は、旧来の薬剤のときのみ医師の
裁量に任せて｢禁止薬剤｣にはいれない。
わかるか？
いつかクレーマーがオマエを訴えてら国も｢想定外の使用｣という
ことでオマエを切りにかかるから

これで３人目、来る物拒まずケナ即打ちの医院でケナ打ってきたがまったく効かない、という患者。
でも血圧上昇、胃痛、生理不順、顔面高潮等の副作用を主訴にて来院、内科です。
患者は副作用と認識していないみたい。
迷惑だ、患者の病態と副作用と有益性をもっとしっかり吟味してから打てよ。

禁止する必要はないと思うが、ただ、想定される有害副作用は全部説明しろ。説明なしで問題が起こったときごまかすな。
それだけきちんとやるならOK。

>>631
ちゃんと副作用だと思われる旨お伝えしましょう

今年もケナでウハクリ！！　ウハクリ！！

もう花粉も終わり。

ケナ打ちまくる奴はまともな医者とは思えないぞ。
危険性を軽く見て今大問題になってること
いくらでもあるの、知らないわけないだろう。

ただ困ったことに「効く注射あるんでしょ？」
といってくる患者いるんだよね。

「一日300−600人患者が来る名医」なんてのが
紹介されたりするし。
こんなに来たらとりあえず顔見て「はい、花粉症」で
あとは看護師に注射させて終わりになるはず。

もちろん既往歴聞いてる暇なんてないし、
副作用の説明なんかは無視だね。
でも「名医」になっちゃう。。。

10人ぐらいに一度にビデオでなにやら難しいはぐらかしたような説明をし、パンフレットのような、効果や意味付けの強い文章が主で副作用はほんの少し記載してあるもの勿論ステロイドとははっきり明記せず、を渡し、
診察は個別でした後、看護婦が打つ、とすれば一時間に６０人ぐらい処理できるぞ。

>>616
それをいうなら限局性強皮症だろう

>>638患者から聞いた話で某病院皮膚科で診断されたとの事。筋線維の変性、壊死、再生変化、間質の線維化とかの筋組織病変があったのでは？私は専門外で、よくわからないが、、、

>>639
限局性皮膚筋炎という病名自体ありえない
限局性糖尿病なんてありますか

>>638皆さんもご存じの病院で、信用できると思っているんだが、、、

>>640私も、そう思ったんだが、、、そうしか説明がつかなかったんじゃないかと思っている。

少しスレからずれるかもしれませんが、最近近く（大阪府）の「漢方専門医」が、
アトピー性皮膚炎の名医だという噂を患者さんの母親から聞きました。
患者は2歳でアトピー性皮膚炎、喘息、アレ鼻がひどいのですが、調合してもらった内服、外用薬で
4日目にアトピーが全くなくなったとのこと。ところが滲出性中耳炎、副鼻腔炎がありました。
「これはステロイドっぽいな」
と思っていたのですが、今日製薬会社の人にそれとなく聞いたら、外用薬にはどうやら
免疫抑制剤：「プロトピック」（タクロリムス）を混ぜているそうです。
やるな−。
内服は何を入れてるのかわからないとのことでしたが、ケナなどかわいいもんだと思いましたよ。
もちろんうまく使えばステロイドより副作用も少なくてすむんでしょうけどね。

今日もウハクリ。　ケナコルトでウハクリ。

急性腹症で一名こられました、十二腸潰瘍穿孔でした、ケナ打ってました。

穿孔する十二指腸潰瘍が放置されていた方が問題じゃないの？
ケナが原因という証明はどうするの？

>>646十二指腸潰瘍は治療中だったかもしれない。ケナ打った医者が十分アナムネ取ったかが問題。因果関係の証明は難しいかもしれないが誘因になった可能性は否定できない。問診とステだとの説明、SEの説明が不十分だったとすれば、そこを追求されるかもしれない。

プレドニン10ｍｇ+Ｈ2ブロッカーで、
吐血やら潰瘍穿孔なんてよくあること。
ケナでは経験ないけど。

まわりの医者がいつも尻拭いしてくれる。その上他医の悪口を言うのは憚られるから決して患者の前ではケナ打ちまくりの医者を責めたりしない。有り難いことだ。

スギ花粉も一段落の五月某日。あるクリニックの受け付け開始を待っていたかの様に数名の男たちが訪れた。｢証拠保全の為〇〇氏のカルテを提出して頂きます｣。さて、適性使用だったか、患者への説明義務、投与後の管理義務を果たしていたか、、、、？

>>650なーんてね。ちょっとテレビの見すぎかな？

この問題を弁護士がかぎつけたら流行る鴨ね。

花粉症終わった。これからヒノキか？