胃のバリウム検査で酷い仕打ち

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1バリウムきらい
大崎ゲートシティー某クリニックで検診の胃のバリウム検査をうけたん
だが、途中うつぶせで腹の下に座布団を折りたたんだようなのを入れら
れて、そのまま寝台をずーっと倒されて頭が水平より下になった状態で
撮影された。むちゃくちゃ苦しかった!!!去年まで受けていた別の病院で
は、こんな撮影はなかった!!!本当に必要なのか!?単なる嫌がらせか!?
2卵の名無しさん:04/06/04 21:06 ID:WJigd7Io
2げと〜  なぁ
3卵の名無しさん:04/06/04 21:08 ID:6yMerLOO
必要です 当然です いい検査をしている病院に対してすごい失礼
4卵の名無しさん:04/06/04 21:13 ID:0xGsbUua
不信感をかんじさせたのは、説明不足の病院側の手落ちだ。
5卵の名無しさん:04/06/04 21:15 ID:JTEnrcAo
なんでそういう体位が必要だったか聞けば納得するのか?
聞いたって嫌がらせだと思うんだろ?
そういうやつは健診など受けるな
全ての疾患、ナチュラルコースで放置しろよ
6卵の名無しさん:04/06/04 21:44 ID:AE8EzbFt
ほかの病院よりも数倍叮嚀な検診をやってもらったくせに嫌がらせのスレを立てる>>1は無間地獄に落ちるだろう。
7卵の名無しさん:04/06/04 21:51 ID:hG8vdtsK
必要な体位です。いちいち説明しませんが、礼儀正しく質問を受けたら、最大限
誠意のある対応をします。んじゃない場合は「イヤならやめれば」な対応ですな。
8バリウムきらい:04/06/04 22:01 ID:9JxpzE8x
>5
いや、納得できるように説明してもらえればいいんだが。
「こんな苦しいの初めてだっ!!なんか俺に恨みでもあるのか!!!」
って聞いたのに
「当院では2年前から皆さんこの方法で撮影させていただいております。
あなただけにやっているわけではありません。」
としか言いやがらなかったから。
それにやる病院とやらない病院があるっておかしくねーか? 必要なら
なんで全部の病院でやらねーんだよ。
9卵の名無しさん:04/06/04 22:03 ID:X72gdduT
GIFもそう。私は開業医だが、ルーチンで2nd. portionまで診る。
しかし、近くのじじクリはまっすぐ入れてまっすぐ抜くようなもの。すごく楽。
どっちの評判がいいかは・・・ (ry
10卵の名無しさん:04/06/04 22:04 ID:Vay7/xcD
苦しいのがイヤなら死ぬまで病院に行かなければいいのに。
11卵の名無しさん:04/06/04 22:19 ID:NQGSwhpA
普通の知恵を持った香具師なら、
他院で必要だと言われた体位を、
今まで施行しなかった前医に噛み付くと思うのだが・・・
12卵の名無しさん:04/06/04 22:20 ID:wgFuUphT
>>8
>「こんな苦しいの初めてだっ!!なんか俺に恨みでもあるのか!!!」
この一言であなたが救いようのないDQNクレーマーだという事はわかるのですが、

>それにやる病院とやらない病院があるっておかしくねーか?
やらない病院はレベルの低い病院です。文句の付け所が根本的に間違っています。
13卵の名無しさん:04/06/04 22:44 ID:gnxQfdqI
>「こんな苦しいの初めてだっ!!なんか俺に恨みでもあるのか!!!」

こういうこと言われた時点で、どんな親切な技師さんでも普通ムッとするわな。
「これ、すごく苦しいです」だったら普通は親切に対応してくれるぞ。

社会性の欠如は何かと損なので、かかってない癌より先に気にしろよ。
14バリウムきらい:04/06/04 22:54 ID:9JxpzE8x
聞き方がどうだろうと答えるのが義務だろーが。それに病院のレベルがどうとか
言ってるけど、やらなかったのはMRIとかもある でかい総合病院で、苦しかった
のはCTもないようなショボいクリニックだぞ。あと「苦しい。」っていえば苦し
くないようにやってくれんのか? だったら最初から苦しくないようにしろっ!!!
15卵の名無しさん:04/06/04 22:58 ID:Vay7/xcD
誰がこんなガキに親切にも検査をしてやろうとしたんだ。まったく。
16卵の名無しさん:04/06/04 22:58 ID:Vay7/xcD
誰がこんなガキに親切にも検査をしてやろうとしたんだ。まったく。
日本の健康保険の仕組みは大間違いだな。
17バリウムきらい:04/06/04 23:04 ID:9JxpzE8x
まだある。前のところは右むいたり左むいたりだったのに、このクリニックでは
しつこく何回も何回もグルグル回れって言われた。なんか遊ばれてるみたいで
むかつく。それに時間も倍くらいかかったと思う。受ける側のつらさとかわかっ
てないんじゃねーの? さらに年齢もたぶん20台半ばくらいだと思われる若い奴
だった。医者だか技師だかしらんけど経験たりないんじゃねーの? 前に受けたの
はベテランっぽい人だったけど座布団なんか入れられなかった。
18卵の名無しさん:04/06/04 23:05 ID:Vay7/xcD
わはは、前の所って独特の方法でやってたんだね。
19バリウムきらい:04/06/04 23:15 ID:9JxpzE8x
>>4
そうだろ。普通そう思うよな? ったく他の奴らは多分この業界の奴らで身内を
かばっていると思われ。
>>9
ワケ分からん。
20卵の名無しさん:04/06/04 23:19 ID:X72gdduT
だから、君はいいかげんな検査でも、苦しくない方がいいんだろ?
しっかり調べようと思えば時間もかかるし苦しくもなる。
検査結果の正確性は君にはどうでもいいわけだ。

それなら病気を見つける気がないのだから、病院などにかからなければまったく
苦しくないぞ。それでいいんじゃないのか?
いいか、二度と病院の敷居を跨ぐんじゃないぞ。
21バリウムきらい:04/06/04 23:24 ID:9JxpzE8x
ちゃんとした病院で「いいかげんな検査」なんて、そうそうあるのか?
座布団入れないところは全部「いい加減な検査」をしている「いい加減
な病院」なのか?
22卵の名無しさん:04/06/04 23:24 ID:X72gdduT
知的水準の低い1に9の解説してやろう。

胃カメラで、まっすぐ入れて、そのまま抜く医者がいる。もちろん病気など何も見てない。
私は胃を通り越して十二指腸まで必ず診る。そこにも癌ができやすいところがあるからだ。
しかし、無知な患者はまっすぐ入れて抜く方が楽でいいと考える。
君も同じことを言っているんだ。
しっかり検査すれば苦しくなるのは当然のこと。
君の説明を聞くほど、後に行った病院がしっかり検査をする良い病院だとわかる。
23卵の名無しさん:04/06/04 23:25 ID:JTEnrcAo
>>14
>聞き方がどうだろうと答えるのが義務だろーが

勘違いしてるようだからハッキリ言っておく
そんな義務は・・・


          『 無 い 』 

      
      常識くらい身につけろよ
     でなけりゃ生きてる価値なし 
24卵の名無しさん:04/06/04 23:25 ID:nTWG0nas
すごーい。たまに見かけるDQN患者、こんなとこに出没してんだぁ。
へぇー。ホントによくこんなのに検査しようって思った人がいたもんだ。
まぁ、2度と病院には行かない方がいいよ、あなた自身とあなたとかかわる人
みんなの為にね。絶対だよ。
25バリウムきらい:04/06/04 23:35 ID:9JxpzE8x
「しっかり検査をする良い病院」とか言っちゃって。分かったよ。お前
クリニックの関係者だろ。っていうか検査した本人か。必死だな。同じ
検査内容でも上手いほうが苦しくないってのはあるだろうが。
26萌え単茄子 ◆19VcFsqJuo :04/06/04 23:39 ID:LEa4m5oS
棒にも箸にも引っかからないネタすれはこちらですか?
27卵の名無しさん:04/06/04 23:40 ID:unaOLAuI
>>1の存在がすでにネタだなw
28卵の名無しさん:04/06/04 23:43 ID:JTEnrcAo
>>25
>同じ検査内容でも上手いほうが苦しくないってのはあるだろうが

たしかにそういうのはある
でもこの場合は当てはまらない
どちらかというとコチラ↓

『心霊手術は痛くない』
『ちゃんとした外科手術は傷がつく』

お前さんは手術を受けて傷が付いたと怒るようなDQN
29卵の名無しさん:04/06/04 23:52 ID:DmpyE9v2
うーんここおもしろいな。あはは。
30バリウムきらい:04/06/04 23:54 ID:9JxpzE8x
なぜ当てはまらないのか謎。苦しい言い訳。前の病院はその方法で年に
何千人も検査してるわけだろ? いいかげんな検査だったら問題になるは
ずだろーが。
>>23
法律的にどうかは知らないがサービス業としてはあるだろ。常識的に。
3123:04/06/04 23:59 ID:JTEnrcAo
>>30

聞き方が・・・と書いた時点でない
社会生活をする以上それなりの対応が出来なければね
それでもという場合に法律が適用される


>前の病院はその方法で年に 何千人も検査してるわけだろ?
> いいかげんな検査だったら問題になるはず

検査の1つくらいいいかげんにしてたって
他で見つければなんとでもなる
見つけられずとも口でなんとでもなる
口でなんとでもならずともたいていは一般人の見えないところで処理される

つまりその前提が大間違い
32患者:04/06/05 00:07 ID:cjsF67yj
>>1のような奴は、もし病気が見つかると、「前回も検査したのに何でだ、
見落としだ」と騒ぐ。

病気して、バリウムもやったし、胃カメラ10回以上受けてるけど、
時々検査室にアホがいる。

先生、技師さんご苦労様です。
33卵の名無しさん:04/06/05 00:08 ID:mQWXVHxw
 んー、ものすごい誤解してるね。
 バリウム検査では、きちんとやると、結構大変なのよ。

 まず、前壁(胃の腹側のほう)を2重造影(バリウムを薄く塗りつけるように
して撮る)できれいに写すのは非常に大変です。そこで、普通の大病院を
はじめ、殆どの病院では前壁は撮らなかったり、適当に写してお茶を濁して
いるんです。だから、以前は楽だったという大きな病院の方が手を抜いてる
んです。

 また、何度も回ってもらうのも、きれいな2重造影には大変重要なポイント
です。このあたりを 「ま、こんなもんでしょう」 と適当にやるのと、しっかり
やるのとでは、写真の出来上がりに大変大きな差がでます。

 いままでのやりとりをみて、医者からみると、明らかに、あなたが文句を
いわれているところの方が数倍丁寧なやり方をしているのが分かります。
私も含めて、そんなに丁寧にはやってないのが普通なんです。しんどかった
とは思いますが、よい検査をしてもらったのですから、喜んだ方がよいと
思います。
34卵の名無しさん:04/06/05 00:09 ID:LdecneZZ
さすがに>>1はネタだろうと思っていたが先日うちにも同レベルのDQNが来たよ
こういう連中には「検査は死ぬほどしんどいですけどいいんですね?」でrejectさせるに限るな
35卵の名無しさん:04/06/05 00:12 ID:ouq7xELz
>>1は、ここで返事してくれる医師の全員が自分に反する意見だと
いう事について何の疑問も持たないのだろうか?

例えばさ、家を建てるのにA工務店は単に法令で決められたレベルの耐震工事をしたが、
B工務店は地盤が軟弱なのを確認し、安全なレベルの耐震工事をした。
工期も代金もB工務店の方が掛かった。施主が噛みついたら、職人肌の親父は
「うちの仕事は誰が施主でもこのレベルだ」とだけ答えた。

もちろんA工務店だって悪い事はしてないよね。
でも俺ならB工務店に自宅を建てて欲しいな。
36バリウムきらい:04/06/05 00:25 ID:IwxgmEKR
返事してんのが全員ほんとの医師とは限らないだろうが。このクリニックの
関係者かもしんねーだろ。でなくても業界内のかばいあいとか。
それに、そんだけ確立した撮影法なら、なんでちゃんとした医療器具じゃな
くて、座布団だかクッションを折りたたんだみたいなヤツを使うんだよ。専
用のもっとそれらしいのがあるはずじゃねーのか。
なんか4時間くらいで終わるはずの内視鏡手術で10時間以上かかっても終
わらず結局死んじまったってのが先日あっただろ。いつもより苦しければ変
に思うの当たり前。仮に前の病院が手抜きしてるんだとしたら、じゃあ前の
病院には「手抜きしやがってクラっなめんじゃねーっ。」って言う権利はあ
るわけか?
37卵の名無しさん:04/06/05 00:27 ID:OoCjawoU
おまえには何の権利もないよ
38バリウムきらい:04/06/05 00:32 ID:IwxgmEKR
なんでだよ。苦しい検査にも手抜きの検査にも文句ひとつ言わずに黙って
うけてればいいんだってか? 医療関係者にありがちな思い上がりだな。
39卵の名無しさん:04/06/05 00:35 ID:bhlpUKCJ
>>36

そうくるだろ(w
検査は「医師が必要と思われる情報を入手するための手続き」なの
その病院がその簡易な検査で十分と『医師の裁量で』決めてるなら
それで構わないという答えになるね
そんな話医療にはゴロゴロあってそれがあたりまえのこと
一定時間ごとに写真を撮るなんて場合でも
5枚撮るところもあれば2枚で終わる施設もあったりする
同じ検査だよ、それでも

建築の例えがあったからそれに習うと
「基礎のコンクリートの厚みやら乾燥時間やら」
ってのは大工(左官?)の裁量でしょ
何か問題が起こってはじめて責任が追及される

>そんだけ確立した撮影法なら、なんでちゃんとした医療器具じゃな くて、
>座布団だかクッションを折りたたんだみたいなヤツを使うんだよ

医療がどれだけ貧乏かわかったか!(苦笑
あるものは何でも使ってコスト削減に寄与してるのさ
そうでもしなければ赤字になるのに決まってるのが
日本の健康保険の設定なの・・・
それでも焼け石に水なんだけどね
40卵の名無しさん:04/06/05 00:37 ID:bhlpUKCJ
結局

苦しい検査
=なんで俺様がそんな目にあわなければならない
=医者がクソむかつく

こういう短絡的な発想だったんだろ?
医療者のモラル以前におこちゃまなんだよ頭の中身が>1

41卵の名無しさん:04/06/05 00:37 ID:OoCjawoU
一つだけあるとすればこの糞スレを削除依頼する権利
つーか義務
42卵の名無しさん:04/06/05 00:38 ID:VgW9pbYk
適切な方法でするべき主張をすることと、
感情のまま歯をむき出しにして唾をまき散らすこととは
全く別です。

一連の書き込みであなたが理性より感情の赴くままに振る舞う極めて動物的な方か、
あるいは超一流のネタ師であることがはっきりしました。

動物に必要なのは言葉ではなくむしろ鞭と猿ぐつわでしょう。
43バリウムきらい:04/06/05 00:45 ID:IwxgmEKR
よく分からないんだが、簡易な検査で十分に診断できる能力の高い医師のいる
所は苦しい思いをしないですむって事なのか。それとも手抜きなんだけど方便
で「医師の裁量」とかってコいてるわけ?
俺の怒りの方向性は件のクリニックよりも前の病院にこそむけられるべきなのか。
つまりは手抜きOKな、そんな話がゴロゴロしてる医療界に矛盾や問題があるわ
けで、俺が勘違いしていたとしても無理はなく、それこそが医療界の矛盾と言う
ことだな。
44バリウムきらい:04/06/05 00:48 ID:IwxgmEKR
>苦しい検査
>=なんで俺様がそんな目にあわなければならない
>=医者がクソむかつく

>こういう短絡的な発想だったんだろ?

いやいや同じ検査なのに苦しかったり楽だったりすんのがおかしいっつってんの。
45卵の名無しさん:04/06/05 00:52 ID:bhlpUKCJ
>>43
自己完結型の馬鹿者は放置が一番なのか・・・

怒りは誰にも向けるべきものではない
・今回の医者・・・・・丁寧な仕事、感謝こそすれいかる相手ではない
・今までの医者・・・・それまで問題なく過ごしたのだから、感謝こそすれ怒る相手ではない
・保険システムの矛盾・・・・そもそもこんな安い料金で検査を受けられるシステムなのに文句を言うなど罰当たり

・勘違いしても無理は無く・・・・阿呆、自分の受けるサービスに関して全く知識が無いことを自慢するなよ
                それにそもそも丁寧に一社会人として対応してればこんなところにまで持ち込まない話題だろ?


だから貴方はおこちゃまだと^^;

>同じ検査なのに苦しかったり楽だったりすんのがおかしい

おかしくねーよ



46バリウムきらい:04/06/05 00:54 ID:IwxgmEKR
検査を受ける側の忌憚の無い意見として考慮するという発想はないのかね。
本当に医療関係者は俺らを最初から見下してるよな。不遜極まれり。
>>4の説明不足って意見も無視か。マトモな意見だと思うが。都合の悪い意
見は無視か。ここは医療界の縮図だな。
47卵の名無しさん:04/06/05 00:57 ID:OoCjawoU
>>45
いや、おかしいかもよ。

同じ検査なのに、説明にきちんと耳を傾けて納得して感謝してくださる患者さんがいたり、こういうバカがいたりするのは…。
しかも点数一緒だし。アフォくさ。
48バリウムきらい:04/06/05 00:59 ID:IwxgmEKR
>それまで問題なく過ごしたのだから、感謝こそすれ怒る相手ではない

ははあ、飲酒運転してたけど事故は起こしてないから問題ない・・・
って言うじゃない。アンタ、問題起こしてからじゃ遅いですからっ!!!

べべーんっ!!!

メディカル開き直り斬りっ!!!
49卵の名無しさん:04/06/05 01:00 ID:7D2zhDUY
要するに、>>1以外の発言を集約すると
池沼の肉体労働者は黙ってろ
50卵の名無しさん:04/06/05 01:02 ID:7D2zhDUY
>>47
でも、圧倒的に前者の方が多いよね。
実際に病院に入って患者と接してみたら、やたら恐縮してる患者があまりに多い事に驚嘆した。
51卵の名無しさん:04/06/05 01:04 ID:yaeIke2+
>>48
そう思うなら、簡単に検査を済ませてきた
今までの病院を責めて下さい
52バリウムきらい:04/06/05 01:11 ID:IwxgmEKR
やたら恐縮してる患者・・・そういう奴らが医者を傲慢にさせるんだな。
恐縮っていうか萎縮してんだよ。尊敬なんかさらに無い。命を握られてる
から機嫌を損ねないようにしてるだけ。勘違いすんなよ。思い上がりの医
者ども。
53卵の名無しさん:04/06/05 01:14 ID:1UWagTrc
>>52
思い上がりの医者もいるかも知れんが、
>「こんな苦しいの初めてだっ!!なんか俺に恨みでもあるのか!!!」
は思い上がりの患者でしょ。
54バリウムきらい:04/06/05 01:18 ID:IwxgmEKR
苦しいのを「苦しい」と言って何が思い上がりなんだ。
55卵の名無しさん:04/06/05 01:20 ID:ouq7xELz
>>48
誰も犯罪である飲酒運転なんてしてねえって。正しい比喩は俺が>>35でしてるだろ。
A工務店だってちゃんと法律守ってるし、それで今まで問題無くやってきたんだぜw。
怒鳴り込んだって>>1に勝ち目は無い罠。
56卵の名無しさん:04/06/05 01:20 ID:1UWagTrc
普通に人間は苦しいのを苦しいといっても、
「なんか俺に恨みでもあるのか!!!」
なんて言わないということにも気付かないなんて哀れだね。
57卵の名無しさん:04/06/05 01:21 ID:EpGZ/Ews
よい子は早く寝るように。
58わらいねこ ◆JHeWONDERs :04/06/05 01:21 ID:dxXCj/zA
医者と患者が喧嘩してもしょーがないでしょう
本当に悪いのは無責任に医療不信を煽るマスコミだと思いますよっ
そしてそのマスコミをどうにも出来ないぼくらもね

医者の中には一般人より医学の知識がない奴もいる、
あるいは(気に入らない)病院はまず悪いことしてるから
患者も黙ってないで文句言ったもん勝ちかのような
高度な専門家であることを無視したそういう報道をたくさん見てきたら
誰だってすぐ文句不信をもって、元気な人は文句を言いたくもなりますよ
59わらいねこ ◆JHeWONDERs :04/06/05 01:22 ID:dxXCj/zA
誰だってすぐ文句不信をもって → 誰だってすぐ医者に不信をもって
60卵の名無しさん:04/06/05 01:24 ID:cBmflJ8+
漏れは検査すら、、、(涙
61卵の名無しさん:04/06/05 01:28 ID:phPVkwN/
バリウム飲むだけならいいけど、
ちゃんと被爆量計算して、写真とってね。
デジタルにしたら、被爆量減るのかな。
62バリウムきらい:04/06/05 01:31 ID:IwxgmEKR
>無責任に医療不信を煽るマスコミ

実際にいろんな不祥事がおきてるだろーよ。ありもしないことで不信感を
もっているわけじゃない。隠蔽されてきた真実を知って愕然としてるわけ。
意見を総合すると、手抜き検査で年間何千人も検査している病院がたくさ
んあると。でも違法ではなく日本の医療においてはナアナアのウヤムヤで
全然オッケーなのよと。お前らはそれでも恥ずかしげも無く「医療界では
当たり前」「良くあること」とか言ってかばいあってると。患者は何一つ
文句言わずに黙って死ねと。こんな感じ?
63卵の名無しさん:04/06/05 01:34 ID:7D2zhDUY
別に検査しなくても死なないから黙って寝てれば>1
64バリウムきらい:04/06/05 01:39 ID:IwxgmEKR
>>61
そういえばそうだよな。レントゲンって被爆もあるんだったよ。
つまり、その座布団入れの撮影の分、放射能を余計に浴びてる
わけだろ?
それならさー、最小限の被爆で楽に簡易的に検査を受けるか、
その座布団入れでミッチリやるか受ける側で選ばせてほしいよ。
それなら前者で見落としがあっても文句いわないし、後者で苦し
くても文句いわねーよ。
被爆量を計算してくれてるかどうかってのは、どうやったら分か
るんだ?どんくらいの放射能を浴びるんだ?
65卵の名無しさん:04/06/05 01:39 ID:phPVkwN/
>>62
あ、 こいつマスコミ関係者だったのか?
66わらいねこ ◆JHeWONDERs :04/06/05 01:41 ID:dxXCj/zA
>>62
不祥事だと思われてることのほとんどは不祥事ではないですよ。
よくある「○○に対して訴訟を起こした」の結果報告などマスコミはしませんからね〜

ナアナアのウヤムヤではなくて、近い言葉で言うと
「あっちをたてればこっちがたたず」ってかんじです。
時間とかお金とか、もちろん技術とか、いろんな都合があって
どれが正しくてどれが間違いとは決められない世界なんですよ。
数字で割り切れない面が多い上に非常に高度な専門知識や技術を
必要とする分野ですから一言でこれが一番とは決められません。
67卵の名無しさん:04/06/05 01:41 ID:7D2zhDUY
>前者で見落としがあっても文句いわないし
少なくとも君に関して言えば、まず有り得ない。
あと、「放射能」は浴びれないだろ。
68萌え単茄子 ◆19VcFsqJuo :04/06/05 01:46 ID:+Pc/9GJw
いやですねー。
質問スレで聞けばいいのに、「鬼の首を捕ってやったぜ」かのごとく
こんなスレ立てて・・・・。
100歩譲って医師の説明不足だとしても、
こんなスレ立ててまで己のうらみを晴らそうとするなんて。。。

50歩100歩ですね。
69バリウムきらい:04/06/05 01:46 ID:IwxgmEKR
いや、勝手に手抜き検査されて見落とされたら、そりゃ文句言うよ。
自分で選んだのなら言わないっつってんの。ん?放射能を浴びるって
のは変なのか? 「レントゲンを浴びる」ならいいのか?こっちは素人
なんだから、そういうとこで揚げ足とんなよ。ニュアンス分かるべ?
70卵の名無しさん:04/06/05 01:47 ID:cBmflJ8+
>>1 検査説明はどうだったの?
71萌え単茄子 ◆19VcFsqJuo :04/06/05 01:47 ID:+Pc/9GJw
結論。

来年からは迷わず胃内視鏡を受けるべし。
72萌え単茄子 ◆19VcFsqJuo :04/06/05 01:51 ID:+Pc/9GJw
1 名前:ヨーグルト味のバリウムきらい 04/06/04 20:59 ID:rTpiipzV
某クリニックで検診の胃のバリウム検査をうけたんだが、
バリウムがヨーグルト味でむちゃくちゃ不味かった!!!
去年まで受けていた別の病院では、こんな味じゃなかった!!!
本当に必要なのか!?単なる嫌がらせか!?
73卵の名無しさん:04/06/05 01:53 ID:1UWagTrc
>>69
>いや、勝手に手抜き検査されて見落とされたら、そりゃ文句言うよ。
手抜き検査もされてもいないのに、手抜きされたと
思いこんで文句を言っているだけ。
74わらいねこ ◆JHeWONDERs :04/06/05 01:55 ID:dxXCj/zA
一言で言えないってのは、例えば>>64の一部だけでも

>その座布団入れの撮影の分、放射能を余計に浴びてるわけだろ?
座布団を入れる時間ってことですか?それなら大丈夫ですよ。
その時間は放射線は止めてます。
それか座布団が間に挟まることで放射線を余分に照射する
のではないかと思われてるのでしたら、
簡単に言うと座布団は放射線に無関係ですから
余分な被爆と言うものは特にありません。

>最小限の被爆で楽に簡易的に検査を受けるか、
>その座布団入れでミッチリやるか受ける側で選ばせてほしいよ。

全く被爆がない方法、つまり検査をしない以外では
連続性のある可能性の話なので二者択一と言うわけにはいかないんですよ(笑
二者択一には線引きが必要ですからね。

と長々と説明しなければなりません。じっくり読む気します?
すべてを説明すると言うのは
医者と同じレベルの知識を得るような説明をする
と言うのと同じですから、無理な話です。

>>68
そういうスレにレスした人は全員、50歩100歩ですね
75卵の名無しさん:04/06/05 01:59 ID:7D2zhDUY
>>74
>>1が「それを俺達のような一般人にも分かるように分かりやすく説明するのがお前の仕事だベ」とか言い出すに30ペソ
76萌え単茄子 ◆19VcFsqJuo :04/06/05 01:59 ID:+Pc/9GJw
その2。

1 :いわし臭いとんこつきらい :04/06/04 20:59 ID:rTpiipzV
五反田のとんこつが旨いと噂の某ラーメン屋で豚骨ラーメンを食ったのだが、
どばどばといわし臭いスープを入れられ、さらにその状態で海苔をてんこ盛り。
むちゃくちゃ不味くて苦しかった!!!去年まで食べていた別のラーメン屋で
は、こんなにおいはしなかった!!!本当に必要なのか!?単なる嫌がらせか!?
77卵の名無しさん:04/06/05 01:59 ID:Tg5vyU6Q
っていうかネタだろ?これ。
78わらいねこ ◆JHeWONDERs :04/06/05 02:01 ID:dxXCj/zA
>>75
そういう人もいますね〜(笑
負けました。あっさり

でもとにかくそういうことを
マスコミが率先して言うのはどうにかできないものですかねえ
79萌え単茄子 ◆19VcFsqJuo :04/06/05 02:01 ID:+Pc/9GJw
で、来年>>1はどの病院を訪れるのか
それが一番気になります。

ここで公表するのよー>>1さん♪
80萌え単茄子 ◆19VcFsqJuo :04/06/05 02:03 ID:+Pc/9GJw
>>77
ネタでしょ、ネタ。
ネタじゃなくても限りなくネタ的な扱い。

バリウム屋さんも胃内視鏡屋さんも大変ですねー。
81卵の名無しさん:04/06/05 02:05 ID:phPVkwN/
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1084874064/l50
このスレの>>1の言葉遣いが、
ここのすれの>>1と言葉遣いと 似ているのは、他人のそら似?

82わらいねこ ◆JHeWONDERs :04/06/05 02:05 ID:dxXCj/zA
>>69
まあとにかく、どっちが手抜きとかそういう問題ではなく
前の病院の方法にも今回の病院の方法にも
それぞれいろんなところでメリットデメリットがあって
いちがいにどちらが悪いとは言えませんよ、ってことですよ
83バリウムきらい:04/06/05 02:12 ID:IwxgmEKR
>>73
前のほうで、座布団入れないのは手抜きだと誰かが言ってたよ。
「いいかげんな検査」だって。で、そういう施設のほうが多いよ
うなことも。それとも73は自分が座布団入れないで撮ってるから
自己弁護してるのかな?どっちが嘘だ?
>>74
違う。座布団を入れて撮影する、その一枚の写真を撮るのに、そ
の分の被爆があるだろうってこと。頭を下げている間ずっと被爆
してんのか、息を止めてって言われて写真を撮られた瞬間だけ被
爆してんのかは俺は知らんが。
つまり二者択一したいんなら、前の病院に行くか大崎のクリニッ
クに行くかを二者択一すればいいわけだな。
84卵の名無しさん:04/06/05 02:16 ID:vRe7hPbg
みんな親切だな。
黙って>>1を氏なせてやれや。
85バリウムきらい:04/06/05 02:20 ID:IwxgmEKR
あれあれー?最初の方で「座布団を入れるのは丁寧な検査」とかほざいてた
やつらはどうしたのかなー?82の意見によると単なる手技の違いであって、
座布団を入れないからといって手抜きではないという事らしいが。どっちが
本当なのかなー?検査の精度に違いが無いなら、俺はやはり楽で速い前の病
院に行く。当たり前の話だ。
86卵の名無しさん:04/06/05 02:22 ID:vRe7hPbg
そして癌を見落とされて、一巻の終わりと。
「患者が嫌がったので、これ以上詳細な検査は出来なかった」by病院。

御愁傷様だなぁ、合掌。
87わらいねこ ◆JHeWONDERs :04/06/05 02:24 ID:dxXCj/zA
>>83
ですから、確かに座布団を入れるほうが丁寧ではあると思いますが
もしかしたらそれに変わるうまい方法でもあるのかもしれないし
もし丁寧じゃないとしても病変の発見率とかそういう数字は出せませんし
仮に発見率がほとんど変わらないのであれば
患者さんが楽であると言う面では前の病院の方が優れているわけですし
実際のところはっきりとどちらが優れてるとは言いがたいので
○か×か、嘘かホントか、と二つに分けられないんですよ。

座布団を入れて撮影する一枚の分を、前の病院では
座布団を入れないで何枚か撮影してたかもしれないし
被爆量は実際比べないとわかりませんね。

あと被爆に関しては問題にならないくらいの量(詳しくは本でも読んでください)
をわりと長く照射してて、息を止めてって言われたときに
ちょっと多めの放射線を被爆するんですよ。

>つまり二者択一したいんなら、前の病院に行くか大崎のクリニッ
>クに行くかを二者択一すればいいわけだな。

まあそりゃそうです(笑
はっきり言えることは、「すべての面でどちらかの病院が優れている」とか
そういうことはありえない、と言うことですよ。
それではおやすみなさい
88わらいねこ ◆JHeWONDERs :04/06/05 02:28 ID:dxXCj/zA
>>85
いやそういうことではなくて
「わたしも座布団を入れるほうがまあ丁寧」と書いたと思いますが
それでも丁寧だと見落としがなくて
座布団を入れないと見落としが出てくるとか
そういう線引きは出来ない、と言ってるんです。

さらに言えば丁寧にしてて見落とした病変を
雑にしてて発見する、なんてこともしょっちゅうある世界ですし。
どちらが必ずいい、と言うことはありません。
89sage:04/06/05 02:32 ID:k8jF0AR4
「こんな苦しいの初めてだっ!!なんか俺に恨みでもあるのか!!!」
なんて喧嘩腰じゃなく普通に聞けばいいのに。>>13が親切に忠告してくれている通り。
普通に「とても苦しいんですが、この座布団は何のためなんですか」って聞けば
理由を教えてくれるよ。
「やたら苦しいよこの体勢。この座布団なんでいるの?」でもまあOK。

>>1の勤務先がどこかは知らないけど、自分の客(しかも一見客)がそんな口利いたら
懇切丁寧な対応しようとは絶対思わないでしょ。
医師は神様じゃないし、患者も神様ではない。

でも皆がレス付けてくれて良かったね。>>1が暇つぶしで立てたネタスレとしか思えん。
自分も暇つぶしだが。
90卵の名無しさん:04/06/05 02:33 ID:k8jF0AR4
しまった。格好悪いことしてもた。
91バリウムきらい:04/06/05 02:42 ID:IwxgmEKR
>>87
>病変の発見率とかそういう数字は出せませんし

なんだよ。前の連中はそういう具体的な数字も無く「丁寧な検査」だとか
「必要な体位」だとか言ってたのかよ。やられた。

>座布団を入れて撮影する一枚の分を、前の病院では
>座布団を入れないで何枚か撮影してたかもしれないし

代わりのきく撮影なら、そうしてくれよ。あんな苦しい撮影じゃなくて。

>どちらが必ずいい、と言うことはありません。
結局そうか。「丁寧な方がいくらかでも発見の可能性が高い傾向にある」
とかなら苦しくても我慢しようと思ったが、そういうことで具体的な数字も
根拠も無いなら前の病院に行くわ。ありがと。

92わらいねこ ◆JHeWONDERs :04/06/05 02:48 ID:dxXCj/zA
え、ちょっとちょっと(笑

>丁寧な方がいくらかでも発見の可能性が高い傾向にある

それは正しいと思いますよ。
ただ明確な根拠が数字で出せないと言うことと
時には楽な検査を受けて逆に見つかることもないとは言えないし、
病気になる可能性が1%の病変を見つける可能性を1%高めるために
苦労するのは嫌だと思う人もいるでしょうし
なんにせよすべて数字の出せない可能性の話ですから、結局
「どちらが必ずいい、と言うことはありません。」
と表現するしかないんですよ。

93卵の名無しさん:04/06/05 02:53 ID:bhlpUKCJ
>>91

まだやっとったか
丁寧で基本に忠実な検査のほうが精度が高いにきまっとるだろ
あくまでも必要最低限まで減らすならどこまでって話だろうに(だからバカはダメ)

それ考えると>35の比喩はほんと的を得ているよ
94バリウムきらい:04/06/05 03:06 ID:IwxgmEKR
>時には楽な検査を受けて逆に見つかることもないとは言えないし

んっん〜?そんな例外的な話はいらん。つまり座布団を入れるのは病気の
発見率を高めるための丁寧な検査であると。ただしランダムな要素もあり
絶対とはいえないと。
・・・それじゃ、やっぱり前の病院は、楽だけど、病気の発見率を高めるた
めの丁寧な検査をしていないと言うことだ。大方の人は苦しくても病気の
発見率を高めるための丁寧な検査を望むだろう。でも俺は楽なほうでいい。
少なくとも今は。なんか不安になったら丁寧な検査を望むかもしれんが。
しかし・・・よく考えたら会社から「ココで検診うけてこい。」って言わ
れて行くから、俺に選択の余地はなかった。会社が来年どこの医療機関と
契約するかという・・・。来年も大崎だったらキャンセルしようかなー。
胃カメラにしてもらうとか。


95卵の名無しさん:04/06/05 03:10 ID:EocuvYLR
96わらいねこ ◆JHeWONDERs :04/06/05 03:10 ID:dxXCj/zA
とりあえず来年は胃カメラにするというのはいいと思いますよ。
上部消化管の場合胃カメラの方がいい面が多いと思いますし。

ではホントにおやすみなさい
97バリウムきらい:04/06/05 03:16 ID:IwxgmEKR
>「どちらが必ずいい、と言うことはありません。」

いやぁ35や93の意見を聞いたところでは、一般的に言えばもう、ほとんど
「丁寧な検査の方が必ずいい」と言っていいだろう。俺みたいに「楽なほ
うがいい」とか言ってるのは例外だから。で、あんたらん所では丁寧な検
査してんの?
98卵の名無しさん:04/06/05 05:00 ID:+9g+4Ton
>>94 俺に選択の余地はなかった。

勤め先を選ぶ権利はあるでしょう。

>>胃カメラにしてもらうとか。

一年後には「胃カメラでむごい仕打ち」というスレが立つわけですな。

・・・と煽り気味に書いてしまいましたが、
胃カメラも医師によってかなり苦しさに差があるので、
今からよーく受診先を検討してください。
ただしどこの胃カメラが楽か、2ちゃんで知るのは無理です。
99あっくん ◆bBolJZZGWw :04/06/05 05:37 ID:sFuisK3B
ことわざでいえば、金のわらじをはいてでも年上の女房をさがすべきだ、
みたいなもんよ、
100卵の名無しさん:04/06/05 07:11 ID:x4j1Z4zL
>>1
胃透視検査中に胃の前壁に何か疑わしい所見があったから、腹まくらをいれて丁重に
みているだけじゃないか。それがどうしたんだよ?
101卵の名無しさん:04/06/05 07:27 ID:jbvYYi1x
胃透視てのはアナログの世界だから、有るか無いかじゃないいんだよな。
患者に優しい簡便な胃透視でわかる胃癌は数センチ大だろうし
ミリ単位の早期胃癌を発見しようと思えば腹座布団使ってねちっこく撮る。
どうせ検診だし、大きなものさえわかればいいと思うならそのように希望すればよい。
検診スクリーニングまで腹座布団使う精査透視するなんて今時珍しい真面目な施設だな。
面倒な苦情避けるため、胃透視ではミリ単位の小胃癌は発見困難ですよとことわった上で
簡便な胃透視するとこが普通だろうな。
透視か胃カメラかはこれも参考にしてほしいな。
http://www.tanakageka.com/xray.html
102卵の名無しさん:04/06/05 07:29 ID:x4j1Z4zL
>「丁寧な検査の方が必ずいい」と言っていいだろう。俺みたいに「楽なほ
うがいい」とか言ってるのは例外だから。で、あんたらん所では丁寧な検
査してんの?

流れ作業の胃検診車で胃透視受けても、なにか所見があったらそこを重点的に検査す
るぞ。なにも検査中に異常所見に気づかなかったら流れ作業で楽に終わるよ。
103バリウムきらい:04/06/05 07:42 ID:IwxgmEKR
>胃の前壁に何か疑わしい所見があったから
>なにか所見があったらそこを重点的に

本来、そういう場合にのみ撮影するべきものなのか?例のクリニックでは
全員にやっているような事をほざいていたが。

>どうせ検診だし、大きなものさえわかればいいと思うならそのように希望すればよい

最初から、あんなに苦しいと分かっていれば、そう希望したよ。
104卵の名無しさん:04/06/05 07:46 ID:x4j1Z4zL
めんどーくさいので、本来はそういう場合にのみ撮影する。
しかし、胃前壁病変が見つかりやすいので、全員にやっているところもあるだろ。
105バリウムきらい:04/06/05 08:03 ID:IwxgmEKR
病気を見つけやすいならすべての医療機関で全員にやるべきだろ。
病気を見つけてもらうために、わざわざ行ってるんだからさ。
106卵の名無しさん:04/06/05 08:09 ID:x4j1Z4zL
>>105
胃検診代金にそこまでやる料金は含まれていないよ。フィルム枚数も限定されてるし。
107卵の名無しさん:04/06/05 08:18 ID:GghG8MYW
うーむこいつは見所のある香具師だな
直截にこのクリニックの名称をあげてないのは愛嬌として
こいつの質問に答えてやろう
このやり方はやや肥満気味の被験者の十二指腸の形を確認する為にしているのだ
このクリニックは熱心である事は確実だ
しかーし一律でなく相手をみて検査もやる時代になったカナとも思う(アホ記者の医者への攻撃のせいで)
108卵の名無しさん:04/06/05 08:39 ID:x4j1Z4zL
DQNとしては最強の部類に入りますね。
109卵の名無しさん:04/06/05 09:51 ID:sV8cURxe
>>108
>DQNとしては最強の部類に入りますね。

ちゃんと検査も受けてるし、金も払ってるだろうから全然問題ない。
うっとうしいだけ。
スーパーDQNはスゴイぞー。
110卵の名無しさん:04/06/05 12:30 ID:y66LVoMu
>1 バリウムきらい

こいつつぶくりスレにも出現していて知識を得ようとしていたぞ。
つぶくり先生たちは非常にまともな回答をしていた。

人体を器械と同じと思っているんだね。あるいみ幸せ?
111卵の名無しさん:04/06/05 13:15 ID:ouq7xELz
「ちょっとした質問スレ」にも出没して
「マルチは氏ね」って言われてたぜw
112卵の名無しさん:04/06/05 14:24 ID:q25P/dEv
なんでわざわざDQNの相手してつけあがらせるのか判らん
113バリウムきらい:04/06/05 14:59 ID:IwxgmEKR
>十二指腸の形を確認する為

あれ?前の奴らは胃の前の壁を撮影するためとか言ってたぞ。ありゃ嘘か。

>胃検診代金にそこまでやる料金は含まれていないよ

じゃ、どこまで含まれてるんだ。含まれてもいない撮影をなんで大崎のク
リニックでは頼まれてもいないのにやるんだ。おかしいだろう。
114卵の名無しさん:04/06/05 15:40 ID:I4zPtTV7
「バリウムきらい」さん

自分の無知からきた誤解だということ わかりましたか?

話をあちこちに広げてもしょうがないでしょ.
要はそういうことなのです.

丁寧に説明してくれた皆様 お疲れ様でした.

ちなみに 「被爆」は原爆で使う言葉,放射線のは「被曝」です.
115卵の名無しさん:04/06/05 15:44 ID:fj5YIiwV
DQN相手に時間を使う事がいかに無意味で空しいものか
それが判っただけでもスレ立ての意義はあったな







              終        了
116卵の名無しさん:04/06/05 15:45 ID:/zWIx35o
うん。バリウム嫌いなら、最初から胃透視拒否して、
胃カメラ飲めばいいのにねぇ・・・。
117バリウムきらい:04/06/05 15:54 ID:IwxgmEKR
バリウム好きな奴はいないだろ。問題はあんな苦しい思いをしてまで
腹ばいで座布団入れる撮影は本当に必要なのかって事だ。人によって
言ってることがバラバラじゃねーか。絶対におかしい!!!

>十二指腸の形を確認する為

あれ?前の奴らは胃の前の壁を撮影するためとか言ってたぞ。ありゃ嘘か。

>胃検診代金にそこまでやる料金は含まれていないよ

じゃ、どこまで含まれてるんだ。含まれてもいない撮影をなんで大崎のク
リニックでは頼まれてもいないのにやるんだ。おかしいだろう。
118卵の名無しさん:04/06/05 16:03 ID:l9YCULN3
>>116
いやいっそのこととことん医者嫌い病院嫌いになってもらったほうが

「私は医者などと言うものは一切かかった事がありませんが健康です!
 世の中に医者なんてものは必要ないんですよ皆さん!」
119卵の名無しさん:04/06/05 16:09 ID:YTizWcDL
わたしもイシャイラズ教に入信したいのですが受付はこちらで?
120卵の名無しさん:04/06/05 16:11 ID:/zWIx35o
>>118
そうだね。
そうしたら、このスレの1みたいな輩は、病院来ないでいてくれるね。
121卵の名無しさん:04/06/05 16:14 ID:x4j1Z4zL
>>117
十二指腸の形確認してどーすんだ、バカか。
撮影方法は施設によって異なる、バカか。
122卵の名無しさん:04/06/05 16:17 ID:/zWIx35o
>>119
どうぞどうぞ。いつでも入信して下さい。
123卵の名無しさん:04/06/05 16:26 ID:ILnTxTya
>>121
構うと喜んでしまうので放置してください
124バリウムきらい:04/06/05 17:04 ID:IwxgmEKR
>>121
107に言ってくれよ。
>このやり方はやや肥満気味の被験者の十二指腸の形を確認する為にしているのだ

結局どうなんだ。大崎のクリニックが余計な検査で俺を痛めつけたのか、前の病
院がいい加減で手抜きなのか。
125卵の名無しさん:04/06/05 17:08 ID:Ml15CdmI
まともなレスつけてDQN改心させようとか考えてるなら止めてもらいたいな
連中は可能な限り病院と縁遠くさせてやるのがお互いのため
太く短く人生五十年で十分過ぎるほどだよ
126卵の名無しさん:04/06/05 17:11 ID:doIDdfG+
イシャイラズ教教義

一、イシャにはかかるべからず
一、ヤマイは気からと心得よ
一、ビョウインに金落とすなら酒と煙草
一、ジンセイ太く短く悔いなく過ごせ

以上、毎日朝に夕に唱えるべし
127卵の名無しさん:04/06/05 17:13 ID:1P5QMtWp
DQNは改心せず
ただ粘着するのみ
128卵の名無しさん:04/06/05 17:13 ID:GghG8MYW
また構ってやるよ
前壁なんか30lもわかりゃしない
そういうように診る時は“精密”検査になる
ルーチン(大まかに)に診る時は十二指腸がより分かる
まあよく診てもらっていると思え
129卵の名無しさん:04/06/05 17:22 ID:hWsA8bjs
粘着って何のために病院来てんだろうね?
どうせ連中の望むような結果なんて得られやしないのにさ

はっきり言って迷惑以外の何者でもないんだけど
どうせ自分が周りからどう見られてるかなんて興味ないんだろうな
当たり屋みたいにあら探しして示談金でも取ろうってのかな?
130神の使い ◆iwNFYN83yk :04/06/05 18:13 ID:vRe7hPbg
>>129
この>>1は、そこまで酷くないから皆が相手をしてると思われ。
131卵の名無しさん:04/06/05 18:17 ID:ygSaq0h3
頭の悪さと粘着ぶりは五十歩百歩。
近所の骨接ぎにでも通ってろ。
132卵の名無しさん:04/06/05 18:28 ID:n/R01ZYV
>>130
他人の言葉を理解する意志のかけらすらない人間をまともな相手として扱えと?
あるいはその能力もないのかも知れないが周囲の人間が被る迷惑に変わりはない

テストで名前だけしか書けなかった奴と意味不明の落書きしか出来ない奴
何か書いただけ後者の方がましなのかも知れないがいずれも馬鹿と言われるのは自明

133バリウムきらい:04/06/05 20:34 ID:IwxgmEKR
ちょっと待て。説明が人によってコロコロ変わるから理解のしようがねーっての。
>前壁なんか30lもわかりゃしない
>そういうように診る時は“精密”検査になる
>ルーチン(大まかに)に診る時は十二指腸がより分かる
俺の場合は別に「精密検査」で行ったわけじゃないから、「ルーチン」って
やつなワケだよな?してみると十二指腸をより詳しく調べられたってことに
なるのか?十二指腸ってのは、全員についてそんなに詳しく調べる必要のある
所なのか?じゃあ何で他の病院ではやらないんだ。むしろ、やる方が少数派な
んだろうが。少数派の、より苦しい検査を受けさせられたわけだろ?それは
「よく診てもらっている」ってことになるのか?本当に必要なのか?
134卵の名無しさん:04/06/05 20:48 ID:9QRVWKzg
確かなことが一つある。
「お前(ID:IwxgmEKR)には不要」ってことだ。
135卵の名無しさん:04/06/05 20:54 ID:oXICDKkF
まだ、やってんのか。このスレ
136萌え単茄子 ◆19VcFsqJuo :04/06/05 20:56 ID:t9im2Jj1
えーまだやっているんだ…

改めて聞きますが
>>133さんはここで何を主張したいのですか?目的は何ですか?
137卵の名無しさん:04/06/05 20:57 ID:9QRVWKzg
胃透視に際してぐるぐる回らせない病院の方がきわめて少数派だ。
138バリウムきらい:04/06/05 21:00 ID:IwxgmEKR
>>134
そうだろ?普通に検診で行っただけの俺に、あんな特殊な撮影をするのは変だよな?
必要も無い苦しい検査をされたってことだよな?あの検査担当者の若造・・・よし
っ!!投書でクレームだ!!!悔い改めろっ!!!クソがっ!!!
139萌え単茄子 ◆19VcFsqJuo :04/06/05 21:04 ID:t9im2Jj1
ここの先生って消化器外科なんだね>既出ならすみません。

>>138さん
特殊じゃありませんよ。

140萌え単茄子 ◆19VcFsqJuo :04/06/05 21:05 ID:t9im2Jj1
>>138さん
熱くならずに>>136の質問にも答えて欲しいなぁ
141卵の名無しさん:04/06/05 21:16 ID:x4j1Z4zL
>>138
必要も無い苦しい検査をされたんだよな、かわいそうにな、投書でクレーム?
冗談言うなよ、早くここで病院名を公表しろよ。
142萌え単茄子 ◆19VcFsqJuo :04/06/05 21:19 ID:t9im2Jj1
>>141さん
>>1を見れば病院名わかりますよん。
143卵の名無しさん:04/06/05 21:21 ID:x4j1Z4zL
大崎ゲートシティー某クリニック、なんというクリニックだ?

ワクワク!
144バリウムきらい:04/06/05 21:22 ID:IwxgmEKR
>>136>>140
だから俺の受けた妙に苦しい、俺にとって全く初めてのこの座布団撮影は
本当に必要な、正当な検査なのかどうか知りたいだけだ。事と次第によって
はクリニックにクレームつけて検査担当者に謝らせる!!!っていうか辞めさ
せられちまえばいいんだ、あんな小僧は。ただクレームつけようにも突っ込
みどころが分からんのだ!!!
145バリウムきらい:04/06/05 21:25 ID:IwxgmEKR
やってるところが少ないなら特殊じゃねーか。バカか。
146卵の名無しさん:04/06/05 21:27 ID:x4j1Z4zL
>>144
ここでクリニック名を実名で挙げて、名誉毀損で相手が訴えてくれるだろ?
そうしたら裁判所でジックリお話ができるじゃないか、アホ。
147萌え単茄子 ◆19VcFsqJuo :04/06/05 21:27 ID:t9im2Jj1
>>144さん
本当に必要な、正当な検査なのかどうか→必要

何度もこのスレの方たちは言ってますが。。

ちなみに某クリニックの先生は消化器系に熱心な方みたいですね。
かえってそのクリニックで診てもらってよかったんじゃないですか?
(とまぢれす)
148卵の名無しさん:04/06/05 21:27 ID:vRe7hPbg
>>144
必要である。以上。
それがどうして必要か、莫迦でなければ、ココまでのレスを読めば分かる。
分からねば、莫迦とみなす。
それだけだ、Vakaの墓に墓標は要らぬ。
149卵の名無しさん:04/06/05 21:30 ID:GVdlTYzP
>133
医療を理解できていない。
自己中心的。
150バリウムきらい:04/06/05 21:30 ID:IwxgmEKR
バリウム検査のあの若造担当者の名前わかるなら教えてくれ。あの座布団やろう。
糞ガキが。
151卵の名無しさん:04/06/05 21:30 ID:F0e2H7st
動物のお医者さんだったかな?
「動物にとって所詮獣医は『痛いこと・苦しいことする悪い人』なんだよ。
 報われないよねぇ」とかいうセリフがあった。
なんか最近わしら医者も同様の理由で報われないよねぇ・・・
必要な検査でも、苦しきゃクレームになっちゃうんだもんねぇ・・・
152萌え単茄子 ◆19VcFsqJuo :04/06/05 21:31 ID:t9im2Jj1
ここは名誉毀損で訴えられる人のスレでしたか…

ああ、ついまじれすしてしまいました。ごめんなさい
153卵の名無しさん:04/06/05 21:31 ID:vRe7hPbg
>>150
若造かも知れんが、いきなり怒鳴った貴様の方が、はるかに幼稚な人間だと認定した。
154卵の名無しさん:04/06/05 21:33 ID:x4j1Z4zL
>>150
あー、わの若造ね、生意気だよね、ほんとに、あのクソガキ。
えーと、なんだったっけ、クリニックの名前は?
155卵の名無しさん:04/06/05 21:34 ID:GVdlTYzP
150の名前が分れば、医療機関であなたのこと特定できます。
相手を特定している状況ではないです。あなたの情報を特定すれば医療機関全てで特定します。
156バリウムきらい:04/06/05 21:35 ID:IwxgmEKR
だーかーらー。結局は必要なんだな?間違いないな?それなら必要な
撮影をしなかった前の病院にクレームだよ。冗談じゃねーっての!!
ふざけやがって舐めやがって手抜きしやがってボケが糞がゴキブリが。
157萌え単茄子 ◆19VcFsqJuo :04/06/05 21:35 ID:t9im2Jj1
>>153さん
同意ですね。

ってことなので>>1さん、引っ込みつかないとは思いますが
ここは落ち着いた方が泥沼に嵌らなくて賢明だと思います。
158卵の名無しさん:04/06/05 21:35 ID:vRe7hPbg
>>151
ま、がっくりされるなご同業。
「嫌で苦しい事」を減らす方向で医療は進歩してきた訳だし、
その陰にはいつも「>>150のような人間の犠牲」が付きまとってきたのも事実。
159萌え単茄子 ◆19VcFsqJuo :04/06/05 21:37 ID:t9im2Jj1
結局>>1は落ち着きのない子供ってことで宜しいかしら?
160卵の名無しさん:04/06/05 21:40 ID:vRe7hPbg
>>156
貴様は何処まで莫迦なのか?
良いか?痛みに耐えれば耐えるほど、病変が発見される確率は高まるのだ。
極論すれば、医を全部とって調べれば、非常に細かい病変でも分かるだろう。

痛みと、それによって分かる不具合のバランスを決めるのは、
 お 前 自 身 だ !

そんなにぎゃーぎゃーとクレームばかりつけるので、
冷静に自分で決められないんだ!無責任人間めが。
かといって他人が止む無く落としどころを決めれば、
それに噛み付く。
貴様は何処まで、 自 分 が 無 い ん だ ?
 あ あ ?
161卵の名無しさん:04/06/05 21:40 ID:I4zPtTV7
>>159

賛成,同意!! おつかれさま
162151:04/06/05 21:40 ID:F0e2H7st
>>158
いや、最近一般人が
動物化してるなぁ、
1なんか最たるもんだな、って意味で。
163萌え単茄子 ◆19VcFsqJuo :04/06/05 21:42 ID:t9im2Jj1
がおーがおーガオレンジャー…
164卵の名無しさん:04/06/05 21:42 ID:vRe7hPbg
>>156
「自分の人生を」ふざけやがって、「自分の人生を」舐めやがって、
「自分の人生を」手抜きしやがって、ボケが糞がゴキブリが。
16511:04/06/05 21:42 ID:lpz4Ghu7
>>156
はぁ、貴方はやはり普通の知恵すら持ち合せない
人ならぬ生き物でしたか・・・
とっくに既出な事を理解するのにこれほど時間がかかるとは。

早く人間になれるとイイね!!
166バリウムきらい:04/06/05 21:43 ID:IwxgmEKR
なにがだよ。いきなり検査方法が変わって苦しく長くなったら、普通
は不安に思うんだよ。不信感もって当たり前なんだよ。なんでそういう
受ける側の気持ちを全く理解しようとしてくれないんだよ。いきなり
怒鳴ったわけじゃないよ。一応は冗談めかして笑いながら言ったよ。
いっそ怒鳴りたかったけどさ。このくらいのリアクションはさせろよ。
ホントにお前らの業界はおかしいよ。思い上がりが甚だしい。不快に
感じた客が文句を言う、これ当たり前当たり前当たり前当たり前っっ!!
167卵の名無しさん:04/06/05 21:44 ID:28sTTaqd
結局>>1がどこで検査受けたか判らなきゃ正しいアドバイスも出来ないよね
168卵の名無しさん:04/06/05 21:45 ID:vt0S+wF7
>>166
ああ当たり前だよな
だから二度とこの業界に関わろうとか思うなよ
169卵の名無しさん:04/06/05 21:46 ID:x4j1Z4zL
>>166
このクソバカ野郎!大崎ゲートシティー某クリニックってなんというクリニックかきいてっだろ!
170卵の名無しさん:04/06/05 21:46 ID:F0e2H7st
>>166
なんでこれまでの説明を理解してくれようとしないんだよ。
ホントにお前の頭はおかしいよ。
不快なことでも必要な検査ならする、これ当たり前当たり前当たり前っっ!!
171卵の名無しさん:04/06/05 21:47 ID:vRe7hPbg
>>166
貴様は何処までも、何処までも、何処までも莫迦のようだ。
良いか?

「全く同じ検査を、何回も何回も受けて、何になる?」

より細かく病変を(あれば)調べようとすれば、違う検査になるのが
当たり前だろうが?違うか?
そんな常識も無く、生きてきたのか?
172萌え単茄子 ◆19VcFsqJuo :04/06/05 21:48 ID:t9im2Jj1
>>166さん
>いっそ怒鳴りたかったけどさ
それを抑えつつ、だけど言いたいことは伝える
これが大人の基本。
医療に留まらずどの職種でもそれは同じです。
不安に感じているならそれを当事者に言うべきであって、
後でこのような不特定多数な場所で「匿名性のお祭り」に仕立て上げようとする
そういった行動はやはり大人ではありませんね?

2chでもそれは当たり前でも何でもありませんよ。
何か勘違いしていませんか?
173卵の名無しさん:04/06/05 21:50 ID:x4j1Z4zL
>>166
このクソバカ野郎!大崎ゲートシティー某クリニックってなんというクリニックかきいてっだろ!
さっさと答えてねー。
174萌え単茄子 ◆19VcFsqJuo :04/06/05 21:50 ID:t9im2Jj1
引っ込みつかないのはわかったから。
さらに泥沼に嵌る前に「撤退」するのも勇気ですよ。
175バリウムきらい:04/06/05 21:51 ID:IwxgmEKR
必要な撮影をしなかったなら、それはそれでクレームつけられて当たり前
だろーが。本当に必要なら病院ごとに違うとかって話がおかしい。すべての
病院でやるべきだろーが。お前らはそのよどんだドブのなかでヌッタリと腐
って脳まで侵されてやがるから何がおかしいのか分からないのかもしれんが
世間一般から見れば奇妙奇天烈で矛盾ばかりなんだよ。
176卵の名無しさん:04/06/05 21:52 ID:vRe7hPbg
漏れは>>1を、もっと笑いたいが.......>>174

これでホントに病変が見つかってたら、笑えないぜ。
健康人の大莫迦発言だから、笑えるんだし。
177萌え単茄子 ◆19VcFsqJuo :04/06/05 21:52 ID:t9im2Jj1
正義の告発と、単なる私怨を混同しちゃだめよ。うん
178卵の名無しさん:04/06/05 21:53 ID:vRe7hPbg
>>175
>本当に必要なら病院ごとに違うとかって話がおかしい。
北朝鮮へ行け。
ここは資本主義の国、日本だ。
179卵の名無しさん:04/06/05 21:53 ID:F0e2H7st
>>175
あんた、躁病じゃない?
180卵の名無しさん:04/06/05 21:53 ID:x4j1Z4zL
>>175
クソバカなのになにえらそーなこといってんだよ。
181卵の名無しさん:04/06/05 21:53 ID:I4zPtTV7
>>162

そうですね.
自分が理解できないことを,すぐ悪意にとる人が多いような.
「自分の無知・誤解かもしれない」と,一歩立ち止まって考えられないのでしょうね.

最近,聞いた話.

子供のレントゲン撮影で,撮影室から出てきた子供が「ママ,チューしてきちゃった」と言った.
撮影担当者に「チューして」と言われたからしてきた,と言った.
ママは,あわてて投書.密室だの監視カメラをつけろのだのと.

調べてみると,頭部を後→前への撮影だった.
つまり,フィルム側に顔を付ける形での撮影.
子供にわかりやすいように,フィルム側へ「チューするんだよ」と言って撮影してただけなんだ.

ったくでしょ.
182卵の名無しさん:04/06/05 21:54 ID:nqV6vuVd
家の土台工事で必要な工事をしなかったなら、それはそれでクレームつけられて当たり前
だろーが。本当に必要なら工務店ごとに違うとかって話がおかしい。すべての
工務店でやるべきだろーが。お前らはそのよどんだドブのなかでヌッタリと腐
って脳まで侵されてやがるから何がおかしいのか分からないのかもしれんが
世間一般から見れば奇妙奇天烈で矛盾ばかりなんだよ。

って工務店に言って欲しい
183卵の名無しさん:04/06/05 21:56 ID:vRe7hPbg
>>182
キャッツは、つぶれたぜ。
184卵の名無しさん:04/06/05 21:57 ID:geFaw7WN
                            ∧            ,′,
                    /〈γoヽ冫(⌒(>  _      ,
                __、||//´⌒| |人_ノ ̄ノ二ノそ   .; . 
              ξ_)┬┐()ン|/7厂\\丿  ̄      , .:
                 ̄ ̄ ̄  \冖))))))))))) )     . /.′,
                       (((/// ’     /||\ 
                        ./        /| || ||\))
                     ; ′, ′      /| \| ■フ、)))
                   . : ,  .       ′| ||\ノ 〔   ()))
           __     ;′.,             \||/  )__ \
ξ厂 ̄|Y/\   | |       ;        /     λ  〈/|_/\|
 ヽ二二\|\ ̄\| |_             /       λ  |__ノ|
       |_|\\冂/\\_        / /       \ | へ_/
        | E▽▽ヨ / /\     / /           \ ̄/ 
        ミ  [] _/// |    / /             V
         L|ロ/彡 /  |   / /
          L|ロ/  〉三 〈  //
     ハ /囗/v/囗/   / //    >>1  斬ッ!!
   /  \ || /    ///
  〔 |    〕   /_  //
   |/\ //ヽ|  (  //
   ||  ヮ/ ||   U(し)|   |
   \l  l/   、⊂ノ |   |
    /  |         〔I==I〕
  /二二二|        (L__/丿
〔/ ̄ ̄ ̄ ||〕
/ ̄ ̄ ̄ ̄|
185バリウムきらい:04/06/05 21:57 ID:IwxgmEKR
バレバレの名誉毀損誘導してんじゃねーよ。糞が。知能低いよ。

>それを抑えつつ、だけど言いたいことは伝える
だから冗談めかして笑って言ったって言ってんだろが、よく読め、糞が。
十分に大人の対応だろうが。
186卵の名無しさん:04/06/05 21:59 ID:vRe7hPbg
>>185
言い残す事は、それだけか?
よし、自分の愚かさがヨクヨク分かったら、
撤退して、胃を大事にしろ。
187卵の名無しさん:04/06/05 22:00 ID:geFaw7WN
というか みんな我慢できてるのに
>>1が 我慢できないのがおかしい

ママ  このコーヒー苦いよ!!

ボク??それ本物の挽きたてコーヒーだからね
 坊やには チョット苦かったね  ゴメンね
  坊やには 死に印のコーヒー牛乳をあげようね?

------------ということだな
188卵の名無しさん:04/06/05 22:01 ID:FFTh45zT
俺厨房もDQNも大嫌いなんだけどさ、これだけ世界中に自分の知性の低ささらけ出して
それでも平気な顔してカキコ続けられる某スレのスレ立て人って……









 結     構     萌     え     た 
18911:04/06/05 22:01 ID:lpz4Ghu7
>>185
自分で自分を大人だと思うのなら、そして
大人の対応をしたと思うのなら、自分から言わない。
他人が評価して大人の対応だと思えないから、
ここまで叩かれている事実を認められないなら・・・

やっぱりお子ちゃまだね。
190卵の名無しさん:04/06/05 22:01 ID:nqV6vuVd
>>1
ところで、それはウエストタワー4階のクリニックでつか?
191卵の名無しさん:04/06/05 22:02 ID:geFaw7WN
まあ コーヒー牛乳しか飲んだ事が無いやつに

本物のコーヒーについて説明しても無駄ということで・・・・
192萌え単茄子 ◆19VcFsqJuo :04/06/05 22:02 ID:t9im2Jj1
>>176さん
これで撤退するとは思っていないから(笑)
193卵の名無しさん:04/06/05 22:02 ID:F0e2H7st
で、あんた自身は納得できたの?
検査の必要性と、そこに至る必然性を。
まだ納得できてないなら
あんたの脳が異常だってことくらいは
納得しようね。
ちゃんと脳みその薬のんでる?
194卵の名無しさん:04/06/05 22:03 ID:geFaw7WN
                        ∩
                       //
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\      //
先生、>>1が逃げました。 >    |:| ∧ ∧   ≡=‐          
__________/ ハァハァ |:|(´Α`;)   ≡=‐           
                      |:|_ヽ ヽ_____≡=‐         
                      \:::∵:∴:::__. ヽ  ≡=‐       
                        ヽ∴:∵ヽ  ヽ ヽ  ≡=‐      
                         ヽ∵:∴ヽ  ヽ_⊃  ≡=‐     
                          ヽ∵:∴ヽ    ≡=‐       
     》                    __| ∴:∵|   ≡=‐        
   Λ《Λ  ズサァァーーーーッ       /≡三三/  ≡=‐         
  ( / ⌒ヽ                 \ll\llヽ ≡=‐           
  ノノ   ノ     (´´;;;    (´      \ll\ヽ  ≡=‐          (´´
  (ノ  /ノ  ≡≡≡≡   (´´         ヽll |ll\ ≡=‐       (´⌒(´
  ノ ノノ ≡≡≡≡(´⌒(´⌒;;≡≡        レ\ll\ ≡=‐      (´⌒;;;
 (ノノ     (´⌒(´⌒;;               ( ̄  ) ≡=‐(´⌒(´⌒;;
195卵の名無しさん:04/06/05 22:03 ID:geFaw7WN
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196卵の名無しさん:04/06/05 22:04 ID:vRe7hPbg
>>194/>>195
厳しいな、喪舞ら........(w
197卵の名無しさん:04/06/05 22:05 ID:geFaw7WN
つーかよ  おまえ>>1

あちこちに 同じ書き込みしてるだろ

そこの反応は どうだったよ?
お前に同情する奴いたか?
198バリウムきらい:04/06/05 22:07 ID:IwxgmEKR
結局、座布団入れないとこは手抜きなんだな。それでいいな。
最初から、そう言やいいんだよ。まわりくどいんだっつーの。
じゃ大崎の若造は許してやんよ。俺様やさしいから。しかし
前の手抜き抜きぬき病院は許さん!!投書だクレームだ告発だ!!
ひゃひゃひゃ悔い改めよ。
友人知人にも教えてやろう。バリウムのとき腹ばいで座布団
入れない病院は手抜きだってな。お前らの病院がそうだから
この結論を出されんのが怖かったんだろ?お気の毒さま。
広く世間に知らしめてやるよ。世に手抜き病院がいかに多いか
をな。お前ら商売しにくくなるな。ざまー。
199卵の名無しさん:04/06/05 22:09 ID:j8LDvoXX
>>1って実生活じゃなにしてる香具師なのかな?
毎年健診とか言ってるからまさかリア厨じゃないだろうし
まさかナマポじゃないよなあ・・・
200萌え単茄子 ◆19VcFsqJuo :04/06/05 22:10 ID:t9im2Jj1
>いっそ怒鳴りたかったけどさ
それを抑えつつ、だけど言いたいことは伝える
これが大人の基本。
医療に留まらずどの職種でもそれは同じです。
不安に感じているならそれを当事者に言うべきであって、
後でこのような不特定多数な場所で「匿名性のお祭り」に仕立て上げようとする
そういった行動はやはり大人ではありませんね?

2chでもそれは当たり前でも何でもありませんよ。
何か勘違いしていませんか?
201萌え単茄子 ◆19VcFsqJuo :04/06/05 22:10 ID:t9im2Jj1
逆切れ始まりました…やはり子供ですね。

きゃ♪かわいいーーーーっ
202卵の名無しさん:04/06/05 22:10 ID:x4j1Z4zL
>>185
犬に論語。兎に祭文。牛に経文。馬の耳に念仏。って言われたくないだろ?
日頃、DQNの相手にうんざりしているお医者さんが十分説明してくださっているだろ?
ご迷惑かけてすみませんでしたとさっぱり謝ったほうが大人の対応だぞ。
203卵の名無しさん:04/06/05 22:11 ID:vRe7hPbg
>>198
ま、それが貴様の正体、本性だった訳だ。
後で自分で読んで、自己嫌悪に陥る事が出来るのも、
掲示板の優れた機能の一つだ。

莫迦は死ななきゃ治らない、優れた格言だな。
おっと、喪舞い>>198は死ぬ前に治っとくように、祈ってるぜ。
204卵の名無しさん:04/06/05 22:14 ID:geFaw7WN
>>198

なんか本当にバカだな  おまえ
どうぞ 御自由に
おれは変人ですよ〜〜〜〜〜と叫びながら歩いてるようなもんだ

是非投書先の反応とか 教えてくれ 笑えそうだから


.                   ||
.  アホォ               ||        モウクンナ
         ヴォケ      ∧||∧←>>1         イッテヨシ ! 
  ∧_∧   ∧_∧      (/ ⌒ヽ      ∧_∧   ∧_∧
 ( ´∀`)  ( ´∀`)      | |   |     (´∀` )  (´∀` )
 (    )  (    )      ∪ / ノ     (    )  (    )
 | | |   | | |       | ||      | | |   | | |
 (__)_)  (__)_)     ∪∪      (_(__)  (_(__)
                    ;
                   -━━-

205卵の名無しさん:04/06/05 22:16 ID:vRe7hPbg
    |┃三  ガラッ  三
    |┃三     ./"´     ´"γ         ☆      ☆ 
    |┃      /         ./ ヽ    
    |┃     /ノノ ノノノノノノ人ヾ .!        ☆       ☆            ☆     
    |┃ ≡  彡ノノ .,,,,,  ・ ,,,,, .( 川                      ☆   ☆ 
    |┃      r |シ/__ヽ./__ヽ !!ゞ:                          ★      
    |┃      ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ノ 
    |┃      ヽ{ i ,(r.しn)ヽ ノ}ノ 
    |┃       ヾ ヽ/___U__ |Y// < ホントに>>1の胃に病変があったら、こんなAA貼れんな。
  ∧、          ヽ、ヽ´--ノ`iノ|           ∧_
/⌒ヽ\       _, 〉ヽ '.⌒'ノ/|         //~⌒ヽ
|( ● )| i\     _,,ノ|、  ̄/// / \     /i |( ● )|
\_ノ ^i | _,,..r''''" ノ | \`', /  /  / ̄`''ー | i^ ゝ_ノ
 |_|,-''iつl/´    ヽノ| /\   / 、│     l⊂i''-,|_|
  [__|_|/〉ヽ、  / |/ );;;;/\/   'く    /〈\|_|__]
   [ニニ〉  ',  ヽ. | /⌒| /   ゚/    / 〈二二]
   └―'                        '─┘
206卵の名無しさん:04/06/05 22:17 ID:F0e2H7st
>>199
なんかさぁ・・・1の文体って
昔ウチの病院にワケわかんないイチャモンつけてきた奴とすごい似てるのよ。
結構いい大学出てマスコミ経由でフリージャーナリスト気取って独立したはいいけど
ろくな文書けないからかバイトで食いつないでいるうちに
メンヘルになって障害者年金で食ってるってクズ。
メンヘル由来の誇大妄想で「医療の怠慢をジャーナリストの正義感から暴く!」とか言ってたよ。
だから1はナマポかメンヘルか、に自分も一票。
207卵の名無しさん:04/06/05 22:20 ID:dXJmqEM/
痴笑の>>1を笑ってヲチするスレはこちらですか?
208卵の名無しさん:04/06/05 22:21 ID:vRe7hPbg
    |┃三  ガラッ  三
    |┃三     ./"´     ´"γ         ☆      ☆ 
    |┃      /         ./ ヽ    
    |┃     /ノノ ノノノノノノ人ヾ .!        ☆       ☆            ☆     
    |┃ ≡  彡ノノ .,,,,,  ・ ,,,,, .( 川                      ☆   ☆ 
    |┃      r |シ/__ヽ./__ヽ !!ゞ:                          ★      
    |┃      ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ノ 
    |┃      ヽ{ i ,(r.しn)ヽ ノ}ノ 
    |┃       ヾ ヽ/___U__ |Y// < >>206み〜た〜な〜。
  ∧、          ヽ、ヽ´--ノ`iノ|           ∧_
/⌒ヽ\       _, 〉ヽ '.⌒'ノ/|         //~⌒ヽ
|( ● )| i\     _,,ノ|、  ̄/// / \     /i |( ● )|
\_ノ ^i | _,,..r''''" ノ | \`', /  /  / ̄`''ー | i^ ゝ_ノ
 |_|,-''iつl/´    ヽノ| /\   / 、│     l⊂i''-,|_|
  [__|_|/〉ヽ、  / |/ );;;;/\/   'く    /〈\|_|__]
   [ニニ〉  ',  ヽ. | /⌒| /   ゚/    / 〈二二]
   └―'                        '─┘
209卵の名無しさん:04/06/05 22:21 ID:GVdlTYzP
医療は、狭い業界です。
>1は、自主してください。
210萌え単茄子 ◆19VcFsqJuo :04/06/05 22:21 ID:t9im2Jj1
>>206さん
>医療の怠慢をジャーナリストの正義感から暴く!

そういう方先週もお見かけしました…。
某科外来で暴れてやはり同様な言葉を口走っていました。
どの病院にも一人は存在するみたいですね。
211卵の名無しさん:04/06/05 22:23 ID:q5S9DTDb
だか>>1よ安心しろ
お前がどんなに馬鹿で粘着のkitty guiだろうが病気になればちゃんとした医療を受けられる
お前みたいな香具師でも相手にしてくれる日本の医療システムに感謝しろよ
212今晩は、筑紫哲也です。:04/06/05 22:24 ID:vRe7hPbg
>>210
いるね。
不勉強なジャーナリストが、(w
213卵の名無しさん:04/06/05 22:24 ID:geFaw7WN
いいか>>1

おまえは たまたま本物の手打ちうどんにめぐり合ったんだよ
  今まで食べてたのは (じつは)冷凍のうどんだ

そこでお前は店長に
Goooa!! 何じゃこれは?こんなうどん食ったことないぞ 糞が!!!
・・・・・・って 言ってしまったんだよ 判るか?

で みんなに核心つかれて
じゃ 冷凍うどんの うどん屋に”偽者”と言って回ってやる と
息巻いてるんだわ

そりゃ ”普通の人は どうぞ御自由に”と言うに決まってるだろ

214バリウムきらい:04/06/05 22:27 ID:IwxgmEKR
おやおやー?痛いとこ突いちゃったかな?結局は自分達の仕事が手抜きだって
事を世間に知られたくなくて人をバカあつかいしたりしてたわけだ。たいした
人格者だよお前ら。手抜き検査の横行を世に知らしめるのは社会正義だろ。
お前らにとってはいい迷惑だろーがな。しかし大崎のクリニックにしたって
無罪放免というわけにはいきやせんぜ。俺の聞き方に問題があったかもしれん
し、その、「俺に恨みでもあるのか?」っていう俺の冗談を真に受けて、クソ
まじめに、その返答として「そうじゃなくて全員にやってる。」って返答だった
のかもしれんが、頭が硬いって言うか融通がきかないって言うか、初対面なんだ
から恨みが無いのははじめから分かってるっつーの。その辺は察して、何で
座布団が必要だったのか、その前の壁がどうとか十二指腸がどうとかって説明
をしてくれればよかったんだよ。といわけで説明不足ってこと!!!!!
215卵の名無しさん:04/06/05 22:27 ID:I4zPtTV7
>>213

うまい例えです! パチパチ
216卵の名無しさん:04/06/05 22:28 ID:geFaw7WN
                   ∧         ∧
                    / ヽ        ./ .∧
                 /   `、     /   ∧
                /       ̄ ̄ ̄    ヽ
                l:::::::::              .l   ) )
               |::::::::::  -=・=-    -=・=-  |
               .|:::::::::::::::::   \___/    |   
                ヽ:::::::::::::::::::  \/    ノ    
                \            ノ          
             ___ノ          人_             
        , --ー ̄              ::::::::::::::::: ̄ノ ̄ー-- ,,.__
       /       ー-- .,,      ..::::,, --ー "       :::::\

⊂二 ̄⌒\                                     /⌒ ̄ニ⊃
     )\   (                                  )    /(
   /__   )    わからんかね、こんな糞スレ立てたら     (  __ \
  //// /      煽られて当然だと思うが?            \\\\\
 / / / //                     \\\\\
/ / / (/                                          \\\\
217卵の名無しさん:04/06/05 22:28 ID:F0e2H7st
>>213
にせもんか本物か、ってハナシですらないと思うが?
年齢が進めば、そして症状によって検査の範囲を広げる必要がある、ってことを
200レス使っても1が理解できていないってハナシよ。
例えば職場検診で35から要心電図になったってのに
「じゃ去年まで受けてた、心電図なしの検診は手抜きじゃねぇか」て
吼えてんのと同じに思える。
218今日はこんなところです。:04/06/05 22:29 ID:vRe7hPbg
>>214
お前のそのキレ易さのために、
他の病院では痛い検査が怖くて出来なかったんだよ。
自業自得、自己責任、自作自演って事だよ。
219卵の名無しさん:04/06/05 22:29 ID:F0e2H7st
で1、貴方メンヘルナマポなの?違うなら何やってるひとなの?
興味あるなぁ〜
220卵の名無しさん:04/06/05 22:30 ID:otb/xyYj
>>213
まともな人間はうどん屋で「こんなうどん初めてだっ!!なんか俺に恨みでもあるのか!!!」なんて言いませんてw
221萌え単茄子 ◆19VcFsqJuo :04/06/05 22:30 ID:t9im2Jj1
>>212さん
不勉強なジャーナリストに限って
対象分野の専門知識(=客観的事実)を無視するんですよね。

>>214さん
思いっきり泥沼に嵌っていますよ…おちついて。
222バリウムきらい:04/06/05 22:31 ID:IwxgmEKR
人の命がかかってんのにウドンにたとえる・・・その辺が医療関係者の
無神経なところ。麻痺してんだよね気の毒に。
223卵の名無しさん:04/06/05 22:32 ID:LHCEsTRr
いやあ、なんか面白いスレだなあ
>>1って周りの人から「天性のお笑い芸人」って呼ばれてません?
224萌え単茄子 ◆19VcFsqJuo :04/06/05 22:32 ID:t9im2Jj1
>>213さん
その例えテンプレ化決定♪
225卵の名無しさん:04/06/05 22:34 ID:vRe7hPbg
>>214
200以上のレスがあっても理解できん喪舞に、
いかなる説明をしたら分かるのかな??

まず、「あいうえお」の読み方からおしえまちょうかねぇ〜.......
226卵の名無しさん:04/06/05 22:34 ID:F0e2H7st
>バリウムきらい

で、わしの「貴方メンヘルナマポなの?違うなら何やってるひとなの?」はスルー?
おやおや、痛いとこついちゃったみたいね。
人に言えるような仕事や生計の立て方じゃないんだね。
かわいそうに、そんな恥さらしな子供を持ったご両親が。
227萌え単茄子 ◆19VcFsqJuo :04/06/05 22:34 ID:t9im2Jj1
>>222さん
人の命を真剣に扱っている某クリニックに対して
このようなスレをたてて罵倒している貴方はどうなのですか?
説得力ありませんよ。
228卵の名無しさん:04/06/05 22:35 ID:cMUA6qFq
そうだぞお前ら、>>1の人生の大問題を手打ちうどんにたとえるなんて失礼だろうが!








マ ○ ド ○ ル ○ の 犬 の ○ く ら い に し と け よ
229卵の名無しさん:04/06/05 22:35 ID:geFaw7WN
>>1

世の中のうどん屋が 
全部,本物の手打ちうどんだと思っているのは
あなただけです.痛い事実でもなんでもないですが・・・・
冷凍うどんを使用しても違法ではありません.犯罪でもありません.
本物の手打ちうどん屋に言わせれば”手抜き”ですが
食品衛生上 全く問題ありません.

お前は プリンターで作った年賀状↓しかもらった事が無い
ある年 毛筆の年賀状が届いた
Goaaa  なんじゃこの糞汚い字の年賀状は!!!!!

以下 略
230卵の名無しさん:04/06/05 22:36 ID:vRe7hPbg
>>222
恥ずかしい香具師だな。
入念な検査で病変が無いからかけることだろう、「うどん」。

どこまでデリカシーのない人間なんだ、喪舞は。
231バリウムきらい:04/06/05 22:39 ID:IwxgmEKR
>>217
だから、そんなんにしたって35歳からは心電図の検査もしますって
言えばいいんだっての。検査にあたってはそのリスク等を説明する義務
は無いのか。法律的になくてもするのが当然だろが。分からんチンどもが。
>>221
どこが泥沼だよ。説明不足だろーが。セ ツ メ イ ブ ソ ク!!!
落ち着くのは痛いとこ突かれて動揺しまくりまくりんぐのお前ら。
232卵の名無しさん:04/06/05 22:39 ID:paXwJq/d
>>214 「俺に恨みでもあるのか?」っていう俺の冗談を真に受けて…

あんたそれ冗談だったの?いつの間にそうなったの?
つまりは>>1で吼えてることも冗談なわけね。ふぅ。
そうだろうとは思っていたけど、ネタ決定。
もはや暇つぶしにもならん堂々巡りのつまらなさ。

>>>>終了<<<<<
233卵の名無しさん:04/06/05 22:39 ID:geFaw7WN
>>1 が あんまりアホウなんで
身の回りの わか〜〜〜〜〜〜り易いコトを選んだだけだ

どうぞ 保健所なり 厚生労働省なり医師会なり垂れ込んでください.

というか いつ垂れ込むんだ?
最短だと 来週 月曜日か?
絶対だぞ  楽しみにしてるからな
 また笑わしてくれ  頼むから (ちょっと期待してるぜ)
234卵の名無しさん:04/06/05 22:40 ID:geFaw7WN
            ,,--―'''""`ヽ'         ̄`ヽ、
           /        ヾ  /       ~`ヽ
         /           ヽ;:  /"""ヾ   ヽ
        /        ;:;;:::''''   l /;:;;:::'''  \   i
      /        /;:;;:::'''           ヽ  ヽ
      |         |               ヽ  |
      /        ;/                ヽ ヽ
     /        ;:;:ヽ            ,,,,;;::'''''ヽ  |
     i          /  ,,,,;;:::::::::::::::       __ ヽ ヽ
     |          |  "   __ ::::  '"ゞ'-' |  |
     |          |.    - '"-ゞ'-' ::::::..      |. | ちょっと期待してるぜ
     |         ;:|           :::::::       | :|
      |         ヽ.         ( ,-、 ,:‐、   | | 
      |       /ヾ..                  | |
      |          |         __,-'ニニニヽ .  |  |
..       |        `、ヽ        ヾニ二ン"  /  |
        |         ヽ\             /  |
        |          l  `ー-::、_       ,,..'|ヽ./ 
        ヽ.        :人      `ー――'''''  / ヽ
        /;:;:;:;;:;:;: _/  `ー-、          ,.-'"   \ー-、
           ,.-'"  \:      \      .,.-''"     |
         /.     \        ~>、,.-''"      |
    ,,..-‐'''""        ヾ    ,.-''"|    /――――、/
235卵の名無しさん:04/06/05 22:40 ID:F0e2H7st
>>231

ねーねー、だから貴方何して生計立ててるひとなのー??
236卵の名無しさん:04/06/05 22:41 ID:lUPNnww+
レベルを超えた馬鹿って存在自体がギャグになるって理解できたよ
237萌え単茄子 ◆19VcFsqJuo :04/06/05 22:44 ID:t9im2Jj1
>>232さんに続き

最後に。
つぶれかけのクリニック 62巻2号(No78)
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1085926791/353
新・放射線科総合スレッド
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1066651027/288
ちょっとした質問スレッド Part60
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1086229593/75
【暇つぶし】X線なんてゼッタイ撮らねぇ!【拒否】
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1084874064/153

暇つぶしにもならない堂々巡りのつまらなさ…です。
マルチで2ch世論とやらを釣ろうとしたけど失敗でしたね。

ごきげんよう。
238卵の名無しさん:04/06/05 22:45 ID:vRe7hPbg
>>231
では問う。
喪舞は、どのレベルの日本語なら理解できるのか?

@幼稚園児レベル
A小学校低学年レベル
B小学校高学年レベル
C日本語を母国語としない者

答えてみろ。
239卵の名無しさん:04/06/05 22:46 ID:F0e2H7st
>>231
あのね、35歳になったから心電図、なら事前説明のしようもあるでしょ。
だけどあんたのケースじゃ事実上無理でしょ、あんたの納得するような説明の仕方は。
あんたが前回受けたバリウムで勝手に「バリウムってこういう検査」って脳内イメージ持ってて、
今回バリウムした病院ではあんたの脳内イメージなんざ知る由もない。
それじゃ食い違ってて当然なのに「訊いてない!説明義務違反だ!」とか言われてもねぇ。
240卵の名無しさん:04/06/05 22:47 ID:F0e2H7st
で、1は何やって暮らしてる人なの〜?
何で答えないの〜?
241卵の名無しさん:04/06/05 22:49 ID:geFaw7WN
つーかな

健康診断ってのはな 犬猫の予防接種に
毛が生えたようなもんだ

せめてペット並みの医療費を払ってから
文句はいいな  人間の治療費なんて
ものによっては ペットより安いからな

1泊2日  豪華ホテル宿泊 人間ドック
http://www.shibuya-e.tokyuhotels.co.jp/ja/room/plan/20,508,0,0,0.html
この辺よんで勉強しな  この辺が相場です(マジ)
ここで説明が不十分だったら 怒れ!!!怒鳴れ 暴れろ!!

しかし お前の健康診断は超格安だろ
一皿100円の回転寿司に言って ウマイまずいといっても
仕方ないだろうが

きちんと検査をやってもらっただけ 幸せというもんだ
オレだったら腹枕されたら いい技師に当たったと嬉しいがね
242バリウムきらい:04/06/05 22:49 ID:IwxgmEKR
>冷凍うどんを使用しても違法ではありません.犯罪でもありません.
犯罪でなきゃ何してもいいってか。やっぱり医療の世界はモラルが
低いザンスねー。っていうかモラル無いね。さっぱりだね。必要な
撮影なのにしてもしなくてもオーケーなんて、結局ウヤムヤのグダ
グダ 。ぬるま湯で甘やかされたフヤケ野朗どもの巣。その居心地
のいい小さな腐った巣の中で、いつまでもヌメヌメうごめいてろよ。
寄生虫どもが。手抜きは手抜きって認めろよ。説明不足は説明不足
って認めろよ。素直になれよ。お前らこそ意固地になるな。
243卵の名無しさん:04/06/05 22:51 ID:F0e2H7st
あ、1が来た来た。
貴方の仕事はなんですかー?
質問見えてないんですかー?
244卵の名無しさん:04/06/05 22:52 ID:geFaw7WN
手抜きです
説明不足です

でも あなたにはそれでも勿体ないです.以上

もし あなたが3万とか 5万払って検査をウケたら
怒るのも まあ無理はないでしょう
245卵の名無しさん:04/06/05 22:52 ID:vRe7hPbg
>>242
キャッツは、倒産したぜ。
246卵の名無しさん:04/06/05 22:53 ID:8v5jPb8R
35 :卵の名無しさん :04/06/05 00:12 ID:ouq7xELz
>>1は、ここで返事してくれる医師の全員が自分に反する意見だと
いう事について何の疑問も持たないのだろうか?

例えばさ、家を建てるのにA工務店は単に法令で決められたレベルの耐震工事をしたが、
B工務店は地盤が軟弱なのを確認し、安全なレベルの耐震工事をした。
工期も代金もB工務店の方が掛かった。施主が噛みついたら、職人肌の親父は
「うちの仕事は誰が施主でもこのレベルだ」とだけ答えた。

もちろんA工務店だって悪い事はしてないよね。
でも俺ならB工務店に自宅を建てて欲しいな。
247卵の名無しさん:04/06/05 22:54 ID:8v5jPb8R
確かなことが一つある。
「お前(ID:IwxgmEKR)には健康保険で検査をしてやることは不要」ってことだ。
248卵の名無しさん:04/06/05 22:54 ID:z8MX3wlv
つか>>1よ、もしや縦読み失敗してないか?
249卵の名無しさん:04/06/05 22:56 ID:vRe7hPbg
つか>>1よ、もしや人生に失敗してないか?
250卵の名無しさん:04/06/05 22:57 ID:nqV6vuVd
そろそろあっくそに登場してもらうか
251卵の名無しさん:04/06/05 22:57 ID:lz0iia9G
まだやってんの?
いい加減にやめようぜ。>all
252卵の名無しさん:04/06/05 22:58 ID:geFaw7WN
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%bf%cd%b4%d6%a5%c9%a5%c3%a5%af+%a5%db%a5%c6%a5%eb+%bd%c9%c7%f1&hc=0&hs=0

あーめんどくせ
おら>>1よ えらそーな連中がウケる健診の値段を確認してみろ
100円寿司で グタグタいうな

おまえ100円寿司で”マズイ””手抜きだ”と喚いてる奴を
まともだと思えるか?

あ〜〜〜?命を食い物にたとえるなだと????
命にも値段があるんだよ

首相が検査を受けて不満を言ったら
お前の望んだような対応があったろうよ
お前は それに値しなかったんだよ
253バリウムきらい:04/06/05 22:58 ID:IwxgmEKR
地盤が軟弱なのを確認したら、安全なレベルの耐震工事が必要であること
をまず施主に相談しろ!!!たとえば、さらに耐震のために梁に金具を付け
まくって+200万円とか言うんだろ。
254卵の名無しさん:04/06/05 23:01 ID:vRe7hPbg
>>251
そうだな。このおもちゃ>>1は、芸が無くて詰まらん。
胃の方は悪くないようなので、色々言えたが、
どうやら メ ン ヘ ルのようだ。患者にストレスを与えてはイカンな。

落ちるとするか。
255卵の名無しさん:04/06/05 23:01 ID:nqV6vuVd
あっくそ早くでてこーい!
256バリウムきらい:04/06/05 23:01 ID:IwxgmEKR
たとえ100円寿司でも、我慢できないほど不味ければ文句を
言うべきだろーが。意味の無い例え変えをすんなよ。みっとも
ないよ。
257今日はこんなところです。:04/06/05 23:02 ID:vRe7hPbg
>>253
それが喪舞の仕事だったのか?
キャッツは、倒産したぜ。
258バリウムきらい:04/06/05 23:03 ID:IwxgmEKR
首相だからどうとかって何だよ。差別かよ。やっぱモラルねーな。
サルどもが。
259卵の名無しさん:04/06/05 23:04 ID:nqV6vuVd
安くて美味しい寿司屋を見つける様に
自分の希望通りの検査をしてくれる病院や医院を見つけてください


以上
260卵の名無しさん:04/06/05 23:06 ID:geFaw7WN
おまえは きちんとした検査をされて
余分な請求をされたか??? 余分に金払ったのか?
勘違いしていない???

腹マクラは 技師の良心と厚意とプライドでやったんだぜ??
おまえから+○○円 余計にとろうなんておもって検査してないわ
261バリウムきらい:04/06/05 23:07 ID:IwxgmEKR
あのね普通のビジネスマンから言わせてもらえば、医療の世界ってのは
ホントに甘いなーって思う。サービス業としてありえないよ。全然なっ
てない。
262卵の名無しさん:04/06/05 23:08 ID:5uWJhsgB
>>1の人としての価値はうどん以下ってことだ
263卵の名無しさん:04/06/05 23:09 ID:geFaw7WN
>>258
差別だよ???
 あたりまえじゃん
おまえ 首相と自分が同等の価値と思ってる?

>>256
ほー ほかの客が平然と食べてるのにか??
うまいのを食べたければ 100円寿司に來るほうが間違い
264卵の名無しさん:04/06/05 23:10 ID:geFaw7WN
>>1  おまえ仕事してる??

おまえ 客として首相が来ても
DQNがきたときと同じ対応しかできないのか?

対応が違うのが普通.
265卵の名無しさん:04/06/05 23:12 ID:+iaZ3dm6
飲んで帰ってきた見たらまだやってるよ。
もういいかげん白雉の相手はやめようぜ。
266卵の名無しさん:04/06/05 23:13 ID:F0e2H7st
>>261
あんたの知能と性格で
ビジネスマンが務まってるとはとても思えない。
見栄はるなよ。
267バリウムきらい:04/06/05 23:15 ID:IwxgmEKR
>首相と自分が同等の価値と思ってる?
たはっ開き直っちゃったよ。追い込んでゴメンネ。

>ほかの客が平然と食べてるのにか??
他の人は感情を押し殺して言わないだけだよ。だから何の不満も無いなんて
思うなよ。浅はかだな。みんながちゃんと言わないから思い上がるバカが大量
生産されちまう。で、たまに勇気を出して不満を率直に言う人が出ると否応無く
たたきまくって黙殺か。もっと患者の声に耳を傾けろよ。進歩しねーぞ。
268卵の名無しさん:04/06/05 23:17 ID:8v5jPb8R
>サービス業としてありえないよ。全然なっ
当たり前だ。まともな料金を払わなない客にサービスするなんてあり得ない。
269卵の名無しさん:04/06/05 23:18 ID:8v5jPb8R
保険診療は慈善事業、ほどこし、なんだよ。
270卵の名無しさん:04/06/05 23:20 ID:Z6GOfk7D
        ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ.  終  了 │
     〜′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛
271卵の名無しさん:04/06/05 23:21 ID:5uWJhsgB

       ________∩_∩
     /   ノ ヽ (  ノ⊂ ̄))) ̄⊃
     /|ヽ  (_ノ  ._ ̄  0'ヽ 0'
    / |ノ  .)    (_)  ヽ  i (   むしゃむしゃしていた。
 ∋ノ |  /――、__  ./(∩∩)  草なら何でもよかった。
      / /| ヽ__ノ   | / ./     今は反芻している。
    | ( | ( ’’’    | ( /
    |__ヽ.L_ヽ        Lヽ_ヽ
''" ""''"" "'''''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" "'''.
272卵の名無しさん:04/06/05 23:22 ID:nqV6vuVd
二度とその店に行かないという手段を使えばよい
その店の味が好きな人もいる訳だし文句を言う事は他人の迷惑
病院もそうだよ
273卵の名無しさん:04/06/05 23:25 ID:Ll/r1CoS
何でみんなこんな理解力に障害のある人の相手しているんだろう?
学生の時実習先の先生が「バカに手術適応なし」と言っていた。
ホントこういう人見ているとバカに医療の適応はないな。
274卵の名無しさん:04/06/05 23:26 ID:5uWJhsgB

   __
    i<´   }\   , - 、
   ヽ.._\./  .ンく r-兮、 __
    ∠`ヽ.! /   ヾニEヲぐ ,ゝ->  さすがゴッグだ、
   /_`シ'K-───‐-、l∠ イ     バリウム飲んでも
   l´__,/l\、_ ̄0¨0)゙@Yヘ, -┤   何ともないぜ
.    l'___|⌒ヾ''ー==、ーr='イ i二|       
   / .」   i   /./7r‐く  lー!
.   f.  ヽ‐i人.∠'<   _i. l,.-ゝ.
    トiヘヘ「ト〈      `X  トレi7__|
   〉ト:トハj`! i.    /  トー┤lルj,リ
  /‐+----+‐l    iー--i---ヾ'〃
.  l_i____i__|   |___i,__i_|
275卵の名無しさん:04/06/05 23:26 ID:geFaw7WN
胃のバリウムなんて赤字だろ??
透視台の費用すら回収できないだろ

韓国より安い医療費で キチンと検査してくれた技師を
こんな浅はかな奴が罵倒して 正直 技師に同情するね

説明不足というが 
丁寧な検査と嫌がらせも区別もつかないとはねえ
何を言っても理解できないのも無理ないか

しょーもない人間だね
276卵の名無しさん:04/06/05 23:29 ID:nqV6vuVd
やっぱり都合の悪いレスはスルーする1であった=DQN確定
277卵の名無しさん:04/06/05 23:32 ID:geFaw7WN
       ∧  ∧
       ( ・∀・)       ))
       /つ( ̄`ヽO_ノ⌒ヽ      さてと、そろそろ寝るか
      ノ   )        \ ))今日はアホウに付き合いすぎた
     (__丿\ヽ ::    ノ:::: )
         丿        ,:'  ))
       (( (___,,.;:-−''"´``'‐'

278卵の名無しさん:04/06/05 23:33 ID:pgZdBsYq
馬鹿は相手にしちゃいけないなんて常識
リアルじゃ誰もこんな奴にかまったりしないけどね
このスレでの>>1は言ってみればおもちゃかなw
279卵の名無しさん:04/06/05 23:33 ID:geFaw7WN

          ∧ ∧    おまいらも、夜更かしするなよ
          ( ・∀・ )
         /  _ノ⌒⌒⌒`〜、_おい アホウ>>1
      ( ̄⊂人 //⌒   ノ  ヽ)寝る前にもう一度初めから読んでみろや
     ⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃
それで 納得できれば厨房程度
納得できなければ ある意味 超人だ
月曜日になって 垂れ込むなり 好きにしろや
まあ 口だけで なーーーんもできないと思うがな
お前のようなタイプは・・・・
280卵の名無しさん:04/06/05 23:38 ID:geFaw7WN
正直

 パキシル  セパゾン  セレネース
    
      の適応だと思うよ

 あるいは サクシン100mg静注とかね
281バリウムきらい:04/06/06 00:08 ID:JkBUR3ub
http://bubalom.by.ru/luisa/gallery1.html
俺のバリウム写真うpしとくから診断してくれよ。
282卵の名無しさん:04/06/06 00:11 ID:9LASNgHR
先に頭の写真アップしとけよw
283卵の名無しさん:04/06/06 00:13 ID:mAFKvucN
>>1ってマジ何様のつもり????
284卵の名無しさん:04/06/06 00:13 ID:2W2nNQzR
これまでのやり取りでこいつには何言っても無駄だって
ここに来てる医者連中は皆わかってるのにねぇ。
なのにコメント求めてくるって
やっぱり理解力とか社会性が壊れてるんだね。
皆、放置ね放置、こんな奴。
285卵の名無しさん:04/06/06 00:16 ID:64+6CWd0
>>281
貴様はウイルスに犯されているってことを公表したいわけね。

皆、ごめん。終了すべきなのにレスつけちゃった。今後一切書き込みは止めるよ。
反省だ。
286卵の名無しさん:04/06/06 00:19 ID:ZvRgNpo/
>>all
281のURLは絶対に踏むなよ

287卵の名無しさん:04/06/06 00:22 ID:cFt8vScD
>>281
この莫迦者が、ブラクラ貼るな!
288卵の名無しさん:04/06/06 00:24 ID:v9JqQ7en
>>1はそこまでして仕返ししたいのか……
粘着もここまで来ると立派なもんだな
289卵の名無しさん:04/06/06 00:32 ID:cZBThMVA
こういうヤツって通報すべきじゃないのかな
290バリウムきらい:04/06/06 00:41 ID:teprar9a
すいません、ブラクラって何ですか?
診断してもらえないですか?
http://bubalom.by.ru/luisa/gallery1.html
291卵の名無しさん:04/06/06 00:42 ID:LCUXmziR
↑ウイルス危険
292卵の名無しさん:04/06/06 00:43 ID:cFt8vScD
ブラクラを貼るのは、良くないぞ。
293卵の名無しさん:04/06/06 00:44 ID:plSi6Bqe
>>1の人格人間性がこれ以上ない形で明らかになったところでそろそろお開きにしないか?
294卵の名無しさん:04/06/06 00:44 ID:ZvRgNpo/
>>290
ウイルス(トロイの木馬)が認められます

余命は短いと思います

295バリウムきらい:04/06/06 00:48 ID:teprar9a
すいません、トロイの木馬って何ですか?
http://bubalom.by.ru/luisa/gallery1.html
296卵の名無しさん:04/06/06 00:49 ID:8EuJUcfs
↑★ウイルス危険★
297卵の名無しさん:04/06/06 00:50 ID:TmHKUnqP
>>293
ほんっと、ウイルスをあちこちに貼りまくるなんてね・・・。
DQNだってことが、ますます明白だね。
298卵の名無しさん:04/06/06 00:51 ID:pZKwjDr5
この馬鹿あちこちに貼り付けてやがる
ついにぶっ飛んじまったか

DQN患者とは如何なるものかこのスレ見りゃ即判るな
永久保存決定
299卵の名無しさん:04/06/06 00:54 ID:HCyVZrSx
ところで、大崎ゲートシティのクリニックって、
1つしかないような気がするのだが。
300バリウムきらい:04/06/06 00:55 ID:teprar9a






噴門部癌ですかね?これは。

http://bubalom.by.ru/luisa/gallery1.html
301卵の名無しさん:04/06/06 00:56 ID:/bzEOwxL
↑ ★ウイルス危険★
302卵の名無しさん:04/06/06 01:02 ID:cFt8vScD
>>300
氏ね、そして騙りも止めろ!
303卵の名無しさん:04/06/06 01:02 ID:goYIJBzP
url=http://gb.bbs.ws/book.php?book=xtrime">

思いっきりトロイ認定されとるやんけ。
基地害はやる事もしょぼくて切ないなぁ・・・
なんだか哀れになってきた。

1よごめんな。お前は哀しい香具師だったんだな。
基地害じみた言動も、知性のない書き込みも、
下らんURL貼り付けも全部許すよ。

いいぜ俺は友達になってやる。なり方がわからないなら、
俺から歩み寄ってやる。だから気にするな。
今日から俺達は友達だ。もう独りじゃない。
だからもう、だれこれ構わず敵意を振りまくのはもうやめよう。
304卵の名無しさん:04/06/06 01:03 ID:TmHKUnqP
DQN患者晒し上げスレとなりました。
ギャク切れして、ID変えてウイルス貼りまくってます。
305卵の名無しさん:04/06/06 01:06 ID:TmHKUnqP
>>303
その言葉が奇麗事じゃなかったら、メアド晒したら?
306303:04/06/06 01:06 ID:goYIJBzP
うぁ・・・俺の書き込みもブラクラだよ・・・ウツダシノウ

みんなスマソ
307卵の名無しさん:04/06/06 01:08 ID:ha4E0MIC
一応
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/index.htm
警視庁ネット犯罪通報サイトへ通報しておきました。
こういう人は現実社会でも何やるか分からないからね。
308306、気にスンナ。:04/06/06 01:09 ID:cFt8vScD
騙りじゃねーの?
309卵の名無しさん:04/06/06 01:10 ID:wtXKpLgb
>>307GJ!
2チャン管理規定のあたり読んでたんだがそういうところもあったなりね
310卵の名無しさん:04/06/06 01:14 ID:cFt8vScD
2chの管理規定など空文化してるからな。
それと、他のスレにはID変えて貼ってあった。
「円錐角膜ですか」の下に、ブラクラリンクだった。

騙りじゃねー様だ。>>1、氏ね。
311卵の名無しさん:04/06/06 01:17 ID:goYIJBzP
いやほんと、言い訳がましいけど騙りじゃないんだ。
でも証明する手立てはないし、恐らくこれ見たらチキンな1は
これ幸いと出てこなくなるだろうから・・・はぁ、本当にすまん。

期限ぎりぎりのレセを仕上げなきゃならんと言い訳して逃げてみる。
みなさんおやすみなさい。
312卵の名無しさん:04/06/06 01:18 ID:93vMvvW3
あちこち貼り付けまくってるブラクラ野郎の本家はこのスレってことでFA?
313卵の名無しさん:04/06/06 01:20 ID:cFt8vScD
>>311
管理者、サンクスコ。
314卵の名無しさん:04/06/06 01:20 ID:TmHKUnqP
>>312
そう。
315卵の名無しさん:04/06/06 01:38 ID:hCG1FkiE
>>303
本当にそうだよな。なんかここまで来ると周囲が大人な対応で暖かく見守らなくては
ならないような気になってきた。

でも、ウイルス付きURL貼り付けまくっている奴って本当にここの>>1
>>1はただの暇つぶしネタスレ立てただけの愉快犯(ツマンネーし鬱陶しいけど)だと思って
いたが、もし本当にURL貼り付けまくる暴挙に出ているのだとすると、俺も見る目ネーナ…
316卵の名無しさん:04/06/06 01:42 ID:j0lm+HB3
この熱意をもう少し有益な方向に使えていたら(ry
317毒キノコ(羊):04/06/06 01:46 ID:zuRhIyDY
すまそ、ここの1とURL貼りまくりな証拠があるのですか?
教えて偉い人。
318卵の名無しさん:04/06/06 01:50 ID:lqxUCX1f
今後予想される>>1の反応

1.このまま黙って行方をくらます
2.誰だ俺のハンドル騙った荒らしは?!と切れてみせる
3.いやうっかり間違っちゃったよとリンク先を訂正する
4.何事もなかったかのように検査しんどいんじゃゴラァと再登場
319卵の名無しさん:04/06/06 01:51 ID:QQg0KYhh
>>317
>>1の論法に従えばそもそも証拠など必要ないんで。
「俺がそう思ったからそうなんじゃ!」で終わりですよ。
320TBC ◆d5N1/ATPNU :04/06/06 02:11 ID:cFt8vScD
311は、管理者だろう?
>>303で登場し、いきなりウィルスに知識があるところを見せた。
310で漏れが、「2chの管理規定など」と文句を言うと、2chをかばうように登場。
土日で事務員も居ないだろうに「レセがある」などと言って撤退。

以上から、漏れは311を管理者と認定し、管理者ならでわのID・IP情報を掴んでいるので、
>>311の発言が出たと推定するが、ドウだろうか?
321卵の名無しさん:04/06/06 02:22 ID:Voxwzacl
やっぱり 
>>1 は 馬鹿というより 基地外だな
それもいわゆる 2CHでいう基地外じゃなく
正真正銘の基地外だな

あーあー 統合性失調症の患者と 馬鹿話してしまったよ
時々リアリティーがある妄想を吐く患者がいるもんなあ

初めは 馬鹿か 厨房かと思ってマジレスしたが あーアホらしい
基地外じゃ どーしょうもないなあ
322卵の名無しさん:04/06/06 02:25 ID:Voxwzacl

1の母でございます。
このたびは、息子がこのようなスレッドを立ててしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックで内気な子供になって
しまいました。そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたのです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、大変心配
いておりましたが、この2ちゃんねるというサイトを知って以来、息子も
少し明るくなったようです。「今日○○板でね、ドキュソがさあ…」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。
323卵の名無しさん:04/06/06 02:25 ID:7irGKIOW
漏れはクレーマーには興味がなくて、2匹の馬鹿茄子がまぎれこんで大口叩いている方が気になる。
それと>>320はバカ丸出し。
324卵の名無しさん:04/06/06 02:26 ID:Voxwzacl

'''''─- .....,,,_        __人_人,_从人_.人_从._,人_人_
 ̄"゙'"''''''─‐- ゙"ニ ─__ )
 r──---   ...___    ) 離れても俺たちは友達だからなー!!
 三 /レi ニ |   ニ ≡ )  絶対戻って来いよ
 .ニ ( ゚´Д)|  ニ  |!カ_ ろ  いつまでも待ってるからー!!
 | /  つ つ Lニ-‐′´   )/⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
 '''''゙゙゙゙゙ ̄  _,, -‐'''∧_∧ っ ゚
--─="゙ ̄    ⊂(Д´;) ゜ >>1
ニ─        _,.. ゝ、 O
      _,.. -‐'"   しへ ヽ
__,, -‐''"         ,  ゙ー'
            , '    /

325卵の名無しさん:04/06/06 02:26 ID:Voxwzacl
                ┌──────────
                | お知り合いですか?
  ┌─────┐└─────‐v────
  │ イヤ、全然  |__________  プァァン…
  └───‐v─┘//. |  //     /  .|
    |          | __Λ∩  /   .|
    |   ∧_∧    |`Д´) ∧_∧」   ガタン
   /  (,,´Д`)    |  /  (    ) \  ゴトン
  //  (   )二二二二二⊂    | \\
 ||||        )~)        (⌒  _ノ  . ||||
 ||||  ./  ̄ U U_____ し    \ ||||
 ||||/   /                .\   \||||
 |||| ̄ ̄||||.                  |||| ̄ ̄||||
326卵の名無しさん:04/06/06 02:35 ID:cFt8vScD
>>323
ほほう、莫迦の本尊が来たようだが、眠いので寝る。
327卵の名無しさん:04/06/06 02:36 ID:IzNA1B/r
>>320
ウイルスの知識がなくても、ブラクラチェッカーを使えば分かる。
↓ここら辺とか
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/net/se236505.html
ttp://www.vector.co.jp/soft/winnt/net/se323221.html

URLを入れればチェックしてくれるWEBサイトもどっかにあったぞ。
328卵の名無しさん:04/06/06 02:41 ID:cFt8vScD
>>327
これ!
323=1みたいな大バカ香具師に、「管理者が見てるぞ」
って思わせる心理効果を狙ったのに、ネタバレして.........
329327:04/06/06 02:47 ID:IzNA1B/r
ゴメン・・・そこまで考えが及ばんかった。
浅はかでした
330毒キノコ(羊):04/06/06 02:53 ID:zuRhIyDY
>>328
あ、、、でも既に通報したから。。。だいじぶよ。
331卵の名無しさん:04/06/06 02:57 ID:Voxwzacl
>>330殿

後学のために教えてください。
どの板に通報するんですか? メールですか?
それとも http://qb5.2ch.net/sec2ch/  このへんですか?
332あっくん ◆bBolJZZGWw :04/06/06 03:32 ID:6OiIuXrg
つーか、このスレッドは医師版の範疇内のスレッドだと思うけどね、
あと、1は前の人も言ってたけど、胃の検査より、
躁病の検査が必要かもね。
333毒キノコ(羊):04/06/06 03:48 ID:zuRhIyDY
>>331
こちらはバリウムスレらしいので、下記のスレに書きます。。
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1072090322/l50
334あっくん☆:04/06/06 03:52 ID:T5/rRuZN
あっくんがいいこと言った!
335卵の名無しさん:04/06/06 03:54 ID:Voxwzacl
毒キノコ殿了解です
ありがとうございました.
@試験勉強中です(夜中)専門医  はは・・・・
336毒キノコ(羊):04/06/06 04:10 ID:zuRhIyDY
>>335
いやいや、、、単にちょこっと長く居るだけの一利用者だけなので。
試験勉強頑張ってくださいませー。
337卵の名無しさん:04/06/06 04:12 ID:Voxwzacl
    ☆   。    +       。☆
              。
       *    ★    +☆
  ☆ ・                _____________
            ∧_∧     /
            ( ´∀`)つ  < あっくん ◆が 綺麗にまとめてしまったので さいならでつ
        / ̄ ̄ ̄ ̄.\   \
         |) ○ ○ ○ (|      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      /″  さぶぅ    \
     /________ \
 ((   ̄ ∪∪ ∪ ∪ ∪∪  ̄
           ̄ ̄ ̄ ̄
338卵の名無しさん:04/06/06 06:43 ID:1SkQYEuK
>>323 御意
339sage:04/06/06 08:25 ID:7UgfQ7TU
祭りも終わりだ。
340卵の名無しさん:04/06/06 10:31 ID:Fi1oSOaN
このへんで
341卵の名無しさん:04/06/06 10:37 ID:Fi1oSOaN
このへんで完璧に終わらせたいので、かなりマジにレスさせてもらいます。
その撮影法は「枕を使った胃前壁頭低位二重造影撮影法」といわれるもの
で、たしか2001年か2002年くらいに集団検診学会の標準ルーチンに
も入りましたから、現在では必須の撮影です。ただし、それからまだ1年半
しかたっていないので対応できている施設は少ないようです。ですから、あ
なたが今までその撮影法でとられたことが無いというのも、そのせいだと思
います。正確なところはわかりませんが、おそらく1割程度、あるいはそれ
以下の施設しか対応できていないと思います。
342卵の名無しさん:04/06/06 10:54 ID:7irGKIOW
>>310と同じIDで管理者どーのこーの言ってる>>320はバカ丸だしだと教えて
やったのに
さらに>>328でバカの上塗り、、
意に反した名無しはすべて>>1に見えるらしいな?このバカは?

管理者ヅラ大好きバカ茄子もしつこく登場して、、、
医療関係者がこんなバカばかりだと思われたら嫌だなぁぁぁ。
343卵の名無しさん:04/06/06 10:57 ID:Fi1oSOaN
対応できている施設が少ない理由は時間的なものだけではありません。
まずその撮影方法が非常に難しいということがあります。「俺は撮れ
るよ。」なんい言う技師は多いですが実際にちゃんと撮れる技師はとて
も少ないです。ウチにも派遣で技師が40人くらい来たけど完璧に撮れ
る技師は何と一人もいませんでした。本当は胃体中部から胃角部、前庭
部、十二指腸球部まで広く見えなければならず、仰臥位正面か仰臥位頭
低位二斜の二重造影写真を左右反転させたような写真を撮らなければな
らないのですが、右腰上げすぎて大ワン撮影になってしまっていたり、
牛角胃とかになると全然ダメな人ばっかりでした。他にも薄層法と勘違い
してる人とか枕で圧迫撮影してしまっている人とか、中にはその撮影法に
ついて、その存在すら全く知らない人までいました。厳しくて優れた指導
者について少なくとも5千人くらい撮ればだいたい分かってくるのですが。
とにかく胃の形に合わせて発泡剤やバリウムの量を変えたり、頭の下げ方
や撮影時の体位などに、まだあまり知られていない高度な技術が多くあり、
それを完璧にできる技師は少ないということです。
344卵の名無しさん:04/06/06 11:10 ID:Fi1oSOaN
もちろん手抜きの施設も多いとは思います。しかし、受診者のことを考えて丁寧な検
査をしてあげても1のように何も知らないで「苦しい」だの「時間がかかる」だのと言
って別の手抜きの施設に行ってしまう人が多いので、だったら別の施設で手抜き検査
受けても自分の施設で手抜き検査をしても同じ、という事で、みんなが手抜き検査を
するようになり、腹まくら撮影をする施設は全然増えないのです。またその撮影に使
う分のフィルムをケチって撮らない所もあります。たかが一枚と思うかもしれません
が検診施設だと1ヶ月で1000人とか2000人とか、あるいはそれ以上撮るので
バカになりません。さらに、この撮影は技師が中に入って枕を入れたり出したりしな
ければなりませんから時間がかかるのです。30人撮っていた場合、この撮影を導入
すると25人くらいしか取れなくなります。ゆえに利益重視で撮影しない施設が多い
のも事実です。食道の撮影もせず、ゲップが出ても発泡剤を追加しないなんて施設は
ざらにあります。これらは手抜きと言われても仕方ありません。
345卵の名無しさん:04/06/06 11:14 ID:Fi1oSOaN
わざわざ前壁撮影をしてくれる数少ない誠実な施設があり、あなたは
幸運にも会社の関係でそこで検査を受けることができた。にも関わら
ず、あなたは自分自身でその検査をやめさせようとしているのです。
非常におろかな行為と言わざるをえません。自分のクビを締めている
ようなものです。
346卵の名無しさん:04/06/06 11:21 ID:KbRLLRR7
>340-345

何言ってもムダーw
347卵の名無しさん:04/06/06 11:25 ID:Wj81ajjZ
丁寧な検査で1000人に一人の早期癌を発見してあげるより、手抜き
検査で残りの999人に「楽だ」「早い」と喜ばれる方が病院の経営的
にメリットが大きいという事です。利益追求のためには前壁撮影は省略
せざるをえない。でも、もともと検診というのは、その1000人に一
人を見つけ出すための物なのですが・・・。本末転倒というか、馬鹿馬
鹿しくも嘆かわしい話ではあります。ですから、あなたが言う「本当に
必要な撮影なら何故すべての医療機関で全員にやらないんだ」という意
見は耳が痛い、もっともな話です。しかし、それでも前壁撮影をしてい
るような今時めずらしく誠実な施設をあなたのような人が減らしている
という事も理解してください。
348卵の名無しさん:04/06/06 11:26 ID:T3dSd45A
>>345
ID:Fi1oSOaN
貴方がスレ立て後すぐに来てたら、このスレは10までですんでたでしょう。

やはり医療板なので 1対多 になり分かったようなわからんようなコトを
言われて頭に血が上ったんでしょう。ウィルスを貼るまでの彼の言い分に
も同意するところもあります。ちょっと彼の肩を持とうと思い出てきましたが
貴方の登場で、このような文章となりました。
それでは皆さんこれからも良い医療を提供して頂けますようによろしくお願いします。
私は医療関係の者ではありません。
349卵の名無しさん:04/06/06 11:32 ID:Wj81ajjZ
「良薬は口に苦し」ですよ。しかし前壁撮影を楽に受ける方法はあり
ます。あなたは失礼ながら御腹が前に出てはいないでしょうか? 御腹
がポコンと出ていたり太っていたりすると、その分、胃も寝てしまい
、厚いまくらを入れる必要があり、苦しくなります。ですから来年ま
でにダイエットをして御腹をひっこめて、できれば腹筋もつけて御腹
を平らにしてください。そうすれば薄いまくらで撮れますので楽に済
みます。細い女性で下垂胃ぎみの人ならマクラが必要なかったりもし
ますので。肥満というのは多くの病気の原因であると同時に、病気の
早期発見を困難にもするという二重の危険をはらんでいるのです。
350卵の名無しさん:04/06/06 11:33 ID:KbRLLRR7
あなた真面目だねぇ…
351卵の名無しさん:04/06/06 11:55 ID:pSnGmgmJ
後先  まっくらだね(^_^)
352卵の名無しさん:04/06/06 11:57 ID:3eoOejYM
何でこんなくだらないスレがこんなに伸びるんだ?
1に常識的、医学的な説明をしても無駄だよ
353卵の名無しさん:04/06/06 12:00 ID:T3dSd45A
>>349
私はこのスレの上の方にもどなたかが書かれたように、白黒
はっきりつけるために胃カメラ専門です。
これまたどなたかが書かれてましたが、十二指腸も毎回写ってる
みたいです。

354卵の名無しさん:04/06/06 12:03 ID:3eoOejYM
>>353
検診だからMDLですよ
355卵の名無しさん:04/06/06 12:11 ID:sKrxKzBS
とりあえず今更>>1にマジレス付けてる香具師、少しは空気嫁
356卵の名無しさん:04/06/06 12:14 ID:7irGKIOW
検診はMDLのみだと思ってる世間知らずがいるな。
357卵の名無しさん:04/06/06 12:17 ID:3eoOejYM
検診で検査法が指定されていることを知らないやつがいるな
358卵の名無しさん:04/06/06 12:18 ID:pSnGmgmJ
>>353
白黒はっきりつくですか?
レントゲンだけに(^_^)
359卵の名無しさん:04/06/06 12:38 ID:2J8gU57K
>>348
>貴方がスレ立て後すぐに来てたら、このスレは10までですんでたでしょう。
あり得ない。前の病院が手抜きだという方に持っていき
それに対する論理的反論を引き出した上で
延々と続ける事になったであろう。同じ事。
360卵の名無しさん:04/06/06 12:39 ID:2J8gU57K
>>342
御意
361卵の名無しさん:04/06/06 12:59 ID:cFt8vScD
>>360/>>342
白雉登場かぁ。
362卵の名無しさん:04/06/06 13:01 ID:T3dSd45A
>>359
もしID:Wj81ajjZがこれだけ 噛んでふくめて説明してくれて
それでもまだ噛みつくようなら う〜ん どうしよ?
363卵の名無しさん:04/06/06 13:03 ID:cFt8vScD
>>360
ワザワザID変えて、ごくろーさんな事だ。
漏れは、311が管理者だと「喪舞に」錯覚させる目的で書いたのだが、
どうやら池沼の>>360>>342>>1には、IDが読めないのみならず、
数字も分からぬようだ。IQ=1だな、猿よ、>>360>>342>>1、氏ね!
364卵の名無しさん:04/06/06 13:14 ID:7irGKIOW
>>363
思い込みの強いキチガイにまともな説明は無駄だろうが、漏れは>>1でも>>360でもないねぇ。

喪舞いブラクラ貼ったのも>>1だと信じて疑わないんだろ?
実際はどうだか分からないのに。

どうしてバカって病識がないのかねぇ。バカだからしかたないがw
365卵の名無しさん:04/06/06 13:19 ID:2J8gU57K
>> ID:cFt8vScD
ふっ、お前さんが同業者じゃないことを祈るよ。
所見や検査結果を総合して診断するという能力に欠けるんじゃない?
366卵の名無しさん:04/06/06 13:22 ID:cFt8vScD
白雉再登場かぁ。364と365、粘着乙。
367卵の名無しさん:04/06/06 13:23 ID:2J8gU57K
やれやれヽ(´ー`)ノ
368卵の名無しさん:04/06/06 13:25 ID:cFt8vScD
喪舞は何処まで莫迦なのかな?
369卵の名無しさん:04/06/06 13:28 ID:2J8gU57K
>>360>>342>>1 なんて書かないだけ軽症ヽ(´ー`)ノ
370卵の名無しさん:04/06/06 13:31 ID:cFt8vScD
莫迦は、レセの機械でも弄ってろよ。
371卵の名無しさん:04/06/06 13:37 ID:2J8gU57K
機械をいじるのは機械屋の仕事。出てきたのをチェックして出すのが
私の仕事、今月はもう終わってる。
372卵の名無しさん:04/06/06 13:38 ID:Voxwzacl
発狂して去り際にアチコチのスレにプリクラを貼るのが
どーして>>1以外に考えられようか?

大半が もともと>>1がマルチポストして無視されたスレだろうが
女々しいにもほどがある  (女々しいというのは女性に失礼かな)
373卵の名無しさん:04/06/06 13:39 ID:2J8gU57K
ID:7irGKIOWさんのお仕事が何かは知らないよ
374卵の名無しさん:04/06/06 13:40 ID:Voxwzacl

.                   ||
.  アホォ               ||        モウクンナ
         ヴォケ      ∧||∧←>>1         イッテヨシ ! 
  ∧_∧   ∧_∧      (/ ⌒ヽ      ∧_∧   ∧_∧
 ( ´∀`)  ( ´∀`)      | |   |     (´∀` )  (´∀` )
 (    )  (    )      ∪ / ノ     (    )  (    )
 | | |   | | |       | ||      | | |   | | |
 (__)_)  (__)_)     ∪∪      (_(__)  (_(__)
                    ;
                   -━━-
375卵の名無しさん:04/06/06 13:40 ID:cFt8vScD
だからぁ、ネタバレさせずに、ブラクラ野郎を脅かすのに協力しろって........
もう手遅れだがな。
そんな流れも読めんで2chをやってる喪舞は、どういう社会性を持ってるんだよ。
376卵の名無しさん:04/06/06 13:40 ID:Voxwzacl

          ┌┬┬┬┐
    ―――┴┴┴┴┴―――――、
   /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ||     __________
  /.    ∧// ∧ ∧| ||      |||   ||  /
 [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___|||   || <  >1を迎えに来ました
 ||_. *  _|_| ̄ ̄ ∪|.|.       |ヽ. _||  \__________
 lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
 | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'
377卵の名無しさん:04/06/06 13:42 ID:Voxwzacl
           (\\\\\
            \\ |||
( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | ⊂⊃
  ̄ ̄( ̄ ̄//// ̄\  ∧ ∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ̄(//// ̄\\( ゜Д゜) < 氏ねやカス>>1 ゴルァ !!
   ".;":  (/(/// ̄(つ つ   \_____________
".;":         (/(/|  \\
 .;".;": ..;".;;:  (/((/ ∧|\\       .;".;": ..;.;".;
   .;".;": ..  ;    ∪ ∪  \\         .;".;": ..;.;".
.;".;"    .;".;             \\
   ゴ オ ォ ォ …… ! !      \\   ;": ..;.;".;":
          .;".;": _.;.;__       \\   ド カ ァ ン !
 .;".;": ..;.;".; ζ /_.;_/| .;".;"_ \\  .;".;.;".;":
.;".;": ..;.;".;": ;:'.;| ΓΓ | |;":从へ_/|  \\.;".;"_.;__..:
从へ从へへ从  ; ζ  | Γ从 | |;:.. |从Γ | |    \\ ∠___/|
    ( ⌒( ⌒ ) ζ | 从Γ | |.:;. |从Γζ.;"._ \\|ΓΓΓ| |
(   ⌒ ⌒  ⌒ );  | ΓΓ | |.;;::|ΓΓ | |  ( 从へ;: |从ΓΓ| |
 Σ( ⌒( ⌒ ) ζ  ( ( ) 珍のスクツ( 从へ从)_.;;:.;|Γ从Γ| |
 ( (( ( ⌒ )) )  从 Σ( ⌒(  从へ从) ∠___/|
378卵の名無しさん:04/06/06 13:42 ID:2J8gU57K
>ネタバレさせずに、ブラクラ野郎を脅かす
相手が小学生なら脅えてくれただろうね。
379卵の名無しさん:04/06/06 13:43 ID:cFt8vScD
>>375>>371へのレスね。
喪舞い>>371が、orcaのスレとかに居たことぐらい知ってるよ。
去り際のカキコも読んで、レセ触ってる事も知ってる。
そこをあえて隠し、喪舞いを管理者の如く>>1に思わせて、
ブラクラ止めさそうってのが、こちとらの魂胆じゃねーか。
380卵の名無しさん:04/06/06 13:43 ID:7irGKIOW
>>370
相手のレベルに合わせて親切に教えてやるけどな、喪舞いの訂正不能な思い込みは
漏れが喪舞いを医者詐称のひきこもり認定するのと同じくらい馬鹿げてるぜ?
バカにはこの意味もわからんかもしれんがなぁ。
まバカの>>370にはバカに念仏かもしらんが。
漏れが心配なのは医療関係者がみんなこんなバカばかりだと人様に誤解されないかってことだけだ。

だいたいまともな頭を持ってたら>>311が管理者だと思わない、、


とすでに>>342で教えてやったんだった。バカだから字も読めないんだなw
381卵の名無しさん:04/06/06 13:43 ID:Voxwzacl
   \  >>1 は 逝 っ て よ 〜 し !  /
.    \    わ っ は っ は 〜    /
      /愛\ /愛\ /愛\ /愛\
      (・∀・ )(´∀` )(・∀・ )( ´∀`)
LLLLLLLULLULULLULLULLULLULLULLLLLLLLLL
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ブ ̄リ ̄ブ ̄リ ̄ッ ̄ジ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄┬┬┬ ̄ ̄ ̄ ̄
  .   .    .        ||            │  │
 . . . .        ∧||∧.←>>1. .    ......│  │
             (/ ⌒ヽ         ...│  │
              | |   |         .│  │
              ∪ / ノ.........       │  │
              | ||.... プラ-ン     │  │
              ∪∪.....         │  │
                 ..........       │  │
                 ..........       │  │
〜〜          〜〜〜          〜〜         〜
     〜             〜〜  (゚Д゚;)   〜〜        〜〜
382卵の名無しさん:04/06/06 13:44 ID:cFt8vScD
>>380
喪舞は、ブラクラ野郎がどんなレベルの莫迦か診断できない愚か者のようだな。
383卵の名無しさん:04/06/06 13:45 ID:xszI88zi
昨夜の騒動から何時間経ってると思うよ?
>>1の過去の行動からしてこんなに長時間スレ放置なんてありえん。
まして騙りがこういう行動してるのに黙ってるなんて間違ってもない。

結論は言うまでもないな。
384卵の名無しさん:04/06/06 13:46 ID:2J8gU57K
>>379
あなた様の素晴らしい洞察力によるとORCAのスレに茶々いれたらレセいじってることになるのか。
385卵の名無しさん:04/06/06 13:46 ID:Voxwzacl
管理者なんて どーでもいいよ
 そんなの問題にしてどうするの???

>>1が精神異常者という点で みんな一致してるんだから
   他にことなんか どーでもいいじゃん
386卵の名無しさん:04/06/06 13:47 ID:Voxwzacl

    |       ノ⌒)       
    |      ( /  
    |      ||      
__ノ       | |     
| |          ||     _ノ")←>>1
ヽ二二 ヽ -―- 、/ /     (  /
_____/ /" ̄/ /ヽヽ_ / /
   /  / _  / /___/ /  -―  、
   |  |/ /    ___/        ヽ
   .\ヽ∠_____/゚ 。     _       \
     .\\::::::::::::::::: \\.      `ヽ      \
       .\\::::::::::::::::: \\       \      \
       \\::::::::::::::::: \\       \
         \\_:::::::::::_) )        \
             ヽ-二二-―
387卵の名無しさん:04/06/06 13:47 ID:cFt8vScD
>>380
>喪舞いの訂正不能な思い込みは
思い込みじゃないって言ってるだろうが、莫迦め。
ブラクラ野郎を脅すネタに使うんだって。

喪舞は本当に表面しか診れん人間だな。
388卵の名無しさん:04/06/06 13:47 ID:2J8gU57K
「去り際のカキコも読んで、レセ触ってる事も知ってる。」
これの意味がわからなかったから遡ってみてみたら
もう一人別の人とも同一人物だと思ってるのか。処置なしだな。
389卵の名無しさん:04/06/06 13:48 ID:7irGKIOW
>>373
漏れの仕事は病名書きだね、流れに沿って言えば。

>>375
だから>>310>>320のIDが同じである時点でネタバレしてるって何回言わせれば、、
390卵の名無しさん:04/06/06 13:48 ID:Voxwzacl

              ☆ チン        
                            
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<>>1の降臨まだー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \___________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        | 山梨のまいたけ |/ (・∀・)>>1ハ!!ボクガスキ!!
391卵の名無しさん:04/06/06 13:48 ID:2J8gU57K
>>1がいなくなったと思ったら、より面白い人が登場して良かった良かった。
392卵の名無しさん:04/06/06 13:49 ID:Voxwzacl
>>389
どーでもいいよ そんなこと
              ☆ チン        
                            
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<>>1の降臨まだー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \___________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        | 山梨のまいたけ |/ (・∀・)>>1ハ!!ボクガスキ!!
393卵の名無しさん:04/06/06 13:50 ID:oX3CxrDT
AAもここまでやるとただの荒らしだよ。
それとも

>372 : 発狂して去り際にアチコチのスレにプリクラを貼るのが

に気が付いて、誤魔化したいの?
394卵の名無しさん:04/06/06 13:50 ID:cFt8vScD
>>389
>>320をよーく読んでみ。320では「自分=320」が管理者だって一言も言ってない。
311が管理者かの如く書いてあるだろ。
311と320のIDは違うぜ。
395卵の名無しさん:04/06/06 13:51 ID:cFt8vScD
>>391
面白い莫迦はお前だよ、浅薄な人間だな。
396卵の名無しさん:04/06/06 13:53 ID:oX3CxrDT
>>394さんへ。389は、
 
 >>389
 >>320をよーく読んでみ。320では「自分=320」が管理者だって一言も言ってない。
 311が管理者かの如く書いてあるだろ。
 311と320のIDは違うぜ。

に沿うような書き込みを一切していないよ。
397卵の名無しさん:04/06/06 13:56 ID:cFt8vScD
>>396 ありがとう。
そうなんだよ。ID:2J8gU57Kの香具師もそうなんだけど、320を全く読んでない。
内容が分かってないし、隠された意図も分かってないんだな。
398卵の名無しさん:04/06/06 13:59 ID:7irGKIOW
>>382
診断できてないのは喪舞いだよ。
2ちゃんで簡単に管理者などと言いだすバカに言われたくないねぇw

>>385
ブラクラ貼ったのが>>1である明確な根拠なしに精神異常者なんて決められないな。
漏れは同意しないから、みんな一致とは言えないな。

>>394
だからな、>>310で2ちゃんの管理規定がどうこう言ってるやつがいきなり
>>320で簡単に人を管理人判定することがおかしいっての。つくづくバカだねえ。
もう疲れたよw
399卵の名無しさん:04/06/06 14:02 ID:2J8gU57K
そんな意図の話なんかどうでも良いが、
喪舞=池沼の>>360>>342>>1 という妄想が笑える。
>320の
>どうだろうか
に対する答は「考えが空回りしてますよ」
cf.
>363 :卵の名無しさん :04/06/06 13:03 ID:cFt8vScD
>360
>ワザワザID変えて、ごくろーさんな事だ。
>漏れは、311が管理者だと「喪舞に」錯覚させる目的で書いたのだが、
>どうやら池沼の>>360>>342>>1には、IDが読めないのみならず、
>数字も分からぬようだ。IQ=1だな、猿よ、>>360>>342>>1、氏ね!
400卵の名無しさん:04/06/06 14:03 ID:2J8gU57K
400
401卵の名無しさん:04/06/06 14:03 ID:7irGKIOW
>>397
ぷっ。批判まで脳内変換か。
思い込みが強すぎるバカはどうしょうもないなw
402卵の名無しさん:04/06/06 14:04 ID:cFt8vScD
>管理人判定することがおかしいっての
莫迦は喪舞だって>>398
漏れもホントに311が管理人だなんて思ってない罠。

ただ、非常に利用できる発言だったんで、ブラクラ厨を
恫喝するのに活用したんだってば、「管理人が見てるかモナ」ってさ。

そんな簡単な意図も読めんのかね>>398、頭悪すぎ。
いや、対人関係の障害でもあるんか?
403卵の名無しさん:04/06/06 14:06 ID:cFt8vScD
>>399
ああ、そこはそうだな。まちがえだ。

ってか、>>1を援護してる莫迦である事に、変わりないな。
ID:2J8gU57Kよ。
404卵の名無しさん:04/06/06 14:07 ID:2J8gU57K
「喪舞」=「池沼の>>360」=>>342>>1 は妄想でした、っていつ言うの?
405卵の名無しさん:04/06/06 14:07 ID:2J8gU57K
>>403
どこで>>1を擁護してたかレス番号だけでも教えてくださいよ。
406卵の名無しさん:04/06/06 14:08 ID:arwlHQU2
で、>>398はなんでそんなに疲れるまで一生懸命>>1の弁護してんの?
407卵の名無しさん:04/06/06 14:09 ID:cFt8vScD
>>404
リロードしとけ。
それは、>>1を擁護してる莫迦が現れたんで驚いた訳だ。
408卵の名無しさん:04/06/06 14:10 ID:oX3CxrDT
( ゚Д゚)ポカーン

冷静になって貰いたくて書き込みしたが、ちょっとびっくり。
この頑なさは1に勝るとも劣らない。

「俺の事じゃないよな」と思った其処の君 (´∀`)9
一応冷静になってみよう。


この件に関しては、もう何も言うまい。
409卵の名無しさん:04/06/06 14:11 ID:7irGKIOW
>>402
バカ極まれりだな。
>>311が管理人じゃないってな、どこの誰が見たってわかるんだよw
そんなバレバレのネタでブラクラ貼るような初心者じゃないやつをだまそう
とすることに無理がありすぎるんだよ。
ブラクラ貼るやつ=悪いやつ=簡単にだませる って図式が消防並みだっての。
410卵の名無しさん:04/06/06 14:15 ID:cFt8vScD
>>408
さんきゅー、漏れも莫迦だったな。落ちるわ。
ID:7irGKIOWとID:2J8gU57Kとは、>>1を擁護したい何かがあるかと思ったが
違うようだな。粘着しあって、無駄で莫迦だな。
411卵の名無しさん:04/06/06 14:16 ID:7irGKIOW
>>406
いつどこで漏れが>>1の弁護をしたのかな?
喪舞いの脳内以外からソース出してくれw

>>408
はっきり誰のことか言わないと思い込みの強いバカにはわかんねーよ。

412推して知るべし:04/06/06 14:19 ID:oX3CxrDT
( ゚Д゚)ポカーン

冷静になって貰いたくて書き込みしたが、ちょっとびっくり。
この頑なさは1に勝るとも劣らない。

「俺の事じゃないよな」と思った其処の君 (´∀`)9
一応冷静になってみよう。


この件に関しては、もう二度と何も言うまい。
413卵の名無しさん:04/06/06 14:19 ID:2J8gU57K
>>403
どこで>>1を擁護してたかレス番号だけでも教えてくださいよ。
414卵の名無しさん:04/06/06 14:21 ID:2J8gU57K
漏れは頑なだし冷静にやったらつまらないと思う
415卵の名無しさん:04/06/06 14:21 ID:cFt8vScD
まぁ、もういいじゃねーかよ、ID:2J8gU57K。
漏れも喪舞も、それぞれのやり方で>>1のバリウム好きを何とかしたい事に
変わりないんだろう?内ゲバは、やめるがヨロシ。

それとも、本当に>>1を擁護したいん?
416卵の名無しさん:04/06/06 14:23 ID:2J8gU57K
夜中に盛り上がってるスレを観るのはつまんないんだよねえ。
夜は寝てるし午前中は仕事してたし、参加できなかった…
さて、午後もお仕事しよう。
417卵の名無しさん:04/06/06 14:23 ID:7irGKIOW
>>412
ワラタw

彼がわかってくれたからまあいいかぁ。落ちよ。
418卵の名無しさん:04/06/06 14:23 ID:ia+p5r7+
ブラクラ貼り付けて以来バリウムきらい氏ってすっかり行方くらましちゃったね
かわりに「貼り付けたのが>>1かどうか判らないぞ」なんて言う香具師が出てきたけどさ
419卵の名無しさん:04/06/06 14:25 ID:cFt8vScD
>>414
好きだな、喪舞も.........

俺も嫌いじゃねーよ。
特にこの>>1は、検査上たぶん大丈夫なんで、いくらでも言えるってこともある。
だが止めとけ。ハタから見てて、詰まらんぞ。
もっと良い燃料が準備できたら、また来ればいい、お互いにな。
それまでは、うどんでも喰ってろや。
420ID変わっちまった:04/06/06 15:11 ID:dwbVXH0r
>>417
多分コレッポッチもわかっていないと思うよ。

>>419
まだわかんないの?
どんなに贔屓目に見ても燃料は 


あ な た 自 身 で す
421卵の名無しさん:04/06/06 15:14 ID:cFt8vScD
ま、それも良しだぁ。
422卵の名無しさん:04/06/06 15:18 ID:MMae68fS
祭りは終わったんだなぁ・・・。
423卵の名無しさん:04/06/06 15:23 ID:cFt8vScD
>>422
また始める?
424卵の名無しさん:04/06/06 15:26 ID:URUrbLBn
1は逃亡
425卵の名無しさん:04/06/06 15:27 ID:cFt8vScD
漏れが>>420に食って掛ればまた始められると思うけど、どうする?
426卵の名無しさん:04/06/06 15:31 ID:kaiSqMDL
やるならよそでやれ
427卵の名無しさん:04/06/06 15:33 ID:cFt8vScD
>>426
そうだな。

それと、>>1かも知れんのが、かえって来た様だ。
「各科の医師の特徴を」のスレに、ブラクラ貼る奴がきた。
428卵の名無しさん:04/06/06 15:45 ID:pMRLV7Jd
>>426
IDがMDL!
429卵の名無しさん:04/06/06 18:46 ID:Wj81ajjZ
430卵の名無しさん:04/06/06 19:12 ID:Wj81ajjZ
遅くなりましたが大崎のクリニックの診療放射線技師について分かりましたので報告し
ます。大崎ゲートシティーにはクリニックはひとつしかありませんので、まず間違いは
ありません。友人の技師の勉強会に来ていて、マーゲン撮影に関してはプロ中のプロら
しいです。とくに前壁撮影に関してはみんなが教えてもらっているとの事。年齢も20
台半ばということでしたが間違いです。童顔で、確かにそのくらいにしか見えないそう
ですが、実際は30台半ばとの事です。1にとってはそれでも若造なのかもしれませんが
前壁撮影というのはここ10年ほどで確立されてきた撮影ですから、逆に年のいってい
る技師だと前壁撮影を知らない、やった事が無いという人も多いです。つまり50歳台
の技師でろくに前壁撮影をしたことが無い人より、若くても前壁撮影を研究して実践し
ている技師のほうがはるかに有意義な検査を受けられるという事です。あなたはおそら
く最高レベルの前壁撮影をしてもらっています!!!年齢だけで若造だからとかベテランだ
からとか言うのはやめましょう。ナンセンスです。
431卵の名無しさん:04/06/06 19:17 ID:Wj81ajjZ
もう見てないかな・・・。残念。
432卵の名無しさん:04/06/06 19:20 ID:cR4GSsWQ
>>431
多分クソスレを立てまくってるのでしょう。
433卵の名無しさん:04/06/06 19:36 ID:cFt8vScD
検診はどうなんだゴルアとかな
434卵の名無しさん:04/06/06 19:47 ID:CoeCs0zK
それは言っちゃ(ry
435卵の名無しさん:04/06/06 20:09 ID:htvpRILP
せっかく技師の友人たちに電話しまくって調べたのに。
436卵の名無しさん:04/06/06 20:14 ID:oQmO3Fix
>もう見てないかな・・・。残念。
せっかくの良いクリニックに>>1みたいなクソが受診しないように
そういう情報は隠しておくべきです
437卵の名無しさん:04/06/06 20:15 ID:cFt8vScD
また帰ってきたようだ。
ブラクラ貼りまわってる香具師が居る。
438age:04/06/06 23:10 ID:0iy6YiV8
保全アゲ
439卵の名無しさん:04/06/06 23:12 ID:f3B+fjnI
今度は検診スレ立てられた御様子。
440バリウムきらい:04/06/07 00:02 ID:8n20JAlt
だーかーらー結局は学会で必須とされた撮影なのに、手抜きとか利益重視とか技術不足
とかで対応できていない糞病院ばっかりって事だな。俺様を勘違いさせた医療界の怠慢
こそが諸悪の根源であり、お前らは海よりも深く反省して「ごめんなさい。ウチの病院
は金儲けのためにマクラ撮影はいたしません。でも撮る技術を持った人もいないんです。
どうか許してください。」って謝罪するべきだろ。この金の亡者の手抜きん玉野朗ども
が。ぬるま湯で脳のふやけた寄生虫は醜悪ですな。大崎のクリニックも「患者の気持ち
を察して説明する」という姿勢が今後は必要だ。せいぜい精進したまえ。それにだな
>あなたはおそらく最高レベルの前壁撮影をしてもらっています!!!
見たんか?ああっ?そいつが当日に休んでいて他の奴が撮影したかもしんねーだろーが!!
そもそも貴様の話が本当だという証拠も無い。っつーか、俺がたまたま問題視した奴
が実は最高レベルの奴だったって話ができすぎてんだろーが。ありえねー。つくってん
じゃねーよ。ホントによく、そーゆー嘘がスラスラ出てくるよ。医療界の人間はやっぱ
嘘が得意なんだな。ごみ溜めに巣食うペテン師のインチキ野朗どもが。
441卵の名無しさん:04/06/07 00:07 ID:DIFrAzIH
日付変わったとたん出てきたね(w

朝まではこっちで暴れるつもり?
442卵の名無しさん:04/06/07 00:07 ID:BNbUxkmM
─── =≡∧_∧ =
─── =≡( ・∀・)  ≡    ガッ     ∧_∧
── =≡○_   ⊂)_=_  \ 从/-=≡ r(     )
─── =≡ >   __ ノ ))<   >  -= 〉#  つ←>>1
── =≡  ( / ≡    /VV\-=≡⊂ 、  /
─── .=≡( ノ =≡           -=  し'
 _,,..-―'"⌒"~ ̄"~⌒゙゙"'''ョ
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ
T  |   l,_,,/\ ,,/l  |
,.-r '"l\,,j  /  |/  L,,,/
,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /  よく出てこれたもんだな
_V\ ,,/\,|  ,,∧,,|_/    このスレはもう終わってんだヨ
 \,|/\,, |,/ |,//     アゲんな
443卵の名無しさん:04/06/07 00:07 ID:bgxhUggP
ID変わったから今度はこっちか

掛け持ち乙
444卵の名無しさん:04/06/07 00:08 ID:e1jYcqyW
>>440
来年から受けるな。以上。
445卵の名無しさん:04/06/07 00:10 ID:N9Wod+Et
>>440
貴方の話が真実である証拠も無い。
それにも関わらず、貴方は対象とする施設を同定できる書き込みをした
1と同じHNを名乗っている。

他人を汚らしい言葉で貶める前に、自分の背中が煤けている現実を
きちんと踏まえて書き込んで下さい。
446卵の名無しさん:04/06/07 00:12 ID:83Gn8rrN
あんた…背中が煤けてるぜ

447卵の名無しさん:04/06/07 00:13 ID:e1jYcqyW
>>446
透視下で。
448卵の名無しさん:04/06/07 00:13 ID:BrU2pV8u
つか騙りでなけりゃでかい口叩く前に言うことがあるだろうが
まあ通報済みだからどうでもいいんだけどな
449卵の名無しさん:04/06/07 00:14 ID:83Gn8rrN
>>447
不覚にもワラってしまった
450卵の名無しさん:04/06/07 00:16 ID:bgxhUggP
しかしこの馬鹿は誹謗中傷を目的として大崎某院を挙げているが、
まともな人なら大崎某院は丁寧な検査をする良心的な医院と判断
できるよな。

某院は貶めてられているのか、良院と宣伝されているのか、
さあドッチ!
451卵の名無しさん:04/06/07 00:21 ID:32D0rCjy
馬鹿が馬鹿なのはどうしようもないがブラクラ貼り付けまわって迷惑かけるようになると問題だな
452卵の名無しさん:04/06/07 00:43 ID:441OwKR6
わが2ch学会において1ことバリウムぎらいの受診を一切拒否する事を決めました
学会で決めた事なんで、それに対応できていない病院は糞病院という事になります。
1が言う糞病院に1は行く事が必然となります
よろしいでしょうか?
453卵の名無しさん:04/06/07 00:46 ID:dIoBbXyS
>>452
我が2chサナトリウムとして、それは困るな。



























サナトリウムとは、無論結核療養施設の意味。
「魔の山」byトーマス・マン
454公開 激しくキボンヌ:04/06/07 01:08 ID:7lelpAWV
>>430

ん?じゃ その技師に聞けば>>1は もう特定出来きるな

名前 住所 電話番号 企業名  公開 激しくキボンヌ
455卵の名無しさん:04/06/07 01:10 ID:e1jYcqyW
おいらバリウム。
皆さんの健康のために僕は飲まれてしまうのだけど、1さんのお腹の中には
入りたくないやい。
だって・だって・だって・・・ブラクラ貼り付けて喜んでいる人なんだもん。
456公開 激しくキボンヌ:04/06/07 01:10 ID:7lelpAWV

        ∧_∧
       |.(`□´ )
       ⊂    つ ∧_∧
    ドカ... | |⌒I、│ (`□´ ) 彡
..∧_∧  ▼(__).ノ ⊂    つ
( `□´)  ノ∩    / / / 彡
⊂   /|⊂>>1 ヽ(_(__) バキ
 |  _/ ./( 。A。 )っ
(__) 彡 U ∨ ∨  おらおら 昨日の元気はどうした!!?
457卵の名無しさん:04/06/07 01:11 ID:1Y9mkFpl
確かな証拠もないのに決め付けるのはバカの証。
>>1が否定している以上、>>1がブラクラ貼ったと信じてるやつはキチガイ。
458バリウムきらい:04/06/07 01:11 ID:8n20JAlt
マトモな反論無し!!!勝った勝った!!!だいたいだなダイエットしろとか言う
前に苦しくないような工夫をしろよ。その思考が思い上がりなんだよ、いい
加減に気づけよ低脳どもが。大崎もだな、来年までにもっと研究して精進し
て俺らが苦しまないようにしておけっ!!!分かったか!!!地球よりも重い俺ら
の命がかかっているって事を肝にめいじて、もっと真剣に全身全霊で奮励努
力せよ!!未熟者がっ!!!
必須の検査なのに手抜きとか利益重視とか技術不足とかで対応できていない
ノロマの怠け者の守銭奴どもは論外だ。
459卵の名無しさん:04/06/07 01:14 ID:Lf3caPqX
>>457
否定してたん?どこ?
460卵の名無しさん:04/06/07 01:17 ID:e1jYcqyW
>>458
ああ、お前の勝ちだ。
どうでも良いけど、ブラクラは止めてくれ。

後な、2CHはどこかの会社に敗訴して以来ログとっているんだよ。

もちろん>>1で上げられた病院もこの事実を知れば、それなりの対策が出来るわけで。
ブラクラでWEBセンターに通報され・削除板で書込み禁止措置が取られ、
病院からのクレームが来た場合、、、、同僚に知るところとなり・・・

恥ずかしい椰子だねw
461バリウムきらい:04/06/07 01:18 ID:c8OykGlV
462バリウムきらい:04/06/07 01:25 ID:8n20JAlt
ブラクラ貼ってるバカは俺じゃねーっての。ホントに節穴ばっかだな。
463卵の名無しさん:04/06/07 01:26 ID:GBzAsYgi
確かな証拠はないが>>457>>1だと考えても別段矛盾はないのかな?
464卵の名無しさん:04/06/07 01:27 ID:RM1SBvmZ
煽り騙りも2ちゃんの華ですか・・・。
465卵の名無しさん:04/06/07 01:27 ID:VzrlD0Aw
>>462
一応きいてやるがどのレスが本物でどのレスが偽物なんだ?w
466卵の名無しさん:04/06/07 01:29 ID:e1jYcqyW
あらし報告・規制議論板にスレを作るつもりなのだが、ブラクラ情報
のログを集めてもらえませんか?
467バリウム大好き:04/06/07 01:30 ID:bgxhUggP
本物は俺だよ
468466:04/06/07 01:31 ID:e1jYcqyW
どのスレのどの番号にブラクラURLが載っているというものでも
歓迎です。こちらでも探して、ある程度まとまったら規制申告をします。
469卵の名無しさん:04/06/07 01:31 ID:VzrlD0Aw
>>467
騙ってんじゃねえよ馬鹿
470ウラニウムきらい:04/06/07 01:32 ID:dIoBbXyS
>>457は、ずっと>>1を擁護してるバカだろう。
471死して屍拾う者無し ◆7dYMNTuLw2 :04/06/07 01:32 ID:f1lEx0Ck
バリウムぐらいでガタガタ・・・・。スレたてするなっつーの。健康だな。

472466:04/06/07 01:34 ID:e1jYcqyW
後は、そのクリニックにフリーメールで2CHでこう書かれているという
ログを送るのみか。ある程度、誰だか予想はつくだろうし、以後その会社からの
検診の追加検査は受けつけなくなるだろうな。
そこで!!会社にここの1の正体がばれたら面白い事になると思うわけです。
473ウラニウムきらい:04/06/07 01:34 ID:dIoBbXyS
>>469
そんな言い方は良くないだろう。
それに「○○大好き」ってHNになってるぞ。
きちんと読めよ。要は、>>1がトリップつければ良いのさ。
474バリウムきらい:04/06/07 01:34 ID:8n20JAlt
どれが本物か偽者か分からないような奴らは埋まってろ。理路整然と、でも
厳しく物申しているのが俺だ。一貫している。ブラクラはおそらく大崎の奴
か手抜き施設の奴が人格攻撃に持っていって俺の発言を封じようと必死にな
っているんだな。どーも痛いとこ突いちゃってるもんでごめんなさいね。
475466:04/06/07 01:36 ID:e1jYcqyW
476アンモニウム臭い:04/06/07 01:37 ID:dIoBbXyS
>>474
うむ、IDも一貫している。
しかし日付が変わると、IDも変わるぞ。
トリップ付けたらどうだ?
477466:04/06/07 01:37 ID:e1jYcqyW
以後ブラクラ情報求む。ある程度自分でもまとめて規制願いを出します。
478卵の名無しさん:04/06/07 01:37 ID:qeAH1FAh
>>474
人生楽しいですか?
479卵の名無しさん:04/06/07 01:37 ID:ZsWbCVx0
地球よりも重い俺らの命、なあ。
つーか、重いのはお前の肥満ボディだろ?
480卵の名無しさん:04/06/07 01:38 ID:b9vr/IVA
>>466
ここと検診スレだけでも大概の用は足りるだろう
少なくとも規制やログ解析ならな
481卵の名無しさん:04/06/07 01:39 ID:yMvKL6kQ
>>477
人生楽しいですか?

もっと有意義な時間の使い方があるだろうに
482バリウム大好き:04/06/07 01:40 ID:bgxhUggP
>>469
確かに俺は馬鹿だがネタにマジレスする奴に馬鹿呼ばわりされる筋合いはないな
483466:04/06/07 01:40 ID:e1jYcqyW
>>474
あなたが社会的に受ける罰は2つある。ひとつはブラクラを貼りまった事での
2CHへのレス禁止。
もう一つが個人名称をあげて、その病院が被害をこうむる事・例えば悪いイメージが
定着するような場合にはその病院が貴方から賠償を求められる事。
以前にも似たようなケースで2CHは敗訴しているから、現在はログを取っていると
ひろゆき(管理人@イベントで一回会ったこともある)が言っていたよ。
484卵の名無しさん:04/06/07 01:41 ID:vj8rJgxY
思うんだけど>>1がブラクラ貼り付けたかどうかは実はそんなに重要じゃないんでないかな。

>>1が実際そういうことやったのなら論外だが、>>1を名乗るどっかの誰かがやったとしたら
>>1の不名誉を晴らすためにもいずれにせよログ解析は必要だろう。

485卵の名無しさん:04/06/07 01:41 ID:885BTwNM
>>450

もちろん 大崎某クリニックは良院ということが
みなさんにはとても印象づけられました.

その意味では >>1 は,とても貢献されました.チャンチャン
486466:04/06/07 01:43 ID:e1jYcqyW
>>481
ブラクラを踏んで、地方会準備資料が流れた。今はWEB110番みたいなところで、
社会的制裁が行えるかどうかを検討中。
487毒キノコ(羊):04/06/07 01:45 ID:E1PEWdFl
別に>>1を擁護するつもりもないですが、
ブラクラ貼りと>>1関連の話は分けて考えた方がいいですよん。。
488466:04/06/07 01:45 ID:e1jYcqyW
>>484
どちらにしても最初はこのスレの>>1と関係なく、ブラクラ張った椰子を
アク禁にしてから始まるよ。
それ以外にフリーメールからこのスレのログを某病院に送る事もできるし。。
489バリウムきらい:04/06/07 01:45 ID:8n20JAlt
マトモな反論が全く無くなったんで、もう寝る。勝ちすぎてもつまんねーな。
反論の余地が無いまでに完全に論破しちまったのは失敗だったかも・・・ぷっ。
まあ君らの痛いところをえぐりすぎちゃって、ちょっとやりすぎかなって、そ
れは反省してるよ。幼児なみの相手に対して大人げなかったかも・・・なんて。
今後は国民の健康の為に馬車馬のように働きたまえ。常に患者のことを思いやり
誠心誠意オレらに尽くすように。分かったな。分かったら今日はもう寝ていいよ。
490毒キノコ(羊):04/06/07 01:46 ID:E1PEWdFl
何だか>>1よりも香ばしい人が。。。
ネタだとは思うが。うんネタキャラだよねそれ。
491卵の名無しさん:04/06/07 01:46 ID:oQGgdoTN
>>482
まあネタと言ってりゃ何でも許されると思ってるのが2ちゃんねらと言えば言えるが
つかチ○チ○に毛の生えそろう歳にもなったら多少なりとも空気嫁ってことだな
492466:04/06/07 01:47 ID:e1jYcqyW
>>487
別々に動くつもりです。ブラクラ張った椰子はアク禁。
このスレの1は病院に任せる。
完全に別方向から動くつもりですので
493プレミウム欲しい:04/06/07 01:48 ID:dIoBbXyS
>>489
お前は、負けたのだ。
自分の不明を恥じろ。
494バリウム大好き:04/06/07 01:48 ID:bgxhUggP
>>491
うっさいハゲ
495卵の名無しさん:04/06/07 01:52 ID:dIoBbXyS
>>494
止めとけ。喪舞の圧勝だって。
大体>>491のはげは、「きらい」と「大好き」の区別もつかない香具師だぜ。
抛って於けよ。
496466:04/06/07 01:53 ID:e1jYcqyW
おいおい1よ〜、そろそろ謝罪しておいたほうが後々、助かるかもしれないぞ。
って言っても、向こうの心証次第だから知らんけどw。
&ブラクラ小僧は俺の地方会資料をどうするつもりだ?アク禁されると同時に
その辺りを考えるように。

実際、車板では何気なく貼ったブラクラが元で請求されているしな。
497毒キノコ(羊):04/06/07 01:54 ID:E1PEWdFl
>>492>>466)様他、ブラクラとアク禁に興味をお持ちの方
分けて考えた方がいいと思うので

病院・医者板 自治スレ
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1072090322/l50

まずはこちらへどうぞです。。はい
498卵の名無しさん:04/06/07 01:54 ID:zqllwWvo
むしろこのまま突っ走ってもらった方がいいな
499466:04/06/07 01:56 ID:e1jYcqyW
>>497
自治スレはパスして、そのまま規制関連の方へ動くつもりだよ。
やっぱり、データを破棄されたから・・・後は、運営している
方々に任せるよ。
500466:04/06/07 01:58 ID:e1jYcqyW
今回のデータ消滅には実害が出ているのだから、車板のときのように
張った椰子はそれなりの責任(=規制)を受けてもらわなきゃ困る。
501毒キノコ(羊):04/06/07 02:00 ID:E1PEWdFl
>>499
んー・・・こんな事言うのも厳しいかも知れませんが
破棄うんぬんは自業自得では。。

規制関連も書式だの何だのお約束守らないと取り合ってくれないので。。
502466:04/06/07 02:02 ID:e1jYcqyW
>>501
確かに踏む椰子も悪いのは分かるけど、最近チェッカーなんてつかう
必要も無かったからね。ブラウザも普通にIEでやっていたし。。。

とにかく、ある程度まとまったら規制願書出します。
503卵の名無しさん:04/06/07 02:03 ID:dIoBbXyS
>>500
大変でしたね。

漏れは仕事用と、2chや通販用のPCを分けてます。
2ch・通販PCは、時々ばっさりリカバリーです。
2chのスレをテンポラリにキャッシュしてても、無駄だし。
504466:04/06/07 02:06 ID:e1jYcqyW
>>503
俺もそこまでやるつもりは無かったんだけど、今回は受けた被害が
大きかったからね。
ブラクラ小僧には対処させてもらうよ。

後は、「誰か」が>>1の書いている病院にネットカフェのフリメから
ログ提示をすれば良いかなw。
505卵の名無しさん:04/06/07 02:08 ID:dIoBbXyS
>>504
そうですねぇ。
2chには、まれに有益な情報も乗ってるので、
何気なく見るときもありますもんねぇ。
漏れは、レーガン元大統領の死の知らせを、2chで掴みましたので。

>ブラクラ小僧には対処させてもらうよ。
心から応援します。
506毒キノコ(羊):04/06/07 02:10 ID:E1PEWdFl
>>502
とりあえず落ち着いた方がいいですよん。
貼る人はひっかかった人の焦った姿が一番の原動力ですから。

ttp://bubalom.by.ru/luisa/gallery1.html(←踏んじゃだめ)
に関しては複数の板から既に報告されていますので。
507466:04/06/07 02:16 ID:e1jYcqyW
>>506
貼った後に後悔させる事も大事な事ですので。
508466:04/06/07 02:18 ID:e1jYcqyW
皆様も
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1086350390/○○○
の要領でここ最近に貼られたブラクラの情報提供をお願いします。
○○○はレス番号です。半角数字でお願いします。

これでこのスレの1と同一だったらかなり面白い結果になりますw
509466:04/06/07 02:21 ID:e1jYcqyW
510毒キノコ(羊):04/06/07 02:29 ID:E1PEWdFl
ねえ、、、ひとつ言っていいですか?失礼覚悟で。
>>466様は何のためにあぶり出しを行うのでしょうか。
私には単に自ら被害を受けたから>>1にかこつけて
依頼をしたいとしか見えないのですよん。。。

困ったから、これが原動力でも構わないと思うのですが、
医者板や2ch全体から、そのブラクラとやらを考えた時に
果たしてどれだけの被害を及ぼすか。
単にブラクラを踏んで一人被害受けましたと言っても、
自業自得と片付けられるのがオチです。

既に>>506のブラクラは報告されているので、
経過観察で宜しいのではないでしょうか?
511466:04/06/07 02:35 ID:e1jYcqyW
>>510
前に半角でワーム付きURLを乗せた椰子はアク禁出される前にみんなに
謝罪したんだよ。
別に俺もブラクラごときでギャーギャー言うつもりは無いけど、
謝罪かアク禁かの制裁くらいはいい薬になるかなと思ってね。
もはや2CHは全員がチェッカーつけないと危険なUGでもなんでも
ないのだし。
512毒キノコ(羊):04/06/07 02:36 ID:E1PEWdFl
んで>>1を擁護するつもりは無いのですが

>これでこのスレの1と同一だったらかなり面白い結果になりますw
ブラクラの申請と>>1が同一かどうかなんて
どうやって判断するのですか?
>>1の言動に対しては某クリニックにWebメールなどで通報するとしても、
それと規制の話は別問題かと。

分けて考えるといいながら、分けて考えていないのでは。。
分けていたとしても、単に個人的理由で周囲を規制祭りに巻き込みたい
そのように見えますが。。。

以上。スレ違いでした。ばいなら。


513毒キノコ(羊):04/06/07 02:39 ID:E1PEWdFl
>>511を読んで

>>506でもレスしましたが、例のブラクラは既に依頼されています。
(あのブラクラが2ch全体でどれだけ貼られていたかもチェック済)

んでは。。おやすみです。
514466:04/06/07 02:39 ID:e1jYcqyW
アク禁出すと同地域の同プロバイダーも人も接続できなくなっちゃうから
それは可哀想かなと思うけど、、、それはしょうがないね。
ブラクラ小僧だけがアク禁されるのが一番なんだけど。

>>510
それと、俺はハァ先生第一スレ以前から2CHにはいたしUGもたくさん
見て来ているけど、祭りも兼ねて悪い事をした奴にはちゃんと
その結果があることを教えてあげないとね。
515自治スレに書いた方が良いかな?:04/06/07 02:40 ID:dIoBbXyS
>>510さんの意見も分かりますが、
2chはいろんな人が来ますので、
>「ブラクラを踏んで一人被害受けましたと」
だけではすまないかもしれませんよ。
法的にきっちり検討されましたか?
私は466氏の意見に従ったほうが、
2chとしての保身も成り立つ思います。

会員制で、アクセスできる人が限られているわけではありませんので、
悪意あるレスがどこにあるか、きちんと情報を収集する必要があるという、
466氏の意見もまた、正しいと思います。
516466:04/06/07 02:40 ID:e1jYcqyW
俺も落ちるかな・・・。
517466:04/06/07 02:44 ID:e1jYcqyW
おっと・・
>>512
全く別問題に考えているから無問題。
だって、情報を送る先が全然違うでしょ。
>>1の病院は気の毒だな〜って思うし、ブラクラを踏んだ人はそれとは
別に気の毒だな〜って思うし、全然次元の違うところで解釈しているよ。

ただ、もし同一人物なら2CHらしくて笑えるな〜ってね。

近いうちにまとめ上げて動くよ。
518466:04/06/07 02:45 ID:e1jYcqyW
>>515
どもね。乙。
519466:04/06/07 02:46 ID:e1jYcqyW
520エリジウムいき:04/06/07 03:38 ID:Y1yXAUaS
今回のは2ちゃん全体に横行したウィルス魔の仕業じゃないの?
バリウムきらい氏は2ちゃん慣れしてるみたいだし、ロビーとかヌー即に
いそうなキャラだからいまさらウィルス貼ったりしなそうだけど

つーか、ブラクラ踏んだ人は、仕事中に2ちゃんするなって神のお告げだよ
大事な作業中にバックアップしないでネットに接続するのもいかんでしょ
そんなんじゃトロイにもやられてそうだね
521エリジウムいき:04/06/07 03:41 ID:Y1yXAUaS
なんかさ、管理、管理ってゆーのもね

まずは自己管理が先じゃないのかと
522卵の名無しさん:04/06/07 17:18 ID:iWN3DiUX
2chの中でしか、「転んでも泣かない」なんてルールは通用しないんじゃないの?
俺の家は殺人OKって人がいたって、人を殺せば捕まる訳で。
実際にこれらブラクラで損害を受けた人が訴えたら、実際どうなるの?
523毒キノコ(羊):04/06/08 00:08 ID:YtdswkLD
>>522
いや、、、2chのルールじゃなくてネット上(つか社会)のルールですよ。。
524卵の名無しさん:04/06/08 00:29 ID:ih3kusdP
>>497 病院・医者板 自治スレ
 http://society2.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1072090322/l50
このスレを初めて読んだ…ありがた〜い活動をしてくださっているようで。自治会だ。
下記に目に付いたブラクラスレだけピックアップしてみたけど、既にもうまとめて
報告済ようですね。お疲れ様です。謝謝。

さて、>>1とブラクラの件を切り離して考えるのは同意。
でもブラクラは引っかかった奴が悪いという理屈は変だ。2ちゃんなら何しても
いいと思ってブラクラ貼った奴が当然悪いに決まっている。
自衛しつつもそれなりのルールは必要だ。

http://society2.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1078666410/861
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1084956666/658
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1083081432/643
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1084874064/158
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1086229593/123
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1081537413/459
525卵の名無しさん:04/06/08 13:29 ID:zny9TDRD
2ちゃんねる鉄の掟

出されたご飯は残さず食べる。
転んでも泣かない。
おいらのギャグには大爆笑する。
526わらいねこ ◆JHeWONDERs :04/06/08 18:52 ID:5T/ps471
おはようビーム!!

なんだかとんでもないことになってたんですね
527卵の名無しさん:04/06/08 19:14 ID:0JEcDHNI
ロボット型検索エンジンから、直りんされてるスレもあるね。
そうすると、何の警告もなしにブラクラ踏む可能性があるってことだ。
したらばJBBSでは、そうしたことはない。と言うか、直りんされにくい構造になってる。
すなわち、2chではブラクラ放置って事だろう?
そうすると運営者側の問題だろう。
法律に詳しい人の意見が聞きたい。

2chに詳しくて世間に疎いバカの意見はイラン。
528卵の名無しさん:04/06/08 19:31 ID:hXrTGSeO
>>527
法律に詳しい人の意見が聞きたいのならここより法律板がよろしいのではないかと。
529卵の名無しさん:04/06/08 19:33 ID:0JEcDHNI
>>528
ああ、そう言えばそのとおりですた。
失礼、そして有難う。
530卵の名無しさん:04/06/08 19:34 ID:wkFmmeC+
100くらいまで読んでもうお腹一杯なので、500なんてとても読む気にならないんだけど、
一番近いレスの489を見た感じでは1は釣り師だったっぽいな。

あるいは養老さんの言う「バカの壁」というのはここまで厚くなりうるのか。
531卵の名無しさん:04/06/08 21:08 ID:UcEQqgUq
>>1はアホなだけで実害はそう大きくないと思うが。
532バリウムきらい:04/06/09 00:36 ID:10XYMqzv
論理的な反論も無くアホとか言っているお前がアホ。古今無双のアホ。
あるいは大崎のアホか手抜き病院のアホ。説明不足や手抜きが横行する
アホ医療界のアホ虫ども。今日も他人の命だからとテキトーにもてあそ
んだかい?いい気になって患者を見下したかい?人に恨みのあるものか無
い物か、よくよく考えるといい。貴様らが玩具にした患者の魂が黄泉か
ら手招きしてるよ。
533バリウムきらい:04/06/09 00:45 ID:10XYMqzv
そうだな。オレに実害は無い。むしろ世直しのために貴様らのような
蛆虫どもの相手をしてやっているのだから有益だといえるだろう。
貴様らは社会を蝕む害虫だがな。説明不足にゃ知らん顔。手抜き検査
で開き直り。所詮は他人の体、他人の命だもんな。もともと昆虫なみ
の知能がぬるま湯でフヤケきって悲惨な状態になってる極めつけのア
ホどもが踏ん反り返ってのさばる世界それが医療界。
534卵の名無しさん:04/06/09 00:48 ID:Mo0JDQYc
>>533
自己コピペご苦労。
この数日構ってもらえて相当嬉しかったんだね。
その間ちゃんと仕事行った?友達と話した?
(あ、どっちもないか)
病院行った?薬のんだ?
(あ、自覚・自律できないから基地外なんだよな)
535バリウムきらい:04/06/09 00:50 ID:10XYMqzv
はいはい反論できない恥知らずのアホはさっさと寝な。
536卵の名無しさん:04/06/09 00:55 ID:Mo0JDQYc
>>535
無駄なことはしない主義だから>反論
養われている癖に分をわきまえない基地外なんかは
存在そのものが社会の無駄だな。
537卵の名無しさん:04/06/09 00:59 ID:EmyLPKcc
>>535
まあ、そう言うな。ココでレスしてる香具師らなんて、
ほんと喪舞の胃に悪いものが見つかったなら、イノイチに
心配してくれる連中なんだぜ、ネット外・リアルではな。
538バリウムきらい:04/06/09 00:59 ID:10XYMqzv
あいかわらずマトモな反論がないから寝る。朝までにちゃんと
反論しておけよ。寝言を言うかオレのふりしてブラクラ貼る
しか能の無いアホの蛆虫どもが。よく恥ずかしげも無く生きて
るよな。マトモな奴はいないの〜?
539卵の名無しさん:04/06/09 01:00 ID:Mo0JDQYc
>>538
そのまま起きるな永遠に。
社会のお荷物が。
540卵の名無しさん:04/06/09 01:00 ID:/QF6bOfN
よっぽどかまってもらったのが嬉しかったんだな。
おそらく今までの人生で一度も人に話を聞いてもらったことが無かったんだろう。
541バリウムきらい:04/06/09 01:03 ID:10XYMqzv
貴様らの脳に悪い物を発見いたしましたっ!!!お粗末で邪で腐りきって
おりますっ!!!手遅れでありますっ!!!ひゃひゃひゃ!!!
542卵の名無しさん:04/06/09 01:03 ID:Mo0JDQYc
>>541
さっさと寝ろ
543卵の名無しさん:04/06/09 01:04 ID:Y/2p0NBW
最高最強の釣り師だな、>>1よ。


いや、最低最凶の間違えだな(w
544卵の名無しさん:04/06/09 01:04 ID:QXs3CEQu
はいはい皆さん、相手するにもsageで行きましょうね。
545卵の名無しさん:04/06/09 01:06 ID:EmyLPKcc
>>541
最高の技師に丁寧な検査を受けたんだ、
多分癌とか無いだろう。
楽しめ、まず2chあたりから楽しんでみろ。
546バリウムきらい:04/06/09 01:11 ID:10XYMqzv
まず、反論しようね。負け犬の遠吠えはそれくらいにしてさ。まっ
無理かなー。貴様らのようなノータリンのくせに思い上がった豚ども
にはさ。それにしても、よっぽど痛いとこ突いちゃったんだな、おい
おい大丈夫?でも安心して、貴様らの手抜きの実態はオレが広く世間に
知らしめてやっから。ひゃひゃひゃ。それじゃ安心できないって?
それだけはやめてくれって?ざーんねん。
手抜きヌキヌキ 手抜きヌキヌキ 死人が倍増〜
547毒キノコ(羊):04/06/09 01:15 ID:gg0Ucrfs
同じ言葉を何回も繰り返す人って
害基地かガキかどちらかだよね。。。。。。

スレとは関係なさげなのでsage
548毒キノコ(羊):04/06/09 22:02 ID:TP5VAtjw
そうだな。オレに実害は無い。むしろ世直しのために貴様らのような
蛆虫どもの相手をしてやっているのだから有益だといえるだろう。
貴様らは社会を蝕む害虫だがな。説明不足にゃ知らん顔。手抜き検査
で開き直り。所詮は他人の体、他人の命だもんな。もともと昆虫なみ
の知能がぬるま湯でフヤケきって悲惨な状態になってる極めつけのア
ホどもが踏ん反り返ってのさばる世界それが医療界。
549バリウムきらい:04/06/09 23:47 ID:10XYMqzv
>>545
だから440でも書いたけど、そいつが当日に休んでいて他の奴が撮影したかも
しんねーし、そもそも430の話が本当だという証拠も無い。っつーか、俺がた
またま問題視した奴が実は最高レベルの奴だったって話ができすぎてんだろ
っつーの。嘘くささテンコ盛り。
550本件について医学的見地より検討汁!:04/06/09 23:50 ID:5uc3IqMa
>546, 549
斜め上行き杉!
変則縦読みか?
551卵の名無しさん:04/06/10 00:27 ID:Y55BrSup
漏れはこのクリニックに派遣で行った事があるから、この技師のことは知ってる。実際に
かなり高度な技術を持ってます。本当に仰臥位正面の写真を左右反転させたみたいな、胃
体中部まで広く見える、すんごいキレイな前壁二重造影写真を撮ります。それに漏れらな
んか牛角胃だと手も足も出ないけど、この人はきっちり描出させます。他にも食道とか十
二指腸球部が広がらない場合の対処法とか、いろいろ教わりました。まあ、派遣の仲間の
中には「たかだかクリニックの検診で前壁撮らされるとは思わなかった。チェック厳しす
ぎてウザいから、もう行かねー。」とか言っている者もいて、派遣先としては甚だ不評で
すが(笑)。まあ、そういう事ですから、確かに本人ではなくて派遣技師が撮影している場
合もあるようですが、派遣技師が敬遠するくらい指導もチェックもむっちゃ厳しいので受
診者からしたら比較的安心してよろしいかと思われます。嘘だと思うなら頭文字はWなの
で、電話ででも調べてみたら?忙しいだろうから、いい迷惑だろうとは思うけど、そうでな
いと納得できないなら。で、もう撤退した方がいいんじゃない?
552卵の名無しさん:04/06/10 00:31 ID:TCy0LYIx
ま、所詮 upper GI なんて検診業界人の飯の種。
相対的にその地位は低下してきてるよ。
553卵の卵:04/06/10 00:44 ID:hqKKXvzj
>>530

厚くて高い>断崖絶壁レベルだね.

>>552

確かに,ちゃんと透視造影できる医師は減っている.
でも,透視を使う手技はチューブ挿入などいろいろあるわけだが
その技量も低下している.

>>549

「逆傾斜」と「前壁」で yahoo検索してごらん.断崖絶壁くん.
554東大寺問題児:04/06/10 00:56 ID:C1aeD9L7
ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ、ファッキン、
ガッデム、サノバビッチ、シット、ブルシット、ボロ、ボッコ、妄信、狂信者。有害物質、毒薬、猛毒、
発ガン物質、誇大妄想狂、他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、
腐れ根性、腐って歪んだプライドの持ち主、狭量、ボケ、ボケナス、アホンダラ、たわけ、怠け者、
無能、無脳、脳軟化症、思考停止、アメーバ、単細胞、蠅、蚊、カビ、腐敗、膿、下劣、下等生物、
劣等種族、クレイジー、マッド、ストーカー、人格障害、極道息子、見栄っ張り、ええ格好しい、不良、 粗製濫造品、偽物、似非イカレ、乞食、浮浪者、ルンペン、狼藉者、放蕩息子、道楽息子、守銭奴、不良品、
迷惑、困りもの、厄介者、村八分、異端者、アウトサイダー、Fuckyou、Ass、大虐殺者、ライ病、
731部隊、ポルポト派らと同類、タリバン、穢多、オサマ・ビン・ラディン、鈴木宗男、ナチス・ドイツ、
田代政、同和、差別、偽善、偽証、坂田、チェチェン、Shit、嘘つき、法螺吹き、不正、悪徳、邪悪、
成り上がり、叩き上げ、姑息、ケチ、ゴミ、卑怯、裏切り者、恫喝、恐喝、たかり、強請り、
脱税、ムネヲ、橋本派、抵抗勢力、守旧派、悪性新生物、ガン、オウム真理教、ライフスペース、
宮崎勤、宅間守、ジャック・ザ・リッパー、朝腹将校、逝駄?柵、服長砲減、鷹端故蛆らと同類。
猛毒、獰猛、乞食、ロケット団、マグマ団、アクア団、スナッチ団、ベトベトン。暴走族、ウンコ、
精神薄弱者、邪教祖、DQN、覚せい剤、シンナー。エイズウイルス、SARS、セアカゴケグモ、害虫、悪縁。テロリスト、金正日、
糞同人猫、虐殺者、蜘蛛、毒蜂、放射性廃棄物・余命1年・アク・割れたコップ・精神年齢7歳・3審は必要なし。
カルト教団。オウム真理教、ライフスペース、パナウェーブ研究所らと同類。
SARS感染者、インフルエンザ患者、 社会不適応者、ディーゼル車の排気ガス、IQ10!
そして、こんな悪口を言うために労力を使う価値もないクズ>>バリウムきらい
 ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧∧
    (#,゚Д゚)
    (  =つ=○
    / /) ) 
    (,ノ ∪
555卵の名無しさん:04/06/10 01:14 ID:4fhDZVMV
555ゲト
556卵の名無しさん:04/06/10 01:17 ID:4fhDZVMV
>>554 (続けてスマソ)
そんなに>>1を誉めてどうする。
557卵の名無しさん:04/06/10 02:48 ID:d3jUB098
というか コピペ貼る手間も>1にはもったいない
558卵の名無しさん:04/06/10 03:22 ID:XCDYz30S
>>550
同じこと思った
斜め、ジグザク、5文字目、行の最後の文字、いろいろ試してしまったよ
559バリウムきらい:04/06/10 23:30 ID:KDoWc64Z
               _,,,,,,,,,,,,_
           , :'"´ _... --、 `゙丶、
          / _.. - ''    ..:  .:.::ヽ
         /:, '       ` 、  .:.:::::',  
        i:'       __   .. ` 、.. .:.:::',    
        !    ,,:='''´    : .  : .:.:::::,!_
         !,,:=、    _,,,,,_,   :  ` 、r',r ヽ
          ! _.. ;   ´ ̄    : .   ! iヽ :|
        l'´- /   -、       :   ! ー 'ノ      
        !  r_  r=ノ    . :    :r-ィ'        
        ヽ  `__............  :      ! l
          ', , '___,,.--‐'´  .    :,' | バリウムうまいじゃないか、おい?
          ヽ 、 ̄,,.. ''´   :   .:/  !、
           ',  ̄    . :  , :'": :  ト、\
           ヽ.. .. : : :_,,. '" : : : :   l、!  \
            `ニi"´::::....         !   \―--- ....
       ,. -‐'''''"´/   l、:::: :. ...     _,,ノ     `i
      /     /    |、`゙''ー---―''":::/   .   l
    /     /    !丶、:::::::::::::::::::::,,/!   .::    ! :.
560卵の名無しさん:04/06/10 23:39 ID:rWcUt986
バリウムがいつも全部飲めなくて、拷問の気分。
でも、発泡剤も苦手。
数年前初めて胃の検査をしたとき、発泡剤を口に含んで
一瞬味を味わったら、みるみる膨らんで口を手で押さえても
どんどん膨らんで、もうほっぺたがパンクする!!!と思った時
爆弾みたいに、どっば==と吹いてしまった。
目の前に居た技師さんに掛けてしまった。
申し訳ないです。
561卵の名無しさん:04/06/10 23:44 ID:30aoybt6
>>559
      -‐-
  , ´,     ヽ
  ! ! !リノ从ハ.〉
  l r! krェ rァ|.|   ちょっと学習ルームに来てくれるかな?
  |w| l、 ー .ィレ
  . /'\V/、ヽ.
 ../ NEVADA|
562卵の名無しさん:04/06/11 00:48 ID:ZdXzS+7h
>>560
>目の前に居た技師さんに掛けてしまった。
>申し訳ないです。
ああ、心が洗われるような善人に、こんな所で出会えるとは.......
563卵の名無しさん:04/06/11 15:26 ID:CZWLbNuF
★健診でバリウムのみ死亡 76歳の男性、腸に穴

・岐阜県洞戸村の住民健康診断でバリウムをのんだ男性が(76)が腹痛を
 訴え、2日後に死亡していたことが11日、分かった。別の女性(80)も
 腹部の激痛で緊急手術を受けた。2人とも腸に穴が開いてバリウムが
 たまっていたという。

 病院側から報告を受けた県は、高齢による消化機能の低下が原因とみて
 おり、「今回のようなケースはまれ」(健康政策課)としている。
 県によると、健康診断を担当したのは、洞戸村から委託された同県関市の
 総合病院。男性は5月12日、胃がん検診でバリウムをのみ、翌13日夕に
 腹痛を訴え入院。14日に死亡した。
 女性は13日にバリウムをのみ、15日になって腹部に激痛を感じ手術を
 受けた。

 病院側は「検査後に下剤を投与しており、バリウムの使用量などに問題は
 なかった」としている。
 http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=DLT&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004061101001723
564卵の名無しさん:04/06/11 18:17 ID:KLHDa+/M
特に高齢者じゃ偶発症として起こりえるにしても二件続くのは何故?
565卵の名無しさん:04/06/11 19:00 ID:sGlw5qY4
腸に穴があいてるならバリウム飲まなくてもヤバイんじゃない?
つか、バリウムが死因?

>>564
こういうのは偶発症っていうの?
566卵の名無しさん:04/06/11 19:09 ID:O9vwy/cD
これも座布団入れられたため起こったのでは?
567卵の名無しさん:04/06/11 19:17 ID:aQ8qRR4b
郡部か…
CFの前処置で年寄りが亡くなったのも高知の郡部だったよな
やっぱ経験少なくなるから細かいノウハウまでは難しいのかな
568卵の名無しさん:04/06/11 19:19 ID:sbIjmhn5
>>565
素人さんはそれ系のスレ行って訊いた方がいいぞ。ここはちょっとアレなスレだから。
569バリウムきらい:04/06/11 22:29 ID:bAwCbdHT
>>553
おっしゃるとうり調べて見たら、やっぱり手抜き検査が横行している事実が
判明した。
<http://www.teshima-hp.com/kensin.html>によると

「こんな事は医者ならば 誰でも知っていると思ったら大間違い。
内科を標榜している20床位有る某病院ですが、毎回毎回珍写真を二次読影に回してきます。
バリウムを飲んだら発泡剤無しで 四つ切りのフィルムを縦二分割の上 その縦長の画面に胃袋の正面像が同じ向きで8コマ(4枚)有ってお終い。どれが立位で どれが臥位だか前壁だか後壁だかさえ判りません。
一応バリウムは少なく飲んだものと全量飲み込んだものの違いが有るといった代物。
しかも蠕動しているところを見ると 鎮痙剤も打たず 発泡剤も飲んでおらず胃体部もペシャンコのままです。
これが何十人と出てくるのです。
当然前壁や胃食道接合部に何か有っても全く写ってないですから見落としではなく「見えない」です。

これを「検査」と言って患者さんに「あなたはガンじゃありません。」とか説明してるんでしょうか。
以前「住民基本健康診断担当理事」名で注意勧告をしましたが何の効き目もなし。
法的抑止力は持ちませんから 相も変わらず訳の判らない胃透視もどきで平気に営業しています。
斯様な医師を梁上君子と言わずして誰を言うのであろう?ですね。」

との事。みんなも見てみろ。検診なんて受ける気なくす。
570バリウムきらい:04/06/11 22:41 ID:bAwCbdHT
いいかげんな検査して「悪いとこはありません。」とかテキトーぶっこいて
金とって、法律的には何のペナルティーも無い・・・腐るわけだ。ぬるま湯
どころの話じゃないね。あきれ返るよ。腐れ外道どもが。
571卵の名無しさん:04/06/11 22:42 ID:qllYs0WU
君面白いから、以前検査を受けていた病院にそういってねじ込め>>570
572わらいねこ ◆JHeWONDERs :04/06/12 00:46 ID:Nqf1/iSQ
>>567
バリウムによる腹膜炎に細かいノウハウはあんまり関係ないのでは
573卵の名無しさん:04/06/12 00:48 ID:BzaAJ9WX
しばらく見てなかったが、1の怒りの矛先は、始めに行ってた楽な検査やるほうの
病院になったのか?


しかし、人大杉でほとんど見られん。
574卵の名無しさん:04/06/12 01:19 ID:WZHKaSJP
そうそう。誤解だということが分かったのなら素直に非を認めて撤退される
べきでは?手抜きとか対応の遅さとか検診の信頼性とかは、また別の話なので
すから。別スレたてられてもウザいだけですけど。
575卵の名無しさん:04/06/12 01:34 ID:8XDfrvK3
それで1はちゃんと検査してくれてた病院に罵詈雑言浴びせた件に関してはちゃんと謝罪したか?

それもせずに人の道を語ってるのはかなり笑える
576卵の名無しさん:04/06/12 12:47 ID:RBo8koMj
>>572
発症したらそうだろね
577バリウムきらい:04/06/12 17:53 ID:w+P8/9Oi
なんで謝罪しなきゃなんねーんだよ、ホントにどーしよーもないバカだな
お前らは。知能ひくすぎ。誰が罵詈雑言を浴びせたよ?正当な疑問と質問
だろーが。大崎のクリニックにしたって説明不足だって何回も書いてる
だろーが。日本語が分かんねーならしゃしゃり出てくんじゃねーよ。ひっ
こんでろゲス野朗。キモいしウザいよ、お前。
578卵の名無しさん:04/06/12 18:06 ID:c21gSJrx
>ホントにどーしよーもないバカだな お前らは。知能ひくすぎ。
>日本語が分かんねーならしゃしゃり出てくんじゃねーよ。
>ひっこんでろゲス野朗。キモいしウザいよ、お前。

きっとこれが普通の言い方なんですよ、この人は。


>誰が罵詈雑言を浴びせたよ?

>「こんな苦しいの初めてだっ!!なんか俺に恨みでもあるのか!!!」

これをどう解釈したら罵詈雑言じゃないと言えるんだ?
ホントにどーしよーもないバカだな お前は。知能ひくすぎ。
日本語が分かんねーなら意気がってんじゃねーよ。
ひっこんでろゲス野朗。キモいしウザいよ、お前。
579バリウム ◆nSxElkzNxw :04/06/12 18:19 ID:psqnjJeo
>>577
氏ね。
580卵の名無しさん:04/06/12 18:23 ID:wciyVln9
.      |:.:.:.:.:.:.':.:.:.:::;' .:.:.. ...:.:.:.:.;':.;.:.:.:.;'l:.:.:.:.:.i:.;'.      |:.:ト;.:.:.:.:.:l:.:.:.:.:..:.:',:.:.:/
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.      ,'/ .l:.:.:.:.:.::::::l、:{:::::l::l:::::|`'/l´i;::l/ ゙iヾ! l,´    7r''ヾlヾ, ,'〃:/:::::::/l
.     /'  |:.:.:.:.:::::::::゙、r-、l;l、::|'''i! ゙、 'i;{. /ト、! `   /i゙ jj/゙ lツ/:/::::;::,イ:.!
.        |:.:.:.:::j::::::i゙   ヽl'、l    ,l.、|li|:リ `     i;ヽィリ ,/./イ::;r':/:ハ:.l
       |:.:.::::/::::/!    ト ヾ  /   V/       レ゙'':/  ,シ;ン;'/::::l ゙、!
     ,r‐-、:::::'::::/,イ.     ト,  ,'    .i,,        ゙、ツ  '゙ ,ヾ::::::i:::::l  ヽ
     i,   ヽ:ジ/' l,    .l、  ,'    j  ,、   '   ー‐  .r',.イ:!';:::l::::|
     ,゙、    ヽ'   l,    l=ュ,i     .,'  ヽ`゙フ       j" ';:',゙、:i;::{
    '´ ゙、     ゙、 ,r'i,     !、 l    ,'_          , '゙  .ヾ、ヾ;::!
.       ゙、    ヽ j、  ヽ'゙    .,'ヾ''''ーrッッ-r=、'''"      `  ヾ  _| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ヽ    `´        i゙ヾ二ニ-イ .i, \             \   桃の木幼稚園 桃ぐみ3ばん
        ヽ   _,..,,  _,、、-‐''''‐-'、,     }   l.   ゙、               |  ももか3ちゃい 3げっとよ!
          / ´   `゙'{´       ゙'、__,,..ノ   .l ,' ゙、            |_______________
           {      ヽ、.,,,,,,..、     ,'        | /  ',
          ヽ ‐'"~ヽ、  )  `''   ./       |/   ',

581卵の名無しさん:04/06/12 18:41 ID:NewlW/qi
内科の先生はこんな奴を相手にするのも仕事なんですね。合掌。
582卵の名無しさん:04/06/12 20:16 ID:P8vkUDfd
>>581
内科に限らずよくある症例。
583バリウムきらい:04/06/12 20:35 ID:SI/k2cNb
>>578
人の言葉をパクんないと言い返せないほどのバカとは気の毒に。バカ
すぎてキモい。
584卵の名無しさん:04/06/12 20:38 ID:GP9qKk7W
この人いくつなの?まさかリアル厨房ですか?
585卵の名無しさん:04/06/12 20:41 ID:UPq6X5Jf
と、思いたいんだけど、検診でバリウム飲んでるんだよね・・・
586バリウム ◆TlTcxfksmc :04/06/12 20:46 ID:psqnjJeo
>>583
バリウム飲め。
587バリウムきらい:04/06/12 21:04 ID:gbXr0snu
はいはい、大崎のクリニックと手抜き病院の関係者は黙っててね。バレバレで
みっともないよ。バカ丸出し。
588卵の名無しさん:04/06/12 21:13 ID:tFbuJE76
なんだ、頭の弱いヤツだったのか。
589卵の名無しさん:04/06/12 21:29 ID:GNlKMRdr
>人の言葉をパクんないと言い返せないほどのバカとは気の毒に。
イヤミも通じない、程度の奴らしいよ。
590卵の名無しさん:04/06/12 21:31 ID:lCnPsRN0
1>胃の前壁撮影法で、ていねいに診てくれた証拠だと思いますよ。
通常のバリウム検査では見落としやすい部分ですから。
591卵の名無しさん:04/06/12 21:38 ID:Im41S87x
炭酸のんで、ゲップでないように我慢するのがつらい
592卵の名無しさん:04/06/12 22:46 ID:8F8YME+v

               _.. ..‐::´/
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         ,..::::´::::::::::::::::::::: ̄:::::::::::._/
       /:::::::::::::::::| ヽ、:::::;::::::::::::/
       /:::::::::::::::::::::|´|ヽ   |/_:::.::/
  _ .. -─':::::::::::::::、::|`'   ,   .!::∠
  `'' ‐-.._:::::::;-‐、`(●)  (●) |::::`::-、オッス!オラ27歳無職童貞(>>587)!
 =ニ二::::::::::::::::|6    \___/、| -──` 将来がやべえ状態だってのに
    ‐=.二;;;;;`‐t    \/  ノ       なんだかすっげえワクワクしてきたぞ!
593卵の名無しさん:04/06/12 22:48 ID:8F8YME+v

               _.. ..‐::´/
             _/::::::::::::/
           _/:::::::::::::/ ____
         ,..::::´::::::::::::::::::::: ̄:::::::::::._/
       /:::::::::::::::::| ヽ、:::::;::::::::::::/
       /:::::::::::::::::::::|´|ヽ   |/_:::.::/
  _ .. -─':::::::::::::::、::|`'   ,   .!::∠
  `'' ‐-.._:::::::;-‐、`(●)  (●) |::::`::-、オッス!オラ今の体温40.5度!
 =ニ二::::::::::::::::|6    \___/、| -──` 肺炎も併発してるのに
    ‐=.二;;;;;`‐t    \/  ノ       なんだかすっげぇワクワクしてきたぞ!
594卵の名無しさん:04/06/12 22:50 ID:8F8YME+v
               _.. ..‐::´/
             _/::::::::::::/
           _/:::::::::::::/ ____
         ,..::::´::::::::::::::::::::: ̄:::::::::::._/
       /:::::::::::::::::| ヽ、:::::;::::::::::::/
       /:::::::::::::::::::::|´|ヽ   |/_:::.::/
  _ .. -─':::::::::::::::、::|`'   ,   .!::∠
  `'' ‐-.._:::::::;-‐、`(●)  (●) |::::`::-、オッス!オラ18歳引き篭もり浪人生!
 =ニ二::::::::::::::::|6    \___/、| -──` 将来>>1みたいになりそうで
    ‐=.二;;;;;`‐t    \/  ノ       正直すっげえドキドキしてきたぞ!
595バリウムきらい:04/06/13 08:30 ID:nUY/lXq7
イヤミとしては程度低すぎ。バカ確定。
596卵の名無しさん:04/06/13 08:36 ID:+nZBjbAq
これは、イヤミとは言わないな。
日本語は弱いのね。
597卵の名無しさん:04/06/13 09:36 ID:cNlJd6xB
×日本語は弱いのね。
○日本語も弱いのね。
598卵の名無しさん:04/06/13 11:07 ID:93vLnhzP
バリウムきらいってなんだかんだ言って
結局自分の無知と無教養(礼儀作法知らず)を認めないんだね
マジで死んだほうがいいと思うよ
599バリウムきらい:04/06/13 12:03 ID:irvYmuMr
お前らよりマシ。大崎のクリニックと手抜き病院の関係者ウザい。
医療関係者ってなんだかんだ言って
結局自分達の手抜きや説明不足を認めないんだね。
マジで氏んだ方がいいと思うよ。
もうすぐ600になろうってのに手抜きや説明不足についてマトモな
反論が無さすぎ。勝ちっぱなしでつまんねーな。教養の欠片も無い
罵詈雑言を書き込んでる知能の低い奴らはもういらねー、キモい。

600バリウムきらい:04/06/13 12:04 ID:irvYmuMr
マトモな反論できる奴いないのー?
601卵の名無しさん:04/06/13 12:27 ID:93vLnhzP
>>600
もまいよりもキレたやつはいないと思う
実世界でやってくれたら神だと思うが
数年はでて来れないとおもうなぁ

結局「手抜き病院」って攻める相手をかえたのね
節操のない奴
602卵の名無しさん:04/06/13 12:57 ID:ffGjUt7l
死死死死死▼死死死死死死死死▼▼▼鬱死死死死死死死死
死死死死死■■▼鬱死死死死死▼■▼鬱死死死死死死死死
死死死死▼■■鬱死死死死死死■■▼鬱死死死死死死死死
死死死▼■■▼鬱死死死死死▼■■▼▼▼▼■■▼鬱鬱死
死死死■■■鬱鬱▼▼死死死▼■■■■■■■■■▼鬱死
死▼▼■■▼鬱▼■■▼鬱▼■■▼▼▼▼▼■■■鬱鬱死
▼■■■■▼▼■■▼鬱鬱▼■■■鬱鬱鬱▼■■▼鬱死死
▼■■■■▼▼■▼鬱鬱▼■■▼■▼死▼■■■鬱鬱死死
死▼■■■■■■▼鬱▼■■▼▼■■▼■■■▼鬱死死死
死死▼■■■■▼▼鬱▼■▼鬱鬱▼■■■■▼鬱鬱死死死
死死死▼■■▼▼■▼鬱▼鬱死死鬱▼■■■鬱鬱死死死死
死死死▼■■鬱鬱■■▼鬱死死死死▼■■▼▼鬱死死死死
▼▼▼■■■▼■■■■▼死死▼▼■■■■■▼鬱鬱鬱死
■■■■■■■■▼■■▼▼■■■■▼■■■■■■▼▼
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鬱■■■▼■■▼■■▼■■▼鬱▼■■■■▼▼▼▼▼鬱
死■■■▼■■▼■■▼▼▼鬱鬱▼■■■■■■▼鬱鬱鬱
死■■■▼■■鬱▼■■鬱鬱鬱死鬱▼▼■■■■▼鬱死死
▼■■■鬱■■鬱▼■■▼鬱死▼鬱鬱鬱▼■■▼鬱鬱死死
▼■■■鬱■■鬱死■■▼鬱▼■■▼▼▼鬱鬱鬱鬱死死死
▼■■▼鬱■■鬱死■■▼鬱▼■■■■■▼▼鬱鬱鬱鬱死
▼■■▼鬱■■鬱死▼▼鬱鬱▼■■■■■■■■▼▼鬱死
▼■■▼鬱■■鬱死鬱鬱鬱鬱鬱▼▼■■■■■■■▼鬱死
死鬱鬱鬱鬱■■鬱死死死死死鬱鬱鬱鬱▼■■■■■▼鬱死
死死死死死■■鬱死死死死死死死死鬱鬱鬱▼▼▼▼鬱鬱死
603卵の名無しさん:04/06/13 13:26 ID:smUgfKXE
いちいち食って掛かるから面白いね、ここの>>1
604卵の名無しさん:04/06/13 14:11 ID:zyt0KSO1
あんまり関係ないんだけどさ、オレ「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
釣り師→ ○  /|←竿
       ト/  |
       │  ~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
       八   §←餌(疑似餌)     >゚++<

の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分を攻撃されて「釣れた!」とか言ってるの多いよね。
これは、どっちかというと、

       │   ○
釣り師→ └┬─┴─  ↓水面
      ~~~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
        ↑チンコ  >゚++<
605バリウムきらい:04/06/13 14:14 ID:zyt0KSO1
一生一緒にいてくれや クソスレや荒らしも全部含めて
愛を持って1を見てくれや 今の1にとっちゃ2ちゃんが全て
一生一緒にいてくれや マジレスやコピペ貼りなんかいらない
ちゃんと1を愛してくれや 1を信じなさい

いつのまにか本気になった1は レスの厳しさ早さに切れた
2ちゃんだけは見逃しちゃいけないと思えた 今は湧いてくる煽りにレスしたい
煽りにマジレスをする 困ったらすかさず自作自演
1の夢と胸ん中はバラ色で 溢れるのは世間の笑い声

一生一緒にいてくれや クソスレや荒らしも全部含めて
愛を持って1を見てくれや 今の1にとっちゃ2ちゃんが全て
一生一緒にいてくれや マジレスやコピペ貼りなんかいらない
ちゃんと1を愛してくれや 1を信じなさい

住人がもしも 飽きた時も 1が最後まで自演するで心配ないぞ
限りある人生にいっぱい 虚しい時間を2ちゃんと生きたい
一人でエロゲしたり アニメ見たり 電波飛ぶオナニに精ェだしたり
何があるかこの先わからへん けど2ちゃんを絶対 離さへん マジで
606バリウムきらい:04/06/13 14:17 ID:irvYmuMr
マトモな反論できる奴いないのー?
607卵の名無しさん:04/06/13 14:23 ID:OlMkxZlX
うわサムッ
608わらいねこ ◆JHeWONDERs :04/06/13 21:30 ID:KnpONlK9
>>576
ほう。
では、細かいノウハウの伝授によって
バリウムによる胃透視で腹膜炎の発症頻度を下げることが出来ると。

それは思ってもみませんでしたね〜
609卵の名無しさん:04/06/13 22:41 ID:sWHnLf4U
        ∧_∧
       |.(`□´ )
       ⊂    つ ∧_∧
    ドカ... | |⌒I、│ (`□´ ) 彡
..∧_∧  ▼(__).ノ ⊂    つ
( `□´)  ノ∩    / / / 彡
⊂   /|⊂>>1 ヽ(_(__) バキ
 |  _/ ./( 。A。 )っ
(__) 彡 U ∨ ∨  おらおら 昨日の元気はどうした!!?
610バリウムきらい:04/06/13 22:55 ID:irvYmuMr
マトモな反論できる奴いないのー?
611卵の名無しさん:04/06/13 23:10 ID:sWHnLf4U
つーか お前と会話したくない

なんでお前のようなバカを相手にせにゃならんのだ

http://www.flashback.org/snuff/nbl10.jpg
ということで あんたにはこれがふさわしい
612バソウムきらい:04/06/13 23:21 ID:STR02TSx
ごめんなさい、釣りでした。

無職・童貞・短小・包茎・早漏・腋臭・引き篭もり
の自分の境遇が切なくて。
定職に就いている方々が羨ましく妬ましく。

思わずこんなスレを立ててしまいました。
まともな反論がもらえるわけありませんよね。
反論しようにも、俺が理論崩壊しているのですから。

サヨウナラ、みなさん構ってくれてありがd。


--------------------------------終了--------------------------------
613卵の名無しさん:04/06/14 01:51 ID:VpBoxxZV
┌──────────────────────―─―┐
│                 ||                       |
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│                .乂_ノ                     |
│                                      |
│               .___                    |
|               |___|                   |
│               |      |                   |
│                                      |
|  >>1   首 を 吊 る 準 備 が で き ま し た            |
|                                      |
└───────────────────────――┘
614卵の名無しさん:04/06/14 01:52 ID:VpBoxxZV
           _
          /  `j
        /  /`ー'  イタイのイタイの・・
        〈  `ヽ
        `、  ヽ∧_∧   >>1
          〉      )  (`Д´)!
         / ノ    ̄⌒ヽ   「  〉ノ
         ノ  ' L     `ヽ./  /ヽ
       / , '    ノ\  ´  /  )⌒
       (     ∠_   ヽ、_, '      ミ
       i  、      ヽ
   _,, ┘  「`ー-ァ   j
  f"     ノ   {  /
  |  i⌒" ̄    /  /_
  ヾ,,_」       i___,,」
615卵の名無しさん:04/06/14 01:52 ID:VpBoxxZV
             ヽ l //
         ――― ★ ―――
            // | \
           / /. |  \
             /   |

                 とんでけー!
        -   ̄ ̄ ―
     /
    /                ヽ
         ∧_∧_
   |     ( ´Д`)  ̄"⌒ヽ
   |i    / ) ヽ' /    、 `、_
      γ  --‐ '    λ. ;  !
      f   、   ヾ    /   )
      !  ノヽ、._, '`"/  _,. ‐'"
      |  j   ヽ 〈_,,,ノ" ヽ
       !  ヽ   冫 y'   .ノ
       `、  \ | /   /
          \、ヾ | |  イ-、__
            l.__|   }_  l
            _.|  .〔 l  l
            〔___! '--'
616卵の名無しさん:04/06/14 01:56 ID:VpBoxxZV
         ;.; :.
          ::◎.:,:
          ヽ|〃
  ____ .l ̄l___
  \     (__)    \
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||  ||              ||
     .||              ||

>>1へ。今まで無視しててごめんね。
もう思い出すこともないけど、
お陰で退屈しない充実した2ch生活だったよ。

 君がいじめられるたび、みんなで笑ってた。
今思い返すと、最後の一日がこれまでに
一番、ほんとうに心の底から笑ったよ。

でも もう同じネタばっかりだったね
 辛かったね  がんばったね

 これからは君の分も幸せになるから、
あたたかく見守ってね。

                  医師一同
617卵の名無しさん:04/06/14 04:05 ID:pM/8rIJB
                                   ○_| ̄|○
           ○_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○|_    /\      \/\
          | ̄                  _|   \          /○
             ̄|                 ○   /            _|
           ○                |_   ○            |_
          | ̄                 _|  | ̄           ○
             ̄|                 ○   ̄|          /\/
           ○                |_   ○/       ○\
          | ̄                _|    \/\○| ̄|_
_| ̄|○_| ̄|○ ̄|                ○
618卵の名無しさん:04/06/14 10:52 ID:O6DQ5V0S
        /         /.    │    ヽ          \
  ∧ ∧/          /.     │     ヽ         ∧\∧
 (  ⌒ ヽ           /      │      ヽ        (  ⌒ ヽ←>1
  ∪  ノ          /      │      ヽ         ∪  ノ
  ∩∪∩          /   ..   .. │       ヽ        ∩∪∩
 (・∀・| |  ミ      /   .    │        ヽ       (・∀・| |
  |     |      ∧ /∧ ..   ..  │       ∧ヽ∧  彡  |     |
⊂⊂____ノ  ミ   (  ⌒ ヽ  .... ..  .│       (  ⌒ ヽ   ⊂⊂____ノ
            ∪  ノ .ミ.   ∧│∧  彡   ∪  ノ
            ∩∪∩    (  ⌒ ヽ     ∩∪∩
            (・∀・| |     ∪  ノ     (・∀・| | 彡
            |     | ミ   ∩∪∩      |     |
          ⊂⊂____ノ     (・∀・| | 彡  ⊂⊂____ノ
                     |     |
                   ⊂⊂____ノ
619卵の名無しさん:04/06/14 12:56 ID:VpBoxxZV
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄\
| ここの1最悪〜.|l 1は氏ね!.|l キモイですね.| ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
 \______/ \____/ \____/ 」」」」」」」」」
      V           V        V   |(6 B-B|
               / ̄ ̄ ̄\  ____  l::::lヽ  J イ   / ̄ ̄ ̄ ̄\
    / ̄ ̄ ̄ ̄\ ( (((((((^))))))´      `ヽ.T´  (=)/ < 逝ってよし!l
   (  人____) lミ/ _=_l 「ノノノノノノノノノリ \;;;;;;;;;;/\  \____/
   |./  ー◎-◎-)_.(6ー[¬]-[¬]ノ ー□-□ lリ      |.\__∩__
   (6     (_ _) )/|  ̄、」 ̄l\. ∴)`_´(∴)  EVA /\____lEl ̄´
  _| ∴ ノ  3\):::::\ (ー /::::::l、___イヽ     /
 (__/\______ノ::|::::::::\_/:::l_l:::l___l::::l_l    /
 / (  ‖      ll)|ZUNTATA||ヒカ碁命:l |三[]ミ]
[]__| | どれみ命ヽ l::::::::::::::::::::::::||::::::::::::::::::::l |::::::ll:::l  オマエガシンデモ
|] |_l ______)l 三[□]三(__):::::::::::::::::::l__):::::::::l  ダレモカナシマナイヲタ
 \_.(__)===[□]=)l:::::::::‖::::/  \::::::Y::::::::l  \:::::l  _/)_/)_
  //__ll \::::::::::::::ll:::::::l |:::::::::「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l:l:::::::::l ̄ ̄ ̄ll  (∴)◎∀◎(∴)
 |Sofmap.|:::::::::/:::::::/..|:::::::| さくらや |:::::::::lアニメイト.ll.⊂) ̄ 葉鍵命 ̄(つ
 (_____):::::::/::::::/.. |:::::::|..      | ̄ ̄l.   ‖ (~ ̄ ̄ ̄) ̄ ̄~)
     (___[)_[)  (___(l______l二二二)__l⊃.(____)___)
620卵の名無しさん:04/06/14 22:18 ID:SCyHwEsk
>>608
内科消化器科放科全部合わせてもローテ8ヶ月程度のお客様研修しただけの3年目Drとかが
主治医として指示出ししてるような田舎病院行ってみればこれがヤバイやり方かってのが理解出来るよ
621バリウムきらい:04/06/15 00:52 ID:Ix+ndSSW
マトモな反論できる奴いないのー? つまんなーい。
622ゆりこ ◆MULm4okwIY :04/06/15 00:54 ID:01vybtBd
>>617 すごい!
623さげ朕:04/06/15 20:22 ID:yS+IAR/y
つーか もう>>1なんで どーでもいいだろ
624卵の名無しさん:04/06/16 12:49 ID:GovzXN3d
                 /
          \ー-.,.、''/、
            i`ゞ='_, -、l
            l.'、_,ィニ'-'゙l,
            〉 ', ==、ヽ,'
           /ヽ`二´ノ.l
         / / `~~l  `ー-、
          / /    /     ヽ、
       /./     l。       :.',
     r'ヾ./:        _゜      ,'. ',
  /ヽ>,、ノ /、    //`ー====,,-、 ', >>1
  lヽヾ゙、/ / ',    // __     `i |'''',
. /ヽ'''´/   |.  // // ̄``==┐ | | ノ
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ttp://tekipaki.jp/~news4/gazo/src/1071995907835.jpg
625卵の名無しさん:04/06/16 13:51 ID:Bc0gsAn9
>>623
ほら、そうやってかまうと・・(ry
626バリウムきらい:04/06/17 22:53 ID:D8PaRMkr
深夜に病院から帰ってきたら、
テーブルの上にアボガドと元茄子の嫁さんの手紙
"遅いんで寝ます。これ、晩御飯です。"

なんかね、思わず、泣いちゃったわけですよ。俺。
一生懸命、働いて、その結果がアボガドかと・・・

マジ泣きしながら、冷蔵庫を開けると
ちゃんとあるんです。晩御飯が。
ふと、気配を感じて振り向くと。嫁さん。
д゚)・・・
嫁「ごめんね。泣かなくてもいいじゃない・・・ジョークだったのに・・・」

思わずね、泣きついちゃいましたよ。
そのまま、押し倒して、夜のお勤めしちゃいましたよ。
でも、悔しいから、アボガドのタネを
寝静まった嫁さんのアソコに入れておきました。

朝起きたら、口きいてくれなくなってました。
627卵の名無しさん:04/06/17 23:25 ID:cTDsQmvn
ツマンネ
628卵の名無しさん:04/06/18 02:10 ID:OduLIEjQ
                                             >>1
                _                           ∧_∧
               ̄   ̄                         (´Д` ;)
        . '            ヽ
       /                                    //
      /                                  //
           ,-( ヽ         i               /
    /       メ、ヽ ヽ          |               /
          /  ヽl  |        |            /
        /    // /        !          ,
       /∧_∧// /
     / ( ´Д/ /
    /   γ    /         /
  θ     ヘ    |        /
         )   |       ,
         /     |
         /  ヘ   |   /
        i  / |  |  /  /   , '    _/  |l
       /  /   |  |    し'   /      / ̄/
      /  /.  /  |       (   _   /  /   〃,
     (  /   /  l  と と )  て ̄          /
     し'   /__) (_(_,J
629卵の名無しさん:04/06/18 02:11 ID:OduLIEjQ
>>1
         ,..-‐−- 、、
       ,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、
        /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ヤi、                  ゴミのようだ
       i::::::::::::;:"~ ̄     ::i||li
        |:::::::::j'_,.ィ^' ‐、 _,,. ::iii》               ゴミのようだ
      |:::i´`  `‐-‐"^{" `リ"
        ヾ;Y     ,.,li`~~i         ゴミのようだ
          `i、   ・=-_、, .:/
        | ヽ    ''  .:/
ー-- ,,__,,, |   ` ‐- 、、ノ                ゴミのようだ
;;;;;;;l;;;;;;;ヽ_ ̄``''‐- 、 , -‐}
;;;;;;l;;;;;;;;;;;ヽ ̄`''‐- 、l!//{`‐-、                      ゴミのようだ
l;;;;;;`''=‐- \‐-ッ'´ ', ' ,ヽ;;;;ヽ\_                       ゴミのようだ
;;;;;;;;;;;`'‐ 、;;;;;;;;;;;>'   ', ' ,ヽ<;;;;;; ̄`'‐、           メ / )`) )
l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'‐ /     ,   ' ヽ/;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ        メ ////ノ
;;i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l      ,    l;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;l!      メ /ノ )´`´/彡    ゴミのようだ
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐`‐-‐i''‐-、   _ ,, l;;;;;;;;;;;l::::::::::::l      /   ノゝ /
;;;;;;;;;;;;;;;;;;‐'´-‐''' ´ {_,,r'' _,,r''-‐'';;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;l     /| 、_,,ィ '__/,;'"´``';,.
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,,_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;l   /;;;;;;\ _/  |ニニニニ|

                                   《73ゴミのようだ》
630卵の名無しさん:04/06/18 02:15 ID:OduLIEjQ
              ☆ チン        
                            
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<>>1の降臨まだー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \___________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        | 山梨のまいたけ |/ (・∀・)>>1ハ!!ボクガスキ!!
631卵の名無しさん:04/06/19 19:09 ID:nV4tBs5g
849 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:04/06/14 10:28 ID:AtxGLQpM
これまで自称:毒キノコに機会を見ては自省を呼び掛けてきましたが
一向に改まる気配がありません。
特に直近のバリウムスレに於ける傍若無人ぶり増長ぶりには目に余る
ものがあります。
誠に遺憾ですがこれ以上の対話は無駄と判断し実力行使に出る事と
しました。
善良なその他のスレ住人の皆さんは新スレへの移行あるいは
近似スレへの移住をお薦めします。
今回の事態の全ての責任は自称:毒キノコにあります。
ので今後の懸る事態に関する苦情非難叩きはすべて自称:毒キノコへ
お願い致します。
特に自治スレへの苦情は御遠慮ください。
最後に自称:毒キノコへ
これが貴殿に与えられる最後のチャンスです
悔い改めよ
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1062523362/849
632卵の名無しさん:04/06/23 22:57 ID:c9JDFtZV
      ∩    ∧_∧         ノ⌒ 
       \ヽ_(    )←>>1  _/   ::(
        \_    ノ        /     :::::::\
 ∩_   _/    /        (     :::::::;;;;;;;)
 L_ `ー / /   /        \_―― ̄ ̄::::::::::\
     ヽ  | |__/ |        ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)
  | ̄ ̄ ̄\     ノ       (     ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
  | | ̄「~| ̄( 、 A , )     / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
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  し'  し'             \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
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                           l ̄/.  ___        
                          / /.  / ___ノ  ←>>1
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                     Y人, ' ',人⌒ヽ、, '
                    Y⌒ヽ)⌒ヽ、 人,ヽ)人'、, '
        へ, --- 、       ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)
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    / _/ ̄「~|\ __ \   / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
   | |  | | ( 、 A , \ミソ (        :::::::::::::::::::::::::::::::::)
   し'   し' と∨ ̄∨     \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
633バリウムきらい:04/06/28 20:56 ID:/RqEAhPu
マトモな反論まだー?
634バリウム:04/06/28 21:14 ID:9bIWzyYV
喪舞が、マトモな人間になってからだな
635卵の名無しさん:04/07/06 23:26 ID:W8aShcrB
ところで、バリウムと発泡剤って、
どっちを先に飲むのが本当なんだ?
この間、発泡剤を先に飲まされてかなり苦しかった・・・
636卵の名無しさん:04/07/07 00:38 ID:3b/BPc3q
うちはバリウムが先なんだが、どうも発泡剤を先に飲むのが本当らしい。
食道をきちんと膨らませた二重造影で撮るためには先に発泡剤で胃を膨ら
ませておかないと食道もうまく膨らまないんだそうだ。うちは食道撮らな
いから関係ないけど。ちなみに前壁も撮りません。はっきりいって手抜き
なんだが、病院の方針だから仕方ない。楽でいいけど。受診者も楽だし。
食道や前壁の病変については関知しません。一応、食道も透視上でチラと
見てるんで運がすごくよければ見つかるんじゃないかな。前壁も圧迫で見
つかればラッキーっつーことで。オレの命じゃないんでどうでもいい。
1も635も楽なほうがいいんだろ?じゃオールオッケーははは。
637卵の名無しさん:04/07/07 00:45 ID:JrKMG9sQ
胃壁へのバリウム付着が良いのは、バリウムを先に飲む方。
バリウムが十二指腸流へ流出しにくいのは、発泡剤が先。
638卵の名無しさん:04/07/09 12:15 ID:KQUUfQYm
発泡剤があとだとねえ、
バリウムに細かい泡ができて、細部の診断ができなくなるのよ。
ってむかしおこられた。
どうだか・・・
639卵の名無しさん:04/07/09 12:43 ID:gRVGkAEV
ニフレック飲ませておくとバリウムの付きが良いよ
640卵の名無しさん:04/07/09 12:45 ID:yoksnVCj
ニフレック飲ませて胃カメラ、大腸カメラやるけど、胃粘膜に粘液がなくて
きれいだよな。
641卵の名無しさん:04/07/09 21:05 ID:8CN7ajYu
>>640
ニフレックは何時から飲み始め、何時に終わりますか?胃カメラは何時間おいて飲ませますか?
余談ですが、知り合いの開業医は胃カメラを2nd portionに挿入した状態でニフレックを注入しているようでつ。
642バリウムきらい:04/07/12 20:17 ID:LHewNpSo
私が思うに、最近フェラを軽視する女が多すぎます。
お、この子エロそうだな、と思って必死に口説き落としたのに
フェラが下手だった日には金返せって言いたくなります。
まあ金って言っても直前に行った居酒屋代くらいなんですけどね。
でもそれすら惜しい。
少なくとも最後に頼んだ川海老のからあげ代くらいは返せと。ほとんど残してたじゃねえかよと。川海老くんに謝れと。
いや、まあ川海老なんてどうでもいいんですよ。フェラです。
こちとら30越えてるんですよ。フェラでもしてもらわなきゃ立たないんです。
なのになんだその適当なフェラは。もっとしっかり舌を使え。根元までくわえろ。
で、ちょっと気持ちいいな、と思い始めたら、急にフェラを止めて上目遣いにこっちを見るわけです。
「まだするの?」って感じの目。まだだよ。全然だよ。
つーか途中で止めたら意味ねえんだよ。はい最初からやり直し。
満足するまで入れないよ俺は。いつまででも入れないよ。
で、ちょっと気持ちよくなったらまた上目遣い。
だから止めんな。そこで止めたら合計1時間やっても無理だからね。
はいまた最初から。

ところが、だ。
ある日、なんか、すごいかわいい子を口説くとするじゃないですか。
いや、今までの遊びじゃなくて、もう、本当に結婚してもいい、みたいな。

そしたらそういう子にかぎってフェラがメチャクチャうまいのな。
あれ、いや、ちょっと待って、それ以上やったらもうダメ、みたいな。
いったいどんな人生歩んできたの? これまで何本くわえてきたの? みたいな。
で、たまらず口でイっちゃったら、それふつうに飲んじゃってんの。
いや、ちょっと待てって! いままでもふつうに飲んできたの?
……うんって! うんって言うなよ! そんなかわいい顔でうんって言うなよ。
やばい。こんなエロい子と結婚したら俺は身が持たない。
結婚しちゃダメだ。結婚しちゃダメだ。

……結婚しちゃった。_ト ̄|○
643卵の名無しさん:04/07/12 21:57 ID:GjOk18mh
>>1
         ,..-‐−- 、、
       ,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、
        /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ヤi、                  ゴミのようだ
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ー-- ,,__,,, |   ` ‐- 、、ノ                ゴミのようだ
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                                   《643ゴミのようだ》
644卵の名無しさん:04/07/15 18:31 ID:gSCW6Icb
目指せ クソスレ >1000
645卵の名無しさん:04/07/15 20:56 ID:XAOYyQ5j
自分もこのクリニックに派遣で行ったが、ここの放射線技師はろくな
者じゃありません。紅茶で発泡剤を飲ませるとゆっくりと発泡してい
くので我々は推奨しており、このクリニックに派遣で行ったときも、
やってあげていたのだが、この放射線技師にやめさせられた。せっか
くやってあげてたのに。無知が。まあ無断で勝手にやつていた私も少
しは悪いかもしれないが、新しい手技を受け入れる度量というか向上
心がないんじゃないのか?あと多少ゲップしちまったからって必ず発泡
剤を追加しなくてもいいんじゃない?もっとテンポよくサーっと流して
やっちゃおうよ。受診者もつらいだろう、気の毒だ。前壁も確かに自分
らはアンタほど上手くは撮れないけど、派遣にそこまで求めるなよ。
それに前壁なんか圧迫ていねいにやればいいじゃん。
646卵の名無しさん:04/07/15 21:01 ID:XAOYyQ5j
あと食道の撮影が済んだら寝台を30度くらい倒して残りのバリウム
を飲ませるのもナゾ。十二指腸にながれちゃっても、いろいろ方向か
えて撮ればフォローできるっしょ。そこまでして流れないようにしな
くてもいいんじゃない?前壁にしてもそうだが、たかがクリニックの検
診でそこまでやるなよ。それがスタンダードだと思われるだろーが。
647卵の名無しさん:04/07/16 00:54 ID:OD2PoOIt
>派遣にそこまで求めるなよ

その程度の心で新しい技術もあったもんじゃないな
心入れ替えて精進しろよ
648卵の名無しさん:04/07/16 22:59 ID:R73/PAbC
>>647
ふだん撮影してなくて、しかも慣れない機械で同じように撮影できる
わけがないだろーが。それに前壁なんか丁寧に圧迫すればいいだろ。
意味ねーよ。意味が無い上に無理な事を派遣にやらせんなって話。
よく知りもしないでクチバシ突っ込むなアホたれ。お前が精進しろ。
どシロートが。
649卵の名無しさん:04/07/18 00:52 ID:bSzgkOLI
いや、真剣に勉強して経験さえつめば機械の違いはあまり関係が無い。だって
普段つかっている機械でも撮れないだろ?前壁が圧迫で済むなら、そもそもマクラ
撮影なんて存在しない。肋骨があたる部位はどうすんの?牛角胃だと押せない場合
もあるよね?よく知りもしないでクチバシ突っ込んでるアホたれはオマエだ。
紅茶で発泡剤を飲ませると良いというのは、それを裏付ける、しかるべきデータが
あって学会でも発表して認められたものなのか?違うだろ?そんなものは「新しい手
技」とは言わない。しかも無断でやるなど論外。逆に発泡剤の追加も食道の撮影が
済んだら1斜で寝台を倒すのも必要な処置。どシロートが。
650卵の名無しさん:04/07/19 12:04 ID:9SX/iUxB
荒れてるな。
紅茶は聞いた事ないぞ?紅茶をつくると多少の沈殿物がでるんだがそれは撮影に障害ないのか
胃壁を刺激して胃液でバリウムの乗りがわるくならないのか聞きたい。
うちじゃ絶対採用しないけどな('∀`)

食道撮影後のこりのバリウムはそのまま立たせてのませてたよ。
食道撮影は人間ドックのメニューなんで薬も効いてるからなぁ、ブスコパン打たなかった人に試してみるか。
651卵の名無しさん:04/07/19 18:40 ID:rEw5sCfq
オレも紅茶は聞いたことない。少なくとも学会とかの公式の場では。純粋な水よりは発泡
のスピードは落ちるかもしれないが、それが何?完全に発泡してないと食道を撮るのに不都
合なはずだが?あんた食道をきっちり丁寧に二重造影で撮ってないだろ?特に上部食道。
そんな方法を勝手にされれば派遣だろうが正規の技師だろうが当院では即刻お帰りいただ
きます。
1斜で寝台を倒すのも、特に流れやすそうな胃形の場合は必要。全員にやっているというの
は大変に結構な事だと思う。ご苦労様と言いたい。また食道を手早く撮影しないと意味の
無いことでもある。前壁といい食道のことといい発泡剤を必ず追加することといい、高い
技術と手抜きの無い誠実な検査姿勢が伺われる。

>十二指腸にながれちゃっても、いろいろ方向かえて撮ればフォローできるっしょ

胃形と十二指腸の走行、流出のスピードしだいでは完全なブラインドが発生する可能性があ
。多少ながれたら逆に完全に流してしまってから撮ればいいとか言う人もいるが、完全に流
れるというのは検査中においてはありえない。十二指腸の壁に残ったバリウムでも十分に胃
と重なってブラインドとなる。これも走行しだいではフォローできない場合がある。フォロ
ーできない可能性がある以上、「可能な限り流さない」というのが鉄則であり、そのための
努力を怠るべきではない。「いろいろ方向かえて撮ればフォローできる」というのは手抜き
のための方便でしかない。とにかく「前壁は圧迫で十分」とか言っている奴はカキコすんな。




652卵の名無しさん:04/07/19 18:54 ID:rEw5sCfq
言い忘れたが650の言うとおり、発泡のスピードなんかより胃液によるバリウムの付着不良
の方が、よっぽど問題だと思う。食道の二重造影にもバリウムの付着にも問題が無く、逆に
検査に何らかのメリットがあるというなら、その根拠と、納得に値するデータを示してほし
い。
653卵の名無しさん:04/07/19 19:36 ID:FUrCo7+v
思うに奴は「技術」と裏打ちさせる「知識」がないんだと思うな。
患者さんが可哀想だから〜という言葉を隠れ蓑に不十分な回転や発泡剤量、
結果写真は悪くなるが「やさしい技師さんだった」と患者受けがいい。
そこで点数を稼ぐダメ技師。

否定するならば紅茶データ出して欲しいな。
654卵の名無しさん:04/07/19 22:33 ID:RkS827vE
一生一緒にいてくれや クソスレや荒らしも全部含めて
愛を持って1を見てくれや 今の1にとっちゃ2ちゃんが全て
一生一緒にいてくれや マジレスやコピペ貼りなんかいらない
ちゃんと1を愛してくれや 1を信じなさい

いつのまにか本気になった1は レスの厳しさ早さに切れた
2ちゃんだけは見逃しちゃいけないと思えた 今は湧いてくる煽りにレスしたい
煽りにマジレスをする 困ったらすかさず自作自演
1の夢と胸ん中はバラ色で 溢れるのは世間の笑い声

一生一緒にいてくれや クソスレや荒らしも全部含めて
愛を持って1を見てくれや 今の1にとっちゃ2ちゃんが全て
一生一緒にいてくれや マジレスやコピペ貼りなんかいらない
ちゃんと1を愛してくれや 1を信じなさい

住人がもしも 飽きた時も 1が最後まで自演するで心配ないぞ
限りある人生にいっぱい 虚しい時間を2ちゃんと生きたい
一人でエロゲしたり アニメ見たり 電波飛ぶオナニに精ェだしたり
何があるかこの先わからへん けど2ちゃんを絶対 離さへん マジで
655卵の名無しさん:04/07/19 23:19 ID:UOZ0EmAZ
>>653
激同。他の言動からも胃透視に関する知識の浅さがハッキリと分かる。
でも、この程度の認識しかない技師が結構多いのも事実。でも、いっぱ
しの技師のつもりでいるから始末におえない。知ったかぶりはするし、
紅茶で発泡剤とかナゾな事はするし。知らないって怖いね。知ってて、
でも病院の方針で前壁とか食道を撮らないとかなら、まだしも。それが
正しいと思ってるのはタチが悪い。さらに、それでマットウな技師を
シロウト呼ばわりするんだから、なんというか・・・救いようがない。
656バリウムきらい:04/07/20 15:55 ID:pM0na6cD





噴門部癌ですか?それともSMT? varix??


http://bubalom.by.ru/luisa/gallery1.html
657卵の名無しさん:04/07/20 16:19 ID:0O6f+WdF
>>656
ブラクラだろ?
658卵の名無しさん:04/07/20 16:44 ID:oMWJKMsf
バリウムぎらい、自分の意見がボコボコにされると、この期に及んで、(以下R)
659バリウムきらい:04/07/20 17:40 ID:pM0na6cD
これまで自称:毒キノコに機会を見ては自省を呼び掛けてきましたが
一向に改まる気配がありません。
特に直近のバリウムスレに於ける傍若無人ぶり増長ぶりには目に余る
ものがあります。
誠に遺憾ですがこれ以上の対話は無駄と判断し実力行使に出る事と
しました。
善良なその他のスレ住人の皆さんは新スレへの移行あるいは
近似スレへの移住をお薦めします。
今回の事態の全ての責任は自称:毒キノコにあります。
ので今後の懸る事態に関する苦情非難叩きはすべて自称:毒キノコへ
お願い致します。
特に自治スレへの苦情は御遠慮ください。
最後に自称:毒キノコへ
これが貴殿に与えられる最後のチャンスです
悔い改めよ
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1062523362/849
660卵の名無しさん:04/07/20 19:15 ID:fCiCBucj
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661卵の名無しさん:04/07/20 19:15 ID:fCiCBucj
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     昌 |: ̄ ̄ ̄ ̄:| 昌 
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662卵の名無しさん:04/07/20 19:18 ID:fCiCBucj
   r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l   >>1
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  日記はチラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ    
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,  な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
663卵の名無しさん:04/07/20 19:21 ID:fCiCBucj
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        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::       
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . >>1
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::        
 ̄ ̄ ̄ (_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄
664卵の名無しさん:04/07/20 19:52 ID:FerY3vs1
ダメ技師がキレた。
665卵の名無しさん:04/07/20 23:34 ID:aC/KUqVk
そうだな、1のフリしてるけど645、646、648のへっぽこ技師だろう。
666卵の名無しさん:04/07/22 00:53 ID:cZAkgy34
==================================
=================/∧ =========/∧
===============/ / λ=======/ / λ        ー
=============/  /  λ====/  /  λ        ー /
===========/   /  /λ =/   /  /λ        /
=========/    / / //λ    / / //λ       __
=======/            ̄ ̄ ̄      \     ___
=====./        / ̄ )         ( ̄ヽ λ       /
====/        /●/          \● /λ     /
===/        //                \  /λ
===|                            / /|   ___|____
==|           ∧________   / //|    /
==|           ヽ───────〆   /////  /|\
===|                        / / ////|    |
===\                      / / /////
=====\_                   / //////__/.      |
========\                   ミ/          |
==========\                 /         ─┐
============\                \ .          ─┤
==============\                \      .   ─┘
================\                \
==================\ ・                \
667卵の名無しさん:04/07/22 00:55 ID:cZAkgy34
ごちそうさま。       .\    _______________
もうお腹いっぱいだよ。 /  / よく飲んだな。
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    \ あんな飲みっぷり初めて見ただ。
  へへ                ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ) ) \              ノ⌒\
 << ∧ \           (-Θ-; ) おめぇの体は
   |ノ //) ̄∧          ,<___>, どうなってんだ?
  ∠と丿  ̄ |         丿        ヽ
    ̄ ̄ ̄ ̄
なんせずっと
食べていなかったからね  バリウム うっむあ〜〜〜〜い
668卵の名無しさん:04/07/23 00:14 ID:sclGhXJ/
下剤飲んだんだけど、利き目なし。
バリウムが出てこない。
これって相当ヤバいですか?
このまま胃の中で固まっちゃうのかなあ?
669卵の名無しさん:04/07/23 05:56 ID:qRhruyUd
水分とらんとダメだ!出るものも出ないぞ!
下剤と水1リットルコースで頑張れ。いいか、お茶やコーヒーはダメだぞ!

胃の中で固まることはないが、腸の中で固まってしまって詰まって腸閉塞とかはある。
そうなると腸が破裂してタイヘンだゾ☆-('∀゚)b
670卵の名無しさん:04/07/23 20:05 ID:L4u2W9iQ
バリウム検査の後1週間ベンピして腸内で完全にコンクリートのようになってしまって
手術で摘出した例がアメリカであるとかって話だ。
671卵の名無しさん:04/07/23 20:56 ID:XRsx3evz
669、670、ありがとうございます!
昨日の夜、たくさん水分をとったので、朝はちょっと出ました!
でもまだ出きれてないようだったので、病院に行って浣腸してきました。
が、我慢が足りず、結局強力な下剤を貰ってきました。
お水と下剤でがんばって出してみせます!

お茶やコーヒーもだめなんですね〜。 
ビールもダメみたいですね。余計固まってしまうらしいですね。

お騒がせしました〜。
672卵の名無しさん:04/07/27 23:51 ID:MZZjjGWl
伝説の男は、どこへ行ったのだろう?
673バリウムきらい:04/07/27 23:56 ID:FmXEFTKy





噴門部癌ですか?それともSMT? varix??


http://bubalom.by.ru/luisa/gallery1.html
674卵の名無しさん:04/07/30 01:58 ID:rKmXPOjm
age
675卵の名無しさん:04/08/02 01:30 ID:9OU11Fuz
ごちそうさま。       .\    _______________
もうお腹いっぱいだよ。 /  / よく飲んだな。
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    \ あんな飲みっぷり初めて見ただ。
  へへ                ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ) ) \              ノ⌒\
 << ∧ \           (-Θ-; ) おめぇの体は
   |ノ //) ̄∧          ,<___>, どうなってんだ?
  ∠と丿  ̄ |         丿        ヽ
    ̄ ̄ ̄ ̄
なんせずっと
食べていなかったからね  バリウム うっむあ〜〜〜〜い
676卵の名無しさん:04/08/02 19:59 ID:rhRVbYgx
紅茶のデータまだぁ?
677卵の名無しさん:04/08/07 06:56 ID:Cex258Cd
データがどうとか、学会がどうとか、そんなの関係ねーっての。
経験則という言葉を知らない能無しマニュアル人間どもが。
678卵の名無しさん:04/08/07 11:33 ID:zCHQokvl
経験則は自分の頭の中だけで語るもの
他人様に自慢できるようなしろものじゃござんせん
679卵の名無しさん:04/08/08 12:22 ID:rAJesdoI
バリウム、と聞いて反応して出てきました。
昨日、バリウムをのんで胃の検査をしたところ、
「再検査」と言われました。
「ポリープだろう、と思うけど小さい黒い丸が写っている」といわれ
不安です。
スレ違いかと思いますが、ここは医師の方が多そうなので
レスしてみました。
胃がんの可能性はあるのか、レントゲンの写りによって
間違いはあるのか、、など詳しいかた教えてください。
当方30代女性、子供が小さいため心配です。
680卵の名無しさん:04/08/08 12:30 ID:hp+T9Ksb
>胃がんの可能性はあるのか、
ある。

>レントゲンの写りによって間違いはあるのか、、
ある。以上。
681バリウムきらい:04/08/08 12:32 ID:2jfUA6cQ
>>679

たぶん癌でしょう。
「小さい黒い丸」という表現が非常に気になります。
胃がんの治療法や予後に関しては下のサイトをご覧ください。

http://bubalom.by.ru/luisa/gallery1.html
682卵の名無しさん:04/08/08 12:37 ID:hp+T9Ksb
>>679さんへ

>681のやつが貼り付けたリンク先には、ウィルスがあります。
決してクリックしないで下さい。 >>681 死ね!
683卵の名無しさん :04/08/08 12:52 ID:nWsjOl59
>>679
結論は>>680
680だけでは不安になるでしょうから。
胃透視で異常を指摘されても異常なしの場合が多いです。
泡がポリープの様に見える場合もあります。
ただし、異常がないかどうか胃カメラの検査しない限りわかりません。
年齢からして癌の可能性は低いでしょうが、検査しない限りわかりません。
684卵の名無しさん:04/08/08 13:51 ID:r7cPk+Ps
>>682>>683
ありがとうございます。
世の中酷い人もいればあなたたちお二人のように
やさしい方もいるんですね。
きっとあなた方お二人は生活も精神的にも
満たされているから他人に優しくできるのでしょうね。
私にも子供がいますが顔の見えない他人にも優しくして
あげられるよう教育して行きたいです。
685卵の名無しさん:04/08/08 14:07 ID:rU3B2ivN
胃がんの手術専門医 全国一覧
http://bubalom.by.ru/luisa/gallery1.html
686卵の名無しさん:04/08/08 14:23 ID:r7cPk+Ps
>>685
ウイルスなんですよね。
私は教えていただいたから開けませんが他の人が開けて
パソコンが壊れたら申し訳ないので通報したほうが
いいですよね。
ちょっと前に「ウイルスの貼られたサイトをあけ、パソが
壊れたので訴え、裁判になった」ことがありました。
私がきちんと通報しますのでみなさん開けないでください。
687卵の名無しさん:04/08/08 14:40 ID:rU3B2ivN
       ζ
      / ̄ ̄ ̄ ̄\
     /         \
    /\    \  / |
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    (6-------◯⌒つ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |    _||||||||| | < もう母さんの裸はいい加減見飽きた、こっちのほうがいい!!
     \ / \_/ /    \____________________________
|\/ ̄ ̄ ̄|____/⌒\
\.| 淫乱  |         .\            / ̄ ̄ヽ
  \熟女の|       /⌒⌒ヽ         /      \
   \悶え.|・  | \ (   人  )      /        ヽ
     \_| /     ゝ    ヽ \   /          |
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        \   _l  |;;  ;;;  |\__/      |      |
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688卵の名無しさん:04/08/08 15:55 ID:nbFBFwdI
それから万が一ブラクラを踏んでパソが壊れてしまった場合は
警察に被害届けを出すことをお勧めします。
警察でしたらIDの特定の権利があり、被害届けがあれば
きちんと調べてくれます。
その際「いくらのパソが壊れ、こういう被害を被った」と
漏れなく報告してください。
結婚前、法律事務所(ただの事務ですが)に勤務していたのですが
ネット被害は本当に多かったです。
皆さん、本当に気をつけてください。
本題からそれて申し訳ありませんだした。
689卵の名無しさん:04/08/08 16:11 ID:nMIWVIVw
このバリウム嫌い本当に、存在価値ゼロの粘着気質だな。
690卵の名無しさん:04/08/08 20:16 ID:eizpjiwS
「バリウムきらい」はまだ見てるのか?しかし今は紅茶男の方が問題だ。
バカっぷりは同レベルだが。経験則がどうとか言っているところを見る
と結局は紅茶が良いとする確かなデータは無いってことだな?
691卵の名無しさん:04/08/15 23:50 ID:WqfBP7rm
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    ̄           /                 :l
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   | |          /'''“”“~`/ /  “”“~`''     ゞ`"ヽ
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   | |           |   ,/   ヽ           }  ) |
   | |          |   (ヽ、_r‐ュ_)        :::}_,ノ /
   | |          ! ////           ヘ、_ノ
   | |           //// 二ニ=ュ          / |
   | |        ////(___/゛       /  |
   | |      ////`、                .|ヽ
   | |     ////   ヽ          /     !| |、_
    ̄  ////../  ̄ `ー -- ― '' " ̄        //  `''ー - 、_
     ////'゛       | |                  //         `'‐、
   ////            | |             //            `'‐、
 ////               | |              //
692卵の名無しさん:04/08/16 00:31 ID:6LYJa0mn
ひと昔前は、「バリウムが小腸に流れても、方向かえて撮影すればフォローできるからバリウムの付着を優先したローリングを」というのが主流だった。
現在はブラインドの可能性と、完全なブラインドでなくても正面視できない部位が発生する可能性から、基本的に流さないで撮影するのが常識。もちろん
付着不良は問題外で、「流さずに、付着させる」ための高度なテクニック(胃形によるバリウム量、発泡剤量の調節や複雑で緻密な寝台の起倒とそのタイ
ミングや角度など)が要求されるようになってきた。ほとんどの技師はそこまでの技術を持っていないか、勉強不足で昔ながらの単純な付着優先ローリン
グしかいまだに知らないかのどちらか。「いまさら覚えるの面倒くさい、免許さえとっちまえば後は勉強も鍛錬もしない」って人が多いから。バリウムの
検査は本当に技師によって、施設によってレベルの差が大きくて、受ける意味の無い検査も横行してる。
693バリウムぎらい:04/08/17 23:59 ID:bC7yvRxr
噴門部癌ですかね?これは。
http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo3653.jpg
694:04/08/18 00:15 ID:WuilgEA8
これは、ブラウザを破壊するリンクですね。
皆さんにおかれましては、このリンクをクリックなさらぬよう、お願いいたします。
695卵の名無しさん:04/08/19 00:08 ID:eW+pXUUQ

自分もね、最初は「患者にとっては正規の技師も派遣の技師も一緒なんだから、そん
な「派遣だから」みたいな逃げ口上はやめろって思ってたけど。しょせん派遣の技師
なんてハンパ者ばっかりなんだから、そんな高度な撮影できるはずないんよ。あいつ
らには「バカでもできるけど一応資格が必要」程度の仕事しか任せちゃいかんよ。
696卵の名無しさん:04/08/19 12:47 ID:UIKggyaw
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    、''゙゙;、).  |...::::.:::..| 、''゙゙;、),、             
     ゙''!リ'' i二二二二!゙''l!リ'''゙   
     ‖  `i二二二!´ ‖ 
     昌 |: ̄ ̄ ̄ ̄:| 昌 
    | ̄:|_|;;;l"二二゙゙l;;|_| ̄:|
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    |  :|::::::|┌─┐|::::|  :| 
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  ̄|三|三三|三三三三|三三|三| ̄      
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  /_|:::  |: :     : :.|::  :|_ヽ  
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697卵の名無しさん:04/08/20 19:41 ID:SVrGoqef
派遣は本当に使えない奴ばっかだ。でもウチにくるのは普段は病院に勤務していて
有休とってバイトに来るってのがほとんどなのに、ダメダメばっかです。つまり
派遣だからとか関係なくて、国家資格という看板に甘えて資格さえとってしまえば
勉強も訓練もしないような輩が多すぎるってこと。その背景には利益優先でいい加
減な検査してる病院が非常に多く、そこで働いているうちに「こんなもんでいい。」
とぬるま湯に浸ってしまう、あるいはそれが正しいと勘違いしてしまうって事があ
る。自分も以前はマクラ入れないで前壁撮影してて、「こんなもんだろ、っていうか
オレって上手いじゃん。」なんて勘違いをしていました。でもマクラを使った前壁
写真を見る機会があって衝撃を受けて、人づてにマクラを使った前壁撮影の上手な
技師を紹介してもらって、有給休暇を全て使ってその人にミッチリ教えてもらいまし
た。同じ有給休暇を使うのでも、技術の向上に使うのと、技術も無いくせにバイト
で他所の施設に行って、いい加減な撮影をしまくるのでは大違いってことだ。
698卵の名無しさん:04/08/21 00:34 ID:Ymt2OWo2
なんかさぁ・・・1の文体って
昔ウチの病院にワケわかんないイチャモンつけてきた奴とすごい似てるのよ。
結構いい大学出てマスコミ経由でフリージャーナリスト気取って独立したはいいけど
ろくな文書けないからかバイトで食いつないでいるうちに
メンヘルになって障害者年金で食ってるってクズ。
メンヘル由来の誇大妄想で「医療の怠慢をジャーナリストの正義感から暴く!」とか言ってたよ。
だから1はナマポかメンヘルか、に自分も一票。
699卵の名無しさん:04/08/22 14:56 ID:g0HztJLl
ごちそうさま。       .\    _______________
もうお腹いっぱいだよ。 /  / よく飲んだな。
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    \ あんな飲みっぷり初めて見ただ。
  へへ                ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ) ) \              ノ⌒\
 << ∧ \           (-Θ-; ) おめぇの体は
   |ノ //) ̄∧          ,<___>, どうなってんだ?
  ∠と丿  ̄ |         丿        ヽ
    ̄ ̄ ̄ ̄
なんせずっと
食べていなかったからね  バリウム うっむあ〜〜〜〜い

700卵の名無しさん:04/08/22 15:09 ID:NJ4RkmRs
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● |  クマは預かった。
  |    ( _●_)  ミ
 彡○__○|∪|  、`\
/ (・(エ)・)ヽノ /´>  )
(___)   / (_/
 |  | |   /
 |  UJ\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)
701卵の名無しさん:04/08/27 23:07 ID:wQcG5rjV
オレのとこは派遣には一般撮影をしてもらってる。胃透視なんてさせられないよ。
ろくな写真撮らないから。でも一般もダメダメです。肩関節2方向撮影で真正面と
できそこないのストライカー法みたいなのを撮られた・・・。おいおい。なんだそ
りゃ。2枚とも使えねー。
702卵の名無しさん:04/08/28 00:53 ID:EjEbGXfB
>>700
カワイイでつ。
なにげに 700ゲトー!してるし(笑)
703卵の名無しさん:04/08/28 01:01 ID:EjEbGXfB
sage。
704卵の名無しさん:04/09/03 00:21 ID:F8tH/T4r
            ζ
        / ̄ ̄ ̄ ̄\       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      /         |    < 危ない!dat落ち防止ageだ。
      | ⌒  ⌒   /|      \_______
      | (・)  (・)   |||||||
      | ⊂⌒◯-----∂)___   ___
      | ||||||||_     /     ゙Y"     \
        \ヽ_/ \/              \
        \    /                 \
         / ̄ ̄ ̄ ̄)        *      ( ̄ ̄ ̄ ̄)
        |    ─<         |\      >─   (
        |      )     /  (|ミ;\    (      )
        ヽ    ̄ ̄)    /(___人|,iミ'=;\  (  ̄ ̄   )
        /" ̄ ̄ ̄ ̄   /    《v厂リiy\  ̄ ̄ ̄ ̄\
        /        /        ゙|,/'' v:,,、.¨)z,_       \
       /       /         ミ/ .-─ .゙》z、      \
       /      /           〔」″ノ‐ 、u ¨\      )
      (      /             ゙|, ..冫 .rー    ̄\_    |
       |      〔              ミ./′   ..r-ー __,,ア┐  |
       |      |              {. .,,,,   .′  .´′ .¨\|
       |       |              ∨   ノ冖′ =vvvvvv¨\
       |     /               ミ.   ,i'           .゙\_
       |     /                .{.  ノ  ,r¬″       .¨\
       |     /                 ゙|, |  ノ      ー'''''''''''  .ーミz
       |     |                  ミ.     .,、 ._,,,、、r   ,,,,_____ ゙┐
   _/"     |                  .ミ.   ./′ ´′      ̄⌒'h..¥
 (______)
705卵の名無しさん:04/09/03 00:35 ID:/AXtX8NI
貴方の人生を救う、もっとも大事な人。

http://www.pref.aomori.jp/culture/jubun_tyoukoku/image22.jpg
706卵の名無しさん:04/09/08 21:13 ID:TXczaets
     .i';i    Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::
    /__ヽ  /:彡ミ゛ヽ;)ー、 .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::
     ||独|| / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::
  _ ||り || / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::
  \ ||酒||(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ\
  ||\`~~´  (<二:彡)    \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄  … 書き込みがない
   .  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||   
707卵の名無しさん:04/09/08 22:54 ID:U2suBC8T
            , 、-ッ‐------ 、..,_
___ _ ,、 - ' ゛  ゛"''‐‐- 、_   ``'‐ッ-- 、...,_
     //,‐'             `ヾ´   `~"'‐- 、,``ヽ、
,、- ' "´``ヽ,             ===、,,,,,,,_     ``i  `ヽ、
       `ヽ、              ヾ|||ミ≡=;、/`    '.,
          ``‐   ,、‐ '" ̄      ヾぐゝ`'=ヾミ≡=;;,、__',      ううぇっぷ
            ,、 '゛ill| ヽ  `ヽ、      ``‐=ii;、,Y‐<_`';'≡''゛    バリウムがぶ飲みは
        ,.、‐;'i!!!!!!!!!!!!!|     ` 、 .. _ .. -‐`' `''===゙;、_      きついなぁ 
    ,.、;‐!'゛!!!!!!!!/!!!!!!!!!!!!!|                  ゛"`' 、
,,、,;‐!゛!!!!!!!!!!!!!!!!!|:::::::!!!!!!!!!!i  ヽ..,,_    _,,..、 -‐ '' " ~ ´ ̄
!!!!!!!!!!!!:::::::::::::::::::|::::::!!!!!!!!!!!!!>,'"|´    ̄ ̄
‐!、!!!!!!!!!!!!!!::::::::::|:::::!!!!!!!!!!!!!|゛`. ヽ
  ``‐- 、!!!!!!!!!!|ヽ!!!!!!!!!!!!!|、,   ',
       ``‐- 、.,!!!!!!!!!!!!;-‐''   ヽ
            ヾ!!!!!!/ i゛    |l
             `=゛ /|      ||
708言い訳の典型例:04/09/09 00:01 ID:57wopnyU
バリウムが多少流れてしまっても付着優先
・・・・流さずに付着させるテクを持たないヘタクソの言い訳

ゲップが出たりしても受診者が辛そうなので追加しない
・・・・手抜きのための言い訳

前壁撮影にマクラなんか必要ない
・・・・マクラを使った前壁撮影ができない時代遅れの技師の言い訳

いまだに、こういう事を平気で言う人が皆さんの近くにもいませんか?
709IVRist:04/09/10 02:22 ID:qNQifxFd
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
342 名前:卵の名無しさん 投稿日:04/08/05 16:34 Bk/o3i3p
ちょっと質問
MRIで検査する前に手を組んではいけないとか
コイルのコードループさせてはいけないのはなぜ?
教えて偉い人


343 名前:IVRist ◆iVrDQN.1SA 投稿日:04/08/05 17:14 tHntNOKA
>342
誘導電流が発生して、ヤケドするから。


わざと熱を発生させて 臨床に役立てようとする実験をすると、まともな熱が出てくれないの。
でも、時々 心電図モニタのコードがループしててヤケドって言う話を聞く。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

以前の話題ですが・・・
昨日届いたRadiologyに適当な総説が載ってましたので、参考まで。

Radiology. 2004 Sep;232(3):635-52. Epub 2004 Jul 29.
MR procedures: biologic effects, safety, and patient care.
Shellock FG, Crues JV.


最近、コピペ馬鹿が私の書き込みを必至にコピペしたり、私のハンドルを騙ったりする頻度が増えているのは、なんなんでしょう?
気持ち悪い・・・
710卵の名無しさん:04/09/10 07:23 ID:H+o2euTM
いまだに「立位充満が無いとダメ。」なんて言っているのはヤブ医者。こんな医者に読影
させると見逃し多い。
711卵の名無しさん:04/09/10 08:48 ID:RQnRsVF4
712卵の名無しさん:04/09/12 23:08:35 ID:rq0AoSOQ
713卵の名無しさん:04/09/13 16:12:17 ID:paukYeDY
逆流性食道炎らしいんですけど
どんな検査を受ければ良いのですか?
詳しい人よろしくお願いします。
714卵の名無しさん:04/09/13 16:43:30 ID:VJDM/yRT
太田胃散を飲んでスッキリすれば逆流性食堂炎です
715卵の名無しさん:04/09/13 17:03:59 ID:paukYeDY
>>714さん
レスありがとうございます。
タケプロン十五mgなるものを処方されており
一日一個とのことですが二個のまないと効かないです。
明日バリウムの検査を受けに行きます。
友達から聞いた話によると
普通、内視鏡検査をするよと言ってました。
町医者の先生なのでどちらが本当か不安です。
ご存知でしたら是非ご教示お願いいたします。
716卵の名無しさん:04/09/13 18:58:27 ID:HpVMtVd4
立っている時や寝ている時で、食べたものや胃液が逆流するかどうかを調べるには、
バリウムを飲んで同じ体勢になるなどして透視で見るのがいいのではないでしょうか。

食道の状態がどうなっているか、(腫れてたり、糜爛してたり)調べるには、
直接カメラでのぞいた方がいいと思います。

検査の目的や疑問点については、きちんと主治医に聞くべきだと思いますよ。

プロフェッショナルである町医者と、友達と、無責任な掲示板の書き込みの
どれを信じるかはあなたしだいですが。

あと、どの検査を受ければいいか(>>713)は医師と保険制度がきめる事ですよ。
717卵の名無しさん:04/09/13 19:21:52 ID:L/Hi62ym
>>716さん
ありがとうございます。
早速、町医者に電話して聞いてみたのですが
検査は市立病院に予約取ってあるとのこと。
私が内視鏡ではだめですかと聞くと
バリウム検査してから内視鏡に移るのが普通とのこと
あとバリウム検査でしかわからないことも有る等々。
それ以上は聞けませんでした。
というか聞いたらいけないような感じでした。

やっぱり、町医者を信用すべきなんでしょうか?
ちなみに症状はそんなに重くないです。
(自分で勝手に思ってるのですが)

インターネットで検索してみると
バリウム検査より内視鏡検査が妥当というサイトばかりで不安になります。
718卵の名無しさん:04/09/13 19:38:00 ID:pjQRMnvb
あほ ばか 逆流性食堂円を診断する目的で 放射線を浴びせるとは。
放射線=発癌光線 ですよ。
早期癌を見つける とか 癌の手術範囲を決めるのに 放射線を
使うのはなっとくできる。
逆流性食道炎に発癌光線を使う ばか あほ 無知 人殺し。
719卵の名無しさん:04/09/13 19:43:33 ID:IKYJxGb8
>あとバリウム検査でしかわからないことも有る等々。
→ プロの考え。

>バリウム検査より内視鏡検査が妥当というサイト
→ 素人の中でも程度の低い奴が考えそうな事。

>やっぱり、町医者を信用すべきなんでしょうか?

「町医者」よりも どこのDQNが書いたかわからないようなインターネットの情報を
しんようするのなら、ご自由にどうぞ。

透視検査(バリウムのむ奴)と内視鏡検査を、
単純に大小比較しようという考えが素人そのもの。
720717:04/09/13 19:52:16 ID:L/Hi62ym
http://www.02.246.ne.jp/~clinictc/page019.html
ここのサイトで若干、考えてしまいました。
721卵の名無しさん:04/09/13 19:59:00 ID:IKYJxGb8
はいはい、 お好きなようにどうぞ。>720


俺も、そのサイト見て、考えちゃったね。 若干。(藁
722卵の名無しさん:04/09/13 21:20:34 ID:E9IIkxr9
>>720はすごいな。またどっかの阿呆マスゴミが書き散らしたかと一瞬思っちゃったいw
723卵の名無しさん:04/09/14 07:25:07 ID:zTFtLkyZ
720も町医者だと思うのだが、、、
724卵の名無しさん:04/09/14 17:24:55 ID:FIJXZ+4j
明後日にバリウム検査を受けるのですが
検査技師の良し悪しはどこで判断できますか。
素人目でわかるポイントお願いします。
725卵の名無しさん:04/09/14 17:33:01 ID:oiuVtJCy
バリウム検査自体が ダメ.
どんな人がやっても 目くそ鼻くそ

早期胃癌が非常に発見しづらいという点では 誰がやっても同じ.

胃カメラは死んでもいや
しかし 手遅れの胃癌くらいは見つけたい  そんな人向けの検査です.
726卵の名無しさん:04/09/14 17:41:56 ID:nV/IsbQb
>>713
カメラ受けれ。透視なんて今どきやらんぞ。
カメラで発見、精査が透視。
その町医者、透視後カメラもやって、2度儲けるつもりだ。
727卵の名無しさん:04/09/14 18:09:57 ID:oiuVtJCy
胃カメラで見つからない癌が バリウム検査で見つかることは
通常考えられない.

しかし その逆は 日常 飽きるほどある.
728卵の名無しさん:04/09/14 18:58:42 ID:Re57jqGO
>>725 >>726 >>727

>>720 のサイトの方ですか?
729卵の名無しさん:04/09/14 19:17:53 ID:jdAzkpEG
>>728
の意見も聞きたいんですが?
730卵の名無しさん:04/09/14 19:40:41 ID:epk7ZV5E
>>724
「こちらの施設のバリウム検査は、腹ばいでおなかの下にマクラを入れて頭を水平より下げる撮影は
しますか?」と聞いて「ウチはそんな苦しい撮影はしないよ、楽にすぐ終わるから。」なんて言われた
ら、そんなバリウム検査は受けないほうがいい。その場で「胃カメラに変更お願いします。」といい
ましょう。「ウチは撮影します。ちょっと苦しくて申し訳ないんですけど大事な撮影ですから、がん
ばってくださいね。」などといわれたら、まあ、比較的にマトモな施設・技師でしょう。もっとも1
00人診療放射線技師がいたとして、50人はマクラ撮影を「聞いたことはあるけど、やった事がな
い」で残りのうち49人はマクラ撮影を「完璧にやっていると思い込んでいるだけ」。で残りの1人
だけが「完璧なマクラ撮影を実際にしている」・・・という、それくらいの確率しかないですけど。
技師に「牛角胃の人の場合はどうやって前壁のマクラ撮影をしますか?」と聞いて、スラスラと答えた
ら、その100人に1人の当たり技師である可能性は高い。「牛角胃はねー難しいんですよねー」と
か言ってお茶を濁したり、「無理です。」とか答えたらハズレ。ろくな技師じゃない。
731卵の名無しさん:04/09/14 20:13:25 ID:wj4JWb8L
医者の意見はほとんどが、丁寧にしてくれて良かったね。

DQN患者(被検者)は知識がないからわからない。
説明しようにもあんな効き方はクレーマーじゃないか。

検診結果*一般常識の検査を勧めます。
732卵の名無しさん:04/09/14 21:07:50 ID:oiuVtJCy
>>728

それが 今の医療の常識なんだよ
レントゲンの方が 良い  なんていう医者が とんでもないジジイ医だけ,
たまに学会で発作的にレントゲンをおろそかにしないように なんてほざく
ジジイ医がいるが 会場は失笑だよ.

検診は 手間 コストの問題もある.
それが胃透視が生き残っている理由だ

胃透視なら 技師3人で 午前中に30人は検査できる
しかし 胃カメラを午前中に30人しようとすると
医師3人看護婦3人から5人必要.(カメラの洗浄 患者の前処置含む)

要は金の問題なんだよ
733卵の名無しさん:04/09/14 21:13:50 ID:nV/IsbQb
スキルスが透視の方が見つけやすいとしても、治癒するステージで見つけられるか?
進行癌で見つけるのなら意味ないぞ。
内視鏡で微小なsignet ring cell ca.見つけることはままあるが、ほっておけば
スキルス化してたんじゃないかと思われる例だってけっこうあるよな。
734卵の名無しさん:04/09/14 21:30:24 ID:oiuVtJCy
ガン細胞が広範囲に浸潤しないと硬化像がでないから
胃透視で手術できるスキルスを見つけるなんて事自体 矛盾してるよ

ヘリコプターから町を見て
消化器で鎮火できる火災を探せというのと同じ
735卵の名無しさん:04/09/14 21:32:39 ID:nV/IsbQb
結局そういうことだよな。透視の方が見つけやすいガンは確かにあるが、それは
見つけても意味のないものだけだわな。
736卵の名無しさん:04/09/14 21:51:34 ID:oiuVtJCy
胃透視は
    手遅れの胃癌くらいは見つけたい  そんな人向けの検査です.
737卵の名無しさん:04/09/14 22:08:38 ID:leABeDYy
GISTやsubmucosal tumorは?
738卵の名無しさん:04/09/15 01:58:34 ID:OtNtjUhE
なんでそんなに必死なんだ?(w
なんでそんなに交互にくるんだ?(w  > oiuVtJCy & nV/IsbQb

725 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:04/09/14 17:33:01 ID:oiuVtJCy
バリウム検査自体が ダメ.
726 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:04/09/14 17:41:56 ID:nV/IsbQb
カメラ受けれ。透視なんて今どきやらんぞ。
727 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:04/09/14 18:09:57 ID:oiuVtJCy
胃カメラで見つからない癌が バリウム検査で見つかることは 通常考えられない.
732 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:04/09/14 21:07:50 ID:oiuVtJCy
レントゲンの方が 良い  なんていう医者が とんでもないジジイ医だけ,
たまに学会で発作的にレントゲンをおろそかにしないように なんてほざく
ジジイ医がいるが 会場は失笑だよ.
733 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:04/09/14 21:13:50 ID:nV/IsbQb
スキルスが透視の方が見つけやすいとしても、治癒するステージで見つけられるか?
進行癌で見つけるのなら意味ないぞ。
734 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:04/09/14 21:30:24 ID:oiuVtJCy
ガン細胞が広範囲に浸潤しないと硬化像がでないから
胃透視で手術できるスキルスを見つけるなんて事自体 矛盾してるよ
735 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:04/09/14 21:32:39 ID:nV/IsbQb
結局そういうことだよな。透視の方が見つけやすいガンは確かにあるが、それは
見つけても意味のないものだけだわな。
736 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:04/09/14 21:51:34 ID:oiuVtJCy
胃透視は 手遅れの胃癌くらいは見つけたい  そんな人向けの検査です.
739卵の名無しさん:04/09/15 09:34:49 ID:ZVBQFFR4
>>738
コピペ 乙!!! 大変だったな つーか暇だな

740卵の名無しさん:04/09/15 20:07:04 ID:AcXYQcxm
>>738
胃透視の下手な奴が自己弁護と自慰のために書き込んでいるだけだ。相手にすんな。
741卵の名無しさん:04/09/15 20:38:55 ID:YVbcYv66
>>739

なんでそんなに必死なんだ?(w
なんでそんなに交互にくるんだ?(w  > oiuVtJCy & nV/IsbQb

725 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:04/09/14 17:33:01 ID:oiuVtJCy
バリウム検査自体が ダメ.
726 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:04/09/14 17:41:56 ID:nV/IsbQb
カメラ受けれ。透視なんて今どきやらんぞ。
727 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:04/09/14 18:09:57 ID:oiuVtJCy
胃カメラで見つからない癌が バリウム検査で見つかることは 通常考えられない.
732 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:04/09/14 21:07:50 ID:oiuVtJCy
レントゲンの方が 良い  なんていう医者が とんでもないジジイ医だけ,
たまに学会で発作的にレントゲンをおろそかにしないように なんてほざく
ジジイ医がいるが 会場は失笑だよ.
733 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:04/09/14 21:13:50 ID:nV/IsbQb
スキルスが透視の方が見つけやすいとしても、治癒するステージで見つけられるか?
進行癌で見つけるのなら意味ないぞ。
734 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:04/09/14 21:30:24 ID:oiuVtJCy
ガン細胞が広範囲に浸潤しないと硬化像がでないから
胃透視で手術できるスキルスを見つけるなんて事自体 矛盾してるよ
735 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:04/09/14 21:32:39 ID:nV/IsbQb
結局そういうことだよな。透視の方が見つけやすいガンは確かにあるが、それは
見つけても意味のないものだけだわな。
736 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:04/09/14 21:51:34 ID:oiuVtJCy
胃透視は 手遅れの胃癌くらいは見つけたい  そんな人向けの検査です.
742卵の名無しさん:04/09/15 20:57:36 ID:H5JN+4aa
>>720 の言い分は正しいよ。
日本語おかしいけど。
おいらは胃透視1万例、胃カメラ2万例くらいしたけど同感だな。
743卵の名無しさん:04/09/15 21:44:39 ID:AcXYQcxm
>>741
720のクリニックの関係者だ、ただの宣伝だから気にすんな。アホらしい。
744卵の名無しさん:04/09/15 21:51:17 ID:AcXYQcxm
745卵の名無しさん:04/09/15 23:12:38 ID:WRyOO1dN
\ えっ…と、クソスレはここかな…、と /
    ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

     ∧∧ ∧∧.__._
    ∩゚Д゚,≡,゚Д゚)    |.|
     `ヽ    |)====
       | _ |〜 .|__|.|
       U U


        ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ..  終了 │
     〜′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛
746卵の名無しさん:04/09/16 11:59:32 ID:TzVrfzCT
全ての検査には得手不得手があって
古い検査法でもそれなりに有効性が新しい手法に勝る部分はある・・
が、検査のリスクやコストまで考えてその古い手法が不可欠か考えたらどうか
胃透視がほんとに欠かせないって人自信あります?(あるなら根拠を述べよ)
少なくとも内視鏡よりも先に来てるのは「やる奴が技師で医者じゃないから」だろ?
747卵の名無しさん:04/09/16 12:04:06 ID:EGVoAvzu
内視鏡は怖いからイヤ、っていう患者さんをまずMagen DurchLeuftung。
ここにカゲがあるでしょう?っておどして上部消化管内視鏡。
検査料も上がって病院も患者さんもにっこり。
748卵の名無しさん:04/09/16 13:13:03 ID:tkzxO0+b
>>747
だったら癌かもしれないけど検査嫌みたいだから
自己責任で放置でいいでしょうか?と聞け(笑
749卵の名無しさん:04/09/16 22:12:58 ID:1QAWvZ2o
胃のチェックやっといたほうがいいけど絶対嫌とか後でもめそうな患者とかはまずXpってのはやってる。
それで何か引っかかってきたら説得はしやすいし嫌といったから何もしませんでしたじゃ裁判負けるかも知れんしね。
嫌がるのにカメラ飲ませてゲエゲエやってけっきょく何もありませんでしたでクレームつけてくる香具師も多いし>今の病院。
750卵の名無しさん:04/09/17 13:20:35 ID:c0fPSD75
Xpって何?
751卵の名無しさん:04/09/17 14:39:14 ID:OtFXsjPY
>>749
そういう奴が見逃した写真所見で裁判で負けるんだよな
752卵の名無しさん:04/09/17 15:22:09 ID:40CQZtN3
だからXpって何?
753卵の名無しさん:04/09/17 15:32:21 ID:UxQZDlVC
Xrayのことだ。
754卵の名無しさん:04/09/17 15:45:05 ID:+zlRW/Ve
だから何?
もっと素人にわかるように言ってよ。
755卵の名無しさん:04/09/17 15:49:02 ID:hUh/Bz1z
バカを相手にする奴はバカだ
756卵の名無しさん:04/09/17 15:56:16 ID:wLT1Q0uF
そんなこと言ってると
DQN患者と撥が当たるよ。
757閑話休題:04/09/17 16:14:36 ID:PPCrchtr
それはそうと、 「バチかぶる」ってどこの方言だったっけ?
758卵の名無しさん:04/09/17 22:25:52 ID:el8K0+lr
>>754
素人に判りにくく書いてるレスは基本的にセンモンカ向けと思っていいよ>この板
759卵の名無しさん:04/09/17 23:05:19 ID:4Vwe2hBp
1の言っている大崎のクリニックの技師は本当におかしい。胃透視のバイトで行ったんだが、
1人目を撮影してる途中で「君はマクラも使わずに前壁撮影するつもりか?もういい、一般
撮影の方を頼む。」とか言われた。俺の撮影に文句でもあんのか。前壁なんてマクラなんか
使わなくたって普通に簡単に撮れるっつーの。牛角胃は撮れないけど。なのに「マクラ入れ
るのが常識」とか「胃型・体型に合わせて指示の仕方、バリウム量、発泡剤量、ローリング
法、前壁撮影のマクラの位置・厚さ・硬さも替えるべき」とかワケ分かんねーこと言うし、
「そうすれば牛角胃でも前壁が広く撮れる」とかものたまってたな。もう2度とバイトには
行かねー!!!バカにしやがって!!!
760卵の名無しさん:04/09/18 04:40:14 ID:EJoKHmD4
>>754
つーか単に不思議なんだけど、なんで素人向けにレスしなきゃいけないんだ?
761卵の名無しさん:04/09/18 06:28:09 ID:Gn9DDig+
胃透視は 下手と上手の差が大きいんだよね。
俺はマクラは使わない。
762卵の名無しさん:04/09/18 11:12:21 ID:d2TARLHY
まあ胃透視受ける人は宇宙飛行士の訓練受けると思って気軽にね。
763卵の名無しさん:04/09/18 11:48:56 ID:tVKgT3pW
>>754
ググッてみろ
764卵の名無しさん:04/09/18 12:07:28 ID:z2muHoYM
>>760
素人さんの意見も欲しいあるいは聞いてもらいたいことなら素人向けに書くのが当然だろうし
そうでなければ医者スレなんだし書きやすいように書くのが自然かな
仲間内で話するだけならわざわざ播種性血管内凝固とか上部消化管内視鏡検査とか書かない
765卵の名無しさん:04/09/18 13:26:19 ID:01uRZUZX
こないだ胃透視受けた素人ですけど
みなさん枕、枕とおっしゃってますが
私の受けた病院は樹脂の棒のようなものが
ガッチャンと胃透視機から出てきて
胃を押し付けて、はずしてから撮影されました。
技師と思われる人が自動で遠隔操作しておりました。
それが枕の代わりかな〜と思いながら質問出来ませんでした。
766卵の名無しさん:04/09/18 15:00:39 ID:s8Cvd6QV
>>765
それは圧迫撮影といって前壁の枕撮影とは全く別の物です。
たまーにアホな技師が「ウチは前壁マクラ撮影しないけど、かわり
に圧迫撮影するから。」とかバカな事を言いますが、圧迫は前壁の
枕撮影の代わりにはなりません。
767卵の名無しさん:04/09/18 15:12:47 ID:s8Cvd6QV
>>759
その大崎のクリニックの技師の言っている事が正しい。
「マクラ入れるのが常識」で「胃型・体型に合わせて指示の仕方、
バリウム量、発泡剤量、ローリング法、前壁撮影のマクラの位置・
厚さ・硬さも替えるべき」です。
現在ではマクラを使わない前壁撮影は前壁撮影とは言いません。
あえて言うなら「前壁撮影もどき」でしょう。
もっとも・・・残念ながら759や761みたいな技師がほとんどという
のが現状で、ちゃんと撮れる技師は100人に1人もいません。
768卵の名無しさん:04/09/18 15:15:47 ID:+clFhelg
とりあえず胃の形をした写真が数枚あれば保険請求には困らない
・・・それが事実でしょ
769卵の名無しさん:04/09/18 15:54:26 ID:s8Cvd6QV
そう、そこが問題。だから759や761みたいな技師が増える。
770卵の名無しさん:04/09/18 23:41:58 ID:O4k1j9YA
>>767
「前壁撮影もどき」撮っているけど肩当して逆傾45度くらいするので
結構患者様は苦しいようです。この状態で右腰あげてなどと言うので
よけいにしんどいらしい。枕入れると、患者様の負担軽くなりますか。
771卵の名無しさん:04/09/19 00:05:40 ID:ZcHacJoD
もちろん胃型にもよるけど逆傾30度で済んで、しかも描出範囲が倍になります。
ただし胃型に合わせたローリング法、バリウム量、空気量、マクラの位置・
厚さ・硬さ等が適切であればの話ですが。特に位置は非常に微妙です。
独学では無理でしょう。ちゃんと指導できる人に教わりながら500人く
らい撮れば、牛角胃だろーが何だろーがほぼ100パーセント撮れるように
なると思います。
最も基本的な後壁の正面写真がありますよね?アレか、もしくは軽い1斜の
写真を左右反転させたかのような写真が撮れれば合格。
負担が劇的に軽くなるわけではないにしても、負担をかけた挙句に大湾撮影
になってしまったり体下部までしか見えなかったりするのよりは、少なくとも
「負担に見合った価値のある写真」になるでしょう。
772卵の名無しさん:04/09/19 00:56:54 ID:IOtq0J/w
>>771
レスありがとうございます。
指導してくれる技師がいないので残念です。
773卵の名無しさん:04/09/19 01:14:08 ID:ZcHacJoD
そうだねぇ。ウチで教えてあげたいけど修羅場なんで指導する余裕はない。
本気で学ぶ気があるなら、その大崎のクリニックの技師にでも頼んでみれ。
まあ、全然カンケーない人に教えてくれるかどうか分からんけど。受講料
いくらか包めばひょっとして・・・。有給つかって、さらに受講料まで払
って教わるくらいの熱意があればの話ですが。
774卵の名無しさん:04/09/19 04:42:14 ID:UFGkX2NI
>>752
>Xpって何?
全世界に蔓延している欠陥商品のos
775卵の名無しさん:04/09/19 14:21:47 ID:ZcHacJoD
>>765
というわけで、あなたが受けた胃透視検査は残念ながら「ちゃんとした」検査
ではありません。前壁マクラ撮影をしてくれる別の施設で受けなおすか、胃カ
メラを受けたほうがいいでしょう。そして次回からはそちらに変更するべきです。
といっても前壁マクラ撮影をしてくれる施設は1割も無く、その中で「正確な前壁
マクラ撮影をしてくれる施設」はさらに1割程度しかありません。会社の指示で
病院が決まっていて、選択の余地が無い人も多いでしょう。非常に残念で申し訳な
く、また情けないことです・・・。企業の総務課の健診担当者の方も、社員の健康
を心から考えるなら、コストの安さばかりでなく、検査内容についても考慮すべき
かと存じます。みんなで、いい加減な検査をする施設を淘汰していきましょう。

776卵の名無しさん:04/09/19 14:39:11 ID:ZcHacJoD
マクラの代わりに現在では透視台に備え付けるエアバッグも開発されておりますが、
マクラの位置、厚さ、固さが重要なため、コレが導入されていても使いこなせるか
は全くの別問題です。
前壁撮影をしていない・・・・・・・・・・・・・・・・・0点
前壁撮影をしているがマクラは使用していない・・・・・・30点
前壁マクラ撮影をしているが牛角胃は上手く撮れない・・・50点
前壁マクラ撮影をしているが牛角胃は発泡剤を少なく
して極厚硬マクラで撮っている。・・・・・・・・・・・・60点
前壁マクラ撮影をしており牛角胃はヒップアップ法で
なんとか撮っている・・・・・・・・・・・・・・・・・・80点
前壁マクラ撮影をしており、胃型・体型に合わせて指
示の仕方、バリウム量、発泡剤量、ローリング法、マ
クラの位置・厚さ・硬さも替え、ヒップアップ法に頼
らず、発泡剤は1+1/2の2回法により特に厚硬マクラを
使用することなく、ほぼ100%撮影している・・・・・・・・100点

777卵の名無しさん:04/09/19 14:40:23 ID:zVIhs88M
まぁ今時胃透視にそこまで命かけるところは
他がてんでダメダメだったりするもんなんだけどね
ようはバランスでしょ
778卵の名無しさん:04/09/19 14:59:02 ID:ZcHacJoD
はい、胃透視がダメダメな人のやっかみの御言葉でしたー。
779卵の名無しさん:04/09/19 15:03:44 ID:zVIhs88M
専門と違うんでやっかみもくそもないんだがねぇ
私の知ってる病院の技師はうんちくはすごいんだが
なにしろ働かんのだ・・
患者からクレームの嵐はもちろんのこと
CTもマトモに扱えないんで他の技師からも
仕事は時間効率や扱うべきポイントも大事なんだよ
そうでなければ収益に結びつかないだろ
健診レベルでそれをしてるところは間違いなく(ry
780卵の名無しさん:04/09/19 15:39:12 ID:ZcHacJoD
まあ、たしかに、そういう人もいるが「間違いなく」ってのはどうなのかねぇ?
私の知り合いの病院の技師もそんなタイプで口ばっかりだった。でも、そいつを
やめさせて新しく雇った技師は全ての業務で完璧だそうだし。健診の収益に頼っ
ている施設なら健診に力を入れるのも当然だし。あと「胃透視にそこまで命かけ
るところは」ってあるけど、「命かける」じゃなくてそれが当たり前なんです。
ところが、その当たり前をやっているマトモな施設が少ないために逆に「命かけ
てる」なんていわれているのが現状です。まあ、マトモな施設が少数派である事
が問題であって、あなたが誤解しているのもそれが原因なわけだから、無理もない 
といえばない。そして特定の検査に固執する技師がいるというあなたの意見もまた
事実で、確かにそのクリニックもひょっとしたらそうなのかもしれないです。でも
「間違いなく」ではないでしょうって事で。
781卵の名無しさん:04/09/19 16:09:31 ID:6R9v9VNG
俺は透視もカメラもするけど透視の所見は「○○と思われますが念のため内視鏡で確認してください」ばっかりだw
782卵の名無しさん:04/09/19 16:52:23 ID:ZcHacJoD
前述した私の知り合いの病院もそうだったみたいです。でも透視がいい加減
だったから当然ですね。最初から意味のあまり無い胃透視でした。新しい技
師がフィルムと増感紙の組み合わせから、機械のメンテから、撮影ルーチン
からバリウムの種類、配合、濃度、温度、量、品質管理、発泡剤まで有効
な物に改善して、もちろん前壁もマクラで胃型に合わせた指示、ローリング
法、バリウム量、空気量、マクラの位置・厚さ・硬さ等の調節をするように
なって、写真上で単なるポリープだの良性潰瘍だのを明瞭に描出するにいた
って要精検率を下げる事ができました。適当な検査で適当な所見をつけて適
当に胃カメラにまわす適当技師が多い。
783卵の名無しさん:04/09/19 17:03:44 ID:zVIhs88M
>>782
内視鏡で組織まで普通にとる時代にあって
透視だけで要再検としない・・・・・ってかなりのDQNだと思うぞ
それはたとえ有茎性のものでも
リスクわかってやってますか?
784卵の名無しさん:04/09/19 17:07:03 ID:LB2NQ0Xv
>>782
Xp上に明瞭に病変が描出されれば、それこそ要精査。

って、783と同意見でした。
785卵の名無しさん:04/09/19 17:56:18 ID:ZcHacJoD
ポリープが有茎であるとか、陥凹のある隆起なのか単なるタコイボびらんなの
か、集中するフォールドの先端が潰瘍端まできれいなのか、潰瘍による浮腫な
のか周提なのか・・・等が全く判別のできない写真だったから、とにかく「何
かあったら全て胃カメラ」状態で、5ミリ以下の正円形ポリープとか明らかな
良性潰瘍まで要精検になっていて、要精検率がとんでもない事になっていたら
しい。明瞭というのは「良性である事が明瞭」という意味。それとも5ミリ以下
の正円形ポリープや前庭部のタコイボびらんでも胃カメラにします?
786卵の名無しさん:04/09/19 18:07:40 ID:ZcHacJoD
有茎性のポリープは写真だけでは良性かどうか分からないでしょう?
だれが有茎性の物まで要精検しないと言ったのか。潰瘍だって集中す
るフォールドの先端や粘膜の状態から良性とはいえなければ要精検。
あなたの施設では5ミリ以下の正円形ポリープや、前庭部のタコイボび
らん、でも胃カメラにします?「潰瘍は全て要精検」ですか?


787卵の名無しさん:04/09/19 18:08:06 ID:zVIhs88M
>>785
現在行われている胃透視の内視鏡に対するアドバンテージって何でしょう
おもにマクロで見る利点でしょう
形態について「俯瞰する」利点です
異常所見があった場合
経験上たとえ良性と推測されようと
容易に組織を取ることができる場所において再検査しなければ
万が一の場合負けますよ
容易に手の届かない内部実質臓器とは違うし
CTやMRI所見のごとく確立されていない(デンシティほど形態は信頼性がない)
のとあわせて理解せねばならないと思いますね
透視なんてあくまでもただのレ線です
それだけでそこまで言ってしまうのと
内視鏡まで行い「組織とるまでもなかった」というのとわけが違うんです
それがわかっているなら好きにすればいいと思います
また私にはそこまで胃透視に「重きを置いちゃう」所にバランスの悪さを感じます
788卵の名無しさん:04/09/19 18:20:28 ID:ZcHacJoD
5ミリ以下のYT正円形ポリープや、前庭部のタコイボびらん、潰瘍等全て要精検ですか?
いや、いいんじゃないですか?要精検率を気にしないでいい立場にあるなら、良性でも
何でも精検したほうが確実なのは当然ですし。要精検率を気にしすぎて偽陰性っての
も本末転倒だし。そもそも、ちゃんとした胃透視を行っていないようですので、そう
するしかないでしょう。「重きを置く」に足る写真が無いのでは選択の余地はありま
せんから。
789卵の名無しさん:04/09/19 18:37:38 ID:zVIhs88M
>>788
本質がわかっていないんだと思います
・・・そこがバランスの悪さ
790卵の名無しさん:04/09/19 19:00:58 ID:ZcHacJoD
ちゃんとした胃透視を「命かけてる」とか言っているところをみると、失礼な
がら、ちゃんとした胃透視を行っていないのではないでしょうか?残念ながら大
多数の施設ではいい加減な胃透視が横行しているので、その見解は無理もない
と思います。でも、ちゃんとした検査の方が描出能が高いのは御理解いただけ
ますよね?そして、もうひとつの誤解は、ちゃんとした検査は「命かけて」とい
うほどの物ではありません。前壁撮影をしないテキトー撮影が5分で終わるとし
たら、それが8分から10分程度になるくらいなものです。習得はやや困難ではあ
りますが、慣れてしまえばそんな物です。そんな大袈裟なものではありません。
胃透視をやる以上は描出能を上げる努力をするのは当たり前です。そうでなけれ
ば良性かどうかの判別以前に、病変が描出されない可能性が高いわけですから。
いいかげんな胃透視をやるくらいなら、やらずに全員を胃カメラでやるべきでし
ょう。ま、それは極端な話ですが、やる以上は描出能を上げるために最善の努力
をすべきだと思うのですが・・・。どうも気にさわってしまったようで申し訳あ
りません。あなたが「ちゃんとした胃透視」の写真を見た事があっておっしゃっ
ておられるなら、私が何を言っても無駄だと思いますので、なぜ胃透視の描出能
を上げるための努力をしないかはナゾですが、お互いに理解しあう事は不可能と
存じます。胃透視の描出能上げるための努力をするという事と、Y1の5ミリ以下の
ポリをも胃カメラするというのが、どちらがバランス悪いのか、読んだ人によっ
て感想は違うでしょうが、とにかく御気分を害された事については申し訳ない。
ウザくて悪かった。でも機会があったら「ちゃんとした胃透視」の写真を1度見てみ
てください。お願いいたします。
791卵の名無しさん:04/09/19 19:06:13 ID:nQOlt1Iq
職人芸みたいな胃透視なんかやめちまえ、被爆するだけアホ臭いだろ?胃カメラでチョンだ。
アメリカでは胃透視なんかやっている医者なんかいないんだろ?
792卵の名無しさん:04/09/19 19:15:07 ID:zVIhs88M
>>790
もしかして技師さんなんですか・・・?
だとしたら悪いことを言ってしまったかもしれない
ただ医者としての立場から言うと
たとえちゃんとした完璧な胃透視でも
胃透視でしかないんですよ
過大評価すると足元をすくわれます
793卵の名無しさん:04/09/19 19:21:23 ID:ZcHacJoD
そうだねえ。いい加減な胃透視で被曝(「被爆」ではありません「被曝」です)
させるのは犯罪だねえ。ちゃんと撮っても「命かけてる」とか「職人芸」とか
言われて馬鹿馬鹿しいですから、全員、胃カメラでいいッス。そのほうが楽だ
し。ただ、「やる以上はちゃんとやれ」「ちゃんとやらないなら最初からやる
な」って事で。
794卵の名無しさん:04/09/19 19:55:23 ID:ZcHacJoD
>>792
いえいえ、こちらこそ。いい加減な胃透視の写真を読まされている
ご苦労を考えると、「所見有りは全て二次へ」とする、お気持ちは
よく分かりますし、YT正円形ポリープでも「二次にまわす口実」に
なるので、それにより別の部位で病変が見つかればラッキーという事
もあり、かたっぱしから二次にまわせば当然ながら偽陰性が減らせ
るのは当然の事実です。
4.5ミリならまわさないけど5ミリならまわす、という線引きが割り
切れないとか、そういったお気持ちも分かります。要精検率が高く
てもクレームが来たりしないなら、それでいいのではないでしょう
か?医療費の抑制が叫ばれる中にあって某公立系の病院では要精検
率を全国平均と関連施設内で比較され場合によっては指導が来ると
もいいますし、そんな状況にあって、レントゲンが完璧とも思って
はおりませんが、2ミリのYT正円形ポリープでも胃カメラというの
は一種うらやましいとさえ思います。まあ、でも医師であれば要精
検率なんて考える必要はないし、おそらく考えた事もないと思われ
ますので、結構です。技師ががんばって良性所見を出してるのに医
師が二次にまわす、というのは技師として忸怩たる想いですが、あ
なたの施設の技師はがんばっていないので、どうでもいいというか
無理もないというか。いっそ全員カメラにすべきですね。良性悪性
に関わらず「見えていない」可能性が高いです。
795卵の名無しさん:04/09/19 20:14:33 ID:ZcHacJoD
見逃して泥をかぶるのは医師なわけですから、「経過観察」よりは「要精検」
としたほうが安心できるという、その辺の立場は理解しております。
かたっぱしから二次にまわすから技師の責任感はますます薄れていき、撮影
はいい加減なまま、あるいは悪くなっていきます。
写っていなければ逆に「見逃し」にはならないという恐ろしい事実があるわ
けですし、テキトーな撮影の方が楽チンですしね。
796卵の名無しさん:04/09/19 20:23:51 ID:ZcHacJoD
医師の中にもいまだに「立位充満ぜったいに撮れ」とかいう10年前から
タイムスリップしてきたようなのや、精検にまわしても見当違いの箇所
を摘んでいるようなのがいますんで、信頼関係もありますわな。
797卵の名無しさん:04/09/19 23:06:47 ID:ZHnzpwgl
まあ技師と医師じゃ立場も知識も違うからね

話変わるけど技師さんは透視とか以外で胃の病気に触れることてあるの?
精検になった症例の内視鏡像や組織は確認してる?
正しいフィードバックは正しい検査のためには最低限必要な要件だと思うけど
798卵の名無しさん:04/09/20 00:02:52 ID:im30JhbN
>>797
いいこと言った!!!そう絶対に必要!!特に修行時代は病理報告を読んで自分の
読影所見との比較を絶対にするべき。
健診屋等では不可能な場合もありますが、総合病院とかに勤めてるなら必ず
確認しないとね。さらに可能なら内視鏡写真だけでなく、オペ室で切除直後
の胃を実際に見るといい。そしてホルマリン固定後の全割標本の構築図を見
る。深達度と浸潤範囲と組織型等を確認。
799卵の名無しさん:04/09/20 10:18:47 ID:BrR26+yn
胃に限らず何の検査でもそうだけど画像所見や検査データから所見なり疾患を拾い上げていくやり方が一つ
エコーとか我々と一緒にやってても技師さんとかは見てて大体こういうやり方の人がおおいんだよな

医者ならまず患者の年齢や基礎疾患、症状などなどからまず予想される病態ってのを考えていく
最低限見ておかなければならないこと、絶対見落としてはならないことってのは大部分検査前に絞れるもんだし
むろん何がしかの所見があった場合にこの患者においてそれがどういう意味があるのかも考えていかないといけないしね

若い先生にはまず検査の前にこの患者の何を見たいか、何をみておくべきなのかを決めておけと
どんな患者にものんべんだかりと同じ検査やってるのは医者のやり方じゃないんだと言ってるし
オーダー出して人にしてもらう時でも何が目的でどんな検査してもらいたいかはっきりさせない依頼は屁の役にも立たない
技師さんも余裕があったら医学についても勉強しておくとより有意義な検査が出来るかも知れないと思うんだけどね
800卵の名無しさん:04/09/20 12:01:53 ID:ilzsw4t2
勘違いしている人が多いですが
二次にまわす廻さない
これを技師は判断できる権限をもたないですよ
それは診断行為でありそれを技師が行うのは違法行為であり
それを行っている施設は違法な施設です
801卵の名無しさん:04/09/20 12:03:31 ID:ilzsw4t2
専門の放射線科医をおき
その医師の診断(判断)でこれを行うのはまっとうな医療です
放射線科医と技師は全く別物ですので
(名前だけ借りるなんてクソな行為はナシということで(w )
802卵の名無しさん:04/09/20 12:08:02 ID:9ieu+hRu
そうなんですよねー。例えば肩ひとつ取っても「肩関節2方向撮影」のオーダ
ーが出たとして、患者さんに「どうするとドコが痛いですか?」とか「何かスポ
ーツやってますか?」とか聞いて、肩峰下の疾患が疑われたら正面と軸ではなく
て場合によっては正面とスカプラYを撮るとか。脱臼の整復後であれば単なる軸
でなくウエストポイントで撮って関節唇を描出するなどの対応が必要になる。
こんなのは医学知識とか撮影技術とか以前の基本的な知識があれば判断できる。
ところが、実際には、何も聞かずにどんな患者でも正面と斜位を撮ってオシマイ
という技師が多いのが現状で、本当に恥ずかしいと思います。まあ、越権行為
というか、「技師が出すぎたマネをするな」という意見もあり、本当は2方向
でも「何と何を撮れ」と指定してもらえればありがたいのですが、そうでない
場合は自分の担当検査に関してだけでも最低限の知識は必要になろうかと思い
ます。
ちゃんとした技師は一生懸命にやっておりますが、非常に少ないですね。勉強
会等に一度も行った事が無いという技師もいました。そんな人がCTを撮ってい
たりするんですから、もうムチャクチャです。何の知識も無くて、どうやって
生データを写真にするというのか・・・。案の定、頭部外傷なのに脳実質写真
のみで骨条件の写真が無かったり。これも医学知識でも何でもなく、常識的に
考えれば分かるだろうとも思うのですが。
803卵の名無しさん:04/09/20 12:20:33 ID:9ieu+hRu
>>800
そんな勘違いをしている人がいるんですか?ひょっとして私のことを
言っているんでしょうか?もしそうなら誤解です。794にあるように私は
写真上で「これは良性でしょう?」というアピールをするだけですの
で、「技師ががんばって良性所見を出してるのに医師が二次にまわす、
というのは技師として忸怩たる思い」な場合が時としてあるわけです。
そして二次への判断はもちろん医師にあるからこそ「見逃して泥をか
ぶるのは医師なわけですから、どんな所見でも「経過観察」よりは「
要精検」 としたほうが安心できるという、その辺の立場は理解してお
ります。」なわけです。
804卵の名無しさん:04/09/20 12:24:58 ID:ilzsw4t2
厳密にいえば
『「これは良性でしょう?」というアピールをするだけですの』
これもダメですよ
医師の診断に影響させる言動は慎むべきです
粛々と画像を提示するのがあなた方の仕事
805卵の名無しさん:04/09/20 12:53:17 ID:9ieu+hRu
ごめん、もう1回読んで見て。
>写真上で「これは良性でしょう?」というアピールをするだけですの

「写真上で」です。分かりにくくて申し訳ない。もちろんコレは写真に
コメントをスキンペンで書き込むって意味ではなく画像です。
806卵の名無しさん:04/09/20 12:53:26 ID:ZsA2YTQf
せっかく直接見れる内視鏡があるのに、透視の影絵だけで良性と診断してスルーしてしまうのは、
医師として恥ずべき行為です
807卵の名無しさん:04/09/20 13:03:02 ID:9ieu+hRu
だから、いいんじゃないですか?2ミリのYT正円形ポリープでも胃カメラで。
っていうか、それなら透視の影絵なんか最初からやらずに全員内視鏡すべき。
透視の影絵なんかで病変の有無を判断している時点で矛盾でしょ。
808卵の名無しさん:04/09/20 13:03:57 ID:ilzsw4t2
検査の精度以外に汎用性や侵襲度
こうしたものが検査を選択する際の判断基準になるんだけれども
今の状況で二重造影が優れているのって先にもあったけれども
医者がいないところでも出来るって部分に尽きると思う
粘膜病変で二次にまわすまわさないなんてこだわりも
本来内視鏡の方が粘膜病変の描出・解析に優れるということを考えればナンセンス極まりない
もっと確実にもっと信頼できる答えがだせるのにまわさないとする感覚は・・・・
そもそもスクリーニングとして二重造影を行ってる事自体がいまでは無意味に近いと思う
内視鏡と内視鏡医の普及や手技自体の負担の程度の変化が著しい
被曝のことを考えれば有害とさえいえる
現在の意義は手術を踏まえた精査目的や
異常があった際の多角的な検討材料のひとつという位置付けだろうと思う

(良画像でアピール・・・理解しました)
809卵の名無しさん:04/09/20 13:15:01 ID:ZsA2YTQf
カメラいやーんって患者には、「じゃバリウムでも飲んどく?」ってなるんじゃない?
それで早期癌が見つからなかったとしても自己責任
810卵の名無しさん:04/09/20 13:16:33 ID:SBNO0RuR
うちは透視も医師がやってますよ
このスレでいうやっても意味ないレベルのぬるい撮影でw
まあ検診30歳無症状健康体とかだとカメラでゲエゲエいわせるのも可哀想かなとも思うから
法的社会的にまったく意味のない検査かというわけでもないかなという程度だね
被爆線量だけは可能な限り低減するよう技術の粋をつくしてるつもりだしねw
それで癌年齢になってきたら容赦なく内視鏡へお廻りくださいってしちゃうのは当然でしょ
811卵の名無しさん:04/09/20 13:32:23 ID:CD3wam7V
医師ですが、内視鏡で見て、良性と判定して、しかし、一応生検したらgroupVなんてのは
あるんですよ。技師さんにはそういうところは分からないと思うんだけど。
後でレトロスペクティブに見ても、どうしても悪性所見はとれないけど病理は癌。
結局つまむしかないんですよ。
812卵の名無しさん:04/09/20 13:47:46 ID:9ieu+hRu
うんうん。
だから、いいんじゃないですか?何度も言うように2ミリのYT正円形ポリープ
でも胃カメラっていうのは、写真上で必死にアピールしている身としては忸怩
たる思いですけど、確実といわれれば確かに2ミリのYT正円形ポリープでも
100万例くらい見れば、もしかして悪性所見があるかもしれないし。私が以前
勤めていた病院では1件も無かったですけど。私も技師ではありますが全員
胃カメラが望ましいと考えています。ただし、それは全員最初から胃カメラと
いう事で、正しい胃カメラをやるという前提ですが。いわゆる「入れて出し」
ではなくて。現実には諸事情によりバリウムをやらざるをえないわけで、やる
以上は782のようにやるべきで、そこまでやらないなら最初からやるべきではな
い。結果としてアピールした画像に関して、たとえ2ミリのYT正円形ポリープ
でも二次にまわすかどうかは医師の判断であります。私は「忸怩たる思い」は
ありますが「理解」もしております。あなたが医師だとして、全員の医師が
そのように考えているかは分かりませんが、要精検率や患者負担や社会的医療費
負担等を考えないでいい御立場であるなら、もう「口実さえあれば全部かたっぱ
しから二次へ」でいいと思いますよ。そういった事を気にして偽陰性にするのは
本末転倒ですし。また、失礼ながら医師の読影力にも時として疑問を感じる事が
少なからずございますので、そういう場合はいっそ全部を二次にまわしていただ
いた方が無難であり、当方といたしましても、よっぽど安心できるという次第で
あります。いやいや、また誤解されるといけませんので付け加えますと、「読影力
の無い医者がかたっぱしから二次にまわす。」と言っているのでは決してありま
せん。そういう場合もある、という事です。現に以前の病院では有名な先生が読影
されておりましたが、非常に見逃しが多かったです。名前を聞けば誰でも名字は知
っている先生です。ヒントはY-1型P、Y-2型P、Y-3型P・・・・・。
813卵の名無しさん:04/09/20 13:56:54 ID:9ieu+hRu
1ミリ、2ミリのYT正円形ポリープでgroupVである可能性がどこまであるか
あるか分かりませんが、やりたければやればいいと思いますよ。
私が以前勤めていた病院も「かたっぱしから二次」でしたが
1ミリ、2ミリのYT正円形ポリープでgroupVというのは1件も無かったです
けど。そういえばY先生は片っ端から二次に回すわりに、肝心の病変は見逃
すという状態でした・・・。
814卵の名無しさん:04/09/20 13:57:56 ID:CD3wam7V
なんか考え方が変だね。今の時代、異常があるのに精査しないで、万が一癌を
見逃したら医者は一巻の終わりなんだよ。
当然質的診断は病理でつける。良性と思っても一応つまむ。
”異常なし”以外はすべてカメラで当然なんだがな。
透視で質的診断は、当然やるけど、病理出してなければその後癌ってことになったら
確実に裁判でまけるんだよ。
815卵の名無しさん:04/09/20 14:08:23 ID:9ieu+hRu
要は医師の技量、技師の技量は個人差があり、また遠慮なくカメラに
まわせる立場とそうでない立場があるという事でしょうかね?
理想としては「全員が1次で楽に安価に迅速に正しい胃カメラを受け
られるように機器と技術と社会システムが進歩する事」という。
816卵の名無しさん:04/09/20 14:10:32 ID:9ieu+hRu
うんうん。
だから、いいんじゃないですか?何度も言うように1ミリのYT正円形ポリープ
でも胃カメラで。私は「忸怩たる思い」は ありますが「理解」もしております。
817卵の名無しさん:04/09/20 14:11:26 ID:p9pD7pK8
>>812
で、どこを縦読みすればいいのですか?
818卵の名無しさん:04/09/20 14:15:11 ID:ilzsw4t2
>>816
あなたのその忸怩たる思いは
医学に対する無知と過大なプライドによるものだと言う事に気がついたほうがいいですよ
819卵の名無しさん:04/09/20 14:17:03 ID:9ieu+hRu
>>817
ごめん長くて・・・。

「検診30歳無症状健康体であればヌルイ胃バリ」でよし

とする医師もいるようですから、人それぞれですねぇ。
820卵の名無しさん:04/09/20 14:17:37 ID:K+6oIRft

 撮影装置の放射線はX線管というものから出します.
構造は少々違いますが,電球みたいなものです.
撮影のときのみスイッチが入ってX線が出てきます.
スイッチを切ったら出てきません.
 放射線とは溜まるものではありません.よって放射線には濃度とかそういう概念自体がありません.
 放射線技師は被曝はあまりしません.
一人で立てないような患者様が来ると被曝します.何故なら支えなくてはならなくなり,そのため撮影室に入るからです.

 治療で用いられるラジウム線源やらの放射性同位元素はそれ自体が核分裂しながら放射線を発しています.
一般の家屋に使われているコンクリートからはラドンという気体の放射性同位元素が出てきたりします.これの場合は換気しないかぎり部屋の中の放射性同位元素の濃度が上がります.
濃度が上がるということは放射線もたくさん出るということです.もちろん被曝もしてます.
というか,何もしなくても一年間生活していれば自然放射線で被曝します.

 放射線ホルミシス効果という,低線量の放射線は人体に好影響を与えるのでは?というものがありますが,低線量の放射線の効果はよく分かってません.
あまりに放射線の量が小さく測定できないためです.
821卵の名無しさん:04/09/20 14:17:51 ID:ilzsw4t2
正しい手技と認識で写真を撮る事は大事です
でもそれはそれ以上でもそれ以下でもないんですよ
二重造影の撮像が素晴らしいから診断の助けになることはあっても
それだけで医者と医療の手数や行程まで減らす事にはなりません
822卵の名無しさん:04/09/20 14:18:38 ID:/RwFccAS
率直に言わせていただいて医学的知識も病理的裏づけもない方の意見に命預けるのは怖いですな
患者さんの命もそうだし自分自身の社会的生命という点においてもね
もちろん経験というのは大きな参考にはなるものだけどもそれは数十年前の医療レベルに留まった話ですよ
万に一つというその一例で訴訟になるのが今の時代であってそこで唯一の武器となるのは何かということです
それはテレビゲームの世界なら私らだって何万人殺そうが眉一つ動かしませんて
823卵の名無しさん:04/09/20 14:23:42 ID:Ya3ZUHEl
このスレでバリウムの話してる人って放科技師さん?考え方の違いってのは面白いね
技術論は結構参考になるので楽しみにさせてもらってます
まあ自分の身内にやるならsedationかけてGIFだろうけど(苦笑
824卵の名無しさん:04/09/20 14:25:38 ID:jju4Pvsd
>>818
だって医学は素人だから無知で当たり前なんだけど?
825卵の名無しさん:04/09/20 14:35:49 ID:9ieu+hRu
うんうん。
だから、いいんじゃないですか?何度も言うように1ミリのYT正円形ポリープ
でも胃カメラで。私は「忸怩たる思い」は ありますが「理解」もしております。
技師ふぜいのちっぽけなプライドっつーことで。「検診30歳無症状健康体であれ
ばヌルイ胃バリでよし」とするような人も含めて「お医者様」なわけですから。
なまじっかの医師のなまじっかな判断で振り分けられるよりは全員二次が良い。
826卵の名無しさん:04/09/20 14:42:34 ID:Vkj+k9sZ
>>825 お前は「理解」してると思ってるだけだ。
>>818のことばをしっかりとかみしめろ。
はっきりいって、何もわかっちゃいない。
827卵の名無しさん:04/09/20 14:49:13 ID:9ieu+hRu
うんうん、そうですか、そうですか、いいんじゃないですか。
828卵の名無しさん:04/09/20 14:53:07 ID:o6J7QtdK
なんか次第にネタスレになってきてるなw
一応お約束だから訊いとくけど










 釣 れ ま す か ?

829卵の名無しさん:04/09/20 14:56:21 ID:9ieu+hRu
「検診30歳無症状健康体であればヌルイ胃バリでよし」とするような医師も
いるという事をしっかりとかみしめろ。
はっきりいって、何もわかっちゃいない。
830卵の名無しさん:04/09/20 15:01:23 ID:ilzsw4t2
もともと要らんと思ってる検査を
単価のためだけにしたらそうなるのはわかろうものだよ
831卵の名無しさん:04/09/20 15:06:00 ID:FeoyAJhD
このスレ見てると患者を人間として見ずに検査の対象とだけしか見てないとどういうふうになるか判ります。
いくら技術や知識があってもそんな人に身体をまかせるのはいやですね。
832卵の名無しさん:04/09/20 15:06:40 ID:9ieu+hRu
なるほど、よく分かりました。ありがとうございます。
「もともと要らんと思ってる検査を単価のためだけに」する
のが医師なのですね。
うんうん、それなら、いいんじゃないですか。納得納得。
「わかろうものだよ」の意味は分かりませんが。
833卵の名無しさん:04/09/20 15:07:20 ID:9ieu+hRu
このスレ見てると患者を人間として見ずに単価の対象とだけしか見てないとどういうふうになるか判ります。
いくら技術や知識があってもそんな人に身体をまかせるのはいやですね。
834卵の名無しさん:04/09/20 15:09:00 ID:ilzsw4t2
で、そういう結果で生きてるのが貴方だよ
835卵の名無しさん:04/09/20 15:12:09 ID:9ieu+hRu
で、そういう結果で生きてるのは貴方だよ
836卵の名無しさん:04/09/20 15:13:18 ID:ilzsw4t2
技師にほかに出来る仕事があればねぇ
837卵の名無しさん:04/09/20 15:13:22 ID:yNHMxv2o
で、そういう結果で生きてるのは貴方だよ
838卵の名無しさん:04/09/20 15:15:54 ID:a4RIbG5T
>>831
技師に求められているのは検査を正しくやることでは?
それを使って診療をするのは医者の責任
839卵の名無しさん:04/09/20 15:18:46 ID:6z3q5WWg
>>832
一応いっとくけどうちで透視するかどうか決めてるのは患者ですよ
俺も必要な時は自分でもオーダーだすけどスクリーニングではしない
>「もともと要らんと思ってる検査を単価のためだけに」するのが医師なのですね。
ってのはあんたの勝手な思い違い
840卵の名無しさん:04/09/20 15:19:46 ID:9ieu+hRu
「もともと要らんと思ってる検査を単価のためだけに」する
のが医師なのですね。すばらしい人格ですね。さすがです。
841卵の名無しさん:04/09/20 15:24:59 ID:KxUh6BOO
ニヤニヤ
842卵の名無しさん:04/09/20 15:26:14 ID:ilzsw4t2
>>840
あなたの間違いは
一部の者に対するコメントを医師全体に敷衍させたこと
どこから間違ったかわかります?

>829
>830

自分の仕事に誇りをもつあまり
もともと技師って偏狭なものの見方しか出来ないのがあだになって
そういうミスリードしてしまったんだよ
実際「もともと要らんと思ってる検査を単価のためだけに」ってのがあるのは事実
患者の納得のために必要の無い検査をしちゃうことがあることも事実
でもね医者ってのはそういう部分もふくめて整合性を保つよう立ち働いてるのさ
部分しか見ないひとにはわからない話しだよ
燕雀いずくんぞ・・ってことだ
843卵の名無しさん:04/09/20 15:27:01 ID:Vkj+k9sZ
あのね、検査前確率を考えて検査の力の入れ方を変えるのは当たり前だろ。
悪く言えば「ぬるい検査」「手抜き」となるのかも知れんけど、
医療資源は限られてるんだから。
要らんと思ってても、患者の希望とかいろいろの事情でやらなくちゃならないことはある。

その上で「ぬるい検査でいい」ってのはそれなりの責任を抱える覚悟があっていってるの。

こればかりは、最終的な責任を負わされる立場にならないと「絶対にわからない。」
そうじゃない人が「無駄な検査」といっても無責任なだけ。

あなたの言いたいことはわかるが、言葉尻捕らえてネチネチと揚げ足取ったり、
まるでお子ちゃま。恥ずかしくない?
844卵の名無しさん:04/09/20 15:35:13 ID:c41ujbhg
まあお互い感情論はよそうや
845卵の名無しさん:04/09/20 15:40:47 ID:hqzQUczQ

 撮影装置の放射線はX線管というものから出します.
構造は少々違いますが,電球みたいなものです.
撮影のときのみスイッチが入ってX線が出てきます.
スイッチを切ったら出てきません.
 放射線とは溜まるものではありません.よって放射線には濃度とかそういう概念自体がありません.
 放射線技師は被曝はあまりしません.
一人で立てないような患者様が来ると被曝します.何故なら支えなくてはならなくなり,そのため撮影室に入るからです.

 治療で用いられるラジウム線源やらの放射性同位元素はそれ自体が核分裂しながら放射線を発しています.
一般の家屋に使われているコンクリートからはラドンという気体の放射性同位元素が出てきたりします.これの場合は換気しないかぎり部屋の中の放射性同位元素の濃度が上がります.
濃度が上がるということは放射線もたくさん出るということです.もちろん被曝もしてます.
というか,何もしなくても一年間生活していれば自然放射線で被曝します.

 放射線ホルミシス効果という,低線量の放射線は人体に好影響を与えるのでは?というものがありますが,低線量の放射線の効果はよく分かってません.
あまりに放射線の量が小さく測定できないためです.
846卵の名無しさん:04/09/20 15:58:44 ID:9ieu+hRu
>>830>>842

>もともと要らんと思ってる検査を
単価のためだけにしたらそうなるのはわかろうものだよ

>実際「もともと要らんと思ってる検査を単価のためだけに」ってのがあるのは事実


「単価のためだけ」・・・「だけ」って言っちゃってますが・・・。
うんうん、いいのいいの、本性出してくれて。それともコレも
「揚げ足」とかって?うんうん分かった。お医者様のすばらしい
人格は分かりました。コレを読んだ一般の方々もお医者様に対する
信頼と尊敬の念を新たにする事と思います。今後はこの掲示板を
多くの一般の方々に広く読んでいただくべく活動する所存でありま
す。ごきげんよう。


847卵の名無しさん:04/09/20 16:05:24 ID:0/+2VcBn
ニヤニヤ
848卵の名無しさん:04/09/20 16:11:47 ID:ilzsw4t2
徒労とはこういうことを言うんだね
849卵の名無しさん:04/09/20 16:11:47 ID:MHnK1AOC
まあ技師の全部が全部こんなではないとは言っておく
850れせこん:04/09/20 17:18:18 ID:Llmlau1G
胃透視の技術のレベルの低い、医師がごろごろ集まっていますね。
851卵の名無しさん:04/09/20 18:04:30 ID:P3TQpt0h
釣りの技術のレベルの低い(r
852卵の名無しさん:04/09/20 18:51:01 ID:po5rKCXy
正式名称もかけない釣り師カヨ
853医師は神:04/09/21 00:08:14 ID:9O5woTPN
こらこら、オレ様たちは天下のドクター様だぞ。おめーら技師ごときが偉そうな
口きくんじゃねーよ、ボケ。まず学歴が違うんだよ学歴が。社会的地位に至って
はオレ様たちに比べりゃ虫ケラ以下なんだよ、クソが。貴様らが一生かかっても
乗れねー車に乗って貴様らが拝んだ事もねー女を抱いてるんだよ、もはや生物と
しての価値が違うんだよ、カス。いらねーんだよ貴様ら技師なんぞは。ドブネズ
ミどもが。氏んでくれよ頼むから。10円恵んでやるから。写真なんか読まなく
たっていいんだよ、適当に見繕って内視鏡にすりゃ病院は儲かるんだよ。それで
いいんだよ。オレ様たちの奴隷である事を一瞬でも忘れるなボケ。オレ様たちの
ケツの穴をなめてりゃいいんだよ、わかったか豚どもが。
患者なんぞはバカばっかりの食い物なんだから、どんだけ楽して金を落とさせる
かしかオレ様たちは考えてねーんだよ。てめーら技師も含めて国民の命を握って
んのはオレ様たち医師なんだよ。いわば人類の頂点なんだよ、選ばれしエリート
なんだよ、そんなオレ様たちをあがめろよ、訴えたりすんじゃねーよ、腐れ愚民
どもが。医師は神なんだよ。技師は糞、国民はクズ、どちらもオレ様たちに奉仕
するためだけに存在してるって事を低脳なりに自覚しろよ腐れインキン野朗ども
が。製薬会社からもらった金の運用で忙しいから、もう書き込むんじゃねーぞ。
こぎたねーチンカス野朗どもが。臭えーんだよ、ハゲが、メガネが、ハナクソが。
バカが、クソ野朗が。このドグサレマンチョが。オタクがロリコンが鉄道マニア
のゲーム狂のしみったれの風俗通いの貧乏人のゴキブリが。ぺっ。
854医師は神:04/09/21 00:33:49 ID:9O5woTPN
単価のためだけにやって何がワリいーんだよ、クソが。病院が儲かってオレ様たち
が儲かりゃ、それでいいんだよ、ボケ。医療資源は限られてるとか検査前確率とか
要精検率とかクダラネー事言ってんじゃねーよ技師ごときが、吐き気がする。
医師は神なんだよ。技師は糞、茄子は肉便器、事務はパシリ、国民は奴隷、患者は
オモチャ、どれもオレ様たちに奉仕するためだけに存在してるって事を低脳なりに
自覚しろよ、毛じらみ共。写真なんぞ放科医でもなきゃシコシコ読まねーんだよ。
最近のマスゴミの医者叩きは何なんだよ、オレ様たち勝ち組エリートに対する僻み
だろーが要するに。オレ様たちは神なんだから何人殺したっていーんだよ。許され
てるんだよ。貴様らみたいな最下層のレントゲン写真屋ごときと違ってな。2度と
書き込むなよインポ野朗が。暗室から一生でてくんな写真バカの豚野朗。
855医師は神:04/09/21 00:58:19 ID:9O5woTPN
理屈はいらねーんだよ、オレ様たちのやる事は全て、いついかなる時でも正しい
んだよ、エリートなんだから、神なんだから。それを虫けらの技術屋ふぜいが
医療資源は限られてるとか検査前確率とか要精検率とかクダラネー事言ってんじゃ
ねーよ、全部内視鏡でいいんだよボケ。患者安心、病院ガッポリで何か文句あん
のか、あん?立場わかってねーんじゃねーの?オレ様たちが一寸その気になりゃ
貴様らなんぞ即やめさせられんだよクソが。マクラ撮影なんか、いらねーんだよ
前壁に病気なんかねーよ、フィルムもったいねーんだよ、オレ様たちが患者から
巻き上げた金をそんな事に使うんじゃねーよ、貴様らはオレ様たちの指示どうり
にヘイコラ写真撮って這いつくばってりゃいいんだよ、色情狂の変態野朗が。
放射線浴びすぎて氏ね。貧乏人が。
856医師は神:04/09/21 01:45:39 ID:oJmCTgaf
前壁がどーのマクラがどーのチマチマやってんじゃねーよ、無駄なんだよバーカ。
それに何だ?「正しい胃カメラ」だ?「医師の読影力にも時として疑問」だ?
やっぱ何も分かっちゃいねーんだなバカ野朗が。何か管状の物をノドから
入れてやるだけでバカ患者どもは安心して喜んで嬉しさのあまりションベン
ちびってアホみたいに金はらって帰っていくんだよ、まっすぐ「入れて出し」
でいいんだよ、でなきゃ件数かせげねーだろーが。ボケが。金にならねー検査
で余分なフィルムとか使ってねーで、いかに金を使わずに患者から1円でも多
く巻き上げるかを貴様らもちっとはミニマム脳ミソで考えろ。写真なんか、そも
そもマジメに読まねーんだよ、偉そーに読影力がどうとか言ってんじゃねーよ
ゲス野朗が。被曝してアタマおかしくなったんじゃねーのか?オレ様たちは神なん
だから患者の体がオレ様たちの判断と違う事が間違いなんだよ。存在自体が劣っ
てる能無し写真屋の分際で勘違いしてんじゃねーよ、医師の寄生虫が、今後はオ
レ様たちが傍を通ったら土下座するよーに。下等生物が。
857医師は神:04/09/21 02:22:26 ID:oJmCTgaf
たかがレントゲン写真屋がのぼせあがってんじゃねーっての、デブでミジメで
醜いチッポケな虫ケラどもが。オレ様たちエリートでハンサムで金持ちの神に
むかって楯突くなんざ、かなり脳の汚染が激しいようだな。オレ様たちは神だ。
本当は何万人殺しても罪にはならないべきなんだ、ゲームだよ、テレビゲーム
と一緒だ、愚民どもはわかってない。自分達がデクでモルモットで玩具で奴隷
であるって事が。ミジメだなー本当に劣等種どもはミジメだなー。オレ様たち
に奉仕するためだけに存在するってミジメだなー。でもしょうがないよね、神
と虫ケラなんだから。貴様らのようなミジメで卑小なゴミどもは存在自体が罪
だ。よってバリウム顔射および暗室禁固3年の刑に処す。これにて閉廷!!!
858卵の名無しさん:04/09/21 02:27:00 ID:ua059i2q
お疲れ様でしたw
859卵の名無しさん:04/09/21 14:52:01 ID:Sqpl7a7w
大変だな。
まあがんばれ
860卵の名無しさん:04/09/22 00:10:45 ID:ghloNptQ
ニヤニヤ
861卵の名無しさん:04/09/22 20:16:16 ID:u5jFCQTH
いや、あのね、君達。山田T型に癌は無いよ。SMTならあるけど、カメラで
見ても意味無いでしょ。だから技師の人の「1ミリとか5ミリとかのY-1で
も精検ですか?」はおかしい。山田T型と確定しているなら5ミリだろうが
1センチだろうが不要であり、大きさを論ずるのは無意味。よって「100
万人に1人ぐらいはあるかも」という発言もちょっと・・・。10億人とっ
ても1人もない。そして自称医師の人たちも「山田T型」という前提なのに
「必ず精検」はおかしい。ただし実際は胃透視だけで「山田T型」と確定す
るのは困難な場合が多いので、議論自体があまり意味が無いかもしれない。
「山田T型と推測される微小な隆起性病変でも必ず精検するか」との議論で
あれば成立する。
マクラで前壁撮影をしていたり、鑑別診断しやすい画像を提供してくれるの
は、ありがたい。今後もがんばって欲しい。しかし技師である君たちはレン
トゲンばっかりやってりゃいいし、特に透視ばっかりやっている人は1日に
何件も何十件も胃透視やってるんだから上手くて当然ともいえる。医師は、
どうしてもカメラができない患者くらいしか撮らないので、透視のエキスパ
ートに比べれば「ヌルい検査」になってもいたしかたない。まあ、だから
「手を抜いて」というのは問題があるが、実のところ「ヌルい検査しかでき
ない」という事だろう。
862卵の名無しさん:04/09/22 20:47:43 ID:cbuIBuuC
>SMTならあるけど、カメラで見ても意味無いでしょ。

なんで?
863卵の名無しさん:04/09/22 22:22:45 ID:u5jFCQTH
SMTすなわち粘膜下の腫瘍だから、粘膜表面をつまんでも意味がないし「山田T型」という事は表面の潰瘍形成も
無いという事。つまり、「山田T型」である事が確定しているという前提であれば、カメラで見ても、「やっぱり
ソコに「山田T型」の隆起性病変があったね。」としか、ならない。要経過観察ではある。まあ、あくまでも
「「山田T型」である事以外の要素が何も無い事が確定している」という前提条件での話なので実際的でなく、意
味が無い。
864卵の名無しさん:04/09/22 22:42:58 ID:msbLf0sN
は?
865卵の名無しさん:04/09/22 23:04:25 ID:SG3GmRtY
>>864
ファイバーでも電スコでもなくカメラってところがポイントかと
866卵の名無しさん:04/09/23 00:17:18 ID:X6V12UaH
1ミリのポリープでもGIF?
867Tc:04/09/23 01:10:58 ID:zbjvPWwR
9O5woTPN に生ぬるい視線を浴びせるスレになったようですね。
日技いうところのスーパー技師さんでしょうか?
複雑なコンプレックス(頭痛が痛いみたいなもんですが)を抱いて
日常診療をこなしているようです。なじみの消内(/外)医と喧嘩したんですか?
868卵の名無しさん:04/09/23 11:09:05 ID:xlGmEHDn
>>863はSMTは経過観察するしかしない人なの?
869卵の名無しさん:04/09/23 21:57:11 ID:+kC7dr0L
「山田T型」って・・・・

あんた 現場を去って 何年????
山田分類は もう死語でしょ  無能晒してるんじゃねーの
870卵の名無しさん:04/09/23 23:21:00 ID:dT/f93SK
いや、国試向けの本とかで今でも山田分類で書いてるから責められない部分もある
俺ももうほとんど忘れかけてるけど新卒の先生とか所見書かせたらY-Iとか書いてるし
871爺医師:04/09/24 01:19:51 ID:uSgoci/o
SMTすなわち粘膜下の腫瘍だから、粘膜表面をつまんでも意味がないし「山田T型」という事は表面の潰瘍形成も
無いという事。つまり、「山田T型」である事が確定しているという前提であれば、カメラで見ても、「やっぱり
ソコに「山田T型」の隆起性病変があったね。」としか、ならない。要経過観察ではある。まあ、あくまでも
「「山田T型」である事以外の要素が何も無い事が確定している」という前提条件での話なので実際的でなく、意
味が無い。
872卵の名無しさん:04/09/24 06:47:41 ID:1RbVERN1
健康診断で胃に小さいポリープがあると言われたのに、胃カメラはやってくれなかった!!!
くそーっ!!!藪医者めっ!!!
873専門外の年寄り:04/09/24 08:22:21 ID:mMo6XjTg
ちなみに今はどんな分類なんでつか?
874パラレルワールドの872:04/09/24 10:43:13 ID:iplpOLFr
872 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:04/09/24 06:47:41 ID:1RbVERN1
健康診断で胃に小さいポリープがあると言われたのに、胃カメラやったら異常なかった!!!
くそーっ!!!藪医者めっ!!!
875卵の名無しさん:04/09/24 12:40:33 ID:ruBakAn9
>>874
見えたものが見えなかった

見えなかったほうが異常という結論しか考えられない白痴
876卵の名無しさん:04/09/24 13:42:50 ID:XpyyTmTf
>>872
陥凹形の癌に移行したんだよ。
877卵の名無しさん:04/09/24 21:21:32 ID:Q1SYx2+l
医師は神?
おまえはバカだ。
878医師は神:04/09/24 21:56:14 ID:1RbVERN1
内視鏡をやりましょうって神にも等しい存在である「お医者様」が言っているのに、それを拒否するような奴に
ヌルいバリウム検査して何が悪いんだよ。それで見逃しても患者の責任。「だから内視鏡しましょうって言った
でしょ。」で済む。いや、むしろそういう生意気な愚民どもは死んでもらった方がいいので、「ヌルいバリウム
検査」で正解なんだよ。分かりましたか低脳技師さん?
879卵の名無しさん:04/09/25 00:24:12 ID:oADpaqna
うわぁ・・・。はい、もういいです・・・よく分かりました・・・。
880卵の名無しさん:04/09/25 01:20:49 ID:9xWxCQs6
>>869
内視鏡学会でいまだに使ってますが何か?
881低脳技師:04/09/25 20:32:08 ID:oADpaqna
私は「ヌルい検査」はできそうにありません・・・。おっしゃるとうり、患者の責任なのかも
しれないし、その方が合理的なのかもしれませんが、私はそこまで割り切れません・・・。
「検査バカ」と言われても仕方ないし、もう「低脳」で結構ですので・・・。お医者様に口答
えして申し訳ありませんでした・・・。
882卵の名無しさん:04/09/26 17:03:30 ID:fOry/IiI
そんな奴に謝る必要ありません。患者に責任があるからヌルい検査でいいなんて
理屈は人として間違っています。責任の有無に関わらず、いかなる理由があろう
とも手抜きの検査などは言語道断です。思い上がったゴーマン医者のいう事なん
か気にせずに、患者様にはいつでも誠意のこもった検査をしてあげてください。
883卵の名無しさん:04/09/26 20:13:37 ID:mS9kuYt4
バリウムってどんな味?
884卵の名無しさん:04/09/27 17:59:02 ID:CPUF13J7
>>883
バリウム自体には味はないので、ミント味とかつけてある。
これがまた実にまずいw
885卵の名無しさん:04/09/27 18:43:38 ID:svueba6/
福富先生もお忘れなく
886卵の名無しさん:04/09/27 23:43:26 ID:SOaIWYEL
>>884
そうなんだ
ちょっと前にクレヨンしんちゃんのビデオ見てたんだが
ひろしが最初に炭酸飲まされてバナナのような味のバリウムを飲むとかなんとか言ってたから
887卵の名無しさん:04/09/28 00:45:51 ID:g05q9TpX
バナナ、バニラ、ヨーグルト、グリーンアップルなどがあります。
888緑目のイアーゴ ◆gLo7a3IgfY :04/10/03 12:18:48 ID:c89bLqy7
┃  \ \    ○    // /   /
┃\  \      / ヽ    /   / / /         // //
┃\\        /_ ゝ    /  //           // //
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┃\    _/____\__            // //
┃    /             ヽ         / /
┃  /ノヽ  、、  ヽ) ( ノ     ヽ
┃  |::::: ) (   て○ )` ソ' 、/~○ノ :::|               ___
┃ |::::::       /' .::::::. ` \   ::::::|           ――――――
┃ |::::      /  / ̄ ̄ヽ    ::::::|              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
┃ |:::::        |  |||!|||i|||!| |   ::::::|
┃  |:::::::.      | :|アァァァァァ.| |   ::::|       \\
┃  \:::::     | :|!! || ll|| !!:| |   ノ         \\ \\
┃    \::::..   | | !     | l     \\       \\ \\
┃//         `ー--― 'ノ       \\       \\ \\
889バリウムきらい:04/10/07 23:57:50 ID:IutYEGJq
このへんで完璧に終わらせたいので、かなりマジにレスさせてもらいます。
その撮影法は「枕を使った胃前壁頭低位二重造影撮影法」といわれるもの
で、たしか2001年か2002年くらいに集団検診学会の標準ルーチンに
も入りましたから、現在では必須の撮影です。ただし、それからまだ1年半
しかたっていないので対応できている施設は少ないようです。ですから、あ
なたが今までその撮影法でとられたことが無いというのも、そのせいだと思
います。正確なところはわかりませんが、おそらく1割程度、あるいはそれ
以下の施設しか対応できていないと思います。
890流れ作業:04/10/08 11:16:01 ID:hC6GkS5I
操作してる技師?の人って
画像見てどこが悪いか判断出来ますか。
判断、診察するのは担当医なんでしょうか。
来週、人間ドックあるんです。
ドックの検査って流れ作業的でイイ仕事してくれないですよね。
検査前に今の自分の症状を伝えれば
その関係の写真?よくチェックしてくれるもんですかね。
そこまでやらねえか。

891卵の名無しさん:04/10/08 11:51:44 ID:L5f2p+J/
症状があるなら医療機関を受診しなさい。
健診やドックは、症状の無い人のスクリーニングが目的です。
892卵の名無しさん:04/10/15 01:25:59 ID:4/mouQiS
    _   (⌒Y´ ̄ヽ  ∧_/( ̄))∧_∧
    γ´  `ヽ_`と.__   )( ゚ ∩( 《 (  ゚∀゚)  ゴロン
     )) ,、 , ) <、_,.ノ  ヽ、.__,ノ l  つ つ
    ((_/し∪V              ヽ.__ノ!__)) ゴロン
  ∧__∧     出してよ、ウワァァァン!!    ∧_∧
 (    )       ヽ(`Д´)ノ         ( ゚∀゚ ) よう、脱糞野郎!
 (    つ       ( >>1)        (つ  と)
 ヽ___ノj        ∪∪         (⌒Y⌒)
    ∧__∧                 /´ ̄ヽ ̄
   (゚    )           __   ( __  ) (  ゴロン
    と   ヽ ( ̄))∧_∧  /´ `Y⌒)VUVJ_)
    (__ト、__丿 〉 》∩ _) (   .__つ´
          ヽ、.__,ノ   ヽ、__,.>
893卵の名無しさん:04/10/15 01:38:32 ID:I94CvNVD
あぁぁ、初期あっくそ並みの大器である>>1が大暴れしてたのに
気がつかないなんて・・・
激しく鬱でつ・・・
仕方が無いので、記念カキコ
894卵の名無しさん:04/10/15 13:57:19 ID:m+bgVGL7
バリウムの検査で逆流性食道炎のチェックはしますか。
バリウムが食道へ逆流するのが見られるんでしょうか。
明朝検査なんです。
オペレーターの人に事前に話せば見てくれるんかな。
今朝も胸焼け続いてる、明日は丁度良い日和ですな。
895卵の名無しさん:04/10/15 15:00:40 ID:m+bgVGL7
↑これは成人病検診です。
胃カメラは今年になって3回経験しました。
胃カメラでは異常がないとか、よく見なかったとか。
見たんだけど気になる所がなかったとかセンセは言ってました。
カメラ抜いて「えっ、食道炎だったの」、「気がつかなかったな」。
私、「もう一回やってよ」と喉元まで逆流してましたが
飲み込みました。
896卵の名無しさん:04/10/16 01:37:36 ID:JQtIHgGA
ひとつ教えてあげる
逆流性食道炎は内視鏡での肉眼所見よりも自覚症状の有無が重要
897卵の名無しさん:04/10/16 09:18:32 ID:yLPA9Tcj
LA Grade O
898卵の名無しさん:04/10/22 00:24:54 ID:Met/rfeC
結局

苦しい検査
=なんで俺様がそんな目にあわなければならない
=医者がクソむかつく

こういう短絡的な発想だったんだろ?
医療者のモラル以前におこちゃまなんだよ頭の中身が>1
899卵の名無しさん:04/10/22 12:46:25 ID:4WXDj9oF
バリウム飲んで検査する前にナースに
鼻の穴から胃にチューブをいれられた。
これが凄く苦しかった。
チューブで胃液や内容物を吸いだしてから
バリウムのんで検査開始。おぇ〜
900卵の名無しさん:04/10/22 21:05:23 ID:wd9FZ0VU
900下と
901卵の名無しさん:04/10/24 12:36:47 ID:DHV8THMA
  , v、ヘM 'リ"ノンミ/ソMv、
   ソVvミ ヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
  ミミ     FF   _   ミ:::  ぼくのは、20センチありますが・・・
  ミ    二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽアナル舐めと同時にしごいてくれますか?
  ミレ'"~ ,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、 
  K/ー'~ ^~_/  ヽミ:ー‐‐'"   ヽ i.
 !〉 ー― '"( o ⊂! ' ヽ   ∪   Y 
 i  ∪  ,.:: :二Uニ:::.、.       l i
 .!      :r' エ┴┴'ーダ ∪    !Kl  
 .i、  .   ヾ=、__./        ト= 
  ヽ. :、∪ ゙ - ―-    ,; ∪ ,!   
  \.  :.          .:    ノ    
   ヽ  ヽ.        .    .イ     
.    `i、  、::..      ...:::ノ ,∧
902卵の名無しさん:04/11/02 14:35:14 ID:pRZMSHWF
レントゲンで不慣れな技師や医者が、放射線のツマミを間違えて大量の放射線
浴びせるってことあるの?MAXでどのくらいの被爆量になるんだろ??
知らない間に間違えてたってこと想像すると怖くて拒否しちゃっいます。
実際どのようなシステムになってるんだろう?携ってる人教えて。
903卵の名無しさん:04/11/02 15:58:48 ID:dCNxmi+E
↑おまいの言うことは

タクシーとか電車とか対向車の運転手が運転に不馴れで、信号みおとしたりアクセルとブレーキ踏み間違えたらどうしよう、どのくらい事故に巻き込まれる可能性があるんだろう。そう思うと怖くて何処にも出かけられない。

みたいなこととおんなじ。何をするにもリスクなしなんてないよ。
日常生活だってリスクとメリットを考えて選択することの連続。

リスクのが高いと思うなら受けなければいい。選択する権利はあなたにあるんだから。
904卵の名無しさん:04/11/02 16:04:35 ID:dCNxmi+E
それから、医療現場でそこそこの規模の病院なら、ダブルチェックしてるはず。
新人とはいえ技師の免許がある人は、一般人よりは知識はある。
さらにそれを上がチェックするんだから、よっぽどのことがない限り、事故にはならんだろ。

ただ、ダブルチェックがなかったり、あってもルーチンで形だけになってたり、はたまたドウシヨウモナイ技師しかいないトコなら事故もあるかもな。

その確率をどうこう言うのは難しいし、憶測の域を脱しないと思うよ。
905卵の名無しさん:04/11/02 17:26:20 ID:YGzrRSbZ
ツマミをMAXにするとどのくらいの放射線がでるのか漏れも知りたい、、
それと簡単にそのツマミは現場で触れるものなの??
906卵の名無しさん:04/11/02 19:43:54 ID:ZrrNigyH
ツマミってww
電圧・電流と露出時間だよ。
そう簡単に間違えるわけないし。
安全装置もある。
907卵の名無しさん:04/11/02 21:39:14 ID:H97JHUVd
ツマミwをぐるぐる調節して露出をきめて撮影し、現像して綺麗な写真を作るのが技師の基本型。

デジカメとオートフォーカスが普及したから最近はそういった職人は大病院ほど少ない。
908卵の名無しさん:04/11/03 14:50:59 ID:8RJdd0b2
放射腺を多くすればそれだけ透けてみえるんだよねぇ。
てことは超微量にして服だけ透かせるようにできるの?なんとなく形とかわかるくらいに
909卵の名無しさん:04/11/03 15:28:10 ID:A7KnY3ni
そんな写真見て何か楽しいか?
910卵の名無しさん:04/11/03 17:44:02 ID:HA4UjysU
>>907
お、オートフォーカス?

>>908
妙な人が来たよ……
911卵の名無しさん:04/11/05 01:04:28 ID:VPZ4g/OR
透かすまでもなくマンモではオッパイ丸見えだし、注腸ではアナル丸見えですが
何か?
912赤い髄液:04/11/05 06:39:21 ID:RMZBJKji
>>902
実際照射量を間違えて、透視台の患者が突然巨大化し始めたことがある。
ほんの数秒間だったんで大事には至らなかったけど
帰りにシャツのサイズが合わなくなって怪訝そうな患者を見て冷や汗かいた。
913バリウムきらい:04/11/07 12:10:26 ID:dMGgmWeY
このへんで完璧に終わらせたいので、かなりマジにレスさせてもらいます。
その撮影法は「枕を使った胃前壁頭低位二重造影撮影法」といわれるもの
で、たしか2001年か2002年くらいに集団検診学会の標準ルーチンに
も入りましたから、現在では必須の撮影です。ただし、それからまだ1年半
しかたっていないので対応できている施設は少ないようです。ですから、あ
なたが今までその撮影法でとられたことが無いというのも、そのせいだと思
います。正確なところはわかりませんが、おそらく1割程度、あるいはそれ
以下の施設しか対応できていないと思います。
914卵の名無しさん:04/11/07 12:16:18 ID:jfJnOOyc
>>912
患者の名前は、デビル・リバースさんですか?それともハートさんですか?
ひょっとして、フドウさん?
サイン欲しい。
915バリウムきらい:04/11/11 21:40:21 ID:lE5F/bqs
  , v、ヘM 'リ"ノンミ/ソMv、
   ソVvミ ヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
  ミミ     FF   _   ミ:::  ぼくのは、20センチありますが・・・
  ミ    二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽアナル舐めと同時にしごいてくれますか?
  ミレ'"~ ,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、 
  K/ー'~ ^~_/  ヽミ:ー‐‐'"   ヽ i.
 !〉 ー― '"( o ⊂! ' ヽ   ∪   Y 
 i  ∪  ,.:: :二Uニ:::.、.       l i
 .!      :r' エ┴┴'ーダ ∪    !Kl  
 .i、  .   ヾ=、__./        ト= 
  ヽ. :、∪ ゙ - ―-    ,; ∪ ,!   
  \.  :.          .:    ノ    
   ヽ  ヽ.        .    .イ     
.    `i、  、::..      ...:::ノ ,∧
916赤い髄液:04/11/12 05:26:11 ID:Sgzu1UDj
>>914
確かハルク・なんとかさんと言いました。
917見習いの人@見習い:04/11/14 11:24:02 ID:mZeCpKwd
 ひばく線量というものは,発生したX線が体にあたり・・・
1.体を透過したものは吸収されていないのでひばく線量とは関係なくなります.なお,高エネルギーのX線の方が透過しやすいです.
2.体に吸収されたものは吸収線量と言い,ひばく線量として計算するときに必要なファクターとなります.
 で,どれぐらい吸収されるかっていうと厚さや原子番号によるので厳密には人それぞれでなんとも言えないところも.

 まずは,キーワードは線量だと思います.

●装置からX線が発生

 X線撮影装置でいじれるものは
・管電圧(kV):X線のエネルギーが変化する.高電圧ほど被写体の透過性が高くなる(骨が透けて見えるため,その裏にあるものも見える)と同時に,散乱X線が多くなる(つまり画像上でぼけやすい).
・管電流(mA):単位時間あたりのX線量を変化させるもので,撮影時間との積で写真濃度を制御する.
・撮影時間(sec):時間が短いほど画像上の動きのぼけが少ない.
・撮影距離(cm):距離の逆二乗則により,近い方が線量がでかい.X線管からX線は放射状に出るので,遠い方が本物と同じ大きさの歪みの少ない画像となる.でも遠いと線量不足となり,画像にならない.
と,あとは被写体の厚さとなります.

次はここからどうやって線量となるのかについて調べてみます.
918見習いの人:04/11/14 11:48:01 ID:mZeCpKwd
全身被曝したものとして計算すると仮定する.なんか色々ややこしいんよ.
 その前に線量にも色々あったので書き出してみます.
わかんなくても気にしないでください.
とりあえず調査中なのです.

1.照射線量:X[C/kg]
 X線装置からどれだけX線が出たのかがこれにあたります.

−−−−−−−−−−−−−−−−−
エネルギーフルエンスとの関係のある計算式は
X=Ψ(μ_en/ρ)(e/W)
    Ψ:エネルギーフルエンス
    (μ_en/ρ):空気の質量エネルギー係数
    e:電気素量・・・1.6×10^(-19)[C]
    W:空気のW値・・・33.97[eV]

エネルギーフルエンス:Ψ[J/m^(-2)]
  ある断面積の球に入り込む全放射線エネルギーの和で,放射線が吸収される以前の場の強さを表す.
−−−−−−−−−−−−−−−−−
エネルギーフルエンスとか出せねーよーな気がするので無視することに.
919見習いの人:04/11/14 11:50:27 ID:mZeCpKwd
2.吸収線量:D[J/kg]
 被写体がどれだけ吸収したかってこと.

4.等価線量:H[Sv]
 放射線の種類によって,人体に与える障害の度合いが変わるので種類ごとに規定.どんな種類があるかっていうと,α線とか陽子線とかX線とか.
 H=ωD
   ω:放射線荷重係数:X線の場合は1

5.実効線量:E[Sv]
 おお,やっとひばく線量です.
 臓器によって感受性が違うので組織ごとに係数を用意して掛け算するだけです.なお,一番高いのは生殖腺の0.20.
 E=ωH
   ここでのωは組織荷重係数.
なお,全身にひばくしたら合計1になるので今回はやっぱり気にしなくていいです.
今回においては
吸収線量=等価線量=実効線量
となりました.

あとは
 X線装置のパラメータ→照射線量→吸収線量
という→のところを考えればいいわけです.
920見習いの人:04/11/14 12:00:46 ID:mZeCpKwd
 照射線量→吸収線量
これは計算式ありました.
ブラッググレイの空洞原理を用います.

 X線装置のパラメータ→照射線量
あれ・・・ないぞ?
今のところ見つかりません.
まさかてきとー?
921見習いの人:04/11/14 12:08:34 ID:mZeCpKwd
月曜日にでも先生に聞いてきます(>_<)
922見習いの人:04/11/14 12:18:30 ID:mZeCpKwd
ちょっと>>917のパラメータを抜き出してみます.

・管電圧(kV)
・管電流(mA)
・撮影時間(sec)
・撮影距離(cm)

 ここで管電流のAという記号はアンペアなのですが.A=C/sec でした.
管電流と撮影時間をかけてmAs値とかいうのですが,mAs値の単位はC(クーロン)ですね.
 照射線量は[C/kg] ですからえーと.
923卵の名無しさん:04/11/16 20:52:45 ID:NME2sIjF
線量計算がちゃんと出来てるはずなのに、なんでCT
になると怪しげな言説が流布されるのだろう?
まさか、国の陰謀?
924卵の名無しさん:04/11/17 10:32:05 ID:F+1dPuHL
CTの方がひばく量多いよ.
925卵の名無しさん:04/11/19 19:13:30 ID:wSvf3C4Z
>>924
誰か信頼できるデータある?
教科書にも載ってないんだけど。
926卵の名無しさん:04/11/19 20:22:09 ID:ZJUKpmUT
今、ぐるナイ見てたら
岡村が前庭部の2型胃癌ぽかったぞ
927卵の名無しさん:04/11/21 13:16:10 ID:NKHp33Qm
自分の体が心配ならばバリウムなんて受けるな。
内視鏡検査しなさい。早期がんなら内視鏡治療ができるから、バリウムで見つかる時は
OPEしかないよ。
928卵の名無しさん:04/11/21 15:24:33 ID:gTlVsUCU
>925
 どれだけX線が当たるかを単純に考えても一般撮影よりはCTの方がひばく量上だと思うけど.

http://trhome.med.u-tokai.ac.jp/contents/hibaku_ippan/hibaku_all/senryou.htm
http://www.page.sannet.ne.jp/toshi-kon/xp/hibaku.html
http://www.shimonagaya.com/radiation.htm

こんなもんでいいか?
929卵の名無しさん:04/11/22 12:56:27 ID:7siHuW+U
>>928
どうもありがとう。
一番上の結果と2番3番目の値が結構違うけど、部位別のmGyと
Sv値の違い?
それにしても、腹部臓器の消化管透視程度の被爆量だよね。
そんなにめくじら立てるほどの被曝線量とも思えないんだが。
930卵の名無しさん:04/11/23 13:43:44 ID:pCicLt3l
>>929
>白血病や癌になる可能性がでてくるのは,200mSV
http://www.mahoroba.ne.jp/~nishito/ippan/hibaku.htm#Q1
だそうです.

http://www.shimonagaya.com/radiation.htm
によると
>胃腸のバリウム透視は放射線被爆量がかなり多いことに注目
と書かれています
>胃 4.1 mSv
これかな?

そしてCT(頭部,胸部付近)が
>0.5mSv
ぐらい.

 確かに1番目と2,3番目の値が結構違います.
困りました.

調べられそうでしたら調べてみます.
931卵の名無しさん:04/11/23 13:53:01 ID:pCicLt3l
 ところで放射線には確率的影響と確定的影響があります.
確率的影響はこれだけの線量を超えたら影響が出るというものではなく,どれだけの線量でも影響が出てさらに線量が上がると発生頻度がどんどん上がる,というものです.
一方確定的影響というのはある一定の線量を超えたら影響が出,さらに線量が上がると被害がでかくなるというものです.
 また,低線量では何が起こっているのか測定できない(測定値が自然放射線のノイズに隠れるため),ということもあります.
放射線ホルミシス効果というものもあるかもしれず,低線量ではよく分からないし,測定もできないし,また人体実験を行うわけにも行かないということもあるのです.
そこで一般的には「危ないかもしれないから,ひばく量は少ないに越したことはないんじゃないの?」という考えなのです.君子危うきに近寄らず,ってことみたい.

http://trhome.med.u-tokai.ac.jp/contents/hibaku_ippan/panf/eikyou.htm
このサイトでグラフが出てきますが,確定的影響の線量が低いところは実際には分かっていません.直線仮説とか言われてます.

http://www.atom.meti.go.jp/medis/kisotisiki/07.html
こちらのサイトは色々項目があってよいかもしれません.
932卵の名無しさん:04/11/23 14:03:00 ID:pCicLt3l
>930-931 つづき

 つまり,色々なファクターがあるからひばく線量は少ないに越したことはないという考えなのです.
病院では放射線検査によるひばくよりも,検査による利益(病院の利益じゃなくて,病気を見つけられるという患者の利益です)の方が大きいから検査をしている,ということです.

 ところで今日,何十〜百回も検査を受けたら影響はないのかと聞かれました.
どうなんだろ.
積算で影響が出るのか,それとも時間が関係してくるのか,ですね.
933卵の名無しさん:04/11/24 20:14:15 ID:koaU4Lqr
>>932
積算被曝量については、ある程度時間をかければ
影響は出ないんじゃないですかね。
934卵の名無しさん:04/11/27 17:46:32 ID:A4L+bZWk
《緊 急 公 募 「年に一度の人間ドック」録画している方 》

ナイナイ岡村がどうやら胃癌らしい。先日のぐるナイの「年に一度の人間ドック」で写し出された
レントゲンが専門家が診ると胃癌でしかあり得ない形だったらしい。
真偽の程はわからない。【そこでお願い】その番組で映った岡村のレントゲン写真を持ってる方
キャプって以下のスレに貼ってください。ここはレントゲン技師や医者がよく来る板なのでみんなで
スレ上カンファレンスを行う。このお知らせも広くコピペしてください。
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1100894085/l100

935卵の名無しさん:04/11/28 10:42:02 ID:f8G8EbKc
>>934
アホか
936卵の名無しさん:04/11/29 23:31:14 ID:uS+ZevRm
>934
ああ,番組をキャプるのな.

俺はてっきり病院関係者がコソーリ写真を拝借してキャプるんかと思ったよ.
937バリウムきらい:04/12/05 12:25:45 ID:Rwx1IuK4
この名スレをdat落ちさせるわけにはいかない。
938卵の名無しさん
バカの金字塔