医者の言葉遣いや対応について考えるスレ

どうやら、田舎の開業医が、家の祖母に対して、
馴れ馴れしい口調で物を言っているらしい。
たかだか、田舎の旧六卒程度の町医者のくせに、
なめるんじゃねぇと言いたい。

旧六程度の出でも、きちんとした医療をしているのなら
まだマシだが、話を聞いていると、いい加減な治療を
施しているようだ。祖母は、どこも一緒と諦めているが、
孫としては煮え切らない気持ちになる。

家の祖母は、礼儀正しい人間なので、
人間として最低の田舎の町医者に対しても、
礼を尽くした物の言い方をしている。
田舎の初老の馬鹿医者は、だから、勘違いしているのだろうね。
実際、大した物でもなし。

>>376
偏差値も、東大・京大・阪大その他旧帝医と東京医科歯科大学、
慶応医が難しいだけで、後は、それほど難しいというほどでもない。
特に、慶応医以外の私大医は、ここ２年で見かけの偏差値が上昇
下くらいで、昔は、かなり簡単（東京理科大学よりもかなり下の
ところが多かった）。

>>374
家の近所の歯科医も、こちらが少し若いとなると、
生意気な口調で喋ってくるから（体育会系みたいな）
所詮、その程度の人間性の馬鹿だと思って諦めているが。

>>372
女の医者でも、理知的で丁寧な人もいるが、
昔の埼玉医大卒という、かなり馬鹿な女医等には、
人をなめたような口の利き方をする馬鹿が多いらしいねぇ。

>>355
>>354ではないが、その話が実話なら、名誉毀損で訴えられるということは
ないだろう。

老化と言うのは、避けられない物だから、
祖母が衰えていくことは仕方が無いことだと思う。
しかし、とある症状の原因を２月経っても、突止められない
にも関わらず、他の病院への紹介所を書くように依頼すると、
やや不服そうな物の言いようをするのは、どうかと。
「オマエのところのように、小規模で設備も何も揃っていない、
看護師への監督も行き届いていない、第一、おまえ自身、いつ
いるかわからない医院から、多少は、設備の整っている
総合病院に転院することを勧めもしない馬鹿医者は、かなり、
驕り高ぶっている金儲け主義」と思った。

第一、入院した当初の頃より、かなり容態が悪くなってから
退院というのも、胡散臭い。金を絞れるだけ絞ってから、
放り出したという構図だ。
これだから、開業医は、いい加減＋ニコニコしながら金をむしり
とることを常に考えている　の浅ましい連中なのだよ。

>>430
＞入院した当初の頃より、かなり容態が悪くなってから
＞退院というのも、胡散臭い

退院＝軽快ないしは治癒
と本気で信じているとはおめでたい人ですね

老人になってくると、判断力が鈍るから、
総合病院に行きたがらない祖母だが、
そういう祖母に、転院を強く勧めるのが、
中小医院の役目だろう。
自分たちの力量を遥かに超えた原因のわからない
容態なのに、それを勧めようともしない町医者は、
何を考えているのかと。大きな病院でも、原因は
わからないかもしれないが、せめて、大きな病院
でも診てもらうことを勧めるのが町医者の役割。
それをしないということは、『金儲け』第一主義
なのだよ。

>>431
馬鹿医者出現！身内の医者にも訊いたところ、その医者は、
やはり、大きな声で言いたくはないが、「胡散臭い」とのこと。

>>431
良心的な医者なら、設備の整っている病院への転院を
積極的に勧めるはずだろーが。

>>432
勧めたっていくとは限らん罠
むしろそういうのに気がついて一緒に診察室に入るなりするのが家族の務め
けっして外野から叫んで何もしないのが家族の役割とは違うわな

>>433
病状についての詳しい情報も無く「胡散臭い」といえるその心眼に敬服すると
伝えといてくれや（藁
所詮根拠はその程度なんかい（はげわら

>>435
ここで書き込んでいる以上に、色々と病状について
知っているが、あまり書き込むまずいからだよ。
さすが、オツムの軽い金儲け主義の開業医だね。
卑怯で浅ましいから保身だけには長けているｗｗ

>>433
その身内の医者に診てもらえば？

病状についての詳しい情報、それに対しての医者の態度を
総合的に判断した結果、その医者は、そんじょそこらに
数多転がっている、人間としても最低な町医者だと判定
されただけです。

>>437
地理的に遠いところにすんでいるので無理だ。

>>436
家族はやるべきことをやってるのか？
きちんと自問してみいや
そんな年寄り一人でほっぽりだしとるのと違うんかい
いいよなぁ
書き込んだりしゃべってるだけなら労力ゼロだもんな
でもそれを『扶養義務の履行』とは呼ばんぜよ

>>439
でた、言い訳の王道

だから、近所の総合病院に転院させるつもりだと書いてるだろ。
よく読め、馬鹿医者ｗ

そもそもだな
休みゼロで働いていない事は
この書き込みみれば丸わかりだな
有給ひとつ家族のために取らない奴が偉そうに語るなっちゅうこったな

>>442
そんなになってから慌ててることを言っている
後手後手の無責任家族の典型だな（大笑
人のせいにする事だけは一人前

家族としてやることを今やってる所だ。
その際の、医者の思い上がったフテブテシイ態度に
腹が立ったんだよ。別に旧六医卒という大したことない
学歴に腹が立っているのではなく、医者としての基本的
な役割（紹介状を書け）ということに対して、即座に、
「はいわかりました」と言わない、ところが駄目だと
書いている。

>>439
名医さんは婆さんを全くみずに判断したのか？
素人の言葉だけを頼りに。

しかも通院先の決定には口出しといて
実際の通院の苦労や手間は援助しないその言い分、お見事だ

健診で血尿反応が出て再検査で病院へ行ったら
「夜の営みもお盛んのようですから…」と、
延々と「営み方」について説明して下さった先生

仕事中に職場に来て呼び出すのは止めて下さい。

>>444
詳細を書くと、患者のプライバシーの侵害になるので
書かないが、お前の思っていることと違って、医者が
怠慢というのは確かなんだよ。

>>445
医者からみたら散々ひっぱっといて
突然現れた「無責任且つ偉そうな」家族面したやつのご登場ってこった
まぁせいぜい頑張れや
近所の総合病院で嫌われんようになん

>>449
少なくとも文面からは
家族の怠慢はきっちりわかるけど
そっちは不問かい

馬鹿で金儲け主義の町医者だから、同業が批判されていると
闇雲に擁護にまわるのはわかるがな。それと、俺はまだ学生で
若いから、祖母の世話を主体的にみているのは別の家族だからな。

馬鹿な町医者は、容態の急変ということもわからないらしいなｗ

>>452
で、最後は逃げ口上かい＞学生

そんなら未成年（成年でも責任も取れんガキ）が
えらそうに講釈垂れてんじゃﾈｰﾖ
学生だってできることは山ほどあるわな
それくらい考えろ

>>453
急変ねぇ
通院日数書いて「長すぎ」いっとったんはおまえだろ
それでも現役の学生かい
文字なしで学んどる趣味学部か（ｗ

容態が思わしくないから、オマエのところの貧相な医療体制の
町医者などではなく、総合病院での転院の紹介状を書けと依頼
したところ、不服そうな態度を示したんだよ。お客を取られる
気分にでもなったのだろう。
そういうことだよ。容態が持ち直さないのも、お前たちの二月の
入院のせいにはしないでおいてやるが、紹介状を書けという依頼にも、
一言、「はいわかりました」と言えばいいのに、なにやら、不服そうな
態度を示す事は無いだろう？

開業医の浅ましい根性が批判されているわけだ。

馬鹿医者は、これだから困るな。
すぐ感情的になって醜い。金儲け主義の醜い町医者は、
だから、世間一般から侮蔑される。

>>456
＞オマエのところの貧相な医療体制の
＞町医者などではなく、総合病院での転院の紹介状を書け

見事な依頼だ、社会人には永久になれないだろうしならん方が世のためかもな

>>454
緊急に入院が必要な老人に、学生を含め、家族は何もしてやれないだろ。
町医者の無礼で尊大な態度を批判して、一刻も早く、転院させることしか
できない。

>>457
馬鹿でも金儲けでも良いが
せめて家族としての責務は果たせよ
おまえさんが非常識な事をすればするほど困るのは
その奥ゆかしいお婆さんだからな

むしろ冷静に自分の家族の不備に思い至れや

>>458
聖マリアンナ出身の馬鹿医者（他人に対しての態度が粗暴で変な奴）も、
一応は「社会人」らしいから、俺がなれないわけはないだろ。

ID:LONyFdoW
あなたのコメント全く情報不足でその町医者に非があるのかないのか全く判断できないんだよ。
知り合いの名医さんはこの程度の情報で判断できたのならすごい想像力の持ち主だと思うよ。

>>460
馬鹿医者と交渉をしているのは、別の家族だよ。
その馬鹿医者の金儲け主義からくる変な態度に
うんざりした家族から愚痴を聞かされて頭にきたのが
俺ということ。
家族も、俺も、その医者に対しては、表面的には、
普通にしているが？

だから、知り合いにはきちんと情報を伝えていますよ。
２ｃｈには、愚痴を書いているだけだ。

なるほど、事実ではなくてただの愚痴なんですね。

>>450
いや、無責任かつやたら偉そうなのは、
その町医者なんだがね。
最近、その手の、訳がわからんのに偉そうな
馬鹿医者は減ったと思ったが、ちょっと年の
いった医者には、その手の田舎気質の馬鹿が
残っているようだね。
お年を召した先生でも、良心的かつ思い上がっていない
良い先生方も多いですが。

>>465
アホ。その医者が、金儲け主義・非良心的・尊大なのは事実だ。
そして、身内の医者に、祖母の容態についてより詳細に伝えて
いるのも事実だ。

分からず屋の馬鹿が多いな。疲れた。

ここには、事実に基づいた開業医批判を書き込んでいる。
患者のプライバシー侵害を避けて、敢えて、馬鹿開業医への
愚痴の部分だけを書き込んだまでだ。

>>467
身内の医者は婆さんを診察せずに素人からの又聞きだけで判断したの？

>>459
それで２ヶ月なぁ
面白いことだ>429はおまえさんの記述ではないのか

>>463
他所の家族・・・で詳細はわからんと
で、おまえは詳細もわからんうえにおいて好き勝手な事いっとるのか
開いた口が塞がらんわ　馬鹿も休み休みにせい

>>467
通理に合わない事をねじ込むのは難しいよ
すこしは学べ　学生さん（大笑
理詰めで考える癖はつけといた方がよいよ

>>469
遠距離だから、そういうことになるだろ。
詳細は言わないが、検査結果なども知っているが。

>>470
俺の記述だが。入院するときには急変。
そして、入院している間、状態が良いときもあった。
そして、何故か状態がわるくなった後半時になぜか
退院させた。退院して数日、容態が悪化しているから、
再度、別のところに入院させたい意向。

性悪馬鹿医者は、馬鹿のくせにガタガタ五月蝿いから。

馬鹿医者は、こちらが低姿勢にしていると、
原因究明も全力でやろうとしないのだよ。

>>470
こちらが情報を全部出していないと何度書いたらわかるのやら。
理詰めで考えるということ、わかってるのかねぇ。この馬鹿開業医は。
やはり、民度が、下品な自営業と同じだね。
馬鹿医者の態度が批判されているだけなのに、屁理屈ならべてくる様には、
あきれる。

>>470
詳細はわかっているが、全部書くと、どこの誰だかわかるから、
書いていないだけと何回書いたら理解できるのだろうねぇ。

>>471
自分で診察してない人のことで見ず知らずの医師を胡散臭いと言える医師も胡散臭いと思うよ。

金儲け主義の馬鹿な開業医こそ、馬鹿も休み休みしろ、ということだ。

>>474

オンタイムで行動するのと
あとからゆっくりと考えるのとでは違う
また同じ依頼でも家族の対応ひとつで親切にも防衛的なものにも変わる
たとえ素人だろうと医者が人である事を理解していたら当然思い至る内容だ
そして人らしく動いていたら当然初回の通院から数日にて
付き添いの必要性や説明を聞いたり転院の必要性などにも思い至るであろう
しかも知り合いにそれだけ踏み込んで考える医者がいるんだろ
普段から大事にしていない・かった証拠みたいなもんだわ
そこへ持ってきて当事者（交渉している本人）でないものが
他人の医者をそこまでこき下ろす
大変興味深いＤＱＮ家族症例でした、ごちそうさん
おまいみたいのがいっぱいいて楽しい職場だと思ふ＞件の開業医

>>474
それが書けないのにここで愚痴を言うのが悪い。
あなたの話は抽象的すぎてどちらが正しいのか全く判断できない。
判断できなければ見苦しいあなたが叩かれるのは自然なことです。

>>475
だから、その医師は、はっきり「胡散臭い」との表現は用いていなかったが、
そのような感じだった。俺が、その開業医について、「やはり信用のおけない
悪質な開業医なんだね」と言ったところ、「そんなことは言っちゃいけないよ」
とは言っていたがなぁ。話を全てひっくるめて判断して、その医者は、家の祖母の
回復を心から願っているという感じではなく、金儲けの手段として、その場しのぎの
治療を施し、ちょこちょこ金をむしりとっているという浅ましい人間であるという
ことは解る。

>>478
２ｃｈは、そういう愚痴をこぼす場として利用しても良いんじゃないか？
２ｃｈの管理者か何かなのか？自分の医療が最高だということを暗にほのめかす
不遜な医者の態度を批判するのは、このスレ違いなのか？？

>>479
なんだ、あなたが勝手に解釈して思い込んでるだけじゃん。

>>478
あまり情報を全部書きたくないので、この話はここでやめておきます。

>>481
その場にいない人に伝えづらいでしょうが、
「そういうことは言っちゃいけないが、
（しかし胡散臭いということは否定できない）」という
具合だったというこです。
開業医の世界には、裏側もあるということです。

>>480
愚痴を語るのは勝手
間違いを正すのも勝手だな

でも語るならなるべく正しい事をかたれや
ﾏｽﾀﾍﾞｰｼｮﾝするなら影でしろ

>>483
ほぉ
いまだ若い学生がよくぞ言うたもんだ
臍で茶が沸くとはまさにこのこと

>>477
アホ。何回書いたらわかるのやら。
入院している間、ずっと状態は、現時点より良かったが、
悪くなってから退院させられた。そして、今は状態が、
入院中良かったときより悪くなっている。
それ故、何か、手立てを打とうと、俺の家族がしていて、
医者の変な態度に腹を立てた家族から話を聞かされた俺も、
腹が立ったということだ。

>>486
どう悪くなったのか書けないんだろ？
それじゃ判断できないって何度も言ってるだろ！

>>477
こうやって、自分たちが正当に批判されると、
相手を不当に中傷してくるのが、性悪馬鹿開業医の特徴。
金儲けの開業医は、トコトン腐っているな。
表面的にはニコニコしていも、これだから。醜い。

>>487
こっちは知っているが、それを書くと、
患者の個人情報を漏らすことになるから
書かないのだよ。
別にオマエに判断を仰いでいない。
こちらは、その開業医が悪質だと解っているから、
医者の言葉遣いや対応を批判するスレに、いかに、
その開業医が悪質か書き込んでいる。

>>485
小学生でも、開業医に浅ましい人間が多いということを
知っているマセタのもいるくらいだから、多少は若いけれども、
大学生の私が、そういった社会の常識を知っていても何も
おかしくはない。

>>484
現実に起こったことを正しく書き込んでいるだけだが。

>>486
悪くなったのは病状のせいかも知れんし
退院させられたのも検査の一区切りかもしれなければ
せん妄の出現など別要因かも知れんわな
また改善の見込みが薄ければ一旦外来にもどす事だってある
問題なのは
医者を悪者にしたてつつ
自分たちの責任には全く触れないＤＱＮ家族の動向
おまえら家族としての責任はきちんと果たせよ
きわどくなってから慌てて飛び出すのが家族とは違う事をきちんと認識せえ

なかには、良心的な開業医がいることもわかっているが、
やはり、開業医は商売人ゆえ、浅ましく金儲けに走りがち
ということは仕方の無いことかもしれないが。

>>491
思い込みにかなう事実はない


至極名言なり

祖母の精神状態は、いたって正常。
患者の情報を晒したくは無い（あくまで悪質な開業医批判をするのが目的）
なので、書き込みは止めるぞ。

>>495
はいはい　屁理屈思いついたらまた来てねん

>>489
それが書けないんだからあなたの開業医批判には私は同意できない。
開業医を擁護しているわけではないよ。

>>492
きわどくなる前に、自分たちの手に余る可能性も
ある患者を、転院させることが、真っ当な医師の
やる責務だったな。
正当に医師の態度を批判している人間を、ＤＱＮ
家族と一緒にしないでもらいたいね。
金儲け主義開業医は、人間性もＤＱＮが多そうだな。
これ以降、一部の馬鹿・金儲け開業医からの不当な
中傷レスが続くと思うが、書き込みは止めておく。
何度も書くが、田舎の町医者には、悪質な奴らが
多いということは、紛れも無い事実。

普通に考えて
病名やら検査名
ﾃﾞｰﾀを開示して個人がしれるなんぞあるものか

そんなんだったら症例報告は個人情報の漏洩ばっかだわ

>>498
十分一緒というかまさに典型だよ、おまえさん

自分が正当であるという前提条件が正しいかどうかが一番疑わしいんだよな。

同意>501

傍で見ていて明らかなﾏｲﾅｽにも気がつかない・思い至れない時点で
さらにその前提の怪しさが増幅する
人の信頼性なんぞそんなものだと思ふ

ずいぶんお怒りの学生さん

貴方が家族のことを心配しているのは伝わります
「開業医は金儲け主義なんだろ！」って思うに至った経緯もなんだか不透明だけどニュアンスは伝わりました
でもいくら２ｃｈだからと言って、貴方の発言は読んでいて気持ちの良いものではありませんね
それは内容よりもむしろ「暴言」によるものでしょう
内情を知らない貴方が勘違いで色々述べるのは許せるとしても、言葉遣いはどうかなりませんか？

貴方が我々に何か正常な反応を求めてるとしたら、の話ですけど

学生さんのたてた新スレ
『町医者』（中傷開業医院）について
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1100325402/l50

>>503
＞貴方が家族のことを心配しているのは伝わります
いつも思うけど紳士だよね
私にはな〜んも伝わらんかったけどｻ（ﾆｶﾞﾜﾗ

早めにとっとと寝る事にする

>>505
自分では慇懃無礼だと思ってますけど（苦笑

医者が態度や言葉遣いに注意するのは当然だが、
緊急時以外は患者も患者家族も言葉や態度には注意せーや。
相手に要求する以上自分も最低限は死守しろ。

緊急時以外はな。

実際は、丁寧な口調で医者に接しているがな。
ＤＱＮクレーマー患者およびその家族と同一視するな！
馬鹿開業医め。

旧六でも謙虚なら良いのだが、やけに、ふてぶてしい奴だった。
おそらく、かなりの高齢者は、本能的に見下すような動物的な
ジジ医なんだろーかね。

>>498
なんとなく愚痴を言いたくなる気持ちもわからんでもないが、
>>何度も書くが、田舎の町医者には、悪質な奴らが
>>多いということは、紛れも無い事実。
これを事実というのは無理があるのでは・・・？
少なくとも君のレスでは実際に接している開業の先生は数が限られているし、
そのケースを一般論に持ち込むのは無理があるかと・・・
ほんとに町医者１０００件くらいに接した上での考えなら納得できるけどね。

悔しい気持ちはわかるけど、第三者的にたって物事を考えるのも大事だよ。
本当の事実はそうだったのか、と気づくこともあるかもしれない。

患者って、一部の医者の行いを見て、医者全体を批判しがちだけど、
医者も負けずに、一部の患者のﾄﾞｷｭｿっぷりを見て、患者全体を批判してもいいか。
そういう態度で接してもいいか？
学生さんよ、どう思う？

マスゴミは既にそうしてます。
事件発生→犯人の職種発表→キャスターのコメント「業界のモラルが問われます。」

>>一部の患者のﾄﾞｷｭｿっぷりを見て、患者全体を批判してもいいか

ドキュソしか非難してませんが何か。
ほとんどはとても気持ちのいい患者様ですが何か。

>>510
開業の先生なんて言うな。
先生、先生、言うから、コスずる賢いだけの馬鹿が付け上がる。
先生、先生、言っても良いのは、まともな医学部の講師以上の先生方だけだな。

講師以上でも、全員、『先生』に該当するけでもないしな。
教授でも駄目な奴は駄目。

>>513
いいなぁ
中にはＤＱＮばっかりの地区もあると聞くけどな
といっても１割くらいになる程度か

53 名前：卵の名無しさん ：04/12/03 18:05:31 ID:ye9P1ROE
基本的にですます調でにこやかに応対しながら、
ツボにきたらちょっと友達言葉、タメ口に切り替えて
冗談をひとつ、肩や膝を軽く触れてスキンシップ、
それから丁寧言葉に切り替えて診察を終えるのが
「あの先生は優しくて親切」と思わせるコツです。
これで、馬鹿な患者をまんまと騙すことに成功です。


54 名前：卵の名無しさん ：04/12/03 18:08:26 ID:jU4kgKeI
>>53
そういう短絡的行動しかできないから
いつも騙されてばっかり、蔑まれてばっかりなんだよ
しょうがいねぇ＞ﾍﾀﾚ


55 名前：卵の名無しさん ：04/12/03 18:09:33 ID:ye9P1ROE
いや、俺が騙されているわけではないんで。
もうかなりの高齢者が騙されているわけなんで。


56 名前：卵の名無しさん ：04/12/03 18:10:49 ID:ye9P1ROE
う〜む。やはり、悪質な開業医は、
自分に騙されて馬鹿みたいに盲信する患者のことを
蔑んでいるんですねぇ。

救急車で運ばれたら、「救急車はタクシーじゃねーんだよ」
看護婦は全員タメ口
医師は患者に対して「おまえ」とか「わかるだろ、な」って言葉遣い
レントゲンや採血、CTの結果も教えない
食事を出さない理由も説明しない、飲み物もダメ
わけもわからず入院させられて、その後の検査や退院までのスケジュール説明なし
看護婦にどうなってるのか聞いたら、他の医師に説明してもらうからまってろ、と。
で、来た医師の態度が、文句あるらならしょうがねぇからオレ様が見てやる、的な態度
一時的だろうけど症状が治ったしあまりにムカつくから別の病院に変えた
ちなみに、退院する時に貰った薬の説明は「痛み止め」のみ
説明してある紙無いのか聞いたら「あ、いりますか？」と。
とにかく最悪

もう一ひねり欲しいな

>>519
オレの書き込み？
ネタじゃないんだけど

ハイハイDQNは芯でね

５１８さん
転院して正解だよ

オレも正解だと思う。
うまくやったな、その病院。
見習わなくちゃなw

看護師に多いけど、若い医療従事者が60歳の男性に対して、
幼稚園児を相手にしてるみたいに話しかけてくるやつがいて、
バカにされているみたいで嫌だった、と、こぼされたことがある。
たとえば、「うんちでた〜？」「おしっこいった〜？」「ちくっとしますよ〜」

幼児言葉で、助詞抜きで、語尾が間延びして上にあがる……のが特徴みたい。

若い人からみたらじじいかもしれないけど、社会に出たらまだまだ現役だから。
患者が敬語で話しているのだから、病人で弱っているとはいっても
大人として扱ってあげてほしいよ。

敬語で話をしても、なごやかな雰囲気ってつくれると思うけどなあ。

>>524
藻舞の日本語もその看護師と同レベルと見た

>>518
>説明は「痛み止め」

これしか覚えられないとは相当可哀想な人ですね(w

>>525
お前の日本語読解能力は524以下だな。

医者「００さん、３番診察室にお入りください」
００さん「おねがいしまーす」
医者「苦しゅうない」

１０代後半の患者家族だが、看護師がタメ口聞いてくると、
殺意を覚える。このクソ低脳DQNめが！って感じ。
その場では、普通にしているけどさ。

看護婦を仲居と勘違いしている患者家族が多いな

低脳看護師、ハッケーん！
オマエのような低級な看護師は消えろ。
まともな看護師さんたちは、感じが良いと思うぞ。

>>524
きちんと大金払ってそれなりのところに入ったら
立居振舞言葉もそれなりのスタッフが待っている
自分の「程度」も考えず「高尚」なのを求める患者多すぎ

看護師は、人を見た目で判断するからな。
見た目が年齢より若そうだと舐めた口調を
聞く馬鹿とかな。
所詮は、馬鹿だから、その程度だと諦めて、
２ｃｈで悪口書いているだけさｗ

勿論、同じ看護師でも、ちゃんとした言葉遣いの
人も半分くらいはいますがね。

たとえば、看護師は金好きのオバサンも多いので、
薄給大学病院勤務医を密かに嘲んでいるフシもある
んじゃないかね。

看護婦は高卒だしね　白衣を着てるだけのそこらのギャルですよ

患者は医者や病院選ぶ権利があるんだから自分にあったとこへ行け。
VIP待遇してもらいたければ自費診療のところ（外国含めて）。
高学歴の人は宮廷
おつむの調子のかんばしくない人は私立。

医者と患者のミスマッチが行き違いの原因だ。

タメ口ではない言葉遣いが、VIP待遇だと言い張っている時点で、
その看護師の程度の低さが伺い知れるねｗ

医者も油断すると、タメ口を聞いてくる程度の低いのがいるからね。
頭の良し悪しとは関係ないぞ。

>>536
価値観の違いだが
その辺のギャルがいつも手近に棲息しているというのは良い事だと思うぞ（ｗ
おれら例外なしにめんどくさがりやだろ

J偉大には班長なのに、すべてタメ口、「ヤダー」とか患者を小馬鹿にしているとしか思えない言葉遣いの医者がいる。医者の世界には接待の教育はないのか？気分悪い。最悪。他科にもかかっているから転院も難しい。ミスがあったら絶対訴える。

>>541
詳細はいいけどさ
班長ってなに？

IyZKcFDE＝ynKb0C+cが、
買い物なんかに行って店員にため口きいてないか
それが心配だ

ここは一般常識も分からない名無ししかいねーんだな
とりあえずｼﾈよｵﾒｰﾗ

IyZKcFDE＝ynKb0C+c＝qea9qeTaが、
リアルでｼﾈとかｵﾒｰﾗとか言ってないか
それが心配だ

>>532
敬語つかって話すって「高尚」？
です・ます調だって敬語だよ。

シモの世話を敬語でされてもなあ

患者家族から苦情が来た。
寝たきり・拘縮あり・コンタクト不能の患者で、呼吸が止まりかけたので何とかして欲しい、と。
来た時はルーム･エアで正常。
思わず「寿命でしょう」と正直な感想を言ってしまった。
やっぱ、配慮が足りないと言われてもしょうがないな。
今度院長と3人で面談・謝罪予定。
ちなみに患者はその後別主治医のもとでアンプタまでしました。
医療費の無駄遣いと思うが、選択権はこちらにはないのが現実。
悔しいなぁ。

>>548
亡くなる前にいったらだめだよ「寿命」
家族にしてみれば、どんな年寄りでも、
どんな状態でも「失いたくない」という気持ちが強い。

医者ってよく「医療費の無駄遣い」っていうけど、
自分の身内でもそう思えるものなの？

私のだんなの病気が悪化して、寝たきりでコンタクト不能になったとき、
どんな状態でもいいから、１日でも長く生きていて欲しいと思った。
いまでも思っている。
医者は、早く死ねばいいと思っていたのかな・・・。

１）まあ、そうだと思うよ。言うべきでないよ。
　　だから、一応反省している。
　（「一応」というのは、下記のようなことを考えているから）

２）自分の身内でも「医療費の無駄遣い」と思うことはあったし、治療をやめさせたことはあるよ。
　コンタクト取れないばあちゃんだからだけど。苦痛与えるよりはいいんじゃない？
　人間は死ぬもんだよ。
　実質死んでいる人に医療をするのは、残されたものの思い上がりかもしれない。

３）英国とかイタリアとか、「社会に還元できない年齢になったらは自分の保険の範囲でやってね」
　で、個人の保険で出来る範囲しか医療を受けられない。アメリカも。
　結局お金持ってる人しか治療を受けられないシステムって疑問に思うけど、
　今みたいに老人にお金を無制限に使って、いずれは保険が破綻する。
　みんな自費になっちゃうよ。
　最終的に若い世代を救うためにはどこかで線引きが必要と思う。
　万人を納得させる線なんて存在しないけどね。
　家族が身銭切りますからやってください、って言うのならそれはいい。

まあ、日々現状に悩みながらやってるんです。
あと、本音が出るのは、甘えかもしれないけど、疲れてるんだよ。
今40時間連続起きて働いてる。こんな風にコーヒー飲んで休む暇はあるけど、
すぐにある患者の状態が悪化するのでね。
最高は48時間ぐらいまでだけど、あなたはそんなに働くことある？
こういう時って、人間の心がおかしくなるよ。
僕らの日常は、そんなところで成り立ってる。
「寿命」で終われる患者を、そのまま逝かせてあげられたら、
少しは寝られるかもしれない。

>>550
いつ死んでもおかしくない老人に治療をしたくない、という理由を
「医療費の無駄遣いだから」というのは、問題をすり替えている。

「医療とはなにか（どこまでやるのか）」という奥の深い問題なのだから、
医療費云々で片づけてほしくない。答えをだして割りきりたい、という心情だと想像するが。

おそらく医者なら、一生抱える「問いかけ」なのだと思う。
答えは、おそらく「ない」。

寝たきりのコンタクトをとれない人間は「苦痛を耐えているのである」
というのは、実際のところ、わからないんだよ。

それから、
私は完徹ができないタイプだから４８時間ぶっとおしたことはないけど、
１日２時間の睡眠で１週間仕事場に泊まって仕事を続けたことはあるよ。
そのときは、２ちゃんをしている余裕はなかったな。

>>551
>>「医療とはなにか（どこまでやるのか）」という奥の深い問題なのだから、
>>医療費云々で片づけてほしくない。

550ではないが、充分一つの答えだと思うが‥。

タメ口を聞く医師や看護師になんて出会ったことないけど
私もおばあちゃんになったらそんなふうに扱われるのだろうか。

お互い普段はですます調で話すけど、相手が若い医師だと時々自分の方がタメ口になってしまうことがある。
先生は変わらず丁寧な口調で答えてくれるけど、心の中では不愉快に思っているのかも。

>>553
言葉なんて文字が５、調子が５だよ
言い方次第さ

>>553
お互い信頼関係が築けていて、親しくなってきたときに
ため口が混ざってくるのは仕方がない、というかこれが自然かと。

ため口しかきけないＤＱＮは論外だが

突然で、まだ若かったからじゃないの？
こちらが治療を説明しても、もう充分です、
これ以上苦しめたくない・・・って家族は珍しくないけどなあ。
中には、『おいおい、これで見捨てたらそれこそ殺人だろ』ってのも結構。
かくいう俺も、好きだった婆さんが、身動き取れず、コンタクト不能になって、
その上挿管された時には、さすがにもうやめてくれってオモタガ。
親父でもお袋でもたぶん思うだろうし、自分の時ももういいなあ。

>>549ね

>>556
>かくいう俺も、好きだった婆さんが、身動き取れず、コンタクト不能になって、
>その上挿管された時には、さすがにもうやめてくれってオモタガ。

やめてくれって思った理由は「医療費の無駄遣いだから」？

>９１の事例は「家族はなんとかして欲しい」といってるのに、
医師が「医療費の無駄だ」と線引きをしているということ。

「家族がもういい」といっている場合とは別のケース。

>>558
家族が治療をやってくれといったってすべての治療をやるわけにはいかない。
結局医療経済的理由で線引きせざるを得ない。
問題は、「医療費の無駄」と直接的な表現をしたことにあるにすぎない。

　

>>559
＞医療経済的理由

健保適応外、あるいは療養型でコスト割れ
これらは例外としても、
最初に『医療費の無駄』を治療するしないの判断基準にするのかお主

>551　たしかに。問題をすり替えてましたね。
私は、自分の倫理観にそぐわない治療はやりたくない、
「自分の親を診るように」以上の治療はしたくない、
あるいは私が想像するところの患者の希望に反する治療はやりたくない、
まあ、よく考えれば、そんなとこです。
患者は実は苦痛ばっかりでも「生きたい」と思ってるかもしれないし、
自分の倫理観の押し付けと非難されるのも分かるけど。

それと、なんかやだな。ああいう書き方。
うちの病院はICUにもネットが引かれてるんだよ。
寝ないで患者を横目で見ながら２ちゃん書いたらダメ？
公言できないことをここで書いて憂さ晴らしするのはそんなに恥ずべき事かな？
ちなみに、昨日診てた患者は、術後で死なせたらいけない外科の患者。
肺炎合併してて、すぐCO2ナルコーシスになるのに、「挿管はしないで」と家族が言うんだよ。
普段なら「そうですか」なんだけど、ICU当直で主治医でもないし、
術後患者を簡単にステらせたらいけないから、
ず〜っとみてて、怪しくなったらガスとって、バッグ＆マスクで換気してCO2飛ばす繰り返し。
朝までずっとやってたよ。
一昨日はMIできた患者の主治医になったからカテやって、術後心不全のコントロールしてた。
納得した？
（私的には、1週間も2時間睡眠続ける事のほうが信じ難い）

>>562(550)
>最高は48時間ぐらいまでだけど、あなたはそんなに働くことある？
って聞かれたから答えたまでだ。

俺が２時間睡眠の連続１週間勤務をやったときは、寝る時間は確保したけど
２ちゃんをやる余裕などなかった、という事実を述べたまで。
べつに４８時間連続勤務中の２ちゃんを批判したのではないが？

気がとがめてんの？　まあなんにせよ、君のカキコは疲れてる。

言葉遣いに自信がなかったら、すべて丁寧語で行うのが吉。
また、冗談のセンスに自信がなかったら、仕事中は一切冗談を言わないのが吉。
自分はそうやってるつもり。

>563
>最高は48時間ぐらいまでだけど、あなたはそんなに働くことある？
って聞かれたから答えたまでだ。

・・・べつにいいですけど。
550の文章は、前後を見ていただければ分かると思うけど、
449の「だんなが植物状態になった」という（恐らく医療関係者でない）女性に対して書いた返答です。
ほかの誰に対して書いたわけでもないので、551氏が出てきてコメントしたので反撥したくなっただけ。
ほんともう、どうでもいいことだけど。

>564
＞言葉遣いに自信がなかったら、すべて丁寧語で行うのが吉。 また、冗談のセンスに自信がなかったら、仕事中は一切冗談を言わないのが吉。
いいですね、それ。

>>553
こっちが、２０代くらいで、年寄り若く見えると、
タメ口を聞いてくる奴は、いるよ。
ま、それは許すが。でも、病院に実際に行ってみると、
年寄りは、タメ口聞かれてるよ。

>>543
店員にタメ口なんか聞かないけどね。
看護師は、店員にため口聞く奴が多いのかね。
なんか、感じの悪い奴らって、変に人に馴れ馴れしい
口調なのが勘に触る。

>>545
＞IyZKcFDE＝ynKb0C+c＝qea9qeTaが、

IyZKcFDE＝ynKb0C+c≠qea9qeTa

だがね。

>>547
いや、そういう世話は受けていない年寄りに対しても、
タメ口の看護師っているがね。

>>553
不快というか、馴れた口調で話をする下品な中年だとは
思ってるだろうね。

>>568
> なんか、感じの悪い奴ら

このスレでは藻前が一番

また、感じの悪い看護師かｗ
良心的で礼儀正しい、人間のできた看護師さんばかり
というわけにはいかないようだね。

病棟で仕事をしていたら、初老のじじいが、
だれだれはここにいないかね？と聞いてきたのだが、
ポケットに手を突っ込んだまま聞いてきやがった。
最近は医療関係者よりも患者や患者関係の方がよっぽどマナーが悪いぞ。
ドクハラという前に患者ハラをなくせ！

日本人の道徳教育がなっていない。
義務教育の管理を徹底して、中間層がDQN層に流れるのを
最小限にする必要があるな。
子ねずみ内閣が義務教育の予算削るのは問題だ。

>>574
ジジィがマナー悪いのはデフォでは？
自分一人で何も出来ない癖に偉そう

馬鹿丁寧に敬語を使い続けていると、
この人には敬語を使わないといけない
と患者が思いはじめる。

先週胃カメラ飲めなくて
今日調子悪いから電話したら「ウチではムリ」って言われて
一方的に電話切られたよ
医者ってそんなもん？

>>574
このスレで問題となっているのは、礼儀正しい患者やその家族に対して、
馴れた口調で話すバカ医者、バカ看護師です。

>>579
＞礼儀正しい患者やその家族

大抵はその相手に応じた言葉づかいの範疇だと思うが
（本人が丁寧と思っているだけで実は丁寧じゃないんじゃない？と思う）
それをまげて前提にお話しすると
言葉づかいなどというのは個人の信条みたいなものだ
他者に強要する権利など誰にも無い
嫌なら他所へ逝け・・・で終わるものごとだな
特にそのものに対してはなんらの対価も発生していない部分だから
請求する権利もない

今の看護婦は、薬の効能とかを患者に聞いていたらしい。
ツーか、そんなこと、聞いてくるぐらい愚かな看護婦とかいるらしいで、
いったい、学校でナニ勉強してんだろう。

そんな生徒を作る学校も問題だよね。
なんで、政治家は、こういうことに力を入れないんだよ。

最近は接遇マナーの悪い医者看護師は少ないですよ。
だから余計目立つかもしれません。
あえていえば、女医にダメな人が多い気がします。
タメ語、ぶすっとした態度・・、おそらく周りの誰も注意
してあげなかったのだと思います。それが可哀想です。
看護師・男医ではこのような人はまず見かけません。

>>579
＞馴れた口調・・
礼節のない馴れ馴れしい口調ならともかく
相手に合わせた親しみのある口調ならば悪くはないと思います。
仰々しい丁寧過ぎる口調ばかりでは、上の方にも書き込みがありましたけど
患者さんも気後れしてしまうのではないかと思いますし。

例えば
前日に癌告知を受けた患者さんを受け持った時
看護師は患者さんの心的な面がとても気になります。
朝病室を訪れた時「今日はお天気がいいですね〜昨夜はよく眠れました？？」
というような何でもない会話から少しずつ親しみのある口調でお話していくと
「実はね、看護婦さん・・・」というような雰囲気で
患者さんは心情を話して下さることが多いのです。
そんな場合でも丁寧語ばかりでは相手は返って緊張してしまいますよ。
（この人にはものが言いにくい）　そう感じさせることがないように
心配りをするのが看護師の務めとゆうものですから。

もちろん、患者さんも様々ですから特にその患者さんの社会的背景は
きちんと配慮した上でのことです。

　　　　　　　　　　　　　わ　か　り　ま　し　た　かー？？

>>581
『らしい』って、藻前が聞かれた訳じゃないんならだまっとけ

問診の一環で『○○（病名）のお薬飲んでますか？』と聞いたのかもしれないし、
患者が差し出した薬を見て『これはどんな薬ですか？』と聞いたのかもしれない。
必ず添付文書に書いてあるとおりの効果を期待しているとは限らないし、
抗ガン剤などは告知がされてないとややこしいことになるからな。

>>583
>「今日はお天気がいいですね〜昨夜はよく眠れました？？」

敬語の分類で、その口調は「丁寧語」です。

「きょうは天気いいよ。夕べはよくねむれた？」
これが「馴れ馴れしい口調」といわれる一例かと。
親しみのある口調と、馴れ馴れしい口調というのは違います。
馴れ馴れしい口調で話すには、両者の関係が重要です。
一方が「いける」と思っても、それは単なる独りよがりの思いこみかもしれません。

わ　か　り　ま　し　た　かー？？

>>585
私がいいたかったのは丁寧語というよりも言い方だったのですね。
親しみのある少しばかり丁寧な言葉です。
でも・・寝たきりのお年寄りの患者さんには、カーテンでも開けながら
「今日はお天気いいよ〜」と言ってますよ（笑

＞独りよがりの思いこみ
そこが難しいところです・・・
患者さんとの信頼関係が築けてないといけませんね。
普段からよくお話して患者さんの声に耳を傾けてないといけませんね。
ご教示ありがとうございました。

はい。　わ　か　り　ま　し　たー（苦笑

「相手の目を見て話せ」と小さい頃から言われて育った
気が付いたら外来では、親が心配してる時ほど、親ではなく子供の顔・挙動をずっと見ながら親と話すようになっていた
それが良いことかどうかは分からないが、自然とそうなっていた

相手が怒鳴ってる時は、こちらも負けずに威嚇しないと伝わらないと思っていた
最近ではDQNと勘づくや否や、慇懃な程の対応ができる様になっていた

こちらの「対応」は経験を積むにつれ変わっていく
但し、相手の「人物」を見て対応を変える人間ではありたくない
「状況」に応じて、は必要だが

難しいことだ
信頼関係を築くことと同じくらい

>>579
礼儀正しく喋る医者、看護婦に対して暴言を吐く
DQNは数多いです。

確かに最近暴言はく患者多いね
もっと医師の立場に立つことも大切だね

いや〜、たかだか東海卒の３５歳くらいの医者としては若造が、
６０近い患者家族に対して、舐めたタメ口利いたらしい。
やはり、低脳低級だな〜と実感したよ。

>>583
俺は、２０代だが、親しみを込めてだか何だか知らないが、
タメ口を聞いてくる医者は、たとえ、年上だろうが、
「コイツ、俺の事を舐めてるな」と捉えるね。

>>583
その程度は、タメ口とは言えん。

拝啓ID:1fms8dO0様

あなたがとてつもなくお偉い方だって事は十分に了解致しました。
病院なぞとはご縁がありませんように
心身共にご健康で、調和のとれた楽しい人生を過ごされるよう
心から　お　祈　り　し　て　ま　す。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　かしこ

別に偉くないが、必要最低限の言葉遣いをすることを、
VIP待遇だ何だぬかす非常識な医者や看護師は、正直、
腐れ外道だと思うぞ。

俺は、病院とは縁が無いが、俺の身内が縁があり、
それを世話している家族が、非礼な言動を医者や
看護師、介護士から取られると、
「こんな感じの悪い態度だったのよ！
まだ若いくせにね！」と、いちいち、苦情を言われて
ストレスがたまるのだよ。

正直、ペリカン便や黒猫大和、タクシーやトラ運の一部に
見られる腐れ外道と同じ程度の低級さだよな。

馴れ馴れしい口調のバカは、氏ね。あ〜気持ち悪い。

人の生死がかかってくるから、なお更、医者（おそらく東海卒のバカ）の
態度が酷いものだということがわかる。やはり、私立底辺医だなぁという
のが正直な感想。

今で、やっと、偏差値がそこそこになったのだから、
慶応や慈恵以外の私立医は、その３５歳の医者が受験生の
時には、さぞかし、低かったのだろうな。

５８５さん　５８６さん
私も親しみこめて話してくれるほうが話しやすい
後　ベットで寝てるので先生や看護婦さんが話すとき座ってほしいって思う
医療者が情報としてほしいことを聞くと同時に何気ない会話してほしいとも
思う　入院すると会話で救われる部分も多いなあ

>>599
お互い様のこともあるよ。
患者のほうが敵意むき出しでとりつくところのない場合も多くなった。
ビジネスライクにやらざるえないのだろう

視線を同じレベルにするというのは、初歩なんだけど、守れないほど
忙しい場合もある

底辺駅弁医にも勘違いした香具師多い

医療費が安すぎるのが問題だ。
一回の診察が10万円だったらこんなスレ違いは起こらないだろう。
税別一人10万円のレストランや料亭にこういう馬鹿な客はいないだろ？

>>600
ビジネスライクが良いよな。
変にタメ口利かれると、ムッとするもの。
２０代での俺でもそうなのだから、
６０近いおばさんが、３０代の医者としては
まだ小僧っ子の底辺氏大卒かもしれない奴に
タメ口利かれたときの屈辱感はさぞかしと
思われる。

>>601
旧六医あたりの初老医師には、変な藪開業医が多いよな。

医者も一度サラリーマンをやってみればいいんだよ。
そもそもが敬語どころか人との付き合い方もろくに知らない。
受験受験で来たテスト馬鹿なので人間関係やモラル常識倫理観では
一般人より劣ってると思って行動すれば丁度良い。
話をするときは相手の目を見てゆっくりと解りやすくするのが一番。
まずは相手の話を聞け。それから説明する。基本的な事が出来ていない。

いや、サラリーマンというか、宅急便の配達員にも
タメ口を利いてくる下品なオッサンが多いが（５０代くらいに特に）
そういうのと、全く同じだよ。

>>606
佐川急便は基本的に礼儀正しいな。ヤマトも。
問題は郵便局のオッサンなのでは？いわゆるお役所仕事。
病院も同じくお役所仕事みたいなものだからな。競争が無いだけ
サービスも悪い。旧国鉄とＪＲの違いだよ。医者は旧国鉄ね。

威張りくさったオヤジのいるラーメン屋には誰も文句言わないな。
いやならその後こなくなるだろうに。

>>608
自由な競争の中で腕のいい人間だけが生き残ってるからな。
まずくて威張ったラーメン屋は誰も来ないだろ。
そもそも美味しいのに客は神様として扱ってるラーメン屋
も沢山あるぞ。頑固オヤジラーメンって方が珍しいんだよ。
しかもＴＶ的にうけるからやってる。ちなみに佐野はおもろいオヤジ。

有名ラーメン店店長も悪いことやるしね

医者は急患が突然来たり、入院患者の急変などで、約束時間に遅れてもやむを得ないという
風潮があるため、基本的に時間にルーズになりやすい傾向はあるだろうね。

>>610
有名店捕まったね。医者の方が捕まる確率は低いだろうね。
内部告発が確立すれば現在の１００倍は捕まりそう。
そうなったら医療制度も変えないと医者もおちおち仕事して
られそうも無いでしょ。
でも一番大事なのは患者や患者の家族とよく話す事。
誠意が見られれば訴えられる事も無いだろうから。

ところが、患者さんがお亡くなりになれば訴えなければ損と考えている人も
中にはいるのです。

頭にヤの付く人なんかそうだな。

医者は結構ひまなんだね。

八百屋？役人？

>>613
変な薬を出されたあげく（所謂、医療ミスだったら）
患者家族が訴えるのも当然と言えよう。
藪開業医には、その手のどうしようもないのが多いからな。

>>607
ペリカン便が悪い。
大和も、中年でもオバサンだったり男でも若かったりだとよいのだが、
５０歳代くらいのオッサンがタメ口を利いてきてムッとしたね。
ま、あの手の類の中高年のオスって、未だに結構いるものだがな。

>>608
ラーメン屋には行ったことがないので、
あまり関係ないな。

藪開業医ではなくってそれが世界標準の「並」で、世の中にはたまに
スゴく腕の良い医者もいるけど普通の人は巡り会えないのがあたりまえ
であると言うことに気付よバカ。

IL0MQfjyに紹介状書けと言われても
全部宛先無しにしてしまいそうだ(w

ID:bHqV3xVfのバカは、何を言いたいのだかわからないが、
バカ医者は、仕事振りが怠慢かつ傲慢だからな。
ペリカン便やヤマト運輸の下品な５０絡みのオッサンみたいな
医者だろうね。あ〜やだやだ。

若造医者がムカツクのは当然として、
年寄り医者には年寄り医者ならではの
醜さがある。

医者って流れ作業で患者を診ようとしてるから駄目なんだよ。

個人個人に向き合わないと。

それやったら待ち時間が倍になりますよ

医者の数が一定なら待ち時間が倍になると言う解決はない。
半数は永遠に医者に会えない患者となると言うのが正しい。

>>626
あるいは医者の診察時間が倍
給料は同じ

>>627
一日２４時間は何やったって変わらないと思うけど

５８１さん
だから今の看護婦は医療事故起こすのだあ
入院中でひどいとき違う患者さんの飲み薬を持ってきたよ
学校で何も教えないで国家試験だけ受けさしてるんじゃない

＞看護婦が患者に薬の効能を聞く・・

これは他医での処方薬の確認と患者が
他医からどのようなﾑﾝﾃﾗを受けてきているかを確認する作業です
他医からの説明とその病院での説明に段差がありすぎては支障をきたすからです
そして「散（粉）薬」のように内容をあとから調べにくいものについても
聞いておくと作業が助かるのです
もちろんかかりつけ（他）医からの紹介状持参がもっとも望ましいですが
これを満たされない患者も多数あります

>>629
与薬間違いとは別次元のお話しでしょう

わたしもよく、患者さんが持ってる薬の効能をその人に聞きますよ

その人への主治医の方針
その人の理解度
その人の医療への関心

などが分かることが多いですね

看護師の内服ミスと学校で教える事には相関はないと思いますけど・・？
ミスがないに越した事はないですけど、やはり起こってしまうのは「確認」が足りないから・・
内服ミスではありませんけど、思い込みと行き違いでミスを犯してしまった事はあります。

医師から指示のあった患者さんと違う同室の方に浣腸してしまいました（ｽﾐﾏｾﾝ
受け持ち部屋ではなかったので顔と名前が一致しておらず(言い訳ですね・・
部屋に入るなり「○○さん」と患者さんの名前を呼んだところ
「はい」とお返事をされた方がいらっしゃったので
私はその方が○○さんなのだと思い込み確認もせずに施行してしまったのです。
主治医は「まあ、あの人も便秘気味だからいいけど・・」
と苦笑いしながらおっしゃってましたけど
もし、疾患的に禁止の患者さんだったらと思うと・・・（ry

看護師が患者さんにお薬の効能を聞く場合は
入院時のｱﾅﾑﾈ聴取の際かと思いますけど
聞いたとしても大体は散剤のみですよ。
「これはお通じの薬（カマグなのなかなと思って）ですか？」とゆう様に。
それ以外でお聞きすることはありませんでした。
手帳や情報内容を印刷した物がなくても、調べる事はできますから。

＞その人の理解度
そう考えると持参されたお薬を
「これはなんのお薬ですか？」と聞くのではなく
「○○のお薬ですか？」とお聞きするのは良いかもしれないと思います。

少し違いますけど看護師ｻｲﾄﾞの判断で・・
早朝に血圧が高かった場合、朝食前に内服して頂く事がありました。
その際は、内服薬（自己管理）の中から「血圧のお薬だけ、今飲んで頂けますか？」
とゆう様に患者さんに薬袋から出して頂くとか・・・
そんな感じで患者さんがきちんと理解して飲んでいらっしゃるのか見る
とゆうような事はありましたよ。

うにゃ？ろくに読み返しもせず確認ミス!!(苦
訂正：カマグなのかな（笑

細かいところを言うと、
「これは何の薬ですか？」の答えが

「わからん」
「風邪の薬」
「たぶん、のどの薬」
「咳止め」
…もっと詳しい名前など

でそれぞれ違いますし、実はまったく違う薬だったりしますから
わたしが言いたかったことに関しては、誘導しない聞き方がいいんです。

＞誘導しない聞き方
分かりましたです。
DｒならばOKですね。看護師がそれをやると特定の患者さんには
誤解されるかもしれませんね（上にある書き込みのように）
何でもこちらの趣旨が伝わるとは限りませんし
気を付けないといけませんね。
何しろ「大丈夫ですよ」等の患者さんに安心して頂くための言葉も
簡単には口に出せない世知辛いこの頃ですから・・・
それで万が一何かありましたら
「あの時あの看護婦が大丈夫と言ったのに」って難癖・・はあ・・
つらいご時勢でございます・・
兎にも角にも「言葉」には細心の注意デス。

まあそうなんだけど、ほんとに知らなくて
患者にとりあえず聞いてみることもしばしばだったりして（笑

ゾロってゆうのかな？？　関西ではバッタもんって言うの。
それだと分かりませんよね。
ヨーデルとかグッドミン（だったかなぁ　違うかも・・ﾜｽﾚﾁｬﾀ）だったら
分かるんですけど（笑

>>637
ﾄﾞﾗｯｸﾞｽﾞｲﾝｼﾞｬﾊﾟﾝを買いなさい（病棟ないしは病院で）
薬剤部にいやぁくれるんじゃないの？＞ｿﾞﾛ調べ

>>638るん♪
電子カルテ薬剤部門でばっちしですよ〜
>>637はお話の流れでねっ(*^ー^*)

ありがとうございます（楽しかったﾃﾞｽ

あ、今度就職した病院が電子カルテ導入してなかったら
いきなり申し出ますね〜
（大物が来たと思われそ　笑）

私は複数の病院をかかるとき薬自体を持っていくけど
どんな効能があるか聞かれたことないなあ

聞かれたとしても「○○のけがで他院でこの薬をもらいました」
としか答えられない

６３２さん
自分の受け持ちでない人にするのって注意がいるんだね
私（患者）の立場から見たら　どの看護婦さんが受け持ちって分からないし
看護婦さんが何か言ったら先生から指示があったくらいにしか考えないから
なあ

>>641
薬を持参するという態度はすばらしいです。
院外処方でお薬手帳持ってるはずなのに持ってこない、という人も多い中で……

怪我に対する処方なら、痛み止め、抗生物質、胃薬とか見ればわかるものが多いので
あえて聞かれないのでは？
ありそうなのは抗ガン剤が出てるのに告知されてるかどうか分からないときとか
病気に対する理解度を見るために糖尿病や血圧の薬を聞いてみるとか
たまに効能書きに書いてある使用法と違った目的で出す薬もありますし

最近は、告知せず抗がん剤を出すケースは
ほとんどないと思う。

地方に住んでたときに掛かってたお医者さんには特に態度が不快な人は
いなかったのですが、就職で上京してから掛かるお医者さんは、
ちょっと偉そうな感じの人が多いです。
やっぱり東京は人口が多いし、一人一人丁寧にやってられない事情もあるのかも知れませんが、
気遣いの言葉とかもあまりなくて、なんか冷たい感じがします。
テレビの特集で出てたような、対応の悪い医者にはどうか当たらないようにと願いたいのですが、
どうも上から患者を見下ろすような態度が露骨な方が多いように感じられます。

６４５さん
忙しすぎるのか事務的になるんだね
確かに田舎の病院のほうが人情的かもね

田舎だと人情だけで済ませてたりして

確かに　田舎の病院は人情はあったけど大きな病気　けが治療できないので
大阪○○病院に転院しました
関西でトップだけど事務的な対応です

なるべく丁寧な説明を心がけるようにしていますが、忙しいという理由でそのようにできない場合もあります。
自分としては、治療の説明などだけでなく話せる時間があれば、ちょっとだけプライベートな事を話題に持って
いったりしてますね。共感しあえることが大事ですからね。一緒に治して行きましょうという協力関係を築く事
でしょうか・・・。たまにナースから無駄口叩き過ぎって叱られますけどね（笑）。

６４９さん
優しい先生なのですね
私も外来でかかったある先生　内科でかかっても整形のけがのことを聞いてくれたり
他院での入院のいきさつをゆっくり聞いてくれるいい先生です

単に方言の色合いの違いっつうのもあるけどな
関東の言葉は東海以西の言葉からすると結構きつく聞こえるもんだ

細かいことだけれど、語尾を「まーす」と長くのばすのは良くないんじゃないかしら？
軽いタッチに聞こえて気になって仕方の無い先生いるんですよね。

医者死ね

↑氏ねｗ

おいおい６５３
なんつーこと言うんだ

松島奈々子の楓先生カッコいいねー
しかし女医はドラマの中だけで勘弁してね。

女医は身だしなみもＤＱＮ
言葉遣いも態度も、一社会人としてオカシイの多いね。
医師は男子に限るよ。一部のすばらしい女医さんには悪いが、
本当に不愉快な奴多くて、女医だけはごめんだと思う。

女医の多い病院はＤＱＮです。周りの男医も女医がいることによって
成長が遅く、モチベーションも下がる一方。また、女医のせいで不当に
男医が疲労しており、ミス率も高まる。そして何より、女医一匹いると
指導体系が崩壊し、新人が育たない。女医が多いところは女でも勤まる
ようなレベル低いところ。
もともと能力とやる気があった男性医師も、女医がいることによって
医師としての将来はつぶされたも同然。

代表的な女医

パーフェクト願望ファッション医師
医師免許がアクセサリーのＤＱＮ。医療従事者として身だしなみ
が崩壊している。ＤＱＮ私大卒のバカアホ女医か、国立卒で金を
手にしたとたん幼少の頃からの貧乏度を克服するべく花開いた女。
ファッションのことしか気にしていないので、当然医学知識はナシ。
しかしスーパーウーマン幻想にとりつかれているので、やたら知的
ぶりたがるアホ。

女を捨てた性別判定不可医師

メガネ・スッピン・少女マンガの読みすぎ・オタク・貧乳・
髪の毛がシトーリ・口ひげ・男性ホルモン過剰・ノーブラ・
男性医師がいる目の前で着替える・がさつ・

女医は小学校低学年よりもマナーが悪い。
言葉遣いも悪い。態度も悪い。育ちが悪い。愛されて育ってきていない。
思いやりが低い。自己中心的。正直いって、金稼ぎマシーンとしての
存在意義以外なし。社会にも同僚にも患者にも不快度ばかり撒き散らす。
打算的な男にしか相手にされないが、同僚の打算君にも敬遠されるほど
性格が悪い。相手にしている同僚はよほどの変態性格の持ち主。

尊敬されないので、肩肘張って威厳を示しているつもりか単なる
失礼な態度の医師になっている女医。不愉快度100パーセント。
おまけに医師なのにヒステリー。

ちょっと可愛いなぁ、感じいいなぁという医師は精神的に弱く
また頭も弱いケースが多くてすぐにやめるし医師として失格。

いい女医さんってほんといないね。
やっぱ男性医師の勝ち。男性医師も相当なＤＱＮいますが
ＤＱＮ率は女医に比べりゃ低い。

今日眼科行ってきたら不運にも女医（ﾊﾞｧﾊﾞｧ）だった
入った瞬間から態度悪くさ指図しまくる
少しでも思い通りにならないと怒るし
うざすぎ

ご愁傷様ｗ

関西の旧帝大医学部の女医さん。敬語はおろか、不快な大阪弁（関西弁でも
お上品ならいいのだが）を話し、どこかの景品でもらったビニールのバックもって出勤
するのやめてほしい。彼女の様な口調のオッサンを探しても簡単には見つけられないぞ。

女と思うから腹が立つのかも
おっさんと思えばいいのだｗ

入院中２回とも　主治医は女医さんだけど優しいお母さんのような先生だった
私は女医さん大好き