MRさんお疲れ様。いつもありがとうね。

いやはや、病院・医者板ではMRさんに対し、
さんざんな言われようですが、、、よく、考えてみて下さい。
学会や研究会等での彼（女）ら＆その会社の助けは大きくないですか？
仕事を離れて、個人的に仲良くしてる人もいるのでしょ？
営業はどの世界も厳しいものでしょうが、ひたすら待ち続けることも
ままあるMRさんたちも、大変でしょう。
彼ら彼女らに面と向かっては言えないけれど、ありがとうという気持ち
持っている人は是非カキコしていって下さいな。

関連スレ
お医者さんに感謝したいこと（どうもありがとう）
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1076848717/l50

２

この板は「会社・職業」のジャンルにあって
医者・病院についてかたったりけなしたりする板です。
薬屋や機械屋の話をするところではありません。
◆病気や治療については身体・健康板へ
◆医学の話は医歯薬看護板へ
◆受験の話は受験板へどうぞ
・序列、ランキング、学歴、学歴社会に関する話題→学歴ネタ板で
・中学、高校に関する話題→お受験板で
・特定の学校に対する、内情や暴露→ちくり裏事情板で
・教育制度、大学受験制度についての話題→教育、先生板で
・就職（研究職除く）に関する話題→就職、転職板で
◇企業の内部情報の話はちくり裏事情板へ

がくせいにもおいしいおべんとくれてありがとん

↑
なんか、かわいいカキコだ。

MR内定者です。患者さんのためにも頑張りたいです！！

MR内定者です。患者さんのためにも頑張りたいです！！

>>6
やる気のあることは、よいことだ。
ただ、MRさんが直接患者さんと接することはたぶん、無いと思うから、
それで気落ちしたりとかは、しないよね？
間接的に患者さんたちに貢献できるように、頑張りたいの意だよね？

>>8
直接接するに近いのは器械屋か。
俺んとこにきたので、「担当病院でＣＨＳ自分でやったことあります」
って言ってたやついたな。アホ医者にバカ器械屋。

医者は常識ないで。スーツに白い靴下とか。白いのは白衣だけでいいんだよ。ばーか。
いいのは収入と頭だけ。そのほかは何もねーよ。中にはすごくいい先生も
いるけどねー。

＞いいのは収入と頭

一般的にそれだけあれば充分じゃん
>>10はいろいろすごいんだろうけど

スーツに白い靴下、やっぱヘンだよなあ。
それは気付いてたんだけどよ、
白衣に黒い靴下、これはアリなの？

つーかMRさんもさぁー
俺ら常識ねえんだからよぉー　マトモな教育うけてねえんだからよぉー
変な服だったらコッソリ『それ変だよ』て教えてくれよぉー　マジ頼むよぉー

>>12
アイデンティティを否定するのはいけません　って教育されたから。

難しい質問してすみません。
どうしても使用するときに気になるのです。

なんか、ここにきたら気持ちが楽になった☆

一生ペコペコしてね

先月はオルメテックとエビスタとグルファストの話をよくしてくれたおかげで、
当院で採用しているブロプレスとベネットとファスティックの処方のしかた
が分かりました。

医局の廊下で起こられた小学生みたいに立って学生の俺にも頭下げてる
ｍｒは心の中でばかにしてるのね。
そうでもしないとストレスたまるか。

Off the wall

来月に営業の研修が少しだけあります。
緊張しますね…

良スレ発見！
1は神だね。

漏れはこんなスレ信じないぞ。　２ちゃんにこんな心を癒されるスレなどあるはずが無い！

がん枯れMR

礼儀正しさが気持ちいい証だ！

いぱーつやらせてもしいきもちをぐっとがまんじるして

ありがとう。

明日からまた勉強頑張ります！！
医師のみなさんよろしくお願いします！

新卒で来年からＭＲやります。
>>1さんは医師の方ですか？
はあ・・・さんざん叩かれてからここにきたので
癒されますわ。。ガンがル気がでてきた

>>1 基本的にはソープのボーイと同じです。

医師のみなさんはどんなMRが嫌いですか？
参考にしたいので是非教えてください！！

見え透いたお世辞を言う人。
あまりに慇懃無礼な人。

いいお薬だったら、ちゃんと使うから安心してね。

きちんとした身なり。物腰。笑顔。

ごますりな人ということですね！！
僕は大阪人なんですけど
関東のお医者さんからみて関西人はどうですか？
やっぱり関東人の方がいいんですかね？
質問ばかりですみません！

ごめんね、関西弁で押して来られると
とっても馴れ馴れしく感じちゃうのね。
仲良くなってからは全然平気なんだけど、
最初っからは関西弁やめた方が良いと思う。
そう感じるのは私だけかな？
皆にも聞いてみてね。
でも、仲いいMRさんにも、関西の方いるから
一概には言えないね。

>>26
うんそだよ。一応ね。
がんがれ〜。
空気を読めるようになるんだよ。

>>27
ガッ！

>>28
やっぱり空気の読めない人でせうか。
研修医の頃、医局でレセプト一所懸命書いてるときに
話しかけてきた人、、、正直わずらわしかった。。。
けど、邪険にするのも悪いかとおおもって、無理して返事しちゃった。

なるほど、そういうこともありますね。
でもそういう場合は正直に
「今仕事中なのでご遠慮願います。」
と一言伝えれば良いと思いますが。
なんか言い訳に聞こえるのは気のせいでしょうか？

言えそうで言えないものよ、実際はね。

>>34
当時はヘンに遠慮してたんだと思う。研修医ってことで。
でもね。
医局のテーブルでレセプト書いてたら、「仕事中」
っての、わからないかなぁ？？
ま、今となってはどうでもいいや。

>>32
一応気をつけているんですが難しいですね！
とにかくイントネーションが違うんでつらいです。
それなりに喋れてば大丈夫ですかね？
>>33
お医者さんはいそがしいですもんね！！
ほんと営業の研修が怖いです。

研修が怖い？？
それともお医者様が怖い？？？
なぜMRを選んだのかじっくり考えてみてよ。
自分をもっと大きな視点で考えてから職業を選んでね。怖いと思ったら、どんな職業も無理だよ。
MRで成功すれば、どんな仕事だって自信持てるから

>>38
悪い噂ばかり聞くもので…
楽しみにしてる気持ちもあるんですけど…
まぁ、一年目なんで頑張るしかないですね！！
それよりMR試験に合格出来るかが心配です。
バカなんで頭が追いついてません！！

なんでこんなにホノボノすれなんだよ〜。

他のスレがｼﾋﾞｱ過ぎるからじゃない?(w

MRが訪問して来るのは好きだよ。やっぱり一生懸命の人のは使おうと思うし、
卸にﾊﾟﾝﾌだけ渡すところのは殆ど使わないし。来ないところのは絶対に使わ
ないし。

新人MRは男女とも初々しくて良いねえ。頑張ってね。

MRのような賤業に身を落とすとは・・
犬畜生以下じゃないか。
デリヘルのドライバーの方がまだ世のため人のための
役に立つ立派な仕事だと思うぞ。

漏れは製薬三社も渡り歩いて結局別の仕事に変えた。
あまりにも自分の存在意義が無いように思えたから。
確かにデリヘルのドライバーの方がまだ存在意義がありそうだ

でもここの住人のような先生方がいると思うと少し嬉しくなった

じゃ、殺伐とした話題をどうぞ。

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1084630415/1-14

どんな業界でも営業は必要だろう。たまたま売歩く…自分で売るんじゃない
けどそれが薬だったということ。医療情報伝達とか言っても本音では売上げ
のばさないと会社に怒られる。

で、そのために得意先と良好な人間関係が保つのが一番。
医者は本当に世間知らずだから、ヘンな人間も多いけど､ＭＲと会うのが好
きなのもいるから、イヤな顔をせずまた来てくれたまえ(w

MRさん関係でかなちい想い出．
学生時代に体育会で，全医体だけでなく全日にも参加していた．
他大（総合大学）で一学年上の選手で，面倒見の良い人がいて，皆お世話になった．
「お〜い，○○！」なんて呼び捨てで気軽に声をかけてもらってたのに，
卒業を前にしてなぜか自分にだけ急に丁寧語になった．別に嫌われてる訳じゃないのに何故？って悩んだ．
．．就職が某外資系製薬会社に決まったと，人から聞いた．せつなかった．
もうすぐ自分が医者になる時，院内では（きっとお互いに）会いたくないと思った．
△△さん，あの頃は本当にお世話になりました．後輩思いで努力家だったから，今もきっと良いお仕事をなさってるでしょう．
もしも白衣を着てない時すれ違ったら，「おい○○！」って昔みたいに声かけて下さい．
（私は白衣着てる時でも，そっちのほうが嬉しいんですが）

本当に何だかせつない話だね。
医者になるとまわりからヘコヘコされることに慣れちゃうからねぇ
「○○さん」ではなく、「先生」と言う呼称で呼ばなければならなくなった相手には
もう気軽に声はかけられないなぁと相手もさみしく思っているかも。

>>46

　　　　　　　　.｡::+｡ﾟ:゜ﾟ｡・::｡.　　　　　　　 .｡::・｡ﾟ:゜ﾟ｡*::｡.
　　　　　 .｡:*:ﾟ:｡:+ﾟ*:ﾟ｡:+｡・::｡ﾟ+:。　　 ｡:*ﾟ｡::・｡*:｡ﾟ:+ﾟ*:｡:ﾟ:+:｡.
ｳﾜ━.:・ﾟ:｡:*ﾟ:+ﾟ・｡*:ﾟ━━━━ﾟ(ﾉД`)ﾟ━━━━ﾟ:*｡・ﾟ+:ﾟ*:｡:ﾟ・:.━ﾝ!!
　 ｡+゜:*゜:・゜｡:+゜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　゜+:｡゜・:゜+:゜*｡
.:*::+｡゜・:+::*　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 *::+:・゜｡+::*:.

営業解禁の４時をすぎると
医局に近づくのが鬱になる
すごい年上で知識も上の人にあんなに腰低くされたら、
人としてもっと低くしなきゃなんないじゃない、いくら忙しくても。
せめて同じくらいの年の人なら会話のしようもあるのだけど
○○○○を使ってくださいって言われてもねぇ・・・
どう対応したらいいのやら...処方許されてないのに
下っ端に用はないと軽く無視してくれたらいいのに
あの微妙な関係がいや

たぶん、薬に自信があるというより
医者を落とすのに自信があるって態度が嫌なんだろうな
廊下で人を品定めしてる雰囲気が

↑なるほど。開業して大半のＭＲの人たちが年下になると気が楽だね。
一部の年輩の人にはやはり人間として目上の人と思って接しているけど。

若手･新人の人たちからも色々教えてもらう情報も多い。

開業すると結構メーカーに我儘言えることあるから、近くのエリアに異動
になったＭＲの人は上司に圧力かけて、自分のところの担当残してもらう
こともあるし。
いい人には長く担当して欲しい。

>>46
おい、将来俺が担当者になったらうちの薬使えよ
と、笑いながら言ってくれたらねぇ(>_<)

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

ＭＲ？・・・(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

スレタイトルのような謙虚さがあれば、ＭＲからも尊敬されるんじゃない？
相手のほうが年上なのにエッラソーな扱いしてたら内心では「フンこの世間しらず！」
て思われてることはあるだろうけど。
「先生」と呼ばれる立場に慣れるとそういう感覚がマヒしてしまう医者も多いからな。
仕事に自信がついてきてからも、ＭＲにかぎらず裏方で働いている人を思い遣る気持ちが大切だと思ふ。

ＭＲ？・・・(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

↑だか〜ら〜、そういう風に思う香具師は
『まだＭＲやめません』
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1075300404/
あたりでやってなさいって。

文系出て、経済だ文学だと勉強してきた筈のみんなが、医者が忘れている
ような基礎医学を会社で詰込まれて、ちゃんと自社の薬を説明できるよう
にされているのをみて、大変だなと思った。ＭＲ試験だって医学部出ただ
けじゃ解けないよ。
まあ、薬関係の知識より、ＭＲの人たちにはもっと人間的な魅力も求めら
れると思うけど、それも医者なんかよりはちゃんとしている人が多い。

シオ○○の人、漏れの研修医時代、朝７時半に病院の廊下を歩いていると、
いつもそこに立って挨拶していた。抗生剤使ってあげたかったけど、術後
感染症起こらないと使えないんだよな、セフェムの第三世代って。
バンコマも然りw。

そのかわり経口抗生剤、風邪薬はネーベン先で使ったよ。
いまはタ○○○もあるしね。

いや、医師から見てもMR試験は大変だと思った。

そんな試験に受かってる年上MRさんに腰を低くされると
正直とまどいます。

こんなとこみて、MRとDrの関係をリサーチしてる俺って、
仕事熱心なのか…

あるんだねえ、こんなスレが。

レセプト締め切り間近、学会・研究会直前・・・
１０年以上ＭＲしてますが、未だにお声をかけるタイミング難しい

×お声をかける
○声をおかけする

の間違いですた

>>61
チャレンジャーだな
悪影響しかないと思うんだけど

どっかが持ってきたアンケートで
連絡方法は何がいいかって質問に
メールを選んだら、
最近の先生方はみんなそうおっしゃって...
と悲しそうな顔してたのが気になった

協同HP脳外科の瀬○石がすきなんだけど。。。。。

士農工商犬プロパー

協同HP脳外科の瀬○石がすきなんだけど。。。。。

　　 　 　 　 　 ＿,. -──=ﾆヽ、
　 　 　 　　　/ﾚ'´ 　　　　　　｀ヽ、
　 　 　 　　//● / ,　,､ ヽ ヽヽ　ﾄ、
　　　　　　/7Ｏ　ｊ_ﾉ_/ハHl､_j　l　lN
　 　 　 　〈７ｲ　´|/l/ 　 ｀ﾍﾉ}　jrく)j
　 　　　r‐ヶﾊl 　ｃ⌒r─ｫ⌒ｃ,ﾊヽ〉
　　　　　Y//,ﾊ>､j＞ｌ､_ノ.イﾚ1l ﾚ′
　 　 　 　 ＼l l//｀ ｀￣´　ｊ ｌ ﾚ'
　 　 　 　 　_＞′r｡~｡ヽ　ﾚ'´
　　　　　　(__ゝ、<ゞﾆｱ<　|
　 　 　 　 　　　＼｀＾＾´ 　l
　 　 　 　 　 　 　 ｀ｰｒ-､ノ
　　　　　　　　　　　　し′
ＭＲどもは調子コキすぎだ。奴隷だってこと忘れてやがる。

あれ？医師、特に研修医も病院の奴隷なのでは？
大学病院なんて看護師は働かずに研修医がその分
コキ使われていますよ〜。ま、どっちも奴隷と言うことで
宜しいでしょうか？

社会的常識が欠落している石は調子コキすぎだ。俺らがかまってあげないと一人ぼっちだってこと忘れてやがる。













でも、一部の人だけだよ。

こんなこと書く7年目の医者がいるかよ
あふぉMR必死だな（藁

58 ：7年目マイナー ：04/05/19 23:32 ID:dQvSd8bE
いや、医師から見てもMR試験は大変だと思った。

そんな試験に受かってる年上MRさんに腰を低くされると
正直とまどいます。

なんてほのぼのとしたスレだ。ほっとするね。68と70はさておき。
他のスレは、石とMRのののしりあいだかんね。
MRだって、薬売って副作用情報集めてという仕事だし。
石は薬使って患者良くして、やばい副作用がでたらMRにちゃんと報告して。
そんで、石と会社が一緒になって、きちんと安全に薬を使うというのが理想だよね。
MRは橋渡し。会社の利益は次の画期的な薬の開発費に回るわけだし。
おれはMRと仲良くしてるぜ。悪いやつってあまりいない。効果も副作用も大差なけりゃ、親しいMRの宣伝してる薬を出すわな。
そりゃ、人情ってもんでしょう。まあ、変なMRを講師のところに訪問させる会社は無いと思うが。
石と親しくなる方法って、その石の趣味やら好きなことを勉強して薬以外のことでも楽しく会話できるようにすることかね。
それと、MRにかぎらず営業で必要なのは空気を読むことですな。
さらに付け加えると、俺個人としては副作用の情報に熱心に取り組むMRは好きだね。誠実さを感じる。
同じようなことを何度も聞きにくるけど、最終的に患者のためになることだからね。

またあふぉMRが釣れました。詩ね

MRはやらせる若い女だけで充分。
MRから得られるまともな情報なんてない。
（オススメ飲み屋ぐらいか？）
MR制度全廃でも全く困らない。

いまどきなんで医師にいちいち旅費や料亭代をだすのかね？
そんなことと処方するかということは別次元だぞ。

ホントにお世話になってる先生なら、接待してもいいと思うし〜

>>74
情報は持ってます。
お忙しいとは思いますが、薬にももう少し興味をお持ちになってください。
忙しいためだと思いますが、あまりに薬を解っていない医師が多すぎると思います。

薬わかってない(w
わかってないのに、一生懸命のＭＲの宣伝する抗生剤使いまくってるから、
きっとMRSA、PRSP、BLNAR作りまくってる
でも、数字追われている彼等見ているとつい‥

>>72社会的常識のある石さんへ

下記のケースはどう考えますか？

MRを無理に平日休ませて、ゴルフを強要したり、
禁止されている行為をプライベートならいいだろと
強要する行為は同じ石としてどうですか？

そういう石は許せんね。
訴えてやれ！

>>79
嫌なら断れ

それで得るものがあるから甘んじているんだろう？

>>80,81

MR？

得る物はない。しかし、院内における力が強く、仕返しが怖い。
それさえ無ければ、誰も付き合いたいMRはいないだろう。
周りの石も同じであろう。

何かいい方法ないかね？
残念ならが公務員ではないのです・・・。

>>82
MRという仕事の立場上いい方法なんてないよ
悪事を見つけてばらすとか（多くの公的病院の不祥事って大元は皆ﾁｸﾘ）
↑これはやり方次第で自分も傷つくからﾅｧ・・・
それ以上の立場の人間に取り入るしかない
得る物は無い・・・って『仕返しされない』『干されない』ってのがあるじゃない
MRとしてとりあえず生きていけるだろ？
周りの医者も同じ感覚だよ、隙あらばと考えている
そういう味方を見つけて地道に情報網を広げるのが一番の良策かな
（もちろんその医者以上の上客を捕まえればそれでも可）


MRではないけど、ｽﾚあがってるのを見かけたもんだから＾＾；MRと思ったならｺﾞﾒﾝ

>>83

それは考えていますよ。


こんな社会常識も無い石は一部の人だけです。
あと１０年もすれば病院なら退職、開業医なら、
患者も離れ、干される事でしょう。


石としての医療技術と人間性は別物です。
消費者は両方を兼ね備えた石を選んで欲しいです。
しかし、最大の問題は、消費者が石＝神様っていう
考えを改めないと・・・。

>>84
石＝神様なんて思ってるのは田舎のおじいさんおばあさんぐらい
なんじゃないの？

ごくごく一部の不心得石をネタに話をそらせるあふぉMRどもへ。
社会常識がないのは貴様らのほうだよ。
きれいに薬売りたきゃ交際費を会社に返上してみろ。

703 ：卵の名無しさん ：04/05/21 20:17 ID:JENHRRPZ
>701
ただいまT田新人は、研修の真っ最中！
本部さんよ、新人研修もいいけど、中堅どころの研修もたのむ。
会社では、すっごく真面目な顔してるのに、
会社の外では、すごいセクハラだもんね。
最低だ。

704 ：卵の名無しさん ：04/05/23 00:41 ID:Z1RuJg/w
来年の4月から新人研修なんですけど
どんな感じなんですか！？

705 ：卵の名無しさん ：04/05/23 01:34 ID:tIIMmiJj
御社のＭＲ♂とつきあってて結婚寸前までいきました。
収入は1/3だけど公務員の夫と今は幸せです。
別れてくれてありがとうございました。

706 ：卵の名無しさん ：04/05/23 02:04 ID:J27lPJwo
よかったじゃねえか

707 ：卵の名無しさん ：04/05/23 08:03 ID:k+U2MHk/
>>705
かくいうあなたはどんなお仕事を？
当方ＭＲやってる女ですが、
最近ＳＥの彼氏と付き合うようになったのです。
が！金銭感覚が合わない気がしています。
やはり製薬業界ってある種異様ですよね。
高級なお弁当屋さんのお客はほとんど製薬ですし・・・

あのさ、こないだ某製薬会社協賛のシンポジウム行ったんです。
っていうか行かされたんです。上の命令で断れなかったんです。
で、どうせ聞く気ないから寝るんですけど、椅子が座り心地悪いんですよ。
もう寝るのは諦めて大人しく聞こうと思いましたが、座って聞いてるだけでもつらいんです。
一応ホテルの宴会場だったんですけど、
カンファレンス室のコクヨとかの椅子のほうがずっとマシなんですよ。
形だけかっこつけて、全然実用的じゃない。
ホテルなんか使わないで、大学の講堂とかでやれば予算も浮くだろうに。
これって製薬会社が悪いのか、学会側が悪いのか、どうなんだろ？
お互い馬鹿馬鹿しいのになあ。でも教授はそういうの好きそうだしなあ。
虚栄心の固まりっぽいしさ。ハァ。

ＭＲさんおつかれさま。

>>87
いえいえ
ご苦労様でした、ご出席感謝します。

しっかし、医者って弁当食わせたり呑ませたりしておけば満足な、単なる乞食だな。
最近ホントそう思う。

しっかし、ｍｒって弁当食わせてくれたり呑んであげたりしておけば満足な、単なる乞食のご機嫌取りだな。
最近ホントそう思う。

つーか証券や損保みたいに聞きたい事は２４時間いつでも聞ける「ネット製薬会社」があったら
そっちの方が助かるなぁ。

↑出来つつあるんじゃない？
ただそれは別にして、やっぱり人間と話しないと
いくら画面から情報提供されても、生身の人間と話さないと伝わ
らないこともあるし

たくさん担当医療機関抱えている人は大変だけど、頑張って来
てね

今夜もよろしく！

MRさんのやりがいってなんですか？

>>94
数字

お金

出世
でも、自分の担当の頑張ってるＭＲ氏が出世するの見てると素直に嬉しいよ
こいつがどうして？　って香具師が所長職についたりすると逆に首かしげた
りすることもあるけど

うんこ

不倫・・・かな

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

なんか楽しかった。
来年から某外資製薬でＭＲやります。
文系なんで今のうちから生物・化学の基礎くらい勉強しよかと
オモテます。

MRってなに？

知り合いのMR、医者にいつも傲慢な態度。
それが自分の子供がその医者の子供と同じ学校だとわかり、手のひらを返したように態度が豹変！
その医者、「あいつの薬は絶対使わない！」と激怒！

>>102
Mental Retardation

出張床屋政談

でもさ、MRさんって大変だと思うよ。
業務上の事とはいえ、基地害相手に謙って。

石って何であんなに偉そうなんだろう。
ただのﾌﾞﾙｰｶﾗｰなのに。
高級外車に乗るDQNが傲慢な運転するのと同じなのかな。
漏れも気をつけないと・・・

うちの医局は差し入れ弁当・飲み物も絶対禁止なので
いつもやり難そうにしてる。本当にごめんなさい。
でもBOSSの意向なので許して。

>>106
別に石は基地外ではない。俺の出会った人たちはホントに尊敬できる人だったよ。
だからこんなにも基地害あつかいされてるのが実感わかない。今までは患者（の家族）
としてしか接してなかったからかなあ。。幼馴染の香具師の親も石やってるけど
普通にいいおっちゃんだし。サックス教えてもらったり小さい頃から遊んでもらたな。

そんなわけで石には好印象を持ってるおれ。来年からＭＲになりまつ。

そりゃあ患者や友人でいるうちはいいんだよ。MRになってからだよね。
♪弱いものが夕暮れさらに弱いものをたたくう・・・・だな。(ﾟ〜ﾟ)

明らかに病んだ人には何を言っても無駄でしょう。
そういう人に正論を言っても誠意は通じません。
その方の病気が完治するまで、待つしかないような気がしますね。
私も昨日はあつくケンカしまして、すみません。

ふ〜ん

福原の柳筋でポンピキを2年やってました。
医局前の廊下でたつにはこの経験が生かせますか？

>>111
十分役に立ちまよ！
是非その経験を生かしてください！

イヤな石がいるかも知れないけど、苦手なＭＲいるよ。忙しいのに自分とこの
薬の宣伝（自慢）聞かされてうんざり。
無理して相手するのもつらいけど、一応常識人だからしかたないか。

石にもよるけど、薬の話なんかしなくていいんじゃない？何度か宣伝すれば
あとはいかに石と仲良くするかにかかっているのでは。
一生懸命やっていると思えばそのＭＲの数字になるように協力しようと思う
石も多いと思うけど。

たしかに疲れてるのに、話しかけるＭＲってうっとうしいでしょうね。
いっそのこと面談料とってみるとかね。

>>115
でもかといって話し掛けるの躊躇してると結局その日誰とも話せないまま終わって
しまうんですよね。。心苦しいながら話さなきゃ、と。
そこで躊躇しすぎて話かけないでいると「頑張ってる」ＭＲには思ってもらえない
というか認知すらしてもらえないと思うので。。
微妙な関係ですよね。

>>116
>>57

MRの学術研修を受けていくうちに
お医者さんや薬剤師さんの凄さがわかってきました。
僕はMRテキストさえもなかなか覚えられません。

>>117
訪問して良いなら訪問するぞ。しかし、訪問時間が
決められてるんだが。

一番腹が立つのが
机の上にｶﾀﾛｸﾞ置いてくやつ
（粗品も含めて要らん！）
重要な副作用情報とかなら理解できるけど
商品ｶﾀﾛｸﾞなんてただのｺﾞﾐだ

>>118
内容がわからないのは学術に確認するべきもので
（わからないのは当然だし不完全なものを教えられても困る）
それよりも普通に常識を身につけてくれたほうが助かるよ
がんばってなぁ

>>120
つまんない添付文書改定案内はいりますか？

>>120
君のような医者だけじゃないからなあ。
いらんもんでも置いておいた方が結局は商売になってしまう。

>>122
そうなんでしょうねぇ・・・

わざと本やらｺﾋﾟｰやら山積みしといても
器用においてくんだよねぇ
（ある意味ﾌﾟﾛ）
負けるわ（笑

>>121
添付文書は医局（外来）に１枚あれば十分だよ

１，２品目しか使ってないのに、添付文書集を要求する薬局長は
何を考えているのでしょうか

研修の期間が短いんでつらいです。
でも、勉強していくうちにかなり面白くなってきました。
やっぱり、病気とかは自分にも関係があるものですし。
２ｃｈにはMRを悪く言う人がいますが、大変ですよ。
明日も頑張らないと。

まあ楽な仕事は世の中にないと思えば、研修くらい屁のκ

まあ楽な仕事は世の中にMRくらいだがな

大藪春彦の「戦士の挽歌」は面白いぞ。
ＭＲは買って読む価値ある。

お医者さんから見てゾロってどうなんですか？
関西はゾロが人気あるらしいんですが、
関東ではピカの方が人気があると聞いたんですが。
僕の会社はゾロがメイン（新薬の予定もありますが）
なので是非、意見を聞かせてください！！

後発品MR登場！カスの中のカスだあ(ﾟ〜ﾟ)

ゾロも使い方でしょう。薬が多くて自己負担が多い人には悪くないでしょう。
開業医はその患者さんの経済的背景も考えないといけない場合があります。
私の場合は、比較的若い人で病気の少ない人には先発品を使う事が多いよう
です。

>>129
少なくとも関東ではゾロは売れません。元ゾロを扱った大手製薬メーカーＭＲより。

カスですみませんね。
ちなみにジェネメーカーではないんで。
新薬もあるんで。
>>131
そうなんですか…
ゾロっていまいちな気がするんですよねぇ。
来年は新薬が上市する予定なんで
それまでがつらそうです。

>>133
君の仕事がどうなるかは引き継いだ地盤次第。

>>132
やっぱりそうなんですか。。
関西配属の方がよさそうですね。
まぁ、どこに配属かはわからないんで
なんとも言えませんが。

>>135
ゾロが良いというドクターは新薬はメーカーからあまり
買わないから関西が一概にいいとは・・・
ゾロが主のメーカーなら関西でもいいとは思うが・・

>>134
地盤ですか…
良いところに当たればいいのですが。

>>136
最近は継承品が多いです。
ゾロ好きと新薬好きに分かれるんですね。
知らなかったです。

>>137
前任者が優秀すぎてもダメすぎても苦労する。
少しダメな人の所を継ぐのがベスト。

>>139
なるほど！！
いろいろありがとうございます。

>>138
頑張ってください。新人でもいい結果がでる仕事ですよ。

はい！！
頑張ります！！

ゾロを使って良い仕事？製品説明するのかゾロで？電卓買いなさいでかいやつ。

>>143
なぜ電卓が必要？
意味がわからん。

>>142
前任者が顔を見せなかったメーカーでも、新人などが一生懸命来ると
使うよ。頑張ってね
>>144
値段が勝負、だろ

MRは値段交渉できねーだろ？

>>146
ゾロは別らしい

マジ？
素人ですまん

MRみたいな医療業界の寄生虫風情は早く駆除すべし。
人間としての誇りがあるなら
デリヘルのドライバーにでもなった方がまし。

↑２ｃｈに洗脳されてるようですな

>>149
MRが一人もいない国がありますが、そこにいってみるのはどうでしょうか？

MRはやっぱり接待でお酒いっぱい
飲まされるんですか？

酒飲めないＭＲはイッパイいるから大丈夫だよ

ワインや日本酒好きのＤｒもいるけど、まず無理強いはされないよ

乳業の皆さん、ありがとうございます。

どうでもいいクスリほど、
MRさんによって左右されるね（笑

自分のメインの仕事に関わる部分は海老とかなんとかに敏感だけど（笑

　今度のF社の担当が女に変わったんだけど、
　前任者（男）が結構悪人で（w

　当院のセ外の医者は風俗の話以外聞かないと申し送られたらしく、
　若い娘さんがなんか一所懸命勉強しとるわ（笑

　

>>152
お酒はけっこうですから
なにか美味しいものをお願いします。

皮膚科は女医さんが多いと
聞きましたが本当なんでしょうか？
それから、女医さんは男性より接待少ないですかね？

ＭＲは石が高い立場にいると　へこへこします。　だけどね　おめーらが開業
に失敗したり、医局で省かれたときは、しらねーよ　っていうか　どうにでもな
ってね。　おれら　潮が引くように　相手しないから。

このスレも堕ちたね。。。

>>160
まあ一応ぎすぎすしただけではないということが確認できただけでも有意義だた
また来るよ

女医さんは、
いわゆる「接待」は少ないものの、
おいしい店を教えてとか聞いてくるし、

それよりもなによりも
わけのわからんことで怒り出すので始末に負えないです。

　確かに。
　部長になったとたんに待遇がえらくよくなった（苦笑

　担当がどんどん若い娘に変わっていく（笑

現役MR♀です。
同じドクターに何度も訪問してるんですが、いいかげんネタが尽きてきました。
でも行かないと飛んでしまうので、これまで何度も訪問してきました。
行ったところで何の用もないんですが、ドクターは週に1回は来てよと言います。
別に行った所でそう喜ばれるわけでもないし、情報提供ももうあまりないし
もう雑談すらすることないんですが、こういう場合ってみなさんどうしてます？
ここ数年担当病院が変わっていないので訪問しても、何もすることがないって
状況になりつつあります。
何かいいネタあれば持って行きたいのですが･･･マジレスお願いします。
こんなMRって他にもいるかなあ。

>>164
頭をつかえよ。限界までつかってもらっているわけじゃないだろ。

　なんで週１程度は来てもらいたいかというと、
「わざわざ電話かけて聞くつもりもないけど、顔を見たらちょっと教えてほしいこと」が
　あるからなんだよなぁ

164です。
もう4年も同じ先生と週1回ペースで会ってるのでかなり限界感じてます。
でも166さんみたいにちょっと教えて欲しいことがあるっていうので
そう言ってもらえてるのでしたら嬉しいですね。
ただこちらから何か新しい提案も出来ずかなり苦しい状況です。
いいかげん担当変わりたいけどまた1年一緒です･･･
みなさんはどういうネタ持っていってるのか（ありきたりなのは除いて）
教えていただけると嬉しいのですが･･･

おはようさん。そんなあなたは早起きしてスポーツ新聞を読みなさい。あれには
オヤジが喜ぶ話がわんさかつまっとる。誰しもが御贔屓のスポーツを持っておる。
話題つくりにはこれがいちばん。

>>164 黙ってちんぽでもくわえてりゃいいんじゃねえか？

朝の弁当はうまいところから頼んでくれ。
接待はネーちゃんいない店にしてくれ。

忙しいから用件だけ言って雑談はしないでくれ。
邪魔なパンフレットをデスクに置いていかないでくれ。
道はふさがないでくれ。

以上でつ。

今日は窪塚洋介の話をしてきましたよ
薬の話はまったくなしで

モチベーション下がるなあ

>>172
ただで有益な情報を得ようとすることは難しいということはわかっているよね？
それが分かっているなら自分の活動範囲を広げて今の状況をかえられる可能性は
あると思う。それと製薬会社、特にＭＲ以外の人、で気軽に話をできる人をなる
べく多く作って、そういう人達と話をすることで話題のネタをひろげてはどうで
しょうか？あとは自分が興味がないような趣味を始めるとか今の状況を変える方
法はいろいろあるんじゃないかと思いますが。

夏ばてしそう

Super MR は担当石の趣味などを一人ひとり情報収集して、それに関する
ネタを仕入れておく、と聞いたことがあります。確かにそういう人は何人
かいたなあ。
でもそれもなかなか大変だから、薬の話のみを望む石には、症例パンフな
ど渡し、そうでない石はヒマそうな時にメシでもつき合ったらどうだろう。
大学みたいに貧乏石には、何とか接待費引張ってきて食わせればいいし、
ウハクリの石はメシおごってくれるかも知れないw

なるほど、ありがとうございます
確かにドクターの趣味の話なんか出来たら盛り上がりますよね
よく考えたら担当変わってないのにそこまで話せるドクターって
少ないです
もうちょっと自分の幅も広げて頑張ってみます
アドバイスくださった方々どうもありがとうございました

>>176
色々新しいことをするより逆にマンネリでも同じスタイルが正解という
こともあるから色々少しずつ試して反応をみていけばいいんじゃないで
しょうか。

うちの研修では
「石は普段、病人に理屈こねられて生きている。
　だからMRは、健康なバカぐらいが一番いいんだ」
と教えられます。

ﾎﾝﾏｶｲﾅ

>>148
直販メーカーは価格交渉までやってますよ。

ゾロゾロゾロ・・・・・

ゾロがゾロゾロ、ゾロがゾロゾロ................（５回繰り返せ）

思っていたよりドクターは
優しい人が多かったので安心しました。

>>182
よかったね。研修がんがれ。

やさしいの今だけ。内心うざいよ。
使えない新人来るな！

まあ石によるんじゃないの？漏れはMRと会うの好きだからいいけど、剣もほろほろ鳥石もいるだろし。前任者からしっかり申し送り受けておけばいいだろ。

a

医学生です。
ポリクリ出るようになって薬説伺わせてもらえること増えました。
質問しても丁寧に分かりやすく教えてくれるし
「よろしければ資料をお持ちします」って言ってくれるし
学生相手にもほんとにちゃんとしてていい方々なんだなあ…と。
いつもお疲れさまです。
昔何も知らない下級生だった頃
「何だ？葬式屋さんかっ？」などと連れと馬鹿なこと喋りながら
前通過したりしてごめんなさい。

剣もほろろ

>>187 アホだな。薬屋はアホの研修医レベル以下が一番のいいカモなんだよ。
若造に薬を仕込むと、三つ子の魂百までのように
ずうーっと使い続けるからな。

test

ＭＲってかなりプライドを傷つけられる事が多い。
下手に学歴なんかがあるととてもつとまらない仕事。

>>191 ソープやピンサロのポンビキのような仕事なんだから
当たり前だろう。
プライドを持つ方がおかしいと思うぞ。常識的には。

>192
他スレでやって。お願い。
いっぱいあるでしょう？罵るのに相応しいスレが。。。

文献はネット上で手に入るようになったし、
スライドつくる機械も安いし、
もうMRに頼む事なくなったな。来なくていいよ。

開業医からしつこく誘われるＭＲです。
どうやって断ったらよいのでしょう？
それとも、ばりっとして、グロス増やしてもらったほうが
いいのでしょうか？

ＭＲからしつこく誘われる開業医です。
７月にはＥ財とＦ澤の連ちゃんで接待するといってます。
体が持ちません。そんなことより、薬やすくしてー。

>>196 女MRにはホテル直行にしてもらえば
身体が楽ですよ。

>>196
一緒にやってもらえば？薬かぶらんなら無問題じゃんｗ

MRって、そんなにすごいのかなあ？

すごいというか、ブラックでしょ。

>>200
はい。確かにブラックです。
お金もってるからか、
すごくえらそうなんですよね。

>>200
お前もブラックだよ

ブラックって何かね

>>201
ブラックの定義からいくとお金もらってればブラックではない。

女ＭＲとセクースってできるものなのか？？

>>205
妄想では出来る

が現実は出来ない

ってのが本当の所でしょ

　できるときもできないときもあるよ
　単なる出会い

　あとはお客さんの腕次第

MRの皆様へ質問

今度、強制参加の平日ゴルフがあります。

断るいい方法ありませんかね？

幹事は非常識石と某MRです。

官公立ではありません。

困ってます。

助けて下さい。

>>209
下痢になったとか言えば?

怪我したらいいんじゃない？
直前じゃなく1週間前ぐらいから

そういうときの口実は本人の急病か親戚の急死と決まっている。

平日ｺﾞﾙﾌいいんじゃん？ｾﾀｰｲなんだから出勤扱いになるんだろ？
というか>>209はＭＲ？

今、面会したＭＲ、エクスプローラーしてたよ。ドンキで
買ったとか言ってたけど、なかなか高級な感じでよろしい。
もらってるね。構成財売りつけられたぞ。

>>214
ｲﾝﾀｰﾈｿﾄ？

>>215
時計でしょ

○田薬品のMR部長年収二千万て、やっぱ稼げれるね

>>217
それってほんと？

部長にもなって2000万円貰えないんじゃリーマンやってられない

でも部長になろうと思ったら相当数字積み上げないと、きっと
武○は降格人事ってあるのかな？外資では日常茶飯事みたいだけど

ウチ(非内科)には○田は全然来ない→すごく印象悪いけど、まああれ
だけ成果主義徹底すると内科以外回ってるヒマないんだろうけどね。

派莉得っ戸や折る目テック使っても、絶対に茸婦論も風呂プレスも
使ってやんないｗ

>>220
多分、流行ってない医院だからじゃないですか？

それは失礼だよ。コワモテの先生だからでしょう。
そういえば細菌、女ＭＲ増殖しているなあ。周りでは
開業仲間が結構重宝して遊んでいるらしいが、俺は
クラブで遊ぶの好きなんで。女ＭＲなんかいらねえ。
○田にも結構いるけど、変になって辞めるやつも多い。

平日ですが、休暇取って、自腹でプレイ代、参加費、宿泊費他。

完全自腹。


平日はゴルフ禁止です。

それも二日も。

毎年でーす。



この暴走を止める方法ありませんか？

MR研修会とか言って
話させてもらうのはうれしいのですが、
その後のお食事ってのは、
なんか集団リンチにでも会うのですか？

>>223
ＤＱＮな会社だなｗどこの零細だよｗｗ

>224

社員がよってたかって、キャビアとフォアグラを口に押し込んで
ドンペリで流し込もうとします。この世の地獄です

営業熱心・真面目なのはいいが、ちょっと「・・・・」なＭＲさんがいまして。

新ネタもないのに、医局前で待機して話し掛けてくる。話題をふってくれるならまだしも
毎回毎回「どうですか、最近忙しいですか、うちの〇〇錠、宜しくお願いします」
あのねぇ。なんで私が貴方にいろいろ話してサービスしなきゃならんの。
医局に戻ってきたときのわしら医者の心境・状況は
「・・・疲れた、何にもしゃべりたくない。お茶飲んで一息つきたい」か
「あの患者さんの方針、どうしようなぁ。医局の資料見直して作戦考えるか」か
「定刻までにこれをどこそこに大至急ファックスして段取りしなきゃ」なわけ。
こっちから眼を合わせないのは、応対する余裕のないときなんだから、
わざわざ走ってきてまで、移動のみちみちについて歩いてまで話さなくていいって。

最悪だったのはこんなケース。
ほとほと疲れてしゃべりたくない時
「あ、あのＭＲさん居る」とわざわざ反対ルートをとって移動し始めたとき、
後ろから駆けてくる足音。やり過ごすために途中トイレに入り、出てきたら。
そのＭＲさん、近くの階段から出てきて「ああ、〇〇先生、最近どうですか？」
・・・・・トイレ終わるまで待ち伏せか！？（当方女医）いいかげんにしろ！！
お前だお前、可愛くも無い古いアニメキャラを商品キャラにしてるとこ！！

歯磨いてるところを見てるＭＲいますよね（他社で

アメリカで医者してるけど、こっちの業者の人は皆フレンドリーで付き合いやすいよ。
向こうも商売なんで売り手と客の関係ではあるけど、人間的に対等に付き合えるというか。
日本にいた時仲よかったMRさんもそんな感じだった。
なれなれ過ぎるのもイヤだけど、あまりに腰が低いのも裏で何考えてるんかわからんような気がして付き合いにくい。

>>229
日本で医者やってて今アメリカってことでつか？すごいですね。
欧米のＭＲの扱いは日本とはだいぶ違うとは聞きますが実際そうなんですね。。
これから日本の製薬をとりまく環境はどうなるんでしょう？やっぱり変わらずなんですかね。
変わらなきゃならんとは思うんですが。。

>>227
キティさん？

>>224

研修の時、白目むいて異次元を彷徨っていたのはボキでふ

>>229 MRと対等？
蛆虫どもと対等なんぞありえない。身分をわきまえない
MRは出入り禁止にしてます。

みなさん、スレタイを思い出してください。

薬の宣伝より、石の精神的サポートになりそうなことして＞ＭＲ諸氏
結局その方がうまく行くと思う

>>234
まあまあ233のような奴も所詮自分がメーカーに利益を出させる
道具に過ぎないということは知らないんだから。
出入り禁止にされてもくだらない施設だとメーカーのほうが
行かなくていい口実ができるのでうれしいのさ。
昔のように医者はぼろもうけできなくなっているのだから
余計にメーカーとうまく付き合って行くほうが良いな。

女ＭＲとセクースできるのか？

>>233
アメリカの話をしてるんだが。池沼くんにはむずかしかったかなｗ

石・・・低学歴でも威張れる裸の王様
ＭＲ・・・高学歴でも心の中でしか王様を見下せないアクター

これってどーですか？

>>239
学歴がどうだろうが
今現在世の中の役に立ってるのはどっちよｗ

ソープのポンビキのように廊下で立ち続ける仕事ぶりを
自分の子どもたちに見せてやってくれ。
「父さんはお前達のために、人間としてのプライドを捨てても
必死に働いて、お前達を育ててるんだ！」
「・・・・・（涙）。ありがとう。お父さん！俺、頑張るよ！」

>>226
　キャビアもフォアグラも、酒も嫌いなので、困ったもんです。
　っつーか
　知らない人と食事するのがホントに苦手なんですが

　接待なんぞいらんから、
　そのぶん講演料上げてくれ

講演料上げすぎると、源泉徴収だけで済まなくなりますが、桶でつか？

>>243
　じゃ、
　私の主催するパーティーに出席していただくという形で（笑

>223

誰か暴走石を止める方法教えてくれよ。


時間がない！！

>>245
切ったらええやん、そんなもん

MRの訪問数は石の格付けに通じる

ＭＲの景品の質は石への忠誠度につながる。

お中元・・・いつも大変お世話になっています。今後ともよろしくお願いします。
卓上時計・・・○○(製品名)の処方アップお願いします。
ボールペン、付箋紙・・・あまり患者さんがいませんね。軒数が必要なので口座だけは確保させてください。
手ぶら・・・そろそろ閉院されたほうが・・・・

なかなかおもしろいけど

MRの訪問数は石への忠誠度につながる。
ＭＲの景品の質は石の格付けに通じる

こっちの方が合ってない？

年２回しか訪問しないところには手土産持って行きます。
毎月行くほどではないが、行かないとうっとうしいので

さあ、みんなで今日の名言集を作ろう。必ず解釈も加えてね。下は例

「いままで私のところに来たＭＲで、私が気に入った人はみんな出世していくんだよ。」
【解釈】
気に入らないＭＲでも出世している人はたくさんいる。(あなたに話していないだけ)
自分の人を見る目が他人より優れていると勘違い。励ましで言うのなら感謝するけど、説教じみた話ばかりなら景品をボールペンに落としますよ。

石家に宗教に勧誘された！断ったけど！

もう、このスレ、、、だめだね。
私は放棄しまつ。

>>250
そんなこと言ったら、この医者馬鹿じゃないか？って思われるだけだよ。

MRの嫁は
「お疲れ様。いつもありがとうね」
とか思ってるのかな？

まあどんな立派な仕事をしていても
そんな風に思っている嫁はいないから、残念！

女医がイケメンMRを食ってますよ
バイ 都内

>>256
バイ　じゃなくて
アットかフロムじゃないか？英語的には。
低学歴は医者板にくるな。

>>257 仕方ないよ。MRだもん。

平日強制有給自腹ゴルフが近づいているよ！

公取競的に問題にならないの？

問題にして！

取材に来てよ！

だからすっぽんかませばいいんだよ。

大して使ってもないくせに中元要求するな

いやあこのスレ、せっかく最初はほのぼの路線だったのに
殺気立って来たな
ﾏﾀｰﾘやろう

>>262
いやもう、私はこのスレ諦めたから。。。

このスレ立てた頃は、ほかに罵倒系のMRスレがいくつかあったのに、
何時の間にかそれらが減っちゃって、ここに押しよせてきたのかねぇ。

泣ける話のレスもあったというのに、残念。

本当に医者って つくづく馬鹿だよな 特に二代目は・・ うちで ガチだから まあ いいかあ

忙しそうにしている石に声よう掛けません。
医局に石３人、販促物手持ち２個→１個も出せず持ち帰ります。
用件伝えたらさっさと撤退するので会話が一瞬で終わります。


ホント気が弱くて・・・ＭＲ向いてないのかなぁ・・・・
頼みごととかできないし・・・

>>265
私も気が弱く困っています。
ＭＳにさえも、件数詰めてもらえません・・・

営業向き・不向きはあるんだろね。私は誠意のあるＭＲは歓迎だし、まずは
顔見せに足繁く通えば、通じるところがあると思うけど。

しつこく忙しそうな石に声かけるＭＲは罵倒書き込みにあるように嫌われる
みたいだから、むしろ顔だけ見せてパンフと名刺だけ置いて帰るのを繰り返
すことから始めればいいと思う。

＞むしろ顔だけ見せてパンフと名刺だけ置いて帰るのを繰り返
＞すことから始めればいいと思う。

　でもね、重要そうなメモの上にパンフ置いたり、
　（昔だけど）フロッピーとか磁気媒体の上にマグネットの粗品とか置かないでね

　それで、２社ほど一剤たりとも使わなくなったから

>>267
どなたか存じませんが（医師？）
用もないのに病院をうろうろしてもいいのでしょうか？
現在、アポイント制の病院が多いと思いますが。
そして、勝手にパンフレットを置いてもいいのでしょうか。

はい、疲れてます！

石はともかく、最近役財死に対しムカツクことが多い。

ヤクザイシって、勘違いした人が結構いますから。
本当に石ならともかく・・・です。

いつの間にかMRが愚痴るスレになってる・・・まあいいか

はっきり言って営業なんだけど 勘違いしてやたら、ファミリーの食事に招待されます。しかも安くて不味い店。この人は友達いないんですよ。たいして金使わない開業医なんですが 皆さんどうきりぬけてますか？

追伸 中には個人的にいい人もいるし そういう方は楽しいですし、人間的にも勉強なるし。

ネットで薬剤情報を流せば事足りる現在
MRみたいな無駄な職種が
絶滅するまであと何年？

>>269
病院の規則破るとまずいだろうけど。許されているなら>>268みたいに言わ
れないように気をつければいいんじゃないかなあ。
>>274
ファミリーじゃないけど、お気に入りのＭＲ諸氏には昼飯時々連れて行っ
て食べさせてるんだけど、本当はうざいのかな？　一応午後の訪問予定を
聞いてからにしてるけど。

↑レスありがとうございます。
相手によると思います。
その私が 苦手な方はやたら、自慢話と
他の医師の悪口ばかりで嫌になるんです。
何度も 断っているのですが 奥さんがひつこくて困ります いちおう事務局長なんで・・
貴方のレスを見る限りは 嫌われてないと思います。

>>277
ＭＲですが、個人的にはうれしいですよ。昼飯はどうせ食うわけですし、誰かと食べた方が
おいしいですし、飯に誘ってもらえるっていうのは石、ＭＲの関係でなくても嬉しいものだと思うんで。

そういう石ばかりじゃないんですよね・・
こちらから ふところに入りたくなる人もたくさんいます。
基本的に MRに嫌われてる石は、どんなに金使っても
銀座のお姉ちゃんにも、車屋 ヨット屋にも嫌われています。

いや、ＭＲ職に限らないとは思うけど、営業って胃潰瘍作らないかと思って
しまう。数字追われて、時にはイヤな石にも会わなければならないだろうし。

漏れがイヤ石と思われてなければ、自分のできる限り、一生懸命のＭＲ諸氏
には協力したいと思ってます。

大概、イヤな石は他のお医者様からも嫌われてますね。

だから平日、強制休暇を取得させて強制参加させるゴルフコンペなんとかならない？

助けてよ。

いい知恵ないか？

ここに来る石はこんな事強制しないよね？

>>283
なにをうだうだいってるんだよ。
嫌ならはっきりと断ればいいんだよ。仕事がありますからって。
行くほどの価値があるなら行けばいい。それだけだ。

281石さん ありがとうございます。 あなたの担当になりたい！！ あの 石にきかせてやりたいですね。

医局で仕事してる最中に「お忙しいところスミマセンがちょっといいですか〜？」でやってきて用件は一言、その後は世間話に突入。暇なら付き合うんだが、明らかに仕事してるとわかる時は用件が済んだらさっさと逝ってくれ。
笑顔で親しみを投げ掛けてくるがかえって印象悪い。

行く価値が全くない訳ではないが、大きくもない。

断れるならとっくに断っている。

前日に不幸でもない限り、欠席は無理。

他の件で、仕事で行けないと行ったら、ものすごく機嫌が悪くなった。

次は断る事ができなくなった。

相手はとにかく非常識なんだよ。

なんかいい知恵ない？

普通の言い訳じゃだめなんだよ。

この平日強制ゴルフコンペをぶっ潰すくらいの、知恵を授けて下さい。

お願いします。

>>287
切れよそんなしょうもないのは

>>287 MRの身分で言うべきことではない。
自分たちが人間の屑だということをきちんと自覚すべき。
ケツ舐めろと言われたらケツ舐めろ。
ケツ貸せと言われたらケツ貸せ。
それがMRの「仕事」だろ。医薬品情報なんて医師は誰も望んでない。

↑スレの趣旨と違うよ。
仮に仕事上のつきあいでも、誠意を持って接するべきだよ。
誠実なＭＲにはそれなりに対応するよ。経営者だけど、時には
いらない薬でも採用してしまう。・・・これはまずいか？

採用しても結局使えず返品になってしまうｗ
まあ自分の科で使える薬であれば何とかガンバッて使うけどね

ずっと読んで来て思ったけど、開業医相手と大学・病院担当とで、ＭＲ諸氏
も作戦を変えないと難しそうね。

だけど 普段先生って呼ばれてるのに、 なんでつまらない事で切れたりするのかな？よほど苦労して石になったのか？または友達いないのか？上には上がいるのをしらないのか？某都内私立大学の助教授なんて低姿勢だしホント気さく。こちらが、最後まで全て面倒みて尽したくなる。

断れとかの次元の話ではなく。

完全にこの理不尽な集まりを消滅させて、

二度とこのような暴君を許さない知恵が欲しいのです。


本当に助けて欲しいのです。

ちなみに 私は今開業医担ですが
本当に いい方もいます。勉強よく、してるし会うのが楽しみなくらいに。 しかし全て自分の思い通りに行く事はあるわけない。試練だと思ってる。こういう嫌な、先生がいるからこそ、いい先生の有り難みがわかるし。

287さんは そこ何年目ですか？
担当変わったりするまで駄目？その石はそうとう重いんですか？
287さんじゃ なきゃたちうち できないような凄いのに化けるかもﾖ

確かにいつもペコペコしてるイメージだけど、お仕事相手がお医者さんだし、
そこら辺のじじいにペコペコしてる訳じゃないんだからまだ恵まれてると思うなあ
証券マンとかはマジで顧客に殺される勢いらしいけど、そんな思いはしないし。

俺らも毎日忙しいけど、センセの忙しさに比べたら凄く恵まれてる
俺の得意先のセンセは本当にいい人ばかりです。
なかなかクスリは増えないけど、いつも丁寧に接してくれてありがとうございます。

薬が増えなければただのいい人。

メーカー数社、ベテランから中堅まで。

全員で四苦八苦してます。

抜本的解決方法を教えて下さい。

MR全員が転勤まで地獄です。

ベテランから中堅まで１０社前後が強制休日取得して強制参加します。

助けて下さい。

MR全員がこのままでは転勤までずっと苦しみます。


抜本的な解決方法を教えて下さい。

>>287
・・・・悪いけど、たまに平日ゴルフ付き合わされることの
何がそんなに迷惑なの？
ゴルフ行かなかったとして、浮いた時間で何すんの？
・医局前の廊下で延々立ちっぱなしでいつ来るともしれない医者を待つ時間の無駄
・やっと来たへとへとの医者に話し掛けてうざがられる時間の無駄（とくに相手の医者にとって）
・かといって薬の情報欲しがってる医者に質問されても即答できず時間の無駄
・最終的には学術呼ぶか文献持ってこないと「薬剤情報提供」の役に立てない無駄
・センス悪い販促グッズをよいこら持ち歩く、エネルギーと資源の無駄

無駄ばっかじゃん。
お前らの存在自体が無駄の集大成なんだよ。
ゴルフでもなんでも、お声が掛かるだけありがたいと思えよ。

>>300 正論すぎる。

逆に聞きたいんだけど、MRさん好き好きなお医者さんっているじゃん。
ああいう人って、同じお医者さんとしてどう思う？

先日 取引のある開業医御夫婦に食事に誘われました。
前回 行った時は偉いつまらなく うんざりしていました。
今回も何度も誘われ仕方なく 全く関係のない
職業の知的で上品なA子を誘いました。そしたらその石が
「もっと若い子つれてくると思ったのに・・」と
A子の前で平然と・・若い子は あんたみないのは
無理だよ！ 奥さんなんかブスで40杉歯が酷い乱杭歯。。
A子は私の顔を立て 笑っていましたが
後でとても文句言われました。デリカシーのない
石っていますね・・ ちなみに45才で神奈川県の石です。

MRの存在意義がどうの、こうのなどどうでもいいのです。


このような傲慢な非常識石の無茶な会（今回は平日ゴルフコンペ）を潰す方法を、

知恵を授かりたいのです。


抜本的に潰す方法です。

何のために会社は304を雇ってると思ってんだ？

>>304
だから嫌なら出るなよ。
全てはそこからだろ。
いい加減女々しいぞお前。

MRの主業務は「たいこもち」なんだから
イヤなら転職すればいいじゃねえの？

>>302
ＭＲ好き好きですが、何か。まあＭＲにもよるけど。変人率は石より低いかとｗ
>>304
本件は難しそうね。取り敢えず毎週のことではないと割り切ってまずは我慢‥なの
かなあ。
>>307
他の営業職とどっちがつらいだろう。例えばハウスメーカで毎月家1棟立てろと
責め立てられ、口説けそうになった客を他メーカーにさらわれるとか。かと言っ
て接待費ももらえてなさそうだし。

>>308
住宅営業は接待なんかしないってよ。三井ホームいった大学の先輩談
するっていったら営業所の先輩の接待らしいｗ謎の経費として落とされるみたい。

なにはともあれ平日ｺﾞﾙﾌ逝こうという石は非常識であることには変わりないな。
どう考えても平日は仕事が社会的常識。お前んとこにも平日いってんだろ、と。
なんでそこんとこ汲み取れないのか、わからん。でもｺﾞﾙﾌを会社が「仕事」と認めてくれるなら
いいんじゃん？それで欠勤扱いとかならいたいが

全く策がないのですね。

我慢するか、数字落ちても休むか、会社辞めるか


この３択しかないようですね。


意見を頂いた方、ありがとうございます。

皆さんは医師ですか？MRですか？

>>310
お前辞めた方がいいよ。改行うざいしもう来るな。

>311

乱暴ですね。

311さんは医師ですか？MRですか？

>>310
そんなに腹立つなら指せばいいじゃん
コンペの写真撮って、公協規に出せよ

ありがとうございます。

しかし、公協規は御存知のように話が筒抜け状態。
危険です。
それに官公立でありませんし・・・。
平日ゴルフは公協規では違反ではないような！？

あぁ・・・、○○万円が飛んでいく・・・・・。

休暇取得によるマイナス査定、家族の冷たい目、小遣いが・・・。

馬鹿じゃねーの。勝手にやれよ

まあまあ皆さん 落ち着いて

うちに来る女性MRさん、ご馳走様でした。

↑ そんな簡単にはありえないよ 妄想ならオナニーだけにしなさい

>>314
あなたのその周りを腹立たしい気分にさせる独善的な性格と慇懃無礼な
物言いが少しでも矯正されるようにと、神様が与えている試練だと考えて
みては如何でしょうか？

じゃあ、その変なDrにももっと大きな試練を与えてくれ。

今週の名言
「患者が少なくて大変。儲かるのはメーカーばかり｣

【解釈】
ＢＭＷに乗ってる人が何をおっしゃっているのですか。株式会社参入に反対するのも自分の領域を侵されたくないだけじゃないですか。日本は外資の参入などで厳しい生存競争を生き抜こうとしているんです。
訳のわからないことばかり言っていると病診連携の会に声をかけませんよ。

【対策】
先週の注文全部キャンセルして、全部ゾロに変えるよ。

>>322 医師として当然。
無駄な薬剤費の削減は患者負担の軽減を考えれば
医師の義務といえる。

今日来た患者さんも「今週○○の後発医薬品が使えるようになったと聞いたので
変えてください」って言ってきた。所で何とかの会って書いてるってことは某地
区の○社のMRさんですか？

>>323
患者の負担なんてたかが知れている。
問題は国が負担する費用

後発品に変えられるのは困ります。

あんまりいじめると株式会社の経営参入に加えて、診療所ごとの病院評価を普及させる運動を起こしますよ。だって知識がわれわれと変わらないお医者様がいっぱいいるじゃないですか。
勉強している先生とただ免許を持っている先生の診療報酬が同じなのは納得いきません。せめてこういった運動で先生間の格差を明確にすべきだと思います。

>>326 卑民の分際で妄言を吐き散らしてるな。

>>327
おやおや将来のツブクリ院長がこんなところに

>326
病院評価って言っても所詮は自社の薬採用してるところが格付けupなんだろ？
ライバルメーカーや後発品ばかり採用する優秀な医師・診療所がいたら、自分のお得意さんより上位の評価を付けられるかい？
今や製薬メーカーが提示する医師の評価を鵜呑みにするほど世間も甘くないって。まあマスコミ抱えて影でランクを操作すればいいのかもしれないけどね。

良いDrはいる。
しかし、ここにカキコするのは、はぐれメタルなみ。
そして、逃げていく。ダダダ。

>>329

われわれが言っているのはそんなせこいものではありません。だいたい製薬メーカーが医療機関を評価するなんて話は聞いたことありません。

あなたは先生ではないようですね。

評価するのは利害関係のない第三者機関に決まっているでしょう。そういった機関を立ち上げますよと忠告をしているんです。

でもねー悲しいよね、
開発と模倣ではかかる手間暇もコストも違うだろうに。

でＭＲさんにお聞きしたいのだが。
�@ゾロってどうやってつくるの？
　（製造工程まで公開？化学式のみ公開？）
�A主成分が一緒なら、他の点がちがってもゾロ扱いなのか？
　（例：ヒルドイドソフトとビーソフテン、使用感が全く別なのだが）
�B初発品発売後何年したら後発品発売おっけー？
�C後発品の価格設定に規則はあるのけ？
　（言い値で決まるのか、初発品の何割とか決まりがあるのか）
�D後発品を出したところは、初発品をだしたところに何か納める義務があるのか

よろしくおねがいします。

>>332
ただの営業ですので、分かるところはレスしたいと思います。
１、先発品の特許次第だと思います。原末が不安定なモノで
製造工程に特許がある製品もあるでしょうし〜
２、ﾜｶﾗﾝ
３、通常、新薬の場合は再審査が６年なので、後発品が出るのは少なくともそれ以降かと・・・
あとは、先発と後発で適応が違うことがあるかと思いますが、それぞれの適応に特許（？）があると思います。
４、ﾜｶﾗﾝ　ゾロといっても価格帯がまちまちですよねっ
５、これも特許使用料みたいなのは払ってるんじゃ？？？？？

ああああああ、今日も暑いね。外周りしたくない。

製造行程と構造式の特許は別物
構造式の特許がなくなっても、製造特許で後発を押さえ込むこと良くある
ゾロだって製品的には以前はひどいものがあったようだが
いまは先発メーカーのＯＥＭをするくらいになっており、処方に心配することはない
だが情報量は先発メーカーに劣るのは否めない
後発の発売時期は概ね先発の6年後、新用法、用量などは4年、オーファンドラッグ
指定のものは10年だな。だがオーファンのゾロなど作らないのだが。
後発の価格は先発の8掛けで出していたような？　だが納入価の安い後発薬価改定でも
格段に値落ちする。だから次々新しい後発品？を上市しなければ後発メーカーは利益が落ちる
また特許が切れたのだから後発品があるので特許違反をしているわけでない
だから後発会社が先発会社に何かおさめることはない

>>326
>>331
無知は悲しいのう･･･

いますぐテレビ東京系「ガイアの夜明け｣を見てください。
はなしはそのあとで

株式会社の参入をやっています。どう思いますか？

医師会も経済特区さえも嫌がっています。実験的にやってみるのは意義のあることだと思いますが。なんか態度は役人と変わらないように見えます。やっぱり自分の領域が侵されることに対する嫌がらせと解釈すべきではないでしょうか？

まず医薬品業界のリストラとして
MRの全廃、医薬品情報の完全ネット配布だろうね。

>>339

どうして武田はMRをどんどん増やそうとしてるの？

武田の営業利益は史上空前の4500億円なのに。
株主様への配当にもっと回すべきだな。
一株200円くらい配当シル。アホ社員どもの給料高すぎ。
俺は1000株ほど買っている。

>>341　簡単だよ。　欧米のCEOなみに武田国男CEOに年間30〜40億円位の
ストックオブオプション認めたらやるよ。　欧米の製薬では、それで400億円
稼いだCEOがいたからね。

>>339

もしかしてツブクリ候補ですか
情報ネット配布というのは確かに話としてありました。しかし頭のいい先生はメーカーが金を持っているのを知っているのでうまく利用しようとしてきます。(寄付金、研究会の共催、仲のいい先生の集まりの手配など）
また、情報通の先生はＭＲとの雑談からいろいろなことを聞き出しています。
この時代、ネットが人に置き換われるものではないことは多少なりとも社会経験のある人はわかると思います。
ネットですべてまかなえると思っている先生はメーカーはもちろん、先生の間でも相手にされていない「ロンリードクター」でしょう。

>>343
おまえもな。
会社でひとり浮いてる姿が見えるよ。
今日は昼からOPEだから一昨日おいで（藁

　選挙対策本部の幹部や運動員に歯科医が名を連ね、業務上横領容疑で再逮捕された日本歯科医師会（日歯）の前会長臼田貞夫（うすだ・さだお）容疑者（７３）も応援に?。
　日歯の政治団体「日本歯科医師連盟」（日歯連）の資金で愛知県議らへの買収工作をしたとして28日に逮捕された元衆院議員吉田幸弘（よしだ・ゆきひろ）容疑者（４３）は、日歯がヒトとカネを丸抱えする選挙戦を展開した。

　吉田元議員は1996年の総選挙に愛知３区で新進党から初当選。その後、保守党を経て2000年の選挙で自民党にくら替えし、同党を支持する日歯連の支援を受けるようになった。

　「豊富な資金が目当てだったんでしょう」（元秘書）。吉田元議員は、くら替えした2000年以降、02年までに、日歯連から9500万円を受領したと関連の政治団体の政治資金収支報告書に記載した。

　選対本部の事実上のトップには、今回逮捕された愛知県歯科医師連盟会長三輪康（みわ・やすし）容疑者（６０）が就任した。臼田前会長ら中央の幹部も選挙区入りし、愛知以外の県歯連や吉田元議員の出身校、愛知学院大歯学部同窓会メンバーらも〓秘書役〓として関与。

　「（秘書役は）選対事務所に張り付き、支援者たちの対応に追われたり、カネのかかった立派なチラシを各戸に配布する物量作戦を展開した」（選挙関係者）という。

　また、名古屋市天白区の個人事務所のほかに、大票田だった隣接の緑区の一等地にも2階建ての事務所を設置。国産や外国の高級車も使い、他陣営を圧倒する選挙シフトを敷いた。

　「金持ちの歯科医師連盟がバックに付いているからあれだけ派手にできる」。他陣営の選対幹部もため息を漏らし、吉田元議員の圧勝がささやかれたほど。しかし、結局民主党候補の追撃に約3万票差で破れた。

【解釈】
　保身のためなら何でもあり。政治に走るのもいいが石としての研鑽を怠っているものが多い。しかも無知識政治家タイプの石のところはなぜか患者が多い。
　こういったことをなくすためにも診療所評価は積極的に導入すべき。

一年目の女MRと飯を食うことになって、とある雑居ビルの一階で待ち合わせしたんだが、
会ったと同時に人気のない階段につれてかれて、いきなり抱きつかれてチューされた。
それで言った言葉が「食事なんかより先生としたいの」。
とりあえずその晩は５回いかされますた。
ちなみに織れは薬の裁量権なんかないぺ−ぺ−の院生です。

乙。

丙。

>>339
>>343

能動的に最低、月に1度は処方している医薬品（主要なもの）の
安全性情報・競合品の情報・最新エビデンスを
ネットでチェックするドクターがどれだけいるかが問題です。
新発売・適応症追加も同様です。
これらを御自分の時間を割いてネットだけで把握できるのでしょうか？

ツブクリならまだしも忙しいドクター程できるわけありません。
どう考えたってめんどくさいでしょ？

政治団体、献金は“青天井”…自民に６億円超も
「日本歯科医師連盟」（日歯連）から自民党旧橋本派（平成研究会）へ提供された１億円のヤミ献金が波紋を広げる中、日歯連をはじめ、
業界団体を母体とする５つの政治団体が、自民党や派閥などに対し、２００２年の１年間に総額でそれぞれ１億円を超える巨額の献金をしていることが読売新聞の調べで分かった。
政治資金規正法は企業・団体の年間の献金総額を１億円以内に制限しているが、政治団体にはこうした上限がない。
業界をバックに持つ政治団体に「青天井」の献金を許している同法の“抜け穴”が浮き彫りになった。
２００２年の政治資金収支報告書によると、総務相に届け出ている政治団体のうち、総額１億円以上の献金を記載していたのは、
いずれも医療系で、▽日本医師連盟（母体・日本医師会）６億８３５０万円▽日歯連（同・日本歯科医師会）約５億８４４６万円
▽日本看護連盟（同・日本看護協会）２億２４００万円
▽日本薬剤師連盟（同・日本薬剤師会）１億９７９９万円

▽製薬産業政治連盟（同・日本製薬団体連合会）１億４００万円。

主な献金先は、自民党の政治資金団体「国民政治協会」や同党の各派閥、有力議員の資金管理団体など。
５団体とも所在地は母体の業界団体と同じで、３団体の代表は業界団体の代表と兼務している。
政治資金規正法は、企業・団体から政治家個人への献金を禁じる一方、政党や政治資金団体への献金については、資本金などに
応じて細かく上限を規定している。

例えば、資本金が１０億円未満の企業は上限が７５０万円、１０億円以上５０億円未満では１５００万円など。
最高の１億円を献金できる企業の資本金は１０５０億円以上となっている。ところが、政治団体の献金にはこうした制限がない。
政治団体には資本金がないため、単純比較はできないが、仮に５つの政治団体の年間総収入額を企業の資本金と考えると、総収入額は約２億円―約３６億円で、
同規模の資本金を持つ企業の献金額の上限は７５０万円か１５００万円。５団体の献金額（１億４００万円―６億８３５０万円）は、企業の上限額の
約１３―４５倍に相当する計算だ。 総務省政治資金課によると、同法で企業・団体の献金額に制限が設けられたのは１９７５年の改正。
企業による巨額献金が政治の腐敗や癒着を招くとの批判が起き、献金を企業の規模に応じたものにしようというのが、その趣旨だったという。
ところが、政治団体の献金については、収入と支出が収支報告書で公表されるため、自浄作用が働き、
極端に多額な献金は行わないのではないか――などの見方から、制限が設けられなかった。
同課は「当時、業界団体に近い政治団体の問題点は明らかになっておらず、その後も検討課題にならなかった」と話す。
川上和久・明治学院大法学部長は「業界団体と事実上一体の政治団体に、無制限な献金が許されていることは、資金力のある業界の利益のみが実現され、
癒着を生む点で問題がある。これを機に、政治団体を利用した献金の抜け道をふさぐよう、政治資金規正法を改正する必要がある」と指摘している。
�(2004/8/4/15:42

>>349
メーリングリストのようなものを作って
そこに登録した医師に一斉送信すればよいかと。

あと
>>350
みてびっくりだ。
医師会、ダントツ６億も納めても
政治家にこんだけふざけた扱いされてるのか？
冗談じゃないわい。

>>353

　医者っつっても、いろんな立場の人がいるからね

>>353
へぇ。そうなんだ。
6億、来年度からカットしちゃえ！

>>352

メールで配信ですか。
ご処方されている医薬品がどれだけありますか？
超長文メールになりますね。
読む気すらしないと思います。

しかも、仮にメールにあった改訂情報等を
読まずに問題が発生した場合、
医師にのみ責任が生じてしまいますよ。
「見落とした」・「後で読むつもりだった」は通用しません。

シビアなメールですね。

>>356

あんまり偉そうに言うのもどうかと。

叔父が開業医（無床）だったが、流行ってないせいか、ＭＲさんの
影も形も見えなかった。
叔父に聞いたら、
「田舎の細々とした医院に来る奴は居ないよ、問屋が来るだけさ」
って笑ってましたから。

つまり、みんな判ってる事ですが、相変わらずＭＲさん達の仕事は
情報提供と言うよりも、限りなく単なる営業に近い、と思います。

ね、こんな所で建前・偉そうに話してもしょうがないですよ。

>>357
自社の薬を使ってなかったら、情報提供しても・・・

>>358

あのね、あんまりそんな事言わん方が良いよ。
貴方がどこのＭＲさんか知りませんが、叔父の医院は
ほぼ先発品、ゾロ新もありますが、幾つかはジェネリック。
10社前後の内服薬・外用薬・試薬等を採用してますよ。
ただ、田舎で患者さんは御年寄りが20〜30人位／日。

さあ、これでどこのＭＲさんも殆どお出でにならないってのは、
やはり限りなく販促・営業でしか訪問しないと。
たまに付け足しで情報提供も。

としか思えないんですよ。

だ・か・ら、あんまり偉そうに言わないでって事、ね。

私はそれなりにＭＲさんの情報も利用したり、ウェブやＭＬを
利用したりとしてますが、有用なメールは、あまり見落とさないと
思います。

今は採用薬の改定情報は必ず郵送されてくるよね。
採用してないものについても原則月一回の厚生省から黄色い紙に印刷したの
が来るし。

薬使えば使うだけその社のＭＲが来なくなる感じがする。
採用させれば一丁上がりなのだろうか？それまではしつこい位に来てたのに。

>>359
じゃあ現金問屋から仕入れていたとか

ID:Bi++f0u8さん、

あなたも相当しつこいですね。
多分違うと思います。
当地の大手卸が来てたように思いますが。

私の１行書き込みに、何行もレスをつけるほうが・・・

おう

neuro ◆/HPq4mSsdY
neuro ◆/HPq4mSsdY
neuro ◆/HPq4mSsdY
neuro ◆/HPq4mSsdY
neuro ◆/HPq4mSsdY

メールで配信でいいと思うけどね＞薬剤情報
「メールで配信」ｖｓ「ＭＲさん訪問」で比較してみましょ。

�@見落とし可能性・情報伝達の早さ
メ ー ル：どっちみち仕事がらみでチェックは毎日してる。リアルタイムで情報が入る。
ＭＲ配布：たまにしか行かない医局の机にパンフ置き逃げするＭＲとか、
　　　　　それこそ採用・頻用されてることにあぐらをかいて２週間も来ないＭＲもいるしねぇ・・。
�A長文メール、読む気する？
メールでもＭＲ配布物でも長さは同じじゃんか。
�B医師のみに責任が。。。
　�@のような状況で、ＭＲが何の責任を負ってるの？つか、責任感もった仕事してんの？

情報提供について責任がある、というのなら、
医師がメールを開いたら自動的に返信メールが出るようにして、
その返信メールの来ない医師に連絡するって形でいんでないの？
大体情報提供に関して、本社学術にメールで問い合わせをするより
担当ＭＲさん通して良かった〜、というケース、まずないよ。遅いし不正確だし。
「そりゃお前がなめられてんだよﾌﾟｹﾞﾗ」とかいうＭＲもいそうだが、
そういう姿勢の奴が「情報提供の責任が」とか抜かしてるのかと思うと笑止千万。
ある程度のインテリジェンスのある顧客相手で、
ぬるい知識や不勉強も学術にバックアップしてもらえるぬるま湯手放したくないだけだろ。

パソコン使えない先生もいますよね〜
そんなのは使えない人の責任か。

>>367

�Bだけど伝えるべき情報を伝えずに問題が発生した場合は、
ＭＲ及び企業にも責任が生じるんじゃなかったっけ？
たしか判例もあるはず。

まあ、どうでもいっか。

ＭＲさんの中には明らかに勉強不足・知識不足の人がいる。聞いた事に
ほとんど答えられない。このような人はやはり脱落していくのでしょうね。
経済学部とか出て薬の説明するって考えられないんじゃないですか？

>>370
うちの会社にはまったくそれに当てはまり、それでいて何にもしないのに
売り上げ上位に入ってしまい

自分はやり手と勘違いしているバカがいるぞ。
他社製品はもちろん自社製品も知識のなくてよくｄｒに面会にいけるものだ。

文系出身のＭＲって、そのパターンが多い気がする。
そんなに‘口ばかり達者’じゃなくても、確かな専門性があって
確実に仕事をまじめにしている人がいいと思います

患者さんのことを考えてるのも、以外に文系だったり

・・・・・それは、文系理系の問題じゃないんじゃないのかと

>>374
そうだね。

でも意外にさ、社内で製品にしても周辺知識にしても
テストすると薬学卒が上位とは限らないんだよね。

全然できないやつは流石にいないけど、
上位は文系出身でびっしり。
不思議だよね。
結局は個人の問題なのかもね。

雑学的な周辺知識は薬学卒には敵わないんだろうけどね。
そこが重要なのかな？

↑そうそう。それと、かねてから思っていたけど、薬剤師になるの結構たい
へんだし、勉強もかなりさせられて来ているのに、ＭＲになると薬剤師・文
系を問わず数字至上の競争社会になるよね。

確かに他スレでもあったように、袋詰め調剤仕事が楽しいか、という問題も
あるけど、少なくとも調剤薬局の薬剤師の「先生」として仕事するのと、そ
れこそ文系の上司に数字が足りないと怒られながらＭＲやるのと、やりがい
としてはどうなんだろうと思う。

確かに手取りは良いと思うけど、薬剤師のＭＲの人ってプライドを傷つけら
れるような思いをしたことはない？

そっかそっか

薬剤師の資格もちながらＭＲしてるけど
ＭＲすればするほど、薬学に進んだことを後悔。
あんな仕事がやりたかったことなのかなぁって思う。
文系いって遊んでおけばよかった。
大して勉強してないけどさぁ・・・

>>379
「あんな仕事」というのは薬剤師の調剤業務？それとＭＲ活動？

「あんな仕事」っていうのは薬剤師。
特に調剤薬局なんか結婚してからの暇つぶしで十分。

あの-、私MRですが将来不安でたまりません。
絶対この仕事無くなりますよ。
一応建前では適正使用情報の提供と副作用情報
の収集のために設置されている職種なんでしょうが
実際は単なる営業マン
それも非効率的な・・・・・
それでいて、異業種営業より高い給料、破格の待遇
新薬に偏った宣伝
世間から見たら絶対「イラネ」ですよ
さりとて他の営業職に逝くにしても
回収も出来ない、伝票も起こせない、利益計算も出来ない
使えないですね。
MRでキャリアつむと、他業種サラリーマンなら普通に身に付く
スキルが欠落してしまいます。
だから今、必死で勉強しています。
MR大リストラ時代に備えてね、必ず来ますよ。

納得。。。。。。

でも営業スキルを身につけると、多少待遇は悪くなるけど、色々な営業職
に転職できるんじゃない？
確かに会社によって事務仕事をどの程度させられて来たかにもよるだろう
けれど‥。

それに少なくともすぐはＭＲの仕事がなくなるとは思えないし。やはり人
間が来ない会社の薬使う気にはならないしね。

がむばって〜

ほとんどのメーカーはお盆休み中ですよね

Φザー来たよ。がむばってるね。
でもこういう時くらいみんな骨休めしないと

>>384
先生はそう言って下さるのですが、おそらく制度としてもたないと思います

ところで、なんで営業目的なのに営業職とはしないのだろう？

>>387
暫くはよいだろうけど、もしそういう時代になったら確かに他業種の営業への
転職も考えてもいいかも知れないよね。
で、そういう時にＭＲとして頑張ったことが必ずしも無駄にはならないのでは
ないかと。
今は他業種→ＭＲが多いけど、給与の増減は別にして、営業に向いている人な
らどんな仕事(OTC、家、車、商社‥)でもこなせるんじゃない？

保険屋のおばちゃんと同レベルの仕事
先がないのは見えてる

悪いことは言わない。もう一度やり直してみたら。

>>390
保険屋のおばちゃんと言うより新聞の拡販員ですね

>>390
新聞の拡販員と言うよりソープのポン引きですね

>>393
そんなポン引きに、日常引っかかるようでは、おしまいですね。

：卵の名無しさん ：04/08/24 23:05 ID:ZrbF6dAv
女性MRを酒の勢いで手篭めにして退職された後に訴訟起こされて
刑事は間逃れたが民事ですごい示談金取られた馬鹿石知ってますよｗ

二犬の御バカなMRさん、もう来ないでください。
御バカなMRが御バカな支店長連れてくるので、迷惑です。メーカーとしての
モラルを持ち備えて来て下さい。製剤見本大量添付すれば何でも買う世の中では
なくなってきてるのです。

二犬って、悪チットとか手尾取〜ルのあの会社でつか？
どうせ講話に吸収されて、手尾取〜ルは三菱に返して、利馬露と折る目手苦
売る仕事になるんじゃないの。

来週またおせわになります。いつもいいとこつれてってくれて
ありがとう。

俺はＭＲと会うのがとてもイヤなので、週二回１５分だけにしている。
有益な情報など提供してくれないし、ただただ自社製品のコマーシャル。
貴重な時間を使い相手をして、これって、バイト料をもらっていいんじゃない？

　私、もらってるよ

>>399 MRと薬や医学の話をしようと思うから時間の無駄だと思うのでは？
家庭サービスの旅行の手配とか
学会の打ち上げの2次会の手配とか
タクシーチケット持って来いとか
そんな話をするために連中はきてるのでは？

田舎の勤務医ですが、個人的には、外来にくるのは当然病気を持った人ばかりでじいちゃん、
ばあちゃんで、気のめいるような話が多いです。ＭＲさんと話をすると気持ちが晴れ晴れとするので、
来てもらうのはとても好きです。知らないことをただで教えてくれるし。

>>402 飲み屋か風俗店の紹介だけで喜んでもらえて
MR連中もさぞ満足だろう。

>403
そう言うのを下衆のかんぐりといいます。

４年目のＭＲです。
三○のＭＲ（３１歳独身男）に食事に誘われました。
周りから、彼が私に好意を持っていると聞かされていますが
食事の店が、チェーンの居酒屋なんです。
三○って薄給なんでしょうか。

ありがとう

罵倒スレから引っ張って持って来ましたｗ

141 ：卵の名無しさん ：04/09/10 15:28:36 ID:7XIidDfe
>131
実際経費が無くて、自腹切っているＭＲも多いということをご存知？
昔ほど裕福な業界じゃないんだよ。

バイイングパワーちらつかせてたかる医者薬剤師も多いよ


最近こっちも罵倒スレだったね

前にも書いたけど、貧乏勤務医にはおごってやってよ。まあなるべく会社から経費
ひっぱって。
つぶでないクリだったらおごってあげるから昼飯つきあってよ。

良スレ復帰期待アゲ

誘われたのは○和？○共？
○共は金あるだろ。

山峡はまあ居心地のいい会社なのかな。まあ数字追求のない会社はないと思
うが、国内メーカーも外資に追随してあからさまな成果主義に走っている中
では、まあまだ平和なように見える。あくまでも石の立場からだけど。
どうなんだろ。

潮伸議、準店回ってる区我屋は最低！！！
行動が全て計算、見え見え。
♀だと思って軽く扱ってると抗生剤皆変えちゃうから、泣かないでね。

>>411
こんなやつ多いね。この会社。

>>409
○菱ってのもあるぞ

そろそろ、潮伸議にお仕置きしようかな。
抗生剤ごっそり変ったらかなり泣き入るはず。
甘く見てると痛い目に会うのにね。計算出来てない、頭の悪い区我屋君！
また
変えられる立場にいるのが読めないなんて頭悪い。

そうやって突然処方が変わると、MR同士の噂から医局間の噂に
伝播して、今までの悪逆非道が２ちゃんあたりに暴露され始める
からｗ。

糞医者なめんなよｗ

そうされる日が楽しみ、ね！区我屋君！

>>415
新しい文献をみて感化されることは医者にはよくあることです
さらにその文献が必ずしも新しいとは限らなかったりするものです・・

わかった？

でも、明らかにお宅の抗生剤切ったって分かる様にするから良いの。

順店で暴露擦れが立つなｗ

さらにさらに
医局内で一気に感化される奴らが増えるときがある
医局長が気に入った文献配ったりするんだよな・・・たぶんそのせいだ
なにか適当なｱｼﾞｭﾊﾞﾝﾄでもなければおかしいくらいに感化されるもの

生意気なMRの会社の薬は意地でも使わなくなる時もある。
もちろん後輩にも強制するのは言うまでもない。

たしかに、ＭＲさんの情報網はばかにならない。
元ＭＲさんの裏話聞かせてもらったことある。
とお〜くの土地の医局の話とか。へぇ〜へぇ〜へぇ〜って感じ。
でも噂が広まってもダメージは少ないかも。

潮伸議は、ＭＲ一人ひとりが全然違うね。かつて鳥留団を一生懸命売っていた
時代、病院の中でなぜか当科には全く来なかった。当科は当時のマリオン・
メレル・ダウの鳥留団のみを使い、潮伸議のものは使わなかったことがある。

時代は移って、今の粒クリには潮伸議は真面目に来るので倉莉珍・風呂模楠は
ちゃんと使ってるよ。

平凡な結論だけど、やっぱりＭＲの人となり次第、ということになるよね。

>>409
スレをチェックしてなかったので返事が遅れました。
ってことは、メーカーではなく個人の金銭感覚の問題でしょうね。
単にケチってことで。。。

>>424
「高い店だと気を使わせるかな」　という気遣いかもしれない。
そういう誠実な人なのかもしれない。
ｍｒとしてのセンスはあるかもしれない。
女性を誘うセンスがちょっと足りないだけかもしれない

>>425
そうなのでしょうか。
ＭＲっておいしい店（高い店？）をよく知ってますよね。
それなのに、居酒屋ですよ？！
なんだかバカにされたみたいで、それ依頼口も聞いてません。

>>411
漏れも思う、順天回ってる潮野木、苦賀矢おまえ
きちんと使ってやってんのに、他科にばっか金おとしやがって
お前の魂胆見え見えだな。そんなに計算してると、落ちるぞ、今に。

おまえらＭＲなめてっといつかコロシテヤルカラナ

>>428
何言ってんだ。俺らが薬使わなかったら
お前ら皆そこらの職なしプー太郎。

>>429
不毛な反論ですね
薬を使わなかったらどうやって病気を治すんだよ。

反対に薬がなかったら、おまいらなんか無力で患者にバカにされまくり
患者にふんぞり返れるのは薬屋のおかげです

今日からはＭＲに足向けて寝るなよ

いつもありがとうね

＞薬を使わなかったらどうやって病気を治すんだよ。

　他所のクスリを使う

＞反対に薬がなかったら、おまいらなんか無力で患者にバカにされまくり
＞患者にふんぞり返れるのは薬屋のおかげです

　ふんぞり返ってるのは、MRさんに対してだけですから。
　ちょっと質問したら、すぐに別の人間がすっとんでくるから、
　あんたらは、単なる取り次ぎ係。あるいは伝書鳩。

　っつか、自前でクスリの提灯論文書いてくれたら、
　くだらねぇ仕事が増えなくていいんだから
　おまいらで病院つくって、そこで臨床やってろ

そんなことより三菱ですよ。
これからはオレの時代だね。

MRのかたに質問させてください。
ずばりセクハラとかされましたか？

もうひとつ
ずばり産卵の練習とかしてますか？

よろしくお願いします。

ここはMRさんありがとうスレです。不毛な議論は罵倒スレでやってください。

いつもありがとうね。

>435
和んでるとこ悪いですが
就職希望で悪い噂が耐えないので
真偽を確かめたいのです〜
他すれでは話がオーバーになりそうなので

では私からもひとつ
MRさんお疲れさまです

>>434
産卵の練習ってなんですか

弁当は最高級を持って来い。

じゃなきゃ使ってやんない。ｗ

>>411
医療はスピードが大事。早めの治療お願いします。
>>438
普通は\3000ぐらいの弁当じゃないの？

身内にMRがいるけど、他の営業職と変わらないんじゃないかなぁ。
という印象。
話聞いてる限りは楽しそうだけどね。
担当替わっても付き合いのある先生も何人かいるみたいだし。

営業が苦手な人にはやっぱりキツイのかなぁとも思うけど。

MRは営業じゃない！ってことならごめんなさい。

すいません。440は434さんにです。

薬の知識があり医師より知ってるというプライドがあるから辛いのだろう。
単なる営業職と思えば、嫌な奴にゴマすったり接待したりなんて、
どこの業界でも当たり前だろう。知り合いの事務機器メーカー社長は
有名大学卒だが、たまに営業に出ると会社の受付の子にまで小馬鹿に
されるとこぼしてた。ＭＲだけ特別に考えることはないように思うが？

医者より薬の知識有るって言うけど、私大の理工学部出てなってるMR
とか、薬学出てても何も勉強してないMRにプライドなんて持ってもらっちゃ
困る。

神奈川県内まわっている産輪のＭＲです。
彼女募集中。病院内では態度でかいです。
医者からも嫌われてますが、日々努力してます。
僕が誰かはヒ・ミ・ツ

>>411
彼は大学の同級生です。よろしくお伝えください。
こんなところでその名前を聞くとは笑えました。

>>444
正直あなたが誰かなんて興味ない

>>443
理工学部に2浪して入った奴が支店で学術やって勘違いしたようなデカイ
態度取ってる奴もいる。MRだけバカにしちゃいかん。

>>444
ズズケンに聞くからいいもん

>>448
おれの正体がわかったら言ってみろ。
ヒントは完○だ。
そら調べろ。

昨夜は美味しい料理、ご馳走様でした。
そしてタクシーチケット、使いまくってゴメンなさい。
終電、間に合いませんでした。
（それにしてもﾀｸｼｰの運ちゃん、うちの大学のお偉いさん、
ボロクソに言ってたな・・・）

日経より

武田、13期連続最高益に・今期営業益4000億円
武田薬品工業の業績拡大が続いている。2005年3月期の営業利益は前期比8％増
の4000億円と、これまでの2％減益予想から一転増益になり、13期連続で最高益を
更新する見通しだ。国内市場は薬価（薬の公定価格）の引き下げで停滞しているが、
武田は成長分野に強く販売が好調なうえ、米国市場でも事業が拡大している。
海外メーカーの攻勢で苦戦する国内勢の中で、武田の独り勝ちが鮮明になってきた。

武田が得意とするのは生活習慣病薬で、海外だけでなく国内でも需要が増えている。
特に高血圧薬や糖尿病治療薬でシェアを拡大し、売上高は6％増の1兆1500億円と
従来予想を500億円上回る見通し。武田の場合、今年春の薬価改定で約4％価格が
下がっているが、これを補って高い伸びとなりそう。為替相場が想定より円安・ドル高
で推移していることも利益上乗せの要因になる。

ふぐ、喰って　ぉネイちゃんの店連れってくれてありがとう

塩は今後どうなるかな？

>>453
何の事？？教えてくれ。

塩と田、御三家の２つの今後が心配だぁ・・・

>>455
合併して塩田にはならんだろう？

>>456
お向かいさんだし可能性は無いとは言い切れないけど、
塩と田がｶﾞﾍﾟｰｲしても痛々しい・・・やっぱ外資と手を組んで中や蛮のようになるのがいいと思う。

あるとしたら（いや、あるか？）噂されてる外資とかな？

りり

塩とりり。田とGSK？

りリってどこ？
とマジ質問してみる。

イーライリリー知らんのか？

ふーん。
ところで対象登山はどうかな？
この先不安で仕方ないのだが。

>>463
ダメでしょあれは。
もっとましなとこ取り込めよ

リリどうかな？

MRが世間を知ってると思ったら大間違いです。
彼らの世界こそズレている。
彼らは非常に即物的、刹那的で営業のためになんでもし、その帰結を考えない。
倫理観も社会意識も人間性もかなり低い。
これは製薬会社のMR教育の洗脳のためです。
そんな世界にあわせていたらこっちがおかしくなります。

MRが来ることによって医者の仕事量が増えています。
勝手に入り込んできて話し掛けてくるMRの相手、
MR自身が飲み食いするために付き合わされる接待、
机からゴミ箱に直行するパンフの山、
MRの人件費が上乗せされた薬剤費、
これらMRにかかわるすべてが、
ただでさえ忙しい医者をさらに忙しくし、
ただでさえ厳しい医療情勢をますます厳しくしています。
何度でも言います。
あなた方は医療業界のゴミです。

生保の営業と一緒じゃない？

強姦魔の
腐れ外道

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削除日時：2013-11-22 20:07:20
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>>466
そんなこというなら君の欲しがってた
バイアグラ時計あげないじょ。

> 勝手に入り込んできて話し掛けてくるMRの相手、
> 机からゴミ箱に直行するパンフの山、

確かに鬱陶しいと思うことも稀ではないのだが、雑談でなければそれは製薬会社が
（責任逃れのためだとしても）医師に聞かせておきたいと思っていることだと考え
ている。パンフも私は一通りとっておく、前と同じならこれは即捨てる。少しでも
違えば違う場所だけ気に留める。（研修医当時の指導医がやっていた）
　　おかげでソリブジンでバカをやらなくて済んだと思っている。話を聞いて
　　いると文章ではわからない（会社側の）不安が読み取れることがある。
だから薬の情報は能書とパンフに限らずMRの持ち込む噂話も役にたつと考えて
いるが、もう少し要領よくやれよなぁと思わんでもない。

> MR自身が飲み食いするために付き合わされる接待、

こりゃ論外だろ。自分が釣られておいてなに言ってるんだと思われるぞ。首に
綱をつけられて引っ張っていかれたわけでもないだろうに。

466は理路整然と書いているつもりだが
ただの感情論に過ぎんな



というかこれはコピペだったな。
466ごときに文章を考える能力などなかった

このスレ立てたの絶対ＭＲだな。
あいつらはほんと口ばっかしの奴ばかりで実のない奴らだ。
薬剤の金が奴らの高給人件費に入っていくと思うと腹立たしい。

>>474
ちがうよ。
女医です。

でも私はもう、このスレは放棄しました。

最初の頃は泣ける話とかあったんだけどねー。

スレ立てた頃にあったＭＲ罵倒スレがなくなっちゃったから、
こっちに流れてきちゃうんだろうね。

ま、もう放棄したスレなのでいいですが。

あ、ちなみに、
　お医者さんに感謝したいこと（どうもありがとう）
を立てたのも私。

でも接待はうけるんでつね

ソープ接待

>>478
経験あるぞ

うーん
弁当　塩辛いよ　

開業のオヤジは情で高い薬使ってしまうから、薬屋には接待されない
ようにしている。以前はされてたらしい。ｗ
論文とか、患者の益になる仕事をしてくれればICでも英語論文検索でも
してもらうけど、自社製品ばかり強調し宣伝するからねえ。

他社製品の論文でも引っ張ってくるのかな。それならもっとこき使う
かな。頼みにくいしな。ｗ

神戸はソープ接待のメッカ

>480

て言うか、英語文献ぐらいpubmedで自分で検索しろよ。
弁当の文句ばかり言ってるから、MRにも小馬鹿にされるんだよ。

潮伸議のKはもう大学からはずれてくれよ。
ゴルフばっかりしてないで倉利賃でも売ったら？

>>483
どっちのＫよ？

MRは金の事しか頭に無いクズ人種だろ
男は風俗接待、女は肉弾接待。
賎職もいいところだ。

>>485
それはお前がドスケベだからじゃー　自分の恥をさらすなぼけ！

MRも相手を見るし、会社も相手を見てそれ相当のMRを担当にする。低レベルの
MRが来るということは自分の病院や医局が製薬会社にどうみられているかの反映。

医局のこずかい稼ぎに
いつも薬剤治験の担当係させられています。実労働部隊としては
あの計画書のレベルの低さと
結果から有用性があると強引に結論してしまう、ぶっ飛び論法に
患者さんへの罪悪感でいっぱいです。

外資系でどこがﾏﾀｰﾘとしてますか？
某外資でＭＲする事になったんだけど、情報がなくて…
もしうちの会社が殺伐としてるなら…頑張りますｗ

>>488
組織移行性の為の採血なんて屁みたいなもん
あれを誰も見ないとは言えペーパーにするのは相当胃が痛い

甘い顔をするとつけあがる馬鹿MRがたまにいますが皆さんはどんな罰を与えていますか

甘い顔をするとつけあがる馬鹿DRがよくにいますが(ry

>>492
もちつけ

馬鹿石屋の娘食ってやった

>>491
その担当の方の会社の薬を使わないようにすればいいだけ。
ただし、採用薬がいっぱいある大病院に限る。

２ちゃんねるではMR関係のスレッドは荒れるね。いつも。
MR同士の飲み会は医者の陰口ばっかりという話だし。で、
医者に嫌われそうなMR（男女）のポイントを考えてみた。
１。タバコくさいMR。今減ってきたけど５年前は多かった。
　社会人として仕事中タバコくさいのはダメですよ。職業とわず。
２。相手が忙しそうでも構わず話しかけるMR。これ大規模な病院には多い。
　「お忙しそうですので資料だけ置きます」のメモと資料が欲しいね。
で、僕が好きなMRといえば、例えば地元の病院の動きをいろいろ
教えてくれる人。人事とか、院内感染とか。あとは
パソコン関係の地元ニュースをそれとなく教えてくれる人（半分趣味）。
薬の情報プラス、明るい話題とか地元情報を運んでくれる役割が
いいと思うんだよね。そういう人は病院事務員にも好かれてるみたいだよ。

>>496
> MR同士の飲み会は医者の陰口ばっかりという話だし。

　病院勤務後、医学部再入学組なんだけれど、以前の卒業大学の同窓会では
酒の肴にされますな。ただMRとして出世した奴はそんな話題に乗らない。
じっくりと考えて見るべきことだと思う。

　好きなMRとしては同感。ただし、タバコくさいMRの他に香水プンプンの
MRも付け加えさせてほしい。臭いにしろ香りにしろダメな人にはダメ。

パソコン関係の地元ニュースって・・・例えばどんなのですか？

>>498さんへ。>>496の続き。
「パソコン関係の地元ニュース」というのは
書き足りなかったね、スマン。
地元の大型電気店にこれこれの新製品が並んでたとか、
P社のデジカメ触ったら薄くてよかっただとか、
つまりネットでわからない地元電気屋の話という意味でした。
「香水のきつい」女性MRには幸いあまりあたらないなあ。
でも強いにおいだったら僕も嫌いになるのかもしれない。
MRの女性比率はここ数年増えたね。
美人でなくても仕事やる気が感じられるMRは応援してますよ。

発言500番をのんびり獲得...。
このスレッドあまり発言ふえませんね。
ところでso-net m3 (www.m3.com)の「MR君」というのは
よく利用してますよ。結構役立つニュースも多いし。
好みのタイプのMRのメッセージは熟読してます。はい。

どうもです。来年からMRになるものです。
処方についてお聞きしたいのですが、実際問題、
よく来るMRや接待してくれるMRの会社の薬を使いたくなるもんなんですか？

よく来るMRの会社の薬は使わない。
よく接待してくれるMRの会社の薬はすすんで使う。

>>501
医者ではありませんが、薬にたいした違いがなければ
よく来るメーカーのものを使うと思います。

　接待の効果は長続きしない。接待を目当てに薬を出すような医師を相手にすると
きりがないだろう。次から次と接待をし続けないと出してもらえなくなる。

　よく来るMRは多少鬱陶しいと思っても製薬会社の名と薬の名とが記憶に残る
のでつい使ってしまうことにつながる（ことも少なくない）。
　結局、営業だから名前を覚えてもらい連想で社名と薬品名が思い浮かぶような
深慮遠謀が有効なのではなかろうかと思う。
　よって >>501 の意見は一部真実だが、頻繁に来て多少どころか大いに鬱陶し
がられると逆効果。ドクターに面会どころかもう事務の女の子に追っ払われる。

可愛い女MRだったら使おうかなって思いますか？

質問
1)ＭＲとハエの違いを100字以内で述べよ。
2)ＭＲが出世すると何になるか？

1)MRは不要だが蠅は一生懸命生きている。
2)勘違いになる。

先輩の医師はMRに、○んげファイヤーをやらしていた。女はマジックでひげとか書かれてたな。まあ 金のために がんばれ

>>508

学生ですが、ドクターも所詮そんなレベルなんですね？
どっちもどっちという感じですね。

志望を変えます。ありがとうございました。

うーん　ねむい

漏れは弁当会不参加にしてまつ　外食弁当って味濃いから

高血圧で死にそうｗ　なんか裏を感じちゃうし
情報検索は自分でやってもあんまかわらんし　
信頼性と確実性で時間があれば自分でやったほうが
いい情報が　バイアスかからずに、ね。ｗ

まあ、業務が忙しすぎる医師にはMRも利用しやすいのかもしれないな
どこまで信用していいのか、付き合いのレベルってもんもあろうけど
そこそこ利用してそこそこ裏切っておく、距離のとり方も大事かな
距離とりすぎだがｗ

【ケーススタディー】
あなたはこんな医師を訪問しますか？

患者は一日　30〜40人前後　弊社売り上げ20万/月
石は三流私大卒業でレベルはかなり低い。しかしプライドは高いため知ったかぶりをする。
友達は少なく他石に与える影響力はゼロと考えていい。
他メーカーはほとんど訪問していない。しかし訪問したメーカーに対しては忘年会の景品を要求する。(高圧的ではないが・・・)

aageage

【ケーススタディー】
あなたはこんなMRの薬を処方しますか？

採用薬は　10種類　競合する品もあり、他の石の処方はまちまち　
MRは三流私大卒業でレベルはかなり低い。しかし商魂は強いため平気でウソのDIをする。
MR仲間は少なく他メーカーMRに与える脅威はゼロと考えていい。
他石はほとんど会話しない。しかし訪問した石に対してはしょぼい景品(ボールペンやポストイット)を置いていく。(押し付けではないが・・・)

>５１３
処方せん罠。

なんかな聞きたいことあって質問したんやけど、調べます言うたきりその後何の返答もないのがいるんやけど。
なんかムカつくからそこの薬使うの止めたろと思う。

うちに出入りしてる脂ぎったMRが、ナースにセクハラしてくんだけど
気持ち悪いんだよね〜
日・薬さんのY田いいかげんにしとけよ

千葉県の袖ヶ浦だよ（＾＾
心あたりあるかな〜
これ見てる人上司の方に報告しなよ
セクハラで訴えてやるから
その前に首にしておけ
会社のためだぞ

いや〜ん
気持ちよかったんでない？
Ｈしたの？
製薬会社はやらしい人が多いね

>>516
袖ヶ浦って医療機関ほとんど無いから、
歯科とか眼科あたりを差っ引けば凄い確率で医院を特定できるぞ気をつけろ

武田のMRが一人プーケットへ行ってて
行方不明という情報を聞いたが本当？

―――――――――――――――――――――――――
ファイザーの遠間淑訓副社長は
今年６月に開業医担当ＭＲの営業組織を大幅に見直し、
「テリトリーマネジメント制」を導入したことを明らかにした。
ttp://www.med.or.jp/japanese/members/news/daily/
―――――――――――――――――――――――――

土星組や、金星組といった北朝鮮のような営業グループ分けは
やめたんだ・・・

うるさいから、ファイザー出入り制限してたから知らなかった。

脈絡のないグループ分けのせいで、ファイザーのMRの診療
妨害が激しかったからなぁ・・

親に大相撲の升席をプレゼントしたいのだが
MRに頼んだら
確保してもらえる？

>>521
外資系でお願いいたしまする。
彼らは何でもやりますっる！

φザーさん、31日にいつものよろしく頼むよ。
休みなのに悪いね。

普段昼食時に割り込んで話にくるＭＲさんに対してうざったく思うこともしばしばあるが、
（昼食時くらいしか相手にできないんだから仕方ないのは分かってるんだけどね）
マンション売りの電話のあとは、なぜかあＭＲさんに対して優しい気持ちになれる。

ＭＲのそんざいってなに？けっこう高給なんでしょ？なんで？あんなやつらいらんやん

MRさん、おせちおいしかったよ。来年もよろしくね。

MRなんて1200万くらいしかかせげないよ まあ医者よりは俺は多いけど

バカな医者が多くて困るよ・・・
ほんと・・・

MRは明らかに意識してるきわどい服の子以外いらんとおもう。

医者ども、正月もしっかり働いて、売り上げ上げてくれたろうな。
ちゃあんとチェックするからな。あと一日がんばれや。ひっひっひ

その昔MRやってました。
とても良くしてくれる病院の医局がありました。
うちは弱小メーカーでしたが、なぜか上の先生方も私のことは「○○さん」とさん付けで、若い先生は敬語を使ってくれました。
私も恐縮だし負けていられないので(笑)腰を低くしておりましたが、、、
経費も他者と比べると驚くほど少なかったのですが、忘年会とか皆さんから声をかけて頂いて良く顔を出させて頂きました。
一次会は気持ち程度の参加費のみ、二次会、三次会はお金を受け取って頂けませんでした。

その頃担当しているあちこちの病院で、なぜか他社製品や治療に関する事（その先生の専門外）について質問を受けました。
自社製品と関連がないので私の成績とはまるで無関係なのだけれど馬鹿正直に調べたり相談に乗ったりしていました。
MRと医師の信頼関係は、こういったところから始まるのかもしれませんね？

あの頃おつきあいしてくださった先生方、ありがとうございます。
皆さんお元気でしょうか？と思う今日この頃です。

卒業して２５年経つが、やはり忘れられないＭＲも何人か居る。
ある人は出世して本社の部長になってるが、毎年年賀状をくれる。
近くに来たからと、大学から遠く離れて開業した自分の所まで訪ねてくれる人もいる。
仕事の上だけのつき合いかも知れないが、人それぞれだと思う。

>>531さん
お人柄の分かる文面で、ほっとしてます。
私も、感じてますがどんな業界であれ、そういったコツコツとした堅実な
行動が報われたんでしょう。今後もご活躍下さいね。

>>530
お前んとこの薬は正月明けから採用中止決定だよ。ご苦労さん。

☆☆☆☆☆☆M　R　伝　説☆☆☆☆☆☆
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1021/10217/1021745213.html
MRって結局営業でしょ？
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1033/10337/1033746373.html
アフォなMR来てますか？
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1019/10193/1019377963.html
男薬剤師MRは氏ね
http://school.2ch.net/doctor/kako/1021/10210/1021055403.html
医者はMR（女）を脅してやってるのは本当？？
http://school.2ch.net/doctor/kako/1011/10115/1011537466.html
医師ってMRの年収がねたましいから馬鹿にしてるの？
http://school.2ch.net/doctor/kako/1022/10227/1022758186.html

医薬品業界は真面目でこつこつ仕事をするタイプが少ないと思います。
（友人MRにも何人かこういうタイプはいますが少ないです・・。）

自社のMRもレベルが低くて泣けてきます。
いまだにキャッシュバックや接待漬け、学会同行で売ってた時代が忘れられない古い社員が居たり、
先生方との間合いのとり方や、知っておくべき知識を会得するための自己研鑽が積めてない若い社員が大勢います。
ただでさえ競争が激しく、そして他業界よりは少々給料が良い医薬品業界に身を置くにも拘らず、
この体たらくは本当に情けないです。

しかし、他社のMRの方も自分の存在意義がいったい何なのか？自問自答してみてはどうでしょうか？
自信を持って先生方にお話できるようになって一人前のMRという気がします。

いつか『MRには出来る奴が多い。』と多くの先生方から言ってもらえる事を願って私も活動していきたいです。

生意気な文章ですいません。

>>536
MRから接待とったら、何も残らねえじゃん。
勘違いしてるのはおめえ。
MRのアホどもに薬剤情報なんか期待してるヤシはおらん。

>>537
入社して３年たちますが２回しか接待したことのない私は
何なんでしょう

ぺこぺこしてるんだけど目が笑ってないMRさんいるよね。
絶対に裏で医者の悪口「貧乏人のくせに」とか「奴隷のくせに」とか言ってそうだよね。

MRなんてぜったい定年まではたらけないから転職かんがえたほうがいいよ

536
まじめでｺﾂｺﾂしてないﾔｼが多いのは医療製品業界全体に言えることなんじゃない？
社内営業と押し売り出来るﾔｼが勤続寿命は長い。

たまにこのスレを覗きに来ている製薬企業の研究員ですが、
研究所はまじめでコツコツ努力するタイプが多いですよ。
一般常識の無い人が多いですが。（含む自分）

あと、ＭＲさんたちのおかげで日々の研究費があります。ほんとにいつもありがとう。

確かに女遊びとかなさそーだなw

>>542
そうか？
MRの飲み食い代や風俗代に費やされる経費や、コメツキバッタのように
医者に媚びてりゃもらえる無駄に高い人件費を削って
研究開発費に廻せればどれだけ新薬開発が進む事かと思うんだが。

たしかに。
いい薬なら、ほっといても売れるしな。

まあ、接待でもいいが。

効かない薬をMRの舌先三寸と接待漬けで医者に使わすのもどうかと思うんだが

接待しようがしまいがそんなのは向こうの勝手。所詮は宣伝方法の一つなんだし。

接待受けたから薬出すとは限らない。

>545
いい薬でもほっておいたら売れません。
黒川先生がある学会で言ってました。
『日本はEBMの国でなくMBM（MR based medicine）の国だからいい薬が育たない。』って。
納得です。

>>543-547
研究所に居るとＭＲ現場でどんなことが行われているのか正直知らないですね。
このｽﾚを鵜呑みにする・・・ことはないですけど。
「むこうが頭を下げて買ってくれる薬を創ってくれ」とＭＲの人に言われたことありますけど、
研究員の目から見て他社と遜色ない薬でも、外資などにＭＲ力で押されて売り上げが下がると妙に悔しい。

まあ、私は私の仕事で精一杯がんばります。患者さんもＤｒも喜んでれる薬を目指して。
ｽﾚ汚しｽﾏｿ。

研究って地味ですね。私には無理です。

営業って媚び諂いですね。子供にはさせたくありません。

>>544
そういうことに使う金は企業によっても違うのかもしれんが、
中堅のウチの会社は売り上げの５％程度。
オレ個人で言えば、月1200万ほどの売りがあって、
使える金がＭＡＸ50万、35歳で給料40万程度。

接待なんか、大した金額使ってないね。

>>552
「俺が1200万売ってる」というのが思い上がりだな。
その薬を研究し、開発した奴らの功績でもあるわけだからな。

いくら研究して薬を開発したところで、売れなければ意味ないからな。

MRなんてぜったい定年まではたらけないから転職かんがえたほうがいいよ

今でも一つの職場で定年まで勤め上げるのが勝ち組だと思う人がいるのだろうか？

いやいやＭＲには未来がないってことです。

MRにBASEDした医療が諸悪の根源だ
奇麗なｵﾈｰﾁｬﾝ並べて体売ってりゃｴﾛ医者が薬をアホほど使う
そんなくだらない世界

>>552
あなたがMR活動をしなかったときの売り上げが仮に８００万円だとして、
あなたの貢献分は1200-800=400万円
交際費が５０万、給料４０万円だとして差し引き３１０万円があなたの生み出したもの。

ただし、これは売り上げ。
このうち製造費、管理費、輸送費、研究費が仮に８０％あったとして、約６２万円が純利益。
純利益の半分が税金として持っていかれるとして、
あなたは９０万円を使って約３０万円を生み出したところになる。

これはかなりてきとーな計算だけど、１２００万がそのまま自分の力だと思っているあなたの将来を悲観。

>559
かなりてきとーだわな・・。
なにも552をかばうわけじゃないけどこの方も今の市場だけを任されてきたわけじゃないでしょ？
おそらくいろんなとこに転勤して新薬の導入に携わっただろう・・。

もちろん製造や研究の方たちの貢献てーのもあんだけど、
大体薬の原価ってーのは安いものが多くって、（中にはバルクが高いものもあるが・・。）
発売5年ぐらいで年間100億ぐらい売れてりゃー大体売った分だけ儲けになるんだよねこれが。
つまりその時点で開発費や初期のライン立ち上げ分てーのは回収されてしまうし、
薬ってーのはカサがはらないから輸送費ってそんなにかからないのよね。（水物は別よ！）

MRの働きを単純に売り上げで計算するのはとても難しい。
もともと飛び込みで不特定多数に売るものではないからね。
だけど薬ってーのは生命関連商品て事になってるから
メーカーもMRを置かざるを得ない状況なんだよね。
（だからゾロ品で副作用出たとき大変な思いした事ない？）

はっきり言ってメーカーのMRは大杉ってーおいらも思うし、
レベルを上げないといつまでも２ちゃんでは叩かれまくるだろうな・・・。

でも未来がないとは思わない。（かなーり厳しいが・・。）
メーカーの吸収がぺいが思いっきり進んで、人数が淘汰されて
各メーカーの優秀なヤシだけ高い給料で生き残るんじゃねーかな？

人数は今の1/10でいいんじゃない？

>>560
もちろん数字はてきとーに頭に浮かんだ数字を入れたわけだが、
粗利益率が２０％だったとしても６０％だったとしても、>>552がおめでたい奴だというのは変わらん。

>大体薬の原価ってーのは安いものが多くって
そりゃそうですが、薬の原価は自然に安いわけではないですよ。
研究段階初期の製造法なんて、モノにもよるがびっくりするくらいキロ単価が高い。
原価が安いのはプロセス研究部門が安く製造する方法を研究した成果なんです。
プロセス屋なんて、臭くて汚くて危なくて３Ｋ職場の見本みたいなところですが、
薬の原価が安くて済むのは彼らの手柄なんですよ。


別に自分はＭＲだけをけなす気は無いし、研究、開発や製造部門の人が偉いという気も無い。
誤解の無いように御願いします。

製薬メーカーの裏事情
1 ：危ない薬屋 ：04/11/20 01:53:50 ID:dFf/G0wD
やっぱりそうか。隠し事。みんなチクロー！
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1100883230/

まあ残念ながらMRに未来はあるだろうね・・・
日本の医者が本当に必要な効く薬だけを使うようになるとは思えないから。

医薬品は、新聞の訪問販売やバナナの叩き売りとは訳が違うのに、
営業で売り込まれたから使うってのがそもそもおかしな話だ。

>>563
メーカーが当局に金をつぎ込んでいる限り、安泰ですよ。
メーカーも医療機関も、厚労省には絶対服従ですからね。
まあ、共産党政権になれば話は別だがｗ

>>564
「企業が政府に金を使ってまで、自社の営業マンの仕事を作る」
！！！？？？
何かの都市伝説ですか？

　いつもありがとう
　かわいいMRのお嬢ちゃんが、社内恋愛で寿代謝をしたのをきっかけに
　採用打ち切りました。
　ごめんなさい。
　あきらかに逆恨みです

>>566
あははは。
先生も人間ですものね。
「だって人間なんだもん」

MRに未来はないから転職かんがえようぜ

最近、業界未経験者の人たちを採用するという募集をよく見かけますが、
内定をもらってMRになってすぐやめてしまう人が非常に多い。
MRという職業は転勤や常にハードな勉強を求められ、医薬情報担当者
とは名ばかりのきつめの個人経営の営業だと思ってください。
どの会社の営業もノルマ達成できない営業マンは会社にとって不要なんです。
先日も私の会社の未経験の中途採用の方がいましたが、勉強について来れず、
ノイローゼになりやめてゆきました。なんで採用したのだろうか？
と人事部を疑いたくなるような人材がかなりいます。
不思議な業界ですね。 転職したほうがいいですよね。

>>569
違うよ。退職の理由は、ほとんど「人間関係の破綻」だよ。　MRほど、他業界からみてちょろい
仕事はないと思っている。　でも、プライドはいっちょまえだから、異業種採用の連中を一段下
に見下す。　最初から、医療機関での営業は特殊だから異業種の香具師にはできない　だろ
ってな感じで強烈な差別をする。

MRの営業現場って陰湿ですよ。

ＭＲは未来はない。どう考えたってじん件費高すぎやし、いま
薬の情報なんてインターネットでかんたんにてにはいるからね。
若いうちに転職しょようや。

>>571
だったらこの世のほとんどの営業職は消えるわな。
たいていの商品・サービス情報だってネットで手に入るし。

MRさんって難しい試験を通ってきた優秀な人たちばかりなのに、営業に回ると
昼食食べている医師にうざがられたりで、実力ほどありがたがられてない気がする。

顔出さないメーカーの薬は使わないとかいう先生が多いからね・・・

>>574
> 顔出さないメーカーの薬は使わないとかいう先生が多いからね・・・

つーか、顔と一緒に薬も忘れてしまうんだよ。

私はMRさん好きだな。
♀医って特に研修医時代なんか医局の一番下であるだけじゃなく
看護士にも見下されて、人の扱いされた事無かったしつらかった。
まともな扱いしてくれたのが唯一MRさんたちだったよ。
調べ物とか手伝ってくれたり、物知りで情報通な人ほど親切でした。
部長クラスになると変な医者も多くなって、MRさんをいじめるのが
生き甲斐みたいなバカも居たけどね。でも、そういうバカ医者ほど
低脳で仕事が出来なかったりして医局で相手にされてなかったりする
からどうでもいいのだけど。
これからMRさんになる人は頑張って下さい。
あんまり顔色うかがうタイプの人より、気の利いた明るいMRさんの
方が長く付き合うには気楽で、賢い人だなって尊敬できます。
ほんとにいい人の時って転勤で担当はずれちゃうと結構ショック
なんだよね。

>>576
>♀医って特に研修医時代なんか医局の一番下であるだけじゃなく
>看護士にも見下されて、人の扱いされた事無かったしつらかった。
>まともな扱いしてくれたのが唯一MRさんたちだったよ。

それは商売だもの。
♂が飲み屋にいってネェちゃんにちやほやされるのと同じです。
どこの医局でもMRは下っ端の医師にさえ親切でいろいろなことを
手伝ってくれます。モノをくれたり、食べさせてくれたりします。
すべて商売です。ちゃんと理解していないとあなたが偉くなった
ときに贈収賄などの汚職に引きづり込まれることになりますよ。
すべてお互いの立場を理解した上で、ギブアンドテイクでおつきあい
するのがよろしい。確かに敬意を払える人達はいますから。

蛇足：
同期に病院薬剤師を経由して医師になった人がいます。当然薬学の
方の同窓会にも出るわけです。恩師に会う楽しみはあるが、MRに
なった同窓生のストレスのはけ口にされて散々だと言います。本人は
苦笑いしていますが様子は想像できます。

だってサラリーマンだもの

ＭＲなんてやりがいのないしごとだよ。転職しようとおもってる。

バカね、物のやりとりや食事のおごりなんて今時してないわよ。
贈収賄なんて関わるわけ無いし、看護婦に遊びで手出しして
引きずり込まれてるアホな♂医と一緒にしないでね。

傾向として･･･。

�@『MRなんてやりがいのない仕事･･･。』と思っているMR
　⇒多分どの業界行っても愚痴の絶えないお方。
　大抵の場合もともと営業職に向いていない。
　色々転職してまたMRになる奴もいる。だけどまたやめる。

�A『MRはそんなに悪くない結構楽しい仕事。』と思っているMR
　⇒大抵の営業職は務まるし、医師からもある程度の信頼を得ている。
　たぶん売り上げもそこそこなのでは？
　でも大抵こういう人たちって本社に引き抜かれるんだよね･･･。

�B『MRは最低だ！オマイラいなくても全然困らん！師ね!!』と思っている医師
　⇒大抵の場合患者から『医者はお前だけじゃない！』と思われているペーペーの医師か、
　ヤバクリでゾロガイの医師。
　多くのMRやMSから酒のネタでこき下ろされている。

�C『MRの中にもいい人いるよ。結構役に立つよ。』と思っている医師。
　⇒患者からの信頼もある程度有って、そこそこはやっている。
　いろんな局面で苦労した医師や、
　医局長クラスや医師会学術担当などの方に多い。

�D『MRは特に馬鹿にもしないし、かといって必要性もあまり感じていない。』医師
　⇒大学HPの若手、特に実験ばっかりやっている人とかに多い。
　結構こういう人が将来の教授候補だったりする。


まっ、あくまでも傾向ということで･･･。

>>581
貴方はMRですね。お疲れ様です。

前の会社よりやりがいはないけど
らくちんで楽しい仕事と思ってる私も分析してください。

やりがいなくてよくつずけテルね。

医師会の学術担当って、どういう基準で選ばれてるの？
皮膚科や耳鼻科のようなマイナー科が多いんだけど

>582
581です。
残念！私はMRでは無いです。
10年ほどいろんな所をMRで廻りましたが、今は本社です。
MRやってた頃も『やりがいが無い。』とは一度も感じたこと無いですね。

＞583
『前の会社よりやりがいが無いけどらくちんで楽しい仕事。』と思っているMR
　⇒以前の会社では大学病院か基幹病院クラス担当MRでバリバリやっていたが
　アフォな上司とどうしてもそりが合わず同業他社に転職。
　だけどそこは以前の会社より売る物が少なく自分のパワーの半分くらいで仕事がこなせてしまう。
　前の会社に辛抱していれば管理職にもなれた？

ってーのはちょっと誉め過ぎか？

中外製薬の牧村憲弥総務部情報管理グループマネージャーによると、
　医師の性格、性別、家族構成等といった100項目に渡る医師の個人データを保有するという。
　
　中外製薬のＭＲさんはこの情報に基づいて活動しているのね。

超実名！爆笑♪

>>587　そんな個人情報は製薬会社ならみんなデータベース持ってますよ。

ただ、持ち出しなどは厳禁らしいよ。

歳暮贈りたいから、教えてくれっていったけど、プライバシーを盾に断られたもん。

名簿業界なんて存在している世の中、当たり前。　病院だって毎月の薬の処方情報
を業者に情報提供して金貰ってるぞ。

へー

>>587
そういう個人情報ってどうやって分かるの？ｱﾝｹｰﾄに答えたことないし気持ち悪い。
医師の性格なんて、廊下を歩いて挨拶するだけの関係なのにどうやって分かるのかね？

>>591
医師会名簿とか、ア○トマークとか

>591
学会の名簿なんかも参考にするし、
大体その手のデータって歴代の担当者が連綿とメンテナンスしているんですよね。

だから、医局での何気ない一言がしっかり記録されていることもありますよ。

ウチの会社の女MRなんか、付き合っていた医師の情報を細かくメンテナンスしてて、
見ていると恥ずかしくなるようなことを書いていたなぁ。

因みに医師の個人情報っていうのは医薬品メーカーが持っていても法には触れません。
保有する条件として、主たる事業に必要であること、盗まれない事、不正使用しない事、
最新情報に常に更新する事、って言うことがあるようですが･･･。

>>591　直接でなくてもいろいろある。医局、指導医、同期、同僚など
担当ＭＲだけでは情報偏りますから他方向から。

>>589
＞病院だって毎月の薬の処方情報 を業者に情報提供して金貰ってるぞ。

それは個人情報じゃないだろ？IMSとかの調査みたいなもんでしょ

石の個人情報って、営業に役になってるの？

趣味・嗜好・酒飲みだとか女好きだとか、かなり生々しいこともあったりする。
営業に役立てるための方法は色々だけど、今後先生自身で
個人情報保護を心がけないといけないと思う。

昔、専門医の更新料の振込みを毎回MRに頼んでる先生がいたけど、
あれって振込用紙に自宅住所が書いてあったりする。気をつけるべし。

>597
あなたはＭＲ？

>>598
そうです

>600
そっか。
助言、ありがとう。

私の個人情報のうち、趣味趣向なんていうほんとに個人的なことは漏れてない気がする。
根拠無いけど。
けど、ヘンな噂が廻ってたらヤだなぁ。。。

まっ、気にしても仕方ないかもだけれど。

>>600
うん、確かに気にしてたらキリがありません。
学生時代に入ってたクラブとか、そういうのがデータベースに入ってて、
その交友関係経由で仲良くなりたい先生を飲みに連れ出そうとか、
そういうたくらみをしてるヤシもいます。

あと、合法的に住所が知られてしまう落とし穴。
講演を頼まれて、講演料をもらう際には、
源泉徴収の都合上先生の住所を書いてもらうことになる。
これもやっぱり気をつけたほうがいい。安易なメーカー研修とかを、
講演料欲しさで安請け合いするのも気をつけてくださいね。

・・・って僕自身も先生に研修講演お願いしなきゃいけない立場だけど・・・

ＭＲも医者もお互い上手くやりましょうや

オレお中元贈るから住所教えてくれっていわれると素直に教えてるけどな。

そうそう、医師の個人情報がメーカーに漏れたとしても
あんまり不利益にはならないと思いますよ。

漏れてくる情報って大抵メーカーは持ってますしね。

問題なのはマンション買ってくれとか、
車買ってくれとか、保険入りなおしてくれってヤシですよね。
彼らはしつこいでしょ？（MRもしつこい？）

基本的にMRって医師には従順だから、
知れてもいいくらいの情報は教えておいたほうが何かと得？

>>604
開業の噂を聞きつけて押しかけてくる卸ってどうよ。
プライバシーもへったくれもあったもんじゃないよね。

>>603
>オレお中元贈るから住所教えてくれっていわれると素直に教えてるけどな。

それ、言われたことある。だけど教えなかったのは別に潔癖だからという
わけだけでもない。それを調べる能力と根性があるかどうかということは
こちらがMRを評価できる機会。

　いつもお世話になっています

>オレお中元贈るから住所教えてくれっていわれると素直に教えてるけどな。

　正直ウザイから教えない。
　っつか、訊いてくる会社ほど、頭が悪いからやだ。

　賢いところは、巧妙に調べてくるし、私が中元や歳暮って
　面倒くさくて送られてきたら激怒するって知ってるから
　他の手口でほだしてくれます。

　飯や酒も面倒くさいから堪忍してください。

>605
確かに卸の方が大学や基幹クラスの病院に入り込んで、
開業間じかの医師のところにAP無しで行くのはどうかと思います･･･。
AP取ってるなら別だけど、来られた方はたまったモンじゃないですね。
大抵そういう時って訳有りだったりしますしね。

昼休みに２ちゃん覗いていたときMRさんが医局に来て、ひとしきり宣伝したあと
「先生お仕事中申し訳ありませんでした」と挨拶して帰られるけど、
きっと２ちゃんだと知っててそう言ってるんだろうね。
「真剣10代しゃ○○場」のHPを見ていたときに、MRさんが来られて嬉々として
「先生もしゃ○○場観られるんですか！僕も大好きなんですよ！」と言われてしまった。
きっと私の欄には「しゃ○○場」とメモされているに違いない。鬱。

>>601
ふふ。
私は講演を依頼されるほど、エラくないから
その点は大丈夫。

( ´ー｀)y-~~

あ〜楽しい。

MRって雑用でもウザクてもいいんだと思うよ。

誰か２００４年の製薬世界ランキング教えて！！

>>609
ワロタｗ今頃データに追加されている＞しゃ○○場

（世界ランキング)

1　あすか製薬
2　アステラス製薬
3　アストラゼネカ
　　　　　　・
　　　　　　・
　　　　　　・
　　　　　　・
9621　ワイスレダリー
9622　わかもと製薬

どこのＭＲがいいんですか？
就職活動中なんですけど・・・

暇なので最初から全部読んじゃいました。こんなスレがあったんですね。
私しがないG資系MRですが、あらためて石の方々の様々なご意見に触れさせて
いただきました。
相手の空気をちゃんと読まなくちゃね。
「己達せんと欲して人を達せしむ」、、、。

＞618
糞スレ上げてる時点で空気読めてないだろ、バカ

彼女が今春○沢→○田に転職するので舞い上がってるＭＲにひどい遊ばれ方をした。
お前らは石に腰が低い分、接待費が多く遣える事を自慢しながら
昼間はホテルでストレス発散する人種か？
ホテル内に同業者の車を見つけて喜ぶお前は馬鹿か？
よりによって石の彼女に手を出すんじゃねーよ！

寝取られる石も石

ぷっｗ
くっくっくっ！

　あ、今度お世話になります。
　講演の原稿できてないんですけど、
　正直、講演の名を借りた接待だとわかってるんで、
　それなりにてきとーにやります

講演料＋接待でうま〜ですか。　うらまし〜い。

うんこ

>>623
そんなもん受けたもん負けだろ
講演料は美味しいけど

講演会の案内、その分野ではオピニオンリーダーの先生に案内忘れた。
向こうから、場所と時間の問い合わせがあり、あわてて案内状もっていった。
やばいよ。もう自己嫌悪。

突然失礼します。理想のＭＲって一言で言ったら何ですか？

>>628
究極の職業ですわ。
酸いも甘いも知らんと出来ません。
人の酸いも甘いもね。

おーい、Ｏ野薬品のＭＲよ。病院駐車場で昼寝すんな。
玄関横でエンジンかけっぱなしでシート倒して高いびき。
しかも面会ＯＫの午後4時ときたもんだ。
競争相手の少ないＭＲは楽やのー。
一応、薬剤部長にチクっといてやったよ。

>>630
結構本人は気づいてなくても、病院というところはどこからかすぐ噂が広まるから
サボりなどもすぐバレるよね。

いびきはかいてません

抗アレルギー剤のMRさんも大変ね。　部長にパソコン買ってあげてさ。
でも、部長はアレ○ック使ってますよ。
あれ？　これっておたくの薬でしたっけ？　ｗｗｗ

67 名前：愛と死の名無しさん 投稿日：04/07/25 22:12
>>57
28歳既婚薬剤師MRですが、>>57は一度医者板のつぶクリスレでも見てきてください。
地方の開業医の息子でもない限り、3000万は無理ですね。
眼科･皮膚科はらくだと思われがちですが、汚い仕事も多いし、
保険点数が下げられまくってるので、レセ枚数相当こなさないと設備投資にペイしません。
ところがどこも患者不足でトントンもしくは赤の施設がどんなに多いことか。
内科で儲かっている先生は本当に寝るまもなく一日中働きまわってます。
30台半ばのDRでも僕より収入が少ない人は開業医･勤務医問わずかなりいらっしゃいます。
僕は医学部落ちですが、ほんっとうに受からなくてよかったと思っています。
>>57に幸あれ。

しっかし医者ってのはロクなのがいねぇなぁ。
揃いも揃ってアホ。
そのくせ態度だけはチョーでかい。
もう何様？ってな感じ。
まっ、おめえら糞医者どもは我々ＭＲ様よりも劣悪な労働環境でクソまみれゲロまみれで働いてなさいってこった。
こちとら、おめえら糞みたいな奴らにゃ付き合ってらんねえんだよ。
あと学会費の振り込み、俺にさせんな、このスットコドッコイ！ｗ

あーあ、スレのタイトル台無し。
罵倒したければ、罵倒スレ、別に立てればいいのに。。。

635はMRのフリした医者かな？

↑よくお分かりで。
私、実は周りの非常識な糞医者どもの振る舞いに怒っております常識のある医者です。
ちなみに製薬会社の方にタカるような卑しい事は全くいたしません。
研究と臨床に燃えてるグッドドクターです。
ＭＲの皆さん、アホみたいなというか本当のアホだらけですが、糞医者どものわがまま、無礼、尊大さに付き合っていただいてサンキューです。
お身体に気をつけてお仕事に励まれて下さい。
あと、あんまりわがまま言う糞医者がいたら遠慮無く私に言って下さい。
軽〜く、〆ときますんで。

↑
嘘ばっかり。
名前欄に本音が表れてますよ。

↑と言いますと？

635の名前欄

↑バレた？

わーい

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ┃
┃（　´∀｀）＜　ここまで読んだモナ　　　　　　　　　　 （○）　　　 　 ┃
┃（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　ヽ|〃　　　 　 ┃
┃｜ ｜　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ￣￣￣￣ 　 　 ┃
┃（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ２　c　h　の　し お り ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

究極の質問。ＭＲって本当に必要ですか？

ファーストフードの店員って必要？

>>644いらん
>>645必要

>>646
自販機でもよくない？

やっぱいらんよね。医局に突っ立っていると「俺なにやってんだろう？」と思う。究極のゴマスリだけが
生き残れる、究極にいらない連中が全国に５万人高い給料もらって、病院・医院をうろうろしている。
MR諸君早く身の振り方を考えた方がよい。

>>644
ＭＲ（製薬会社）なしで、学会、研究会、講演会の企画できんのかいな？
たしかに、製薬会社の思惑だけの会も多いが、
医師から頼まれて企画(協力)したのもあるぞ。
ＭＲいらんいらんて言う医師は人の使い方も知らん、
ヘタレの医師ってことでよろしい？

ゾロのMRみると、今までのMRがすごくみえるから不思議だ。

今日のリクナビでラクール薬品販売で募集してるけど直販メーカー？２〜３年
前に銀行管理になって潰れそうって聞いたけど。誰か内容を知ってますか？

＞648

不要。

薬売りの宣伝用TVでも、置いといて延々、ビデオながせばそれで充分。

お金出す時だけきなさい。

あとは、邪魔！

　　　 ∧∧
　　　 /⌒ヽ) 　MRﾔﾒﾙ・・・
　　　i三　∪　　　
　　〜三　|　　　
　　　(/~∪　　　
　　　三三　　　　
　　三三　　　　　　
　三三

>>651
ラクールでしょ？知ってますよ！現在　営業は１８人位で活動してるはず。
まだ銀行管理と思います、営業マンが辞めて大変らしいよ・・・・・・・　　
だから募集してるのでは？給料安いから行けば！以前は良いMR居たのに・・・
久光、祐徳の下請けでシップ作ってるよ。

邪魔とか必要無いとか言ってる威氏に限ってこんな掲示板が気になって仕方ないの法則。

やっぱ好きなんだよね、笑む有るのことが・・・。

そう考えると>646とか>652がちょっとだけ好きになったとです・・。

>>651
ラクール薬品って販社でしょ！メーカーじゃないよ！

わかもとって最下位なの？？？

>648
不要かどうかは何をしてくれるか次第になってきてるのかなぁ。
まぁ、いかに石の世話役になれるかなのかなぁ、実際。
石も忙しいからそれをフォローしてくれるような。
優秀な薬や情報あっての話だけど。
８割は不要だね。世知辛いが。

わかもとのくせにＧＷ１０連休らしいよ

↑それがＭＲのﾄｹﾝ

>>658
８割か・・・厳しいな。
２・６・２の法則は成りたたんのかいな・・・・
まあ俺は底辺の2割りだけど。
全く仕事する気になれない。だめだ

age

アステラス製薬名古屋で元フジサワ社員が
飛び降り自殺らしい‥
会社ビルから、無理やり事故扱いらしいが
子供3人いるらしいぽ
MRさん乙
ご冥福を祈りします

>>663
何かうらみでもあったのかな

>>663
詳細しらんが医局で話題ぽ
漏れはアステラスのMRから直接聞いたぽ（それも元Ｆのﾔｼが淡々と）
会社のビルから勤務中っつーことは合併の恨みか？
残された家族が不憫
2年前くらいにPZのMRも逝ったらしき

>>665
MRという職業に自殺が多いわけではないから
そういう人もいるだろうね。
(-∧-)合掌・・・

>>663
合併の時のストレスは経験した人でないとわからないからね。

イケメンＭＲがいいねえ

あと学会費の振り込み、俺にさせんな、このスットコドッコイ！ｗ

>>661
>８割は不要だね。世知辛いが。

やっぱり不要ですよね。純粋に「医薬情報担当」と言う事だけを定義すれば。
「お医者様のお遊び相手、雑用係」と言う定義であれば必要かも。

>>663
何があったのかな・・・？
家族残してまでそうしようとした経緯は何だろう・・・？
なんか切ないね・・・

>>670
不要というか、もうすでに半分以上は現状維持のための活動。それも意味があるのか微妙。
もう今までの役目は十分以上に果たしたという感じなのかな。
それでもMRという職種が激減しないで続くとしたら、違う技能が必要な時代になってきていることは確か。
まぁ、手始めには専門性かな、やっぱり。情報収集がうまく、自他社の壁がない人間辞書、かつ
アイディア豊富なMRはたしかに貴重。本当にその社の人間か？と感じさせる位のレベル。

あとは医者の組織（いろいろな単位があるが）の経営（語弊アリ）にいかに貢献できるか（まっとうにね）、
そういう経営者的なセンスも必要なのかも。でも基本、MRの経費減らして、新薬開発に力を入れる
フェーズになってきてることは確か。一般の人に仕事内容が認知されているMRはもう需要がないのでしょうね。

ある薬の保存袋が必要だったので(バレバレ?)メーカーに頼んだら
MRが持ってきた。
まあ、それ自体いいのだが、いつも持ってくるだけ。
世間話はもちろん、薬の話など一切しない。
もうアホかと。
高い給料もらってるんだからそれなりに仕事しろ、アホMR。
Medical Representativeなんて、ちゃんちゃらおかしいな。

>>673
>まあ、それ自体いいのだが、いつも持ってくるだけ。
>世間話はもちろん、薬の話など一切しない。

世間話なんかしてほしいか？？こっちにもヒマはないからお断りだ。
薬の話にしたって新たな情報が出たとか、注意や警告が出れば
当然してもらわなければならないが、そうでなければこちらから
尋ねたことにきっちり回答をくれるというのがMRの仕事だろう。
わかりきった宣伝広告を聞かされるのもこれまたお断りしたい。

>674
まあ、そうなのだが。
うちはヒマなのでね。ｗ

まあ、ヒマか忙しいかは置いておいても、MRがわざわざ持ってくる意味が分からん。
交通費と人件費かけてまで。
だったらMSに預けるとか、郵送するとかしたらいいいだろ、と思う。

自社製品の宣伝は確かにうんざりだが、これだったら宅急便以下だな。

そういうことであれば悪くはとらず、たまたま近所に来るついでがあったと
思ってやり、「おおきに、ごきんとさん」とねぎらってやれば？
「何かもおだてりゃ木に登る」と言うからそうやっていい感じを与えておけば
次は時間つぶしの世間話をしてくれるかもしれないし、他の芸もするかもしれない
．．．と思う。

あんまり使ってないメーカーのMRが来ます。
こっちもそんなに雑談できないんで適当にあしらうだけ・・・
でも来ないメーカーMRは逝ってよし

熱心に来る、あるMR氏、宣伝に来ていた薬の適用になりそうな患者さんが
きたので、連休を挟んで21日分、試しに院外処方した。調剤薬局から電話。
「その薬剤ないので同じ成分の他社のでよろしいでしょうか？」
俺は最初は院外処方で試すと言っていたのに、売るつもりなら、周囲の
調剤薬局の在庫の状況を調べておけよ。営業の詰めが甘いな。

>>678
例え電話許可でも、処方箋に書いてある薬剤以外は処方不可じゃないの？

>679
「クラリス錠(200)はクラリシッド錠(200)の記載誤り　医師照会済み」
くらいのコメントでおｋ

>>679
どうしても入手出来ない場合（近隣薬局にも卸にも在庫が無い場合）はお願いします。

>>680
誤りじゃなくて変更でおｋでしょ

>681
処方内容の「変更」は医師にしかできない、と
揚げ足取るようなところまで国保連は突っ込む。
「薬局に変更の権限があるんですか？」と。
ウソみたいだけどホントの話。

門前の調剤薬局が悪い

こんなことあったらしいけど詳しいこと知ってる人いる？


MRさんお疲れ様。いつもありがとうね。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1084287126/
663 卵の名無しさん 2005/05/14(土) 16:48:53 ID:Ief/vwSQ0
アステラス製薬名古屋で元フジサワ社員が
飛び降り自殺らしい‥
会社ビルから、無理やり事故扱いらしいが
子供3人いるらしいぽ
MRさん乙
ご冥福を祈りします


664 卵の名無しさん sage 2005/05/14(土) 21:01:51 ID:SgPgDwqc0
>>663
何かうらみでもあったのかな


665 卵の名無しさん 2005/05/14(土) 23:37:02 ID:Ief/vwSQ0
>>663
詳細しらんが医局で話題ぽ
漏れはアステラスのMRから直接聞いたぽ（それも元Ｆのﾔｼが淡々と）
会社のビルから勤務中っつーことは合併の恨みか？
残された家族が不憫
2年前くらいにPZのMRも逝ったらしき