雅子様もPTSD　２代目

雅子様は、まだまだ回復まで時間がかかりそうですし、
話題も尽きない様ですので、新スレ立てました。

前すれ：雅子様もPTSD
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1083923352/l50

だれか2GETした？

新スレおめ。ちゃんと略語のスペルも修正されてるね。

a

で、Traumaは何だったの？

>>1の前スレタイトルはPSTDだった.............

>>5
>Traumaは何だったの

セックルで満足できない

やあやあ、１さん、乙でやんす。

いいきなもんだ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1083923352/l50

医者板のレベルを表しているスレ。タイトルからして。

PTSDは可能性ないだろう。解離やフラッシュバックの報道は聞いたこと無い。

ウツと全般性不安障害でしょ。この年代よくあるよ。

情報が出てこないとカキコもできない。

>>12
>ウツと全般性不安障害でしょ。この年代よくあるよ。

7ヶ月間引きこもるのもあり？

知ったか君と
エセ文化人と
儲けたい精神科医だけが
『PTSD』患者を増やしている。

雅子様は..>>12に同意だな。



弱い女だ。

>>14
DSMのclasified numberで言ってくれ。

雅〇様というより、あの母親（優美〇）を一目見た時「雅〇さん、
いつかウツ状態になるんじゃないかな」と思った。
優しい温かみのある母性に包まれて育たなかった子は、成人してから
たいていウツになっとる。
あの母親（優美〇）、表情からして冷たくて気位が高くて変わり者
って感じじゃん。優しくない母親に育てられた雅〇さんが気の毒。

う〜ん確かに母親は重要だよねえ。
>>17よー見てるのう。
オレは気付かんかったが..いいとこついてるかも。

ということは...愛子様も.....
皇太子様がんばれ！

雅子様もＰＳＴＤ
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0407/16/1083923352.html

>>17
サルの実験と血中セロトニン濃度の話はよく聞く話だが．．．雅子様の
血中セロトニン濃度でも測ればいいのかね？

>>20
どういう意味？雅子の血中濃度を測るということ？

スマソ　猿の実験ではセロトニン濃度が下がっているのだな
鬱患者の血中セロトニン濃度を精神科では測るのか？

>17
優〇子ママ、TVカメラが回っている時でさえ笑顔ひとつ作らないもんね。
普段も、表情の中に優しさのカケラも見られない。いつも他人（世間）を
にらみつけてる。知人の証言でも「学生の頃からツンと取りすましていた
ので近寄りがたかった」って言われてるじゃん。←母親（優〇子）。
あんな調子だから家庭の中では人が変わったように優しい母親をやってた
とは思えんよ、優〇子。ありゃ、相当冷たいしキツイ女だぞ。
だから雅〇様は、愛たんを育てる時、気をつけたほうがいいと思う。
将来、愛たんがメンタルな問題を起こさないために雅ちゃんは広い母性
を失わないでほしい。３歳児神話じゃなくて、母親は娘の一生に影響を
及ぼすから。なんたって母娘は同じミトコンドリアを保有してるんだから、
理屈以前に細胞レベルで母親の存在は重要！雅〇様、がんがって下さい。
愛たん、健やかに育ってほすぃ。マジで。

>>23
「がんがって」は言ってはいかん。

あっ、そうか。精神科の教科書に「鬱病の人を励ましてはならない」
って書いてあるな。でも、非定型うつ病とかいうケースは励ましたほうが
有効なんだって。貝谷っていう医者がどこかの記事に書いてたよ。
がんがって、って言われると普通にうれしいが、そうじゃない人も
いるんだな・・・雅ちゃんはどうなんだろ。
どーでもいいが、愛タンが元気に育ってくれさえすればいい。
子供は未来。子供は社会の宝。

>>25
>非定型うつ病とかいうケースは励ましたほうが
有効なんだって。貝谷っていう医者がどこかの記事に書いてたよ

そうなのか？初耳だ

■■■過眠（過剰睡眠）からの回復相談
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1082169722/
1 ：優しい名無しさん ：04/04/17 11:42 ID:P/2i34OV
非定型性うつ病の診断基準　http://www.fuanclinic.com/ronbun/r_17t1a.htm
「大うつ病エピソード」「気分変調性障害」があり A 気分の反応性があり
B 次の特徴のうち２つ以上 �@著名な体重または食欲増加�A過眠�B鉛様麻痺�C対人関係における拒絶に対する過敏性

非定型うつ病 http://mypage.naver.co.jp/koneko30/kokoro-kaze/utu/utu-file.htm
うつ病らしくないうつ病のことを言います。例えば普通、うつ病の睡眠障害といえばなかなか寝付けなかったり、
寝ても夜中に何度も目が覚める、あるいは明け方早くに目が覚めてしまうといった『眠れない』という障害が
圧倒的なのですが『非定型うつ病』というのは、逆に眠りすぎてしまう『過眠』になったりします。
仕事や家事もしないで、一日中布団の中で眠り続けてしまったりするわけです。
あるいは、うつ病は一般的に食欲不振となってやせたりするものですが過食になって常軌を逸した量を
食べ続けるなどの症状が起こりうることがありこのような特別なタイプのうつ病のことを言います。

2 ：優しい名無しさん ：04/04/17 11:45 ID:WONc4I/w
非定型うつ病：http://www.tasukaru.ne.jp/tasukaru/saitama/home/medical/doc12.htm
悲観する、絶望的になる、悲しい、孤独感、 イライラする、 些細なことを深く悩む、マイナス思考にばかりなる。
この状態は一日中続くことは少なく、ある一定時間出現します。
入眠困難・中途覚醒、または過眠・過食・鈍重感といった身体症状を伴うことがあります。

SSRIが著効するらしい。
テニスしてるってことは、かなり効いているんじゃないのか？

SSRI って Prozac の仲間のことだよね
欧米には依存してる人イパーイいるらしいよ
やめたらどうなるか不安で眠れないとかあるらしい
家庭医がホイホイ処方してるから

SSRIにも中断症候群が起こりやすいものとそうでもないのとあるから、
半減期の長いの使えば大丈夫なんじゃないのかねえ。
でも第2子ご懐妊を期待されてるとなれば、ホイホイ服薬もできん
だろうな、雅〇様。

発売中『週刊現代』雅子新幹線に乗れない
『文春』強迫神経症・不安神経症

発売中『週刊現代』夏は皇族は那須へ行くが雅子は新幹線に乗れない症状
『文春』雅子は強迫神経症・不安神経症

敬称をつけない３１（３２）は朝鮮人か共産主義者。

つけてほしいのならつけるよー
雅子様

不安障害を分類してわかりやすく説明してるサイトあったので載せときます
http://www.utu-net.com/utur/uneasy04.html
［強迫性障害（Obsessive Compulsive Disorder :OCD）］
強迫性障害とは、不快な考えが頭に何度も浮かぶために、その不安を振り払う目的から同じ行動を繰り返す病気です。
一度、家を出た後にまた戸締まりの確認に戻るなど、誰でもたまには経験する行動なのですが、
それが習慣的かつ非常にエスカレートして生活に支障をきたすほどの状態が強迫性障害です。
患者さんが自分の不快な考えについて「こだわりすぎだ」と判断できるにもかかわらず、こだわらずにはいられないことが特徴的です。

［社会不安障害（Social Anxiety Disorder :SAD）］
大勢の人の前で話す、初対面の人と会話をする、電話の対応をする、大切なお客様にお茶を出す、人前で字を書くといった状況で、
「緊張したり」「不安を感じたり」することは、多かれ少なかれ誰にでもあることです。
社会不安障害は、このような状況に置かれたときに普通の人よりも「強い不安」を感じ、こころやからだに様々な症状が現れる病気です。
社会不安障害の患者さんは自分の不安や緊張を他の人に気づかれまいとして、不安のもととなる状況を避けようとしますが、
この回避行動のために、仕事場や学校で人と上手く接することができなくなるなど、社会生活に支障をきたすようになります。
患者さんの訴える最も多い悩みは、1対1で人と接するときに必要以上に緊張してしまうことと言われています。

［全般性不安障害（Generalized Anxiety Disorder :GAD）］
全般性不安障害は特殊な状況に限定されない、理由の定まらない不安が長期間続き、このような不安にこころやからだの症状が伴う病気です。
全般性不安障害の中心的な症状は、数週間から数ヶ月も続く過度の不安と心配です。これは、自分でコントロールしようと思ってもできません。
症状は心配やイライラなど精神面に現れるものと、頭痛や肩こりなどのからだに現れるものがあります。
からだに現れる症状は頭痛や肩こりなどの筋肉の緊張によるものの他に、頻脈やめまいなどの自律神経系の症状もあります。

もうシュサーンもしたことだし、これからはクスリばっちりのんで
お心の治療に専念されるべきだな。
もう一人、今度は男の子を産めったって、雅〇様の状態から考えれば
男児誕生で全てがチャラになるような単純な問題じゃないっしょ？
ちゃんとクスリのんで治さなきゃ、下手すりゃ一生お心の病気は
続いちゃうぞ。病名はつけられない状態って言ったら、考えられる
パターンは限られてくるんだから、良い侍医を選んで早く治療すること
ですな。あっ、もう治療してるのか。じゃあ成果を待つしかないわな。

治療が成功すると言うより、みんなが忘れるのを待たなきゃならない。
今元気な顔で出てきても、騒ぎが大きくなるだけだ。

>>32
>発売中『週刊現代』夏は皇族は那須へ行くが雅子は新幹線に乗れない症状
外国に行く飛行機には乗れるが、新幹線には乗れないのか？

>>33
>敬称をつけない３１（３２）は朝鮮人か共産主義者。
尊敬してない人には敬称なんて付けないよ、
君は雅子に敬称を付けるのか？
君は雅子を尊敬してるのか？

>>38
退屈だから、あっくんにレスでもするか。禁断の壺があったときの方が
自在にNGワードを設定できたのだが．．．
那須に行くには、顔を晒さなければならんだろう。飛行機じゃいけない
よ。paparazziの餌食だろ。

俺は皇室は、美濃部じゃないけれど、単なる国家の一部署、部品に過ぎ
ないと思う。それ以上の存在だと、扱いに困るし、それ以下だと外交上
困る。もし、宮内庁に共産党員が紛れ込んでいないのなら、法律上、定
められた部品としての皇族として扱うだろう。官僚もそれ以上でも、そ
れ以下でもない。

だったら顔をさらさないで、ナスでもキュウリでも行けばいいんじゃない？

>宮内庁に共産党員が紛れ込んでいないのなら、
別に共産党員だって皇室のことを殺そうとは思わないだろ。
バカバカしいとは思うだろーけど。

>>40
皇室の行事は公開されている。取材も自由だ。宮内省・皇室担当さえ
いるぐらいだからね。
>>41
殺すより、苦しいことはいくらでもある。医師でないお前には分から
んだろうがね。

>>42
覆面パトカーで行けばいいじゃん。ばかばかしい。

>殺すより、苦しいことはいくらでもある。
あなた心を病んでない？

>>43
宮内庁のマニュアルに、警視庁の覆面パトカーを使うというやり方が
書かれていれば教えてくれ。俺の記憶にはない。
普通の人間なら、殺すことよりいじめることを考えるのが普通だろう。
殺すことを考える方が心を病んでいると思うよ。

>>44
>宮内庁のマニュアルに、警視庁の覆面パトカーを使うというやり方が
>書かれていれば教えてくれ。俺の記憶にはない。

あんた宮内庁の人？
知ったかはやめた方がいいよ
別にあっくんをかばうとかではないが

海外旅行に行きたい＝飛行機大丈夫
長野の別荘で車の運転＝閉所恐怖症ではない

この人が新幹線に乗れないのは
「誰かと一緒にはのりたくない」
ただそれだけだと思われ
要するに夫婦仲が悪いのを隠してるだけかと。

那須に行きたくないのは「誰かと顔を合わせたくない」だともいえる

離婚できればすぐ片付く問題だろう
離婚させてやれよ
あの顔とこれから老後を過ごすのがほとほといやなんだと思うよ
もし心の病気が仮病じゃなければ離婚しないと環境変わらないから
治療は薬付けの廃人化だろ？
皇族には人権がないから別にそれでもおいらは構わないけどね

>>38 あっくん 同意　
『現代』には車で行くと書いてあった

車はドアトゥードアだから、新幹線とか飛行機よりも気が楽という
のは理解できる。昼間でなくて、夜に移動する方が、さらに気が楽に
なる。

>>44
>普通の人間なら、殺すことよりいじめることを考えるのが普通だろう。
じゃあ君は共産党員の皇太子が雅子さんを苦しめてる、とでも言いたいのか？

皇族の人には雅子は部外者という感覚の人が多いな
いじめは皇族によって行われている

宮内庁の人もそうだな
皇太子の「雅子のキャリアと人格を否定する動きがあったのも事実です」
発言に対し、「雅子がお役に立てず申し訳ありませんと言うべきだ」と言ってたもんな

外務省と宮内庁の因縁の戦いじゃないのかな。トップ官僚たる財務省官僚や
外交官を宮中に入れると、最初からこうなるんじゃないの？

「昔々、マスコミにとっ捕まった二人の可哀想なお姫様がいました」で始まる先週のロイター。
今まで何度かあったダイアナとの比較話なんだけど、最後にどこぞの大学教授が
この前の皇太子の会見は二人が第二子を作るつもりがないことの意思表示だと言ってる。
http://www.reuters.co.uk/newsArticle.jhtml?type=featuresNews&storyID=5668766§ion=news

皇太子と雅子の離婚話
http://www.hellomagazine.com/royalty/2004/07/19/japanroyals/

翻訳サイト
http://www.excite.co.jp/world/english/web/

今回の皇太子のミスは、内部でどんなことがあろうとも、
外部にはポーカーフェイスで天皇風の態度で接するべきなのに、
>「雅子のキャリアと人格を否定する動きがあったのも事実です」
って、所帯じみた発言をしたことなのよ。

上リンク
http://www.reuters.co.uk/newsArticle.jhtml?type=featuresNews&storyID=5668766§ion=news
は書き込むと切れるのでコピペして翻訳して読んでくれ

あるいは皇太子＆雅子の立場が宮内庁内において、
>「雅子のキャリアと人格を否定する動きがあったのも事実です」
ってな発言をしなきゃならないほど、追いつめられてる、
ってことなのかも知れないけど。

全般性不安障害で、こじれているやつは、４、５年は引きこもるよ。
何だかんだ理屈をつけても、薬物の効果は限定的ですな。
病勢に与える影響は周囲の環境要因が実に大きい。

雅子様は、こじれてますね。このまま引きこもって年を重ねられるのも
御本人、みじかな御家族のためには良いのかもしれません

えっ？何で良いのですか？全然良くないと思いますが。

面倒だね。治療側に社会的制約があり過ぎ。ＳＷなんて、この状況を
改善するのは無理だ。

結婚前によくいっしょに遊んだりしてたけど、
とにかく、むちゃくちゃ能力のある、感覚的にはごく普通の女性でした。
自分をよく見せようとするでなく、人を蹴落としてでもと思うでなく。
なんて言ったら良いかわからないけど、ただすごく残念。
もったいない感じ。

>>58
SW=ソーシャルワーク？

>>59
日本の中にもったいない使われ方をしている人間がどれほどいる
ことか．．．米国に敗戦したとき、日本州になっていた方がよか
っただろう人も多いだろうに。

ソーシャルワーカー

一生を掛けて守ってくれる人が一番病理が深いのかもしれん。。

有り難迷惑ってやつ？

あんな、アナクロ、偽善のドロドロ社会でまともなふりをするよりも、
家庭に引きこもって、ひっそ〜りとした生涯をしみじみと生きるほうが、
はるかに人間的に豊かな生き方だと、個人的には思う。

ただ、配偶者、子供、家族がどの程度の理解協力を示すかにもよるが。

>>64
引きこもって、正常な神経を保つのは、禅僧のように俗世間を捨てて、
無の境地に入らないと無理だろ。雅子様は、俗世間と関わりたいから
こそ病むんじゃないのか。

>>59
>結婚前によくいっしょに遊んだりしてたけど、
どんな遊びをしたんですか？

>>59
外務省関係ですか？

貧乏人からすると外国に行かなきゃ息抜きが出来ない、
なんてのが非常にむかつくんだけど。

おっ、あっくんが来てる。

意外と庶民的じゃない。海外に行くくらいですむのなら。

外国で育った少女時代に戻りたい気持ちなのかもね。

>>69
雅子様には、ダイアナ妃コンプレックスがあるんじゃないのかな？
彼女は普通の保母から英皇太子妃になって、地雷禁止条約という国
際的な活躍をやって見せた。雅子様には今のところ、そういう功績
はない。自ら比較することで劣等感を感じるのではないか。

ただ、ダイアナ妃も国外へこういう公務で出かけるようになって、
関係決裂が決定的になったように思うがね。

嫁の留守に不倫。

ダイアナ妃じゃなくても、欧米に限らずファーストレディで国際的人道活動で
名を知られている人は多い。具体的には忘れたけど（w）たびたびニュースで聞く。
雅子さまも、治療が上手く行って生き生きしていてほしいね。
直接的な影響はなくても、国の気分が暗くなるよ。
逆かな。国の気分が暗いので感受性の強い方に病理が出現したのかな。

>>69
>外国で育った少女時代に戻りたい気持ちなのかもね。
そうなら最初からそこの男と結婚すればよかったと思うのだが。

>>70
>雅子様には、ダイアナ妃コンプレックスがあるんじゃないのかな？
そうかも知れない。
しかし、だからといって精神病になるってもんでもないだろ？

やはり病名が気になってしまいます。
私は素人ですが、
打つ秒なら倒れても、這ってでも義父のお見舞いには行くと思う。
心身に無理があっても、筋をとうす？性格だから打つ秒になると・・・。
自分の気持ちや、やりたい事は他者を思うと言えないし・・・。
自分が我慢すれば丸く収まるんだから・・。みたく辛抱しちゃうし、
打つ秒が良くなってきても、そういう本来の性格は治せず、大変でも我慢したり努力しようとしてしまうのでは？
打つがひどいときは自分の気持ちが判らず何も決めれないし、考えるのも困難だし、意思表示は難しいのでは？
軽井沢まで車で移動するのも距離があって辛いだろうし。（体力的にも精神的にも）
う〜ん。病名が気になる！誰か教えて！！！

知らん

精神病水準ではないと思われ。
神経症水準でしょう。だけど重症。
４、５年は引きこもるでしょう。暖かく見守るというよりも
その存在を忘れ去ってあげれば良いのです。

>>76
精神病、神経症などという区別はない、精神障害という疾病群があるだけ。
病名を伏せ字や当て字にすること自体、精神障害に対する差別感情がある
と思う。医師板でそれは避けるべき。

美智子さんもおかしくなった、って話だから、
生まれた時からいる人は大丈夫で、外部から来た人間だけ変になっちゃうんだよ。
要は、皇室のあり方に問題がある、ってことだよね。

紀子さんは大丈夫そうだね。

そう言われてみればそうだ。　ま、彼女は矢面には立たされないからね。

天皇家と結婚するなら次男坊ぐらいがいいんだ。

下から学習院だから、免疫できてそうだし。

言ってしまえば、紀子さんは学習院とはいえ図太いんだよ、ヤリマンだった、って話もあるし。

あっくんが女性だったら皇太子妃に向いてたかもしれないと、ふと思った。
図太いし、普通の社会との接点が無くても平気みたいだし。
問題は顔だね。ニコニコおだやかに笑えるか。
ヘラヘラならできそうだけどね。

ギコは自分から乗り込んでいったんだから
おかしくなるわけがない

なるほど、そうだ。　>>85

紀子さんは図太いつーより、ヤンキー気質なのかな。
だから風俗行っても、皇室に行っても一応こなせちゃう。

紀子さんがヤンキーややりまんなわけないだろ。
単に古風で従順な性格だからよかっただけ。

紀子さんや高円宮妃は、皇太子妃に比べ注目度が低いから、
病気にならないんではないかね？

紀子さんの悪いうわさというのも、紀子さんに対する嫉妬からくる
嘘のうわさだろうね。

＞８７
禿同！そんなことがあったら宮内庁が認めるはずない。　

それはあるかも知れない。　>>88

>>87
やりまん・・・彼女に近い筋から入手した情報
ヤンキー・・・彼女の顔をよ〜く見てみな。あれは教養のある顔とは言えない。
育った環境がよかっただけの話で彼女の本質はヤンキーなのです。

>>91
でもさ、近い筋だって嘘つくことあるよ。嫉妬とか。
それに教養が無い＝ヤンキーでは無いでしょ。
もともと天皇家にはたいした教養は要らないわけだけど、
天皇家の人々＝ヤンキーとは違うと思う。

つか、あっくんはキコさんのライバルなのか？

彼女は環境がよかったからヤンキーにはなんなかったけど、
条件がそろえば立派なヤンキーになったと思うよ。

>でもさ、近い筋だって嘘つくことあるよ。嫉妬とか。
それはそうかも知れない。

>それに教養が無い＝ヤンキーでは無いでしょ。
おっしゃる通り。

>天皇家の人々＝ヤンキーとは違うと思う。
俺もそう思う。
ただ明治天皇の若い頃の写真(新聞にのってたやつ)を見たらゾッとしたよ、
チーマーのパシリそのものの顔をしてたよ。

紀子さん生で見たことあるけど、驚くほどきれいだったよ。
惚れたね。テレビで見るより数十倍きれいでつ。

確かに色白でエッチしたいなあ〜、って感じあるけど、
バカっぽくなかった？　>>94

バカじゃないと思う。以前は天然かと思ったが、そうじゃないね。
人形かと思った位きれいだよ。細いしね。
一般人にはない雰囲気醸し出してたね。秋篠宮が惚れたのもわかる。

つーか、あの目の動かし方と、照れ笑いに軽薄さを感じるんだけどねぇ〜

もし紀子さんが学生時代に医学生をゲットし
あのご自宅のアパートから医師に嫁ぎ
給料や夫のハードな仕事や孤独な子育てや
有無をいわせない転勤生活や老後の心配に
悩まされていて、それでも一般人にはない
雰囲気を醸し出していたら、それはそれですごい。

>>98
その状況だったら
周りとの差別化に必死なおばさんになってると思う
口元だけにあの笑みを浮かべて。

雅子さんのスレなのに、いつの間にか紀子さんのスレに変わってまつね。
おまけにワイドショー並の次元の話に・・・

女も男も低級な奴は人の嘘の噂話ばかりするものだからなｗ

>>93
明治天皇が替え玉というのは、歴史学的にみてかなり確度の高いことではあるらしいがな。

あっくんというのは男かと思ってたが
鬼女板のキ○○イのように紀子を叩くﾁｭﾌﾟと同じようなことを言ってるな

確かに色白で整った顔立ちだとは俺も思うけどね。
でも、テレビで見るとなんとも所在なさげな表情だろ？
なぜ所在なさげな表情になってしまうのか？　について俺は考察してるんだよ。
非常に高度なことだと思うよ。

君達しゃべれば下品になることも、あっくんがしゃべれば知的な事になる、
すばらしいじゃないか。

じゃあ「ぼくのちんぽこりんをなめてください」って書いてみて

>>102
>明治天皇が替え玉というのは、歴史学的にみてかなり確度の高いことではあるらしいがな。
それは知りませんでした。

>>106
うるさい。　中学生は宿題をはやくしろ。　８月の終わりに泣きをみるぞ。

最近の皇太子の顔付きは、少々険しくなったような気がする。

キコ様が従順？亭主を換気扇ね下で喫煙させたり、あまりにも酷い夫婦喧嘩で皇后陛下に仲裁に入って貰ったりする人が従順ですかね…私は秋篠宮が出来た旦那様だと思いますが

>>104
それは、やっぱり所在がないからなんだろうね。

>>109
紀子様は、学生を終えてすぐ結婚してしまったから、人間として未熟なまま社会も知らずに母親に
なったのだと思う。

>>109
それは、今時の奥さんなら、良くあるタイプじゃないかな。
夫婦喧嘩も時々して、言いたい事言ったら、すっきりしてストレスもたまらないし。

なんだか、長男夫婦は、ケンカした事無いとか、会見で言ってた気がする。
二人とも、周りへの不満をしまいこむ良い子タイプで、４０の声聞く頃になって爆発とか。

>>109
そりゃ、秋篠宮も皇太子も満員電車に乗ったり、
他人から無礼を働かれることはまずないから、
余裕があるんだろう。それでイライラして人に
あたっていたら、根がものすごい凶暴なやつら
ということになるだろう？
結局は、皇太子、秋篠宮はもちろん、それぞれの
妃殿下たちも、普通の人間よりは恵まれた贔屓された
環境下で育った連中だとは思うが？

４方とも、真に自立したことはないと思う。
なんらかの庇護の下に常にいる。

歌舞伎も世襲制だが、そんな問題が起こっているとは聞かないよなぁ。
やっぱり、適当に外で女遊びしているからかな。

確かにどちらも後継者問題さえクリアできれば、結構ですって雰囲気ありますものね

後宮なんて時代遅れなものは作れないし、やっぱり、皇太子夫妻がたくさん
出産するってのが、解決策なのかも知れない。まあ、雅子様には酷な話だが。

女系継承にかえれば済む話だな。

>>117
今度は男ばかり生まれるわけだ。

よく、放科の先生やカテする循環器の先生には女の子しか生まれん
と聞くけれど、米軍が適当な量の放射線を皇居に当てているんじゃ
ないか？　短時間、断続的なら分かりにくいだろう。

米軍がそこまでするとは考えにくい。
戦後の皇室は、所詮は飾り物にすぎんからな。

皇室の所有する土地で、米軍が利用したいところがあるんじゃないの？

王室であっても、離婚はやっぱり大変なのだね。

「英皇太子が一時無一文」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040726-00000041-kyodo-soci

＞＞１１８
なら、男女の別なく「第一子」とすればいいだろ。

＞＞１１９
某国立大のプラズマ研究室の連中もたてつづけに女の子だけ２０数人生まれているそうだ。

193 ：名無しさん＠５周年 ：04/07/28 06:31 ID:QN64ngp2
【帝王に私心無し〜文芸春秋七月号：小堀桂一郎（東大名誉教授）】
この人が最も的確な指摘をしてると思う。即ち皇室の第一の使命は
「祭祀の御厳修を通じての蒼生の統合である」と。
更に、「元来皇室に外交面での何らかの国益上の貢献を求めるという事自体が
我が国体にそぐわない事」と。
この考え（法律）を元に考えると、皇室の海外国家との自主的外交＆交流は
やってはいけない事、であり、皇太子＆雅子氏が求める「外交」とは何ぞや、と
言う事に繋がる。
そうでないとするならば、雅子氏の求める皇室外交とは単に海外旅行がしたい、と
言ってるに過ぎないわけで国民の税を使っての観光＆自己の満足にしか過ぎない。
これを訴えた皇太子＆雅子氏は私情をぶちまけて国民を混乱に貶めた事に他ならない。
この事は皇太子＆雅子氏は「皇族としての役割の理解が出来ていない事であり、非難されて
当然と思う。
又、皇室典範に戻れば（法律である以上、これが例え悪法であり、遵守するのが皇室を含めた
国民の役目）皇孫を作る事が雅子氏が果たす最大の役割であり、これが無くして、又は
これが叶わぬならば、その他の役割は些少であるのではないか。
皇室典範改正論議は皇太子発言とリンクさせるべきではない。

>>124
ダイアナ妃も、別に自分で地雷条約の外交交渉をしたわけではなく、
広告塔に過ぎない。その周りにNGOが結集し、各国を動かした訳だ。
NGOも国際会議では政府代表と同じテーブルに着くのが最近の情勢だ。
まあ、そういう点で、ダイアナ妃的な活動をしたいのだろう。

イギリスみたいに王室が自分の給料をもらって、そこからお小遣いを捻出して
海外旅行すればいいんだよ。
イギリス王室の場合は、自分の畑や農園から収穫した作物でワインをつくったり
本を書いた印税とか、不動産を貸した賃貸料とか、めったに着ない服をオークションで
うったり、そういう収益もあるらしい。そういう副業からの収入も見込める。

>>126
彼らは本当に英国の主権者だからね。憲法もなく、良心的に王国の運営を
政府に任せているだけ。日本の皇室でも広告塔には成れると思うが、いい
ネタがないんじゃないの？

小和田はこの程度のことで、鬱になるようなへタレではありません。
なんだかんだいって、けっこう元気にやってると思います。
頃合見て、公務にも復帰するでしょね。
休みたいんだと思うよ。

なんでわざわざ旧姓で呼ばねばならんのか。日本国皇太子妃殿下雅子様と言え。

日本の皇室は、昔は現人神というぐらいで、あらゆる便宜がはかられた訳だが、
今はその扱いも地に落ちてしまい、何の自由もいっさい許されない飼い殺しの幽閉状態。
雅子様がどう扱われるか次第で、将来皇室に嫁入り婿入りする人間がなくなるかどうか
が決まる。
美智子様もこれまでいじめ抜かれていたし、雅子様までもし潰されたら、今後皇室に
嫁入りするバカ女は一人もいなくなるぞ。

世の中から●子という名前がどんどん無くなっているのも問題だ。
次の世代には５００人に一人くらいかも？

>>129
>なんでわざわざ旧姓で呼ばねばならんのか。日本国皇太子妃殿下雅子様と言え。
つーことはあなたは雅子さんを敬愛してるの？

戸籍抜かれてるから、雅子様でいいじゃないか。

>>130
そうだよね。
皇居は敷地は広いけど、華麗さが全然ないし（内部は知らんが）
服も趣味の悪いお仕着せだし、おとぎ話のプリンセスとは全然違うんだって
もうみんなわかってしまったからね。
日本一不自由な生活、
夫を愛してなきゃ耐えられないだろうに（ry

>>133
>戸籍抜かれてるから、雅子様でいいじゃないか。
俺は雅子さんと呼ぶが、君はナゼ様で呼ぶんだ？
雅子さんのことを敬愛しているのか？

雅子さまは「適応障害」　宮内庁が病状説明へ（朝日）

宮内庁は３０日午後、皇太子妃雅子さまの病状について、「適応障害」と発表する。
これまで宮内庁は具体的な診断結果については公表していなかった。
　病状としては軽度で、帰国子女が日本になじめない例のように、新しい環境に適応が難しい「適応障害」という。
環境が変わっていけば、十分克服できるなどとの説明になる模様だ。

>>136
昔で言うところのノイローゼってことだ。

>>135
皇室に嫁いだからというよりは、嫁ぐ前までのキャリアがすばらしい。
外交官試験や灯台学士入学はは父の息がかかってる疑いがあるが、
高校２年の時渡米→ハーバード大、というのは、外国暮しが長く、
英語が得意だったとしても、よほどの能力と努力がないと無理だと
思う。（学力＋αがないと名門校は難しい）

スレタイ恥ずかしいぞゴルア

雅子さまは「適応障害」、不安や抑うつ気分に ・・読売新聞より

　静養中の皇太子妃雅子さま（４０）の病状について、宮内庁の医師団が
「ストレスへの適応障害によって不安や抑うつ気分が現れている」と診断していることが、３０日わかった。
　医師団はこの適応障害によって公務が困難になっているとみて、少量の薬物治療などを行っている。
同庁は詳しい病状を明らかにしてこなかったが、同日午後、発表して理解を求める。
　適応障害は、環境にうまく適応できず、不安、不眠、頭痛や肩こりなど心身の障害が生じ、社会生活が難しくなる状態とされる。
　雅子さまは今も立ちくらみや頭が重いなどの症状が続いており、医師団は〈１〉皇太子妃という特別な立場の苦労
〈２〉ご懐妊や流産をめぐる問題〈３〉公私の別がない多忙な生活――などがストレスとなって、適応できずに気分が落ち込む「抑うつ」が生じていると診断。
環境の改善、心理療法のほか、薬物治療も行っている。
　雅子さまは最近、短時間のテニスをしたり、皇太子さまの公務に同席されたりし、回復の兆しが見え始めているという。
　雅子さまは昨年１２月に帯状疱疹（たいじょうほうしん）を発症、完治後も長期療養を続け、３―４月の長野県内での静養以降、外出を控えられている。

やっと、「抑うつ気分」という言葉が出てきた。
皆そうだろうな〜と思っていたけど、宮内庁はこの言葉を使うのに、すごく慎重だったね。
ゆっくり、あせらずにご静養されるのが一番。

>>130
皇后の場合は苛め抜かれたが、雅子さんの場合は、
本人がああいう仕事に向いていなかったということだろう。

>>134
人前に出る儀式という仕事に向いていないだけであって、
雅子さん以外の皇室の面々は、（特に皇太子）は、
悠々自適に成長したんじゃないかと思うが？

>>135
今時、皇室のメンバーに様づけするのはどうかと思うよな。

>>140
正式にうつ病と発表しないところが、変だね。

>144
禿げ胴。
うつ病のほうが国民の納得が得られたと思う。
だって「適応障害」だなんて「性格異常」って言ってるような印象を
聞く人に与えてしまう。
「病気ではなくて、性格に問題があるがゆえの問題なんです」なんて
公衆の面前で堂々と発表されたひにゃ小和田宮家の面目も丸つぶれですわな。
でも、雅〇さんは頑張ったほうだと思う。あの母親（優〇子）に育てられて
よくここまで持ちこたえたもんだと正直思うよ。
優〇子女史は慶大出て１年ぐらい勤めてただけであとはずーっと専業主婦、
しかも気楽な実家暮らしでお金も旦那の地位もあったから向かうところ敵なし
で、適応障害に苦しむなんてこたあなかっただろう。
雅〇さんは外務省や皇室など、普通の女性ならストレスで発狂もしかねない
ような環境にずっと置かれて「健康な男児を産め」などと要求を突きつけ
られた。あの恐い恐い優〇子に幼少時から「言われたことは完璧にこなし
なさい。よそに負けるなんて許さないわ！優秀じゃなきゃダメなのよ！」
と刷り込まれた勤勉な雅〇さまは、それなりにバ〇真面目に努力されたこと
と思う。一般家庭に嫁いでいたら「高学歴でエリートのバリバリ・ワーキング
マザー」になっていただろうが、皇室ではそんなことより健康な男児を産んで
おとなしくしていることのみ求められたんだから、官僚令嬢には地獄のような
日々だったのでは。こんなこと言っちゃあなんだが、優〇子女史はいかにも
「子供を適応障害にさせそうな母親の典型」に思えた。以前から。
ところで、スレタイトルどうするんでしょう？

>>144
別に内因性のうつじゃないわけだから、適応障害でＯＫ

適応障害で引きこもってるのか。無理ないよ。
あんな環境に適応できる一般人はよほどの変わり者だろうからね。

もうそろそろ皇室の人たちも旧華族や旧財閥のように特権を引き渡して自由を得ても
いい時期だと思う。制度上皇室以外の特権階級を無くしてしまった以上、皇室
だけで存続していくのは無理。
あるていどの個体数がなければ種の存続はできないもんだよ。

平成６年歌会始お題「波」
皇太子殿下お歌
　我が妻と旅の宿より眺むればさざなみはたつ近江の湖（うみ）に
雅子妃殿下お歌
　君と見る波しづかなる琵琶の湖（うみ）さやけき月は水面（みのも）おし照る

平成１２年歌会始お題「時」
雅子妃殿下お歌
　七年（ななとせ）をみちびきたまふ我が君と語らひの時重ねつつ来ぬ

平成１３年歌会始お題「草」
雅子妃殿下お歌
　君とゆく那須の花野にあたらしき秋草の名を知りてうれしき

平成１４年歌会始お題「春」
雅子妃殿下お歌
　生（あ）れいでしみどり児のいのちかがやきて君と迎ふる春すがすがし

平成１５年歌会始お題「町」
雅子妃殿下お歌
　いちやう並木あゆみてであふ町びとにみどり児は顔ゑみてこたふる

平成１７年歌会始お題「幸」
雅子妃殿下お歌
　寝入る前かたらひすごすひと時の吾子の笑顔は幸せに満つ

適応障害と鬱とはどう違うのですか？

抑鬱症状があるとか言っていましたが
これは鬱とは別？

適応障害の権威が６月から治療しているとの事だが
いったいどこの精神科医？

>>142
もともと中で育った面々と、外部から来る人間は比較できないよ。
この先、あそこに嫁入り（婿入り）したがる民間人がいるだろうか・・
って話じゃ？

特に海外生活を志向するような人は、一つの所にじっとしてるのをイヤがるしね。
仕事に向かないんじゃなく、皇室という軟禁生活に向かないんだよ、雅子様は。

今４ｃｈで特集してるね。
やっぱり、痛ましいなぁ、頑張りすぎたんだねよね〜
解説者が「一番いいのは環境離脱ですが、そうもいかないので・・」だとｗ

>>125
ダイアナにそれができたのは法的別居の後。
日本の皇室メンバーがそこまで政治的なアピールの広告塔になることはまず無理だろう
美智子さんがやってる「子供の本」の広告塔が関の山
雅子さんには「やりがいなし」と思える分野だろう
彼女はパワーポリティックスをやりたいんだと思う

>>127
もう少しお勉強しましょう

>>130
将来婿に来る人間もなく、皇室は近々あぼーんで巣よ

>>138
確か小和田のおっさんが当時客員研究員かなにかでハーバードにいたはず
アメリカはどこの私学も職員の子女は優遇する。
ましてや外国人であれば「国際色豊かな」の宣伝にも使える
結局は親の七光り
卒業できたんだからアフォじゃなかったであろうが

>>152
おーっと、ついにテレビまで離婚を口にするようになっているのか

>>138
>皇室に嫁いだからというよりは、嫁ぐ前までのキャリアがすばらしい。
の理由であなたは雅子さんを雅子様と呼ぶの？

>>138
ブッシュﾀｿのような名家の出身だとか、
人気俳優とかオリンピック金メダリストなどの
一芸に優れた者は、ハーバードやイエールなどの
名門大学に入りやすいと聞くが、そういうこを
言いたいのか？
ブッシュﾀｿは、学業はほとんどおやりにならなかった
そうだが、名家のご子息のために、ハーバードの
大学院まで修了しているわけだが。

ここは、ポンコツ医者が集うとこか？

>>156
Warum denken Sie so?

＜雅子さま＞医師らと文言考え病状発表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040730-00000140-mai-soci

　「適応障害」。宮内庁は３０日、皇太子妃雅子さまの病名を明らかにした。
雅子さまの療養は昨年１２月から約８カ月間という長期に及び、公務復帰の
めどは立たないというが、最近はテニスをするなど回復の兆しが見られると
いう。厚生労働省によると、一般の会社員が職場で、適応障害などを発症する
ケースは年々、増加しているのが現状で「誰でもかかる病気」だ。同省は
検討会を設けるなどして対応に努めている。

　今回の病状発表は、雅子さま自身が皇太子さまや医師らと十分な協議をした
うえで判断した。宮内庁関係者によると、最近の雅子さまは自身の病状を公表
することに前向きで、数日前から医師らと文言を考えた。「できるだけ早く
体調を元に戻したい」などと話しており、公務に復帰する気持ちが強いという。

　雅子さまは昨年１２月から公務を休み、３月末から約１カ月間、長野県軽井沢
町にある小和田家の別荘で静養した。帰京後は、お住まいの東宮御所で過ごし、
敷地内を散策する程度だった。

　だが、今月に入ってから顕著な変化が見られるようになった。天皇、皇后両陛
下は今月１０日、赤坂御用地であった親睦（しんぼく）テニス会に参加した際、
東宮御所に立ち寄った。この時は主に皇太子さまが応対したが、雅子さまも長女、
敬宮（としのみや）愛子さまと一緒に両陛下にあいさつした。

　１２日に皇太子さまの恩師でオックスフォード大のピーター・マサイアス元教
授が東宮御所を訪れた際、雅子さまも同席した。また、散策の際に皇太子さまと
数十分間、テニスをするようにもなった。宮内庁関係者は「ご本人は体調がなか
なかよくならない現状に歯がゆい思いを抱いている。時間はかかるかもしれない
が、必ず元気になると思う」と話している。

>149

内因性でないということを強調したかったわけで。

適応障害はストレス性のショックを受けてから３ヶ月以内に症状が現れることが、
はっきりしているらしい。
よくわかる例として、ガンの告知を受けた時などによく見られるという。

帯状疱疹(激痛）という病気がひき金になったのか、
また、皇太子の仄めかした「キャリア批判」のようなものが、
現実としてあり、かなりショックを伴うシﾁｭｪｰｼｮﾝであったのかと、考えてしまう。

医学的根拠は全く明らかになっていないが、世間の噂（笑）では
愛〇さまのご発達がゆっくりすぎる（よーするにokure）ってことに
なっているらしいが・・・お子さまを産んだ後で急激に雅子さんは
調子を崩されたところをみると、やっぱり愛〇さまのことに関連して
抑うつや不安を惹起する要因があったと見るのが妥当じゃないだろうか。
皇室に嫁いで11年たってから適応障害だなんて言われても（笑）・・
反応性抑うつor神経症性うつ病とか、一般人ならはっきりした診断が
くだされていただろうに。仮に内因性のうつ病だって別に恥ずかしいこと
じゃないのに、ああいう世界は隠さなきゃならんのだね。
でも、雅〇さん、皇后になったらちゃんと国母としてのお勤めを果たせる
のだろうか？

>>161
ああ、それは自分も感じてた。今更適応障害ってどうよ？と

だって彼女は親の転勤で高２？でアメリカの現地校に放り込まれて、それでも成績優秀で
同級生と同時に卒業できたっていうし（英語が出来ても友達関係とか、文系科目、特に
アメリカ史なんかは突然国外から来た生徒にはかなりきついと思う）、その後の経歴を
みても環境に適応する能力は人並み以上だったと思う。
大体環境が変わるのが苦手な人間が、外交を目指すと言うこと自体に矛盾があると思う。

以前、長女に同年齢の子供達と接する機会を持たせたい、みたいなコメントをしていたと
思うんだが、それがずっと引っかかっている。長女は当時2歳半？くらいだったと記憶
しているが、集団生活を希望するには妙に早いと思った。そのあたりで何か、敢えて
そういうことをしなければいけないような理由があるのかな、と。

一般家庭でも幼稚園入園までは同年代の子供との接触が少ないってのは特に珍しくも
ないし、その後の発達に特に影響を及ぼすとは思えないけど。

そうですなあ。>162
それに「育児不安」が強まるのは、ああいうお立場だからやむを得ない
けど、周囲に複数のお抱え専門医（小児科も含めて）がいながら、現在まで
解決されるどころか悪化する一方の抑うつ・不安って・・・
適応障害って、ただの状態像の説明であって、妃殿下が本当に治療すべき
病名は別のものがあると思う。精神科医が定期的に診察してるらしいから、
雅〇様にはゆっくり休養してもらうしかないですね。
あとは愛〇さまが、ご順調なのかどうかだけ。こっちの発表のほうが
重要ですわな。

このスレ頭いい石は来ないと見た。

>>162
環境が変わるのが苦手なんじゃなくて、
環境が変わらないのが苦手なんじゃないの？
幽閉生活がさ。

>164
今頃気づいたアータも頭いい人じゃないね（藁。

少量の薬って、何を使っているんでしょう。
いくら少量でも副作用きつい人もいるから、昼間でも横になれる
環境は必須でしょうが。

そういえば６月に「メンタル面での専門医」が対応していると宮内庁が
発表したね。
本当は、もっと早く、こういう先生に診ていただいた方が、楽になられたのでは
と思った。
ああいう難しい環境だし、美智子皇后の前例もあるのだから、侍医の先生の中に、
精神科の先生がいらっしゃってもおかしくないと思う。

>>168
よってたかって治療され、
とうとうボーダーになったりして。

宮内庁も自分達の首を絞めるようなことしてるよな。
外因性疾患、ってことは結局皇室がどれだけクレイジーな場所かを世に示しているわけで。
しかも一見精神的にすごくタフそうな人でさえこうなっちゃった訳だから、
今後は皇室に入ろうとする人間はいなくなるだろな・・・

犯人探しはおもしろそうだね｡
美智子様に続いて雅子様も一人で連続でやってたり､母と娘で侍従2代に渡って民間人をいじめ抜いたとかおもしろい
ドラマが満載の予感｡

>>162
いや、一人っ子というのは同年代と遊ぶ機会が少ないので、
大人になってから、他人に押されやすくなったりどうやって複雑な人間関係を
円滑に対処してよいかわからなかったりして苦労するんです。
なまじ、おやつの取り合いや兄弟喧嘩やおもちゃの取り合い貸し合いをしていない
ことが、大人になって社会に出てから、たたるのです。夫婦関係で適度な距離を
保てないとか、ね。

>>172
うちの医局も子供は一人ってところが圧倒的。
一人っ子批判をしたら袋叩きに遭ってしまいます。「うちも一人っ子
ですよ。一人っ子を偏見の目で見るな」と、すごい剣幕で怒られます。
雅子さんは長女ですから、わがままを抑えリーダーシップを取ること
には長けているのでしょうね、元来。

話は変わって、雅〇さまが過ごした日本の女子校、あそこは医者の娘も
たくさん入学しているけど、募集が幼・小のみで中高の募集なしというのは
珍しいですな。４歳から１８歳まで、恵まれた家庭環境の女の子ばかりが
同じ顔ぶれで過ごすわけだから、人格形成にも学校環境が少なからず影響を
及ぼすんじゃあないですかね。あの学校から医学部に進んだ女子を何人か
医局で見てますけど、まあ皆さん、それはそれはお嬢さまで・・・失礼ながら
医者にはならないほうがよかったようなお方ばかりですよ。本来の仕事より
同僚女医の足を引っ張ることに熱心だったり、プライドの高さゆえに患者の
家族とうまくやれなかったり、男性上司に叱責・指導されるとすぐ泣くわ
スネるわ、わがままお嬢さまが多くて困ります。たいてい実家が裕福で
結婚してしまえば医者を続ける必要のない者ばかりですから構いませんが、
やる気ある男子学生の入学権利を奪ってまで医学部に来たのですから、
わがままばかり言ってないで社会的責任をきちんと果たしてほしいものです。
雅〇さまの一連の報道を見ていて、自分の医局の、あの女子校出身者の
わがままぶりと共通するものを感じてしまいました。
同じあの女子校系列でも、四谷の出身者はずい分しっかりしていて
知力も気力も体力もあり卒業後も頑張っている女医さん多いですね。
系列校の中でも教育方針や環境が違うのしょうか。あるいは集まる生徒の
レベルが初めから違うとか。

↑長文になってしまいスマソ。
雅〇さんが「お世継ぎになれる健康な男児を産んでいない」ことや、
愛子様のご発達のことがストレスの主原因だとすれば・・・なかなか
解決は困難でしょうね。もう、御所を出る以外、ストレス軽減の策は
ないですよ、多分。薬で治るような問題ではないですから。

でも離婚は無理でしょう。離婚すると、今までの身分・地位を
すべて失うばかりか、皇室に嫁いだものの耐えられず出戻って
きた・・・という不名誉な状態を、ご本人・小和〇家のご家族が
黙って受け入れなければなりません。
御所にとどまるのもツライが、離婚すればもっとツライ。
こうなると、皇室のほうが雅〇さんに合わせて変わってあげる
しかないでしょう。

あれこれ、くだらないレスをしてしまい失礼しました。
これでもう逝ってきます。>173->175はスルーでよろしく。

172に一言。一人っ子でも社会人として普通にやっている人が大半だし、兄弟がいても社会不適応の人もいます。僕の息子も一人っ子ですが友達に恵まれています。一人っ子は育ち方がおかしいというご意見はいかがなものかと。

この頃は一人っ子が普通だから、却って兄弟姉妹の多いう環境で育った子の方が
変わり者っぽく見られることがある。特に年齢差が小さい場合、どうしても子供時代は
親の関心を得る競争みたいになるからね。一人っ子として育つのにもいい所はあるよ。

一人っ子は、兄弟がいないぶん、代わりに親世代になついたり、
あるいは友達がすべてになる訳なんだが、引っ越したり社会に出て
環境がかわるたびに友達も入れ替わる訳で、小さいときから一緒に
いる同世代の人間がいない為、非常な孤独感をもって育つ。

これは兄弟のいる人間には理解できない。

一人っ子の孤独感がピークになるのは、親を失った時。
他面、兄弟がいれば相続の争いとかもあるわけだが。

彼女は税金で飯食ってるわけだから、
適応障害って何に対して適応出来ないのかはっきりと公表すべきだよな。

>>167
セルシンくらいは少々なのかなあ？ｗ

デパス？
パキシル？

アメリカの高校には適応できた、
激務な外務省の仕事には適応できた、
考えられることは、
皇太子との結婚生活に適応出来なかった？
愛子さんの病気に適応出来なかった？
宮内庁の押しつける仕事に適応出来なかった？

俺は愛子さんの病気が原因じゃないかと思うんだけどね。

ＣＢＳ「可愛そうなお姫様」

皇室の問題は国際問題だから、外国のメディアが自由に評論してもいいことを
宮内庁は忘れていたんじゃないのかな。で、外国のメディアの情報はInternet
でいくらでも手に入る。

>宮内庁の押しつける仕事に適応出来なかった？
国民の大半は、これが原因と思っているよ。
皇太子は基本は宮内庁の考え方だしね。

>>186
>国民の大半は、これが原因と思っているよ

それをいうなら
「皇室の仕事に適応できなかった」だろ？
彼女だけにとりわけ惨い（ひどい、退屈）公務をさせていた訳でもないし
他の皇族は「オシゴトオシゴト」って粛々とこなしている
結局は究極のおつとめ（皇太子との夜の生活）がだめだったのではないかね
これがだめだとすべてに響くでしょう
もちろん子供も産まれない
やっと（顕微で？）産まれた子供は発達障害があるらしいが
夫が嫌いなら夫婦力を合わせてともならない

今の天皇・皇后は子供達が生まれてからは夫婦で海外に何度も行っているし、
結婚が決まった時の歓迎ムードからしてもそれにプラスアルファした位の
外遊を期待していたんじゃないかな。

彼女の場合は（男の）子供を産む、っていうステップでつまづいたのが
かわいそうだね。これだけは自分の努力でどうなるものでもないんだけど、
完璧主義っぽい人には苦しいだろうね。周囲のプレッシャーは言うまでもないし。

男児誕生しかも健康なのは当たり前で優秀でイケメンの子を産まないかぎり、心の障害は軽快しないでしょう。残念ながら。そういう難しいケースです。あとは愛子さまのご発達に望みをかけるしかありませんね。

宮内庁は雅子様のことを「外務省の一職員だったくせして」と見る人もいたのでは。
雅子様も外務省の職員だったから宮内庁を変えることができると考えていた。
しかし、現実は違い雅子様の力なんて及びもしない。
賢い方だから何一つ変わらない宮内庁の体質に敏感に気づいて疲れはててしまったのかな。

ある筋から、子種が現天皇さまとの噂が。
…ありえるのか？
前立線の…

うつ秒とは言えない→てきおー障害
大量の薬とは言えない→少量の薬
医者はうそは言いたくない→会見に同席せず

てなとこだろ

ＳＥＸさせた？
人工授精？

>>190
雅子さんの方も「宮内庁の役人ぐらいで偉そうな口きくんじゃねーよ！」ぐらいに見下げてるだろう
何一つかわらない雅子さんとバックについてる外務省の体質に気づいて疲れ果てあきれ果てているのでは？
どっちも同じ穴の狢ってこと
官僚（および官僚の娘）を妃にしたことは末代までの後悔だろう

BBCは雅子さんよりだね。
Princess trapped by palace guard
っていうんだから。
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/3939179.stm

そういえば若い時テレビで見て下口唇の顔面筋のspasmsみたいなのが
気になったのだが最近は消失してるね。

>>195
弱肉強食が王道のアングロサクソンならば
不要者は情け容赦なく切って捨てられるんだが
硬質はどうなさるつもりだろうね。

皇太子が学生時代を含めて、他人のメンタルな相談に乗ったとも思えない。
彼が、自分の妃がメンタルに危機的な状況だと判断した理由を知りたいな。
美智子妃より、かなり分かりやすい症状を呈したのだろうね。

雅子様はこれでいいとしても、これから、皇室へ嫁ごうという若い民間人
は絶えるだろう。まあ、大統領制に移行してもいいことだが．．．

>>197
皇室へ嫁ごうという若い民間人は絶えるだろう。

激しく同感。もう皇室に嫁入りする女はいないだろう。

民間人には●子という名前の女の子からしていないものなあ。

休養は200日以上必要そうだな。

雅子様が嫁入りしてくれただけでも奇跡だったのにな。
その最後の希望だった雅子様に感謝するどころか、逆にあんな仕打ちにあわせたんだから、
宮内庁はまったくとんでもないことをしてくれたものだ。

>>197
英国はprincessが事故死しても、子供たちのイメージアップに必死。彼らは
自ら生き残るすべを知っている。傀儡で生き残ってきた日本の皇室とは異なる。

>>195

その記事よそにも張ってあったが、よーく読んでみそ
特に最後の段落は皇太子にきつーい皮肉を一発お見舞いしているよ
断るのを無理矢理嫁にしたから今更彼が妻を慰めるのも白々しいと思うだろう、ってね。
これは日本のメディアには絶対書けないはず

>>201
＞逆にあんな仕打ちにあわせた

具体的にどんな仕打ちをしたのか？
単に普通の公務と「子づくり休養」をあてがったら「人格否定」といわれれば
役人としては立つ瀬もあるまいよ。
根本的な問題は「男子」と「世襲」である。
官僚組織全体とそこに勤める個々の官僚は上記の目的達成のために給料もらってるようなもんだ。
あんただって私だって同じようにしただろうよ。海外旅行はさけてひたすら安産の体制をとったに違いない
「この宮内庁長官が子づくりをせかさず放置したから世継ぎが絶えた」と
末代まで名前汚すには木っ端役人の給料では安すぎるってもんだ
「男子を産んでください」とせかし、せっつくのがが官僚としての真っ当な道

>>203
せかしたらストレスがかかることくらい予測できないのか？
挙句の果てにクスリの使用か。安産からは程遠いね。

大体、せっつけば仕事が済むと思っているのは、ダンナと子供に擬似君臨する
専業主婦くらいじゃね？
相手をみながら上手く操れなければ、他人相手の仕事には通用しないよ。

>>204
>せかしたらストレスがかかることくらい

雅子さんのいうまま海外にホイホイ出してればとんでもないことに（しかも一回それで流産した）
何より子供ができなかったのはどうも皇太子に責任があるらしいから
「治療を」とせかすのは当たり前だっただろう。
事実自然に任せた（セックスレス？）らできなかったんだから

官僚よりもついてた産婦人科の侍医の方がずっと責任はあると思うがね
彼らが官僚にどのように接するかガイドラインを出さなかったんだから、責任は医師団だろう
そもそも精神科医がメンバーにいなかったのだから「侍医団」が聞いてあきれるが

しかし当の雅子妃が5年以上も不妊治療を拒否すれば医師団としても何ともできない
結局雅子妃が自分でまいた種ということができるかも

をいをい、>>205はすごいぞ。
>何より子供ができなかったのはどうも皇太子に責任があるらしいから

>しかし当の雅子妃が5年以上も不妊治療を拒否すれば医師団としても何ともできない
この２つは事実だったらすごいね。　ふかしてるんじゃあるめぇーな？

>しかし当の雅子妃が5年以上も不妊治療を拒否すれば医師団としても何ともできない
牛みたいな顔してるくせに、
「私は牛ではありません、人工授精なんて拒否します！！」
ってことなのか？

>何より子供ができなかったのはどうも皇太子に責任があるらしいから
濃いい精液出しそうな顔してるけどな。

>あっくん
205は既婚女性板のアンチ皇室スレでのたんなる噂だよ。
あんまり真に受けないほうがいいと思うよ。

しかし「牛みたいな顔してるくせに」って、雅子妃はあっくんに似てるのか？

@@

モ〜何じゃコレ？

>>209
雅子さん側に検査の結果問題がなかったのははっきりしているし（マスコミ報道もあったはず）
堤さんが不妊治療に入ったのは結婚後6年以上たってから
不妊治療後もなかなか子供はできなかった
状況証拠はいくらでもあるよ

皇太子　薄いのって有名でしょ？
自然状態では　絶対妊娠させることはできないと聞きました。
そもそも　皇太子は　おとこのコの方が好きだし。

だろ？人工授精に天皇の精子を使ったという噂まであるし。

>>212
ていうか結婚が本決まりになる前に、婦人科を含む健康診断や親族の病歴の調査位はしてたはず。
不妊が予想されるような状態の人はお妃には選ばれないと思う。
ナルチャンもいくら相手を好きでも皇室の血を途絶えさせることになるような相手とはさすがに
結婚はしないだろ。

>>213
もし本当だったら悲劇だね。
昔ならどうとでもなったのに。
稚児さんなんていくらでもいただろうからなあ。

>>213
>そもそも　皇太子は　おとこのコの方が好きだし。
根拠はあるの？

>>214
>だろ？人工授精に天皇の精子を使ったという噂まであるし。
じゃ、雅子さんはお父様の精子を入れられるのはイヤです、って拒絶してるのかな？

>>215
>ていうか結婚が本決まりになる前に、婦人科を含む健康診断や親族の病歴の調査位はしてたはず。
雅子さんの妹の双子は人工授精ってことはないのかな？

つーか、
「秋篠宮殿下御夫妻に第三子を期待したい」
と発言した宮内庁長官がクビにならないのが不思議だったのだが、
>>205が本当なら、それも納得ですね。
非は皇太子夫妻にあると。
宮内庁長官の人事権は総理大臣にあって小泉は全部知っている、ってことなのかな？

雅子=精神病
抗精神薬飲まされ廃人状態
惨すぎる
適応障害?
なめてんのか宮内庁

「お世継ぎになる、健康で賢く容姿のいい男児」を産むことのみ期待され
続けたものの、産まれたのは女児。今まで、ハーバード、東大、外交官試験
と全て努力で成功をおさめてきた勤勉な才女、雅子さま。ご嫡男を産むこと
だけは、まだ叶っていない。努力と才能だけではどうにもできない「男児
出産」という壁にぶち当たり、容易に立ち直れないショックを受けられた
ことは想像に難くない。皇太子妃でなければ、こんなにも「男児出産」を
強要されることもなかったであろう。
１〜２年静養しただけで、障害が軽快するとは思えない。長期戦になるの
ではないか？（心の障害の克服には）。

ご長女の愛子さまの成長の様子が国民には全く知らされていないが
（少し前までは、健診のたびに身長・体重・歩行・遊び・離乳食etc
逐一報道されていたが、ここ８ヶ月ほど一切情報が流れてこない）、
愛子さまのご成長のことが雅子様の精神状態に影響しているのだと
したら、事態はもっと大変だろう。女帝論が容認されたとしても、
それ自体は安心材料にはならないであろうから。

>>220
優秀な才女である雅子さんが
＞努力と才能だけではどうにもできない「男児出産」という壁
我内と思って皇室に嫁いできたとはとても思えない
よって自己責任
どうしようもないだろ？皇室典範（法律）を変えるのは政治家の仕事であって
皇族も宮内庁官僚もその枠内でしか行動できないんだから
日本は法治国家なんだよ
天皇（皇族）といえども原則として法は遵守していただかなくては
まさか優秀な官僚であった雅子さんが男の子を産めないのを宮内庁のせいにしてるとも思えない
開き直って「産めなかったので考えてください」といて、堂々としてればいいんだよ
それができないようでは皇太子妃は失格

男児が産まれないのは雅子さんの責任ではない（つか誰の責任でもない）
それをうだうだ考えて今の病気になったとは思えない
愛子が産まれてからも公園デビューなどがんばってたじゃないか
糞面白くもない公務は退屈だっただろうが、、11年やってきて「適応障害」って何だよ？
それなら結婚後すぐになっててもおかしくない
なぜ今だ？何かあったとしか思えん
男児を産めないことが今回の不調の原因とは絶対に思えない。
原因はきっと別にあるはず

皇太子が幼少期におたふく風邪にかかって、それで無精子症になったという噂もある。
で、天皇の精子を人工授精してやっと愛顧様が生まれたという噂もある。
とは言え、高齢でガンもある天皇の精子じゃ、やっぱり弱いから、これ以上人工授精を
続けるのは大変なんじゃないのか？
雅子様も顕微授精のたびに無理矢理いろんな副作用のある薬を飲まされて大変な思いを
なさって、それでやっと愛顧様が生まれたのに、その誕生をたたえるどころか、逆に
頭ごなしに宮内庁長官に「この際、秋しの宮夫妻に第３子を」なんて、記者発表した。
出産後間もない雅子様は、きっと後頭部をガーンと金属バットで打たれたような気分だっただろう。
あまりにお気の毒だ。そこまでしてチンポコ付きの子供を生ませる必要はないだろ。
皇室典範を改正すれば済むことだ。既に存在する人命（愛顧様）の方を大切にしろ。

>チンポコ付きの子供を生ませる必要はない
必要ある
現行の皇室典範では男子にしか天皇位は継承できない
そういう意見は法改正になってから言うように

雅子妃の不調はなにも最近急に起こったわけではないですよね。
嫁いですぐの公務中に居眠りして人々を驚かせたけれど、おそらく
ご成婚直後から不眠・不安・抑うつなどの適応障害をきたしておられ、
何らかの投薬を（特に不眠不安に対してbenzoziazepine系がいっていた
のでは？それも数種類の）受けていたように思える。
公務中の居眠りは単なる疲労というより抗不安薬の副作用ではなっかたか？
いくら疲れているとは言え、大衆の前でやたら居眠りなどできるものでは
ない。時と場所を選ばない強烈な眠気は薬の副作用であった可能性が高い。
こんな状態で不妊治療もしたようだから、ストレスのかかり方も尋常では
なかったであろう。ホルモン動態をコントロールするため不妊治療の薬を
大量に服用させられ（経口・経鼻粘膜・筋注etc.）、ただでさえ体調が
おかしくなる上に「立派な男の子」を妊娠出産する期待が日本中から加わる
のだから、たまったものではないだろう。いくら香淳皇后の葬式だからと
言って猛暑の中、出席するのは困難だったに違いない。欠席はやむを得ない。
ようやく治療の成果が出て女児が誕生。しかし「今度こそ男の子を」などと
言われ今までの努力は一切無視されたような形となり、さすがに努力家の
妃殿下でも耐えられない屈辱を感じられたのでは。
愛子さまのご様子が分かれば、また今後の雅子妃のご病状の見通しなども
立てやすくなるかも知れないが、現時点では妃殿下のご病状は決して楽観視
できるものではないと思う。長期戦になることを周囲も理解せねばならない
であろう。
以上、まったくの私見ですので、異論反論をぶつけて頂いて構いません。
僕は今日から夏休みで家族サービスに行きますので当分PCの前には来られ
ませんので、言いっ放しで失礼しまつ。

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例えばパキシルの添付文書

6. 妊婦、産婦、授乳婦等への投与
（1） 妊婦等：妊婦又は妊娠している可能性のある婦人には、治療上の有益性が
危険性を上回ると判断される場合にのみ投与すること。［妊娠中の投与に関する安全性は確立していない。
また、妊娠中に本剤を投与された婦人において、出産後新生児に薬物離脱症状があらわれたとの報告がある。］
（2） 授乳婦：授乳中の婦人への投与は避けることが望ましいが、やむを得ず投与する場合は授乳を避けさせること。
［母乳中に移行することが報告されている。（「薬物動態」の項参照）］

症状があっても妊娠という錦の御旗の下ではまともな治療を受けさせてもらえなかった可能性も高いな．
ＢＺ系の抗不安薬？数種類？　添付文書は大体似たようなものだよ．むしろそういったＰ科的アプローチを
これまで全く欠いていたということだろうね．
宮内庁（病院）の凝り固まった頭では，妊娠出産マシーンにコントラになることは何一つさせなかったんじゃないか？
ああいうところじゃ医者が診療の全般を指揮し全責任を負うという状況にはないからね．

心療内科には不妊治療中の女性がたくさん来ますが、不眠や欝が強い場合、BZ系も含めてlong&short actingのものを組み合わせて処方してまつ。三環系を使いながら健康な児を出産した例も少なくないでつよ。妃殿下も多少のBZかanti-Dがいっていたと思いますが。P科のｺﾒﾝﾄ希望。

さすがに、皇室の侍医が投薬しながらの妊娠を勧めるわけに行かないんじゃ
ない？　先天性障害が少しでもあれば、その医師の責任になるじゃない。歴
史に名前が残っちゃうよ。

することがなくて悩むなんて．．．代わってあげたいな（笑）

雅子様がどうして結婚する気持ちになったのか、語られるのはいつの日なんだ
ろうかね？

妊娠・授乳期間は服薬を中止するのが原則。でも統失やてんかんなどでは、薬を中断できない場合が多々あるが産まれた児に問題がなかったケースのほうが現実には多い。雅子様が仮にご懐妊前に何らかの服薬をされていたとしても愛子様の健康と直接の因果関係はないであろう。

雅子様が統失かもと言ったわけではない。念のため。

>>138
IQ90で、歴代大統領中ダントツ1位のブッシュも、イエール大学卒、
ハーバード大学大学院卒ですが・・・

『なんで、わたしが”あんなチビ”と結婚しなきゃならないの！』
と言ってたはずが一転....

学力があり、頑固で
〜しなければならない、〜でなければいけない、という考えの持ち主で
内に溜め込む性格で、なんでも1人で解決しようとする人...
最も精神病になりやすい性格なんだなコレが。

環境的に不可能な状況に追い込まれた時、....壊れる。

>>236
性格的には真面目な人なんだろうけれどなぁ。更年期障害なのかね。

雅子=性格が男だろ
双子の妹とは明らかに異なる面構え

>>235
雅子さんはIQ100以上はあるだろw

あともう１つ、ブッシュはネーティブスピーカーだろw

>>237
おい、医者じゃないだろ。
そんなに早く更年期障害に普通ならねえよ。

>>235
英単語も正しく読めず、外国の国の名前もよく知らないブッシュは、IQビリですな。

はあ？
市ねボケ

>>241
いや、長い事ホルモン注射を続けていくうちに
自分自身の体から分泌されるホルモンのバランスが崩れたら
なる可能性は大いにあり。

>>241
分からないよ、４０才に近いだろ。更年期に入っていてもおかしくない。
次の子供に期待ができないのも、hormonalな検査が出たからいろいろと
噂が出るんじゃないのか？

４０才で更年期障害なんて、マジで特殊なケースだけだぞ。
スモーカーとかさ。
普通、更年期障害は50代だよ。

最近、３０代で更年期障害になるケースも報告されているが。

まあ、妃殿下の場合は更年期障害だろうとたかをくくってたが
実は深刻な精神障害だったわけだが。

>>246
昔の同僚（当時29歳、女性）は仕事の過労とストレスからか無月経になり、
婦人科に受診したところ「更年期障害と同様の状態」と言われたそうです。
彼女もそう言えばすごく努力家で、旧帝大の理工系の修士を持つ優秀な人でしたよ。
その職場では同期で入社した女性の8割方が何らかの形で心身を病んで30歳前には辞めて
しまうような所でした。自律神経失調症という診断が多かったですね。

>>247
深刻とは思えないがね。一時的に仕事ができないだけの話だろ？　そんな
精神障害の患者が、全国に１００万人単位でいてもおかしくないが、精神
医学的には大したことはない。仕事をしていないときに普通なら、ひきこ
もりと診断してもいいぐらい。

若年性インポや無精子症や、男性不妊も増えているそうだな？

お稚児さんだと起つんだがおかしいなあ。。。

35才以上の男の精子が原因で脳障害の子供が産まれる確率が高いという調査結果が
アメリカで大々的に報告されていた。

んなこたあない。

精子なんて古かろうとシッポがなかろうと、頭部の遺伝情報がつまった細胞さえあって受精すれば他は関係なし。卵子が古いほうがずーっとヤバい。

お稚児さんなんて今どきいるのかよ？

あっくんがものを知らないのはあきれるな
リアル厨房でももう少し物知りだ

>>254
一見正しそうにも聞こえるけどさ、卵子もＤＮＡ情報でそこからタンパク質を
造るんではないのですか？
減数分裂が失敗したり、変な遺伝子情報が紛れたりするとやばいわけでは？
それは精子でもおなじようなきがするんですがね。
専門じゃないから、医学常識ではどうなのかしらないが・・・

>>253
>>254
いや、最新データでは、35才以上の父親の精子には、いろいろ問題があることがわかってきている。
精子の動きもにぶくて数も質も劣化してきているという統計がでている。医者なら知っているべき。

>>257が正しい。

顔面先天奇形の発生原因は複合因子説が有力だが、
「父親35歳以上」だけは有意差が認められたということが
20年以上まえから報告され専門では常識とされている（日本）。
専門でないとなかなか知らないかもしれないが。

うちの子らは３人とも俺が４０過ぎてからの子だが、何の異常も
ないっすよ。
それどころか、四谷大塚の合不合では御三家確実ライン。長子は
すでに御三家の一つに入学しとる。晩婚の男から障害児が生まれる
なんて統計を出されるとムッとくる。

そんなことより、雅子様の具合はどうなんだ？

書き込んだ俺自身父親の４８歳の、妹に至っては５１歳のときの子だが、
幸い２人とも健常だった。母親も40過ぎての高齢出産。
医師ならこういう統計をどう解釈してどう使うかは理解してるよね。

>>260
奥さんはさぞ優秀な人なんだろうなぁ

親の年齢よりも、遺伝子の方が子供に影響するw

>>263
ミトコンドリア遺伝子は母方しか遺伝しないのだから、酸素利用率などの
細胞の基本機能は母親の因子が強いと思うなぁ。

万世一系の．．．って言う説も、ミトコンドリア遺伝子のことを考えると、
生物学的には怪しいね。

>>266
っていうことで、女帝を認めることにすると。

2001年のミトコンドリアイブ学説に基づく
21世紀のミトコンドリアエンプレスルール

男の子しか産まれなくなったりして、急に。

愛子様が天皇になるのは全く問題がないそうだよ。
女性の天皇は全例があるからね。
ところが、愛子様の子どもが男でも女系の男子ということになるからまずいんだと。
父系の子どもでなくなるところが２６００年の歴史を覆す大事だそうな。

>>269
もう誰もが語り尽くしたことをさも新情報のように語るなんて

女の子に、帝王学を教育したことが宮内庁の侍従にもいないのだろう。
たぶん、思春期頃に自我の形成に失敗すると思う。

大丈夫。帝王学は成功するよ。
心配するな。

エリザベス女王が生きてる間に会わせてあげたいね。

>>272
愛子様の自我が崩壊するか、雅子様の子供への愛情が破綻するか、いずれか
だよ。人形のように作り上げられる我が子を見ていられるかね？

>>274
万世一系、今までずっとそうやってきたんだろ？

>>274
万歳と言われ、「陛下」と敬称を付けられ、広大な敷地の御殿にすみ
働かなくても贅沢ができ、老後の心配も住宅ローンの返済も気にしなくてすむ
たまに出てきてて作り笑いを浮かべ、手のひらを前後に振って愛想のある振りをし、
外国のの使節の応対も日本語で適当につぶやけば通訳がふさわしい言葉に買ってに直してくれ、
大事な場面では誰かが原稿を書いてくれるからそれを読めばよく

って生活は考えようによっては大変いい生活だぞ？
それに比べれば自我ぐらい崩壊してもいいじゃないか。
愛子一人ぐらい廃人になってもらわなければ庶民のしんどさとはバランスがとれないだろ？w
かわいそうだが犠牲になってもらうしかない、
雅子さんは聡明な人だからそれもわかって嫁いだんだろ？
自己責任だな。

雅子様にとっては退屈すぎて気が狂いそうなんだろうな。
アインシュタインに「何も考えないでお手振り人形に徹しろ」と言うようなものだ。

愛子は自閉症だろ
愛子はそもそもしゃべれるのか
愛子の声TVで放送されたことあるか
雅子が狂ったのも愛子が池沼なのが原因だろ

池沼って何？

↑
知障

かわいそうな雅子
皇太子に欠陥精子ぶち込まれ生まれた子供は自閉症言語障害
宮内庁からは適応障害と発表され小和田家は精神病人を出したと侮辱されたわけだ。
はよ離婚しろ雅子

>>281
離婚して何をするんだろう？　厳重な警備、発言の制限、盗聴・行動の監視、
仕事の制限．．．隠遁生活を４０代で送るか、再び、上流社会の「家」の奥
に引きこもるかだろう．．．公安調査庁の仕事が一つ増えるだけの話か。

>>282
そこで 内調 の出番ですよ

とはいかないんだなあ、MI6 や特高警察とちがうからなあ
ダイアナのように処分されることはないだろ

>>256
要するに
稚児さんを供給するシステムが宮内庁の中に本当にあるのかい？
って疑問なんだけどね。

>>284

お前出てこなくて良いよ

そう言われてもねぇ〜

>>283
それが恐いから、離婚もできんだろうに。

ダイアナ妃は、結婚しているときも、離婚してからも、パパラッチも多かった
が、純粋なファンも多かった。亡くなった後も、宮殿には花が絶えなかったよ。
雅子様にもサポーターがいてもいいと思うのだがね。

お前がなってやれよ。

>>287
離婚で怖いのは狂信的ウヨだろ？
「皇太子殿下に恥をかかせた」で一族郎党付け狙い、あわよくば頃しも辞さないか？

外国へ逃亡するしかないのだろうが、相手国には迷惑な話よの

いや、ウヨは離婚歓迎だよ。
若い嫁もらってさっさと男を産まんかい。　って思ってるよ。

要するに、皇室は宮内庁＆皇室ファンのオモチャって事なんだわな。

>>291
そりゃ2chのDQNウヨだろ
若い嫁って、正真正銘の大物ウヨが明太子の種無しを知らないほどバカとは思えん

そうか、皇太子は種なしだったのか。

種なしでもええ。　数打ちゃまともな男がそのうち生まれるで。
って、大物ウヨさんは思ってるよ。

ブルネイ訪問を検討　宮内庁 （毎日）

　宮内庁は１６日、皇太子ご夫妻が来月９日に行われるブルネイ国の皇太子の結婚式出席を
検討していることを明らかにした。同庁は雅子さまの訪問の可能性も視野に入れて検討しているが、
雅子さまは、適応障害との診断を受け、お住まいの東宮御所で静養しており、皇太子さま一人での
訪問の可能性が高い。

＞結婚式っていうのは、どうなんでしょうね。
　楽しそうでもあるけど、出席にして、当日朝具合が悪くてドタキャンも大騒ぎだろうし。
　でも、純粋にご静養で海外に行くのがむずかしいのなら、良い機会でしょうか？

しかし、大物ウヨってのはどうゆう人を指すんだろーね。

>>296
ブルネイの第２夫人にでもなった方が幸せだろうに。

スレッドタイトル検索
タイトルが　皇室　　を含むスレッド　http://ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%8Dc%8E%BA&o=r
タイトルが　雅子　　を含むスレッド　http://ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%89%EB%8Eq&o=r
タイトルが　皇太子　を含むスレッドhttp://ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%8Dc%91%BE%8Eq&o=r

【皇室】NYタイムズ紙が雅子さまを大きく特集　「妃殿下の苦悩が日本の隠蔽体質に風穴を開けた」
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1091905551/

雅子が皇室から解放されますように　３００

ブルネイの皇太子の結婚式は、雅子様は同行されないらしい。
医師団の助言で、やめたということ。
日程も結婚式と披露宴披露を２日間にわたって行うなど、ハードだし、
時間にしばられるものは、やはりプレッシャー大きくてまだ無理でしょうね。
真面目な方だから、現地で具合悪くなったら、よけいに落ち込まれそうだし。

>>301
ブルネイの王室には、イスラムの習慣で一夫多妻制だし、子供も
多いんだろ。そんなところに行ってもなぁ．．．

雅子の人格を否定するいじめを裏で糸ひいてるのは
過去同じことをやられ精神病に追い込まれた皇后美智子
こんなことは猿でもわかる
皇太子が結婚会見で一生僕が雅子を守ると大見得きっておきながらこの始末。
雅子が皇太子に怒りをぶつけ人格発言をマスコミにさせたのだろう。

最初か前スレで話題になった那須の件。
雅子は那須へ今年は行けないと発売中の週刊誌に書いてあった

>>304
那須は東京の鬼門に当たるからだろ。

最新の週刊新潮の宣伝には
「ブルネイから雅子さんに招待状が来たら、美智子さんが飛んできた」
風なのが書いてあったけど、本文読んだ人いる？

那須には他の皇族は行くんだよ　天皇とか

>>297
イメージとしては、大きな門構えで木がうっそうと茂った庭があって
外からは玄関が見えない日本家屋に住み、車は運転手付きの国産車で
色はもちろん黒。
口で笑っても目が笑わない。ちょっと狂信が入ってる目つき。
寡黙なのでバレないけれども、実はオツムがあまり良くない。
そういう感じ。

それは暴力団の組長じゃん。　　>>308
つまるところ右翼の大物なんていないんだと思うけど。

>>309
暴力団と右翼の違いがよくわかんないんだけど、
拳銃を持ってるのが暴力団で日本刀を持ってるのが右翼なのかな？

小物のウヨクは２ちゃんにたくさんいるよね。

保守

海の祭典で陛下が来られると聞いていたら、右翼の宣伝カーが近くの商店の
前で拡声器でわめいていた。県警の公安・警備と制服がやってきて取り締ま
って終わった。

右翼の宣伝カーは日教組の大会をじゃまする為にわざと騒いでみせる、らしいんだけど、
海の祭典の何が気に入らないんだろーね。

>>313
バカ、催し物があるたびに、近くの企業や商店の前で拡声器を使って、
相手が金を支払うまで、動かないんだよ。今は拡声器の規制の条例を
作っている自治体が多いから、警察が簡単に動ける。

それなら別に催し物がなくても、
>近くの企業や商店の前で拡声器を使って、相手が金を支払うまで、
動かなければいいんじゃない？

しかし、天皇制ってのはうざいね、

>>316
しかし、さあ、本当に雅子様のことを心配して、天皇家の存続を気にして
いる奴がどれだけいるんだ？　適当に国が機能していれば、気にしないだ
ろ。メディアが報道しているから、重大事だと騒いでいるだけで、報道し
なければ、忘れてしまうだろ。

そうだよな。オリンピックだってメディアが利益のために騒いでるって感じするよ。

雅子さまの映像が、久しぶりに流れました。
天皇皇后両陛下を私的にご訪問されたそうです。
車の窓を開けて、手を振っていらっしゃいました。
少しお痩せになられたようですが、笑顔でした。
愛子さまは、久しぶりの車を怖がって、ご一緒できなかったようです。

今回の訪問はあくまで私的なもので、
医師団は、年内の公務復帰は無理そうだと言っているそうです。

>>319
改善していると言えるのでしょうか？　母子二人孤立している．．．とは
言えないのでしょうかね？

私も年内仕事できませんと言ってみたい．．．誰も許してはくれないでし
ょうが。雅子様がうつ病治療の先頭に立ってくれると、過労死などは減る
と思いますが、彼女自身が、ダイアナ妃のように自己犠牲の上で公務をす
るとは思えないのですが．．．

【皇室】雅子さまが４カ月半ぶりに外出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094289661/l50

>私も年内仕事できませんと言ってみたい．．．誰も許してはくれないでしょうが。

本当にうつなら、案外周りの人はもう気がついていると思います。
昔のあなたとは明らかに違っているはずだから。
なかなか「うつみたいだから、精神科にかかって、休んだら」
とは同僚は、家族でさえ言いにくいもの。
誰もゆるしてくれないと思いこむ気持ちが
あなたを追い込んでいるのかも。

雅子さん、頑張って笑顔で手を降る写真をとらせてくれてるけど大丈夫だ
ろうか？

>>323
>雅子さん、頑張って笑顔で手を降る写真をとらせてくれてるけど大丈夫だろうか？
それテレビで見たけど、余裕でしゃあしゃあと手を振ってたよな。とても病気なようには見えなかったが。

>>319
>愛子さまは、久しぶりの車を怖がって、ご一緒できなかったようです。
やっぱ病気なのかな？

>>320
あのわがままダイアナが自己犠牲の公務をしていたとは思えん。
淋しいから、それをふっきる為と、そして一人でも周囲に自分の見方（つまりチャールズを
非難してくれる人間）を増やしたいという下心が強かったと聞いている。
ダイアナみたいにテレビを前に我侭一杯言えたら、雅子様なんてとっくに治っていたかも
しれん。
雅子様は一生の夢だった外交官をあきらめたり、無学だったダイアナよりずっといろいろ
我慢していると思う。

>>326
新聞の写真で見た限り、雅子様の笑顔はひきつっていたよ。よほど緊張しておられたのだろう。

>>325
>雅子様は一生の夢だった外交官をあきらめたり、無学だったダイアナよりずっといろいろ我慢していると思う。

雅子さんは結構な年齢で皇太子と結婚したわけで、
皇太子と結婚することが、どうゆうことか。
ってのは十分認識して、おとっさんの為に結婚したわけだろ？
ねんねじゃあるめーし。

>>324
目も笑ってなかったし、口元もこわばってたし、首筋にも緊張感が漂っていた。
余裕しゃあしゃあじゃなかったと思う。
うつが病気に見えにくい、というのも周知。

>>327
だから、結婚をさんざん嫌がって逃げ回っていたんだよ。
本当に同意した訳ではないし、喜んでなど絶対いなかった。

>>328
同意。

じゃ、離婚しかないのか。　バカウヨが喜ぶぞ。
皇太子は再婚して男子を産めばいいって。

だからバカウヨなんだよな。皇太子にタネがないのに、どうやって妊娠させれるんだよ。

夕方のご訪問だったらしい。
午後からなら、少しご気分の良い日が多くなったんだろうね。
ご公務は、症状が完全に落ち着いて安定しないと、まだ無理だろうね。
ドタキャンなんかしたら、それこそ大騒ぎされるし。

でも、少しでも回復のきざしが見られたのは、喜ばしい事。

外に出て笑顔を無理にでも作りマスコミにサービスする事って、今までを
考えるとすごい進歩だと思う。
今日はすごく疲れたと思うから、ゆっくり休んで頂きたい。

訪問したのは昨日か。昨日はすごく疲れたと書くべきだった。

人の人格とか賢さって口元に出るっていうよね。（お勉強できる賢さではなく）
雅子様の口元はいつも歪んでいるし、無理してます！って感じがしまつ。
それにしても雅子様の現状を思うとおかわいそう過ぎて見守ることしか
出来ないのがはがゆいでつ。
私も鬱病経験者でつが、薬物治療は効果ありまつよ。服用後2日で自分の性格・考え方
が劇的に変わりまちた。雅子様も服用していらっしゃるのでしょうな。

>>335
どんな薬でつか？
うちの母親にも効くといいな。

>>335
>おかわいそう過ぎて見守ることしか出来ないのがはがゆい

なんて傲慢なものの考え方だろう
お前はオールマイティーか
雅子妃であろうが隣のばあちゃんだろうが
お前に何か出来ることはない
人の不幸をネタに「歯がゆい」とは何様

>>336
病院の精神科に行って、症状を伝えると
適切なお薬を処方してもらえますよ。
すぐに効く人と効かない人がいて、
若ければ若いほど治りも早いらいしい。

>>338
母は75才です。精神科で睡眠薬をもらったそうだが、鬱っぽい症状はかわらず。
むしろ悪化していると思う。家族も困っている。
朝から晩まで過去の恨み言を何百回でも繰り返し（特に、死んだ父親について
とか、結婚式の時の恨み言とか、おおよそ人生の恨み言すべて）。
母によれば、「悪口を言うのが生き甲斐であり、周囲はそれを聞いてやるのが
思いやりだ」、と言うが、周囲にとっては、あたかも頭から排泄物をかけられ
ているような気分。「もういい加減にしてくれ」と声をあらげると、今度は
大声で恨み言を独り言で言い出し、近所にまる聞こえ。
気違いのいる家かと思われる。

先日は、「どうせ私が生きていても周囲に迷惑だから、死んでやる」と、
こちらが運転中に、車の中から突然交通量の多い交差点に飛び出して、走り出し
交通渋滞を巻き起こした。周囲の車が見守る中、母は奇声をあげて泣きわめきなが
ら、車と車の間を走り抜けていた。

>>339
処方されてる薬を全部ここに書き出して下さい。

>>339
軽い睡眠薬だけ。あっくんは、お医者じゃないよね。

「適応障害」ってほとんど「社会的ひきこもり」と同義じゃない？

>軽い睡眠薬だけ。
そうなんだ。

>あっくんは、お医者じゃないよね。
そうだよ。

>大声で恨み言を独り言で言い出し、近所にまる聞こえ。
しかし、こうゆうのはウツとは言わないんじゃない？
ウツってのは内にこもって自殺したくなるんじゃないかな？

或いは、雅子さんもああ見えて皇居の中では天皇制なんてなくなっちまえ！
とか、自分を皇室に売った父親を罵り喚いてるとか、してるのかな？

なるほど。

マスコミが無理に報道しているだけで、病状が変わらないのなら国民は関心を
持たないわなぁ。

おはよう。

雅子しゃまの出産させるのに成功した医師は　今どうしているのですか？
公金の不正流用が問題になったと思うが？あの医師以外に成功させる人
いるのですか？

マータンは俳人になる前に皇居から脱出できるのかな？？？
アイタンの安否が心配？？生きているのかな？

雅子は1時間遅刻したって週刊文春に載ってる

さすがの皇太子もどこまで支えられるのかなぁ。

皇太子は雅子に結婚無理強いしたのは悪かったと思ってるのかね？

>>351
きっと。

週刊現代に雅子の学友の教授の手記が載ってるな
雅子は適応障害ではなく　うつ病・不安神経症　だと　周りから言われていると
確かに適応障害なら3ヶ月だもんな

そりゃ、あんなに環境激変したら、発症する罠。

もし環境のせいなら、もっと早く発症しているでしょ。結婚して何年になるの？
それよりも、、、、。

環境のせいに決まってるだろうが

どのようなストレス因子がどこからあって、いつから発症しているのか
わからないから、適応障害と考えてもおかしくはないだろう。

誰も知らない本当の真実を、知ってしまいました。
環境のせいでは、ないんですね。一般の人間でも、同じ
思いをしたら、おそらくは立ち直れないと思います。
そっと、見守って上げましょう。

のり乃未や様が、皇統の男子と結婚して、
生まれた男の子が継承っていうのはいかがでしょう・・・

血のつながりが大事だ、って言うんなら、
皇太子とカバみたいな顔した妹をエッチさせればいいと思うけど。

>>353
あの手記は雅子さんを追い詰めるもののように思える。
彼女は本当に雅子さんの親友なんだろうか？
いい加減、皇太子妃を自分の名前を売るために利用するのはやめてほしい。

>360
試験管でいいんじゃないの？

いやクローンだよ。
男性不妊の形質まで受け継がれてしまう可能性もあるが。

のり乃未や様に、皇統の男子と幸せな結婚して欲しいです。
で、男の子が生まれる！みんな幸せ。

>>358
ヒントを教えて欲しい。ちょっとでいいから。

365＞＞
雅子様の今回の件は、お子様の事ではないらしいです。
去年11/29日にあった有る悲劇と、深く関係しているらしいです。
それ以上は、、、、

>>366
イラクで殺害された日本人外交官と、恋仲にあったという話？
前スレでも話題になってたよ。

そんな嘘に決まってるだろ。田舎の自営業あたりのオジサン・オバサンたちも、
そういう嘘なんだか本当なんだか確かめようがない嘘話を信じ込んで真剣に噂を
広めているバカっているよね。

それが真実かどうかを判断する根拠は、一般の人間には得られない。
したがって、「嘘に決まっている」ということもできない。

断定はできないが、大方、根も葉もない事実と推察できる。

別にどっちでもいいんだがね。
結婚前後から、「小和田雅子」さんには外務省の恋人がいる、との噂があったしね。
まあ、当時で３０近くの女性に、恋愛経験なし・ヴァージンとするのも、それはそれである意味失礼な話でもあるだろう。
いや、一般にそれくらいの年齢で恋愛経験なし、ヴァージンである女性を悪く言うつもりはないが。

男の友人みたいなのはいたかもしれないが、
それをマスコミや自称「ご学友」が、
そのように勝手に解釈したのではないかね？
バカな連中だな。

生活の苦労がなくていいね、

結局、皇太子が好きでないんだろ、あんまり。

殿下はチャールズと同じく淡白そうだな。
妃殿下は結構激しく愛されるのが好きそう。
そのうち乗馬のインストラクターやラグビープレーヤーと浮名を流し
離婚後は外人資産家と．．．

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1095228955/l50

秋様､紀子様削除依頼出された方がよろしいのでは？

外務省も病院と同じで、睡眠不足でみんなテンパッテるから、
中で、やりまくってんのかも知れないね。

外務省の官僚はよく知らないが、
川口外相のことを「外交官試験には落ちていた」という
嘘の怪文書みたいなのが出回るくらいだから、陰険な人間が
揃っていることは確かだと思うね。

あと、一時、田中均という職員が叩かれていたが、
ああいうのもどういうところから叩きが湧き上がるのかねぇ。
外務省職員とは言え、田舎の自営業のオッサン・オバサンの
噂好きのような品性下劣なヤツらも中にはまぎれているのは、
哀しいことだねぇ。本当に哀しい。

>>375
それじゃ、ダイアナの二の前じゃないか。
雅子様は、ダイアナと違って知性と教養があるぞ。格段の差だ。

>>377
外務省は不倫に非常に寛大。不倫な省内の文化のひとつ。
派遣の子とかとでも堂々とやっているそうだ。
ところで銃殺された奥氏のことだが、雅子様のことがあったので一番危険な国に
飛ばされていたという噂もあるが？

>>378
そうそう。外務省はああいうことには血道を上げるからね。

>>376
そういうスレも、マスコミの記者が立てそうなスレだが、
以外にも、外務官僚とかも立ててそう。

>>380
>雅子様は、ダイアナと違って知性と教養がある

知性はあるかも知れないが、皇族として必要な日本に関する深い教養はほとんどないようだ
だからとんちんかんな態度や、不適切な発言が目立つ
ダイアナは勉強はできなかったが、
王族として国民が何を望んでいるかをキャッチするアンテナの向き具合は抜群だった
だから国民から愛された
雅子は国民から愛されているとはとても言えまい

新潮で町沢が、適応障害なら、食欲は落ちないだの、痩せないだの、6ヶ月で治る
だの、だから欝に決まってる！って言ってる。
雅子様が治ったら、愛子様も車を嫌がったりはしなくなるってさ。
そうなの？

>>382
それは屁理屈。
そういうのは「教養」とは呼ばない。
国民に夫のジューシーな浮気内容を暴露したり、王室の悪口をマスコミにたれ込んで
被害者面して国民の同情をかって懐柔するのが上手いだけ。
低学歴がよくやる低レベルの技術だ。
正当な教養や知性がないために、その面からでは勝負できない者のやる裏街道の手段。
国費で世界最高級の宝石や一番高価なあつらえドレスを買いまくり、ファッションショー
のように着飾りまくり、裸のようなドレスで公務をおこなうはしたない女だ。
そういうタレント的な下劣なところが、イギリス下町の下々の人間の共感と関心をかっただけ。w

然し、雅子さんは日本国民の大多数から嫌われている
ように思うのだが・・・
これほど嫌われてるのも珍しいのじゃないかな。

>国民に夫のジューシーな浮気内容を暴露したり

ダイアナがバラした訳ではない

>被害者面して国民の同情をかって
どう考えても被害者だろう

＞低学歴がよくやる低レベルの技術だ。
成功することが大事では？
失敗して干っこ持ってる人はお勉強はできても人心を掌握できない訳で
皇族としては全く役立たずだろう
イギリスの下町に支持されたダイアナと日本の庶民から非難される雅子
どっちが王族皇族として有能かね？

雅子様は日本国民の大半から好かれている。
下品で不倫三昧のダイアナとえらい違いである。

つか、ダイアナなんかをアイドル扱いするイギリス下町の脳レベルが ry ！！
ダイアナなんて巨大な税金の無駄使い。

ダイアナの方が絶対に有益だったと思うがね
それに雅子と違って税金で贅沢してる訳でもないし
イギリスの下町と日本のDQNの脳レベルはいい勝負だし
雅子はなんか役に立ったか？
男さえ産めてないで引きこもってるだろ
軽井沢で周辺住民の迷惑になっただろ
公務先で平気で居眠りするだろ
役立たず

イギリス王室の内情を暴露したではないか?誰が出来る?私だったら､やり返しが
怖いから､不倫されても我慢するよ｡反抗したのは貴族だからよ。

>>386
ダイアナがテレビカメラの前で大暴露をして大騒ぎになったのさえ知らんのか。
しかも暴露本まで出したし。

>>389
控えめな雅子と違い、ダイアナは国民の税金で、あらん限りの巨大宝石や世界トップの
有名デザイナーの超特注ドレスばかり買いあさったことで有名。
チャールズがカミラに熱をあげるほど、ダイアナはあてつけに国民の税金を使いまくって
ドレスを買いまくった。

>391
ダイアナが世界の恋人って､言われてたの覚えてる?自国のみならず海外の
　多くのマスコミに毎日のように取り上げられて､広告とうの装飾費としたら
　安いものよ。他の国のプリンセスで彼女ほど、注目を浴びた人がいるだろうか？

なんかこのスレ、おかしな方向に行ってない？
なんで、ダイアナさんと雅子さんのことを比較する必要があるの？このスレで。

ＰＴＳＤってレイプでもされたのか？
それともボスニア爆撃直下かセルビア兵士の大虐殺シーンにでもいたのか？

親もそうだけど、外務省って省庁で一番無能じゃないの？
腰抜け揃いだし、昔から自国民の外国での保護なんてやる気無しでしょ。
格好ばっかりだし、中国の日本大使館のビデオなんて　今までして来たのが
映像で出ただけ。

身の程知らずに、スケベ根性で硬質なんて行くから・・・哀れだな。

昔なら官僚上がりの左大臣が娘を宮廷に差し出した構図。
なぜ差し出したかはいわずもがな。
今も昔も差し出された娘は育った環境との違いで悩むよなあ。
嫁は旧皇族から選ぶでいいんでないの。
といっても次がないか。

確かに。うちの父親は４年間出向していたけど。「ふんぞり返って、シャンペーン飲んで、
ゴルフして威張り散らすしか脳の無い」反吐が出るようなところだといっていた。
乗る車からゴルフのパターのグレードまですべて自分で決められないうえに
大学と外交官試験の出来でＶＩＰレセプションの席順から奥方のドレスアップの範囲まで
全部決まるそうだ。他省庁と違って「東大中退、外交官試験首席合格」がカッコいいそうだ。

>ダイアナがテレビカメラの前で大暴露をして大騒ぎになった

会見を生で見ていた俺としては
何を暴露したか言ってみてほしいのだが
どうせ英語できないから又聞き情報だろ？
＞ダイアナは国民の税金で、あらん限りの巨大宝石や世界トップの
＞有名デザイナーの超特注ドレスばかり買いあさった

イギリス王室は個人の装飾品は税金からは買いません（雅子は700万円のフルートを税金で買ったが）
どうやらイギリス王室の財政構造も知らなさそうだしな
この辺で放置してやるよ

イギリス王室って王室自体で収入源いっぱいもってるもんねw

王室と皇室は立場が全然違うよね。
チャールズなんて、自分のブランド持ってたりする。

>>400
あちらは、女王が主権をお持ちだからね。本物の支配者。憲法もなく、
議会に良心的に政治を委ねているだけ．．．

>>400
皇太子はthe Price of Wales. ウェールズ地方の領主ってことじゃない。
持ち物の大きさが違うね。

>>401
君主制だけど、権力は制度的に骨抜きにしてある。

>>402
へーえ。皇太子はウェールズの値段なんだ？

>>403
じゃ、何で雅子は自費で海外旅行もさせてもらえんの？
雅子がダイアナみたいに海外旅行しまくれるよう、
イギリス王室みたいに収入をもたせればいいんだよ。
そしてダイアナみたいにほとんど裸みたいなドレスで着飾ったら
世界の恋人東洋の芸者って言ってもらえるな。　w

スレ違いだけど、去年あたりどっかのタブロイドの記者が英国王室に使用人に扮して
潜入した暴露記事があったけど、可笑しかった。
「食卓にタッパーウェアがあった」「プラスチックのカップ入りヨーグルトをそのまま食べていた」
「傷んだ壁紙や家具がそのまま」などなど。
庶民は普段は王室の優雅な暮らしを羨んでいたりもするが、周りのイギリス人に聞いたら、
伝統ある英国の王室の食卓に、ウェッジウッドではなくタッパーウェアが使われているなんて
情けない、という反応が多かった。

>>401
成文憲法がないから、女王の「知りません」の一言で、ひっくり返る
よ。まあ、今の時代、そんなことをしない方が賢いことを知っている
からね。

>>404
皇族も皇室の財産以外に、個人資産を持っているよ。ちゃんと運用
されているから、１００年後には日本一の資産家になるんじゃない？
今でも、国家公務員は海外旅行するのに許可が必要じゃなかったっ
け？　雅子様は２４時間勤務中、小泉さんだって勝手に海外旅行は
できないでしょ。

イギリスではポストからパトカー、消防車まで現エリザベス女王の紋章が入っている。
彼女が亡くなったら全部ペンキ塗り替え・・・

>イギリス王室みたいに収入をもたせればいい

天皇家が広大な領地を持っていたことは少なくとも徳川時代以降ない
もともとない領地を今から与えて寄生地主をさせる訳にも行かない
自分の畑を天皇家に献上したい農民がいるはずもなし
そもそも寄生地主は出来ないから天皇家自ら農家になられて税金もおさめてもらわねば
イギリス王室は典型的な寄生地主で、地代で生活しているんだよ

＞ちゃんと運用されているから、１００年後には日本一の資産家になるんじゃ

使えないカネだがな（w

俺がちっと目を離すと、うんちく話になるんだよな。

要は、紀子さんぐらいが丁度いいんでしょうね。
ぶっちゃけ言えば、
やりまん女、肉便器女、以外は皇室に来るな、ってことでしょうな。
ちょっと深く考えたり、疑問を持ったりすると、心を病んでしまう環境なわけです。
皇室ってところは。

>>407

>>409を読め
雅子も小泉なみに海外旅行させろや
でないと、やりまん肉便器お手振り人形の紀子みたいになっちゃうぞ

雅子みたいに公務先で居眠りしたり、
養護施設で露骨に嫌な顔をするよりゃずっとまし＞お手振り人形

雅子に限らず皇族を海外旅行に出して現地で誰が警備するの？
ぞろぞろついて行く随行員の分も含め、税金の無駄づかいだ
公務ならまだしも観光でなんて何かあったら誰が責任とるんだ？
自殺者が何人も出るだろ、きっと
日本にはヨーロッパ王室のメンバーが持ってるような自由を
皇室の人々に与える土壌はないよ

日本の警備が下手なんだよ。
マドンナやベッカム妻やイギリスの王妃やアメリカ大統領の妻だって、
あんな大名行列の警備はないけど、無事だよ。
日本の皇室がきのどくだ。
擁護施設には、どうせ肉饅頭お手振り人形の紀子ていどで十分。
優秀な雅子は美智子妃のように、バンバン海外訪問にいかせろ。

>>413
戦後の力関係を分かっていない。米占領軍司令官に天皇は膝を屈した。
つまり、米政府 → 日本政府であり、天皇は米政府に存在を承認された
存在。

。。

>>414
それと警備とどんな関係があるんだか

PTSDは直っても真性DQNは直らない。
パパ、ママと呼ばせているのには幻滅した。
いっそのこと『特殊国家公務員』とかの身分を作って皇族はそこに編入させて首相並みの給料を与えて、それで好きなように生活させてあげればよいと思う。

>418

皇室伝統の両親の呼び方
「おたあさま」「おもうさま」
を聞ければ、幻滅しなかったかな?　(笑)

＞419
そのとおり！！
せめてお父様、お母様の呼び方をして欲しかった。
育て方も養育係がつきっきりで、あれでまともに育つのか心配。
やはり子供は子供の集団で遊び、時にはいじめられたり、またいじめたりして社会に適応する人間に育つ。
皇族である前に人間だ。
人間放棄してどうすんだ！！

>>414
同意！

>>420
支離滅裂。おたあ様風にしつけするなら、おたあ様時代と同じく養育係がつきっきりで
育てる必要がある。雅子様はその通りにしておられる。
おたあ様時代は、人間放棄していたんだよ。それも知らないで、言葉じりだけ
つかまえてどうする。

＞421
見る位置が逆で、言ってる事は同じだと思うのだけど…。
パパ、ママと呼ばれて本当に「開かれた皇室」を作りたいのなら養育係りなど付けないで一般人のように育ててもらいたい訳。
それが出来ないのなら「おたあ様」で育てたら良い。
時代錯誤で行くのなら、それで統一して欲しい訳。

ウソかホントかは知らないが皇太子のお妃探しの時（宮内庁が）「茶髪やピアスをしたような女性ではダメ」と言ったらお妃候補が慌てて
茶髪に染め、ピアスをして候補から外れるようにしたと別板で読みました。
愛子様と結婚される方はいらっしゃるのだろうか？

昔は天皇の娘は、嫁がないほうが高貴とされていたようだから、
あるいは、現・未婚の皇女たちは、全員、嫁がないつもりなの
かもしれないね。税金の面では、嫁いでいただきたいものだがな。

で、愛子さんビデオが公開されたけど、
あれで自閉症疑惑は解決？

雅子さま全然元気よね｡私なんか２年間ほとんど寝てたよ！

あなたも適応障害だったの？　　>>425

好きでもないのに結婚したらこういう不幸が待ってるっていういい例ですね
女は愛されて結婚したほうがいいというのは嘘かしら

しかも王子様に愛されたのにねぇ〜

お父様お母様にせっつかれたのが真相だったらやだなぁ

>>429
親が官僚じゃなかったら、なんとか逃げられたかもしれないけどね
優等生の長女は、親の無言の圧力に屈してしまうものなのです

>>430
本音？

優等生？

>>427
>>428
愛されりゃ誰とでも、っていう訳ではない。
やはり、条件の似ている者同士がうまくゆく、というアメリカの統計は
あたっている気がする。

１. 夫婦それぞれの外見的魅力度が釣り合っている（雅子＞殿下）
２. 夫婦それぞれの潜在的収入レベルが釣り合っている（妻が専業の場合は、
　　育った家庭の収入か、以前の収入）（雅子＜殿下）
３. 夫婦それぞれの知性が釣り合っている（雅子≧殿下）


>>430
同意

>>433
最近よく見るカキコだな。

で結局、「愛子さんは自閉症ではない」でいいのか？

あれは吹き替えなんかじゃないだろうｗ

自閉症だとああゆう風には振る舞えないの？

愛子様は健常児です。間違いありません。心配なのはお母さまの雅子様のほうです。とても育児どころではないツラそうなご様子に誰もが胸を痛めたのでは？適応障害なんて発表してごまかしきれるほど事態は単純ではありませんな。

>>437
高機能自閉症だったらまだあり得るのでは。
まぁそれなら皇室の仕事はなんとかなるでしょうが。
>>438
雅子様については同意。痛々しいご様子でしたね。

>高機能自閉症だったらまだあり得るのでは。
そうですか。

>雅子様については同意。痛々しいご様子でしたね。
どこが痛々しいのか僕にはさっぱりわかりません。
むしろ、結婚時の目がぼぉーとしてた、ブタマン顔より、
すっきりした顔になって、最近はいい女になった、って印象を持ってるんだけど。

なんとか細々とでもネタを続けよう。でないと面白くない＞高機能自閉症

高機能自閉症といえば、世界的ベストセラーの本書いたドナ・ウィリアムスさん
みたいな感じか。

外国出たときに、挨拶でハグ＆キスしても気分悪くなったりしなければ御公務は
大丈夫とは思うが。

車に乗りたがらない、ってのは高機能自閉症の症状ですか？
普通あの年齢なら素直に親の言うことを聞くもんだが。

健常児でも、車に乗るたびに知らない人たちに囲まれたり、フラッシュ炊きまく
られれば、車乗るのは怖くなるでしょ、あっくん。
それぐらい想像つかんかい？

おそらく彼らの車に乗る行為の９９％はお忍びだろーから、それはないんじゃない？　>>444

雅子様は、ほとんど子育てをしてこなかったのでは？
というかできなかったのでは？と思わせる映像でしたねぇ。

ダンスをしているとき、子供と手を繋ぐのではなく、
手首あたりを掴んでいるのに、ものすごい違和感がありました。
そして、愛子様はその手を振り払うようにして、ダンスをやめてましたね。

しかし、なんですな、天皇家の不幸は、下々の不幸な家庭の民を
勇気付ける意義がありますな。
打つの嫁、嫁のいいなりの息子、嫁に行かない娘・・

愛子ちゃんは自閉症だ。身近に自閉症の子ども見たことのある者ならわかると
散々主張していた香具師はどこにいった？
今度は高機能自閉症か。これは庶民がテレビの画像や写真をみてわかるような
簡単なものではないよ。

>>447
確かに庶民の生活がそのまま皇室にも反映されている。
遠い存在ながらも親しみを覚えます。
少しでもお幸せになってほしいなぁ。

愛子様は健常児です。それもかなり優秀なお子様です。将来、立派な皇太子になられますよ。それより雅子様が取材陣の動向や国民の噂に過敏になりすぎていることのほうが問題です。病気とは言え取材陣を敵視しているようでは回復はまだまだ遠い。

>>450
皇太子になるの？

愛子様って、いっしょに遊べる子供はいないの？　皇太子は兄弟が
多かったし、楽しそうだったけれどね。

報道陣や野次馬を見て、「何で私は手を振らなければならないの？
あの人達は何？」と思っている表情がありありと分かるね。

幼稚園に入れば、同年代の子供達と共に行動する機会も増えるでしょう。喧嘩・嫉妬・いじめetcの経験は特に必要ないのでは？特殊な環境で一生過ごす方なら。まさか民間人にはならないでしょう。次期天皇のひとり娘ですし。

愛子ちゃん、あるいは記号としての呼び捨てはともかく、愛子様というのは、極めて違和感を感じる。
現皇太子のときは、ナルちゃんなどとマスコミもちゃん付けし、「開かれた皇室」というスタイルを演出したイメージ戦略を採っていた。
宮内庁側の皇室戦略が変わったのだろうか。
それとも、マスコミが自粛、自主規制という形で迎合しているのだろうか。
いずれにせよ、ここに書き込みしている人まで、様付けしているのは、なんだか気持ちが悪いなあ。

>>452
そりゃ、自分の方を向いてカメラのストロボが一斉にバチバチ光り、
群衆が自分の方を向いて大騒ぎして遠巻きに手をふってきたら、
小さい子ならびっくりする罠。
しかも、そういう時の直前に限って母親の容態が悪化するからね。
何か悪いことが起こるんじゃないかと心配するんだろうな。

雅子様のように優秀な方は、ひどい目にあったことがあまりないかもしれないから
それで、せっかく子供を産んでも「何だ女か、駄目だ」なんてメチャクチャ言われた
経験もないだろうし、きっと天地がひっくり返るぐらいショックだったんだろうな。
マタニティーブルーもあっただろうし。外国育ちの環境が激変し、一生懸命それまで
キープしてきた英語や諸外国語のスキルも使う機会がなく錆び付いてしまったろうし
評判だった外交能力を使う機会もなくなった。

漏れだったら、ぜったい自殺したくなったと思うよ。

うん、分かる気がする。雅子さんはお嬢様育ちで、超優等生だったから、ひどいことを言われた経験はなかっただろうね。今のネット社会では、公人で悪口書かれないほうが珍しいぐらいだ。そういうのが気になっちゃうタイプが皇族やってくのは無理がある。

やっぱり優秀な能力を生かすべきだ。
雅子様の能力は国宝もの。それを腐らしてはならない。
お手振り人形にはもったいなさすぎ。

ホームビデオまで出さないと、天皇制が維持出来ないとはねぇ。
２０才ぐらいまでは普通の生活をさせてやればいいのにと思うな。
今の天皇制は敗戦時の社会混乱を占領軍が嫌ったから存在し得た
わけだろ。必要なのは天皇一人だけなのだから、他のメンバーは
徐々に皇籍から離していき、５年から１０年先の憲法改正の際に
大統領制になり、首相公選制にすれば、１つの家族に終身の負担
をかけずに済むだろう。

しかし、「雅子さまがビデオ公開を渋った」
なんていう情報をわざわざ出さなくてもいいのにね。
雅子さんのイメージダウンを狙ってるとしか思えない。
宮内庁の悪意を感じる。

>>460
今までも雅子さんのイメージダウンにつながるような情報操作
してたもんな＞宮内庁

>>413
＞雅子みたいに公務先で居眠りしたり

しかし、病気なんだから仕方ないだろう。
おまえが同じような理解されがたい病気に
かかって同じこと言われたら哀しいだろうが。

うーん、男の子を産むまでは好きなことさせないってのが、宮内庁の方針なんだろうねえ。
人格を否定されてるよね。
ナルちゃんの告発にも、小泉は、疲れてるんでしょ、で一蹴したでしょ。

いすれにせよ、道具扱い。かわいそ。

鬱病に理解のない人達には、雅子さんは怠けていたり甘えているように見えるんでしょう。脳内の伝達物質は叱咤激励で通常レベルに戻るもんじゃない。でも医者でさえ、患者にカツを入れてしまうことがある。心の病気は理解されにくいので大変なわけですな。

>>462
精神安定剤飲まされてたら、仕方ないよ。体が言うこときかなくなるんだから。

雅子様の深刻なご病状に対し追い打ちをかけるように残酷な言動を繰り返す
宮内庁の湯浅バカ長官を即刻クビに汁！！

湯浅は打ち首引き回し獄門の刑。

宮内庁長官は雅子さんの父になにか恨みでもあるの？と勘ぐってるｗ

>>467
湯浅は雅子様だけでなく、皇太子殿下をも小馬鹿にしているように見える。
宮内庁をあげて皇太子夫妻に嫌がらせしているようだ。不気味すぎ。
美智子様はけっこう雅子様のことをサポートしておられるようだけど、天皇の姿勢が
いまいち不透明。案外、天皇って考えが古いんじゃないかな？
２ちゃんにだってバカウヨ工作員が潜り込んでいて、必死に雅子様を叩いているし。

湯浅の暴露本とか面白そうｗ

>>469
youは天才！それ出すべき！
誰か早稲田あたりの命知らず貧乏フリーライターがルポ書かないかなぁ。
「さらば外務省」に続く「さらば宮内庁」、いや「さらば湯浅！」がイイ。

>>470
さらば外務省みたいなの想像してカキコしたよ。
宮内庁退職した人とか、愛人あたりに取材するか書かせるかすると
おもろいかもねｗ

↑That's a good idea!

>>462
雅子妃の公務中の居眠りやあからさまなあくび連発は
結婚後すぐからだけど？
行事に来てもらった自治体関係者が「何だこの女」と思うような態度だったとか

でも日本だと発禁の恐れ大だから、まずイギリスあたりで英語版を
出すと、日本語版が出やすくなるかもね。

>>473
鳴子かもなｗ

465氏.467氏にほぼ同意。宮内庁職員が鬱病患者への対応を心得ていたら、雅子さんの症状はもっと軽く済んだかも知れない。精神科の侍医が薬を処方して、いくらか快方に向かっているとは言え、周囲の理解がないことには、どうにも・・・

治療開始時期が遅れて対応が後手にまわってるな。

雅子さんの報道を見て鬱病を疑わない医者はまずいないと思うが、口に出して言えないですよね。畏れおおくて。高貴な方々の場合、メンタル系とシモ系は発見・治療が遅れるのでは？医者のほうもズカズカ立ち入れないですし。不妊や鬱がこじれた妃殿下はお気の毒だ。

>>474
イギリス大衆紙とか好きそうだな、そういうの！
ワクワクドキドキ。
腐った湯浅と宮内庁のめんめんの正体を余すところ無く赤裸々に暴いて欲すい！
それを日本のメジャー紙が引用し、そしてもちろんデバガメ夫人誌が尾ひれをつけて
超大々的にフォロー。
最高！！
かくして前代未聞の宮内庁改革が着手されざるをえなくなるのである。

>>476
>>477
>>478
その正直な声がもっと大きくなって国会に届けば、票集めに必死のバカ小泉も動かざるを得なく
なる。もう遠慮するのはよそう。もっともっと皆で大声で湯浅と宮内庁に意見、進言、批判しようよ。
でないと取り返しがつかなくなるかも。

>>448
>今度は高機能自閉症か。これは庶民がテレビの画像や写真をみてわかるような
>簡単なものではないよ。
だとするなら、愛子さんの主治医周辺から高機能自閉症だと、
日本の記者に流れる、日本の記者は自社のメディアには載せられないから
そのニュースを外国メディアの記者に流した。　って可能性があるわな。

いや、(皇室業界的価値観から見て)悪いのは皇太子夫妻なのさ。
湯浅の態度は宮内庁長官としては非常に正しいんだよ。
だから、だれも責任を追及しないのさ。

>>480
最近はこのルートが多いよね。外国メディア経由。
思いっきりバンバン書いてもらっちゃいたいね。
日本は外圧に従う改革ならOKという変わった国だからね。

皇室ってのは何も芸をしないのに、
家系だけで日本人に、夢を売る商売なのよ。

言ってみればジャニーズのタレントが「ホモはいけない」
って、発言するようなことなのよ。皇太子の発言は。

>>482
じゃあ、愛子さんは高機能自閉症なのかな？
野次馬的には楽しみ倍増ですね。

ジャニーズというより、
家系の永続が売りの、ヌードマウスのお父さんが、
僕の子供からはヌードマウスをやめさせます、って主張するような感じかな。

わかりやすくいえば、
愛子さんが天皇になることで、天皇ファンは半減し、
自閉症だったら、さらに天皇ファンが半減するだろーからね。

天皇業界のマネージャー湯浅さんからすれば大問題なのよ。

で、天皇ファンが少なくなれば、天皇制なんてやめちまえ、
って、ことになるからね。

天皇バブルを維持しようと必死なんだよ、湯浅君は。
そんな彼を非難するのは可哀想だと思うよ。

君が代を歌えって、教師に強制する石原慎太郎だって、
自閉症だったら、困っちゃうよ。　(笑

>>842
>思いっきりバンバン書いてもらっちゃいたいね。

雅子妃についてはすでに "suffering fron depression" とはっきり書いてるがなー
愛子については自閉症傾向があると「言われている」と
もろに「消息筋がありまして我々はそこから聞きました」と書いてる

はっきりしたことを知らせるのが義務だとは思うが、
一方で皇族がメンタルイルネスなんて聞きたくもない人もいるだろうから
湯浅の対応はあれでいいだろ
ほのめかしてわかる人にはわかるようになってる
わからない人はお勉強が足りないということで

>>489
やっぱり治療が遅れたことなど、責任所在についても追求するべき。
あんなやんわりした表現では駄目。
あの程度の表現でさえ受け入れられない馬鹿がいるから改革の足を引っ張っている。

雅子さんの置かれた状況や経過から見て、SSRIの守備範囲を越えて、TCAでないと無理そうですね。身体症状優位のPhaseが多そうだから仮にﾄﾘﾌﾟﾀ3桁いっていたら、anticholinergicなS.E.がさぞお辛かったであろう。

>>489
やんわりと、わかる人にしかわからないように書いて、有権者全体の目を
ごまかしカモフラージュするのが馬鹿宮内庁の狙い。
どんな改革にも血を出し膿みを出す痛みが伴う。宮内庁にはそれを
担ってもらわないとね。　ry

湯浅や宮内庁は、皇太子夫妻をあそこまで追いつめておいて、ただで済むと思ったら大間違いだよね。
不祥事のおとしまえつけるのは、そんなに簡単じゃないよ。

>>493
だから、皇室業界的に不祥事を起こしたのは皇太子夫妻なんだって。
君は末永く天皇バブルが続いて欲しいんだろ？

>>493
湯浅君は君のロマンに答えようと必死なんだよ。

湯浅が代わりに適応障害になれば良かったのに....
それこそが忠臣の果たすべき役割。

>>496
わがままなタレントのマネージャーみたいな気持ちなんだよ、
湯浅君の気持ちは。

今頃
「だから俺は言ったんだよ、学のある女と結婚しちゃだめだって」
って、宮内庁の職員が有楽町の焼鳥屋で管巻いてるかもしれませんねぇ〜

茄子と結婚していれば十分なぐらい、妃の役割は低能なんだな？

>>499
そうです、バカ皇太子にはバカ女が最適
妙に学のある女と結婚するから感化されたと、宮内庁職員はなげいてました。

>>500
ウソつけ。

somatizationの強いcaseは難治性で遷延化することがあるから、楽観視はできない。妃殿下もお辛いとは思うがプライドを捨てて病気の自覚をより強く持たれ、しっかり治療をお受け頂きたい。医者のハシクレとして御回復を蔭ながら願っています。

>>491
>>502
こういうアドバイスが一番必要だと思う。

とにかく長くなってもかまわないからゆっくり休まれてください＞妃殿下

学があるから苦労だ、院内ｲｼﾞﾒをみるようで。灯台生らしい扱いされずに(

イジメとゆうより、
天皇ファン＆マネジャーの宮内庁が期待している、
男子跡取りを作ろうとする、
努力をしないから悪いんだよ。マウスとしての仕事をきっちりこなせぱ、
誰も文句言わないよ。

マウスとしての仕事をしてくれれば、国際親善だろーが、外国旅行だろーが、
結婚式だろーだ、不倫だろーが、OKなんじゃない？　湯浅君的には。

完璧にやるほど貶める環境が怖いんだけど

貶めてるか、どうかはわかんないけど、
皇室業界にすれば必死でしょう。業界そのものが無くなっちゃうわけだから。
仮に、自閉症の女子が天皇になった場合、
彼女が日本のラストエンペラーになる、可能性が大きいわけだからね。

>>507
>湯浅君的には

誰でもそうだろ
コウノトリに任せないで結婚直後から必死で子づくりに励んで（治療ふくむ）
それで女の子一人しか出来なかったとしても国民は非難なんかしないよ
それほど国民は馬鹿じゃないさ
その努力を結婚後何年もせずにふらふらし、
タイムリミットが迫っていても海外へ行きたい病（鬱なら行きたいはずない）で
そのあげくに「人格否定」だのどーだの
公の席で官僚（臣下じゃないんだぞ、官僚は）批判を皇太子がぶちあげて

とにかく愛子は公人だ
高機能だろうがカナーだろうが
障害者だから天皇にしないのはおかしいよ、それこそ障害者差別だろう
天皇家は血筋で持ってるのであって今までも障害ある天皇など何人もいる
摂政を置けば済む話だ
秋篠宮家の女の子たちの子孫が皇位を継げば良いから問題はない
順番通り愛子で行くべき

あっくんは、上から管理することが好きみたいだねえ。
男の子供を産もうが産むまいが、個人の自由だと思わないのかね？

それとも、日本国民の小腸だから、おとなしく家制度の保持と小作りに励めとでも？

頭がカチカチに固いのは間違いないな＞ふぁっ糞

>>511
俺はあっくんではないが

＞男の子供を産もうが産むまいが、個人の自由だと思わないの

あふぉか、現行法によれば男しか皇位を継げないのだ
法が男児を産めと言っているのだよ
天皇一家には立法権も法改正の権利もないのだから
おとなしく法に従ってもらわなければ
官僚も立法権はない
官僚は現行法の枠内で行動するのが義務
したがって宮内庁が皇太子夫妻に男児出産を希望し
それが可能なように計らうのは当然の義務だよ
これは個人の好みで何とかなるもんではない
日本は法治国家ですから

>>514
国家が個人のプライバシーの領域までずけずけと踏み込んで行っていいのかい？
最高法規である憲法でそれが認められているとは思えないね。

で、あんたのいうとおり考えてみようか。

宮内庁が二人の夜の生活を隠しカメラで監視して、子作りに励め！って行政指導。
マニフェスト作って、来年までに妊娠計画！とかいって。
それまで近藤さんは配給ストップ！。

>>514
自己レスでっせ。

>>513
法律って変えられるんじゃないの？

徹夜で官僚が性行為を監視！

ひろのみや「おまえたち、そんなことして許されると思っているのか！」
宮内庁職印「電化！、私たちは法律を執行するのが職責ですから」
ひろのみや「うう・・」

ひろのみやの精液が強制採取された。

まさこさんは拉致されそうになったが、危うく難を逃れたのだった。
しかし、ＰＴＳＤになった。

実は、それがひろのみやの記者会見でのＳＯＳだったのかもしれない。

宮内庁にとっては、やっぱりすぐに妊娠するＤＱＮ茄子あたりが
嫁にふさわしかったということだな。茄子側室に生ませるとか。

とまあ、下らんことを考えるわけだが、
二人にはレジスタンスやって欲しいな！

そうすりゃ、法律変えざるをえなくなるんだし。
それは立法側の話。

なーんか、あっくんが一番本質を衝いている。
あなた、こういう話題では、まともだあ。

>>514
皇族に一般人と同じ人権はない
プライバシーと言うが、男児を産めと法律が要求しているものを
個人のプライバシーが優先するはずがない
＞二人の夜の生活を隠しカメラで監視して、子作りに励め！って行政指導
男児を産めということと夜の監視をするのは別問題だ、ヴォケ

>>513
もちろんできる
しかしかわるまでは旧法を遵守するのが当然の行動
皇族や官僚（や国民）は現行法の枠内でしか行動できないんだよ
法律を変えるのは立法府である国会と国会議員の仕事なのだから
男の子を産みたくないと思うことはできても
皇族に出来ることは国会議員に陳情団でも送るぐらいだろうな

>>520
皇室にも人権規定は類推適用される、というのが通説です。
ご指摘は的を外れています。

仮説

ひろのみやから精液採取に成功した宮内庁は、注射器に精液を満たし、まさこさんを追いかけまわした。

まさこ「あなたがた、これは立派な強姦罪よ！いや、すくなくとも未遂ね！」
職印「いえ、宮様の精液をお運びしているだけです！我々は、お二人の幸せな夫婦生活のお手伝いをしているだけです。」

まさこさんは、すんでのところで公用車に乗り込み、難を逃れた。

しかし、実は、注射器の中の精液は、小泉の精液だった。

小泉の野望がまさこさんの強い意志により打ち砕かれた瞬間だった。

>>521
>皇室にも人権規定は類推適用される、というのが通説です。

人権類推適用の範囲が制限されていると解釈されますが？
男児を産まない権利があるとすれば
皇室典範との整合性をお聞かせ願いたいものですな

>>521 >>523
たしかに憲法と皇室典範で世襲による特別な地位を保証されてる一族が
一般人と同じフルの人権享受したら、それは「」専制君主制」とほとんど変わらん
納税の義務免除されているのだし（権利と義務は表裏一体）
この状態で子供を産むのは嫌だとか人格否定だとか言うのは
逆に憲法違反であると言うことも出来るか

>>519
>なーんか、あっくんが一番本質を衝いている。
俺は皇室に関する発言でも、医療に関する発言でも、本質をついた発言をしてるのさ。
ただ、
本質を突いてるから、皇室で飯を食ってる人間には俺の発言はドキュンに見え、
本質を突いてるから、医療で飯を食ってる人間には俺の発言はドキュンに見え、
る、つーことよ。　わっはは。

おまえらさ、殿下には精子がないんだから、文句言うな。
側室は、必要ない。
雅子様はもちろん、結婚前に婦人科検査を受けて合格している。
わかったか、雅子叩き厨房め。

>雅子様はもちろん、結婚前に婦人科検査を受けて合格している。
この発言に説得力あるから、

>殿下には精子がない
この発言も本当なのかな？　って思ってしまうね。

美しい日本のことわざで言うと、無い袖は振れぬ、ってことですね。

違うよ〜
最近のあっくんは、医者板の週刊誌記者、芸能リポーターみたいなもんなの！
本質を突いているような気にさせる一面はあるかも。
でも、信憑性は・・・

>>529
>でも、信憑性は・・・
俺の売りは皇室に対する、態度、考え方です。
俺の持ってる情報の正確さ、信憑性ではないのです。
情報の正確さ、信憑性は宮内庁の医療関係者がこのスレッドに書き込まないかな？　と期待してるんだけどね。

俺はこのスレッドを通して、皇室とゆうものが、いかに非人道的で、
ばかばかしいものか、ってことを言いたいんだけどね。

ふ〜ん
でも、なんだかあっくんは、カキコしながら納得していくタイプで
はじめに主張ありき、ってタイプじゃないと思うんだけど・・

スレ違いですいませんでした

ここは雅子様のご病状を案じるスレですよね？天皇制の是非を論じるなら別スレへドゾー。

仮病だと思うからみんな天皇制について論じてるんではないの？
仮病使って育児休暇とる皇太子妃と
それを利用して記者会見でDQNを晒す将来の天皇ってどーよ、ってことだろ？
本当に言われてるような病気だったら
お手ふりなんかドクターストップがかかるはず
治りかけが大事だというのに

専門家からみれば、どう考えても仮病ではないんだが。
ま、分からない香具師にいくら説明しても無駄だけどな
（現実世界では、もちろん、患者さん＆ご家族に理解して
いただけるまで、時間をかけてでも説明するがな。ここでは、
そんな必要はないからさ）。
特殊で慣れない環境・皇太子妃という特別な立場・嫡男出産への
プレッシャー・その他庶民にははかり知れない苦労があるのに、
精神障害を患ったからと言って非難できるか？否。
美智子さんと比較されがちだが、皇后様はご成婚後すぐに長男を
授かった点で、雅子さんとは置かれた状況が全然違っていた。
健康な男児をまだ授かっていないからと言って、雅子さんを一方的に
非難する資格など誰にもないはずだ。
やれ人格障害だの統失だのと憶測が広まっているようだが、もし
その二つのうちいずれかであったとしたら10年も皇族を続けては
いなかったはずだ。その二つの病気の現状を知らない人は面白おかしく
言うが、それ以外にうつ病も、かかったことのない人or専門家以外には
理解されがたい病気であるのだ。
雅子さんを直接拝診したわけではないから、「うつ病が疑われる」と
しか言えないが、雅子さんご自身は余分な苦しみを抱えられている。
病気そのものの辛さと、国民（周囲の職員も？）に理解してもらえない
苦しみと・・・これは庶民が病気になった場合より苦しみが大きいと
思う。ここは一応「病院・医者板」として設置されているわけだから、
一般世間の病院・医者に対する悪口は書かれても仕方ない。しかし、
皇太子妃であると同時に、一人の患者さんとして療養中の妃殿下の
ことを仮病だと嘲笑するのはよくないと思う。どんな立場にある人に
対しても、可能な限り理解して力になろうとするのが臨床医のつとめ
なのだから、少なくとも臨床医はここで雅子さんを怠け者呼ばわり
することなど許されない。（私はウヨでもサヨでもありませんよ！
休診日の一臨床医です。念のため）。

>>535がすごく良いこと言って下さいました。
要するに、このスレで雅子様を叩いて笑い者にしているのは、医師ではなく
よその版から流れ着いた馬鹿ウヨと思われ。

>>535
反論するけどさ
>精神障害を患ったからと言って非難できるか？否
本当に精神障害かどうか怪しいから叩かれてるんじゃないのか？
診断書でも出せや、ゴルァ、ってことよ
「適応障害」なんてへなちょこな「病名」でごまかすから叩かれる
ガンの天皇もちゃんと発表してる
昭和天皇のときは下血の量まで報告があったのだ
なぜ「適応障害」でごまかす？
P の医師団の名前すらも発表にはならない
＞健康な男児をまだ授かっていないからと言って、
＞雅子さんを一方的に非難する資格など誰にもない
男児でなくとも女児が二人でも三人でもいれば
「こればっかりはね」と誰も叩かないよ
国民は、ってことだが
しかし皇室典範は厳然として存在する
そこでどんな努力を病気（だと仮定して）になる前にしたというのだ？
不妊治療始めたの遅すぎ
結婚が30歳で、2-3年経っても妊娠徴候がなければ
すぐにでも治療開始すべきだったのに
37歳になるまで放置したからだろ
＞一人の患者さんとして療養中の妃殿下のことを仮病だと嘲笑するのはよくないと
あんたの患者なら今の段階でお手ふりさせるか？
宮内庁や本人たちが医師団の制止を振り切ってまでカメラの前でにっこりやるか？
と書いてきたが
もし彼女の症状が鬱だとしたら（と P 科の医師団の発表があったとしたら）
基本的に諸悪の根源はいやがる雅子さんを権力でものにした皇太子と
出世と名誉しか考えずに自分の娘を人身御供に送り出した小和田恒であって
彼女本人の自己責任は三番目にくることになる

不妊治療開始が遅れたのは仕方ない鴨。いくら侍医でも皇太子夫妻を目の前にして、セクースの調子はいかがでつか？とは聞けんでそ。雅子さん自ら子作り経過報告をしろなんて無理といふものじゃ。精神障害以上にデリケートな問題だ罠。

>>538
ってことはやはり皇太子夫妻の皇嗣としての責任や義務の自覚のなさ＞不妊治療の遅れ
それなら自業自得と叩かれても仕方ないんでは？
やること（治療とセクース）やるだけやって（結果として出来ないのは仕方なかんべ）
それでもどうしても駄目だったのなら
雅子さんも今頃大手を振って海外公務にでも行ってるだろ
法にのっとって後継者を作る「努力義務」があることの自覚が足りず
まだいいダロと後回しにし、周囲は気はもんでも「デリケート」で何も出来ず
いざとなって治療の遅れに気がついて慌てても
時計の針との競争には勝てなかったと
それで引きこもっているのでは非難されても仕方あるまいよ
だから本当に「病気なのか？」と疑う人が多いっつーことでしょが

↑厳しいねえW。でもまあ、今後の皇室制度については国会とか、関係者が考えるんでそ。臨床のお医者さんは専門医としての視点からここに書き込んでくれるだけでもじゅうぶんだよ。お医者さんまで妃殿下叩き始めたら世も末だわなW

先生の書き込み読むとほっとしますよ
５３９さんは鬱病患者を目の前にしたことあるのかな・・・
鬱病発病時期が予測できるわけではないでしょ？
治療の遅れに気が付いて慌てて引きこもってなんていうことも
かなりの憶測・・・

>531
同意。雅子さんのご病気は可哀想だと思うが、
だからこそ、皇室もそろそろ廃止したほうが
良いかと思う。

>>541
>治療の遅れに気が付いて慌てて引きこもってなんていうことも
>かなりの憶測

あふぉか、この治療は「不妊治療」じゃ、ヴォケ
不妊の徴候など予測する必要はない
それを放置放置したと言ってるのだ

はい、不妊治療を指していると思いました。

すいません、読んでいたら
皇室に嫁いだのも、本人にも責任がある、
不妊治療が遅れたのも、本人にも責任がある、
よって、鬱になったのも本人にも責任があると言われているような気がしたので。

つか、高機能自閉症って２才や３才でわかるものなのですか？

>>544

>鬱になったのも本人にも責任があると言われているような気がした

そんなことは一言も言ってませんがね
ただ妊娠の努力をしていれば
鬱の原因としての「世継ぎ産みのプレッシャー」は軽減できたでしょう
少なくとも国民から叩かれることはなかったはず
国民の視線が耐えられない、などというコメントも出ては来なかったでしょう
そういう意味での自業自得と申し上げてるんですよ
鬱だとの「公式発表」はないからあなたの意見もまた憶測ですがね
公式には「適応障害」でしかないんだよ
もちろんそれは「症状」でしかない、病名ではないのは百も承知ですよ

>>533
>ここは雅子様のご病状を案じるスレですよね？天皇制の是非を論じるなら別スレへドゾー。
案じるとゆうか、彼女の病気をネタに発言するスレッドですよね。
で、彼女の悲劇OR喜劇には天皇制とゆうものが重くのしかかっているのです。

じゃあ鬱による適応障害と言うべきなんだ。

愛子の影武者
見事な演技だった
感動した

皇室が一人っ子か、２人兄弟なのに、国民に少子化をどうのこうの言う
権限が政府にあると思えるか？　皇室が５人兄弟の家族なら、少子化も
解消できるだろう。

で、天皇ファンの人は、悪いのは皇太子＆雅子だって理解出来た？

　
１　以下をメモ帳にコピペ
２　名前を付けて保存　ファイル名→　浅間山ライブ.html
３　クリックしてお気に入りへ
　　　　　
　 　
<html><head><meta http-equiv="Refresh" content=60> </head> <body bgcolor="#000000"><center>
<table><tr><td><img src="http://www5.kannet.ne.jp/~tonesabo/asama2.jpg" width=320 height=218></td>
<td><img src="http://www5.kannet.ne.jp/~tonesabo/asama1.jpg" width=320 height=218></td></tr><tr>
<td><img src="http://www.asahi-net.or.jp/~nq5c-tnk/live/kuridaira-3.jpg" width=320 height=240></td>
<td><img src="http://www.asahi-net.or.jp/~nq5c-tnk/live/kuridaira-6.jpg" width=320 height=240></td>
</tr></table></center></body> </html>

　
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２　名前を付けて保存　ファイル名→　浅間山ライブ.html
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<td><img src="http://www5.kannet.ne.jp/~tonesabo/asama1.jpg" width=320 height=218></td></tr><tr>
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<td><img src="http://www.asahi-net.or.jp/~nq5c-tnk/live/kuridaira-6.jpg" width=320 height=240></td>
</tr></table></center></body> </html>

皇太子＆雅子ファンの人は、悪いのは天皇だと理解できたよ。

あっくんがえげつないことがわかりました〜。
わかんないわよあんたらにゃ。そんな貧相な想像力じゃあこれっぽっちも。

えげつないうんぬんではなく、悪いのは皇太子夫妻だ、と言っているのです。　>>555

誰が聞いても失礼な発言をした湯浅宮内庁長官がまったく処分されないのはナゼなんだ？
君の想像力で考えてくれよ。　>>555

皇太子夫妻は被害者。
悪いのは湯浅。

>>558
>悪いのは湯浅。
どうゆう理由で湯浅が悪いんだ？

>>558
>悪いのは湯浅。
君の考えでは、どうゆう理由で湯浅が悪いんだ？

合理的に相手を選ぶなら、皇太子はもっと若い女を選んだはず。
健康な子を授かりやすいから。

婚約の時、皇太子を見直しました。

おい、皇太子にタネがないんだから、女のせいにするなよ。
雅子様は、結婚前に妊娠能力に問題ないか、ちゃんと検査されて合格してるんだよ。

じゃ、愛子の父親は誰なんだ?　　>>562

天皇のタネを使用した。

そうですか。　>>564

じゃあもう医師板的には、天皇制なんていらない、って結論でいいですか？　>>all

>>565
何でそっちに飛躍するんだ？

既存の精神病スレッドがあるにもかかわらず、
なぜ、『雅子様もPTSD』とゆうスレッドが立てられるか、
とゆうと、天皇制の問題があるからです。

で、あなたは現在の天皇制に賛成ですか？　反対ですか？　>>566

石板的には、「雅子さんは見た目ではなかなか理解されない
つらい障害を患っていらっしゃる。障害を引き起こした原因を
あれこれホジクリ出すだけでは前進しない。今できることは、
薬を飲み、ストレスの少ない環境でゆっくり休むこと。脳の
伝達物質が枯渇すると通常レベルに戻るまで相当の時間が
必要であるから焦りは禁物。この際、診断名のことはもうよい。
とにかく障害を克服する大変さは当事者にしか分からない。
心無い誹謗中傷を浴びることも多かろうが、少なくとも
臨床医や脳科学の専門家は雅子さんのご事情を理解できるし、
雅子さんも東宮ご用掛の医者を信頼して安心して静養されたい」
ということだと思いますが。
天皇制の是非は、石板でメインテーマにするには無理がある。

知的で優雅な奥様が皇室を語っているスレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1096963110/l50

>>568
しかし、彼女は天皇制がなければああゆう病気にならなかったと思うがどうだ？
少なくとも皇室の異常な環境が彼女の病気を誘因した、と言えるぞ。
だから、これは天皇制の問題なんだよ。

老医から一言付け加えさせてもらうが、長年、石を
やっていると、皇族を拝診する機会こそ滅多にない
とは言え、高学歴・高収入・高地位のいわゆるエリート
と呼ばれる患者さんを診察することもあれば、中には
路上生活者の診察をすることもある。一日の中でその
両者を診ることだってしょっちゅうある。
患者さんがどれだけお金があって、どういう地位の人で
あっても、患者さんをできる限り理解し、できる限りの
治療を施して差し上げられるか？は、臨床医にとって
一番大事ですなあ。当たり前のことだが、これからの世代の
若い医者たちには、どうか若き日の純粋な「医者になって
人を助けたい」という気持ちをたびたび思い起こしてほしい。
こんなこと言うようになった俺は、もう先は長くないかねえ（笑）。

>>568
それも一理あると思う。

>>569
行ってみたが卒倒しそうになった。なんだ、ありゃ？？？

>>568
>>570
チョト感動して泣けた。
同意！

　　　　　　　　　　　　　　　,.-‐　"""''''''- 、
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　/　 ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　 i
　 )'ｰーノ(　　　　　 i　　ノcニつ　⊂ニュ ﾐ .|　　　　　.|ｰ‐''"ｌ
　/　P　　|　　　　　ﾉ　 | 　<@　 ミ　@ヽ .|　 |　　　　 　ｌ　P　ヽ
　l 　 ･　　i´ 　　　 ｲ 　|　''''''　(o_o.　'''''　| 　|　　　　 /　 ・　/
　|　 T　　l　 トー-ﾉ　　!　　　ﾉ　u　丶.　 !　 ヽ　　　 |　 T　｜
　|　 ･　　|／　　 彡　　!　　　　(つ　　　 !　　ﾐ　　　 ｌ 　・　｜
　|　 S 　 |　　 　 ﾉ　　人 　　　　"　　 人ヽヽヽ＼　 ｌ　 S　 |
　| 　・ 　 |　　 /　 | |　　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ　　　　 | 　|　 ・　｜
　| 　D 　 | 　/　　│ｌ　　　　　　　　 |ﾚ　　　　 　 |ﾚ' |　 D .｜
　| 　 !! 　 |/ 　　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　　　 |　.|　 !!　｜
,ノｰ‐---､,|イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　.|　ﾉハ､_ノヽ
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ

>>573
どこの部分が感動して泣けるんだ？　具体的に教えてくれよ。　今後の参考にするから。(w

>>574
皇室のAAあったら貼ってくれ。

>>573
>>568
>>571
の間違いでしょ？えげつないあっくんに感動して泣いてどうするの。

>>568
> 脳の伝達物質が枯渇すると通常レベルに戻るまで相当の時間が必要

なんですか〜。
私は適応障害と断定されてはいないですが、ドグマチール50mg/day、メイラックス1mg/dayの処方で治療をしています。
病院行く前よりは断然前向きになりました。でも、まだまだ体はだるいし、やる気もジョジョに、って感じです。
周りの人間が理解してくれることが何よりですよね。
雅子さんも良くなろうとご自分で思って治療されていると思います。
やっぱり何より周りの理解は大事。
マスコミに宮内庁が忠告入れたのは当然すべきことだと私は思います。

CMのA girl の女子高生はかわいかったね。

・「あっくん ◆bBolJZZGWw 」については>>7-10くらいに説明してあります。
読んでおいて

・「あっくん ◆bBolJZZGWw 」については
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1096173324/7-10
くらいに説明してあります。
読んでおいて

あっくん２ちゃん何年やってんの？

>>577
本当だ、>>570でなく、>>571の間違いだった。

>>411
>>412
それは紀子妃に対して失礼だろ。彼女は亭主の横でニヤニヤしてるだけの女
じゃないぞ。スピーチの原稿も自分で考えるし、視覚障害者のための手話と
いう自分の公務も見出している。
皇室に入って最初の公務で居眠りしたり、風邪ひいたと称しては公務をしょちゅう
サボっってる女が皇室に相応しいとでもいうのか？

アメリカ留学中に男とヤリまくってトップレス写真撮られてる雅子こそ、やりまん
肉便器女だろう。
あっくん ◆bBolJZZGWw の意見に従えば、雅子こそ皇室に相応しいやりまんの
肉便器女ってことになるな。

雅子さん、子供の頃や、学生の頃、夢見た未来と全然違うんだろうなあ。

結構な身分だな。結婚前はカローラ�Uに乗ってたのが、今では運転手つきの
高級車。外務省の時のように徹夜も無い。那須やら葉山でご静養。
外務省であれだけ欠勤続きなら、とっくに解雇もんだろ。