弁護士＞＞＞医者

1 ：卵の名無しさん：04/07/26 13:19 ID:CkH9Pd4i

に決まってるだろ？

2 ：卵の名無しさん：04/07/26 13:25 ID:kQe6EsAn

2kana

3 ：卵の名無しさん：04/07/26 13:30 ID:VdNYw42i

題名に余分な記号を付けるのはＤＱＮ
既出重複類似スレをたてるのは白痴

4 ：卵の名無しさん：04/08/15 15:49 ID:IT00/CDg

sage

5 ：卵の名無しさん：04/08/16 20:42 ID:OIAq7xIK

そんなことより、おまいら大変だ
11歳少女が裸晒して祭になってるぞ
お兄ちゃんのお好みで食べて
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/konamono/1092204853/l50

6 ：卵の名無しさん：04/08/16 22:21 ID:X5BRuUXs

弁護士＞＞＞医者＞＞＞＞＞＞＞＞弁護士にも医者にもなれない１

7 ：あっくソ ◆l/3DQ0EVaQ ：04/08/16 22:24 ID:zyyvQ42a

医者＞＞＞弁護士
と考えている脳天気な医者はほとんどいないと思うが…

8 ：卵の名無しさん：04/08/16 22:26 ID:x4CgpfGO

議論する余地もないほど弁護士＞＞＞医者に決まってる。

9 ：卵の名無しさん：04/08/30 16:24 ID:55bdD+uJ

営業能力のある爽やか君・・弁護士＞＞＞＞医者

営業能力の無いキモヲタ・・・医者＞＞＞＞弁護士

ただやっぱり社会的地位は弁護士＞医者だろうな・・・・。

っていうか司法試験板にも同じスレ立ってるんだけど。

10 ：卵の名無しさん：04/08/30 17:33 ID:pP336ALk

そりゃ現代社会では法がすべてを支配しているからな
法曹のステータスは高いだろ・・・で？

11 ：卵の名無しさん：04/08/30 17:43 ID:7H4JLdqL

ほう、そう。

12 ：卵の名無しさん：04/08/30 17:58 ID:8qElHwKR

ということはやっぱり

詐欺師＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞弁護士

って事になるんだよね

13 ：卵の名無しさん：04/09/09 02:20 ID:Crn1cF3b

とりあえず支援

14 ：医師：04/09/12 17:17:39 ID:JRIgI6h7

私　32歳医師です。寝る間も惜しんで年収2900万円。しかし独身　彼女もいなくて、、、。
　私も弁護士の先生がダントツ上でいらっしゃると思っています。中身にしろ　国試にしろ
開業時の要件にしろ、、、。人生先は暗いです。
　今の私には　一人一人の患者様がわずかでも喜んで外来から　病棟からお帰りになるのが唯一の
、、、。唯一の生きがいです。

15 ：卵の名無しさん：04/09/12 17:45:29 ID:KN5m1s6k

客単価、弁護士￥5-10M、医者￥5-10K、一寸考えても1000倍弁護士が偉い。
先日霞ヶ関行ったけど、弁護士会館>>>>>>医師会館。
医師会も厚労省の隣辺りに作るべきだね。

16 ：：04/09/12 18:35:38 ID:DHesyqz4

まあ私立や底辺国立を除けば医者にしろ弁護士にしろ
普通に東大入るより難易度高いからな
ただ昔は弁護士＞＞＞医者だったが
今はローができて大幅に定員増えたから弁護士≒医者くらいだな
ちなみにロースクール行って高い学費払っても
半分が三振して弁護士になれない状況考えると
子供にはローよりも医学部に行ってほしいな
何だかんだ言ってもこの国に勝ち組の職業なんてないんだから
医者はまだまだ恵まれてるよ
何もかも嫌になって医局辞めても食ってく分には全然困らんだろ
リーマンや公務員でそれやっちゃうとほぼ自殺に等しいが

17 ：卵の名無しさん：04/09/12 18:45:29 ID:r6FkCzTg

弁護士に知り合いが多いが、医者同様にお金持ちから貧乏人まで
さまざまだ。ただし、仕事の内容がずいぶんエグいのが多いみたい。
雑居ビルに弁護士事務所が入ると建物の価値が下がるって言うしね。
訴訟おこしたり事件に絡む奴の中にはおかしいのも多いらしい。
知人の弁護士は恨まれて、まじ刺されちゃったよ。

18 ：卵の名無しさん：04/09/12 21:14:07 ID:VzARXmxB

14 きみは司法浪人君かな？こんなとこにいないで勉強しないと！
受験回数制限とかできちゃうし、放送人口も増える一方だぞぉ！

普通石は“石です”でなく“○科医”って名乗るよ
それから外来から帰るって言い方しないよ
つか日本語として正しくねぇ
さらに病棟ってのは一般に入院患者の病室がある建物だから病棟から帰るとか石なら死んでもいわねぇよ
普通に隊員するってゆうよ
さ、頑張ってイトマコだかﾚｯｸだかﾏｯｸだかいってらっしゃいね！ｸｽ

19 ：卵の名無しさん：04/09/12 23:45:49 ID:kr9LxMJl

14て偽医者か？
32歳で勤務医が年収2900万もとれるはずないだろーが。
公立病院なら1000万がせいぜいだ。

20 ：卵の名無しさん：04/09/12 23:49:09 ID:wgli37qz

美容外科医ならありえるだしょ？

21 ：卵の名無しさん：04/09/13 00:05:27 ID:UJQNuWgt

医師国家試験合格率・・全国平均８８．４％

司法試験合格率・・２％

弁護士＞＞＞＞＞＞＞＞＞医師　なのは明らか。

22 ：卵の名無しさん：04/09/13 00:05:47 ID:LT8ZhS7r

美容外科でもまともにやってる医者には、32歳で2900万は無理な数字です。

23 ：卵の名無しさん：04/09/13 00:11:52 ID:xy3LJjlc

医者生活は確かにハードで薄給だが、しかし腐った野郎の弁護で
嘘八百ならべる弁護士よりはやりがいがあるように思える・・・。
ま、立派な弁護士もいるが腐った下司野郎弁護士もいる。
医者にもひどいのもいるがな・・・。

24 ：卵の名無しさん：04/09/13 00:18:33 ID:DqgkSMc3

たしかに弁護士さんてお医者さん以上に変な人多いですね。
最初から人を見下しているような、いかにもプライドの高そうな方が多いと感じます。

25 ：卵の名無しさん：04/09/13 00:23:16 ID:CcpBYB2s

そこを先生とおだてて持ち上げておけば、
手付金１０万円で汚れ仕事を引き受けてくれるのが、
弁護士という名の便利屋さん。

26 ：：04/09/13 00:26:32 ID:ZAGDWnuX

東大法出て500人時代の現行司法試験に合格してれば
プライドも高くなるさ
理Ⅲや京大医学部と同じくらいの難易度じゃないかな
これからローを経由して大量に排出されてくる弁護士は
カスであるが

27 ：卵の名無しさん：04/09/13 02:47:20 ID:pEoj70P1

>>26
理Ⅲや京大医学部は学部入試での難易度が高いって話ね
野球と将棋どちらが難しいかを比べるがごときか
ま、医師国家試験と司法試験を比べるのも
野球とサッカーを比べるようなもんだが

あと「大量に排出」→「カス」ならば
医師は一体どうなるのかと・・・

28 ：卵の名無しさん：04/09/13 02:53:12 ID:7Mc86QCE

いずれがより多くDQNを相手にしていると言うと、
どんな人も病気になるが、法的トラブルは（ry

29 ：卵の名無しさん：04/09/13 03:19:26 ID:8c8D/BaD

>>27
だな。国公立立大学で日本一大量に卒業生を排出するのは灯台だ。
他の全ての国公立＞＞＞灯台なんてことになっちまうぞｗ

30 ：卵の名無しさん：04/09/13 03:23:09 ID:ywL+5LEV

弁護士も医者も他人の不幸をネタに生活しているので大きな顔をしてはいけない。
毎日、死を診続ければならない医者とうそをつき続けなければならない弁護士。
気楽な分だけ　弁護士＞医者

31 ：卵の名無しさん：04/09/13 05:38:05 ID:MrAilr3K

>>30
他の全ての職業も基本的には他人の不幸をネタにしてる。
医者や弁護士だけ「他人の不幸をネタに」ってのはねえ。

32 ：卵の名無しさん：04/09/13 08:34:40 ID:tZIceQ0S

友人の弁護士さんは常識人だしとてもいい人だ。しかし、
かつて某企業がらみの裁判で企業側に立って、多くの被害者を
泣かせるような事をしたそうだ。学生運動もした正義感の
強かった人でも、仕事となれば何でもしなければならない。
医者の仕事って、頑張ってやれば人のためになるってのが
ほとんどじゃないか。

33 ：卵の名無しさん：04/09/13 11:21:16 ID:phoyDfiY

高齢者を頑張って助けて家族の恨みを買う事など日常茶飯事です。

34 ：卵の名無しさん：04/09/13 11:24:32 ID:GOX0PQbK

>>22
おれはﾏﾄﾓにやってないんだぁ
気付かせてくれてありがとう

35 ：卵の名無しさん：04/09/13 11:42:15 ID:DBZsqp+2

弁護士もエグイ奴を相手にすることもあるが、社会的弱者救済も多い遣り甲斐のある仕事だよ。
一面だけを取り上げるのはどうかと思う。

36 ：卵の名無しさん：04/09/13 12:06:36 ID:GOX0PQbK

>>35
社会的弱者救済は儲からない
儲かるほとんどが強者の番犬

37 ：卵の名無しさん：04/09/13 12:16:44 ID:daTkIIR9

３６
石も同じ。
結局重箱の隅をつついたような事言っても、
弁護士に対する無知さを知らしめてしまう。
石の僻みと思われるだけだ。

38 ：卵の名無しさん：04/09/13 12:19:34 ID:d53Ohr/b

弱者救済は名誉のためにやるんや。
カネは企業の顧問でがっぽり稼いでおいてな。
ま、一種の道楽やな。

39 ：卵の名無しさん：04/09/13 16:40:22 ID:uXo5+8+E

友達の兄さんが弁護士で有名事務所勤務。顧問してる会社の出稼ぎ労災の
保証金を値切り倒し、会社から大きな評価を受けたそうだが、
本人は激しく落ち込んでた。でも、弁護士ってＢＭ、ベンツが普通で
ポルシェてのも珍しくない。粒医者にはうらやましい・・・。

40 ：卵の名無しさん：04/09/13 18:07:10 ID:YPHbStub

保証金→補償金

41 ：卵の名無しさん：04/09/13 18:31:15 ID:bm+JdJOA

弁護士は強い者の味方だね、別の案件で相手側についてたりする。
どっちから金を取れるかで調節する。
弁護士を訴えようとしても地元の人間は嫌がる、
同業者から恨まれるのは仕事に差し支えあるのだろうね。
東京あたりの弁護士会に聞いても相手が有力な弁護士なら
しり込みする、正義感で仕事する奴いないんじゃないの？

42 ：卵の名無しさん：04/09/13 18:35:21 ID:bQM7BJx7

でも弁護士の言ってる事ってバックレちゃえば問題にならない事ばか
りなんだよね。裁判で負けたって、千円だけ払って、すいません、後は
後日払うつもりなんです、って言ってりゃ永遠に逃げ回れるしなあ。

43 ：卵の名無しさん：04/09/13 20:47:03 ID:yphHXEno

>>42
弁護士を相手にそんな事できる訳ないだろｗ

44 ：卵の名無しさん：04/09/13 21:10:26 ID:gS1Eodjs

今は弁護士＞＞＞＞＞医者は明白だけど、
10年経ってlaw　schoolが機能しだしたて
大量の弁護士が作製されたら
医者＞弁護士だね。
医者は何年経っても最低喰っていけるが、
弁護士は今現在は人数制限で国から権益を保障されているに
過ぎない。

45 ：卵の名無しさん：04/09/13 22:05:48 ID:DUIc3aDm

>>44
そう甘くはない。
新制度になっても、現行の司法試験合格率２％が１７％程度になるという
試算を専門家は打ち出している。
おまけにロースクールを出ても司法試験受験資格は３回のみに限定される。
結局ロースクールに通いながら予備校にも行く必要が出て、
むしろ現行より難しくなるという批判もある。
超難関なのは変わらない。

弁護士＞＞＞医師の図式はそのまま。

46 ：卵の名無しさん：04/09/14 00:50:32 ID:JILjEVHL

＞45
という事は弁護士は現在の8倍の勢いで増えるのでしょ？
弁護士の総仕事量がまさか8倍に増えるわけではないので
弁護士の貧富格差は増大し、仕事が全然ない人もでるのでは？

医者はそういう意味では免許持ってればある程度の収入は確保でき
る保障はあるので、安定はしてると思うけど？

47 ：卵の名無しさん：04/09/14 00:52:43 ID:n1b5z6z8

>>46
弁護士が8倍に増えたら、仕事も8倍に増やすんじゃない？
だから、訴訟件数が今の8倍に・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

48 ：卵の名無しさん：04/09/14 00:56:47 ID:Q2ZEd1pU

>という事は弁護士は現在の8倍の勢いで増えるのでしょ？
数が倍になるのなら、法曹資格は弁護士だけでなく裁判官検察の三方
なので弁護士や扱う件数は倍になるだけで今と同等。

49 ：卵の名無しさん：04/09/14 00:58:12 ID:Q2ZEd1pU

倍>８倍

50 ：卵の名無しさん：04/09/14 00:58:37 ID:77NAmgei

弁護士と医者なんて全く適性の違う仕事比べても意味ないだろ。

51 ：卵の名無しさん：04/09/14 01:01:15 ID:Q2ZEd1pU

パチンコ屋＞＞＞弁護士

第二次大戦後の過去のどの時点でもこれは揺るぎのない事実

52 ：卵の名無しさん：04/09/14 01:09:07 ID:JILjEVHL

＞47
藁です

＞48
裁判官と検察は公務員だから簡単に倍になるわけないでしょ？

53 ：卵の名無しさん：04/09/14 01:09:09 ID:jyWXm8G6

>>45-48
旧司法試験が昔は年間500人合格だったのに対し、
新司法試験では最終的に年間3000人程度に落ち着くらしい。
誰でも病気にかかるし医師が年間8000人では少ないかなという印象があるが、
そこまで訴訟国家でない日本が年間3000人も法曹を増やす必要があるのだろうか？
弁護士間の格差が拡大し、平均給与が減少するのは避けられないだろう。
難関さが保持されても社会的地位の現象は免れない。

54 ：卵の名無しさん：04/09/14 01:13:18 ID:h3Q+nNMR

直接対決になる医療訴訟を傍聴して判定してみては。

55 ：卵の名無しさん：04/09/14 01:13:20 ID:JILjEVHL

＞53
激しく同意見

56 ：卵の名無しさん：04/09/14 01:14:41 ID:JILjEVHL

＞54
意味不明。すれ違いですか？

57 ：卵の名無しさん：04/09/14 01:15:09 ID:6LgRVbsu

>>46　>>47
医療訴訟も激増させガッポリ稼ぎます。
これからますます医師は弁護士に頭が上がらなくなります。

弁護士＞＞＞＞医師はずっと続く

58 ：卵の名無しさん：04/09/14 01:20:12 ID:zLlmpCc4

職業に貴賤はないだろ？でも暗黙の了解での格付けはあるでしょう。
このような幸せな日本では弁護士は絶好調でしょう。
しかし所詮誰かが決めた事を書いてある『六法全書』といかなる経験があろうと、

最終的な場面では校長先生クラスだね、ステイタスとしてが。
医師？紛争があっても、戦争になっても一番の要（かなめ）は医師でしょう。

暇な世界が造り出した職業=弁護士

59 ：卵の名無しさん：04/09/14 01:26:49 ID:SRIBjI03

文系より理系のほうがかっこいい☆

60 ：卵の名無しさん：04/09/14 01:27:49 ID:bP0xc4RT

医療の水準も法律家が決めるからねぇ。
少なくとも
回網、不治耶麻>>>>医者　なのは間違いなかろう。

61 ：卵の名無しさん：04/09/14 01:29:50 ID:zLlmpCc4

>>60
もう少し偉くなってからほざけ（笑

62 ：卵の名無しさん：04/09/14 01:59:52 ID:OQuqVkUs

>>58
>所詮誰かが決めた事を書いてある『六法全書』

法が無い世の中を想像して味噌
医師の定義すらなくなるのだから
宗教家がおかしな医療行為をしかねない
人間の経験と知恵の結晶である法
医療も工業も経済もそれに基づく枝葉に過ぎない

63 ：卵の名無しさん：04/09/14 02:11:24 ID:wF5mCaL5

弁護士って勝つ人がいれば負ける人もいるわけでしょう？
弁護士だけが競ってくれれば良いけど，その後ろに依頼人や訴えられる人がいる訳よね．
つまり弁護士が仕事しても幸せの総量って変わらないのよ．
医師の仕事は幸せの量を増やすことも出来る仕事なので気に入っているのですが．
自分の幸せは減ってるような気もしますが‥‥
逆に皆がorzってこともあるからそれはそれで大変ですけど．

64 ：卵の名無しさん：04/09/14 02:19:07 ID:OQuqVkUs

>>63
幸せの総量？
幸せが不当に偏らないようにしなきゃね

65 ：卵の名無しさん：04/09/14 02:21:57 ID:9gJbYgem

>>62
法で定義されようがされまいが、医者はある特定の知識と技術をもった連中だから
関係ないように思う。
法なんて医療と工業と経済に基づく枝葉に過ぎない。

まあ、法の無い世の中なんていう前提がアレなんだが。

66 ：卵の名無しさん：04/09/14 02:31:40 ID:44svMCMH

６２がいいカキコなので、ちょっとだけ書きますね。
法は社会ルールであり、それなくして秩序ある社会は成り立ちません。
しかし、力ある者や、金持ちが法の成立過程に影響を及ぼすべく、政治家への献金攻勢や、審議会での影響力などを通じて、永田町での影響力を確固としたものにしているのも事実です。
一方、金も組織も無い一般人は、政治の過程からはじかれてしまいます。
弱者が行政や企業など、権力に立ち向かうには、既存の法律で立ち向かうしかありません。
弁護士は困っている人のお手伝いをする職業だと思います。その点、お医者さんと共通する点もあるのでは？

67 ：卵の名無しさん：04/09/14 02:36:22 ID:T/4S8VoB

まぁあれだ
弁護士の仕事ってある社会限定なんだ
日本の弁護士ｱﾒﾘｶいったらただの人
つうか法律なくても生きてる人々のなんと多いことかｲﾗｸやｱﾌｶﾞﾝで必要なのは弁護士じゃなく軍人と医者
社会という仮定の中でしか存在し得ない虚業だね
対して医者の知識と技術は万国共通
医者は世界を飛び回り得るが弁護士はまぁのんきに地元の業者の債務処理しててくだたい

68 ：卵の名無しさん：04/09/14 02:37:36 ID:jyWXm8G6

>>57
そして、いずれアメリカと同様「医療訴訟関連弁護士の診察はお断り」
と病院に張り紙され、弁護士とその家族がばたばた死んでいく時代が来るかもな。

69 ：卵の名無しさん：04/09/14 02:42:11 ID:Rpd6Hd4N

>>58

誰が見ても古今東西、弁護士＞＞医者の格付けは変わらない。
古代ローマでは法曹は神官、医者は奴隷の位階。
貴族の医療に失敗した医者は容赦なく両腕を切り落とされていた。
今も特に欧州では圧倒的に弁護士＞＞＞＞医者の図式。

70 ：卵の名無しさん：04/09/14 03:11:10 ID:T/4S8VoB

でも世界一の超大国アメリカでは
医者＞＞＞弁護士
だけどね

71 ：卵の名無しさん：04/09/14 03:15:23 ID:T/4S8VoB

69おいおい、弁護士と放送はｲｺｰﾙでねぇだろ　爆笑
古代ﾛｰﾏだろうがなんだろうがかつての放送は裁判官を指す
おまえ頭ﾜﾙｽｷﾞさすが弁護士志望の司法浪人君だな
弁護士なぞは歴史的には相当新しいもの
むかしの放送つまり裁判官と一緒にするな
今だに裁判官はまぁおいしくないが偉いよね日本では
べつになりたくねぇが

72 ：卵の名無しさん：04/09/14 03:20:07 ID:T/4S8VoB

もひとつ

ﾛｰﾏとか大昔の裁判官は聖書やｺｰﾗんに基づく宗教的職の色合いがつよく、
現在の成文法による裁判官とは異なるわ
放送つぅより宗教的高位者の職権だね
日本の江戸時代の裁判官は遠山の金さん！
医者は漢方医で両者尊敬はされてたし互いに世襲制だ

73 ：卵の名無しさん：04/09/14 03:34:27 ID:jyWXm8G6

古代の医者と現在の医師では，下記の理由から
その社会的地位はまったく別者になっている。

１．現代の医者は医学という学問を基にした実学なのに対し，古代の医学は経
験則に頼る漢方や古くは呪術師と兼ねていたなど，効果としては甚だ心許ない
ものであった。
２．医学研究においてはもはや数十年前と異なり，分子生物学的手法を十分す
ぎるほど取り入れており，サイエンスとしての地位を築いているということ。
３．昨今は古代と異なり「生命の尊厳」が声高に叫ばれる時代であり，それら
を守護する医師には必然的に高い地位が与えられること。

言わば，医師は「現代のバラモン」と言ってもよいように思う。

74 ：卵の名無しさん：04/09/14 06:50:26 ID:BN+TkaKM

医者は理系というイメージがダメだよな
マジメだけど根暗でオタくさいという先入観をもたれやすくて。
弁護士はスマートでかっこいいと思われるけど。

75 ：卵の名無しさん：04/09/14 08:00:40 ID:3LwPYkI7

弁護士はかっこよく見えるけど、弁護士の友達は
将来考えると医者がうらやましいと言ってる。
俺は将来の暗さはどっちもどっちで良い勝負（？）だと思うが。

76 ：卵の名無しさん：04/09/14 08:17:34 ID:gCTvORaS

それは明らかに医者の方が暗いでしょ。不当に叩かれやすく、立場ももろすぎる。医療費は今後も削られる方向だし。

77 ：卵の名無しさん：04/09/14 10:26:00 ID:6bYHqntj

>>75
弁護士の方がいいに決まってるだろ。ロースク入学目指してる医者多いし。
マスゴミのおかげで何かあるとすぐ「訴えるぞゴラｱ」という目で見る患者が増えた。
患者にも見下され、俺も弁護士になりたい。

78 ：卵の名無しさん：04/09/14 10:43:43 ID:CmBR1/oj

しっかし、医者って弁当食わせたり呑ませたりしておけば満足な、単なる乞食だな。
最近ホントそう思う。

79 ：卵の名無しさん：04/09/14 10:48:38 ID:DDqHVpKJ

弁当を運ばせる召使いがＭＲだな。

80 ：卵の名無しさん：04/09/14 11:07:13 ID:MxXC9ypD

>>78
その乞食の奴隷がMR。

81 ：卵の名無しさん：04/09/14 11:20:30 ID:5MElvKYo

>>79 >>80
営業マンのＭＲ叩いても仕方ないだろ。
身内の茄子やＭＲを叩くことしかできない哀れな石ｗ

82 ：卵の名無しさん：04/09/14 12:33:23 ID:4utv7pWM

>>78
しっかし、人間って弁当食わせたり呑ませたりしておけば満足な、単なる乞食だな。
最近ホントそう思う。

これが正解のような。

83 ：卵の名無しさん：04/09/14 12:38:12 ID:CmBR1/oj

ＭＲの方が医者より給料高いのしらないの？

84 ：卵の名無しさん：04/09/14 12:46:06 ID:Ioz/xDtg

MRのほうが医者よりも良家の出のことが多いよね。
医者って、出自の卑しい下品なヤツが多いぞ～

85 ：卵の名無しさん：04/09/14 12:53:11 ID:YDqw5I1N

世間での評価
弁護士＝医者(二大トップ)

難易度
弁護士>>医者

金
医者>>弁護士

86 ：卵の名無しさん：04/09/14 12:58:44 ID:BpEUX+/9

>>85
地位、難易度、金、イケメン度とも

弁護士＞＞＞＞＞＞＞＞医者というのは世間の常識

87 ：卵の名無しさん：04/09/14 12:59:08 ID:Ioz/xDtg

医学部教授は、同世代の医者の間でも最低に近い給与。
流行弁護士のほうが普通の勤務医よりも大儲けしている
ことは確かだ。

88 ：卵の名無しさん：04/09/14 13:01:14 ID:YDqw5I1N

弁護士は上下差が激しい。
大儲けしている弁護士は、訴訟か人がやりたがらない仕事やってるかのどっちか。

89 ：卵の名無しさん：04/09/14 13:16:11 ID:U4OcDoaf

貧しい弁護士も結構いるよ。
おんぼろビルの小さい部屋借りて、事務員なしでやってる。
ツブクリと一緒だー。

90 ：卵の名無しさん：04/09/14 14:05:43 ID:XNs+qYpu

平均年収も弁護士＞医者だしな。
つくづく医者は割りに合わない。

91 ：卵の名無しさん：04/09/14 14:24:39 ID:llEfNR8D

今後は企業弁護士が増えていくから、人権派なんて流行らないだろうね。
人権派なんか、食うにも困るくらい。弁護士＞医者、そういう図式を立てる奴は何も知らない医者。
お医者さんは不可欠だし、地域で尊敬されているだろ。

92 ：卵の名無しさん：04/09/14 14:37:52 ID:CmBR1/oj

>>84
それは言えてる。
長時間労働（奴隷労働）してる馬鹿医者は
先祖が農奴階級出身じゃないのか？

商人や上級武士・寺僧階級出身は割に合わない仕事を
馬鹿馬鹿しいと思い、奴隷勤務医なんかしないだろ。

93 ：卵の名無しさん：04/09/14 14:49:57 ID:llEfNR8D

>>92
同じ理屈を法律屋に当てはめると、裁判官、渉外弁護士＝上流階級
検察官、人権派弁護士＝農奴階級出身、になっちゃうぞ！

まあ、ロースクール制度も貧乏人排除説がささやかれているが、学費プラス予備校費用の二重負担になっている現状、この説の正しさが立証されたんじゃないかと思う。
で、ロー拒否という、ささやかな抵抗を・・・；

94 ：卵の名無しさん：04/09/14 14:59:36 ID:rY87Hyva

>>91はめでたい奴だね。過疎地の人？
マスゴミのおかげで今や医者は俗人扱い。
すぐに「ドクハラだ！」と騒ぎ立てる患者でうかつに物も言えない。
病院は患者を患者様扱い。
>>91は勘違いイタイ石と笑われてるよ。
世間の医者の見方は圧倒的に弁護士＞＞＞＞＞医者だよ。

95 ：卵の名無しさん：04/09/14 15:06:06 ID:CmBR1/oj

医者でも過重労働が嫌だからという理由で
別に興味がないのに、労働の楽な眼科や皮膚科や精神科に逃げてるのもいる。
こいつらは、合理主義的だから、先祖が商人とか、
楽するのが好きだから先祖が上流階級とかなのかもな。

医者は奴隷だというのは、小児科や産婦人科や外科などの割に合わない科のことで、
眼科や皮膚科などは労働量の割に充分に儲かる科だと思う。
言わば、勝ち組み。

うちの家系は医者が何人かいるが、先祖に農民階級なんていないんで、
医者のメジャー科の奴隷に等しい働きぶりなんて誰も理解できないけどな？
奴隷科に進もうものなら、
「ふつー、眼科行くだろ、コンタクトでぼろ儲けだろ。馬鹿か？」
と言われるよ。

人のためにがんばろうとかいわれて過労科の医者を続けてる奴らは、
江戸時代に７公３民などの不条理な年貢をとられ続けていた
農民と変わらないね。ようするに、騙されてる馬鹿階級なんだよ。

96 ：卵の名無しさん：04/09/14 15:09:14 ID:CzcG3p+m

>>88
訴訟やらない弁護士っているのか?

97 ：卵の名無しさん：04/09/14 15:10:00 ID:UzN+YTS/

>>92
江戸時代は、中流武士あたりが医者を兼業していたものだがねぇ

98 ：卵の名無しさん：04/09/14 15:10:59 ID:CmBR1/oj

まあ、奴隷医者は、江戸時代の農民のように、
ほんの少しだけちやほやされながら
奴隷を続けていなさいってことだ。

外科や小児科、産婦人科のほうが立派な身分（農民）にみえるが、
労働環境や割の合わなさを考えて、実質は奴隷（農奴）であるのは間違いないと思う。
一方、眼科や皮膚科のような楽して儲けている科は卑しい身分（商人）
にみえるが、実質はこの社会の勝ち組み（庄屋様）なのである。

実際、奴隷医（農奴）の中にはＱＯＬ医（商人）を馬鹿にする者も多いが、
実質の生活は商人の方が上であり、農奴は負け犬の遠吠えをしているにすぎないのである。

99 ：卵の名無しさん：04/09/14 15:11:47 ID:Z8lDM0Vr

>>96
昼間からこういう学歴ネタで口喧嘩すんのが大好きなおバカさんに
なんてヒドイことを。

100 ：卵の名無しさん：04/09/14 15:13:38 ID:UzN+YTS/

大平光代先生みたいな弁護士さんが、
減ってしまうのは問題だね。

101 ：卵の名無しさん：04/09/14 15:14:43 ID:llEfNR8D

>>96
８８じゃないけど。
いるよ。経済法務専門でやるとそうなるんじゃない？法廷に入ったことのない連中がいっぱいいるみたい。そいつらが一番儲けてるらしい。
小規模の国家予算を超える資本を持つ多国籍企業が幅を利かせている現状では・・・。
ｳﾊ弁とでもいうべきか・・・。
じゃ、また。

102 ：卵の名無しさん：04/09/14 15:15:17 ID:UzN+YTS/

バカな私大医のアホでも医者になれちゃうことが
続いてきたから、医者全体が世の中から足元みられちゃうんだよ。

103 ：卵の名無しさん：04/09/14 15:20:29 ID:UzN+YTS/

江戸時代の医者は、けっこう賢い知識階級という感じだったが、
今は医者というのは、世の中から舐められているね。
バカ私大卒医者の御蔭だ。

104 ：卵の名無しさん：04/09/14 15:26:42 ID:CmBR1/oj

>>103
今の医者は本当に馬鹿だろう。たとえ、国立大卒でも。

例えば、時間外でないのに週120時間労働をしている奴らは
大勢いるが、奴らは本当にただの馬鹿だろう。
自分の労働力・頭脳を安売りしてるだけ。

105 ：卵の名無しさん：04/09/14 15:31:58 ID:raa2DtKm

>>104
MRはちゃんとﾍﾟｺﾍﾟｺ薬を売りに来い。

106 ：卵の名無しさん：04/09/14 15:45:17 ID:NWimfVdv

>>104
たしかに、国立卒の医者でもまともな診断名を下せないバカ医者も
多くなってるね。

107 ：卵の名無しさん：04/09/14 15:57:26 ID:TC56B+Je

日本の権力構図

政治家＞官僚＞＞＞＞＞＞＞弁護士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞医者

108 ：卵の名無しさん：04/09/14 15:58:38 ID:CmBR1/oj

医者よりも生保のほうがいいんじゃないか？
ゆっくり寝れるし、過労死しないぞ。

109 ：卵の名無しさん：04/09/14 16:36:36 ID:9XX85JP2

過労死した医者なんぞ見たこともないし、残業くらいどの世界でもあたりまえ。

110 ：卵の名無しさん：04/09/14 16:58:48 ID:jyWXm8G6

>>109
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

111 ：卵の名無しさん：04/09/14 17:02:23 ID:CmBR1/oj

>>109
医者は他の業界でも大変だよ言いながら過重労働を続ける。
医者って常識がないんだよな。

112 ：東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo ：04/09/14 17:06:45 ID:9HdYQ4r/

>96
渉外など

113 ：卵の名無しさん：04/09/14 17:42:47 ID:R4jv06GZ

江戸時代は誰でも医者になれたんだけどな。

114 ：卵の名無しさん：04/09/14 17:45:28 ID:OhAhFnmU

パチンコ屋＞＞＞弁護士
第二次大戦後の過去のどの時点でもこれは揺るぎのない事実

115 ：卵の名無しさん：04/09/14 17:47:12 ID:Eo2oToxY

>>113
今もなれるけどな。

116 ：卵の名無しさん：04/09/14 17:47:19 ID:CmBR1/oj

アエラに医者はもはやマック並だと書かれていたらしい。

よって、

政治家＞官僚＞＞＞＞＞＞＞弁護士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞医者＝マクドナルドのバイト店員

117 ：卵の名無しさん：04/09/14 17:47:57 ID:CmBR1/oj

殿医は誰でもなれないよ。

118 ：卵の名無しさん：04/09/14 17:51:21 ID:RNF/uAW/

10年目の田舎眼科医です。
9時から17時まで働いて病院からは年1500万円もらっています。
遊びつかれた時にバイトして年500万円もらっています。
夏休みは2週間、冬休みは1週間あります。もっと楽して生活したいです。

119 ：卵の名無しさん：04/09/14 17:53:31 ID:KRYDuphh

>>109
過労死している医師なんていくらでもいる。
最近は認めはじめられた。そんなことも知らないの？

ま、弁護士>>>医師であることは間違いないが。

120 ：卵の名無しさん：04/09/14 17:54:10 ID:CmBR1/oj

>>118
あなたは勝ち組みなほうですよ。

あなたの同期の外科や産婦人科はそんな暮らしできていないでしょう。

医者の地位もずいぶん下がったものです。

日本国民は奴隷に診療してもらいたいみたいですね。

121 ：卵の名無しさん：04/09/14 17:58:37 ID:mpKoRk+h

＞118
年収2000万なら、俺なら開業するな。
やはり手取りで2000万以上あれば、貯まるけど、年収2000万じゃ老後に不安がのこる。
俺も眼科開業だけど、内科と違い、救急はいないので結構休みはとれる。
2週は無理だが、俺は春と夏、冬に各1週間取っている。春には毎年海外旅行です。（1週間なので欧州には行けませんが）

122 ：卵の名無しさん：04/09/14 18:31:17 ID:CmBR1/oj

>>121
でも、眼科は開業資金が一番要るんでしょ？

123 ：卵の名無しさん：04/09/14 18:51:19 ID:H2kG58a/

知り合いの交渉弁護士（勤務）は２年目で年収２０００万。
毎日ブランド物のスーツ着て、外車数台所有し、
赤坂の高級マンションに居住。
俺も石辞めて弁護士になりたい。

124 ：卵の名無しさん：04/09/14 18:58:11 ID:CmBR1/oj

医師の２年目（最低でも２６歳）は奴隷研修医で年収５００万程度ですな・・・
弁護士２年目に負けてますね。

才能ある奴は弁護士になるべきってことか。
医師なんて実際、想像性のかけらもない仕事で、
弁護士より低い地位でちょうどいいかもな。

弁護士⇒理知的
医師⇒メジャー奴隷はただの肉体労働者

125 ：卵の名無しさん：04/09/14 19:12:55 ID:dUl/pDxW

弁護士は都会じゃないと儲からんだろ。

126 ：卵の名無しさん：04/09/14 19:55:13 ID:28fUyex/

>>125
田舎は弁護士過疎だから、これまた儲かるんだな。
平均年収も　弁護士＞＞医者。

127 ：卵の名無しさん：04/09/14 20:06:37 ID:9XX85JP2

弁護士なんてヤクザと犯罪者の尻ぬぐい。DQN患者とか言ってるけど
弁護士の客は全員がDQN。

128 ：卵の名無しさん：04/09/14 20:15:28 ID:pG7kGT12

>>118
田舎（といってもど田舎ではない）なら、そういう条件で
まだ就職あるでしょうね。結果的にあなたは、もっとも
いい選択をしたわけです。普通の才能の医師の中では。

でも、もっと前なら、開業して、大眼科病院をつくれたはずです。
眼科医４，5人のね。

着実に環境悪くなってますねえ。

129 ：卵の名無しさん：04/09/14 20:26:35 ID:CmBR1/oj

もう負けなのかな

医者の世界に入ること自体。

130 ：卵の名無しさん：04/09/14 20:35:39 ID:6fOHCugP

>>127
随分と極端なご意見ですな。
では、あなたは弁護士の世話になる医者は全てＤＱＮと言う事ですね。
その発言で自ら墓穴を掘っていますよ。
せいぜい医療訴訟に巻き込まれぬ様頑張って下さい。

131 ：卵の名無しさん：04/09/14 20:38:32 ID:CmBR1/oj

>>127
負け犬医師の遠吠えみたい・・・カコワルイ

132 ：卵の名無しさん：04/09/14 20:39:39 ID:YDqw5I1N

渉外弁護士の収入を見て、「俺も弁護士になろうかなぁ」か。
それはおめでたすぎる。
渉外弁護士になるのは難しい。
そこへいくと医者の場合は、田舎に行ったりすれば簡単に儲かるのだから楽でしょ。

133 ：美容外科医：04/09/14 20:40:00 ID:aEiw5eZl

俺は自分を水商売人と思っている。

134 ：美容外科医：04/09/14 20:40:42 ID:aEiw5eZl

医者なんてまともにやったら小銭しか稼げない

135 ：卵の名無しさん：04/09/14 20:51:02 ID:CmBR1/oj

>>134
そのとおり。
美容業界はその点どう？リスクは？
卒後や研修後すぐに就職できるの？

136 ：卵の名無しさん：04/09/14 20:53:23 ID:NjeLfnEY

石は最低限の生活は保障されてるが、平均値は弁護士より低い。
弁護士はハイリスクながら石よりも高収入が十分期待できると。

先輩で美容逝った人、周りが叩いてたけど、なんだかんだいって
勝ち組だよなぁ。こないだ合ったら来ないかと誘われてしまったｗ

137 ：卵の名無しさん：04/09/14 21:04:22 ID:Qa7DogK+

>>132
弁護士は>>126の言う通り、田舎でも簡単に儲かる訳だが・・・。

138 ：美容外科医：04/09/14 21:16:01 ID:aEiw5eZl

>>135
一部のおかしな施設が事故や訴訟連発したおかげでリスクについて
よくいわれるけど、美容外科なんて保険診療に比べればリスクなんて
ないに等しい。たいした事はやっていない。
クレーム率は経験10日でも10年でも大差ない。こういったクレームに
きちんと対処できるかだけ。だから形成の経験豊かな医者が美容をやって
もほとんど失敗する。
うちは研修医＋基幹病院での勤務経験が数年なければとらない。

139 ：美容外科医：04/09/14 21:18:57 ID:aEiw5eZl

クレームに対処というのは、その患者さんにきっちり満足していただく
という意味で。絶対に某大手のように追い返す方向であしらわない。
クレームつけてくるような人はきっちり対処すると、ほとんど常連客に
なってくれる。

140 ：卵の名無しさん：04/09/14 21:43:27 ID:ameqVOED

>>135 >>138-139
スレ違いｗ美容外科スレで話してちょうだい。

141 ：卵の名無しさん：04/09/14 22:43:25 ID:YDqw5I1N

>>137
弁護士も田舎で儲かるというがどのくらい？
asahiの記事に載ってた田舎の医者みたいに7000万円とかは稼げないよ？
弁護士の少ない今でも最低保障は1000万円だし。

142 ：卵の名無しさん：04/09/14 22:49:27 ID:OQuqVkUs

>>141
田舎の医師は全員年収７０００万かと
それに対応するは弁護士の最低補償額と
まあなんというか・・・

143 ：卵の名無しさん：04/09/14 23:10:53 ID:YDqw5I1N

>>142
じゃあ、最低保障の部分で比べてみれば？
1000万円の保障でど田舎に行く医師がいるかどうか。

144 ：卵の名無しさん：04/09/14 23:14:14 ID:CmBR1/oj

医者は美外と地域医療、コンタクトを除くと年収は知れている。
さらに、眼科や皮膚科の労働環境のよい科を除いて、
医者は負け組みとなるだろう。

毎日ご前様の医者もいる。
まさに、奴隷

145 ：東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo ：04/09/14 23:36:53 ID:9HdYQ4r/

弁護士の高所得者はっておきます。
http://www.shihoujournal.co.jp/attorney/020729.html

146 ：卵の名無しさん：04/09/14 23:39:02 ID:K6xh3MFu

>>143
最低保障額だけの弁護士などいないよ。
医者の平均年収より多いのは確実。

147 ：卵の名無しさん：04/09/14 23:39:33 ID:CmBR1/oj

それにひきかえ、勤務医は・・・・

148 ：卵の名無しさん：04/09/14 23:40:19 ID:CmBR1/oj

大学にいる医者などはまともに給料ももらえない。
大学茄子の方が給料上。

医者って愚かな仕事だね。

149 ：卵の名無しさん：04/09/14 23:48:41 ID:MUJx+piJ

>>145
それはあくまで納税額ね。実質収入は１０億位超。

150 ：卵の名無しさん：04/09/14 23:52:00 ID:9XX85JP2

>>145
全国２００位で２０００万ちょいってぜんぜん良くないじゃん。

151 ：卵の名無しさん：04/09/14 23:54:02 ID:9XX85JP2

全国じゃなしに東京でか。それでも９５００人中の２００人、上位２～３％いないで
たった２０００万。

152 ：卵の名無しさん：04/09/14 23:56:19 ID:CmBR1/oj

勤務医にそれだけの数字が出せるか？

しかも開業のリスクを考えろ。
弁護士は何の設備がかかるか？

弁護士の方がコストパフォーマンスも優れているんだよ！

153 ：卵の名無しさん：04/09/14 23:58:27 ID:MUJx+piJ

>>150 >>151
よく読め。納税額だ。

154 ：卵の名無しさん：04/09/15 00:01:30 ID:jDVY2dnm

>>153
⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃

155 ：卵の名無しさん：04/09/15 00:22:45 ID:G1Q942oN

弁護士には年収５００万くらいも多いが、
それはそれで仕事があまりないということだから
まったりしているということだ。

156 ：卵の名無しさん：04/09/15 00:29:20 ID:3zHqtnQK

>>145 >>150-152
これはあくまで東京第三弁護士会所属者のみの納税者の表。東京だけでも第一、第二・・とあるが、
一番小規模な第三弁護士会だけ。概ね３００人中ということだ。

しかも開業ではなく、勤務弁護士の納税額。
これを見ても弁護士の方が高収入なのは明白だろう。　

157 ：卵の名無しさん：04/09/15 00:30:22 ID:yOqwuKz5

そんなに弁護士が良ければ、才能あふれる医師なら、弁護士になれよ
な。歌手でも運動選手でもお笑い芸人でも、楽して儲けているよ。

158 ：卵の名無しさん：04/09/15 00:50:05 ID:G1Q942oN

給料だけではないぞ・・・・

医者はミスにおびえ続け、
日医の制裁、医道審議会の罰則、刑事罰、民事訴訟におびえ続けねばならない。

しかも科によっては普段から被爆するし、針刺しでＨＩＶになって人生終わる場合もあるしな。
今の給料で奴隷のように働いている医者はある意味、頭の悪い馬鹿としか思えないな！！

医師は完璧に負け組み！！

159 ：卵の名無しさん：04/09/15 00:56:17 ID:m5ZA79fR

弁護士も医師も将来性はどっちもどっちじゃねの？

160 ：卵の名無しさん：04/09/15 01:01:47 ID:8NmrrAWB

>>156
よく読め。東京第三弁護士会ではなく、東京３弁護士会。
第一から第三までの3つを含む。

161 ：sage：04/09/15 01:04:29 ID:wOzP0KkP

医者なんて最早、エリートでも何でもないんだから、弁護士と比較すること自体、無意味すぎるな。
せいぜい医者のいいところといったら、医師免許さえあれば医師不向きな奴でも何とか飯だけは喰っていけるということぐらいか。
でも一度でも訴えられたら、アウトだがな。

162 ：卵の名無しさん：04/09/15 01:10:33 ID:G1Q942oN

>>159
弁護士は、
ミスにおびえ続け、
日医の制裁、医道審議会の罰則、刑事罰、民事訴訟におびえ続けなくていい。
被爆感染しない。
当直もなく、連続３６時間労働しなくていい。

給料がたとえ同じでも、圧倒的に医者が負けです・・・

弁護士は裁判に負けても報酬もらえますからね。

163 ：卵の名無しさん：04/09/15 01:14:47 ID:3rIBnSnA

>>162
＞弁護士は裁判に負けても報酬もらえますからね。
　医者は患者を殺しても報酬もらえますからね。

164 ：卵の名無しさん：04/09/15 01:19:02 ID:G1Q942oN

>>163
弁護士は極悪人助けても金もらえますからね。

冗談はさておき、
医師は患者殺せば、すなわちミスれば、そこを追求され、悲惨なことになるが、
弁護士は裁判に負けようが、報酬もらえる。

165 ：卵の名無しさん：04/09/15 01:22:27 ID:ia703kgb

>>163
ほんで、訴えられて弁護士先生に大枚わたして裁判戦ってもらって敗訴でも返金なし。
医者は負け組。というか、真面目に労働する奴は奴隷。

166 ：卵の名無しさん：04/09/15 01:23:31 ID:Zq5w0vVd

そりゃ、霞食って生きるわけにはいかんだろ。金持ちからガッポリとって、貧乏人からは取らないのが理想だな。
医者は人殺しちゃうこともあるんだろうが、弁護士は負けるとクライアントが死刑になっちゃったりもするんだよな。

167 ：卵の名無しさん：04/09/15 01:23:35 ID:jDVY2dnm

弁護過誤ってのもあるよ。
受任してほっておいてうっかりして提訴前に時効とかね。

168 ：卵の名無しさん：04/09/15 01:26:38 ID:Z8f83jma

現在の社会では
弁護士は正義の人と思われており
医師は悪人揃いと思われている。

それだけでも医師は終わっている。

ちなみにうちの子(小5女)は
「お父さんを将来助けてあげるから」と弁護士志望だ。
なれるかどうかはわからんが、その気持ちだけでもうれしい。

169 ：卵の名無しさん：04/09/15 01:33:43 ID:zLe0mHap

勤務医なんて、いくら過重労働して頑張って売り上げ伸ばしても、全く給与にもボーナスにも反映されない。
それどころか、単に市の財政が苦しいからとかいう理由で、ボーナスカットまでされるからどうかしてる。
しかも訴えられたときは、病院側が全面的に責任取ってくれるわけではない。
勤務医はまさに使い捨ての奴隷でしかない。

170 ：卵の名無しさん：04/09/15 01:40:06 ID:G1Q942oN

>>168
いい子だね～
そういうかわいいこと言ってくれる子は応援したくなるね～

>>169
そうそう。
弁護士が忙しい場合はそれだけ収入が増えるということだからね。

医者なんてさっさとみんなでＤＲＯＰ　ＯＵＴ　しようぜ！
ここまで冷遇されて黙っている奴は男じゃない！！

171 ：卵の名無しさん：04/09/15 01:43:14 ID:firXEWYK

やっぱやりがいでしょ。

これからはロースクール、司法試験合格者も増えて弁護士万歳だろうな。
医者もつらいわ。Ｗ

172 ：卵の名無しさん：04/09/15 01:45:01 ID:jDVY2dnm

普通のまともな人間は弁護士の世話にならずに一生を終える。
弁護士など尊敬も糞もない。刑事被告人を弁護すれば
世間のバカには悪人の味方するのかと罵られ嫌がらせされる。

173 ：卵の名無しさん：04/09/15 01:47:59 ID:RTKdpDNY

>>162
平均年収も弁護士の方がいいけどね。
弁護士は企業の社外取締役になることも多いし、やはり役得があるよ。
だからあんな苦労して弁護士になりたがる。

174 ：卵の名無しさん：04/09/15 01:55:05 ID:G1Q942oN

>>172
弁護士は悪人の味方ではないですよ。
法の味方なんです。

あなたの理論でいくと
検事は善、弁護士は悪になっちゃいますよ。

悪と言うのなら医師は国民から悪だと思われてるんじゃないですか？
そして医療不信が募り、アメリカ並の訴訟社会の到来を迎えつつある。
あなたの目の前の患者は敵かもしれない。
そんな状況で医師もやりがいというのを保っていられるとは思えないな・・・
特に産婦人科。

175 ：卵の名無しさん：04/09/15 01:57:24 ID:firXEWYK

善悪の彼岸も見えない馬鹿には、路頭に迷う人生が待っているだけ。

司法という、科学技術には及ばない空理空論、社会の価値観の代弁者。

漏れは物理の方が好き。いや、音楽か。酒もいいね。

176 ：卵の名無しさん：04/09/15 02:04:00 ID:QNOXyATr

>>172
世間知らずの医者の遠吠えと思われるよ。
世間の認識では、比べる余地がない程　弁護士＞＞医者だよ。
まあ庶民には弁護士に会ったことがない人もいるのだろうけれど、
上流階級は何かと弁護士には世話になっている（遺産案件、各自が
経営する会社のこと等）。

そういった上流階級層は、弁護士の地位の高さや>>173の様な旨みをよく知っているから、
子弟を弁護士にさせようとするケースが多いよ。

177 ：卵の名無しさん：04/09/15 02:13:16 ID:G1Q942oN

医者如きと弁護士を比べるのがそもそも間違いなんだよ。

政治家・ヤクザ・マスコミ・弁護士

このあたりは上層階級だよ。

奴らは勤務医なぞ奴隷としか認識してないよ。
汚らわしい穢れ仕事のな。

国立医学部でてるほど頭いいんだったら
医師みたいな割に合わない仕事やめたヤクザにでも就職したら？
今はヤクザも抗争しないし、指切りもしないし、刺青もしない。だって仕事しづらくなるから。
民間のトラブルの仲裁役が主な仕事で、ぼろ儲けだよ。
普通の組だと、30台のやり手で年収1000-2000万。
長らく組みに尽くした奴には3000万以上。
もちろん組の規模でも違う。
某組では、ただの執事みたいな奴（それでもその組ではＯ．５には入るのだろうが・・）
で月収が1000万・・・・
無能な奴は一生年収500万程度らしいが、それは
想像しやすい通り、頭がかなり悪くて作業員としてしか仕事できない奴だろう。
医師免許あるんだったら高給優遇間違いないよ。

組長の家には100畳の和室がつきもの。ここで賭場とか行事をするからね。
しかも、地価の高いところに建ってるのが普通。
車も白と黒のメルセデスが標準かな。黒は仕事時、白は日常に使うんだ。
真面目な勤務医には一生変えない代物だよな。あはは。

178 ：卵の名無しさん：04/09/15 02:17:33 ID:/BUsUbZx

>>174
悪と思われているかどうかは、医師によるんじゃないか？

>>175
科学技術で社会を管理しようと考えたのがマルクス主義でこれはつぶれた。
対テロ戦争の行き着く先もまた監視社会だと思うね。
法律は必要悪。弁護士も必要悪。できればいない方がいい。医者にもなるべくかからんほうがいいに決まってる。

179 ：卵の名無しさん：04/09/15 02:20:12 ID:G1Q942oN

>>178
マスコミ叩き！！！

もう医者は　ジャンヌダルク　だよ

国民のために戦っているのに
将来は火刑台の上と相場決まってるよ。

180 ：卵の名無しさん：04/09/15 02:23:54 ID:/BUsUbZx

>>179
おやすみ、ジャンヌ
ちゅっ！（笑）

181 ：卵の名無しさん：04/09/15 02:41:56 ID:Ah0dNIeB

弁護士の管轄省は、法務省。検事は検察庁。　医者の管轄省は厚労省。
省庁の権力図を見ても、法務省＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞厚労省は明らか。

政治家個人も弁護士には頭が上がらないし、法曹は日本の政治と密着している。
弁護士から政治家になるパターンが医師とは比べものにならない程多いのはそういう事。

だから初めから政治家狙いの者は、官僚か弁護士になるだろ。
日本の権力図としても、

　政治家＞官僚＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞弁護士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞医者

は世の中の常識

182 ：卵の名無しさん：04/09/15 02:53:46 ID:SRMSgDT2

金が欲しいなら法曹の方がイイってコトだ

183 ：卵の名無しさん：04/09/15 02:54:59 ID:jDVY2dnm

法律にはサイエンスの喜びがない。

184 ：卵の名無しさん：04/09/15 03:13:18 ID:z0YIQFnu

弁護士がいる会合なんかに行っても
弁護士は上座、医者は下座だもんな・・・。
なんか鬱になってきた。

185 ：卵の名無しさん：04/09/15 05:28:08 ID:+pQ8Pjrj

>>183
サイセンスなんてオタくせーもん興味ね～よ

186 ：卵の名無しさん：04/09/15 05:40:01 ID:SLkuuX+W

医師としては革命家にあこがれますな。
チェ・ゲバラまんせー

187 ：卵の名無しさん：04/09/15 10:52:06 ID:dvr2o8mj

才能の有る奴または極悪非情な奴は、弁護士になった方が稼げる。
普通の奴は医者の方が稼げる。
弁護士は上下差が激しい。
医者は誰でもそこそこ稼げる。

188 ：卵の名無しさん：04/09/15 11:09:42 ID:DpE4rN+B

法律関係の文章ってどれもクソじゃん。あんなもんにフィットする
才能なんていらねえっていか友人にしたいタイプじゃないなあ。
友人ヅラして便利に使ってる俺が言うのもなんだけど。

189 ：卵の名無しさん：04/09/15 11:11:28 ID:JjHZFRgA

>>187
多くの医者の収入はたかだか知れてるけどね。
平均収入も弁護士の方が多いし。
弁護士は>>173の様なケースも多いから、弁護士収入の他にも稼げる。
権力と地位の面でも文句なく弁護士だな。

190 ：卵の名無しさん：04/09/15 11:22:17 ID:HrsBfQve

民事の弁護士は医者以上に銭ゲバ。正義とは程遠い下司。

ロースクールの制度が出来て、希少価値が無くなりステータスは

税理士レベルに低下。イソ弁の収入は勤務医より少ないって知ってるか？

191 ：卵の名無しさん：04/09/15 11:24:07 ID:qDr3Q816

>>188
君の文章もかなり変だよｗ
また医者の負け惜しみと思われるぞ。

192 ：卵の名無しさん：04/09/15 11:24:18 ID:jDVY2dnm

訴訟は不満のはけ口、安全の担保だよ。
ロボトミー殺人事件とか、青物横丁射殺事件とか、ああいうの、
医療訴訟が機能してないから起こっちゃうんだよね。訴えられるのは
悪いことばかりじゃないんだよ。

193 ：卵の名無しさん：04/09/15 11:24:34 ID:JOJWb1xF

弁護士って依頼者の味方であって正義の味方ではない。
それはおいらたち医者がただで、患者を治しているのではないのと同じ

194 ：卵の名無しさん：04/09/15 11:54:48 ID:HUqxhFXJ

>>190
それは世間知らずの庶民石の戯言。>>45の言う通りロースクール制度で、
実は現在よりも司法試験の難易度が増すというのが専門家は指摘する。
ロースクール出ても司法試験に通る可能性は低いよ。
更に大学院に進まなければ、司法試験の受験資格もない。
実は現在よりも超エリートを排出する為の制度と専門家は言っている。
十数年後にはそれがわかるよ。
そうでなければ、政界に太いパイプを持つ弁護士達が賛成する訳がない。
弁護士の利権、地位は更に向上する。

　　弁護士＞＞＞医者　は続く

195 ：卵の名無しさん：04/09/15 12:00:59 ID:WpWO549y

なんてたって最強は医者で弁護士。
医療過誤を一手に引き受け、何億の示談で20％もらう。

196 ：卵の名無しさん：04/09/15 12:19:10 ID:8NmrrAWB

なんたって最強はネットビジネスでオリジナルのビジネスモデル編み出すこと。
だいたい医者とか弁護士とか、ひとの作った資格(土俵)の上で勝負しようとしている時点で負け。
土俵は自分で作れ

197 ：卵の名無しさん：04/09/15 12:27:35 ID:to7s0znW

>>190
一般人は知る由がなかろうが、平均年収、生涯賃金共にイソ弁の方が多いよ。
何故皆あれ程苦労して弁護士になりたがるのか、何故政治家の二世をこぞって
弁護士にさせたがるのか。
弁護士→政治家への道が開き易いこと、地位の高さもあるが、弁護士活動以外の
収入をも獲得できる等、役得を知っているからだよ。
そういったことを熟知した上流階級の子弟は、弁護士を目指す。

198 ：卵の名無しさん：04/09/15 12:41:12 ID:gHEI0IBb

まあ平日の昼間っからこんなとこで他人の学歴でイヤミの言い合い
してるオマエらは人生の勝利者なんだから、もっと他人を暖かい目で
見てやれよ　ﾌﾟｹﾞﾗ

199 ：卵の名無しさん：04/09/15 13:00:35 ID:gg96s4CZ

>>1さんが，何故医者板まで来て，こうしたスレを立てるに到ったのか，
その心理に興味が湧きますね．

本当に「弁護士＞＞＞医師」と自信を持って思うなら，なにもこんな所で煽ったり，
同意を求めたりする必要は無いはずですからね．．．

スレ立てた原因として，「>>1は惚れた女性を医師にとられたから」に，百万点！

大丈夫ですよ，>>1さん．失恋したのは「医師＞＞弁護士」だからじゃありません．
あなた個人の問題ですから．弁護士として，堂々と胸を張って生きてくださいね．
そもそも異業種の医師と弁護士を比較するのはナンセンスですから．

200 ：卵の名無しさん：04/09/15 13:26:40 ID:/d+oP7ug

>>199
また子供っぽい言い掛かりをつけるのは情けないよ。
負け医者を認めている様なものだ・・・。
医者はやっぱり頭が悪いと思われてしまうから、子供じみたこと言うのは
やめた方がいいかも。

201 ：卵の名無しさん：04/09/15 13:43:57 ID:hsBTIl2v

田舎暮らしだが弁護士が医師より上って感じは全くないな。
弁護士を含めた会合に良く出るが、まあ対等だろう。ただし、
医師会として顧問弁護士と接する場合は別だ。フツクリなら
ふつうの弁護士には収入で負けないし、右派ならそれ以上だ。
粒はどちらも粒だが。

202 ：卵の名無しさん：04/09/15 13:48:30 ID:gg96s4CZ

>>200 図星されたからって，みっともないから足掻くなよ．
弁護士？の肩持つなら，もっとプロのデイベートを展開してくれ．三百代言だろ？

文系の癖に読解力皆無な君に，もう一度教えてあげよう．
「そもそも異業種の医師と弁護士を比較するのはナンセンスですから」

203 ：　：04/09/15 13:51:43 ID:6Df2j3/n

姪が司法試験に合格し、研修中です。ウチのは、親に似てアホで使えません。
弁護士になったら、当方は廃業して、黒幕となって医療ミスのあら捜し、、、。
地獄勤務医の復讐戦です。

204 ：卵の名無しさん：04/09/15 13:52:13 ID:WzN5FTld

>>196
君いいこというね
ちなみに俺は医者。

205 ：卵の名無しさん：04/09/15 13:52:45 ID:gg96s4CZ

>>1や>>200 みたいにここでクダ巻いてる弁護士援護派は，１００％弁護士じゃないな．
せいぜい司法多浪人がいいとこだろう．
弁護士の友人なら何人かいるが，皆それなりにマトモだよ．少なくともここにいるヤツらよりはね．

206 ：卵の名無しさん：04/09/15 14:02:24 ID:CyqGbSiY

まだはじめて一年半ですが何か？

207 ：卵の名無しさん：04/09/15 14:05:12 ID:CyqGbSiY

法学部出身だけど法律ほぼゼロなので、苦労してます。
ちなみにここでは医者擁護派です。

208 ：卵の名無しさん：04/09/15 14:09:01 ID:RVRLatNd

違う土俵の人間を比較しても意味がない。
同じ土俵中での勝ち負けならすぐに分かるが。

209 ：卵の名無しさん：04/09/15 14:11:40 ID:kqWe2c9Z

>>201
弁護士は勤務でも開業医以上に稼ぐこともできるから、いいんじゃないか？
ウハ弁護士はウハクリ以上に儲かるし。
まあ今は>>196が言う様な職業がある意味勝ちかもな。
ビル・ゲイツみたいなベンチャー社長とか。

210 ：卵の名無しさん：04/09/15 14:14:15 ID:CyqGbSiY

>>208
そりゃそうだな。
昔と違って、ここ数年は、現行司法試験もかなり受かりやすくなっていて、中堅私大でも、本当に法律ゼロからはじめて１ー２年で合格する人間が増えている。
まだ現行は続くから、現行で行っている人間は、ずっとつっ走るだろうね。

211 ：卵の名無しさん：04/09/15 14:16:55 ID:as8EGUy5

あのお、一つ聞きたいんだけど、弁護士様の方が医者より上なの
かもしらんけど、そうだとして医者でも弁護士でもないオマエらは
何が嬉しくて何が得意なの？

212 ：卵の名無しさん：04/09/15 14:21:12 ID:CyqGbSiY

勉強だ！退散！

213 ：卵の名無しさん：04/09/15 16:42:04 ID:8dwdhM/t

>>210
今でも難関だろ。
高校時代の同級生は、大学と予備校両方通ってたな。
今も司法受験は国立大でもダブルスクールは当たり前らしい。

214 ：卵の名無しさん：04/09/15 16:59:21 ID:4j6r+792

石から転職するには何がいいんだろ？
弁護士目指すのは年数がかかるし、難しいから別なもので・・・。
何年か前に将棋差しになったのがいたな？何だっけ？

215 ：卵の名無しさん：04/09/15 17:07:51 ID:Fa/3iWEi

>>213
大学の授業なんか出てたって、司法試験には受からん、というのが通説です。

216 ：卵の名無しさん：04/09/15 17:09:08 ID:8sGR39HW

>>214
ＭＲになるのだけは避けたいｗ

217 ：卵の名無しさん：04/09/15 17:14:05 ID:Fa/3iWEi

今からの現行参入は無理。
現行であれ、ローであれ、時間に余裕ある奴じゃないと司法は厳しい。
片手間だと、太郎になる。

218 ：卵の名無しさん：04/09/15 17:17:42 ID:M3yyJlSH

ローで人数増えるし
弁護士＜＜医師の時代が来る予感。
というか、人柄的には弁護士＜＜医師のような気がする。
平均的に。

219 ：卵の名無しさん：04/09/15 17:24:15 ID:pyUtyV7Y

だから司法目指す奴って資産家が多いんだな。
仕事しながらでは試験に合格できなそうだからな。

220 ：卵の名無しさん：04/09/15 17:26:00 ID:M3yyJlSH

>>213
文系の大学は弁護士だけでなく会計士も税理士も不動産鑑定士も
目指そうと思ってるまじめな人はたいがい授業に出ないで
予備校通ってます。

221 ：卵の名無しさん：04/09/15 17:27:51 ID:Fa/3iWEi

>>218
平均的にねえ。正義感が強くて、勉強熱心でないと、いままでは司法試験受からなかったんだけど、最近簡単になったせいで、変な合格体験記が増えたような。

医師って、科によって人柄が違うような気が・・・。

222 ：卵の名無しさん：04/09/15 17:34:05 ID:Hw9d+Rdh

>>219
慶応から弁護士目指すとして、これからは
慶大＋ロー＋予備校・・・
ますます金持ちしか弁護士になれなくなるな。。

223 ：卵の名無しさん：04/09/15 17:34:55 ID:M3yyJlSH

>>219
でも　途中で国に帰っちゃう人も結構いる。
長い道のりで実家の事情も変わるしいつまでもお金があるとは限らないので。

>>221
そうですかあ？私の知り合いは医師になった人は（うちの身内以外）
弁護士になった人より性格いい気がする。
科によって性格違うというのよく聞くんですけど
繊細な外科の先生とか大胆な内科の先生とか知ってるので
なんか違ってるんですよね。私の周りの場合。
まあ自分で感じたところではそんな感じですが・・。

224 ：卵の名無しさん：04/09/15 17:47:47 ID:3ECddrMV

俺の仲の良い弁護士（６０歳代）曰く、
最近は司法試験が簡単になったためかおかしなのが多い、とさ。
俺も、最近はおかしな医者が多いと言ったが、
昔の医者の方がおかしなのが多いかも？

225 ：卵の名無しさん：04/09/15 17:47:51 ID:ukhJKpig

弁護士も医者も変わり者が多いのは確か。
両方ともある意味特殊な仕事だし、仕方がない。

226 ：卵の名無しさん：04/09/15 17:56:25 ID:3ECddrMV

で、このスレは終了だな。

227 ：卵の名無しさん：04/09/15 18:01:39 ID:qXrutT3R

医者はＤＶだのドクハラだの始終問題になっているし、
変人が多いと思われているのは確か。

228 ：卵の名無しさん：04/09/15 18:14:52 ID:MOtZqKN0

そうか、良かったな。それがお前にとって幸せな事なんだろうな。

229 ：卵の名無しさん：04/09/15 19:15:13 ID:6pYCcXQk

弁護士は分からんが
勤務医に未来はないと思う。

医者なんてただの奴隷。

230 ：卵の名無しさん：04/09/15 19:21:53 ID:Jh5QJWS+

医者になれたからって人生の勝ち組みたいに思ってる人いるかもしれないけど
そこらへんの勤務医ぐらいじゃただの小金持ち。
ちやほやしてくれるのは世間じゃナースぐらいじゃない？
若い美人は相手にもしてくれませんよ。

231 ：卵の名無しさん：04/09/15 19:43:16 ID:6pYCcXQk

小金持ちにすらなれんだろ、医者は。
大学院は学費払って学位取るし、
大学だと助手になるまでは非常勤奴隷。
年収1000万あっても学会代や専門医更新料や各種セミナー料金、医学書で
金はどんどん消え、同じ年収1000万のリーマンより負けるだろうな。
さらに医者の福利厚生は期待できんし、
医局人事で2年ごとに転勤とかなったら、転勤先の病院では1年目になるから
給料は年々上昇していくリーマンにも負けるかも。

勤務医は金と楽を求める奴ほど金と楽が手に入るんだよ。
何も考えてない馬鹿は一生涯奴隷。

232 ：名無し：04/09/15 19:47:23 ID:aBczf1Z4

世の中で嫌いなもの医者とお巡り。

233 ：卵の名無しさん：04/09/15 19:55:08 ID:6pYCcXQk

でも、医者は楽して儲かっていると思われてるんだよね。

この国はマスコミ使ってうまく情報操作してるんだなあ。

234 ：卵の名無しさん：04/09/15 19:55:45 ID:dvr2o8mj

弁護士ですが、金・地位・名誉の全てにおいて、弁護士>医者を自覚しております。

235 ：卵の名無しさん：04/09/15 21:41:30 ID:tKR8ARXG

難関度合いでいえば司法試験＞医学部+医師国家試験。
弁護士になるのは難しい。
でも仕事としては医者のほうがずっとカッコイイ。

QOLを考えたら医者はよい仕事ではないし、危険度が高い。
弁護士のほうがずっと綺麗な仕事。でも、医者のほうが尊敬できる。

236 ：卵の名無しさん：04/09/15 22:06:44 ID:aPqwh0xL

医者も、弁護士も、なった人が言いなはれ

237 ：卵の名無しさん：04/09/15 22:13:07 ID:M3yyJlSH

医師・・なろうと思えばたぶんなれたけど仕事大変
弁護士・・今までの試験レベルでは受からなかったけど
人数増えた今度は受かっても　多分、商売やっていけない
あんまりお金のない人(特に女性）は
免許だけとってもあと大変なだけかも
と今は思う

238 ：卵の名無しさん：04/09/15 22:44:58 ID:7KX2ByxE

司法試験といや駿台の化学の講師がふつうに毎日の授業もちながら２年間夜勉強して受かりましたね

239 ：卵の名無しさん：04/09/15 22:49:34 ID:sZpHNClr

現在の弁護士数は全く足りておらず、今後数を増すといってもまだ不十分。
数が増えれば仕事が減ると思い込んでいる者は、世間知らず。
企業案件・医療訴訟等、今後益々仕事は増す。
供給も増えるが、需要は更に増すというのが専門家の見識。
そのため弁護士を目指すエリートは後を絶たない。

240 ：卵の名無しさん：04/09/15 23:19:20 ID:M3yyJlSH

女はお金になりそうな仕事は少ない
数が増えると腕が立たないと生存厳しい
＝弁護士
身内は弁護士なので世間知らずというほどでもないと思うが。

241 ：卵の名無しさん：04/09/15 23:23:00 ID:HRJI7u4g

いずれにしても勤務医ほどお先真っ暗じゃないだろ。

242 ：卵の名無しさん：04/09/15 23:30:22 ID:h0Dw8f7S

こんな事書いてるひとはお金になれば何でも引き受けちゃうんでしょ。(´д`）
本当に地道に、良心的に、やってる弁護士はそんなにもうからないよね。
日本もこれから弁護士選びたいへんだね、へんな人多いし、みんな気をつけようね

243 ：卵の名無しさん：04/09/15 23:31:57 ID:+KC5rwja

精神科医です。昨年刑事事件の鑑定を院長に押し付けられました。
被告がＤＱＮでマジうざかったです。でも、弁護人が若手女性美人弁護士でした。東大出みたいです。
一緒に仕事をしているうちに仲良くなって「なんでケコーンしないの？」
と聞いたら「法曹以外の男はみんなひいてしまう。」「法曹のいい男は
もう結婚している。」ということでした。自分は田舎国立医大卒のチビで
ブサイク男ですが、もてなかったためソープに通い詰めテクだけは
ＡＶ男優級だと自負しています。夏のある日、かの女性弁護士が敗訴して
落ち込んでいたので飲みに行って勢いでやりました。白目をむいていました。
このまま自分の嫁さんにするつもりです。目指すは専業主夫です。

244 ：卵の名無しさん：04/09/15 23:33:58 ID:M3yyJlSH

何でも引き受けるのは危険でしょうね。
生計成り立たない弁護士も増えてくるとは思う。

245 ：卵の名無しさん：04/09/16 03:52:28 ID:e8D1LfKR

所詮、大局がみえてない議論だな>all

日本はこれから２０年くらいのあいだに、アメに完全に経済属国化されようとしている。
司法はアメの弁護士に開放され、保険は、アメの保険会社や病院チェーンに開放。
弁護士も医者も、その時流にうまくのっていい目をみるヤシがいる一方で、
一生うだつのあがらない連中もイパーイという世の中でしょう。

246 ：卵の名無しさん：04/09/16 09:59:38 ID:wBP3mKKJ

なんだか自分だけ世界の真実の姿に気づいてるかのような偉そうな
文章だな。大丈夫か？　躁病のケがあるぞ。

247 ：卵の名無しさん：04/09/16 10:13:19 ID:7e2S19Wp

たしかにアメリカ化してはいますよね。
でも特に地位のある年配の方の精神はまだ昔のままのような気がするし
そんなにすぐには変わらないかと思ふ。

248 ：卵の名無しさん：04/09/16 12:22:40 ID:3xw3b0C3

★松江の養女虐待　小指切断の被告に、懲役３年求刑－－地裁公判　／島根
　◇「虐待許しません」と元養女

・養女だった女性（２１）に自ら小指を切断させるなどして、傷害の罪に問われた、
　松江市大庭町、無職、原田隆義被告（４８）の公判が１４日、松江地裁（飯島
　健太郎裁判官）で行われた。検察側は懲役３年を求刑、弁護側は減軽を求め
　結審した。

　起訴状などによると、原田被告は３月、自宅で、幼いころからの虐待で反抗
　できなくなっていた女性に「前からの約束だ。指を切れ」などと命令し、小指の
　第１関節付近を切断させ全治４週間のけがを負わせた。また、２月には女性の
　顔面に陶器製の皿を投げつけ全治２週間のけがをさせた。

　法廷では、ついたてで目隠しされ、女性も出廷。幼いころから虐待を受け、
　頭部には多くの傷が残り、ガラス片が残ったままの傷があることも挙げ、
　「虐待してよい人などいない。許しません」と意見陳述した。

　検察側は論告求刑の中で、自己中心的な動機で極めて悪質とし、出刃包丁で
　皮１枚残すまで小指を切断させたことや、直径２０～３０センチの陶器製の皿を
　投げつけ、女性の顔が数センチにわたって裂けたことなどを挙げ、肉体的、
　精神的な後遺症も残り、結果は重大とした。原田被告を厳罰に処すことでしか
　女性を救済できず、虐待を社会から根絶するためにも厳罰に処すべきと主張した。

　弁護側は、原田被告が女性あてに３０万円の見舞金を弁護士に預けている
　ことや、逮捕後に妻とその連れ子である女性と離縁している点を挙げ、
　執行猶予を求めた。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095237674/

こーゆー事件の弁護士ってどんな気分なんだろうな・・・
こんなのを見てると、収入とかステータス以前に弁護士って何のための仕事かって
考えてしまう。
少なくとも俺には弁護士はできないな・・・

249 ：卵の名無しさん：04/09/16 13:46:33 ID:lWUqR1UC

＞２３７
で、君はどちらでもないんでしょ？

250 ：卵の名無しさん：04/09/16 13:47:33 ID:7e2S19Wp

医師にならなれたと思う。
でも大変だからヤダ。

251 ：卵の名無しさん：04/09/16 13:48:28 ID:7e2S19Wp

でもまともなお医者さんはえらいなと思う。
ありが㌧。

252 ：卵の名無しさん：04/09/16 14:16:09 ID:ShLhRr5n

歯医者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞弁護士＞＞＞医者

253 ：卵の名無しさん：04/09/16 14:28:23 ID:j0WmVc3H

>>245
うーん、確かにその通りじゃないか？
新保守が強いから。
教科書的には、新保守ってのは、おおまかには、規制撤廃、自由経済推進で波及効果でみんながハッピーになるという新自由主義。
プラス、軍事的に強い国家を志向する。もちろん、軍需産業とかが牽引している。
アメリカでは、社会的には完全に個人主義化して、自由な社会を目指す。軍も国家もそのためにある、みたいな感じ。

アメリカでは一般に、あくまで個を基盤に据えて国家を捉える。

日本の場合、経団連だな。新保守といっても、儒教の影響を受けて、社会的に個より全体を重んずる道徳を強調する向きが強いと感じる。

一般には、まず全体、国家を据えて、そこから演繹的に個人が出てくるイメージ。自民党内でも葛藤があるようだ。

254 ：卵の名無しさん：04/09/16 14:34:32 ID:MCJUi1t6

オマエら週刊アカシックレコードの読み過ぎ（藁

255 ：卵の名無しさん：04/09/16 14:39:35 ID:j0WmVc3H

国際関係的には、いわゆるリアリズム。
国際関係を国家対国家関係で捉え、本質的に国際関係をアナーキーとして捉える。
戦争状態だという。１６４８年にウェストファリア体制が成立した、とされる。
国家を一つのまとまりとして捉えるのが特徴。必然的に、外交は国家が担う。つまり外務省。
国家は、戦争や交易を通じて自国に経済的富や資源を最大化し、国力を高めるいわば「カオナシ」のような存在。
外務省は、「ミスター日本」を自認し、日々、日本の伝統をでっち上げて外交を行っている。

256 ：卵の名無しさん：04/09/16 14:48:38 ID:j0WmVc3H

新保守に対抗するのがニューディール以来のリベラリズム。
政府の経済における役割を重視し、規制や福祉が比較的重視される。
が、ともすると保護主義に陥りがちかも。
国内政治の影響を受けやすく、また、国際協調を重視するのも特徴か。
アメリカでは、東部の中産階級に支持者が多い。

保守にせよ、リベラルにせよ、大企業の献金に支えられ、民主主義の形骸化が指摘されて久しい。

257 ：卵の名無しさん：04/09/16 15:03:16 ID:j0WmVc3H

日本の新保守政治家、若手議員どもは、日本は「悪平等」だと口をそろえていう。
結果の平等でなく、機会の平等が大事で、頑張った人には、税制で優遇すべきだという。
よく例に出されるのが、徒競走で手をつないでゴールする運動会。
俺は転勤族だったが、いまだこういうアホらしい運動会を見たことも聞いたこともない。
が、悪平等の例として強調される。
それから、靖国神社参拝は、「神道誠治連盟」の自民党、宗教教育を、教育勅語とともに復活させたいようだ。
森（春買い疑惑）、ヤマタク（飲尿疑惑）、小泉（レイプ疑惑）など、宗教とはおよそ縁のない、破廉恥なスキャンダルにまみれている彼等だが、戦後の、憲法と教育が日本を悪くしたと口を揃える。

権力者の命令通りに命を投げ出す、特攻隊が理想らしい。
どうやら中東の「自爆テロ」は日本の発明品だったようだ。

258 ：卵の名無しさん：04/09/16 15:10:13 ID:j0WmVc3H

人が一生懸命書いているのに・・・誰？あの男

259 ：卵の名無しさん：04/09/16 15:22:42 ID:j0WmVc3H

自民に限らず、政治家は世襲制だ。官僚は「よいしょ！よいしょ！」で議員に重宝され、仲間になっていく。
議員と仲良くなった官僚が、ときどき出馬して、当選することがある。
岡田クンみたいな永田町の利権べったりの官僚が、若手議員として政界に入っても、何も起こりやしないさ。

260 ：卵の名無しさん：04/09/16 16:11:02 ID:Vun13LHT

スレ違いだろ、いつまでも頭のおかしな文章書き込んでんじゃねー。
オマエの長文なんか誰も読まないんだよ。

261 ：204：04/09/16 17:55:13 ID:6xBsQdxO

>>233
はげどう。

そもそも医者が金ないのなんて
あるイミ当たり前（一部除く）

コストパフォーマンスはきわめて悪い。

262 ：卵の名無しさん：04/09/16 18:07:19 ID:fFAyFo/d

しかし弁護士も大変でっせ．国選で当たれば宅間みたいなもんでも，へりくつ
こねて弁護しなけりゃならんのだろ．はっきりとは知らないが，「こんな
極悪人は，死刑以外考えられない」なんていう，ごく真っ当なことを言えば
弁護士資格を剥奪されるんだろ．

263 ：卵の名無しさん：04/09/16 18:10:37 ID:I1mKxSL+

よく考えてごらん、弁護士の多くの仕事は、交通事故や簡単な傷害事件、
そして、少額の民事訴訟に占められているんだよ。医師がプライマリケア
をやっているのと同じ。

どこかの企業の顧問になったり、高額の訴訟の担当になったりするのは、
美容形成外科のオーナーや、大規模医療機関を経営する一部の経営者だけ
だよ。

上から下まであるのは、どの世界も同じだよ。

264 ：卵の名無しさん：04/09/16 18:58:12 ID:bxvyDDuE

ステイタス
企業の顧問>>>>美容形成外科のオーナー≒風俗のオーナー

265 ：卵の名無しさん：04/09/18 02:20:33 ID:G11STnmt

新司法試験は、ロー出てなくとも、予備試験受ければ、受けられます。
受からない現行組はそちらへ流れるだろう。そのころ俺は弁護士だがな。

266 ：卵の名無しさん：04/09/18 10:16:33 ID:d2TARLHY

よく考えよー、イソ弁は奴隷だよー

267 ：卵の名無しさん：04/09/18 10:19:23 ID:HZE8HBQS

>>266医者はどうなのさ（とくに勤務医）
でも医者より弁護士のがけちそう

268 ：卵の名無しさん：04/09/19 00:55:55 ID:Xue3U5jE

収入は弁護士も医者もしょせん大差ないんだから、
結局はどっちの方が地位があり普段の生活でちやほやされるかが大事でしょ。
そう考えると、上流階級の知識人たちは当然医者より弁護士の方を圧倒的に尊敬してるし、
一般人の間でも弁護士相手には尊敬と同時に畏怖の感情をもち、ケンカを売ってくることはないし、お店とかでは優遇してくれる。
やっぱ弁護士の方がいいな

269 ：卵の名無しさん：04/09/19 15:20:30 ID:j5jBWWMT

さ、勉強しよーっと！

270 ：卵の名無しさん：04/09/19 15:23:29 ID:x2Mit6ir

>>268
弁護士もピンキリだよ。大企業の顧問ばかりか？　そうじゃないだろ。
交通事故の示談交渉や、少額の債務の回収が一番多い仕事じゃないか。
そんな、風邪引きを診るような仕事ばかりだよ。

271 ：卵の名無しさん：04/09/19 16:18:39 ID:sa3ImlXT

どちらもいい仕事だけど、現在医者のほうが選択肢多い。
医者はこれからロースクール行って医療系弁護士になりやすいけれど
現在弁護士でもこれから医学部行って研修して医者になるまでに
はてしない時間がかかる。

272 ：卵の名無しさん：04/09/19 16:21:38 ID:XLUG9/4C

私立なら3年次編入とかあったような・・。
かなりお金かかりそうだったけど。

273 ：卵の名無しさん：04/09/19 16:46:42 ID:pMipIAss

>>271
ρってテはあるけど、普通に医者やってたら専門外の勉強するヒマは普通ないなぁ。
弁護士で医師免許とりに医学部行く人が時々いるようだけど。

実際、弁護士の生活って医者並みに忙しいのかな。なんかﾏﾀｰﾘ文系なイメージ持ってた。

274 ：卵の名無しさん：04/09/19 16:56:40 ID:56uueYMG

弁護士は、ふつうの開業弁護士でも、専門家として高い評価
が受けられる場合が医者より多いね。
医者みたいに、診療にいろんな機器やたくさんのスタッフが
必要ないからね。
大学の専門医にくらべて一般開業医は見下されがちだが、
弁護士の場合は、一般開業医にあたる人々が、ロースクール
の教授やってたりする。

275 ：卵の名無しさん：04/09/19 16:57:05 ID:XLUG9/4C

↑まったく仕事の仕方によるそうです。
あとへっぽこだとぜんぜん仕事来ない。
(身内は弁護士）
数が増えると仕事なくなる弁護士増えると思います。

276 ：卵の名無しさん：04/09/19 16:58:21 ID:XLUG9/4C

身体は医師のがきつそうですね。

277 ：卵の名無しさん：04/09/19 22:33:33 ID:C2LrSoYg

医者だからといってレストランに行こうがホテルに行こうが厚遇してくれることはない。
むしろ金持ってるだろうと思われてたかってくる。
弁護士だとなんか問題があるとやっかいだと思われるせいか結構、厚遇してくれる。
普段生活するぶんには弁護士の方が社会的地位を感じるかもね。

278 ：卵の名無しさん：04/09/19 22:56:39 ID:fHveuZPj

いいじゃん。
客にエラソーにため口きける商売は医者だけだよ。
弁はクライアント様にはへいこらだよ。

279 ：卵の名無しさん：04/09/19 23:12:16 ID:2XmUsPFR

あふぉか、いまどき病院じゃ患者は様づけなんだよ。
バカマスゴミのおかげでつけあがったDQN患者も多いし、医者はいつもへりくだってるよ。
弁護士のほうがずっとえらそうで不愉快になるぞ。
とくに金にならない案件だと露骨にやる気のなさ丸出しにするのが多いし。

280 ：卵の名無しさん：04/09/19 23:14:39 ID:U8UKqk+c

やっぱり、医者はだめじゃん・・・

281 ：卵の名無しさん：04/09/19 23:15:02 ID:Z4IIlNDJ

ø
Ø
&0slash;

282 ：卵の名無しさん：04/09/19 23:16:31 ID:Z4IIlNDJ

BOØWY

283 ：卵の名無しさん：04/09/19 23:25:26 ID:8Mpiqzcp

弁護士だろうが医者だろうが、職場から1歩でれば金のある奴が
厚遇される。
同業者以外のほとんどすべての人の評価は

週刊誌に顔写真掲載の包茎手術医＞＞＞＞＞世界的権威の大学教授

換金できない功績を評価してくれるのは同業者のみ。

284 ：卵の名無しさん：04/09/19 23:29:35 ID:CC+Or4Gh

医者の世界の大学教授は、弟子の就職について巨大権限を握っているから、「白い巨根」まちがえた「白い巨乳」まちがえた「白い巨塔」
みたいな権威があるんだって。

それに比べて、就職口持ってない分系大学教授は、たんなるエロジジイにすぎないっての！！

285 ：卵の名無しさん：04/09/19 23:33:55 ID:UiTkJwJH

医者の世界では、大学教授は弟子の就職に関して巨大な権限を握っているので、
「白い巨根」ならぬ「白い巨乳」ならぬ「白い巨塔」のような権威が横行する世界がある。

286 ：卵の名無しさん：04/09/19 23:46:52 ID:VRVpfdVh

分系は、佐々木毅某Ｔ大総長がコネゼロになる世界です。
門下生のみなさんは悲鳴をあげていますよ。
国交市立共通！！他の先生方はいわずもがな。Ｔ大政治の歴史学専攻の友人は、日本に公募が一件もない状況が続いていると嘆いている。
最近は、博士号とってプルプルしている連中が目立つ。

287 ：卵の名無しさん：04/09/19 23:54:02 ID:VRVpfdVh

自分のいた分やでは、Ｔ大が一番まっとうだ。
某し大は、実力の無いＤＱＮが意味不明な博士論文を書き、セクハラ教授になり、さまざまな問題を引き起こしている。
総理大臣や防衛長官のみならず、本当にスケベセクハラ教授をいっぱい排出しているおぞましい大学だ。

288 ：卵の名無しさん：04/09/20 00:02:27 ID:JgZ9iqiv

自分の大学出身者には酒飲み教授がいっぱいいた。
酒が入ると絶好調！！
俺は飲めないからついていけなかった。

289 ：卵の名無しさん：04/09/23 00:43:32 ID:6mHd12rG

と、机上で気を吐いて寝る。

どーでもええが、はよ弁護士になりたいわ・・・。

290 ：卵の名無しさん：04/09/23 00:46:27 ID:6mHd12rG

バッチリさ！

Good Night!!

291 ：卵の名無しさん：04/09/23 01:37:05 ID:ph1+rE+U

弁護士平均年収分かりました、というスレからコピペしてみました。

ソースは日弁連
申告した所得の中央値がおよそ年1250万円なので
平均年収は約1500から1600万円でしょう。
ちなみに2000年の調査では平均年収1503万に対し、中央値がおよそ1200万でした。
一部が吊り上げているんでしょうね
2000万以上も3割程度いますね。

292 ：卵の名無しさん：04/09/23 03:08:18 ID:LDqGCAqJ

既出データではあるがhttp://www.nichibenren.or.jp/jp/katsudo/toukei/sensasu.html
問１２-a　申告した収入額
　1000万円未満　738　16.6%
　1000～2000万円未満　808　18.2%
　2000～3000万円未満　672　15.1%
　3000～4000万円未満　550　12.4%
　4000～5000万円未満　362　8.1%
　5000～6000万円未満　253　5.7%
　6000～7000万円未満　189　4.3%
　7000～8000万円未満　102　2.3%
　8000～9000万円未満　82　1.8%
　9000万～１億円未満　46　1.0%
　1億～1億1000万円未満　50　1.1%
　1億1000万～1億2000万円未満　26　0.6%
　1億2000万～1億3000万円未満　31　0.7%
　1億3000万～1億4000万円未満　10　0.2%
　1億4000万円以上　98　2.2%
　無回答　429　9.6%

293 ：卵の名無しさん：04/09/23 03:09:53 ID:LDqGCAqJ

問１２-b　申告した所得（弁護士の活動としての）
　100万円未満　252　5.7%
　100～500万円未満　401　9.0%
　500～1000万円未満　861　19.4%
　1000～1500万円未満　778　17.5%
　1500～2000万円未満　544　12.2%
　2000～2500万円未満　366　8.2%
　2500～3000万円未満　218　4.9%
　3000～3500万円未満　175　3.9%
　3500～4000万円未満　93　2.1%
　4000～4500万円未満　82　1.8%
　4500～5000万円未満　40　0.9%
　5000～5500万円未満　37　0.8%
　5500～6000万円未満　18　0.4%
　6000万円以上　125　2.8
　無回答　456　10.3%

294 ：卵の名無しさん：04/09/23 03:11:28 ID:LDqGCAqJ

これで「平均」は3163万円
開業医の平均は2460万円程度。最頻値は中央値は1500万円-1800万円程度。

295 ：卵の名無しさん：04/09/23 03:13:50 ID:LDqGCAqJ

上記数字は日弁連２００４．０５　アンケート集計
弁護士実勢（弁護士センサス）調査集計結果
http://www.nichibenren.or.jp/jp/katsudo/toukei/sensasu.html

296 ：卵の名無しさん：04/09/23 20:01:59 ID:S3MSfMZX

所得が１００万以下って・・・
司法試験合格者は増えてるはずなのに違和感がある年齢分布・・・
しかも任意のアンケートって・・・

297 ：東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo ：04/09/23 20:45:41 ID:w9c74zur

>（弁護士の活動としての）
司法予備校講師、大学教授、企業法務部等を主たる収入源にしている場合

298 ：卵の名無しさん：04/09/23 23:17:08 ID:YkYZduj1

収入の問題じゃなくて難関度のことでしょ。

299 ：卵の名無しさん：04/09/23 23:22:22 ID:13FTn4aR

さあ六法勉強しまくって法科大学院卒業してバンバン医者訴えて
ガッポリガッポリやぐわっしゃっしゃ覚悟しときや浪速大学

300 ：卵の名無しさん：04/09/24 00:36:56 ID:ED5BNotM

全く勉強もせずに、専門学校生でも受けられる司法試験と、
優秀な母集団が6年間勉強し、初めて受けることができる医師国家試験では
単純に合格率で比較することはできません。

301 ：卵の名無しさん：04/09/24 02:49:08 ID:0XutNLZq

>>300
その理論に無理があることに気づかないのか？
そもそも医師国会試験と司法試験を比べることじたい
同じ医者として恥ずかしいぞおまい
おまいみたいな勘違い馬鹿がいるから俺達医者はいつまでたっても馬鹿にされるんだよ

302 ：卵の名無しさん：04/09/24 08:10:02 ID:dQbNOeaI

喪前は三振するよ

303 ：卵の名無しさん：04/09/24 08:15:24 ID:GcbEswNz

公認会計士とか弁理士とか
他にも難しいと思われる試験はいろいろあるわけですが、
医師がライバル視するのは弁護士なんですか・・。

304 ：卵の名無しさん：04/09/24 08:19:27 ID:PXTqVRbP

>>300
おまいの論理だと医学部入試は高校生（工業、商業、その他）でも受けられる試験ってことになるな

305 ：卵の名無しさん：04/09/24 10:00:17 ID:iOWKNbMD

３０３＞
医師にとって
自分の人生を脅かす存在だしね。弁護士は。
仲間にすれば頼もしい存在でもあるし。
その他の資格は難しいかもしれないが、
医師にとってはあまり存在感がないのかもしれない。

306 ：卵の名無しさん：04/09/25 02:51:35 ID:YDamz84d

>>301
だから比べられないと言っていような・・・
試験が違う上に>>300な訳で、

まったくこれだから私立医は・・・以下略

307 ：卵の名無しさん：04/09/25 08:28:40 ID:jVtiKizl

>>306
そんな私立医でも国試に合格できるしなｗ

>優秀な母集団

私立医ですが何か？
でもうちの大学合格率高いですが何か？

>6年間勉強し

遊んでましたが何か？

>初めて受けることができる

私も受けられましたが何か？

>単純に合格率で比較することはできません。

ここだけ正解！

結論：君は物事を論理的に説明できないあｈ（ｒｙ

308 ：卵の名無しさん：04/09/25 15:15:34 ID:456mZCZe

読みにくい。私立だから？

309 ：卵の名無しさん：04/09/25 19:34:26 ID:jVtiKizl

>>308
君が阿呆だ（ｒｙ

310 ：>308：04/09/25 20:17:48 ID:Kv73DTNL

でさ、吠えてるのは、どこの僻地から？

スレ違いだから、他のスレッド逝ってくれよ。

311 ：卵の名無しさん：04/09/25 22:32:49 ID:/3mrB9Pp

>>307
君が阿呆だ

312 ：卵の名無しさん：04/09/26 10:26:42 ID:5+vQXoJR

>>300
> 優秀な母集団が6年間勉強し、
> 優秀な母集団が6年間勉強し、
> 優秀な母集団が6年間勉強し、
> 優秀な母集団が6年間勉強し、
> 優秀な母集団が6年間勉強し、

ワロタ。

313 ：卵の名無しさん：04/09/27 22:35:49 ID:mM5IKhQn

ベンゴ師

314 ：卵の名無しさん：04/09/28 02:06:44 ID:O1vlk1gV

女の弁護士って弁護婦と呼ぶべきだよね。
そう思うだろみんな。

315 ：卵の名無しさん：04/09/28 02:27:56 ID:vLTU61Dg

てか、看護師ってのが変だな。看護士で統一で良いじゃんよ。

316 ：卵の名無しさん：04/09/28 11:50:10 ID:/bnj3fxv

魔導士と魔導師は違うとか言って悦に入ってる栗本薫じゃないんだからさ。

317 ：卵の名無しさん：04/09/28 22:31:29 ID:X14waSOD

ベンゴ師って書くと、ペテン師の親戚みたいだろ？

318 ：卵の名無しさん：04/09/28 23:19:39 ID:AWnN9eDI

「医者や弁護士」ってよく言われるよね。
これからは「弁護士や医者」って言うよ。

319 ：卵の名無しさん：04/09/29 02:50:06 ID:fJhh3P4b

勤務医哀歌　
患者のためと　言いながら　一生懸命　働けど　感謝の言葉も
貰えずに　ミスを犯せば　犯罪者　年中無休　駆り出され
たまの休みが　取れたとて　電話で一本　呼び出され　茄子の怠慢
尻拭い　　いきがいは　患者の笑顔と　いいきかせ　今日も病院
勤めるが　実は違うと　知っている　今さら転職　恐いだけ
思えば高校　時代から　ろくに遊べぬ　毎日よ　頑ばりゃ後で
得すると　馬鹿な妄想　支えにし　学んだ結果が　こうなのか
ァ法どもが　批判する　医者は奴隷と　言ってくる　悔しいけれど
本当だ　教授に歯向かう　勇気なし　　出世せず　教授の夢も
見果てずに　奴隷労働　し続けて　ふと気がつけば　不惑過ぎ
貧乏生活　極まれり　　嗚呼　高校時代に　帰りたい
医学部受験　しなければ　我の人生　くさらじと
思うは　敗者の　戯言か
考えるは　トイレ盗撮のmethodか

320 ：卵の名無しさん：04/09/29 03:48:20 ID:n1k9Fxb8

＞＞３１７
もともと「師」ってのはイカサマや奇術で金儲けるってニュアンスだからね。
「士」ってのは消防士、航海士、建築士などまっとうな職業。

321 ：卵の名無しさん：04/09/29 07:49:43 ID:kDYC2AJX

弁護士
弁護師
弁護者
弁護婦
弁護さま←弁天さまみたいだ

322 ：卵の名無しさん：04/09/29 11:10:06 ID:MgTU4OMM

医師はいても医士はいないのはなんで？

323 ：卵の名無しさん：04/09/29 13:32:12 ID:SEQn31D4

医学士

324 ：卵の名無しさん：04/09/29 16:46:02 ID:qNQBfO6b

まっとうな医師は患者から愛されてるわよん

325 ：卵の名無しさん：04/09/29 20:25:14 ID:qHXL4Zp3

>>324
陽性転移だね。

326 ：卵の名無しさん：04/09/29 23:57:41 ID:9dBqEdSP

屋台を出して法律相談を開催する弁護屋。

儲かった奴は弁護店のチェーンを全国展開。

327 ：卵の名無しさん：04/09/30 00:31:44 ID:X0JZ7RQf

気が長くて寛容でなきゃ、いい年して司法試験なんて挑戦しようとも思わないぜ。
ま、受験年数にはうるさくないといかんがな。おっとっと勉強勉強！！

328 ：卵の名無しさん：04/10/01 01:54:58 ID:8zn/0ztL

弁護ストアーage

329 ：卵の名無しさん：04/10/01 02:01:38 ID:8zn/0ztL

昨日はものすごい台風で寝付けなかったが、今宵は熟睡できそうじゃ！

330 ：卵の名無しさん：04/10/01 20:27:54 ID:LjbzeyCK

開業医さんの電話って、病院と自宅の電話が同じだったりってあるんですか？

331 ：卵の名無しさん：04/10/01 20:32:31 ID:LjbzeyCK

先生ご本人が電話に出られるのは何時ごろ？
夜中は汝まで可能姉妹？

332 ：卵の名無しさん：04/10/01 22:57:29 ID:ybbLZFuf

まあ、弁護士さんの方が数が少ない分、希少では有る。
頑張ってくれろ。骨は拾ってやる。

333 ：ウザ茂：04/10/02 16:52:41 ID:t2QzPgo4

わたしは歯医者ですが、クリニックは代診に任せてロースクールに通って
います。

歩きタバコ反対！

334 ：卵の名無しさん：04/10/02 23:38:31 ID:ZGZ0uxQR

はい

335 ：卵の名無しさん：04/10/02 23:56:35 ID:ZGZ0uxQR

医者じゃないからなんとも・・・

336 ：卵の名無しさん：04/10/02 23:59:21 ID:ZGZ0uxQR

337 ：卵の名無しさん：04/10/03 00:18:20 ID:j9Ub6Liz

常識をわきまえた人間でないと、弁護士には向きません。

338 ：卵の名無しさん：04/10/03 00:59:25 ID:Cp5LTXdd

親戚に弁護士と医者両方いるが、気前がいいのは医者のほう。
医者はバイトなどで小遣いを稼げるせいか、勤務医でも羽振りはいいよ。
弁護士は自分で仕事を見つけなきゃならない自営業者だからか知らんが、
カナーリせこい。家は豪邸だけど。

339 ：卵の名無しさん：04/10/03 01:16:34 ID:2MoJp+MK

>>338
一番ケチでセコイのは粒クリ開業医だよ

340 ：卵の名無しさん：04/10/03 01:28:42 ID:j9Ub6Liz

寝る前に、使わない電気器具の電源はこまめに抜こう！

341 ：卵の名無しさん：04/10/04 11:48:07 ID:I6x5M6dt

弁護士が最近テレビでタレント化しているが、医師ももっとタレント化
してもいいんじゃないか？　森のおっさんみたいに、現状に批判的な人
ではなくて、診療に熱心な人をタレント化したらいいと思うね。

日野原先生？　ちょっと、年行き過ぎてタレントにならんだろうな。

342 ：卵の名無しさん：04/10/04 12:46:02 ID:L/Ji0tch

弁護士には税務調査はめったにはいらん。いいなー

343 ：卵の名無しさん：04/10/04 12:48:27 ID:GTK2BEjV

>>342
法律の専門家のところに乗り込むわけだから、税務署もよほどの
覚悟がいるんじゃない？

344 ：卵の名無しさん：04/10/04 12:53:04 ID:IqVULIkq

>>341
診療に熱心な人間のどこに
ﾃﾚﾋﾞに出る時間があるというのだろうか

345 ：卵の名無しさん：04/10/04 15:56:39 ID:B6L/T5Io

>>344
それはやり方次第だろ。病院に取材で良いわけだし．．．
ただ、全国のカリスマを紹介しても、がんぐらいしか意味がないわけだし、
虚血性心疾患や脳梗塞じゃ間に合わんからね。地域で、大学病院でもいい
が、いざというときには、ここという病院がないとダメだね。

346 ：卵の名無しさん：04/10/04 16:03:06 ID:Hj9VAILn

紳助の法律相談所と、たけしの家庭の医学を比較したら、絶対
紳助の方が面白いと思う。タレント弁護士も定着してきたしね。

347 ：卵の名無しさん：04/10/04 16:18:55 ID:3SUrayuu

家庭の医学の楽しみ方
１、医者、医学生を何人かあつめる。
２、VTR中に早押し形式で診断を言う。
３、合ってる人の中で一番早かった人の勝ち。

348 ：卵の名無しさん：04/10/04 17:25:40 ID:jqUo1wo6

当然若い女性の患者を裸にして触診・聴診してＯＫなんですよね？
医療行為だもの。

349 ：卵の名無しさん：04/10/04 17:30:55 ID:CL74xgdO

>>346
日テレで弁護士と番組をする島田紳助の方が、テレ朝で医師と番組を
作るたけしより、テレビ的には賢いと思うな。

350 ：卵の名無しさん：04/10/04 17:33:02 ID:zO1tTysC

深夜番組限定ｗ＞348
パンツおろすのは禁止。

351 ：卵の名無しさん：04/10/04 17:34:31 ID:IqVULIkq

そもそも公衆の面前で行えば猥褻行為だよ

352 ：卵の名無しさん：04/10/04 17:41:28 ID:Mej0uSc5

では８０歳代の女性限定で

353 ：卵の名無しさん：04/10/04 17:42:19 ID:IqVULIkq

>>352
それじゃぁ医者側の拷問だ（ｗ

354 ：卵の名無しさん：04/10/04 17:54:04 ID:Mej0uSc5

>>353
差別、ドクハラですね。どう思います、弁護士のせんせえ？

355 ：卵の名無しさん：04/10/04 17:55:32 ID:IqVULIkq

>>354
ﾊﾞｶだﾅｧ
耐えてやるから拷問なんだろうに
公衆の面前でﾊﾞﾊﾞｧの裸を見るのなんて吐き気がするな

356 ：卵の名無しさん：04/10/04 18:23:00 ID:5BrTYbLK

>>145
の２１６は元公爵の摂関家当主。やっぱ弁護士は違うね。華麗な名門当主がやってる。それに比べて（略

357 ：卵の名無しさん：04/10/08 22:40:16 ID:ph3etwnX

医者は弁護士に比べりゃ簡単になれるからその意味で医者の勝ち
そもそも能力と収入のバランスで考えれば医者の方が得

358 ：卵の名無しさん：04/10/09 11:28:22 ID:txXBnsVT

弁護士は因縁をつけるほう、医者はつけられるほう。

359 ：卵の名無しさん：04/10/09 11:46:20 ID:wnxa4aQe

自らの手は汚さない

ぁぁ医者ではありえない文章

360 ：卵の名無しさん：04/10/09 23:50:27 ID:0/9Z4Y8X

'03～04年 35歳時点でのサラリーマン(大卒総合職)年収ランキング
1280万円三井物産
1250万円日本テレビ放送網東京海上火災保険三菱商事フジテレビ
1180万円野村證券　
1170万円トヨタ自動車
1150万円東京三菱銀行日本生命日本IBM
1100万円伊藤忠商事 NTTドコモ電通
1080万円ホンダ損保ジャパン丸紅
1075万円勤務医
1050万円ソニー NTTデータ三井不動産
1030万円日興コーディアル証券
1020万円 NTTコミュニケーションズ
1000万円日動火災海上保険朝日新聞日産自動車住友商事武田薬品三菱地所
980万円三井住友銀行キャノン第一生命
970万円東京電力
960万円大和証券
950万円 UFJ銀行明治安田生命保険 KDDI 東京ガス
940万円三共
930万円ソフトバンク　みずほ銀行
920万円三菱重工業
900万円松下電器産業日立製作所カシオ計算機シャープ NHK 任天堂
890万円リコー日本郵船 NTT
880万円藤沢薬品工業　山之内製薬商船三井　川崎汽船大正製薬
870万円新日鉱ホールディングス　
860万円 NEC　東芝日本航空楽天　新日本製鉄
850万円富士通全日本空輸武富士味の素新生銀行ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙｻﾝﾄﾘｰﾀｶﾗ三井造船
830万円東京ガス　
820万円 JFEホールディングスコマツアサヒビール花王住友金属工業
800万円日本ユニパックHD マツダクボタ片岡物産松下電工　三洋電機
790万円東京海上あんしん生命日清食品
780万円 JTB サントリー明治製菓

361 ：卵の名無しさん：04/10/10 01:58:33 ID:HHyHm8CK

30歳勤務医だけど1位の三井物産に勝ってる

362 ：卵の名無しさん：04/10/10 02:08:16 ID:Yw/Uq7CX

＞＞＞３６１
普通勝つだろ？
30なら7年目だし。

363 ：卵の名無しさん：04/10/10 02:30:32 ID:pC8rkqxO

35で1500万。中くらいだと思っていたが。。。。

364 ：卵の名無しさん：04/10/10 02:37:16 ID:HHyHm8CK

>>362
医者って意外と貰ってんじゃんって思ったんだよｗ

365 ：卵の名無しさん：04/10/10 03:12:12 ID:Y23aS+d/

2587万円上場企業社長('00 賃金管理研究所)
2581万円事務次官（'01 週間朝日）
2500万円全日空機長45才（'98/6/19 佐賀新聞）
2487万円日本銀行理事
2333万円副社長(上場企業)('00 賃金管理研究所)
2296万円民間病院院長('02 財務省) ←←←←←←←←
2235万円会長(上場企業)('00 賃金管理研究所)
2000万円精神科主任教授('01 口コミ)　←←←←←←←←
2000万円裁判官検事50才前後(国会答弁書 '01/7/17)
1966万円本省局長('01 サンデー毎日)
1853万円専務(上場企業)('00 賃金管理研究所)
1803万円府立病院内科部長('01 看護婦経由で本人から) ←←←←←←←←
1799万円岐阜県　県議(岐阜新聞 '01/7/3)

366 ：卵の名無しさん：04/10/10 03:15:18 ID:Y23aS+d/

1639万円常務(上場企業)('00 賃金管理研究所)
1530万円執行役員(上場企業)('00 賃金管理研究所)
1503万円弁護士('00 日弁連)
1467万円フジテレビ40才('00/12/16 週刊ダイヤモンド)
1450万円三菱商事管理職40才('99 週刊現代)
1442万円 50-54才男非管理職大病院勤務医('00/8/5 朝日新聞) ←←←←←←←←
1434万円学部長基本給('01 財務省)
1427万円電通40才（2002年会社四季報）
1362万円朝日放送38才(00/12/16週刊ダイヤモンド)
1354万円ＴＢＳ41才（2000年週刊ダイヤモンド）
1300万円国税局退職幹部職員天下り後(読売新聞2001/12/9)
1241万円ニッポン放送39才（2000年週刊ダイヤモンド）
1239万円 57才大学教授基本給('01 財務省)
1225万円兼務取締役(上場企業)('00 賃金管理研究所)
1186万円 45才公務員本省課長,配偶者,子2（'01 週間朝日）
1177万円みずほ39才（'02 会社四季報）
1160万円中部日本放送40才（'00 週刊ダイヤモンド）
1148万円三井物産40才（'00 週刊ダイヤモンド）
1093万円 39才民間病院一般常勤医('00 ジャミックジャーナル) ←←←←←←←←
1075万円野村総研35才（2002年会社四季報）
1075万円 39才診療所一般常勤医('00 ジャミックジャーナル) ←←←←←←←←
1060万円常勤取締役(上場企業)('00 賃金管理研究所)
1041万円三井不動産38才（2000年週刊ダイヤモンド）
1018万円エーザイ41才（'00/12/16 週刊ダイヤモンド）
1017万円大学講師基本給42才(財務省)

367 ：卵の名無しさん：04/10/10 15:26:18 ID:HHyHm8CK

>>366
50代で1400万円台って事無いと思うぞ
ウチの病院（別に給料高くない）でも30代後半で1600万貰ってるぞw

368 ：通りすがりの者：04/10/10 18:17:57 ID:WZW7j1bZ

＞＞だ＜＜だと、一体、何を基準に決めてるの。

それがないと、答えはでないわなー。
バカの集まるスレは、ここでつか？

369 ：卵の名無しさん：04/10/10 23:56:50 ID:LWAxwG2w

>>367
あなたの病院すごく高いと思う。
公立病院は10年目で1200万、20年目で1400万程度が普通です。
つまり10年目以降、ほとんど上がらないんです。

370 ：卵の名無しさん：04/10/12 21:26:51 ID:mAqZYpFe

>>369
それって手取りの話だよね
20年目で1400万ｗ
悲惨だね～
超勤つけられないとか

371 ：卵の名無しさん：04/10/12 21:27:40 ID:PIfp/h/r

三好町民病院の木村勝智医師も、弁護士に頼りきっているようだしな

372 ：卵の名無しさん：04/10/12 21:28:45 ID:3s6+6SY4

はいはい。
そしてその弁護士も癌や高血圧になって医者を頼りきる。と。

373 ：卵の名無しさん：04/10/12 21:58:13 ID:8QAgwxm4

ハイハイ、みんな一人では生きてけないってことで
むきになるなよ、そんなことでｗ

374 ：卵の名無しさん：04/10/12 23:26:55 ID:iHr9euFz

三好町はトヨタのおかげで大金持ちです。
当然のことながら三好町民病院の医者は勝ち組です。
３０歳で年収は２０００万円です。もちろん名大のジッツです。

375 ：卵の名無しさん：04/10/12 23:57:01 ID:MHLv5jWl

>>370
税込みですが何か？

376 ：卵の名無しさん：04/10/13 02:36:10 ID:jU5i6bIL

>>374
藤田と名大の差は？

377 ：卵の名無しさん：04/10/13 02:57:20 ID:rdm5wtHo

>>376
首から上と下

378 ：卵の名無しさん：04/10/20 23:25:40 ID:vAng28Bf

べんきょうしんどい

379 ：卵の名無しさん：04/10/21 00:02:33 ID:ux6a42g6

でもがんばる

380 ：卵の名無しさん：04/10/21 00:22:45 ID:ux6a42g6

再び泡を吹いてぶっ倒れダウン。

381 ：卵の名無しさん：04/10/21 10:19:45 ID:67H7f3ue

>>376名大と藤田の差はない。最近は藤田の評判は非常によい。身を任せても
まったく心配なし。

382 ：卵の名無しさん：04/10/21 10:24:50 ID:iA6+Xlwc

弁護士もピンキリ。医者もピンキリ。
一概に比較できないよ。
意味ない。

383 ：卵の名無しさん：04/10/21 10:47:29 ID:67H7f3ue

法律の抜け道を教えて仕事にしている人がいる。社会を乱す事はやめてほしい。

384 ：卵の名無しさん：04/10/21 11:10:07 ID:67H7f3ue

>>374いまんとこ名大のジッツ。そのうち藤田になる。

385 ：卵の名無しさん：04/10/21 18:57:57 ID:1J8x/CRp

弁護士には責任がない。大変な仕事と思うが結果責任を取らなくてすむのがいいところ。

386 ：卵の名無しさん：04/10/24 20:48:30 ID:TBiEC9MV

>>366
ここに書いてある医者の給料安すぎると思った。
時間外手当て貰ってない医者はそのくらいなのかなぁ？
でも非現実的な数字を意図的に入れているとは思う。

387 ：卵の名無しさん：04/10/25 22:21:35 ID:yKzhn10Q

ぐぐってみたけど勤務医と弁護士の収入って同じぐらいじゃんw。
開業医だったら医者>弁護士じゃん。あほらしw。

388 ：卵の名無しさん：04/10/25 22:28:28 ID:qxedYQFJ

>>387
弁護士の収入ソース激しくキボン
ちなみに日弁連？の任意アンケートは参考にならん

389 ：卵の名無しさん：04/10/25 22:34:37 ID:yKzhn10Q

>>388
じゃあ何を信用すればいいの？

390 ：卵の名無しさん：04/10/25 22:37:13 ID:YRBR8Uq6

弁護士は数が少ないから、人によりけりで個体差が大きかろう。

391 ：卵の名無しさん：04/10/25 22:40:04 ID:vOBlZw/p

開業でも、
弁護士＞医者だろ。
弁護士は企業の社外取締役等に就いているケースも多いから、
弁護士収入の他にもかなり稼いでいるんだよ。

392 ：卵の名無しさん：04/10/25 22:45:14 ID:yKzhn10Q

>>391
医者だって税金のかからない収入多いと思うけど．．．。
それに開業医より平均的弁護士の収入が多いなんていくらなんでも．．．ｗ。

393 ：卵の名無しさん：04/10/25 22:47:01 ID:I+AYduNl

大手事務所勤務の弁護士は億単位の年収だがな。

394 ：卵の名無しさん：04/10/25 22:58:21 ID:yKzhn10Q

>>393
長者番付って見たことある？

395 ：卵の名無しさん：04/10/25 23:02:58 ID:qxedYQFJ

>>394
学生さん？

396 ：卵の名無しさん：04/10/25 23:05:37 ID:ghKTqN6f

弁護士は基地外左翼の巣窟
破防法に反対しオウムを生き残らせた弁護士は糞以下
戦争責任、慰安婦問題などを追求していた極左弁護士は反日売国奴

397 ：卵の名無しさん：04/10/25 23:07:18 ID:YRBR8Uq6

そんな赤匪が来院した場合には、ｶﾘｳﾑ駐車ってか?
ヨクネーな。

398 ：卵の名無しさん：04/10/26 00:56:39 ID:8SEW8IQm

>>393
長者番付上位１００にのってるのは

　医者（複数名）だけですね

399 ：卵の名無しさん：04/10/26 01:00:25 ID:vJrS/3/p

>>398
長者番付上位は

弁護士も載ってるぞ。しかも医者より格上。

400 ：卵の名無しさん：04/10/26 01:40:38 ID:hstq7QD4

四百

401 ：卵の名無しさん：04/10/26 01:48:09 ID:/xwT55UO

この世に女医の香山リカと女弁護士の江川昭子しかいなかったら
おまいらはどっちとやりますか？

402 ：卵の名無しさん：04/10/26 01:51:04 ID:hstq7QD4

それは最早、この世とはいえんだろう。地獄である。

403 ：卵の名無しさん：04/10/26 07:50:00 ID:kQsAkT3J

弁護士に税務調査は入らない。申告は適当。

404 ：卵の名無しさん：04/10/26 09:37:31 ID:7/QeRAzT

>>403
税務署よりも法律に詳しいから、太刀打ちできないということ？

405 ：卵の名無しさん：04/10/26 14:18:15 ID:inzfodnZ

弁護士は筋を通す。

恋愛も筋を通す。

弁護士嘘つかない！！

406 ：卵の名無しさん：04/10/26 14:26:22 ID:f9Anaycl

>>405はあっ？弁護士嘘つかない？？？うそつくあるよデクノボウ。

407 ：卵の名無しさん：04/10/26 14:30:12 ID:inzfodnZ

弁護士の法廷における一言一言は、被告人の運命を左右する。

したがって、言葉づかいには慎重である。

とすれば、弁護士がハッスル言葉には、特に署名入りのものは、極めて重いのである！！

408 ：卵の名無しさん：04/10/26 14:31:57 ID:inzfodnZ

４０７についての校正
三行目の「に」をトル

409 ：卵の名無しさん：04/10/26 14:37:12 ID:f9Anaycl

極めて重いが責任はとらなくてよい。

410 ：開業医：04/10/26 14:37:20 ID:rtXimUZL

弁護士と医師の間に、都会の動物病院の獣医が入る（泣

411 ：卵の名無しさん：04/10/26 15:17:48 ID:IpPlxETO

403
嘘書くなよ。
税務調査で経費の一部を否認され、裁判したけど負けた弁護士もいるよ。
税務署員は親方日の丸、個人営業の弁護士なんて怖くも何ともない

412 ：卵の名無しさん：04/10/26 15:28:59 ID:UVZLoTbM

>>409
ん？医師は無過失責任制なのかｗ
裁判の結果に限らず弁護士に過失があれば（ｒｙ
ま、医師も弁護士も過失を証明するのが極めて困難な職業だわな

413 ：卵の名無しさん：04/10/26 15:31:37 ID:nZnNsZlj

便後士も慰謝もひとの事後処理に追われて、そのうち
うつ病になってみな死ぬよ。

414 ：卵の名無しさん：04/10/26 21:36:40 ID:/xwT55UO

破防法反対の圧力をかけた弁護士は江川昭子はじめ全員左翼である
坂本弁護士殺害をオウムの仕業と国民に認識させたのは小林よしのりで仲間は無力だった
坂口元厚労相のような創価の医師、共産の小池などは医者の恥、医師会も創価と北朝鮮に
媚びを売る売国小泉に逆らえず仲間から高い医師会費を搾取するだけのヘタレである

415 ：卵の名無しさん：04/10/28 15:30:04 ID:706PV7+A

イラクで捕まった若者を救ってあげて。

416 ：卵の名無しさん：04/10/28 15:31:26 ID:NrkgsBtk

できないです。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

417 ：卵の名無しさん：04/10/28 15:40:13 ID:706PV7+A

>>416不作為の罪で訴えるぞ。

418 ：卵の名無しさん：04/10/28 20:40:19 ID:VYStmHkq

まあ医学部＞法学部ってのは確かだな。
なれもしない弁護士になったつもりで医者貶しw。

419 ：卵の名無しさん：04/10/29 07:10:49 ID:VOpnVMU6

ライセンスを取れる確率を考えると、

国公立医学部＞＞ロースクール

ですらあるのだが。

420 ：卵の名無しさん：04/10/29 10:52:49 ID:Ukj7wjVc

つまりロースクールで騙して金を取るのが一番利口って事だな

421 ：卵の名無しさん：04/10/29 23:50:19 ID:P9AHi2G9

>>419
しかも弁護士になっても、その多くは勤務医と収入変わらないw

422 ：卵の名無しさん：04/10/30 00:21:38 ID:TADGouF7

>>420
ねえねえ、ロースクール行って司法試験に受からなくて年だけ食っちゃったらどうなっちゃうの？

423 ：卵の名無しさん：04/10/30 00:29:18 ID:/HgFzO9O

いわゆる未収コースでロー行って、五年のうち三回の回数制限にかかって、結局次の５年の間に３回しか受けられないベテラン受験生になるんだよ。
すでに勉強を専業でやってる奴の方が、ロー行こうが、原稿で行こうが、どちらに行くにせよ絶対に強い。

試験に受からなければ・・・・。

だから毎日必死にやってるんだっての！

424 ：卵の名無しさん：04/10/30 00:34:31 ID:/HgFzO9O

受験生は必死だぞ！
俺なんか、携帯電話だって全く用ないから持ってないんだよ！

425 ：卵の名無しさん：04/10/30 00:35:48 ID:/HgFzO9O

誰かに教えたくても、教える番号が無いわ！！

426 ：卵の名無しさん：04/10/30 00:36:53 ID:TADGouF7

>>423
受かるといいですね。

427 ：卵の名無しさん：04/10/30 00:41:33 ID:/HgFzO9O

>>426
ありがと＾＾！

428 ：卵の名無しさん：04/10/30 00:53:03 ID:/HgFzO9O

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |　　　たった一つの命を捨てて
　 |◎）￣￣||￣￣ ) ミ　司法試験を受ける不死身の体
　彡､＿＿＿||＿／｀＼　世の中の悪を叩き潰す
/　＿＿　　　　/´>　 )　クマーンがやらねば誰がやる
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /　　　　
　|　　／＼　＼　
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)

429 ：卵の名無しさん：04/10/30 01:03:36 ID:/HgFzO9O

みなさまＧＯＯＤＮＩＧＨＴ！

430 ：卵の名無しさん：04/10/30 01:06:12 ID:/HgFzO9O

さ、今日も寝るのが楽しみ！良い夢を見よう！

431 ：卵の名無しさん：04/11/02 08:26:32 ID:iDFmm0Wq

弁護士になれれば訴えまくり豪邸建てる。これが夢。三位一体談合、山分け、
かわいそうだが原告が勝訴しても金はほんの一部しかやらん、原告は必ず
この裁判はお金ではなく謝罪だという。これが付け目。

432 ：卵の名無しさん：04/11/02 16:17:38 ID:RR21DqoL

431
なってから言ってね

433 ：卵の名無しさん：04/11/02 17:29:37 ID:eyLXr0a/

まあ訴訟で負けても１万円だけ払って、
「すいません、ちゃんと払います」
って言い続ければいくらでも逃げられるのが日本のぬるま湯
社会の良いところだよね。

434 ：卵の名無しさん：04/11/02 17:46:44 ID:2/sa5ERr

弁護士も医者も世間一般的には金持ちに見られるが
内情は・・・・。
弁護士の平均収入９００万
医者の平均収入１３００万

435 ：卵の名無しさん：04/11/02 18:09:37 ID:Haw0ETz+

リーマンよりまし。
だってリーマンって、そこやめたらおしまいなんだもん。

436 ：卵の名無しさん：04/11/02 19:02:35 ID:3V4+rEgC

医者って１０００マンで少ないっていうもんね。
庶民と感覚が違う

437 ：卵の名無しさん：04/11/02 19:04:33 ID:GOyBv1H6

>>434
平均はそうだけどね。
弁護士なんか赤字のもたくさんいるし、金持ちはすごい金持ちだし。
裁判官や検察官が無難でいいのかもしれない。

438 ：卵の名無しさん：04/11/02 20:30:55 ID:jHb+IupU

裁判官は激務だしがんじがらめの生活（以前は地域の人との交流も自粛だったらしい）
検察官は颯爽としたイメージとは裏腹に泥臭い仕事で辞める人も多い

そうそう美味しい話はないものですよ。

439 ：受験生：04/11/02 21:38:38 ID:pKSMcSOC

>>430
私の記述ではありません藁）

440 ：卵の名無しさん：04/11/02 21:41:00 ID:HujK2tED

>>436
庶民度が過ぎます。君は貧乏人の域。およびじゃない。
それに、医者は人の命預かってんの。
ストレスもすごいし責任もあるの。
一緒にしたらだめよ。

441 ：受験生：04/11/02 21:52:45 ID:pKSMcSOC

>>436
私の記述ではありません。

442 ：受験生：04/11/02 21:53:57 ID:pKSMcSOC

>>440
>君は貧乏人

私のことです

443 ：受験生：04/11/02 22:12:39 ID:pKSMcSOC

ノイローゼな毎日。
責任無い。義務も無い。金も無い。

やる気が無くなったらおしまいだ！

444 ：卵の名無しさん：04/11/02 22:19:16 ID:pKSMcSOC

さあて、もちいと勉強して、早く寝よっと！

445 ：受験生：04/11/03 00:26:05 ID:7PFDYDPD

おやすみなさいませ。

446 ：卵の名無しさん：04/11/03 01:04:32 ID:QqHO3CtR

どんな仕事だって命や人生かかってると思うがＷ
肉体に直接触れる機会が多いから、勘違いしちゃったんだね。
良くあることだから気にするなよ！

447 ：卵の名無しさん：04/11/03 13:55:24 ID:lgZAKY+p

確かに飲食店でも毒が入ってれば人が死ぬなｗ

448 ：卵の名無しさん：04/11/03 14:06:01 ID:nrhPWqeQ

>>443
法の抜け道を教え飯食ってる。

449 ：卵の名無しさん：04/11/03 15:20:30 ID:G+U12raL

いわゆる法律８９３でつか？

450 ：卵の名無しさん：04/11/03 16:40:07 ID:XvcBaJrZ

>>434
へえー、あんなに一生懸命勉強してなってもそれっぽっちなんだ、弁護士ってw。
医者はなっちまえば馬鹿で仕事出来なくてももそこそこ稼げるもんな。
医師ってお得な資格だと思うよ。

451 ：白丁医師：04/11/03 17:06:12 ID:EthMVvlt

同胞たちよ、仕返しはちゃんとやってるだろうな？
先祖の受けた屈辱を忘れてないだろうな？

452 ：卵の名無しさん：04/11/03 17:09:46 ID:7cRzg3IY

なんの復習だよ。

453 ：卵の名無しさん：04/11/03 17:14:33 ID:7cRzg3IY

俺はこれから刑法の復習すんの！！

454 ：卵の名無しさん：04/11/03 18:13:45 ID:3fqpfA48

俺は医者から金をふんだくる勉強をしている。

455 ：卵の名無しさん：04/11/03 19:20:22 ID:G+U12raL

私は呪術の勉強を。

456 ：卵の名無しさん：04/11/03 21:42:19 ID:0K2q6FlA

ゴキブリ
分　類：節足動物門・昆虫網・ゴキブリ目
（カマキリ、シロアリ、ナナフシの親せきです。）

種　類： 3000種以上

分　布：世界中にいるが、3000種のほとんどは熱帯のジャングルに住む

大きさ：最大11～12cm

食べ物：植物質を中心になんでも食べる

生息数：全世界の人口よりもはるかに多いことは確か。

生態・特徴：
・たいへん美しい種類が多い。（エメラルドグリーンなど）
・世界一走るのが速い昆虫である!!!!
・3000種のほとんどは、
　森の中でひっそりと暮らしている、無害なゴキブリ。
　両親と子どもが家族で暮らすものもいる。
・人家に寄生しているものは30種程。全種の約１％

457 ：ゴキブリ：04/11/04 15:51:50 ID:9WE0Hjqn

・・・・・・・・・サササササーッ！！！！・・・・・・

458 ：卵の名無しさん：04/11/04 16:25:23 ID:sPz8t4F7

勉強じゃ！勉強じゃ！

459 ：卵の名無しさん：04/11/05 00:29:36 ID:+OnAk56+

これからが勉強正念場の季節。気合いを入れねば！
ＧｏｏｄＮｉｇｈｔ！

460 ：卵の名無しさん：04/11/05 00:44:16 ID:3anDQfko

>>459
試験いつなの？

461 ：ゴキカブリ：04/11/05 00:57:07 ID:qs59Unp+

462 ：卵の名無しさん：04/11/06 01:18:32 ID:sh2F4mLx

医局があまりにも屑なので法科大学院再受験しようかと思ってたが、
なんだか当初の話より卒後の司法試験合格率低く設定するみたいだな。
あれなら、医者続けた方がマシ。

463 ：卵の名無しさん：04/11/06 01:20:34 ID:8oWHEW4m

>>462
新司法試験は国家的詐欺。医者で1500万円くらいをセコセコかせいで
かぶドットコムに口座を開設して自動売買で儲けたほうが人生楽しい。
弁護士が増えると尊敬される職業ではなくなるよ。

464 ：卵の名無しさん：04/11/06 02:02:32 ID:8v6RoI2v

俺も開業したけどC-Bookなんか持ってるよ。
軽度医療の保険適応除外が見えてきて将来に何の希望もないから司法試験板を覗いたりしてるよ。
法科大学院の受け皿用に激簡単化したとき潜り込もうかなって思って。

465 ：卵の名無しさん：04/11/06 02:05:10 ID:9LuKUOCJ

今知り合いがテレビにでてたりすると、のぞいて欠伸をしたり・・・。

466 ：卵の名無しさん：04/11/06 02:11:07 ID:9LuKUOCJ

寝不足ＴＶ下らん寝よっと！

467 ：卵の名無しさん：04/11/06 02:14:18 ID:zv69t0KF

日本人の性格上、医師的占い師がいい。法的論理は受け入れられない。

468 ：卵の名無しさん：04/11/06 03:24:39 ID:kKL7PMMO

弁護士＞＞医者
だが
医学部＞＞法学部
が当たり前だな。

469 ：卵の名無しさん：04/11/06 12:37:45 ID:vwKYx6jU

日本の頭脳がみんな医学部に行くせいで、政治家官僚学者はみんな低レベルロースクール大学。

470 ：卵の名無しさん：04/11/06 15:07:57 ID:D78JQJzs

今年の択一は五月の九日あたりだった気がする。来年もその辺だ。

471 ：卵の名無しさん：04/11/06 17:04:00 ID:1m9DUf/D

＞＞468
ても、法学部もピンキリだし、第一キリだと司法試験受からないからね。
医師の国家試験は殆ど全員合格だけど、司法試験はそうは行かない。
確かに一部の医学部には超優秀な人材が集まるけど・・・
医者になったら、違いなんてわからない。
弁護士は、なってからの能力で真価が問われて淘汰されていくから、基本、優秀な人しか残れない。

472 ：卵の名無しさん：04/11/06 18:00:38 ID:cBJ016Hl

そーでもあるめえ。
日本では地方へ行くほど弁護士不足だから弁護士増やそうってんで躍起になっとる。
競争激しいのは都会だけだな。

473 ：卵の名無しさん：04/11/06 18:00:41 ID:M1ln8hD5

横山弁護士

474 ：卵の名無しさん：04/11/06 18:03:14 ID:cBJ016Hl

懐かしい名前だな。

475 ：卵の名無しさん：04/11/06 18:04:12 ID:M1ln8hD5

>>434
> 弁護士も医者も世間一般的には金持ちに見られるが
> 内情は・・・・。
> 弁護士の平均収入９００万
> 医者の平均収入１３００万
ちょっと弁護士の収入少なめに思えるけど
近い将来はこうなるだろうね。

それとと田舎は医者の方が引く手数多だよ。

476 ：卵の名無しさん：04/11/07 15:06:35 ID:mLgGDCDD

いつまでも受験生なんかでいられるか！

477 ：卵の名無しさん：04/11/07 15:09:56 ID:I3cJJ1K0

法の裏を教えて飯くってる。

478 ：卵の名無しさん：04/11/07 23:49:11 ID:JbkuTU0H

法の裏を教えるには、法を知らねばなるめえ。

479 ：卵の名無しさん：04/11/08 00:12:37 ID:OEaO5uft

受験生が身体のリズムを整える方法、教えてくれ！

480 ：卵の名無しさん：04/11/09 00:48:59 ID:xkZGs3x2

いい夢見よう！

481 ：卵の名無しさん：04/11/09 02:55:02 ID:peTbzhT8

質問してもいいですか？
成人した後事件を起こして2日留置場に入ってて9日拘置された経歴があるんですけど、前科がつくまでには至らなくて、次やったら前科者になるんですが、
そんな俺でも弁護士になれますか？

482 ：卵の名無しさん：04/11/09 03:02:19 ID:GVCvjY7G

＞2日留置場に入ってて9日拘置された経歴

このときどんな食事がでましたか？

483 ：卵の名無しさん：04/11/09 03:08:31 ID:peTbzhT8

泥水でかき混ぜたようなご飯(臭い)、それに味のしない玉子焼き、いつも白ご飯にべっとりしてるしそ、味のしない水のようなお茶、
箸で食べるカレー、朝はパン(異様に甘い)、酸っぱいウィンナー、ドレッシングも何も無いキャベツの千切り、等です

484 ：卵の名無しさん：04/11/09 03:48:51 ID:GVCvjY7G

(((((((( ；ﾟДﾟ))))))) ・・・まずそう・・・

485 ：卵の名無しさん：04/11/09 08:05:22 ID:ruqvKmOp

弁護士の子供が又弁護士になるってどれ位あるの？成功者の連鎖が少ない気がするんだよね。
私の感じじゃ、弁護士って結局学歴コンプが這い上がっちゃって、
いつしか人権派弁護士とか言ってる気がするんだけど・・・。
だから患者の味方とかいってヒステリックな患者なんかに肩入れしちゃってウザイんだよ。
違う？

486 ：卵の名無しさん：04/11/09 08:14:59 ID:gIEsaQZy

弁護士の知り合いは多いが、人権派なんてのはごく一部だな。
ほとんどが、良くも悪くも権力サイドで強い者の見方だ。
地元企業の顧問などが最も楽で実入りが良い。
破産、倒産の後始末はある程度以上の規模じゃないとやらない。
国選以外の金にならない仕事はしないのが多いよ。

487 ：卵の名無しさん：04/11/09 08:23:46 ID:OU9r4Dti

経済犯罪の罪の軽さは権力社会の既得権か？

488 ：卵の名無しさん：04/11/09 08:56:44 ID:/m+lfmeo

医師からみて弁護士のうらやましい点
１．仕事で失敗（敗訴）しても、訴えられることも、警察に捜査されることもない。
２．テレビで正義の味方のふりができる。
３．真夜中にたたき起こされることが、ほとんどない。
収入が高いのは、医者より難易度が高いからしかたはないと思うが。

489 ：卵の名無しさん：04/11/09 10:44:58 ID:YbHPTAFP

>>488
2はうらやましいね。
みのもんたに出演する馬鹿医者は気づいていないけど、デフォルトで悪人、金の亡者だからね。

490 ：卵の名無しさん：04/11/09 12:58:43 ID:b6aQnlZ5

>>481
ったくよー、誰だよ！石板で聞くな！

491 ：卵の名無しさん：04/11/09 13:08:39 ID:elFJcgb7

弁護士は、大平光代さんみたいな人がなれる分、門戸が広かったんだが、ロー引率しかなれないという資格制限をつける点、だんだん金持ちエリートしかなれなくなっていくんだろうな。
金持ちエリートに貧乏な犯罪者の代弁が出来るとは思えない。
これまでは一応それなりに太郎の苦労人が弁護士になっていたわけで・・・。

492 ：卵の名無しさん：04/11/09 13:16:00 ID:elFJcgb7

森永宅浪的に、年収で大学職業が決まる時代になれば、貧乏人は誰も守ってくれなくなるだろね。
弁護士＝人件派か大企業っていうイメージもどうかね。
債務整理とか倒産とか離婚とかいろいろあるだろ。
漏れは仕事するなら民事の方が好きだな。

493 ：卵の名無しさん：04/11/09 13:22:01 ID:rii1WfBM

　医者がたいへんだと思うのは、限られた情報のなかで、瞬間瞬間の判断が要求されること
（勿論内科と外科は異なるのだろうけど）。

　弁護士は、どんなに緊急の案件でも、１時間程度は考えることが出来るし、多くの緊急案件
は一晩考え、調べることができるもの。

494 ：卵の名無しさん：04/11/09 13:25:12 ID:BTS96dDA

>>485
親が弁護士で自分は東大文一で、12年司法浪人している人もいる。
世襲は難しいし、鉄板で受かると思われていても外す場合もある。
学習能力や努力以外に何が？と問われたら「センス」なんだろうな。

人格的には大抵の場合、医者＞弁護士ね。

495 ：卵の名無しさん：04/11/09 13:31:42 ID:elFJcgb7

医師は命がかかってるわけだから、大変だよな。
しかも、患者は一人一人、先生をじっくり観察するからな。
数年前に風邪で行った病院で、症状を一生懸命説明したのに、聞いてる暇はない、みたいに言われて、医者の態度が悪くて
以来二度と行くもんか、と思った。

十数人待ってて、流れ作業みたいにどんどん患者を回していく方式だから、一人一人構う暇はないんだろう。

患者に八つ当たりせずに、２ちゃんで八つ当たりしろという感じ。

496 ：卵の名無しさん：04/11/09 14:18:33 ID:dmWOiKdg

まったくの妄想だが、大きな金が動く裁判となると、裁判官も検事も弁護士も裏で話し合って
成功報酬はほとぼりが冷めたころに報酬の山分けをしているような気がする。
スモン裁判のとき、多額の賠償金が殆ど弁護団関係者に渡ってしまいスモン患者には
医療費の無料化だけしか渡らなかった。という話も聞いた。

497 ：卵の名無しさん：04/11/09 15:29:30 ID:I0+UIsJl

個人的な意見ですが、医師が、本気で司法試験うけたら、結構受かるんでは。
医師国試が、その合格率の高さで、易しいという一般人は、実際に本屋で過去の試験を
購入し、やってみてほしい。

498 ：卵の名無しさん：04/11/09 16:56:13 ID:KzuMmSYR

うぅ～ん
逆に弁護士が本気で医学勉強して国司受けた方が遥かに合格率高い気がする
我々が本気で勉強して国司と同じ合格率を司法試験でも叩き出せるなら
司法試験＝国司ってことになるが・・・無理だと思うのは単に俺がバカだからかなｗ
ってか司法試験は競争試験だから根本的に違うじゃんか
俺って(´･ω･｀)

499 ：卵の名無しさん：04/11/09 17:56:13 ID:5dcSWEQq

>>496
ハロペリドール18mg/day

500 ：卵の名無しさん：04/11/09 17:56:36 ID:5dcSWEQq

5ooｹﾞﾄ

501 ：卵の名無しさん：04/11/09 18:51:33 ID:hwyT1Al1

>488
3はまったく違う。
おかしなやまにかかわると、みょうな連中にからまれて
妻子も24時間生きた心地がしない。
この手のプレッシャーに関しては医師と弁護士は比較にならない。

502 ：卵の名無しさん：04/11/09 18:58:44 ID:YbHPTAFP

>>501
でも、受任の決定権は弁護士にあるんだよね。
医者は応召義務があるからね。

503 ：卵の名無しさん：04/11/09 19:15:26 ID:I0+UIsJl

>>502診療拒否が基本的にできないのは、つらいですよね。

504 ：卵の名無しさん：04/11/09 19:16:35 ID:hwyT1Al1

そんなこといってたら仕事がほとんどなくなる。
実際そのつもりがなくてもまきこまれることはおおい。
日本の場合訴訟を起こすようなやつはまだまだまともなやつは少ない

505 ：卵の名無しさん：04/11/09 19:20:26 ID:rlDhG3I/

弁護士って、結構、子供を私立医大に入れている人が多いですよ。
弁護士って、嫌な想いをする事が多いので、
子供は他人に感謝される仕事についてほしい、と思うようです。
隣の芝生はきれいに見える、ってやつですわ！

506 ：卵の名無しさん：04/11/09 21:36:31 ID:84ajepv+

はやらん弁護士は、実質上受任の決定権はない。
そして、あとでシマッタ、こんなプシコのをやるんじゃなかったと後悔するも時既に遅し。
四苦八苦して、ようやく縁切り、もとより金にはならず。

だから、これを見てきた私の愚息は、合格まず間違いない地元の旧帝法学部に見向きもせずに
辺境の新設国立医大に行きました。

507 ：卵の名無しさん：04/11/09 21:46:55 ID:Fr4nQSn3

>>434
> 弁護士も医者も世間一般的には金持ちに見られるが
> 内情は・・・・。
> 弁護士の平均収入９００万
> 医者の平均収入１３００万

医者の平均収入はもっと多いよw

508 ：卵の名無しさん：04/11/09 22:35:36 ID:yu5XvBMd

そう思うなら具体的な金額を書け。書かないのは煽りだからだろうけど。

509 ：卵の名無しさん：04/11/09 22:38:58 ID:Fr4nQSn3

>>508
ぐぐってみれば分かるよw

510 ：卵の名無しさん：04/11/09 22:51:43 ID:+rSMklFM

医学部入ると負け組み。
受験生なら医学部やめてマスに就職する方がいい。

医者なんてリアル奴隷の仕事は人生破滅。
バスの運転手の方がまだマシ。
バスの運転手で50歳で年収1000万超えるのは意外と知られていない話。

511 ：卵の名無しさん：04/11/09 22:54:19 ID:5dcSWEQq

マスゴミ（ｗ
さかな偏にリスペクト（ｗｗｗ
↑
糞以下のゴミ人間になって魂を売却したい香具師はどうぞ。

512 ：卵の名無しさん：04/11/10 00:19:18 ID:/4CAhVg7

どーでもいいが、最近なんか住人が増えとるな・・・。

513 ：卵の名無しさん：04/11/10 00:31:46 ID:W6A7GW44

>>510
悔し紛れにおかしな事いうのやめなさい

バスの運転手が医者より収入が随分少ないのは良く分かったよw

514 ：卵の名無しさん：04/11/10 00:32:07 ID:/4CAhVg7

早寝早起きこそ健康の基礎

515 ：卵の名無しさん：04/11/10 00:56:28 ID:W6A7GW44

>>514
おやすみ
明日も頑張ってね！

516 ：卵の名無しさん：04/11/10 02:06:07 ID:sHsUgSmT

>>511
くそ以下の奴隷だろ、医者は。

517 ：卵の名無しさん：04/11/10 02:13:50 ID:pqT2nVqk

>>516
俺は医者だけど､禿道です｡

518 ：卵の名無しさん：04/11/10 02:17:58 ID:sHsUgSmT

冷静な分析をすると、もはや医師はビジネスとして成り立たなくなってきている。
数十年、リーマンの所得水準は上がったけど、医師は不変。
つまり、医師の給料は３０年間ほど、相対的には下がっているのだ。
それにくわえ、ここ数年の訴訟の増加・患者の権利意識の増大・医師の責任の増大で
医師の業務は増加している。
さらに老人が増え、病院の負担は増大する一方である。
なのに、医師過剰時代といわれ、医師数は今後減らされる。
医療費を抑えるため、診療報酬は年々改悪され病院は悲鳴を上げる一方。
医師の仕事量は減るわけもなく、医師の待遇が見直されるわけでもなく
医師はこれからもずっと、社会の奴隷。
そもそも大多数の病院で、当直の翌日も通常勤務が常識化している時点で、
医師は人権が無いも同じ。人間以下の奴隷だよ。
昔ニュースになったが
東大の研修医は外科で平均週６、脳外科で週７病院にいたそうだ。
ずっと病院から出られない生活。
まさに奴隷であって、人間の暮らしではない。
人生の大半を病院の中で暮らす。まるで監獄の囚人だ。
ある有名病院では、休日でも２０分以内に駆け込めるところにいないといけない。
ずっとその町から出れない、鎖につながれた家畜ではないだろうか。

519 ：卵の名無しさん：04/11/10 02:19:15 ID:sHsUgSmT

日本の公共事業費＞G７の日本を除く6つの国の公共事業費の合計
日本の医療費はGDPの７％くらい（先進国最低）
医療費抑制政策を推し進めてるのは先進国で日本だけ（老人増えるから他国は増やしてる）
1床あたり医師数・コメ数も先進国最低レベル（ブラよろにも出てるくらい有名な話）
WHOで日本の医療はコストパフォーマンスがよく1位と評価されたが、
他の先進国は日本の真似をしなかった（医者が犠牲になってるから
医療費を抑えられコストパフォーマンスが1位になってるだけの愚かな国だったから）
日本看護協会は毎年１億５０００万以上の献金
製薬会社はその数倍以上の献金

520 ：卵の名無しさん：04/11/11 00:02:40 ID:ixfJ5PJ5

518
漏れみたいに眼科開業､ちんたら週３０時間労働で
手取り３０００マソなら感謝しなければなりませんね

521 ：卵の名無しさん：04/11/11 00:57:02 ID:w34rzZ9i

>>515
ありがとう！今日は僕から。

おやすみ！

522 ：卵の名無しさん：04/11/11 09:23:47 ID:RjESw3aL

銀行員、公務員、会社員の大半は大学を卒業して定年まで
（定年を６０歳として）３８年間働きます。

医者はストレートに行ったとして大学が２年長く、非常に薄給な
研修医が２年あり、無給（どころか学費を払う）大学院に４年行き、
人によっては薄給もしくは無給の大学医局員として数年勤務します。
大学院は数年間他の病院で勤務してから受験することが多く、
なかば義務化されているところもあります。無給かそれに近い
条件で留学するものもいます。
まともに給料貰うのは、同期の会社員の70％ぐらいの期間に過ぎず、
転勤が多く年金などもうまく引き継げずに国民年金と厚生年金を
行ったり来たりすることもあります。定年前の最後の勤務先での
勤続年数が短ければ、退職金は微々たるものか、ないか、です。
最近は年俸制で退職金なしと明記されている病院も多いです。

523 ：卵の名無しさん：04/11/11 09:53:00 ID:b1hL5tnG

総合的に見ると医師の勝ち
保健制度をはじめ、国家の保護がある。

日本医師会は最大級の政治的圧力団体
対して、日弁連は政治的権力から独立した不偏不党の団体で利権がない

医師２４万人の巨大集団。対して弁護士２万５千人で１０倍の開き。

国家予算で厚生労働と法務の差は１０００倍近く開きがある。

国家の恩寵を受けてる医師のほうが断然勝ち。

524 ：卵の名無しさん：04/11/11 10:10:10 ID:b1hL5tnG

ただし、形式的なステータスは弁護士の勝ち

裁判官・検察官は憲法に明記された存在だし、弁護士も
資格を有する弁護人として含意された存在。

医師は医師法あって初めて存在が確認される法律上の存在

でも、社会的ステータスは同等。

525 ：卵の名無しさん：04/11/11 10:34:15 ID:AzC3vM3V

>>523
>>524
あーほー。

526 ：卵の名無しさん：04/11/11 12:04:10 ID:D9XCMPss

漢字辞典をよく調べてみればわかりますが、
「師」の方が「士」よりも格上です。

527 ：卵の名無しさん：04/11/11 12:40:29 ID:b1hL5tnG

教師と消防士・・・どっちとも言えんな。地方公務員で同等か。

528 ：卵の名無しさん：04/11/11 13:20:30 ID:t50e0AM7

>527
うまい切り返しでつね

529 ：卵の名無しさん：04/11/11 13:33:15 ID:ad08gsWw

圧力団体という点では、法律屋の政治的影響力は限られているよな。
司法改革だって財界の圧力が背景にあるわけだし。
民事における敗訴者負担制度は最たるもの。

国民はその実状をほとんど知らされてないでしょ。

530 ：卵の名無しさん：04/11/11 13:40:42 ID:ad08gsWw

よく知らないけど、そもそも、三振制が、市民参加なもんだから、弱者寄りの裁判になるから、それとの釣り合いで、敗訴者に負担させようということだと思う。
国民に意見募ったら、否定されたから、今度は合意の上で、となったみたい。
事実上、雇用をめぐる労使間の裁判が起こせなくなるみたい。

531 ：卵の名無しさん：04/11/11 13:45:12 ID:ad08gsWw

背景には、アメリカでの市民参加的陪審制度が、企業に厳しい判決を下す事態が、日本に波及しないように、財界が日本政府に圧力をかけているということがあると考えられる。

532 ：卵の名無しさん：04/11/11 13:52:38 ID:ad08gsWw

戦争報道で、国内の重要問題がきちんと報道されないのはマズイだろ。
今国会やってるわけだし。

533 ：卵の名無しさん：04/11/11 13:55:09 ID:2X8Q2IHK

正確な報道なんてありえない。金の力で何とでもなる。

534 ：卵の名無しさん：04/11/11 16:09:27 ID:ns9zB7Q4

医療の自由化はどのへんから巻き起こった議論なのですか？
株式会社参入、混合診療承認、自由競争容認論などのあたり。

535 ：卵の名無しさん：04/11/11 16:16:51 ID:uu+PZ3dl

株式会社参入から。たけ・・、オリャ。。闇。。

536 ：卵の名無しさん：04/11/11 16:49:57 ID:7wGROf4R

年収０でいいから弁護士になりたい！！
合格させろーーーーーーー！！！！！！！

537 ：卵の名無しさん：04/11/11 17:59:29 ID:TAhaXjyH

弁護士って先天的に理系科目がこなせなくて大学入学時に医学部入れなくて
留年したりして就職に悲観もしくは実際にちゃんと就職出来ない、官僚になれない
（東大法卒最優秀層で裁判官になっていたりするひと除く）
ひとの中からの抽出って感じがしてＴＶで見るひと含めて切れ者って感じのひとが
皆無だよね、
あと圧倒的に大学入学時偏差値医学部＞＞＞＞＞それ以外だから
地頭的には確実に低学歴。
そんな掃き溜めの中からの抽出だからこそ合格率低いのにさ、
実際まーちとかの低学歴でそんな上位層のレベル知らないからこそ
受かったら何か特別の存在になれると勘違いしているヴェテって多そう。

実際おん弁護士さいどでここに書き込んでいるヤツの学歴知りたいな、
多分殆ど早慶未満と見た。

538 ：卵の名無しさん：04/11/11 18:53:37 ID:ns9zB7Q4

なこたーねーよ
理科１類の自信がないから地元の医学部にしたとか
文系私立希望なのに親が医者だから新設国公立
へ１浪して入るとか多いよ。
弁護士も最近理系卒多いよ。

医者も開業して点数の取り方や病院のはやらせ方を
マスターしてからでないとおいしくないよね。
腕のいい勤務医でもいーけど。

医師は激務だけど、過労死するひとが少ないのはなぜ
だろう？基本的に体力あるひと多い。

539 ：卵の名無しさん：04/11/11 19:15:52 ID:119d8euq

＞弁護士って先天的に理系科目がこなせなくて
ＴＶで見るひと含めて切れ者って感じのひとが皆無だよね、

その通りです。
マスコミ関係もそうですが、
私立文系卒の致命的な欠点は数学・物理・化学といった
科学の基本が全く理解できないので、
データの収集及び読み取りといった事ができません。
その結果、詭弁が上手くなるだけで本質がわからず机上の空論を繰り返し
、満足な結果を得られません。
日本の受験制度のひずみの結果です。
経済学部で数学が無いなんて異常ですよ。

540 ：卵の名無しさん：04/11/11 19:32:58 ID:5+5hYIsp

健康保険は、あまりにも美味しすぎて、
制度のモラルハザート状態だと思う。

せめて、五割負担くらいがいいと思う。
国の借金ばかり増えて、
それなのに医療福祉政策だけ優遇されるのは、
疑問だ。

541 ：卵の名無しさん：04/11/11 19:40:41 ID:aY98SKhQ

トピずれですが、
東大、京大で優秀な学生は大学在学中に司法試験受かる人います。
また、国家公務員１種、外交官試験に受かって大学中退する人もいます。
彼らに言わせると、「大学ではもう学ぶことは無い！」らしいです。

542 ：卵の名無しさん：04/11/11 19:41:58 ID:+XbdgUKN

そりゃぁ入省年次の方が大事だろ

543 ：卵の名無しさん：04/11/11 19:49:51 ID:aY98SKhQ

＞そりゃぁ入省年次の方が大事だろ

そういう事です。

544 ：卵の名無しさん：04/11/11 19:50:18 ID:dJigMHKU

何度受けても通らない、今は、裏社会で生活、ねた切れ、司法、八方てを
尽くしたが金ずるがねー。

545 ：卵の名無しさん：04/11/12 00:16:43 ID:QoPKIMUZ

「入省年次」
ﾜﾛﾀ。なんというチンケな世界か。
>>542サンクスコ。そういう世界ですものね、役人は。

ホント、久しぶりに笑えた。

546 ：卵の名無しさん：04/11/12 00:17:05 ID:7Dy2+RMG

司法試験は学歴は関係無い。
燈台時代から一日２０じかん勉強してて、七年かかる人がいる。３重過ぎても受からない燈台性も多い。一方、亜細亜、法政とかでも在学中に受かるものがいる。総計法学部が落ちて早稲田の社学一郎君が現役合格。東京情報大学でもちゃんと受かっている。
相対的に燈台の優位は動かないが。

547 ：卵の名無しさん：04/11/12 00:18:30 ID:7Dy2+RMG

そもそも、人間を学歴でしか評価できない人間が、訴訟できちんと仕事をこなせるとは思えないがね。

548 ：卵の名無しさん：04/11/12 00:46:33 ID:7Dy2+RMG

ドタッ！！ｚｚｚ

549 ：卵の名無しさん：04/11/12 06:16:41 ID:ZENLcg5h

＞「入省年次」ﾜﾛﾀ。なんというチンケな世界か。
そういう世界ですものね、役人は。

誤解している人が多いのですが、
キャリア官僚は志の高い、立派な人間が多いですよ。
「キャリア官僚はエリート意識が高く、出世だけを気にしてる」というのは、
マスコミ（特に、某社）が作り上げた嘘だと思います。
そもそも、私の周りの人を見ても
キャリア官僚になった人と、マスコミ関係にいった人とは、
高校時代の成績が比較にならず、絶対能力が違いすぎます。

550 ：卵の名無しさん：04/11/12 13:31:50 ID:3N1pbT64

>>549
>キャリア官僚は志の高い、立派な人間が多いですよ。
>マスコミ（特に、某社）が作り上げた嘘だと思います。

その根拠を説明すると思ったら

>高校時代の成績が比較にならず、絶対能力が違いすぎます。

ずっこけたぞｗ
しかも高校の成績って・・・

551 ：卵の名無しさん：04/11/12 13:53:30 ID:frT4oHH4

>>549
うーん、キャリアなんて大した事無いって。
一定以上の大学できちんと勉強して試験とおれば普通に内定出るから。
医学部の方が上だよ。一部大倉あたりは厳しかったし、外務の一種も厳しかった。それ以外は省によって違う。
私大も多い。外務は世襲が結構あったんだよね。

マスコミは学力が通用しない。作文力とか面接が大事。
学力が優れていても受からないように出来ている。

552 ：卵の名無しさん：04/11/12 13:57:40 ID:frT4oHH4

キャリア官僚は、優秀なのに阿呆な政治家につきあわされこき使われ大変みたい。
給料安いし、不平たらたらみたいね。
仕事しても何にも身につかないって馬鹿らしくてやめる人が多いみたい。
優秀な人は留学するからね。アメリカで開眼してやめる方に突っ走る。

553 ：卵の名無しさん：04/11/12 13:59:37 ID:1KCn0vwe

キャリアにもタイプがある。Ｂ型、Ｃ型。

554 ：卵の名無しさん：04/11/12 14:01:07 ID:frT4oHH4

＞＞５５３
そいつは肝炎だろがよっ！！藁

555 ：卵の名無しさん：04/11/12 14:19:54 ID:EkQnIiW1

＞阿呆な政治家につきあわされこき使われ大変みたい。

田中さん、鈴木さんのことでつか・・・？

556 ：卵の名無しさん：04/11/12 14:25:04 ID:aFtAG368

よくテレビで騒いでる馬鹿手議員ドモ。
奴等は自分じゃなにも出来ないから、官僚を捕まえて仕事させる。

557 ：卵の名無しさん：04/11/12 14:41:58 ID:aFtAG368

ま、政治家と官僚の関係見たら、誰も官僚にはなりたがらないだろうな。
漏れも、政治家のお囃子をするのは嫌。

医者や弁護士の方がはるかに自立的。何より直に人の役に立つ点、やりがいがあるでしょ。

558 ：卵の名無しさん：04/11/12 14:45:53 ID:aFtAG368

司法試験の道に入り込む人間は、ある意味、自分の実力で勝負できる世界に憧れて来る人が多い気がする。
同様に年とって医学部に学士編入する人間もいるしね。

559 ：卵の名無しさん：04/11/12 14:50:24 ID:aFtAG368

いわゆる低学歴でも、今までの不勉強を悔い改め、高学歴を抜き去る者が確実にいる。
予備校生にはオジサンオバサンも結構いるのだ。

560 ：卵の名無しさん：04/11/12 14:59:33 ID:1KCn0vwe

官僚も金のために政治家の手足となる。政治家の手先となって汚れ役もやる。
官僚も命がけ、ビルから飛び降りるやつもいれば裏社会に消されるやつもいる。

561 ：卵の名無しさん：04/11/12 22:43:30 ID:QWskTiut

完了などと言う物は、良心的なイエスマンで良いのだ。
どこぞの中東の元駐在員みたいに、国民が選んだ政治家に反抗することが、
気骨を示すことだと勘違いしてる、基地街が居るが、そんなのは全員首にしろ。
漏れら国民は、選挙で政治家を選んだのであって、テストに通っただけの人間に、
国家、なかでも健康政策を任せてるわけではないぞ。
完了どもは、大臣の犬になれ、奴婢になれ。
それが官道ぞ。

562 ：卵の名無しさん：04/11/13 02:00:33 ID:2vUnOq0y

>>515さんと、 >>521さんって、お医者さん同士で付き合っているのですか？

563 ：卵の名無しさん：04/11/13 02:33:10 ID:dUCdXM8u

>>546
> 燈台時代から一日２０じかん勉強してて、七年かかる人がいる。３重過ぎても受からない燈台
そういう香具師は実は勉強などちっともしとらん。
燈台生といっても中には頭がおかしくなった香具師もいるからな。
そんな頭が変になった例は別として普通の燈台生の多くは在学中に受かってるよ。

564 ：卵の名無しさん：04/11/13 07:57:00 ID:Gke2Dk/N

裏社会で稼いでいる。

565 ：卵の名無しさん：04/11/13 14:00:09 ID:HfTPw6/W

>>563
燈台は合格結構遅い人多いよ。
受験七回の燈台ってざらだよ。

三年で本郷に移ってから始める人が多いからね。
もちろん最初から司法一直線の人は、入学後に予備校に通いはじめる。

私大は入学直後から大学が率先して法職講座を運営しているから、在学中合格者も多い。
早稲田慶應中央明治あたりは熱心。

燈台は始めるのが遅い人も多いが、確実に受かっていく。
ただ、快晴現役燈台でも３重過ぎて合格しない人の話はちらほら聞く。
燈台でも秀才なのに、三重半ばという話も聞いた。
バイトしながらとか、仕事の合間に勉強している人は、みんな等しくベテランになる。
選んだ予備校が合わないケースも多いようだ。

566 ：卵の名無しさん：04/11/13 14:10:17 ID:HfTPw6/W

文科系では燈台が落ちて私大が受かる試験って結構あるんだよ。
国家一種、院試、ロー・・・。
ローでは燈台性が燈台に落ち、どんどん私大に流れていっている一方、私大から燈台というのも結構ある。

私見だが、世界を背負う文科系エリートは、試験だけ通ればいい、という世界ではない。
社会的エリートにふさわしい知識を幅広く身につけるのが大学というものでしょう。

567 ：卵の名無しさん：04/11/13 14:31:41 ID:tet0c009

臓物いじりも犯罪者の科刑ももともとエタの仕事だからさ。
エタ同士仲良くしようぜおい。

568 ：卵の名無しさん：04/11/13 20:37:23 ID:nM3pdQcm

>>567
うん、俺も早くＥＴＡになりたい。
最近目の疲れがひどい。今日は気分悪いし吐きけがする。集中力が全然・・・辛い。
変になりそうなので寝ます。
よい週末を！

569 ：卵の名無しさん：04/11/13 21:04:57 ID:473PjL1N

>>566
> 文科系では燈台が落ちて私大が受かる試験って結構あるんだよ。
まあ、あれでしょ。
普通の家庭の人は芸能人やスポーツ選手になる人は少ないが、
普通の社会人として就職しにくい家庭の人が一所懸命頑張って
なる率が高いのに似ているね。
燈台出た人より早稲田中退した人の方が商売始める確率が高いし。
要するにあれだ。
そのままエリートになれる人はそうでない人より踏ん張りが
きかない。否応なしに頑張らざるを得ない状況になれば
やる気も出るかもしらんが。

570 ：卵の名無しさん：04/11/13 21:13:38 ID:7MjmBZuz

>>565
> 燈台は始めるのが遅い人も多いが、確実に受かっていく。
> ただ、快晴現役燈台でも３重過ぎて合格しない人の話はちらほら聞く。
> 燈台でも秀才なのに、三重半ばという話も聞いた。
ごく少数の例外を出してもしょうがないでしょ。
そんなことを言ったら、三流大学でも在学中に受かる香具師もちらほらいる
とか、三流低能私立の医学部でて現役で酷使受かる香具師がいるのに
燈台医学部出て酷使受からんのもいるなど、馬鹿げた話はいくらでも
出てくる。
例外ではなく、一般論を話そうね。
特殊例は話としてはそれなりに面白いので、面白い例として紹介して欲しいが。

571 ：卵の名無しさん：04/11/14 00:14:52 ID:yKjJKraL

それにしても司法試験は大学２年生で受かった例もあるが、
医師の国家試験はどんなに優秀でも６年間は医学部で勉強
しないと受験資格すら与えられない。
内容が記憶だけでは済まない。生化学、生理学、薬理、内科
その他、やってみれば分ると思うが、理解することが必要な
ので、例え受験資格が何年生でも良いとされ、どんなに頭が
良くても２年生ではキビしいと思う。
実際は、国試には直接出ない解剖その他たくさんの背景があっ
て初めて理解できるものなので、基礎の学力も必要。
医学部では、直接、国試には関係ない学問もみっちりやって
いるので、そのへんが違う。

572 ：卵の名無しさん：04/11/14 00:24:05 ID:FDPaZkY2

漏れら精神科医は、例外だが（ｗ

573 ：卵の名無しさん：04/11/14 00:45:54 ID:Uxu5WdN7

＞授業が直接に国試に結びつかない。
それは法学部も医学部も同じだがな。その代わり合格率は
司法は小数点以下で約三千人。
医免は９０％以上で約八千人。
医学部は偏差値が元々高い集まり。受ける奴は受かる内容。
しかし法学部は偏差値が高くても受からない奴が多い。＋α。司法試験≠法学部だ。
でも内容が全く違うから比べられない。
スレと同様に
弁護士＞医者
は当然だが
医学部＞法学部
だな。

574 ：卵の名無しさん：04/11/14 02:52:18 ID:YN25Gt4b

んじゃ橋下って二回で受かっているらしいから
やっぱり非医学部のお墨付きは全く立証がなく
肩書きだけの馬鹿の集まりって結論でいいんだね。

弁護士の肩書きには意味があるが、非医学部のお墨付きには
能力的な立証性が全くなし、という結論でいいんでない？

575 ：卵の名無しさん：04/11/14 02:59:08 ID:FDPaZkY2

法学部と言う学部は、いろんな大学にあって、定員も多かろう。
マスプロ大学で法律をちょっとかじっただけのクズどもを大量に培養してる中から、
実力で資格を得た連中だけが法律家になれる訳だな。
周囲の愚図どもに流されない、強い意志力が求められるだろう。大変だな。
これに対して、医学部は定員が少ないし、一部のバカ大学を除けば「国家試験など合格して当然」
な訳だから、周囲の連中と同じ自覚を持てば良い。そういう意味では、漏れは仲間に感謝だな。

入り口で選別してる医学部と、そうではない法学部とでは、まあ性格は違う。
だから学部として、医学部＞＞法学部、って事は無いと思うぞ。

法律家諸氏には頑張って貰いたいものだ。
そして、一刻も早く藤山裁判長を業界の責任で何とかして貰いたいものだ。

576 ：卵の名無しさん：04/11/14 03:06:51 ID:XhOw0R5N

いや、一部に法学部が他の学部とは違って能力的な裏づけがあるんだ（中大とか除く）
みたいな勘違いして言いまくっているやつ（無知な一般にもそういう見方がある）
には全く正当性がないと言いたいだけ。

577 ：卵の名無しさん：04/11/14 03:19:03 ID:FDPaZkY2

>法学部に能力的な裏づけ
そういう事でしたか>>576。

確かに
法学部＞他の文系学部
と言うマスプロ大学は多い事は事実でしょうが、

医学部＞＞＞＞他の理系学部
ほど歴然とした差は、無いように思うんですがねぇ。
↑
おっと追伸。
こういう事実があるので、首都圏/関西あたりで鍛えられた受験生たち（ただし一軍半）
の連中が地方の医大で学んで、医師免許を取るとすぐに地元に戻ってしまうと言う結果が
あると思うんですよ。高知、宮崎とか、本当にムゴイですがねぇ。

578 ：卵の名無しさん：04/11/14 03:29:49 ID:5ZHDoB+E

知ってる範囲：

東大医＞＞＞＞＞＞東大非医学部
早稲田政経・物理＞早稲田法＞・・あと知らない
慶応医＞＞＞＞＞＞慶応非医学部
京大医＞＞＞＞＞＞京大非医学部
と
他大学でも能力的な裏づけとしてそんな感じだと知ってるから。

579 ：白丁寿一：04/11/14 10:17:24 ID:TAj5pjOk

今日も状態最悪。
真冬になったら・・・一体どうなるのだろうか。
周りからは怠け者扱いされるしよ。
本当にイライラするぜ。
電話応対も完全になめきってるし。
どこでストレス解消すればいいのやら。

由利オモニに相談してみようっと♪

580 ：卵の名無しさん：04/11/14 10:32:28 ID:KRvckSaP

ハー…なんだかなぁ
官僚っていってもキャリアじゃなかったらやっぱり厳しいだろうし。
司法試験通ってもピラミッドの頂点のような弁護士連中か物好きでなった検事を除いたら
あんまりうま味ないと聞くし、
医者といっても(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだった眼科は白内障丸めになったら没落あるし…ウチなんだけど
精神だって国が貧しくなれば優遇政策どうなるか分からんしね…

弁護士は相対的には厳しいと聞きます。それこそ強者と弱者が激しすぎるんだと。
やりがいっていうけどね僕は自給いくらってのは無視できない数字だと思うし。

＞577
私も高校時代は人並みには勉強したけど首都圏の国立は怖くて受けなかった
まあ大学は楽しかったからいいけどね。どこも住めば都ですわな。
横市いってたらどうなったのかとかはあんまり考えんかったよ、部活とか忙しかったし。

。

581 ：卵の名無しさん：04/11/14 11:29:28 ID:I9nnH+pY

>>570
>>571
司法試験は三年生にならんと受けられんよ。
一般論でいえば、灯台は四年か五年、院生で受かる人も多い。
でもそれは最近簡単になってからの話。
それまでは普通に３０ベテラン化しておった。
燈台法学部でも三つのコース分けがあるし、司法試験受けたいという連中は一学年で半分いないんじゃないかと。
そもそも、燈台は司法試験受験に熱心な分けではない。

学問をやる場だ。学問の基礎訓練の場なのだ！

授業も出ないで図書館で国一や司法の勉強している連中は燈台性とは呼ばない。
法学ぶってったって、六法だけじゃないの！

医学部に入れば医者にならなきゃおかしいんだろうが、法学部はそうではない。

どこの予備校かだよね。
司法試験合格者で大学を判断するなら私学に行け！総計注だろ。

早稲田の奉職講座は、大学無関係で、灯台性も結構受けている。

582 ：卵の名無しさん：04/11/14 11:34:46 ID:I9nnH+pY

立派な包装を育てるために大学を作り、運営しているのは中大だけです。
燈台は勝手に受ければ、というスタンスです。

583 ：卵の名無しさん：04/11/14 11:38:35 ID:I9nnH+pY

燈台法学部の共感は資格試験なんぞには興味が無いし、資格受験者は学校の授業に興味が無いのだ。

584 ：卵の名無しさん：04/11/14 11:54:48 ID:aVIANPpm

燈台法学部生の優秀な順
助手になる＞官庁へ、司法試験合格＞一流企業へ＞＞大学院、プー太郎、司法浪人

585 ：卵の名無しさん：04/11/14 11:57:24 ID:qCud0yXw

橋下弁護士でも２年で受かるのに
受からないでこんな掲示板ですでに医者になったひとに
コンプ爆発させているベテってとーっても恥ずかしいと思わないのかな。

586 ：卵の名無しさん：04/11/14 12:00:09 ID:I9nnH+pY

別に俺がここに来てるのはそーいう理由じゃないんだけどね・・・ｗ
今年ゼロから始めて一年半経過したとこ。
書いててアホらしいからこの辺にしとくわ。

587 ：卵の名無しさん：04/11/14 12:02:47 ID:I9nnH+pY

そーいや司法試験二番で受かって大学院落ちた人の話聞いたな。

588 ：卵の名無しさん：04/11/14 12:03:38 ID:qCud0yXw

東大法助手→２７才で旧帝法助教授、早慶卒→在学中もしくは２・３年で弁護士になったひと知ってるけど、
何浪もしたらとっくに○○大学卒なんて消えてるっちゅうの？　あふぉか？
そんな意味のない経歴持ち出してるな、ばーか。

589 ：卵の名無しさん：04/11/14 12:08:38 ID:I9nnH+pY

＞＞５８８
最短で２５歳。
ただしポストに空きがあればの話。普通は無いから就職できない。

590 ：卵の名無しさん：04/11/14 12:09:57 ID:I9nnH+pY

う、下らん！もうやめよ。

591 ：卵の名無しさん：04/11/14 12:33:01 ID:5B6A3Chl

いや、普通にもうありついているひとなら構わないんだけど（ある程度余裕が出来た上での回顧）、
何かその、今自分が身分不安定なのに、あまり裏付けない経歴に
見出せる要素なんてないと思うのですが？
法学関係にも医学部系のｽﾚ立ってますが見た感じ多分医学系のひとは
殆ど居ないと思います。＞多分大学入学時点である程度将来が確約されるから
取りあえずは其方に気がいかないんだと思います。
一方医学系には法学関係のｽﾚが乱立しその中にもあまり医学系のひと（医学生）は
出入りした形跡は無く、圧倒的に法学系のひとの書き込みは目立ちます。＞それも一方的な
ある種気味悪さを覚える身内擁護というかﾍﾞﾃさん同士の傷の舐め合いのような。
＞その内容がとてもじゃないが、実際に司法試験に受かるような方の書き込みとは
思えない内容だから尚の事違和感を覚えます。
そんなに既に資格職に到達した、到達しそうな人間が妬ましいんですか？
少なくとも批判めいた事を口にするには、実際に医学部に受かってからにすべきです。

592 ：卵の名無しさん：04/11/14 13:00:59 ID:FDPaZkY2

国家公務員上級試験って、要するに行政やるのに必要な法的知識の有無が問題なんだろう。
司法試験合格者には、無条件で上級職を与えるとか、そういう改革をやっても
良いんじゃないかな。国のためにならん官僚は、ぽんぽん首切って、代わりに
弁護士をその席に入れる訳だ。クリントン政権とか、やってた手法だろう？
日本でもできるはずだよね。
手垢にまみれた前例主義者を駆逐するには、よい手法だと思うがな。

593 ：卵の名無しさん：04/11/14 13:16:01 ID:bOqdKLVk

>>587
普通、燈台法学部の場合、大学院には就職できないようなヤシがいく。
ここが理系大学院と違うところだ。
優秀な人は大学がすぐに助手にするし院出たところで何のメリットもない。
従って、司法試験受かって大学院に行く人間がいる筈がない。
馬鹿をいうのもほどほどに。
>584 の
> 燈台法学部生の優秀な順
> 助手になる＞官庁へ、司法試験合格＞一流企業へ＞＞大学院、プー太郎、司法浪人
は妥当なところだ。就職に失敗したヤシが身分を確保するために大学院に行くだけ。
わざと卒業せず留年して１年間学生生活を楽しんだりやりたいことをするヤシもいた。

594 ：卵の名無しさん：04/11/14 13:19:02 ID:bOqdKLVk

　　　↑
あ、これ、今のロースクールの大学院とは違う年代の話。
今なら、就職できない人ではなく司法試験目指す人が行くでしょう。

595 ：卵の名無しさん：04/11/14 13:19:23 ID:KRvckSaP

>>592
国家公務員の上級職にはダブルキャリアと称する方々がいるのをご存知か？
彼らは司法試験受かって官僚の道を選んだ人間なわけだけど。
だから彼らのなかでは　上級職＞司法試験　　なのよ残念ながら

それと自分の知り合いに上級職通って民間の人もいる。

596 ：卵の名無しさん：04/11/14 13:36:29 ID:FDPaZkY2

>>595
漏れの意見がよく分かって居られないようだが...........
>上級職＞司法試験
な現状があるんだろうが、漏れの意見はこうだよ。

司法試験⊃上級試験

司法試験合格者は、自動的に上級試験資格を与える訳だ。
医者の免許には、レントゲン技師や理学療法士の資格が自動的に付いて来るようなモンだね。
そうすることによって、簡単に上級職キャリアの首を切れるようになり、官僚の世界も流動化する。
弁護士もつぶしが利いて、世界が広がる。
いい事尽くめだ。

597 ：卵の名無しさん：04/11/14 13:42:43 ID:VbGRXBc0

>>573
> ＞授業が直接に国試に結びつかない。
> それは法学部も医学部も同じだがな。その代わり合格率は
えーと、法学部ははっきし言って、司法試験に関係あるなしに関わらず、
たいして勉強しなくても進級、卒業できるでしょ。
それが医学部の場合、直接に国試に関わろうが関わるまいが、進級、卒業
にはそれなりの勉強が必要ということ。
法学部や他学部生が、学校の勉強せず図書館に閉じこもって司法試験の勉強
だけやって簡単に進級卒業し司法試験に受かることもできるかもしれないが、
医学部では、国試の勉強だけやっていては進級も卒業もできない。
解剖、組織、生理、生化、細菌、薬理、病理、衛生学その他実習には出なくては
ならんし、病院実習も最終学年に一年間ほど朝から晩まである。
進級試験やそれらもこなした上での国試だ。
自分達だけが大変だと思ったら大間違い。さっさと２年で受かる香具師もいる
でしょ。
ぐだぐだ言っとらんではよ受かれ。

598 ：卵の名無しさん：04/11/14 13:47:17 ID:FDPaZkY2

解剖学や病理学、病態生理学の基礎知識が無ければ、
そもそも国家試験の問題の、その意味すら分かりませんものね。

法学部で教えてる知識って、そういう風に体系的になってはいないのかな？
よく分からんが............

599 ：卵の名無しさん：04/11/14 13:56:35 ID:PVQLTz66

>>591
>一方医学系には法学関係のｽﾚが乱立し

どれ？

>出入りした形跡は無く、圧倒的に法学系のひとの書き込みは目立ちます

分かるのか？すごいな

君が医学系の人か法学系の人かその他か分からないが
病的なまでの思い込み・妄想を抱く人だということは分かる

600 ：卵の名無しさん：04/11/14 13:57:25 ID:PVQLTz66

>>597
>えーと、法学部ははっきし言って、司法試験に関係あるなしに関わらず、
>たいして勉強しなくても進級、卒業できるでしょ。

そうなの？

601 ：卵の名無しさん：04/11/14 14:45:50 ID:xRwNzKkM

どう転んでも６年もかかるのと自宅でもくもくと２年間暗記に励めばいいのとで
２ちゃんねらにとってどちらが親和性が高いのか考えれば難易度は自ずと自明

602 ：卵の名無しさん：04/11/14 14:58:30 ID:+vhyjiln

目の疲れからか、目の両側が攣った感じ。頭の裏側の窪みを中心に上の方までビリビリ。昨日から覇気気を催し、目がしょぼしょぼ。
もう寿命なのか？

603 ：卵の名無しさん：04/11/14 14:59:34 ID:+vhyjiln

熱もない。やはり病院に行って見た方がいいか・・・

604 ：卵の名無しさん：04/11/14 15:03:30 ID:Jxz/S1GC

災害時または無人島にたどりついたら
医者＞＞＞＞＞＞＞＞建設作業員>>>>>>>∞＞＞＞弁護士

605 ：卵の名無しさん：04/11/14 15:08:10 ID:+vhyjiln

＞＞６０４
いんや
狩人、釣り人＝建設作業員＝医者＞＞＞＞＞＞＞＞弁護士だろ

606 ：卵の名無しさん：04/11/14 15:10:36 ID:+vhyjiln

災害時
医者、消防、炊き出し＞＞＞＞＞＞＞弁護士

607 ：卵の名無しさん：04/11/14 15:23:51 ID:+vhyjiln

医学部受験で思い出した。俺の会ったことのある同じ大学の医学生には二タイプいた。
一人はものすごい勉強家。死にそうになって勉強したそうだ。顔に出ていた。
一人は全く逆。親友曰く、「あの人勉強してないよいつ勉強してるんだろう」
自分の場合、机にしがみつかないと出来るようにならないタイプで、勉強しながら遊ぶなんて器用なことは絶対に出来ません。

608 ：卵の名無しさん：04/11/14 15:25:59 ID:+vhyjiln

で、四六時中勉強してるんだけど、目がしょぼしょぼや！

609 ：卵の名無しさん：04/11/14 15:34:20 ID:Kx3i3WSj

災害時って言わないといけない・・・

・自分たちのその律儀さが食い物にされる理由

災害時って言わないといけない・・・

・世間での評価が自分たちの現実

災害時って言わないといけない・・・

・・・・・
・・・
・
oTL

でも災害時さらに無人島ならなおさら
医者は役立たずだよ、道具ねーし（ﾆｶﾞﾜﾗ

610 ：卵の名無しさん：04/11/14 17:31:15 ID:IbBO4cH/

>>609
はいはい、分かったから早く受かってね

分ってますよ
司法試験、む～ずかしいんでしょ

馬鹿には

611 ：卵の名無しさん：04/11/14 17:50:00 ID:TxmEMett

司法試験大学別不合格者数・不合格率

１位　早稲田　5753名　96.2%
２位　中央大　5344名　97.7%

------不合格者数5000人の壁-------

３位　慶応大　3212名　94.9%
４位　東京大　3152名　93.3%

------不合格者数3000人の壁-------

５位　明治大　2332名　98.0%
６位　京都大　1817名　92.5%
７位　同志社　1445名　97.9%
８位　立命館　1371名　98.3%
９位　法政大　1152名　98.9%

司法板でぶらぶらしてたらこんなの見つけた
司法試験に対する見方が変わったんだが((((;゜д゜)))

612 ：卵の名無しさん：04/11/14 17:58:24 ID:YkmqaArV

国司は暗記だろ
ってか医学自体暗記じゃんか
覚えて覚えてひたすらあんきー

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1100194606/

613 ：卵の名無しさん：04/11/14 18:35:17 ID:XcMLCtgf

はいはいはい、そうでつかそうでつか

ワシの友達（中央法）勉強していた訳ではないが、法学部と言うからには
一度は志したが断念したと言えるようにと司法試験一応受けたと言っていた。
そういう香具師もかなりいると聞いた。
従って実質（不）合格率は違うだろう。

いえいえ、
ここにいるシト達はまさか本気で受けるつもりだと思ってますよ。
頑張って下さいね。

614 ：卵の名無しさん：04/11/14 18:39:19 ID:Kx3i3WSj

>>610
少しは他のｽﾚにも目を配れナ
で、２ｃｈやってんならＩＤくらいは識別してはなせぇ
錯乱してるんだったらしゃーないけどなん

615 ：卵の名無しさん：04/11/14 18:58:04 ID:DwXbwp26

京大法の場合

今年も 2003/10/19(日) 18:21:57
論文、3、4回生の合格者何人かいましたよ。
毎年10名～20名くらいなもんらしいです。
もともと賢くて努力家で、かつ強運の持ち主
じゃないとなかなか4回までには受かりません。
------------------------------------------------------------------------
ＳＫＲ 2003/10/19(日) 20:08:12
＞もともと賢くて努力家で、かつ強運の持ち主
＞じゃないとなかなか4回までには受かりません。

んなこたぁない
受からないのは勉強やってないから。ただそれだけ。
やったやつは合格。やらなかったやつは不合格。
その程度のレベル。
睡眠時間4時間以下にまでして、友人付き合いやめて
血を吐くまで自分を追い込んで、毎日一日も休まず
かかさず勉強して、それでも合格できない試験なら、
それは『難しい』試験でしょう。
でも司法試験はそうじゃないしね。
7年も8年もやって合格しない人は勉強時間確保した
だけで勉強した気になってるだけ。見ててそう思う。
というか恥ずかしくないのかな、とつくづく思う。
8年もやってて合格しないなんて「わたしは時間の使い
方わかってません」って大声で公言してるようなもん
だからなｗ
「やるべきことやった」って言って胸はって試験会場に
入れるくらい勉強してるの？って聞いても自信もって答
えれるやつなんて最近見たことない。

616 ：卵の名無しさん：04/11/14 19:10:17 ID:Mqx1WsYp

◇○塾HPより

ー０さん(以下敬称略): 21才
ー０～子です。大学1年生のとき、1998年の秋から、◇○塾の2・5年本科生として
司法試験の勉強を始めました。
　
×○さん
×○￥｜～です。私は大学では他学部でした。卒業した1998年の春に◇○塾に入塾し、
2年間勉強して今年度(2000年度)最終合格いたしました。
　
●◎◇さん
●◎◇＝＾です。僕は大学2年生のとき、1998年の春から◇○塾の本科生として勉強
を始めまして、ちょうどカリキュラムが終わった今年度(2000年度)なんとか合格する
ことができました。
　
▲▽さん
▲▽＆％です。大学4年生になった1999年春から本科生として◇○塾で勉強し始めま
した。3年生の終わりに就職活動をしようかと思ったのですが、就職の本で将来自分が
何をやりたいかしっかり考えた方がいいと書いてあるのを読んで、すぐに就職活動を
やめて勉強することにしました。そして今年度(2000年度)、勉強を始めてから1年半で
最終合格できました。

617 ：卵の名無しさん：04/11/14 19:36:22 ID:GF9PO4ZE

法律の補助の仕事をしていた者ですが、法律の仕事に誇りは持っていても、
弁護士>>>医者とか、そういう発想は余りしないと思います。

特にロースクールが出来て弁護士が増えるという話になってからは、弁護士
になっただけでは長期的に食べていくのは大変だと皆考えています。
大きい事務所に所属しても、数十人の弁護士の中でずっとその事務所に所属
して生き残っていくのは難しいし、独立したら自分のお客さんの筋を作らな
くてはならないから経営能力も要るでしょう。どちらも、決して楽ではない
けれども、固い信念とやり方次第で人の役にたつ大変貴い仕事だと思います。

618 ：卵の名無しさん：04/11/14 20:19:19 ID:iUhB3tHM

ぶっ倒れて寝ていたら、隊長ちょっと良くなりました。
今日も少し頑張って早めに寝ます！

619 ：卵の名無しさん：04/11/14 20:32:20 ID:NjT8v6lg

>>614
～ん、何言いたいんだ？

620 ：卵の名無しさん：04/11/15 18:29:34 ID:cRCUPN4j

>>611
これ見たら勉強休めない・・・；
ものすごい圧力だな。

621 ：卵の名無しさん：04/11/15 18:36:57 ID:cRCUPN4j

これから頭を択一モードに持っていけなきゃならん。
今は択一突破が何より難しいのだ。

622 ：卵の名無しさん：04/11/15 18:42:59 ID:ZgUNaJfn

何回か刑事事件に遭遇したが、警察官も弁護士もバカはバカ。
そして、組織にがんじがらめ。医師会は任意団体だが、弁護士活動
には、弁護士会に属さないと行けない。完全な年功序列のヒエラルヒー
弁護士の方が哀れだと思うがなぁ。

623 ：卵の名無しさん：04/11/15 20:57:37 ID:MVXf1d+4

>>616
これ見たら、なんだかやる気が出てきた。
２年で受からなきゃ、ばっかみたい。
見かけの倍率は>>613 や>>615 のように冷やかしで受ける香具師が
いるからみたいだし。
実質的にはまじめに２年間勉強すれば大丈夫だ。
俺はやる気が出てきたぞ。みんなも頑張ろうぜ。

624 ：卵の名無しさん：04/11/15 23:13:08 ID:lFnTdmFw

＞６００
卒業だけならね。

625 ：卵の名無しさん：04/11/16 06:09:27 ID:ZAqGEnY/

大学受験で敗者になった私立文系勢（東大落ちて私立にいった人達）が、
巻き返しに受けるのが司法試験で、
とりあえず受験だけしている出来の悪いのも少なからずいる。
司法試験の受験者数が多くなり、その結果合格率は低くなるからといって、
もの凄い難関というわけではないと思われるが・・・。
ちなみに、
東大理科３類の入試は、倍率は低いが受験生が粒ぞろいで、
日本にある試験の中で最難関だと思う。

626 ：卵の名無しさん：04/11/16 13:14:11 ID:Y+FcvWew

625
禿同。
理Ⅲ前期は日本最難関の試験でつ。

627 ：卵の名無しさん：04/11/16 13:21:35 ID:CTqHKqKH

灯台離散は、知能指数が高いことが前提とされる試験だと思う。
言語能力とか、回転の早さとかね。
才能があるひとが努力して報われる世界っしょ。

でも、知能指数って、年を追うごとに変わるみたいね。

628 ：卵の名無しさん：04/11/16 13:29:08 ID:CTqHKqKH

凡人は努力あるのみ・・・；

629 ：卵の名無しさん：04/11/16 13:33:46 ID:8RwmB857

なんといっても弁護士のほうが社会的に階級は数段上にある。医師は社会的
地位は無いに等しい。訴訟に負け、自殺したり、浮浪者になったり、社会的に
廃人になったりする。事件がおきれば医師は認否人となる。弁護士はそのような
ことにならないように守られている。

630 ：卵の名無しさん：04/11/16 13:39:01 ID:+JlojRXi

弁護士ぐらい根性が悪くなれれば医者だっておいしい思いできるんじゃ
ないすかー？

631 ：卵の名無しさん：04/11/16 16:06:07 ID:Y+FcvWew

>629
守られていてこれでつかw

第二東京弁護士会は１５日、痴漢をしたとして同会所属の福田真人弁護士（３３）を３カ月間の業務停止とする懲戒処分を発表した。
福田弁護士は弁護士会に対して「痴漢はしていない。捜査段階で行為を認めたのは、そうしないと強制わいせつ罪で起訴されて有罪判
決を受け、弁護士資格を失う可能性があったから」と説明しているという。
　弁護士会によると、福田弁護士は０３年１月、ＪＲ埼京線の池袋―渋谷間で、女子中学生の太もも付近などをスカートの上から触っ
たとして東京都迷惑防止条例違反の疑いで現行犯逮捕された。当初は否認したが、その後、行為を認め、罰金４０万円の略式命令を受
けて罰金を支払った。

632 ：卵の名無しさん：04/11/16 17:10:06 ID:oFWNf0fE

医師には年中お世話になるが、
弁護士と坊主には、一生で何度も世話にはならないだろうから、
医師の勝ちです！

633 ：卵の名無しさん：04/11/16 17:58:09 ID:NmC0joSV

>>632
よーするに日本じゃ裁判でシロクロつけようという感覚があまりないんでしょうね。

634 ：卵の名無しさん：04/11/16 18:06:58 ID:0+eykyjk

特許関係の業務も弁護士さんがやってないかな?
有名な丸山弁護士さんとか、海外の特許関係でしょう。
また、いわゆるソフトウェアに関するGPL(だったけか?)には法的に根拠が有るらしいけど、
あれも弁護士さんが絡んでるかと思うし、日本でもそういう風潮が高まってくるでしょう。
企業の法務部門とかで、弁護士さんの活躍するフィールドは広いと思うよ。

これからバイオ関係の特許が増えてくると、医者の免許と弁護士の資格と言う、
ダブル免許はおいしいのではないかなぁ。

635 ：卵の名無しさん：04/11/16 18:08:30 ID:NmC0joSV

まあ条件付き敗訴者負担制度が今国会でどうなるかが見物だけどね。
戦争だの地震だの拉致だので、国内の問題が盛り上がらないのが痛い。

636 ：卵の名無しさん：04/11/16 18:12:14 ID:NmC0joSV

さあて、机に戻ろう。

637 ：卵の名無しさん：04/11/16 18:12:57 ID:0+eykyjk

>>635
キーワード提供、アリガトウ。ぐぐって見ました。
医者にとっては有利な制度ですね。
医療訴訟の勝訴率を思えば、うふふ.........

638 ：卵の名無しさん：04/11/16 19:42:11 ID:RUcrxFi0

>>623
> >>616
> これ見たら、なんだかやる気が出てきた。
> ２年で受からなきゃ、ばっかみたい。
> 見かけの倍率は>>613 や>>615 のように冷やかしで受ける香具師が
> いるからみたいだし。
> 実質的にはまじめに２年間勉強すれば大丈夫だ。
そうか、いいな。医者になるには最低でも６年かかってしまう。
その間、進級試験がたくさん。学期毎の他、実習試験やセクション毎にも
試験があったりして、いったい国試までに何十回受けなあかんのだか。
漏れも司法試験に鞍替えしたくなった。

639 ：卵の名無しさん：04/11/16 20:02:48 ID:hcGDKuHc

簡単な試験を回数こなすだけでなれる医師って楽チンなんだな

640 ：卵の名無しさん：04/11/16 20:28:37 ID:SPLf2he9

たった２年で通る簡単な試験１つで済むなら弁護士ってのは
もっともっと楽チンなんだな
漏れも司法試験にクラ替えしたくなった

641 ：卵の名無しさん：04/11/16 20:53:11 ID:hcGDKuHc

>>640
そうだな司法試験も世間で言われているより簡単だな
医師も弁護士も資格にすがりたがるアフォが取る資格だから
簡単なんだよ
俺は高卒だけど今のところ年収７千万
自分のペースで仕事できるんで楽チンだ
しかも試験なんて無かったぞｗ

642 ：卵の名無しさん：04/11/16 20:58:56 ID:hcGDKuHc

ちなみにプライベートで医師、弁護士ともよく会うけど
話してて馬鹿っぽく感じるのは医師の方だな
気悪くするなよ、俺の知り合い連中の話な
ブルーカラー臭だしまくりなんだ
弁護士は比較的おしゃれだな
ま、渉外関係の知り合いがが多いからかもな
ただ乗ってる車では圧倒的に医師に軍配が上がるｗなぜ？
ま、どっちも資格取るために苦労したっぽいけど
努力分報われてないよな・・・かわいそうに

643 ：卵の名無しさん：04/11/16 21:12:52 ID:jrn2FpZh

横山弁護士．．．．
弁護士と聞くと、まずこの人を思い出す。

644 ：卵の名無しさん：04/11/16 21:16:51 ID:Mxt1XnM+

ふーん>>641

645 ：卵の名無しさん：04/11/16 21:25:32 ID:7P1EOaT1

気を悪くさせるかも知れんが、>>641の様になるよか
今のままでいるほうが余程いいと思うな。
品は金では買えん。

646 ：卵の名無しさん：04/11/16 21:29:53 ID:lbk7kSwv

医師、弁護士、公認会計士のうち最も長生きするのは弁護士、最も短命なのは
医師。
バリバリの臨床は医師自身の健康によくない。紺屋の白袴。
法科大学院に通っている医師も多いらしいが医師・弁護士でどうするんだ？

647 ：卵の名無しさん：04/11/16 21:57:49 ID:VUq3C79G

勤務医の時にいつも、開業医の服装はどうにかならんかなーと思ってた。
今は俺も開業医だが、医師会はまだしも、他の会合でもネクタイなしの
ダサイ格好だ（死語か？）。弁護士の連中は仕事柄か、こざっぱりした
格好だな。医者は職場を離れると、基本的にオフだからかもな。

648 ：卵の名無しさん：04/11/16 22:14:42 ID:kBa33UMG

>>637
来ると思った・・・
ったく、医者の訴訟費用持つ患者なんかいるわけネーだろっての！

649 ：卵の名無しさん：04/11/16 22:18:38 ID:kBa33UMG

二年で受かるっていうのは、セールストークだよ。
実際には文科系ではどこでも教養課程に法律の基礎の科目がいくつかあって、そういうの履修してるんだしさ。
法学部は予備校のほかに大学で一応勉強するわけだから・・・。

650 ：卵の名無しさん：04/11/16 22:24:28 ID:kBa33UMG

それにしてもさ、どーして医者の世界って「白い巨頭」みたく教授が絶対なんだろう。
「お前、教授のくせにミスしやがって」っていえないものなのか？
法学部じゃ教授は議論仲間みたいなもんだぜ

651 ：卵の名無しさん：04/11/16 22:29:31 ID:RQu3jhDz

医学部の教授は仕切ってる範囲が広いからじゃないの？
社会的地位とか銭に直結しちゃうからね。
大学の医局がデカイ力もってる限り、教授の力は絶対だろうね。
法学部の教授にいくらゴマすっても、司法試験受かるわけじゃないし。
一円にもなんない。
いてもいなくてもいいじゃんみたいな。

652 ：卵の名無しさん：04/11/16 22:37:39 ID:kBa33UMG

>>651
>社会的地位とか銭に直結しちゃうからね。
うん、素直にうらやましいよ。
分系じゃ教授の権威を担保するものって理論と著作くらいしかないんだけど、理論持ってないセンセイは、単位あさりの道具か、飲み会のパトロンとしてしか評価されないんだよねー。

653 ：卵の名無しさん：04/11/16 22:42:28 ID:kBa33UMG

さあて、あと少しやって寝よっと。

654 ：卵の名無しさん：04/11/16 22:43:29 ID:VMFTdWBw

文系では教授に対する尊敬はないのか、別世界だな。

655 ：卵の名無しさん：04/11/16 23:26:48 ID:jrn2FpZh

>>653
おやすみ。
頑張ってる人は報われるはず。

656 ：卵の名無しさん：04/11/17 09:54:46 ID:5BOBbME9

＞法学部じゃ教授は議論仲間みたいなもんだぜ

文系は議論するのが仕事だからね。
いかにして自分の主張を相手に認めさせ、
相手の譲歩を少しでも引き出すかの訓練ですから・・・。
ゼノンの「アキレスと亀」論なんて、
理科系なら簡単に証明できるので、笑い話で終わりでが、
私立文系では詭弁の例として重要なんでしょうね。
ギリシャ、ローマの哲学者は医学者、物理学者、天文学者だったから、
自然に起こっている事実から論理的に哲学を説いているけど、
日本の私立文系は数学も物理も地学の知識も何もないから、
議論しているうちに論理の逆転が起こっていても誰も気づかず
永遠と机上の空論を繰り返しているのだと思います。

657 ：卵の名無しさん：04/11/17 10:35:40 ID:6q7RHzA8

>>656
判例をよむと変な議論が堂々と展開されてることがあるよね。

658 ：卵の名無しさん：04/11/17 11:49:18 ID:HK2Q7fQa

＞変な議論が堂々と展開

テレビに出ているコメンテイターもそういう人が多いですね。
だいたい、Ｗ大学卒、女性はＴ田塾卒だったり、私立文系ですね。
互いに主観的な話をするだけで時間を費やすだけで、
具体的な結論というのはまず得られませんね。
私、受験勉強していて、
現代文だけを勉強しているとバランス感覚がくずれると思い、
数学、物理、化学の知識の必要性を痛感したものでした。
客観的な判断力、データの読み取りができない人はダメです。

659 ：卵の名無しさん：04/11/17 15:20:01 ID:PsxZW1vn

>>656
言ってる内容には同意するが、「永遠」と「延々と」の区別くらいはつけよう。

660 ：卵の名無しさん：04/11/17 16:24:26 ID:pcZlquez

＞「永遠」と「延々と」の区別くらいはつけよう。

単なる、タイピングのミスです。
　　　　　　　　　ｂｙ　中国海軍　　　

661 ：卵の名無しさん：04/11/17 17:09:03 ID:FmTqbN64

今日の昼のテレビで、
「ライス国務長官はＩＱが２００ある。」というニュースを聞いて、
コメンテイターの山本晋也が、
「知能指数と知性は違う。」と偉そうにコメントしていた。
山本晋也って、確か、日大芸術学部だと思ったけど、
知能指数とかの話をする能力があるのでしょうか・・・？

662 ：卵の名無しさん：04/11/17 17:10:33 ID:7zZmy21Z

>>661
>知能指数とかの話をする能力

ってどんな能力？

663 ：卵の名無しさん：04/11/17 17:15:16 ID:swOC8Gvj

でもライスの専攻って政治学なんでしょ？　なんかＩＱの無駄遣い
って気がする

664 ：卵の名無しさん：04/11/17 17:20:50 ID:1gx6g5PE

IQを２で割れば、偏差値になる。偏差値９０ぐらいの奴って
いなかったっけ？

665 ：卵の名無しさん：04/11/17 17:40:38 ID:q+8GpxCR

＞IQを２で割れば、偏差値になる。

ＩＱと偏差値って、関連ないんじゃないですか？

666 ：卵の名無しさん：04/11/17 17:43:55 ID:Al+Uko2d

>>665
どっちも、ある集団のテストの結果を一定の評価にするために、平均と
標準偏差を揃えてある。統計学の本を読んで、ＩＱと偏差値の定義を
調べてごらん。

667 ：卵の名無しさん：04/11/17 17:59:19 ID:EMlSsHai

要するに、集団内部での「突出度」が偏差値と言うことだ罠。
知能指数とは、知能検査で測定できる作業能力の事でしかないぜ。
そのテスト内容と言うのは、空間認知や操作、連想能力などが重要で
しかもその処理スピードが要求される課題が多い。
高度な概念操作などを要求されることは無いですな。

668 ：卵の名無しさん：04/11/17 18:04:59 ID:pMqYRg41

最高血圧だったら、２００近くまで上がった事があるけど・・・。

669 ：卵の名無しさん：04/11/17 20:17:19 ID:QkSU+oB4

＞しかもその処理スピードが要求される課題が多い。
高度な概念操作などを要求されることは無いですな。

その処理スピードが、もの凄く速くないとついていけず、
普通は途中で嫌気がさして、諦めるんですよね。
できそうでできないんです！

670 ：卵の名無しさん：04/11/17 20:29:42 ID:iaTD8s9w

>>667
偏差値は受験用の数値ではなく、ある試験の試験ごとのばらつきを
修正するための数値。ＩＱも同じ。共に正規分布と考えて、平均が
50が偏差値、平均を100にするのがＩＱ。もちろん、質問内容や、
数値が意味する目的は異なるよ。
医師がそのぐらい知らなくてどうする？

671 ：卵の名無しさん：04/11/17 20:42:56 ID:xy2faYQk

ばらつきって修正できんの。また修正していいもんなの。変だと思う。

672 ：卵の名無しさん：04/11/17 20:48:22 ID:EMlSsHai

>>670
お前さんは、知能指数とは何か、良く知らんのじゃないか?
知能指数を測定するための検査とは、何か知ってるのか?

673 ：東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo ：04/11/17 20:49:51 ID:97ZKBOFx

N大臣のおかげで、法務官僚＝大学医師になりますた（どっちも茄子の下で苦労する）

674 ：卵の名無しさん：04/11/17 20:54:41 ID:EMlSsHai

>>673
もっと正確に。
「どっちも、頭が悪くて要領も得ない茄子のせいで、無駄な苦労が増える」
でしょう。

675 ：卵の名無しさん：04/11/17 21:03:39 ID:qRoD30j5

＞東大寺問題児

東大寺から京大医学部に行って、プロボクサーになった人、
その後、どうしていますか・・・？

676 ：東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo ：04/11/17 21:17:07 ID:97ZKBOFx

薬学の彼女を孕ませてしまい、きちんと働こうということで国家試験に合格して、
入徳したと聞き及んでいます（２－３年前の宇治徳の研修医募集広告に彼の
勇姿があったような・・・）

677 ：卵の名無しさん：04/11/17 21:44:44 ID:Ixy+IUFo

IQ低そうなﾂﾏﾝﾈ会話してんなw
>>665は決してそんな意味で言ったわけではなかろうに
違う方向で話が進展してる。

678 ：卵の名無しさん：04/11/17 22:46:49 ID:NFhdR1c4

>>663
ライスは国際政治学。彼女の立場は、簡単に言えば、軍事力を中心に経済力、人口などの「国力」を増大させることにより、他国より相対的優位に立とうとするリアリズム。
国際関係はアナーキーで、本質は戦争状態。軍事的パワーバランスを中心に考え、覇権国が秩序を安定させると考える。

679 ：卵の名無しさん：04/11/17 22:52:06 ID:NFhdR1c4

ネオコンっちゅうのは少々違うんだけど、これがハリバートンのお偉いさんだったチェイニーと一緒になって、ブッシュをイラク戦争に駆り立てたんであって、リアリズムとは少々違うわな。

680 ：卵の名無しさん：04/11/17 22:55:21 ID:NFhdR1c4

ついでに書くと、ネオコン＝自由民主主義の原理主義を世界に広めようという考え方、でいいと思う。
石油利権との関係は謎だが、石油業界が一生懸命ブッシュの当選を後押ししたんだねえ。

681 ：卵の名無しさん：04/11/17 22:57:53 ID:NFhdR1c4

スレとは無関係なんだけど、染み付いた習性でして、自動的に書いてしまうんですわ！失礼

682 ：卵の名無しさん：04/11/17 23:10:00 ID:NFhdR1c4

んではおやすみなさいませ。

683 ：卵の名無しさん：04/11/17 23:12:52 ID:c6tRj3xc

普通の開業医ですが、手取り４０００－５０００万です。
自分が働かなければならない医者より、企業の顧問をして手取り１ー２億の弁護士の方がいい。

684 ：藪譲司：04/11/18 01:14:19 ID:nFSKWNs9

ID:NFhdR1c4
永久に寝てろ

685 ：卵の名無しさん：04/11/18 02:20:39 ID:Z+IsCWBc

>>683
そりゃ、開業医辞めて、大学教授になった方が楽かな、というようなもの。

686 ：卵の名無しさん：04/11/18 02:26:30 ID:mr7UTbGP

美人妻の浮気防止のために開業したいでつ。
勤務医だと昼間の妻の行動が把握できないし。

687 ：卵の名無しさん：04/11/18 03:14:43 ID:uuKRrLGQ

ローできる前なら、明らかに弁護士のがすげー。
でも今は…

688 ：卵の名無しさん：04/11/18 04:19:36 ID:nFkdSn2d

弁護士万歳、ドクターやってるけど好きじゃないとつづかないよね？みんな楽しく生きようぜ

689 ：卵の名無しさん：04/11/18 06:06:08 ID:4rGEgMmV

＞企業の顧問をして手取り１ー２億の弁護士の方がいい。

そういう弁護士って、何人いると思いますか・・・？
「ひとにぎり」ではなく、「ひとつまみ」です。

690 ：卵の名無しさん：04/11/18 07:37:52 ID:vIyFGmns

>>683
ワロタ。司法修習を何番で受かるつもりかよ？ｗ
合否をいってるレベルではなくてホンノ上澄みらしいよ、その領域は。
ほとんど方は離婚調停や国選で食いつなぐというお話、今のままで無問題でしょ。

おとなしく眼科やってなさい。私もそうなのだからｗ

691 ：卵の名無しさん：04/11/18 07:47:38 ID:Ljb+D5xo

>>683
うそこくでねー。バーカ。普通の開業医の年収は８００万だ。
４００万＿５００万の間違いだろ？

692 ：卵の名無しさん：04/11/18 08:54:23 ID:2ueNZYzN

＞ほとんど方は離婚調停や国選で食いつなぐというお話

あと潰れた零細企業の元社長相手に、
元従業員の給料不払い訴訟などのようです。
知人の弁護士が強盗殺人の被告の国選やっていましたが、
ものすごく安くてビックリでした。
あれで、被害者遺族に恨まれたら割りが合わない。

693 ：卵の名無しさん：04/11/18 09:00:53 ID:0CiqYyFi

・過労で寝る時間が極めて少ない
・診察相手が90％以上老人
・結婚生活、家庭生活を楽しめない
・休みはほぼ皆無
・死ぬまで同じサイクルが続く
・ブサイクで、モテたいから医者になると言っている奴がいるが、
相手は金が目的で近づいてくる。体の関係にはなれない。
・研修医を経験しなければならない（激務）

694 ：卵の名無しさん：04/11/18 09:25:00 ID:Lxj4NG7N

＞研修医を経験しなければならない（激務）

医師も弁護士も、肉体的・精神的に図太くないとダメということですね。

695 ：卵の名無しさん：04/11/18 09:29:40 ID:0CiqYyFi

医者と弁護士の大きな違いがひとつだけある。

医者はミスってはいけないが、
弁護士は必ずしも勝たなくてはいけないということはない
ということである。

この違いがいかに大きいか。
医者は常にプレッシャーの中で戦い続けなければならない。

俺も弁護士目指そうかなあ・・・・

696 ：卵の名無しさん：04/11/18 09:30:03 ID:uLN0s+JO

＞ブサイクで、モテたいから医者になると言っている奴がいるが、

俺はガキの頃からモテるほど顔には不自由してない
んで、医師になってさらにﾓﾃﾓﾃ

言っておくが、医師は決してﾌﾞｻｲｸ揃いじゃないぞ
まぁ弁護士もそうだろうけどさ

697 ：卵の名無しさん：04/11/18 09:51:30 ID:+Sk0iChT

＞弁護士は必ずしも勝たなくてはいけないということはない

昔、裁判に負けて依頼人に刺殺された弁護士いましたよ。

698 ：卵の名無しさん：04/11/18 11:01:40 ID:qXALbTUb

裁判官も判決間違っても無責任なのか。

699 ：卵の名無しさん：04/11/18 11:17:59 ID:OTA/U/Ff

最近、一審の判決が二審でひっくりかえる事、
多くないですか・・・？
しかも、一審はいつも同じ裁判官。

700 ：卵の名無しさん：04/11/18 11:19:40 ID:bO9hUpy/

700

701 ：卵の名無しさん：04/11/18 11:40:33 ID:BLtWpf5Z

＞ミスは許されない。
…でもミス多すぎ。命を人がどうにか出来るなんてのは、単なるおごり。でも心構えとして必然。
＞必ずしも勝たなくていい。
…常に勝つことを前提。だから負けを依頼されたら負ける事が勝ち。
勝たなくていい…じゃなくて、勝てない時がある。それでも常に勝つ心構え。病や怪我の治療をしてもどうにもならない時がある。判決もまた然り。
あくまで人の人生を左右する補助者。利用して頂く側。
当事者が一番偉いのだ。

702 ：卵の名無しさん：04/11/18 11:51:05 ID:wveWducT

そしてアンカーの使い方も学習できない>>701はたぶん知能障害

703 ：卵の名無しさん：04/11/18 13:11:43 ID:qXALbTUb

>>701
感度とか特異度とか尤度比とかって知ってる？
誤診は一定の確率で必ず起こるし、薬の副作用もまた一定の確率で必ず
起こるし、治療がうまくいかないことも必ずあるし。
こういうのもミスと思ってんじゃないの。
もちろん患者取り違えなんてミスもあるけど。

704 ：卵の名無しさん：04/11/18 13:52:18 ID:/jYv6dRy

素人にとっては自分の思い通りに行かなかったら
みんな医者のミス

705 ：卵の名無しさん：04/11/18 15:00:46 ID:mnYNayX4

>704
　そして、弁護士のミス。

706 ：卵の名無しさん：04/11/18 15:20:06 ID:uuKRrLGQ

な～んてか、弁護士にコンプレックスとかなんもないな～。
ふつ～に賢いんだろ～な～くらい。

707 ：卵の名無しさん：04/11/18 15:55:19 ID:DmjjsdD4

　多くの人にとって、弁護士になるまでの準備期間より、弁護士になった後、現役でいる
期間のほうが圧倒的に長い。
　そして、なったあとどれだけ自己研鑚を続けられるかで、弁護士の実力は決まるし、こ
こで大きな差が出来る。
　よって、弁護士もまさにピンきりで、一概に他業種より上とか下とかいってもしゃーない。

708 ：卵の名無しさん：04/11/18 16:08:05 ID:TZrO3bWB

結局さ～
俺ら弁護士のこと何も知らないわけでさ～
つまり何も知らないくせに医師は金持ちだの楽だの試験簡単だの言ってる
ドキュソと同じ脳みその奴らしかここにはいないってことだろ
くっだらねー

709 ：卵の名無しさん：04/11/18 17:22:05 ID:470NviVV

勝てない可能性が高いとわかっていても
着手金欲しさに受任する便後死はゴロゴロ。
医療訴訟は一部勝訴含めても、勝率は4割程度なのにね。

710 ：卵の名無しさん：04/11/18 18:18:36 ID:nFSKWNs9

>>699
どうしてそんなにあからさまに、藤山雅之裁判長の事を批判するんですか?

711 ：卵の名無しさん：04/11/18 18:57:13 ID:ecONIz1p

医科歯科大の院長語りオレオレ詐欺
東京医科歯科大学付属病院の院長をかたり、医師の家から現金４００万円をだまし
取るオレオレ詐欺事件が起きていたことがわかりました。
今月１２日、東京医科歯科大学付属病院に勤務する医師の実家に、この医師を装
った男から電話がありました。
男は電話に出た母親（５９）に対し、診察中に医療事故が起きたことを告げました。
さらに電話口には付属病院の院長を名乗る男が出て、「息子さんの医療ミスで男性
患者が心臓麻痺を起こした。１０００万円で示談できそうだが、４００万円足
りない」と金を要求しました。
母親は言われるままに指定された銀行の口座に現金４００万円を振り込みました
が、その後、本物の息子（３１）と連絡をとって、だまされたことに気がつい
たということです。
医療関係者の実家などに電話をかけ、医療ミスの示談金名目に現金をだまし取る
手口のオレオレ詐欺事件は、今月１２日と１５日に東京・葛飾区でも２件起きて
いて、あわせて８００万円がだまし取られています。警視庁は医療関係者の名簿
を使った犯行とみて、調べを進めています。（18日 11:11 ）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye1075610.html
http://news.tbs.co.jp/asx/news1075610_12.asx

712 ：卵の名無しさん：04/11/18 18:59:31 ID:JLcaskJR

一審で国の意向にそはない判決を出す裁判官は
出世競争から逸脱してるんだよ。
だからずっと地方裁判所の裁判官なわけだ。
高裁や最高裁などの裁判官は出世ラインに乗ってるわけだから
国の意向に反する判決などありえない。
これは裁判所に限らず公務員すべてにいえることだ。

713 ：卵の名無しさん：04/11/18 19:50:55 ID:nFSKWNs9

ま、藤山の高裁での逆転率は驚異的なわけだが、
あんなプロ市民べったりの垢判事が、こっちの業界関係の
裁判を担当してると思うと、欝になるな。

714 ：卵の名無しさん：04/11/18 20:19:10 ID:cSptNqpp

ここは、２ｃｈとは思えないほど、為になる事が多いなあ・・・・・。

715 ：卵の名無しさん：04/11/18 23:25:29 ID:+DuSzYD7

どの辺

716 ：卵の名無しさん：04/11/18 23:31:46 ID:uEYWtkFf

結局さ、弁護士ってのは資格にすぎなくてさ、それを生かして何をしていくかが大事だと思う。

ところで、医者が弁護士資格取ったとして、大学病院相手に裁判引き受けるのか？
閉鎖的かつ階層的な組織でしょ？いや「白い巨頭」しかみてないからあれだけど。

717 ：卵の名無しさん：04/11/18 23:45:41 ID:uEYWtkFf

いやさあ、漏れみたいなシロートは教授の診察が間違ってても、先生間違ってますって言えない世界だっていう風に思っちゃってるから。
教授戦はまるで大統領選挙のようだと・・・。

718 ：近藤です：04/11/18 23:47:17 ID:S0tPA1AB

ttp://www.niben.jp/07frontier/news/news01/223/news223012.html

消費者問題対策委員会　副委員長 ● 森川　真好　
消費者問題対策委員会では、医療専門相談のための連続講演のひとつとして、
今回、ガン治療に論議を巻き起こしている近藤誠医師を招きました。
近藤医師には、有名なガン健診やガン治療の話を広げ、自らが見聞、
体験した事故や訴訟をベースとして、弁護士の医療過誤訴訟に新たな問題提起を
していただきました。

話は、ご自身の医療事故体験（過誤とされたものはないようでしたが）から始まって、
医療過誤の原因、医療訴訟の問題、その問題が起きる原因をカバーしたうえで、
ご自身が参加されている「医療事故調査会」（医療訴訟関係者のために鑑定作成を
行う任意団体―協力医を紹介していないそうですのでご注意ください。）での経験から
見た鑑定の問題に及ぶ広い範囲を対象に、２時間を短く感じさせる熱演していただきました。

講演の内容としては、将来に向かってより高い医療水準を獲得できるような訴訟を
勧めるお話になりました。

719 ：近藤です：04/11/18 23:49:07 ID:S0tPA1AB

たとえば、横浜市立大学の患者取違え事件では、取り違えられた２人の患者を
看護婦ひとりで搬送していたのですが、搬送に看護婦がひとりしかつかない手術なら、
まずその手術がそもそも不要な手術だったのではないか（内科的に治療可能なものでは
なかったのか）が強く疑われると言う指摘でした。

都立広尾病院での消毒液の点滴事件では、手術後の感染防止のために抗生物質を点滴したことが
消毒液を点滴することにつながったのですが、そもそも手術後に抗生物質を点滴するのは、
米欧では行われない治療で（したがって、手術後日帰りのようにして家に帰されるそうですが）、
そのような不要な点滴を行ったことが問題であるとの指摘でした。

さらに、乳がんのインフォームドコンセントに関しては、医師の関与した事件が一審原告勝訴、
二審原告敗訴の後、最高裁に上告され、先ごろ弁論が開かれたとのことで、新しい判決が
提示されるようです。

いずれも、理論と実際訴訟の両面において過去の基準よりは将来を展望した論点の提示を受けて、
弁護士としてもさらに訴訟を進化させる気持ちを再確認した講演でした。

720 ：卵の名無しさん：04/11/18 23:55:36 ID:uEYWtkFf

だんだん調子上げてくぞおーさんぞおーさん！お休み！

721 ：卵の名無しさん：04/11/19 00:20:52 ID:irME7xqd

提唱

医療事故とは、自然経過より悪化した場合にのみ限って用いるべし。

722 ：卵の名無しさん：04/11/19 08:39:12 ID:blQip9TG

先日、知人の弁護士に用事があり法律事務所に３時間ほどいたのですが、
その間、相談に来た人の話を、聞き耳を立てて聞いていました。
いかにもＤＱＮとおぼしき人間が、
「手術したがよくならない。→医療ミスかも？→慰謝料取れないか？」
という相談が多かったです。
若い弁護士が最後は、
「だから、あなたねぇ、医療過誤といえる根拠あるの？」と、
キレ気味に大声で相談者に話していました。
テレビのバラエティを見て、「すぐ金になる！」と思うバ○が多いんですね。

723 ：卵の名無しさん：04/11/19 08:54:07 ID:iCkPez2T

DQN相手にすることが多いのは弁護士も同じか。

724 ：卵の名無しさん：04/11/19 09:46:59 ID:ZBTuPLmn

＞DQN相手にすることが多いのは弁護士も同じか。

弁護士の方が圧倒的に多いと思うよ。
民事も多いだろうけど、
刑事事件の場合はほとんどがＤＱＮではないですか？

725 ：卵の名無しさん：04/11/19 10:42:32 ID:aK8kyy+t

入学したら人と同じことしてりゃ国家試験うかるのが医者
人と同じことしてても受からないのが司法試験
司法浪人の悲惨さは言わずもがな。
渉外なんて司法試験合格者の中で、我と思わん猛者たちがしのぎを削って
数年で９割入れ替わる世界。
商社や大手で重役なんてなれるのは、医学部時代に徒党を組んで
いきがってた連中の何倍も口先八丁、手八丁なひとだけよ。

どの世界でも隣の芝生は青く見えるもの
現時点では能力に自信が無い人の受け皿としては
医者がまだましかなと思う今日この頃。

726 ：卵の名無しさん：04/11/19 11:09:52 ID:N14Yt9d6

>>725
尖って、無理しながら生きていく世界より、平凡でも生きていける世界の方が
治安も含めて、安心して生きていけると思ったがね。日本も弱肉強食の狩猟民族
の真似ができるんだろうか？

727 ：卵の名無しさん：04/11/19 12:36:10 ID:56X8jiUy

>>726
日本人が肉食中心になり、背が伸びるようになったっていわれるけど、同時にマックみたいなのばかり食べてキレる子供が増えたとも言われるでしょう。
若者なんか好戦的な人が増えたように思う。日本人は着実に変わっているような気がする。

728 ：卵の名無しさん：04/11/19 12:59:08 ID:56X8jiUy

最低限一日１０時間を確保するのが目標。甘いですか？。

729 ：卵の名無しさん：04/11/19 13:49:37 ID:x/HQiC1e

目的語がないので何も言えません

730 ：卵の名無しさん：04/11/19 15:53:22 ID:6ffVMadq

＞マックみたいなのばかり食べてキレる子供が増えたとも言われるでしょう。

その話は客観的な根拠はあるんですか・・・？

731 ：卵の名無しさん：04/11/19 16:20:33 ID:mM+cD9x5

弁護士は死に様が無様でもだえ苦しみながら地獄の相をして死んでいくって話ですがどうですか？
やっぱ悪いことしてるからでしょうか？

732 ：卵の名無しさん：04/11/19 17:00:10 ID:/9xMU8X7

　死ぬ間際に後悔するようなやわな神経では悪徳な弁護士は務まらない（悪徳でない
弁護士は務まるけど。）。
　死んでから地獄で苦しむってことでし。

733 ：卵の名無しさん：04/11/19 17:20:32 ID:uut4PRIa

ある日、弁護士が急病（脳梗塞）になって救急車で運ばれた病院の当直医が、
以前医療過誤裁判で、その弁護士が勝訴したため、大学を辞めた医師だった。
ベットで動けない弁護士に向かって、その医師が、
「あの時はお世話になりましたね。
あなたを忘れた日は１日としてなかったですよ。」
と言って、冷たい微笑を浮かべ、無麻酔で・・・・。
　　　　　　　ｂｙ　ヒッチコック

734 ：卵の名無しさん：04/11/19 17:37:32 ID:oDBox3tt

>>727
こんな狭い国の中で、個人主義だの自己責任だの言ったところで、争いが
増えるだけだろう。本当に弁護士が必要なのはこれからの日本だろうなあ。

735 ：卵の名無しさん：04/11/19 17:43:18 ID:ELrxOXDp

>>733
漏れだったら「よぉぉっく眠れますよ、起きない人もいるぐらいです（ﾆｺｯ」として前投薬するけどなん

736 ：卵の名無しさん：04/11/19 19:45:12 ID:ebmVtj2z

>>734
例の「自己責任」論は、政府に従わなかった人間を非難する言葉として使われたようだから、個人主義とはまた違うね。
>>730
よく言われているような・・・。

737 ：卵の名無しさん：04/11/19 19:46:22 ID:ebmVtj2z

ちなみに、みなさん医学部受験で休みとかは一日にどのくらい勉強されました？

738 ：卵の名無しさん：04/11/19 20:01:38 ID:ydVss0gr

＞みなさん医学部受験で休みとかは一日にどのくらい勉強されました？

医学部と言ってもピンからキリまであるので、一概には言えません。

739 ：卵の名無しさん：04/11/19 20:10:46 ID:JbsjI2W/

私の知人で東大理科３類に現役合格した人は、
ピアノを弾きながら数学を勉強していました。
彼が言うには、
「数学と音楽の譜面とは密接な関連がある」との事で、
この（数学の）問題はこういうメロディーのイメージといって、
ピアノを弾いていました。
凡人のわたしはよくわかりませんでした。
そう言えば、
知能の発達した人は、なぜクラシックが好きなのでしょうか・・・？

740 ：卵の名無しさん：04/11/19 20:30:50 ID:JEzynEWL

皆さん、「サバン症候群」というのを聞いた事がありますか？

741 ：卵の名無しさん：04/11/20 00:46:40 ID:VHtwbHT/

>>738
どこでもいいですよ。模試自慢とか、大学の偏差値の高さと勉強に自身のある人、是非ご自分の勉強術を語って下さい。
ここなら、匿名かつ本音を言えるでしょ？
医学部必勝勉強術、参考にしたいので是非ご教授ください。お願いします！！

742 ：卵の名無しさん：04/11/20 00:54:14 ID:E31raJ4f

>>741
まず努力汁。必死に努力汁。
そして模試を受ける。すると、自分の能力の程度が分かる。
努力をすれば、どの程度の結果が得られるか、どの程度の結果しか
得られないかが、如実に分かる。自分の知能の限界を、知ることが出来る。
その上で、自分の志望校に必要な勉強の量をオオヨソ窺い知ることが出来る。
その勉強をこなす自信があれば、さらに必死に努力する。
自信がなければ、志望校を落とす。その繰り返し。

努力と、その結果を冷静に見つめる自己客観化の積み重ね。
それに尽きる。>>741

743 ：卵の名無しさん：04/11/20 00:58:21 ID:VHtwbHT/

>>739
僕もクラシック好きです。ピアノは、初心者に毛が生えたくらいです。
でも、曲の鑑賞と構成の分析は全く別物だと思う。
知能は未発達だなあー。
痴性なら負けないゾ！

744 ：卵の名無しさん：04/11/20 01:00:27 ID:EBy5pomu

>>737
大学受験も国家試験前もべつになーんもせんかった。
毎晩麻雀してた。

745 ：卵の名無しさん：04/11/20 01:00:53 ID:5LVmY+rj

741さん、勉強時間なんて人によると思いますけど、
私は自分が医学部受かると思えなかった。最後まで合格判定２０％以下。
高校3年生の今ごろなら学校から帰って一日4時間くらい
正月明けは8時間は勉強してたような。赤本中心に。
でも、医師国家試験のときも、切羽詰って同じくらい勉強したような。
頭悪いくせに、ぎりぎりまで遊んだぶん、やるしかなかったのです。

746 ：卵の名無しさん：04/11/20 01:02:45 ID:dVcUrfru

金では弁護士が上。

残念！

747 ：卵の名無しさん：04/11/20 01:03:57 ID:VHtwbHT/

>>742
早速、ありがとうございます！感動です；；

748 ：卵の名無しさん：04/11/20 01:07:08 ID:VHtwbHT/

>>745
スゴイ。あなた絶対天才肌っぽい。

749 ：卵の名無しさん：04/11/20 14:00:08 ID:vsfoX1H2

年齢とともに脳も老化するのか、記憶力が衰え、
試験を受けるのがきつくなるよね。

750 ：卵の名無しさん：04/11/20 19:22:08 ID:wQaKBYZT

ううう、しんどい・・・助けて・・・愚愚

751 ：卵の名無しさん：04/11/20 19:25:22 ID:wQaKBYZT

>>744みたいな人っているんですかねー。
うーん。
>>749
確かに、記憶力の衰えは感じます・・・。

752 ：卵の名無しさん：04/11/20 19:25:36 ID:mz3wjcXp

裏社会で儲けなさい。

753 ：卵の名無しさん：04/11/20 19:27:33 ID:wQaKBYZT

>>752
そういう冷ややかなのも励ましのうちだなｗ

754 ：燃焼中：04/11/20 20:08:47 ID:wQaKBYZT

みなさまの医学部偏差値上げの奥義を伝授して下さい！

755 ：卵の名無しさん：04/11/20 20:10:03 ID:P31BuwVx

>>754
>医学部偏差値上げの・・・

？どういう意味かｻｯﾊﾟﾘわかんね

756 ：燃えております：04/11/20 20:13:03 ID:wQaKBYZT

医学部に入るほど偏差値が高い、つまり他人よりも工夫した点について、司法試験に通じるような普遍的な精神論など、ご自慢の勉強術など、酔っ払いのごとく、自慢していただきたいのです。
よろしくお願いします！

757 ：卵の名無しさん：04/11/20 20:14:30 ID:P31BuwVx

>>756
酔っ払ったらまた来まつ

758 ：燃えております：04/11/20 20:15:22 ID:wQaKBYZT

司法試験の科目数は六つ。中身は違っても、他人より秀でなければならない点はどの試験も同じだと思います。

759 ：卵の名無しさん：04/11/20 23:34:22 ID:rw3z73ci

つーか、あの試験は素直な人ほどよく受かる。
問題そのものも素直になってきてるし。
昔は、行政法で「登録制について述べよ」なんて悪問もあったが。
結局、漏れは研修はしたけど今は学者でつ。
動機の仲間みても特に天才という人はいなかったな。

760 ：卵の名無しさん：04/11/20 23:39:13 ID:BEy+cxj3

>>722
でも、30分○千円なんだよな。
そこが医者と大違い。
あと、夜中にも来ないし・・・

761 ：卵の名無しさん：04/11/20 23:45:33 ID:9YlZCEOP

>>756
とりあえず勉強する気ナッシングだったので、勉強しなくても入れる
大学の医学部に入りました。国立底辺です。
勉強術はないけど、勉強するフリして机で漫画を読むのは得意でした。
工夫した点は、親がやってきたとき、どうやって漫画の本を隠すかです。
以上。

762 ：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説：04/11/21 02:07:23 ID:SIN52Lps

元山梨県弁護士会長の関一弁護士（５４）が、破産管財人の業務に絡んで
約６０００万円を着服したとして、県警捜査２課は、２１日にも関弁護士
を業務上横領の疑いで逮捕する方針を固めた。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　　＿＿＿　　＿_　　　　どこの世界にも「〇〇バカ」と呼ばれる
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　人間がいますが、その対局にいる人でしょうな。
　　|ヽ　 | |　ﾐ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　○○バカで一生費やしたいものですね。
　凵　　`TT |￣l￣￣￣￣￣l ｼﾞﾌﾞﾝﾆﾄｯﾃﾖｹｲﾅｺﾄｦｴﾝｴﾝﾄﾔﾙﾉﾓ､ﾔﾅﾓﾝﾃﾞｽ｡ (･∀･ )

04.11.20 Yahoo「山梨県弁護士会元会長、破産管財６千万円横領で逮捕へ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041120-00000211-yom-soci

763 ：卵の名無しさん：04/11/21 13:53:34 ID:uecVrFlv

>>733
それってコワイ。でもそこを上手くやるのがプロのお医者でしょ？

764 ：卵の名無しさん：04/11/21 13:55:25 ID:uecVrFlv

受験生に日曜日はない。ひたすらやるのみ！

765 ：卵の名無しさん：04/11/21 13:55:58 ID:tTRGfgNS

>>763
そこで上手く殺る（ﾔﾙ）のがね・・・笑

766 ：卵の名無しさん：04/11/21 13:57:19 ID:tTRGfgNS

>>764
きちんと遊べ
ひたすら・・ほど無駄なことは無い
目的があるものなら（成果を挙げねばならないものなら）なおさら

767 ：卵の名無しさん：04/11/21 14:34:38 ID:/3Q/5bRu

>>722
貧乏人を弁護士は相手にしない。金になるかどうか値踏みしてから仕事に入る。

768 ：卵の名無しさん：04/11/21 15:19:43 ID:R3kOfaK/

あのね、すれ違いなんだけど。詳しい人居たら教えて。

50歳代の女性で13歳からのヘビースモーキング。余裕でバージャーになって片足を大腿切断しているのよ。
この女性がリハビリをしていた所、車椅子のタイヤがパンクするという事故にあってしまいました。
その後あっちが痛いこっちが痛いって車椅子会社に盾突いてるんです。
しかもその事故はしょぼい衝撃が加わったって程度で本当にはぶつかってもいない訳なんです。
正直、保険ゴロ風に見えるのです。

さてここで質問。そもそも13歳からの喫煙とゆう違法行為から始まり（当然継続中）、
さらに医者が再三禁煙を勧めているのにも全く耳を貸さないこのＤＱＮは
微かなる事故には猛烈に憤慨し、請求額は200万を超えています。
こういったケースでは過失相殺的な考え方はできないのでしょうか？
私はこいつの主治医なのですが、正直”真の被害者”が可哀想でしょうがないのです。

769 ：卵の名無しさん：04/11/21 15:22:56 ID:tTRGfgNS

>>768
請求が認められんかったら過失相殺もｸｿも無いでしょ

でももし車椅子の不具合によって引き起こされた「不利益」が確かなものであれば
そりゃ賠償責任はありますよ
不法入国してきた外国人相手にだって賠償責任があるんくらいなんだから

770 ：卵の名無しさん：04/11/21 15:26:12 ID:HOzms4Nv

そんなしょぼいことに弁護士はかかわらんよ。

771 ：卵の名無しさん：04/11/21 15:31:41 ID:R3kOfaK/

>>769
だから、請求を認めるかどうかは保険会社が決めれば良いんだろうけど、
もし支払いを保険会社が拒み、ＤＱＮがそれを不服として裁判になった場合、
こういうＤＱＮに完全なる請求権があるのかどうかを聞いているの。

772 ：卵の名無しさん：04/11/21 15:39:34 ID:tTRGfgNS

>>771
請求権　どんな基地外でも訴訟を起こす権利はあるよ

773 ：卵の名無しさん：04/11/21 16:06:54 ID:R3kOfaK/

≫772　”裁判になった”らって書いてあるように、訴訟は誰でも起こせます。
その時にどうなのかです。

774 ：卵の名無しさん：04/11/21 16:15:50 ID:miqHYwH6

車いすに乗っているときに車いすの故障でけがをしたことについて争う
場合に、車いすに乗る原因になった疾患(あるいは健常であっても)や
その疾患の罹患原因は関係ありません。

過失相殺というのは、わざと不自然な乗り方をしていたとか、曲がり角
で見通しが悪いのにつっこんでいったとか段差があるのを知っていて危険
な乗り方をしたとか、そういうことと事故の関連において関係してくる
ことでしょう。

775 ：卵の名無しさん：04/11/21 16:20:25 ID:miqHYwH6

人工呼吸器の不具合によって換気が停止したと言う事故について争う場合に
人工呼吸器が必要となった元の疾患の原因が本人の自傷事故であったなら、
元々自分でけがして死にそうになった人間だから、人工呼吸器のメーカーの
責任が軽減されることが妥当でしょうか？

たいした事故とは思えないのに過大な請求をしているように思える、と言う
ことについては医者の関知するところではありません。診断書などを求め
られているのであれば、傷害の状態について医学的に妥当と思われる客観的
診断をなさればよろしいのでは無いでしょうか？

776 ：卵の名無しさん：04/11/21 16:56:43 ID:R3kOfaK/

優等生的ご返事ありがとう。
確かに意見を求められる時に意見するまでなんだけど、正直葛藤があるよね。

健康管理にしたって自殺が駄目な位でどれ程、体たらくな健康管理をしてたって
自己責任なだけで、健康被害を与えるものに対しては等しく文句付け放題って事か。
俺はさ、倫理的解釈だけど、ガキには”権利と義務は同大である”って教えて欲しいと
思うんだよ。左地味た人には理解出来ないかも知れないけど。
今は猫も杓子も自由、権利になっちゃってさ。
働いていても正直空しくなるときあるのよ。
ゴタゴタが有ればあるほど食い扶持になる人たちには解りにくいかな

777 ：卵の名無しさん：04/11/21 17:03:18 ID:80RIN01u

漏れは、自殺だって桶だと思うが。

778 ：卵の名無しさん：04/11/21 17:10:52 ID:tTRGfgNS

>>776
＞健康被害を与えるものに対しては等しく文句付け放題って事

そりゃそうだよ
本人にとって喫煙は足と引き換えるだけの価値があったってことだからさ

＞今は猫も杓子も自由、権利になっちゃってさ～

そういう憤りはわかるけれども
ＤＱＮはＤＱＮで変えられないし、もし「義憤」を晴らすなら
その訴える症状が「詐病」であることを突き止めるくらいしかない（神経学的な矛盾など）でしょう
あるいはパンクが使用者の責によるものであることを（もしそうであれば）証言するとかさ

779 ：卵の名無しさん：04/11/21 17:13:23 ID:VhVRIsnr

>>775
司法は弱者救済の観点からいかなる事情があろうともかかわったものに責務を
負わせるのが今の趨勢だ。病院で転んだら病院の責任で損害賠償を請求される。
警察官が犯罪者を逮捕する場合でも怪我を負わせたら警察官の責任を問われる。
おかしな司法判断。そのくせ政治家の経済犯には誠に寛大な判例が下りる。
執行猶予付き、わずかな罰金。裏取引があるのではないかとかんぐってしまう。

780 ：東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo ：04/11/21 18:59:55 ID:7hL7Aqft

司法は、本来は厳密な要件事実・事実認定によって、公正中立に行うべきもの
なのだが。。　平安のせいか、変な学級民主主義のせいか、おかしな風潮に
なってしまっていますね。

781 ：卵の名無しさん：04/11/21 19:01:24 ID:R3kOfaK/

>>778　そうでしょ。実はおかしな情報があってね、タイヤがパンクしてから10分後ぐらいに反対側がパンクしたって言うのよ。
私はこれまでにも車椅子を相当見て来ているけど、大抵タイヤのサイドウォールが擦り切れて、
中のチューブがぷう～って膨れてくる位なんだよね。それか所謂リムうちね。
これにしたってタイヤのなかで破裂するだけで、大した衝撃なんてないよね。
本件ではそれがパーン、パーンって10分間隔で凄い衝撃音とともにタイヤごと破裂したんだって。
どんな確率なんだよって話もある。ガラスみたいの踏んでたんだったらそりゃもう使い方の限界じゃねえかと。
もうアホかと・・・違うか（笑）

782 ：東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo ：04/11/21 19:04:16 ID:7hL7Aqft

そういえば、口述で、
「でも、その結論ではあまりにもかわいそうです！」
なんて答えた香具師が受かったとかいう噂も。。

783 ：卵の名無しさん：04/11/21 19:08:32 ID:SgPlJAiF

弁護士も愛人を職員として１本くらい経費で落としていること多いから
かまかけてみよう。広報紙発行するための部署の職員とかいって調査官とやりあって
いる。ナマポ救済とか左寄りでなく、女好きそうな弁護士を顧問とするといいカモかも。

784 ：卵の名無しさん：04/11/21 19:25:59 ID:tTRGfgNS

>>781
訴えられるほうが弱者というのは変えられないから
ＤＱＮには失うものが無いけど企業には信用とか色々あるでしょ
その構図から考えたら訴えた文がちだよ
司法は法律で動いていると豪語するだけだしね
腹立ちはわかるが製造会社に頑張れとエールを送るほかないやね

785 ：卵の名無しさん：04/11/21 19:28:25 ID:WII++DDf

>>766
ダラダラ勉強してると、ダラダラ遊んじゃう。ご指摘の通りです。
デートの予定でもあれば張り合いがあるのですが・・・；

786 ：卵の名無しさん：04/11/21 20:16:55 ID:rruZLsHs

倍率高いから四方試験難しいけど、本質的に方角って三流学問だろ。
経験科学でない、形而上学だろ。どうも、時間かけて勉強する気にならん。
資格欲しいけどね。

787 ：インチキ弁護士：04/11/21 20:26:31 ID:NpcI2Ws6

おまえら勘違いしているけど、弁護士は寿命が短い。
６０過ぎて裁判所で喧嘩して、電車で重い荷物を持ちながら、あちこちの裁判所、警察を訪問、六法全書は文字が細かくて読めなくなる。
その上、司法試験の平均合格者の年齢は３０歳ぐらい。

朝から晩まであう人あう人知らない人、弁護士の仕事は暴力団と同じで、交渉代行だからトラブルに巻き込まれるのは日常茶飯事。

裁判所の裁判官は判決を出した犯罪者に逆恨みされるから、警察がガードしているエリアに住まなくてはならない。
外出、旅行、居酒屋も行けない。
理由は忙しいのと、自分が判決を出した犯罪者とあったら危ないから。

おまえらあほ医者はこういう常識は知っているかね？

788 ：インチキ弁護士：04/11/21 20:28:09 ID:NpcI2Ws6

ちなみに逮捕率が高い職業のベスト４

弁護士
暴力団
探偵
右翼

789 ：卵の名無しさん：04/11/21 21:34:11 ID:QXperK0R

右翼って職業なんだ…

790 ：卵の名無しさん：04/11/21 22:22:28 ID:nMaRzAsa

>>787

裁判官の窮屈な生活はよく知っておりますが。
もうちょっと待遇よくしてもいいですね（といっても勤務医に比べると雲の上の待遇ですが）。

791 ：インチキ弁護士：04/11/21 23:15:48 ID:NpcI2Ws6

待遇なんか良くなるはずがない。
公務員なんだから。

792 ：卵の名無しさん：04/11/21 23:52:15 ID:y8FAL+uJ

ぷ、公務員だって。インチキってのは本当だな。

793 ：インチキ弁護士：04/11/22 00:36:44 ID:wZ9ZQvWp

792 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：04/11/21 23:52:15 ID:y8FAL+uJ
ぷ、公務員だって。インチキってのは本当だな。

公務員の仕事はできるだけ市民の希望を無視するのが仕事です。

そもそも、一般市民は土、日に役所でサービスを受けたいのに、公務員が土、日が休みなのはおかしい。

いつ公務員のサービスを受けることができる？

っていうじゃなーい、

あんたら医者も医療保険制度に貢献しているサラリーマンは土日に病院に行きたいんです！

何で、土、日に病院が開いてないの？役所と同じですから！

残念！切腹！

まあ、医者はサービス業と言うことを忘れるなよ。

金儲けで業務上過失致死、馬鹿医者が切腹！

794 ：卵の名無しさん：04/11/22 00:53:50 ID:HYvHEB4r

>>793
あのー、変な小細工せず、言いたいことそのまま書き込めばいいと思うんですけど。
ギター侍のことあんまり知らないでしょ？。
カラオケで、歌えもしない流行の歌歌おうとしてるオヤジみたいですよw。

795 ：卵の名無しさん：04/11/22 07:08:13 ID:z3d6OFfB

>>793

釣るのには芸が足りない。
芸の道は険しく遠い。
然れども努力の先にほのかな光明が
見えたときの感動は何物にもかえがたい。

796 ：卵の名無しさん：04/11/22 13:03:57 ID:NZk7d8U8

「すべて１００％自分が悪い。」と涙で謝罪した島田○介、
「なぁ～～～んもしとらん。」という北の○親方。
私は、北の○親方の方を支持します。

797 ：卵の名無しさん：04/11/22 14:01:14 ID:LSCPLf1E

弁護士の仕事

コンサルタントの第三法則
料金は時間に対して支払われるのであって、解答に対して
支払われるのではない、ということを忘れてはならない
（「コンサルタントの秘密」ワインバーグ著・共立出版・２８００円）

798 ：卵の名無しさん：04/11/22 14:04:05 ID:1O6pIWm+

それで、だらだらと裁判するのか、とくに政治家の裁判はなんねんもかける。

799 ：卵の名無しさん：04/11/22 16:14:30 ID:QWinmgFm

>>793　私、土日、深夜も呼ばれるんです。そんな役所があるかしら。
強いて言えば消防署が近いかな。

800 ：卵の名無しさん：04/11/22 16:33:17 ID:OsQ08QVW

＞＞７９８
法曹人口が足りないから日本の裁判はじかんばっかりかかるの！
８００！

801 ：インチキ弁護士：04/11/22 16:37:19 ID:wZ9ZQvWp

本人訴訟の方が多いですがそれが？

802 ：卵の名無しさん：04/11/22 16:42:48 ID:OsQ08QVW

８０１わかんねえ。
事件の件数を裁くだけの法曹人口が足りんっていうてるだけなんだけど。

803 ：インチキ弁護士：04/11/22 16:46:35 ID:wZ9ZQvWp

あのね、弁護士は余ってるんだよ。
弁護士は典型的なバブル職で、土地が騰貴しているときは大もうけできるんだよ【土地のトラブルだと弁護士やとう人が多い。】
今土地が安いから弁護士は暇なんだよ。
解ったか？
検察官、裁判官は足りていないが、それはその職になるような能力の奴がいないから仕方がないでしょ。
司法試験受かっただけでいいんだったら、なんぼでもいるよ。
月収１５万ぐらいの弁護士も沢山いるし。

804 ：卵の名無しさん：04/11/22 16:51:36 ID:OsQ08QVW

>>803
嘘ばっか。どうしてローが出来て、法曹増加させていっているか知らんのか？
このまま法曹弁護士人口を増やしていっても、人口あたりの弁護士割合は先進国並みに追いつけないという。
都市部だけみれば余っているように見えるだけの話。

805 ：卵の名無しさん：04/11/22 16:53:30 ID:7siHuW+U

春でもないのに基地外ばっかだな

806 ：卵の名無しさん：04/11/22 16:54:14 ID:a+cxrH4x

>>787
医者の平均寿命も一般人より10歳以上短いですよ。

807 ：インチキ弁護士：04/11/22 16:59:04 ID:wZ9ZQvWp

804 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：04/11/22 16:51:36 ID:OsQ08QVW
>>803
嘘ばっか。どうしてローが出来て、法曹増加させていっているか知らんのか？
このまま法曹弁護士人口を増やしていっても、人口あたりの弁護士割合は先進国並みに追いつけないという。
都市部だけみれば余っているように見えるだけの話。

君の言っていることは一部正しいね。
裁判官などを日本政府は増やそうとしている。

おまえ良くその体脳名頭脳で考えろよ。
田舎で弁護し使って裁判するやついるか？

そんなことしたら近所の笑いものになるぞ。

基本的に田舎に弁護士は必要ないからいないだけなんだよ。

解ったか？
シロウトが。

日本は基本的に訴訟を避ける社会なんだよ。
おまえは病院行ったことあるだろうけど、弁護士雇ったことあるか？
周りに雇った奴いるか？

イタリアとかアメリカでは弁護士がタクシーの運転手しているぞ。
日本もそうなる。
そうなったらおまえが責任とれよ。

808 ：インチキ弁護士：04/11/22 17:13:25 ID:wZ9ZQvWp

弁護士増えたら医者の大部分は医療過誤被害者に提訴されますから！

残念！

そうだよねー、田舎に行ったら医者を提訴しようにも弁護士いないから困るよね。

弁護士増えたら君たちがいるエリアでも、医療ミス専門の弁護士が事務所構えるかもね。

809 ：卵の名無しさん：04/11/22 17:16:34 ID:L0p+l/MT

保険診療：クレーム禁止。もちろん訴訟など論外。
自由診療：訴訟あり

すっきりしていいでしょ。

810 ：卵の名無しさん：04/11/22 19:12:09 ID:3Bgr+Vc6

>>808
この馬鹿は変な行間隔で書くからウザイね。

811 ：インチキ弁護士：04/11/22 19:15:11 ID:wZ9ZQvWp

黙れ、弁護士増えたら医者がまず一番に叩かれるぞ。
手術の前に一筆書かせても、失敗したら責任取らされるのは法律で決まっている。

812 ：卵の名無しさん：04/11/22 19:33:01 ID:QWinmgFm

インチキさんは来年も司法試験お受けになるんですか？

813 ：インチキ弁護士：04/11/22 19:38:41 ID:wZ9ZQvWp

弁護士や医師など報酬が固定されている商売などもうかりまへんからしまへん。
一番金が儲かるのは商売なんだよ。
あほに１円のものを１億で売れば、９９９９万円の利益。
おまえら医者はいくらやっても働けど働けど薄利多売、その上、患者に逆ギレ、恨まれ、医療ミスしたら提訴、警察に捕まり
書類送検。
残念！切腹！間違いない！
おまえら死ぬまで医者してろ。
早死にするなよｗ

814 ：卵の名無しさん：04/11/22 22:55:15 ID:EoviOW+R

>>813
弁護士でも医師でもないなら君は何者？何故このスレに？

815 ：卵の名無しさん：04/11/22 22:58:03 ID:MMSMCUeF

保証人だってハンコついたらそれまでだろ。
医療行為の承諾書だってハンコついたら一切異議申し立てできないんじゃないの。
どうしてあとからウダウダ言って来るの。

816 ：インチキ弁護士：04/11/22 23:03:20 ID:wZ9ZQvWp

815 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：04/11/22 22:58:03 ID:MMSMCUeF
保証人だってハンコついたらそれまでだろ。
医療行為の承諾書だってハンコついたら一切異議申し立てできないんじゃないの。
どうしてあとからウダウダ言って来るの。

マジレスすると違法な契約は無効。
つまり、医者がミスしても被害者は泣き寝入りしなさいという契約は違法であり、成り立たない。

残念！

売春契約、愛人契約、殺人契約が無効なのと同じ理由。

切腹！

817 ：卵の名無しさん：04/11/22 23:03:27 ID:GSeNT1rw

後から一方的にひっくり返せる契約書なんて承諾書くらいのもんだな

818 ：卵の名無しさん：04/11/22 23:05:14 ID:GSeNT1rw

だいたい今時異議申し立てしませんなんて承諾書はないぞ。
漏れの作ってる承諾書はおおよそ考えられる合併症、予後について事細かに書いている。
保険の契約書みたいに細かい字になってるが。

819 ：卵の名無しさん：04/11/22 23:06:58 ID:MMSMCUeF

ミスは違法ではないだろ。
合併症、不可抗力、ミスだって一定の確率で起こりうる。
その点も了解してもらった上での医療行為だろ。

820 ：インチキ弁護士：04/11/22 23:12:04 ID:wZ9ZQvWp

819 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：04/11/22 23:06:58 ID:MMSMCUeF
ミスは違法ではないだろ。
合併症、不可抗力、ミスだって一定の確率で起こりうる。
その点も了解してもらった上での医療行為だろ。

今の世論ではミス＝犯罪ですよ。
書類送検されている時点で、犯罪者扱いです。
世論が変わったんですよ。
馬鹿私大とかの馬鹿医者がめちゃくちゃしたからでしょうね。
金で地位買う馬鹿が医者になれば、どういうトラブルが起こるか医師会や、医師業界も解っていたはず。

天罰で、切腹、残念！

821 ：卵の名無しさん：04/11/22 23:14:59 ID:Vt6CkRzq

>>インチキ弁護士
来年こそ択一に受かろうねｗ

822 ：インチキ弁護士：04/11/22 23:19:13 ID:wZ9ZQvWp

詐欺医師免許とインチキ示談屋の免許持ってますがそれが？

823 ：卵の名無しさん：04/11/22 23:22:59 ID:GSeNT1rw

何にせよろくでもない人間なのは確かだな。

824 ：卵の名無しさん：04/11/22 23:24:59 ID:EoviOW+R

>>822
弁護士と医師に激しいコンプ持つプロ市民さん？

825 ：卵の名無しさん：04/11/22 23:25:51 ID:GSeNT1rw

おい、ペースが落ちてきてるぞ>>ID:wZ9ZQvWp

826 ：卵の名無しさん：04/11/23 00:13:47 ID:MhGz0awF

巣に帰れ厨房>>822
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1099732392/l50

827 ：インチキ弁護士：04/11/23 00:23:24 ID:xHxgf1C8

寝る暇あったら勉強しろ。
そうしないと高収入は無理だぞ。

自由診療の医者なんぞ、カイロプラティックの詐欺師と身分は同じだぞ。

828 ：卵の名無しさん：04/11/23 00:34:17 ID:/qKL8Eb0

soudasouda

829 ：卵の名無しさん：04/11/23 09:36:23 ID:MGiV06jb

元山梨県弁護士会長を逮捕　破産管財人の業務で横領容疑
http://www.asahi.com/national/update/1121/018.html

830 ：卵の名無しさん：04/11/23 10:01:53 ID:e6m80STR

>>827
おいおい、釣りのレベルがデフレってるぞ。

831 ：インチキ弁護士：04/11/23 10:03:29 ID:xHxgf1C8

829 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：04/11/23 09:36:23 ID:MGiV06jb
元山梨県弁護士会長を逮捕　破産管財人の業務で横領容疑
http://www.asahi.com/national/update/1121/018.html

昨日大阪の弁護士が逮捕されましたがそれが？

逮捕される職業ベスト３

弁護士
暴力団
探偵

どれも訴訟に絡む商売。

832 ：インチキ弁護士：04/11/23 10:04:12 ID:xHxgf1C8

言えるのはおまえら藪医者が弁護士になっても８９３に脅かされてしょんべん漏らしてすぐ廃業だよ。

833 ：卵の名無しさん：04/11/23 11:33:00 ID:e6m80STR

弁護士は闇社会に限りなく近い職業だからなあ。
転落した弁護士が８９３になるというのもよく聞く。
まあ、神経が図太くないとやっていけない罠。

834 ：卵の名無しさん：04/11/23 11:41:32 ID:z5+tB/mB

>>832
もう一回ギター侍テレビで見てみろよ。
真似したつもりで「切腹」って．．．w
使い方間違ってるよ。
見てるこっちが恥ずかしい。
バーーーカ

835 ：インチキ弁護士：04/11/23 11:44:12 ID:xHxgf1C8

わたしは忙しくてテレビ見る暇が無く、ストレス発散で馬鹿医者をいじめて遊んでいるだけですがそれが？（家にはテレビがない。PCでテレビを見る
事はできる。

836 ：とら亀：04/11/23 13:16:43 ID:kJaltlME

やっと勉強が軌道に乗ってきた。午後も頑張る！

837 ：卵の名無しさん：04/11/23 18:31:26 ID:z5+tB/mB

>>835
だから何だよ？
滑稽すぎてこっちが恥ずかしいんだよ。
氏んでくれw

838 ：卵の名無しさん：04/11/24 00:28:22 ID:8GlCx9sM

>>835
何言ってんだかわかんねーよ。
最高にかっこ悪いな。

839 ：卵の名無しさん：04/11/24 06:13:23 ID:ZLkjovph

＞まあ、神経が図太くないとやっていけない罠。

悪魔に魂を売れるかどうかの問題と思われまつ！

840 ：卵の名無しさん：04/11/24 08:15:04 ID:PbwKuJot

裏社会、政治家関係の仕事はとてつもなく儲かる。

841 ：卵の名無しさん：04/11/24 08:23:25 ID:n/IkaG7G

しかし下手を打つと闇から闇へ・・・・・
諸刃の剣

842 ：卵の名無しさん：04/11/24 13:00:23 ID:9R+q8piq

>>840
政治家？
あいつらあんまし金持ってないぜ。

843 ：インチキ弁護士：04/11/24 13:01:22 ID:tfFb7HKh

政治家は実入りも多いが、出費も多い。
献金なんかは上に集まり、下には集まらない。

844 ：卵の名無しさん：04/11/24 13:04:44 ID:9R+q8piq

>>843
良くしってんな！
党の方に金が集まるし、使い道がある程度決まってるから、あんまし贅沢はできないんだよな。

845 ：卵の名無しさん：04/11/24 13:16:13 ID:9R+q8piq

最近、ここのスレばっかりだな。精神的ゆとりがない・・・。
今日も勉強。午後も頑張る。

846 ：卵の名無しさん：04/11/24 13:22:47 ID:+/Hd1T6f

やくざ・弁護士＞＞＞＞＞勤務医

勤務医は場合によっては人間以下の暮らし。
NICU監禁仕事とか変態じゃないとできんわｗ

847 ：インチキ弁護士：04/11/24 13:47:41 ID:tfFb7HKh

まじれすすると腕の良い弁護士は高収入だけど、腕の悪い弁護士はすさまじく貧乏。
と言うか仕事がない。
腕の悪い医者でも保険制度があるから食える。
弁護士が良く逮捕されるのは逮捕されるような事をしないと食えないからだ。
中坊公平も逮捕されかけて、弁護士バッジはずした。
まあ、おまえらも保険制度が改善されたら俺たちと同じ運命だ。
ﾀｲｰﾎされるような危ない橋を渡らないと高収入を得ることができなくなる。
あっそっか？すでにしてるかｗ
ただ、医者はミスしても今までは逮捕されなかったからね。
でも、これからは逮捕されて刑務所に行くようになるよ。
世論がそうなっているからね。

848 ：インチキ弁護士：04/11/24 13:48:45 ID:tfFb7HKh

弁護士は民事裁判で飯を食っている。
民事裁判は腕の悪い弁護士に仕事はこない。
刑事関係ではやっていけない。

849 ：卵の名無しさん：04/11/24 13:55:11 ID:bTmYeDx6

政治家はマネーロンダリングしてるから無いようで実際には巨額の資産を持ってる。

850 ：インチキ弁護士：04/11/24 14:28:37 ID:tfFb7HKh

マジレスすると、金があれば権力を持つためにあるだけ金を使うのが政治家。
貯蓄するより使いまくる。
貯金などと言う保身に走る臆病者は政治家には向いていないし、なれない。

851 ：卵の名無しさん：04/11/24 15:50:22 ID:nY6xpFcj

人の心配はいいから、来年こそ択一くらい合格しろよ。

852 ：とら亀：04/11/25 10:19:02 ID:7Pgm7diA

おはようございます！

>>850
私の記述ではありません。

853 ：インチキ弁護士：04/11/25 11:17:41 ID:MzJrVwSW

貧乏人ども俺が奢ってやろうか？

854 ：卵の名無しさん：04/11/25 11:55:50 ID:STY3nQMP

奢って奢って！　悪いから今欲しいので一番安いのおねだりしちゃ
お。エルメスのＴシャツなんだけど、７万円ぐらいだから安いでしょ？

855 ：卵の名無しさん：04/11/25 18:39:30 ID:RpQY9aCT

マジレスすると俺はエルメス欲しくない。

856 ：インチキ弁護士：04/11/25 18:42:58 ID:MzJrVwSW

経費処理できますからエルメスだろうが何でもただみたいなものですがそれが？

857 ：卵の名無しさん：04/11/25 19:20:19 ID:RpQY9aCT

”経費で”とか言いたいんだ（笑）

858 ：とら亀：04/11/25 21:57:05 ID:Qf+MKf9n

>>854
エルメスってＴシャツ７万もすんのか？
バーキンとか、名前だけは聞いたことあるけどな・・・。

859 ：とら亀：04/11/25 22:11:50 ID:Qf+MKf9n

久々に昼に散歩をしたら、木の葉が散っていて、ああ冬なんだなあと、感じてちょっと寂しくなりました。
さて、あと二時間勉強します。

860 ：卵の名無しさん：04/11/26 10:24:12 ID:Wca2W3td

>>858
ただのプリントＴシャツが７万円っていうスゴイ世界みたいだよ。
漏れも騙されてドルガバのライダージャケット９８万円で買った。
こんなの買うならBRIONIのスーツもう１着作っておくんだった…

861 ：卵の名無しさん：04/11/26 19:59:49 ID:dbsnCOwU

>>860
９８万！？ぼった栗だな。。
う、政治版に長居してしもうた。いかん、あそこは議論に熱が入り過ぎて・・・
勉強だ！！

862 ：卵の名無しさん：04/11/26 20:03:55 ID:dbsnCOwU

２ちゃんより新聞投稿に励んだ方が生産的なんだよね。。

863 ：卵の名無しさん：04/11/26 20:09:06 ID:dbsnCOwU

法の専門家でなく、趣味に生きる人間にならないよう、気をつけないと・・・；

864 ：とら亀：04/11/26 22:48:27 ID:D9xLrAud

前の三つは漏れでした。
いや、あと二時間近く勉強して寝ます。早起きを心がけねば！

865 ：とら亀：04/11/26 22:52:10 ID:D9xLrAud

今日はインチキさん来なかったね。あの人何者なんでしょか！？
受験生とも思えないね。本物の弁護士さん！？

866 ：インチキ弁護士：04/11/26 23:06:03 ID:M/O6d5h5

本物がこんなところで藪医者の相手するはず無いだろ。
忙しいのに。

867 ：卵の名無しさん：04/11/27 01:48:40 ID:w/nbuiRT

ベテ乙

868 ：東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo ：04/11/27 12:48:26 ID:xSOXvZdL

この場合、正確な表記は
「ヴェテ、乙」　です。

869 ：とら亀：04/11/27 13:31:42 ID:6+eOF3MC

ヴェテか？うん、そう言われて見りゃそんな気がするが、弁護士志望の医者か・・。
ただの「ヴェテ」ではなさそうだな。ちなみに「乙」の意味わかんない。おせーて！

870 ：卵の名無しさん：04/11/27 13:36:24 ID:d9ygflXP

>>816
たまにはまともな事を言うﾅｧ
その通り違法な契約は無効だ
しかし「話をしたのに聞いていない」などという
お前みたいなＤＱＮ対策には有効だぞ
そもそも医者の責任の多くが説明責任に求められているからな
痴呆のお前でも医療が受けられるのはこの書面のおかげだな（藁

871 ：インチキ弁護士：04/11/27 13:48:52 ID:yyvslmq/

おまえ馬鹿だろ。
その承諾書自体が無効だって言っているんだよ。
説明したら人殺してもいいと思ってるのか？
ミスだと業務上過失致死だ。
故意なら殺人。

872 ：卵の名無しさん：04/11/27 14:06:02 ID:d9ygflXP

>>871
業務上過失致死の要件は？

受験生なら知ってるだろ、過失があることだ
昨今では過失が無くともほとんどがついでの「説明義務」で引っ掛けている
これを回避すればいいんだよ
過失のない死（病死）はとうぜん病人扱ってるんだからあってしかるべきなんだ

馬鹿はおまえ（とばかに言っても実は無駄）

873 ：卵の名無しさん：04/11/27 15:36:53 ID:EPSUK23p

まぁ、結果的には
弁護士＞＞＞医者

でも、結婚するなら
医者＞＞＞弁護士

やっぱり尊敬できる仕事だと思う。
そんな、私は司法浪人中の司法書士（泣）

874 ：卵の名無しさん：04/11/27 15:53:57 ID:d9ygflXP

>>873
看護婦にいわせりゃ

結婚するなら
弁護士＞＞医者
やっぱり尊敬できる仕事～

ってなるんだよ
他所の芝生は青いからな
きれいな仕事なんぞないよ
だから金貰って堂々としてられるんだしね

875 ：卵の名無しさん：04/11/28 00:06:04 ID:o3Jmc45c

女の看護師は口を揃えて…どっちでも良いし、どうでもいいと言ってますがw
弁護士と医者は手軽に狙えるやや高給取りだから打算的な女は頑張るとさ。
好きになったら職業は関係ないな。

876 ：インチキ弁護士：04/11/28 00:16:52 ID:HVkwH0gy

873 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：04/11/27 15:36:53 ID:EPSUK23p
まぁ、結果的には
弁護士＞＞＞医者

＞＞
意味がわからないな。
普通、弁護士の世界では医者は良いなと言うけど。
医者の方が収入が多いじゃないか。

でも、結婚するなら
医者＞＞＞弁護士

＞＞
そうですか？
医者なんか早死にするよ。医者はいくら稼いでも節税、脱税が難しい。つまり、大金持ちにはなれない。もちろん、ある程度金持ちにはなれる
可能性は高い。（金を使う時間もないし、金を使えば詐欺師に騙されるのだが。。。。）

やっぱり尊敬できる仕事だと思う。

＞＞
まあ、弁護士なんかオウムに拉致されて殺されるような職だからね。
尊敬できると言っても、現在医者の身分は低くなり、収入の低い医者は尊敬されません。

そんな、私は司法浪人中の司法書士（泣）

＞＞
司法書士は司法試験並みに難しいですよね？
法科大学に行けば確実に司法試験は合格するのではないでしょうか？

弁護士なんか中坊公平が警察に逮捕すると恐喝され、公平が弁護士を辞めたような仕事だ。
逮捕と身近な商売なんかしたくないよ。

877 ：卵の名無しさん：04/11/28 00:17:14 ID:YT0D3yqY

何でこのスレが伸びるのか不思議。
弁護士？の卵？の皆さん、医者板までわざわざ遠征ご苦労様。
何かコンプレックスをお持ちなのかな？

医師なんて職人＋サービス業ですから、やっかむに値しませんよ。
弁護士も三百代言だけどね。

878 ：インチキ弁護士：04/11/28 00:23:33 ID:HVkwH0gy

まじレスするけど、東大、京大の弁護士は金持ちだけど、それ以外は生活が苦しいよ。

客が、一流大学以外の弁護士は信用しないという現実がある。(弁護士の食い扶持は法人顧客)

その点は医者はどんな医学部でも、医師免許があれば一応信用されるから楽だよな（大笑

879 ：卵の名無しさん：04/11/28 11:26:33 ID:kBneUw0N

サラ金の顧問弁護士やれば？

880 ：インチキ弁護士：04/11/28 11:40:48 ID:HVkwH0gy

おまえ馬鹿だろ？
５０万の民事訴訟でどれだけ金稼げると思ってるんだ？

881 ：卵の名無しさん：04/11/28 12:03:53 ID:2LJiYJjE

まじﾚｽすると書くと
自分の発言の信憑性が高まるなんて考えてる阿呆が一人

882 ：卵の名無しさん：04/11/28 12:37:00 ID:jBo8Gaik

>>878
灯台兄弟以外は生活苦しい？
客観的真実ではない。だから受からないんだよ。
収入云々は入った事務所にもよるね。
お前はただのインチキヴェテ決定！