＠＠＠　老害　開業医　＠＠＠

老害開業医は早く逝って欲しいね。
糞の役にも立たん。
ジジババの趣味に使う医療費なんて無駄遣い以外の何物でもない。
古い治療を受ける患者が不幸だ。
かといって、バイトを雇って任せきりの奴は無責任すぎる。
自分自身が責任をもって診断・加療する能力がないのなら潔く身を引いて欲しいね。

すいません、言い過ぎました。
削除をお願いしました。
書き込まないようにしてください。
申し訳ない。ちょっと、嫌なことがあったので、、、。

題名に余分な記号を付けるのはＤＱＮ
同じ内容をマルチコピペするのは白痴

１と２、ＩＤちがう。

７０歳で保険医登録抹消！

うちの回りも5件くらい逝ってくれると助かるのだが　ｂｙヤバクリ

逝くのを待つのは愚かだ。逝ってもらえ。

>>7

逝かぬなら　逝かせてみよう　老害医　ｗ

でも一旦開業投資したら死ぬまでやりたいと思う開業医もいるでしょうな
可能ならば、俺は早く止めたい

近くに看護師も雇わなくなった開業爺医がいるがね。震える手で自分で注射する
そうだ。そういうところへ行く患者もいるってことだね。

俺の知人にもいるよ、自分の趣味に医療費垂れ流してるババア。
バイトに診療任せて、自分は趣味の絵画収集。しかも経費で落としてるから国税にも貢献しない。
まさに、日本国の穀潰し。ﾔﾚﾔﾚ

７０歳以上の開業医、長谷川式で２０点取れない開業医には、廃業勧告を行えば
いいとおもうがね。実際、運転免許は、７５歳以上の更新を厳しくしているし、
マークを付けるように強制しているが、誰も差別とは思っていない。

あげ

　(´ｰ`) 　がんばれよ
く(　　 )>
　ﾉωヽ

みんなそう思っているんだろうがなぁ。実際、医師会が執行部の７０歳定年を
否定しただろ。実際、知識と技術が現実のレベルにあっているのは６０歳代ま
でだと思うけれどね。慢性疾患で医療訴訟がたびたび起これば、爺さんたちも
怖くなって撤退すると思うけれど。厚労省も老人が老人を診て、死なせてしま
うのは黙認なんだろうな。けれど、寝たきりをたくさん作っているのも爺医達
だというもの事実だ。

爺医達に聞くと、必ず最初は開業して欲しいとお願いされて開業したと言う。
もういいです、とお願いすれば辞めてくれるんだろうか？

＞１６
どうせカンチガイしてるだけダロ。耄碌しちまってんじゃねーのか？ｗ
憎まれっ子、世に憚る。

はいしゃもいってよし

>>17
実際、30-40年前は開業医は貴重な存在だったんだよ。それが、町には居て
当たり前になったんだろうな。で、今は居るけれど、あまり機能しなくなっ
て来ているんだろう。田舎の医師会なんてある方が、医療機能が低くなって
いるところもあるよ。

それと、人口が減っているところでは医師数も減って良いはずなんだが、
なかなか減らないんだなぁ。

高齢開業医のところは　どんどん２世に代替わりしてるだろ。
このスレは無意味だ。

>>21
診療所レベルなら、よほどDQNでない限り、実家へ帰ってこない奴の方が
賢いだろう。開業医の平均年齢は高すぎる。

それで現下は他人への承継が非常に盛んであるわけだ

>>23
そういうことだね。

しかし、開業医でなくなれば、単なる爺さんになっちまうわけだ。
だからうまく行かない継承は多いな。

確かにな。
しかし強欲老医が己の利益のみの為に不要な患者を囲ったり、
新規の開業を牽制しているのも事実だ。

>不要な患者を囲ったり、
日本では患者は自由に医者を選べて、
受診する医療機関を制限されているわけでも無し

>>26
嘘の情報を長年与えられている患者は多いよ。バレて、外来で院長と
大喧嘩になったという民間病院も知っている。

医師会の集まりで、昔は２，３年開業すれば家が一軒持てたと言っていた
じじ医に殺意を持ってしまった。

うちの爺医には、ビオフェルミンを長年飲ませている患者が多数いる。
意味ないと思うんだが、騙され続けているんだろうな。

医師法施行令規則の
> （法第四条第一号の厚生労働省令で定める者） 第一条 　医師法
> （昭和二十三年法律第二百一号。以下「法」という。）第四条第
> 一号 の厚生労働省令で定める者は、視覚、聴覚、音声機能若し
> くは言語機能又は精神の機能の障害により医師の業務を適正に行
> うに当たつて必要な認知、判断及び意思疎通を適切に行うことが
> できない者とする。
に該当するかどうか、７０歳以上の医師には毎年健診を義務づけた
ら良いんじゃないのか？

>>27 ：卵の名無しさん ：04/05/12 17:43 ID:iQQQXZ7l
ビタミン剤のみのために通院させたり、正常の患者に定期的に血圧測りに通わせてもか？
法には触れなくても、不要な医療費をせしめてるのには変わりないと思うが。

強制的に通わせる事は不可能、そんなことが出来たらつぶクリは存在しない。

まあ、長年のインチキ啓蒙の効果で患者は騙されちまうんだろうな。

>>33
新興宗教を見ても、患者を洗脳することはできる。それ以上に本当に
何回は患者の利益になることを行い、その上で、騙し続けるわけだ。
交通機関が充実していない地区、時代では、無医村よりはマシなわけ
だ。
>>34
その通り、一度うまく治療されてしまうと、疑うことを知らない。
いかにEBMが現代医療の主流であろうと、田舎の主治医の言動より、
価値あるものではない。新規開業の若手の先生が苦戦する理由の
一つだろう。

>>34
そういう患者の洗脳を解いて、自分の患者にしたらよい。
回りにそういう医者や患者が多いなら、チャンスも多い。
患者のためを考えれても、逆洗脳して爺クリの患者を減らすべし。
害開業医は自然に潰れていくし、俺はそうしてきた。
それができないなら、老害開業医よりも自分が無能であるという証拠。

しかし、いずれ自分が老いれば、同じ事を若い医者にされるだろうね。

誤字脱字が多くてｽﾏｿ

>>34
そういう患者の洗脳を解いて、自分の患者にしたらよい。
回りにそういう医者や患者が多いなら、チャンスも多い。
患者のためを考えても、逆洗脳して爺クリの患者を減らすべし。
老害開業医は自然に潰れていくし、俺はそうしてきた。
それができないなら、老害開業医よりも自分が無能であるという証拠。

しかし、いずれ自分が老いれば、同じ事を若い医者にされるだろうね。

>>35
老害開業医に洗脳され続けている患者って言うのは、そういう人間なんだから
自分の客にすべきでない。

洗脳されていても、少しの疑惑を持った患者は少なくない。
そういう患者はきちんと説明して、より良い治療をすれば良い患者になってくれる。
そして他の患者も呼び寄せてくれる。

>ビタミン剤のみのために通院させたり、正常の患者に定期的に血圧測りに通わせてもか？
その老医師は、通院精神療法などという点数も取らず、高い新薬も出さず様々な
愁訴に対応するカウンセリングをやっているのだよ。

ワロタよ。ブラックジョーク？

>>39
勤務医しているころは、愁訴の多い患者は近所の開業医で無駄としか思えない注射や投薬受けていても、
そこへの通院やめさせるとこちらの診療時間が長くなって仕方がないので、通院はむしろ奨励していたな
爺医にしても婆看護師にしても話を聞いてくれる場があれば存在価値があるのでは？

ただそういう機能をもっていない医院は老害の何者でもないな

>>41
そんなことで医療費の無駄遣いされてはいい迷惑。

「７０才以上の開業医については、レセプト審査強化」、でどうだ？

>>42
バカだなー。不定愁訴の多いDQNを病院でみるつもりか？、低脳。

>>41
バカ、爺医のところは診察もせずに、投薬だけして終わりだよ。

>>42
病院の医療が無駄遣いなんだよ

医学的に効能の有無は分かりませんが、うちの爺医は、毎日、患者にビタミン剤を
注射し続けています。支払基金も国保連も、「頚肩腕症候群」の病名で削りません
が．．．

ラッキーじゃない。
新規開業で同じ病名で同じ事をしたら全部削られますよ。

>>48
ってことは、保険の審査って、相手の医師を見て決めているってことなのかな？

審査委員から地域のお偉いサンのレセプトの話を聞いたことがありませんか？

>>50
じゃあ、実際、保険審査って医療機関ごとに手加減があるってことなんだ。
保険審査に手加減で医療費１００億円ムダなんてね、メディアに流そ〜っと。

そういや、監査も来ないなぁ。やっぱりラッキー！

いつも思うんだけどさ
高齢ドクターってさ
医学の話を避ける椰子多くない？
やっぱ自信が無いんかね？
あんまりしつこく医学ネタふるとさ、不機嫌になるしさ、すっげぇ、やりにくい。

>>46
地方の箱物行政に勝る無駄遣いなし！
King of 無駄遣い！VIVA　箱物！　地方行政マンセー！

まあ以上をまとめるとだ、
何れにしても、老害医が無駄な医療費を食いつぶしているってことだな。怒
己の無能さを悟って、サッサと引退して欲しいね。

>>55
過去にも食いつぶしていて、現在・未来に資金が回ってこないという罪もあるな。

それでも先進国一安い国民医療費なのにボロカスに言うことはない

>>57
じゃあ、こんな香具師はどう思う（注：11は私ではないが、読んで怒りが湧いたぞ！）？
↓↓↓
>>11 ：卵の名無しさん ：04/05/11 13:07 ID:Yi8+cZb5
俺の知人にもいるよ、自分の趣味に医療費垂れ流してるババア。
バイトに診療任せて、自分は趣味の絵画収集。しかも経費で落としてるから国税にも貢献しない。
まさに、日本国の穀潰し。ﾔﾚﾔﾚ

安ければ許される問題じゃないね。現に今、財源は窮地にあるんだから。

>>58
単に経営者を否定したいってこと？　若い医師に任せて、自分で誤りを犯さない
としたら、悪者じゃないのかもね。

> ＯＥＣＤ閣僚理、年金支給年齢上げの必要性で一致
> 　【パリ＝米山雄介】経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）の閣僚理事
> 会は13日、日本をはじめ主要国が直面する少子高齢化社会におけ
> る成長強化策について議論した。働く意欲のある高齢者の雇用を
> 促進するため、平均寿命の長期化などに合わせた年金支給開始年
> 齢の引き上げの必要性で一致。高齢者を優遇する税制の見直しが
> 不可避との認識も共有した。
老害による社会効率の低下については考えもしないのか、バカどもめ。

>>58
バイト医者の医療内容が適正なら、儲けを何に使おうと問題ない。

適正でなくともレセに整合性があれば法律上は無問題でしょう。
そんなもんでつ。
しかし心情的には漏れもそんな香具師は御引退を願いたいでつね。

>>62
金持ちが、技術者を使って、また儲ける...資本主義そのもだけれどなぁ。
中間マージンを取っているから、バイト医師の給与か、患者への医療サー
ビスが低下しているということだろう。

もう一つは、昔から開業していることが既得権化しているということだ。
継承開業をしようとするとカルテ代と称する、営業権のようなものに対
して金を支払うことを要求することも多い。
ベッドも親子で代々受け継いでいるケースも少なくない。

どんな優秀な医師が開業しようとしても、ベッドを持とうとしても、現
状では困難な状況がある。民間医療機関の医療の質の維持が困難な理由
の一つにはこういうこともある。

つまり、資本主義は誤っていると言うことですか？

少なくとも医療に資本主義はなじまない。

う〜ん、道楽するならやはり自分でリスクを背負って汗水垂らした金でやって欲しいね。
どうせ貯蓄だってうなるほどあるんだからさ、そういう香具師は。
いつまでも利権にしがみつくのはみっともないね。

>>60
定年後のジジイを安く使おうという腹じゃないの
遊ばせておくと病院行って、医療費無駄遣いするし・・

でもドイツのように保険医６５歳定年制というも困らないですか？

>>45
公立病院でも薬だけくれるところ多いでしょう！

そういう爺医や公立病院で薬だけもらっている患者をまともに診察しようとすると大変！！
なぜ検査が必要か納得させるのに時間がかかる

薬だけで診察せず病気見逃していても、爺医ならその病気で患者様がお亡くなりになる
前に医者の方が逝っているだろうし、公立病院なら見逃しでもめても補償は税金から出る。

>>65 医療は国民の健康のためにあるのでつ。 株式会社の医療参入に賛成の方でつか？w

>>69
ある脳梗塞後遺症の患者はわざわざ市民病院の脳外科にかかっているらしいが、
聴診して、血圧計って、処方せんをもらうらしい。どこが脳外科なんだと思う
が、こういうことがある以上、爺医だけを責められない。

＞＞７１
じゃあ、白内障の目薬だけ出してるような婆医は？

>>72
その目薬を作っている製薬会社は？　保険適応を承認している厚労省は？

老害医とか言ってる連中は諦めが悪いぞ
お前ら医者になるのが遅かったんだよ
先見の明が無かったと思って諦めナ

>>72
地域の白内障集めて片端からIOL入れてる目医者は保険制度破壊者です。

>>71
脳外なんて下働きのために、本来の適正規模（＝ある程度の症例数を経験して、
立派な執刀医を養成できる）の何倍もの医者作ってしまった診療科の典型でしょう。
本来の脳外科医としての仕事が出来ている先生は何割ぐらいいるのでしょうか？
内科で開業したり、老人病院で脳梗塞後遺症患者のお世話係している先生も多いでしょう。
まだ聴診して、血圧計っているだけマシでしょう
何年も診察受けずに公立病院で降圧剤もらっている患者なんてゴロゴロいるでしょう

>>75 25回通わせれば手術費用を上回る。しかも手術と違って治す訳ではない。 老医は数年通院させて医療費を貪り、引っ張って引っ張ってどうしても誤魔化しきれなくなったら、いずれは病院でオペをする羽目になる。 それなら最初から(適応があれば)オペした方がマシ。

「保険医７０歳定年制を導入すれば、マクロ的に日本の医療はよくなる」
という仮説は正しいと思うか？

某湘南地方のまあまあ高級住宅地、菜々子反町遊民小田ほどのところじゃないけど。
２０年前８０歳のジイさんが一人でやってた中心部のクリニックがジイさん死去とともに
３０代ＪＯＹさんと勤務医旦那＋娘３人家族が引っ越してきた。最初はジイさんの
ツブクリを１−２年引き継いでいたが、突然チロリアン風の豪邸医院に建てかえ。
今はとんでもないウハクリだよなあ。

>>79
医療機能がupしたってことだろ。どんどん、リタイヤすれば日本の医療は
よくなる。

>>77
手放したくなくて身障者認定してやった強欲爺の話を聞いたことがありまつ。
他にやり方があるだろうに、、、

高齢者医療を抑制にかかるんだろう。同様に時代遅れの高齢医師を何とか
しろよ、厚生省。

姨捨山の屑箱へポイだな。ｗ

保険医を剥奪しろとは言わんからさ、７０才以上は１年に一回の身体検査と
長谷川式テスト、それと研修を１２０時間／年を義務づければいいと思うが
ねぇ。

>>84
同意。

　現在Tietelの為、基礎の研究室で実験に明け暮れており、最近の臨床から
遠ざかっております。

　開頭手術で不可能な深部のAVMは血管内塞栓術後γ-ナイフで焼く、というのが
一般的な現状でしょうか？

　脳動脈瘤形成に医学的根拠のあるrisk factorはあるのでしょうか？
喫煙などが挙げられている様ですが京大の橋本先生のモデルからかの様な
報告はなされているのでしょうか？

　またruptured aneurysm(SAH)の場合A-comでは殆どpterional approachが
常識となっているのでしょうか？またBasilar topの場合急性期Opが普通で
しょうか？あと手術時間ですが私が見た某大学でOpのskillでは5本の指に
入るという先生の手術を拝見させて頂く機会がありましたがA-comは勿論
pterionalで執刀開始から頭皮縫合終了まで2時間半、Basilar topも急性期
でやって約5時間でしたが。

　脳磁図の臨床応用はNeuro navigatorを凌ぐものなのでしょうか？まだ
発展途上の研究で今後臨床応用の適応が増加するものなのでしょうか？

スレ間違いする医者って医療事故の可能性も高いのか？

今の時代にアダラート３T/3xで処方するのは止めてほしい　せめてLに

>>88
今の時代というが、いつの時代にアダラートの、ＬでもＣＲでもない錠剤が
あったのか、朝まで問いつめてみたいと思うのだが。

>>89
うちの爺医は、アダラートＬを半分に割って、分３で処方している。

朝になったら答が（笑

>>88 3T→3C じゃないの？アダラートカプセル。

まあ、日内変動を見れば、CRにしても、アダラートの時代ではないと思うがねぇ。

いろいろと老害爺医の変わった処方はありますねぇ。
うちじゃあ、まだカリクロモンという薬が、降圧剤として使われているけど。
眉唾っぽいなぁ。

>>94
あまりにも薬価が安いので、薬効再評価にかからないクズ薬って一杯ありますよね
発売３０年以上経過した薬はすべて薬効再評価義務化したら薬価本半分ぐらいの薄さになりませんか？
製薬会社も薬効再評価のコストがアホらしくて製造止めるだろうし、大体薬効再評価のトライアル出来るような病院ではそういう薬使っていないでしょう。

>>95
薬事法には、再評価のために、特許切れでも他社がGenericが作れないという
ルールもあるんだよ。善し悪しだね。

類似スレ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1084359987/

>>95
昔、爺医が、105円ルールのあった時代、診療報酬の底上げに使った
薬が切れないまま残っちゃうんだよ。

つか早く氏ね！

>>99
同意、get the 100th.

未だに乾燥甲状腺沫を処方している方も・・・

ただ、病気の見立てに関しては、
若いヤツよりじじいのほうが上だと思うけど。
俺の実家の主治医は８０代だけど、
彼が死んだらどうしよう、ってマジで心配してるよ。

４週間処方なのに、２回来たことにして再診料を不正請求してる、
強欲じじいだけど、それには目をつぶって物を上げたり
色々してるよ。

俺たち昭和の頃に開業した者は、すでに役目は終えたと自覚している。
今は　ただ金利の上昇を待っている。
銀行定期預金利子が２％を越えた時が引退どきだ。
その後は、今までに蓄えた１０億（昭和期の開業医の平均現金資産）の
利子 年間２０００万で悠々自適に過ごすつもりだ。

>>101
実際、いる！　ワロタ、その方が効果があるんだってさ。

>>104
バカな円建てで持っているのか？　終わったな．．．

>>106

君子危うきに近寄らず。
株や外貨預金のような不安定なものには手をださない。
また、その必要もない。

>>107
通貨自体の価値が変わるのを知らないの？

>>102
ここで論じているのは７０才以上の高齢医のことだよ。どこが、
診断や治療で若手に勝っていると言えるんだ？　７０才以上の
爺医に手術して欲しいか？

特に私立の馬鹿医専のくすみてーな奴は氏んだ方が世の中のためだよー

外国債という方法もあるのに

まったくだ。
歳だきゃとりたくねーな。ｗｗ

>>112
７０才までにリタイアできない奴は本当に負け組だよ。

考えたら、７０歳現役リタイアできなかった医師で構成された医師会なんて、
負け組の象徴じゃない。厚労省相手に勝てるはずもない。

心電図読めない先生って．．．．．
レントゲン読めない先生って．．．．

昔検診バイト逝った時、隣の爺医がそうだった。
本当に内科医？

爺医先生はドイツ語の読み書きは達者だよ。
ドイツ人留学生がやってきた時に爺医先生呼んだら、
ドイツ語でしゃれやジョークを交えて楽しく御歓談されていた。
正直ビックリした。

>>116
医師会の福利厚生理事としては、一品だね。（笑）
ドイツの留学生が日本に？　何しに来たわけ？

>>115
そういう爺医をpurgeする制度が必要なんだよ。

制度を作っている間にお迎えが・・・

早朝のNHK教育でやってる漢詩の時間が楽しみで
旧制中学で教わった漢詩を思い出して
そらんじている先生を複数名存じてます。
昔のことは旧制中学の恩師の授業から
医学部の恩師の先生の授業の内容まで覚えておられるのに
昨日お伝えした患者様の電話覚えておられないのですね。

漢詩の時間・・・　学生時代にはまっていたなあ。

>>120-121
なぜ、話題をそらそうとしているんだ？　70才以上の臨床医をpurgeする
話をしているんだよ（笑）

自分がその歳になってそのような記憶力を持っている自信がないもので
多分自分みたいな者はその歳になる前に淘汰された方がいいかと...

>>123
夢を持ってリタイアできるようにしないと。淘汰されるなんて悲しいことを
言ってくれるなよ。

開業医の中の老害は大昔からある問題。死んだ親父も若い頃、爺医の悪口
言ってた。ただ大きく違うのは、当時と今の開業医の経済状態だ。

>>120
あの先生、読み下しと平仄や韻の説明の他に現代中国語発音も言うところがおもしろいね。

>>125
年齢分布も違いすぎる。開業医の平均年齢の高さは、もう、個人開業の医療の
価値を下げすぎている。

>>109
>ここで論じているのは７０才以上の高齢医のことだよ。どこが、
だから、８０歳代の高齢医だと言ってんだろ。

>診断や治療で若手に勝っていると言えるんだ？
病気の見立てがうまいんだよ、歳くってるぶんだけ。

>７０才以上の爺医に手術して欲しいか？
開業医は手術なんてしねーよ、　ぼけ。

君たちみたいなヤブが年取ってもヤブはヤブなんだろーけど、
センスのいいヤツが経験を積むと結構なじじいになると思うよ。

君は高齢化してBSE発症だね

>>128
煽りに乗るつもりもないが、爺医の診療に満足している奴は、うちの周囲じゃ、
爺・婆だけだけれどな。「割れ鍋に綴じ蓋」なんだよ。

>>131
あっくその相手なんてしてんじゃねーよ。
つけあがるんだからさー。常識だろ？
あんたモグリか？

>爺医の診療に満足
確かに診療はダメかもしれない。
ただ、未知の病気の症状が出たときの見立て、
赤ちゃん、子供の病気の見立て、
に関してはその医者を信頼してるよ、俺の実家は。
そうゆうセンスを持ってる医者ってのは、５人に１人とか、１０人に１人、
って感じなのかもしれないね。

>>132
まあまあ、学生さん、
そうかっかしなさんな。

>未知の病気の症状が出たときの見立て、
>赤ちゃん、子供の病気の見立て、
たいがいの病気の場合、医者の必要性はこれだけだと思うんだよね。
後は、薬剤師で十分なのよ。

爺医の誤診の後始末をさせられている医師がどのぐらいいるか。
典型的な川崎病を見落として、冠動脈瘤の爆弾を背負わされている子供、
副鼻腔炎や中耳炎の治療が不十分で、慢性化したり、機能障害を起こし
ている子供。いくらでもいる。

>>136
でもそういう誤診なら爺医以外でも一杯あるわな
最近では夜間加算欲しくて標榜したニワカ小児科も多いし・・

研修医の誤診の後始末をさせられている開業医がどのぐらいいるか。
典型的な渋谷病を見落として、馬鹿な子の爆弾を背負わされている子猫、
副鼻腔炎や中耳炎の治療が不十分で、急性化したり、機能障害を起こし
ている子猫。いくらでもいる。

研修医単独で誤診して開業医が誤診を発見？
オーベンはいないのか？フォルは？
そもそも研修医一人に診断を任せる病院があるのか？
有り得ないね。
１３８はボケ老医か。ｗ

>>139
まあまあ、学生さん、
そうかっかしなさんな。

>>139
研修医がオーベンに相談しないままの例はいくらでもあるだろう。
実際、殆どの研修医はやばいと感じなければオーベンには相談しないだろう。

患者様にお話しするときに
「タクシーの運転手で明らかに年寄りの車を
止めて乗りますか？」と話をすると理解していただける。
補聴器が必要なほど難聴の医者にかかりたいですか？

患者様にお話しするときに
「タクシーの運転手で明らかに自分の車を
止めて乗りますか？」と話をすると理解していただける。
自分のような医者にかかりたいですか？

そんなことを言う人に見てもらいたくない。難聴者に対する差別ですね。142は。

>>142
お前ひまだな。
そんなこと言ってる暇があれば他にもっと大事なことを言えよ。

ここはつぶクリ院長があつまるスレでつか？

仙人みたいな内科のお医者さんがいらっしゃいました。
白髪で80〜90才？シワだらけだけどニコニコして優しそうでした。
震える手で「ヤッ！！」と言って、注射を打ってくださいました。
見ると注射液が三分の一くらい残っていました。
予防注射だったので効き目あるかなぁとちょっと心配になりました。

１）70才も過ぎれば医療技術の水準も落ちてくるのでリタイアすべき。
２）70才も過ぎて仕事をしなければならないのは、残りの人生のＱＯＬ
が悪すぎ、だから、リタイアすべき。
この２点から高齢医師はリタイアできる環境にすべきだと思うわけ。

生涯現役が自慢の種と考えている人が多い。
仕事中毒で趣味がない人とも言うが。

>>148
結局、金持ってても使わない、景気回復に役立たない。

金持っていて、使い方を知らない奴が多いんだから、マンションばかり
売りつけずに、他に遊び方を教える産業があれば良いんだなぁ。

医専、衛生兵あがり、75歳以上にはほとんど偽医者に近い奴がいるからな
自分の知っている特殊な病名を延々と患者の前で披露する
ほら、心陰影の影に大きな腫瘤影が・・・基本的に馬鹿だよ

今の＜６０才の若手に聞きたいが、７０才以上まで仕事したいか？
勲章でももらいたいか？

>>152
no! never!

校医30年で自動的に叙勲されてしまうんだけどな

>>154
で、校医で粘っている爺医はいるよ。保護者は代わって欲しい
らしいが．．．

１）ツベルクリンはすべて皮下注
２）心電図はすべて自動解析マル写し、でその意義をしらない
３）熱発あればすべて総合感冒薬処方
４）肝炎はすべてSNMC、検査会社からすすめられて
C型肝炎などしらべてるがその後のフォロー無し
５）喘息なんかはのみ薬だけ
６）腹痛は胃薬と鎮痙剤だけ、エコーもカメラもできず・・
７）胸部レントゲンなんかはみのがしだらけ・・

こんな　じじい医者が回りに一杯いるのだが
こういうじじいが　医師会でいばっているのだから
まともなはずない

漏れはPPD反応だけは上手に出来るや

お願いですから私欲の為だけに医療費を食い潰すのは止めてください。

よくある誤解ですが、保険医が保険料を食い尽くしているのではあり
ません。医師、医療機関は診療に対する報酬を得ることをなりわいと
しているサービス業の一種です。対価は本来診療サービスを受ける患者
様に請求して支払って頂くのが本来のあり方で、保険を利用なさるなら
ば患者様が保険者に請求なさるべきなのですが、この国の保険制度上
患者様にかわって請求事務をも無償で代行しているのが保険医、保険医
療機関なのです。保険医療をうけ、保険料を食い尽くしているのはサー
ビスを受けられた患者様ご自身なのです。

需要があるから存在するのであって、医療費を食いつぶすという表現もおかしいのです。
医療費総額は需要が増えれば増加するのが自然なはずです。

>>159-160

>>159-160

お願いですから今までのレスをよく読んでください。
アー ユー ボーケー？w

＞156
ホント？
こんなんでも勤まるんなら漏れも改行したひ

>>163
>こんなんでも勤まるんなら漏れも改行したひ

相手にあわす。これが、開業医師の心得の一つ。

>>158
医療費食いつぶしたくないなら、治療は無しにして、
石は死亡確認するだけにしましょうか。
そしたら、処置代、手術代、薬代等ゼロになりますよw。
でも病院職員の人件費のために滞在費は取らせていただきます。

うちの爺医は、初診・往診の患者に死亡診断書を書いた。医師法違反だなぁ。

>>166
その爺医に看取らせて保険金殺人を成功させるという２時間ドラマの
シナリオがかけそうw

>>167
ネタが単純すぎて、面白くなさそう〜。でも、実際に絞殺を自然死にして
いる爺医も少なくないだろうなぁ。

説明を求められると、逆切れして患者を怒鳴りつける婆医。
彼女の辞書に”インフォームドコンセント”という文字はないらしい。

だまって座ればピタリと当てる。
それが名医じゃ。

だまって座ればピタリと当てる。
それが迷医じゃ。

>>169
婆医には柔軟な人が多いと思うが、怒鳴る人もいるのかねぇ？
今ちょうど、古い権威と新しいＥＢＭの入れ替わりの時期だろうねぇ。

>>172
医者には怒鳴られた方がいいというＭ系患者も多いと思うけど
あとインフォームドコンセント抜きの方が、自分で考えなくていいという患者も多いな

>>173
高血圧単独とかで、コントロールが良ければ、あまり指導もなく、それこそ
薬だけ持って帰ってもらってもいいと思うけれど、糖尿病などでコントロー
ルが悪い人に悪いことを伝えずに、放置している爺医がいるから困るんだよ。

この前、医師会の集会があって、５０ｃｍぐらいの演壇に小さな階段まで付けて
あったのに医師会の幹部の爺医は、よろけるんだよなぁ。もう肉体的に無理だろ
うってことじゃないか？

いくつくらいから、老医とよばれるようになるんだろう？
やっぱり60以上？流石に50代を老医とは呼ばないだろうけど。

能力や体力が落ちるのは７５才から。後期高齢者と言われる理由。
個人差もあるから、７０〜７５才が限界だろう。

患者にしてみれば、
能力の落ちた医師に診察されるのはたまったもんじゃない罠。ｗ

>>178
そういうところへは時間潰しの老人がやってくる。ムダな医療費を使いにね。

老婆は一日にして破落戸（ならずもの）
我儘な香具師多いよ。特に未婚者は。ｗ

医師会の会合の最後は起立して終わるんだけど、
ジジ先生方は皆　よろけてるよ。
その後の懇親会で戦時中の話を聞かされるのには参る。毎回同じ話。
１つ驚くのは、ジジ先生たちの身長が　昔の人にしては異常に高い。
平均１７０ｃｍ以上はありそう。３５−５０歳のA会員達よりずっと高い。
日本人の殆どが貧乏だったころ、医者は裕福で　いいもの食ってたんだろうなぁ。

>>181
健常高齢者のリハビリは、下肢筋力と強化とバランス能力の強化から始めるの
だが、どうも、医師会会員には伝わっていないみたいだな。
170cmもある爺医の集まりか．．．そんな医師会あるのかぁ？！

今は古い５５年体制で生きてきた人間と、自由主義改革が始まった80年代後半
以降に自分の存在を賭ける人間との、世代間対立の時代だね。早く、古い世代
の既得権を崩壊させるべきだな。

だね。
やっぱ、オレオレ詐欺って一種の世代間闘争だよな。
貧しく搾取されてる若者どもが金持ち老人から非暴力的な手段でに富の移転を行ってるんだよ。
基本的に正しい行為だと思わないかい、みんな？





ちなみに、俺は思わないけどな。

以上、老医の自作自演でした。ｗ
（＞１８４）

この前、医師会長が若手に質問していた、
「プレドニゾロンは、血糖値を上げるんかいな？　糖尿病の患者に
投与したら２００以上になってな。」
日医の生涯教育ってのは、何なんだよ？

子供の感染症診るのは若手よりジジ医が上だな。
町医者としての総合力もジジ医が達者なような気がする。

>>187
日医公式見解：　若手医師３５才以上５０才以下

50歳でも若手かよ。

>>189
昨日の医連の若手医師の集会はそうだったよ（笑）

ジジババが勝手にそう定義しているだけダロ。ｗ

だから、爺医・婆医なんて、必然的に７５才以上になるんだよ。

>>187
子供の感染症は放置しても治る。ただ、MCLSを見逃されて後遺症に
悩む子供も多い。

旧帝や旧六・慶応卒の爺婆医には、それなりの敬意を払おう。
しかし、私立の馬鹿医専卒の老いぼれには、、、ｒｙ

>>192
しかもその辺が若手の新規開業を阻止しようとしてるんだよね。

>>192
しかもその辺が若手の新規開業を阻止しようとしてるんだよね。

＞しかもその辺が若手の新規開業を阻止しようとしてるんだよね。

どうやって？新規開業医に医師会入会をすすめることはあるが、阻止しようと
することはないよ。つーか、阻止できないし。

>>197
診療報酬の交渉の段階で強く出ない。これはあまり高い診療報酬だと新規参入が
増えるから。また、医師会の入会金も数百万が普通。これも経済的障壁だね。ま
あ、都会なら医師会に関係なく開業できるが。

今、50才以下の医師にとって、医師会はマイナスの存在だと思うよ。
爺医、婆医は、既に診療報酬がどうなろうと、医療システムがどう
なろうと、既に関係ないし、生活は安定している。だから、医師会
の要職を占めたり、影響力を持っていても、決して行政に逆らうこ
とはやらないよ。選挙でワイワイやっていても、勝てるとは思って
いない、勝っても診療報酬が上がるとは思っていない。

誰かジジババを樹海に捨てて来い！ｗ

>>200
捨てなくてもいいから、保険医の定年制を70-75才にすればいいんだよ。

>>201
しかし保険医定年になっても医師会には君臨するんだろ？

>>201
耳鼻科あたりだったらいざ知らず、７５歳の医者に診てもらいたくはないな。

他と比べて女の子のレベルが高い！！

///////////////////////////////////////////
会員制高級交際クラブ
【ハートクラブ銀座・赤坂】
当クラブはヤラセ、サクラを一切排除した
素人女性をご紹介する会員制の男女交際クラブです。
ttp://h-club1.com/
///////////////////////////////////////////

>>202
保険医でない奴に診療報酬の交渉権があると思うか？

>>203
なぜ、ＥＮＴはＯＫなの？　最近のＥＮＴは内視鏡があって普通だよ。

>>205
つか、今だってジジババは本気で交渉してねえダロ。
自分たちは溜め込んでて安泰だもんねえ。苦笑
名誉職ぐらいにしか思ってねえんだよ、奴等はヨ。怒

>>202
保険医定年になったら医師会役員くらいしかすることなくなるから。
趣味に生きる優雅な人なんて少ないよ。

まさに粗大ゴミ

>>203
爺医や婆医の耳鼻科医は外来処置用顕微鏡はもっていないと思われ
それでも心眼で鼓膜切開されていた９０歳の婆医の先生がおられました。
鼓膜切開刀耳小骨に当てたりして事故がなかったのが不思議ですね
そのうちレーザー光線切開が当たり前になったら、テレビゲームと同じ
なので、テレビがみえれば鼓膜切開できるような時代が来るかも

オトラム使いたいけど高いよね
値段下げれば一気に普及すると思うんだけど。

>>207
同意。

>>207
病院協会辺りは、いくら何でも経営を継続するから、診療報酬には
必死だろうが、医師会の爺医達は、もう経営より、サロンの運営や
勲章の方が気になるようだから、医師会自体が死に体と言われても
おかしくはないだろうなぁ。

そうそう、一生遊んで暮らせるから診療費改訂なんて興味なし。
それでいて新規開業妨害には熱心なのは御苦労なことで。ｗｗ

>>214
今回の選挙も必死なのは、大阪と福岡の医師会ぐらいのもんだよ。

朝日や厚労省をけなす前に、味方の中に倒すべき潜在的敵がいるってこと
だよ。

爺医の最大の問題は、医療に使える資金を２０−３０年で使い果たして、
医療の未来に使える資金を枯渇させてしまったってことだろうなぁ。

やっぱり、保険医定年７０歳だよなぁ。

賛成。＞２１８

>>218
ﾉｼ　漏れも賛成

５２才フツクリだけど俺も同意。

７０歳迄には老後の心配をせずに、リタイアするのが、日本の医療に
とっても、いいことだと思うね。

開業医の常識は20台後半から３０台前半が多いのが実感。

爺医達は、日本の医療制度といっしょに心中するつもりなんだろうなぁ。

どうせ、制度で保険医７０歳定年を決めるのは無理だろう。
１）７０歳以上で保険診療をやっていることをあまり望ましくないこととして、
国民のmindsetを変えていき、不文律として定着させる。
２）良い方法ではないかも知れないが、７０歳以上の高齢医師の医療過誤を隠
すことを止めて、公にしていく。
ぐらいかな。

やっぱり開業医から、年金生活者になると、地域での地位が下がると思う
のかな。それとも収入減が痛いのかね？

>226
贅沢費が減るからだろ。
強欲癖が抜けずに、いくらでも溜め込んどかねえと安心できねえんだよ。奴等は。ｗ
趣味の美術品収集に月数百万使ってる婆医を知ってるが（ｒｙ

心配しなくてもいずれみんなそうなるよ。
40歳台でさえもうオジンの仲間なんだし。
それに、そんなに辞めさせたかったら直接言ったら？

>>228
高齢医師に対する精神攻撃ねぇ。一定の方法をとれば効果があるかも。
考えてみるわ。

>>228
４０代と７０代をいっしょにしてどうする？
働き盛りと爺医の差も分からんか？　臨床医だろうに。

で、君達ヤブだから、老開業医から患者を取れないわけ？

>>231
情けないがおっしゃるとおりだ

『７０歳医師定年制』を実施すれば済むでしょ？！
馬の調教師と同じ．

>>232
隠れ爺医ハッケーン！ｗｗｗｗｗ

そりゃ、明らかに臨床能力に差はあるよ。少なくとも昭和ヒトケタとは。
能力差は仕方がないが、ヒトケタなのによく勉強している方もいるし、
逆に40-50代なのに「え〜？」となる開業医もいる。

老医すべてそうだとするのが「何かな〜」と思うだけだ。
実際、周りにそんな御仁がおられたら直接言ったら良い。まあ言えない
からここにカキコしているのだとは思うが・・・。

>>235
辞めろとは言わないが、個々の医療技術については文句を言って
いるよ。禁忌投与などされたり、初診で死後、死亡診断書を書い
たり、薬の横流しを平気でされたからね。保健所に釘を刺しても
らったこともある。

で、一般論になるんだが、体力・技術の問題以外にも、ＱＯＭＬ
からしても、７０代を越えて仕事をしないと生活が成り立たない
のも情けないし、何歳で仕事を終えるかの人生設計も出来ない。
人間区切りがあった方がいいこともあるんだよ。

つか、家の実家がかかっている老開業医は
仕事が趣味、他に趣味がない、だから、やっている、って感じだよ。
昔は新宿区で売り上げが１番になったこともある、開業医なんだけどね。
９０歳ぐらいで、貧乏くさいんだよね。不思議だ。

つか、９０じゃなくて、８６ぐらいかも。

>>237
なぜ、売上げが１番になったなんて公表されない事実を知って
いるんだ？　納税額以外は分からないだろうに。

>>239
わかんない。　でも、うちのばあちゃんがそういってたよ。

で、金を何に使ってるのか？　　がわかんないんだよ。
家＆くっついた診療所は汚いまんまだし、４週間処方は不正請求してるみたいだし、
別荘と称するのは、埼玉の農家を買い取ったものみたいだし。
不思議なんだよ。

そうか、一方的な書き込みにしか見えなかったんで
ちょっと口を挟ませてもらったんだが...。
悪かった。そういう御仁もおられるんだね。

あと、70歳で区切りというのは直感的には同意するし
自分もそこで引退するから区切り論は賛成だが、この
年代は仕事一途だった人も多いからそれを押し付ける
のはどうかなと思う。
周囲の老医と一緒に仕事をする事もあるが、開業医の
仕事は知識だけのものではないから、それなりに味が
ある診療をされている御仁も多い。たまたま周りが
そうなのかもかもしれないが。

あ、離れてしまった。これは>>236へのレスです

>>242
分からないではないが、
１）会社員や自営業者でもリタイアを機会に、新しい世界を探して
人生を楽しむ人も多い。その機会を与えるには定年制は悪くない。
２）倒れるまで仕事をするのも良いのかも知れないが、はっきり、
定年制が決まっていたら、患者の引き継ぎ、医療記録の患者への譲
渡も可能になる。
３）後輩に道を譲るも先輩の重要な仕事。
アクティブな高齢者ほど、第二の人生を楽しんでいるように思うが
ね。ただ単に今日の延長線上に明日があって、７０才を越しても、
仕事をしているという消極的な理由じゃないのかな？

>なぜ、売上げが１番になったなんて公表されない事実を知って
>いるんだ？　納税額以外は分からないだろうに。

長者番付けが納税額になったのは最近だ。と思う。10〜20年経ったかな。
ここに書き込んでる人は、知ってますか？
医師は（医師に限らず）繰上げ卒業して国家試験もない時代があったことを。そこまで医師が不足していた。
20年も前は、医師は無給から始めるのが常識だった。
今後はもっと医師確保は深刻なのに。歴史は繰り返しつつ最悪になりつつある。
もうそろそろ看護し全員に医師免許をあたえても良いんじゃないのか。

>７０才を越しても、仕事をしているという理由じゃないのかな？

というより、メッセジーなんだよね。気づく人が少しでも増えて欲しいという。

分ろうとしない人が多いのかな。

今日と違う明日があると思えないから、老人なんだと思うんだが．．．

キモメンまじめ：がり勉　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イケメンまじめ：知的
キモメンマッチョ：デブきもい　　　　　　　　　　　　　　　　　　イケメンマッチョ：スポーツマン
キモメン暗い：根暗キモイ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 イケメン暗い：クール
キモメン面白い：笑われ者 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 イケメン面白い：人気者
キモメン高学歴高収入：金の亡者 　　　　　　　　　　　　　 イケメン高学歴高収入：エリート
キモメンリーダー：調子に乗るな 　 　　　　　　　　　　　　　イケメンリーダー：頼りがいがある
キモメンおしゃれ：勘違いもいいとこ　　　　　　　　　　　　　 イケメンおしゃれ：イケテル
キモメンやさしい：ピエロ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 イケメンやさしい：いい人
キモメン低身長・高身長：キモイ・怖い 　　　　　　　　　　　 イケメン低身長・高身長：カワイイ・カコイイ
キモメンフリーター：さっさと就職しろボケ 　　　　　　　　　 イケメンフリーター：夢に向かってがんばってね
キモメンマニア：おたくキモイ、敬遠される 　　　　　　　　　イケメンマニア：流行の発信源、関心持たれる
キモメン子供好き：ロリコン、犯罪者予備軍　　　　　　　　　イケメン子供好き：心優しい人
キモメンが告白 ： きもっ、ストーカー！！ 　　　　　　　　　　イケメンが告白 ： 嫁にしてクダサイ
キモメン新入社員 ： 歓迎会無し 　　　　　　　　　　　　　　　イケメン新入社員 ： 歓迎会あり、なぜか他部署からも女子社員が参加
キモメンが美容院 ： 営業妨害 　　　　　　　　　　　　　　　　イケメン美容院へ ： ようこそいらっしゃいました
キモメン一人旅 ： 自殺だけはするなよ 　　　　　　　　　　　イケメン一人旅 ： ロマンスたっぷり

室内でchair-bound程度の要介護高齢者のところに往診に行くと、だいたい
閉じこもっている。廃用症候群が進むから、デイサービスかデイケアに行っ
た方がいいと勧めるが、だいたい反対される。ケアマネといっしょに体験通
所を行うと、半数以上が喜んで参加するようになる。

まあ、高齢者は環境の変化を嫌うなぁ。導く人がいれば、今以上の幸せを簡
単に手に入れることもできるのに。

医師会で学術研究部会があるから、出席しろとの連絡があったので、
行ってみたら、公立病院の病院長、医師たちとの会食だけだった。
あれは、贈賄ギリギリだろうな。爺医の考えそうなことだ。一人、
出席しない県立病院長がいたが、正解だろうね。手鏡持って外出す
るようなもんだ（笑）

選挙が楽しみだ

>>252
どうしたい？

>>253
とりあえず首相と大統領を履き違えてる独裁者には辞めてもらいたいねー。
しかし昨日は、参院選の結果では退陣しないなんてこと言ってたからナー。ｗ
独裁者にとっては日本は民主主義国家ではないという認識なのかな？ｗｗ
何故アイツが指示されるのか？ミステリーだな。

>>254
１）なり手がなかった時に手を挙げた。
２）景気が回復しかけている。
この２つは大きいよ。景気が完全に回復した時には、用済みになって捨て
られるかもしれないが、側近もそれは用心しているし、米国との関係も良
好だから、長期政権となるだろう。

もし長期政権になったら、その間は消費税上げないと言ってるんだから
どんどん問題が先送り。国債が膨らんで日本はマジでアボーンだろーな。
今の景気回復の兆しだってどーなるかわかったもんじゃねーしな。ｗ

ちなみに俺は２５２ではない。

選挙演説に疣贅に来た小泉さんが言ってたよ
後２年は選挙もないからどんどん改革を進めるって

>>258
医師会が選挙で勝っても、屁の突っ張りにも成らない。

>>258
気になるのは、小泉の考えているゴールだよ。本当に米国型の
自由主義的な国家にたどり着くのかね？　官僚システムがこれ
だけ大きな国で、自由化を進めていけば、競争原理の外にいる
官僚システムの一人勝ちになるんじゃないのかな。

ムリムリ。
だってアイツ馬鹿じゃん、ハッキリ言って。藁

>>261
バカだからできることもあるんだよ。その上、側近が賢い。このパターンは
長続きするんだよ。

へ〜、奴に一体何ができたの？選挙前の小細工だけだろ。ｗ
その賢い側近てのは誰？ｗｗ

実際、レントゲンの明らかな腫瘤影見逃してたのも（多数）、セレスタミンを30年飲ませ続けてたのも、鉄剤を40年飲ませ続けてたのも、ぜ〜〜んぶ爺医だったなあ。若い医者でもたまにいるけど。

実際、レントゲンの明らかな腫瘤影見逃してたのも（多数）、セレスタミンを30年飲ませ続けてたのも、鉄剤を40年飲ませ続けてたのも、ぜ〜〜んぶ爺医だったなあ。若い医者でもたまにいるけど。

>>265
世代交代した方が、医療の質は良くなると思うが、それをevidenceにする奴も
いないだろうし．．．医療事故は爺医は示談にするから、表に出ないだろうし
ね。

ナベツネ見てるとさ、近くの老医とやたらダブるんだよね。
既得権にしがみつく排他的なところが。
失笑を買う前に勇退する潔さは無いのかね？

>>268
同意。年取るとみんなああなっちゃうのかねぇ。古田が若い医師会
会員に見えるよ。

オレも同意。若い頃はもっと謙虚だっただろうに。。。
否、昔の医者はカンチガイしてるからな。

某週刊誌によるとライブドアの堀江社長の口癖は｢老人抹殺｣なんだそうだ。
彼が立候補したらｵﾚは絶対に一票入れるね！

>>271
自分が年老いたときにはどうするつもりなのかな。自殺するってこと？

老年開業医をバカにするのは簡単なんだが、自分も専門領域以外の
勉強はなかなかできない。医師会の生涯教育も当てにならないしね。
GPとしての基礎知識をどう維持するか、問題だよ。後、２０−３０
年は患者と関わるはずだし。

>>某週刊誌によるとライブドアの堀江社長の口癖は｢老人抹殺｣なんだそうだ。

そんなことを公言していたら人としてまずいだろ・・・

>>274
社会的に抹殺することもあり得るし、厚労省なんかは事実上、やっているんだから
別に何とも思わんがね。ただ、自分はどうするつもりなのか、分からんが…。

来年度の中医協の変革により、保険医の定年制が導入されるでしょう。

爺婆

5年に一回のマルチプルぐらいでの資格更新試験ぐらいしたら・・
技量なんか問う前に、まずNa,K,ASTなどの検査値の基礎的なことや
ECGの国家試験並みについては、内科開業医ならチェックされても
問題ないだろ
でも、爺医に診断されてありがたく思う患者はそれでいいのだが、
まわりまわってまともな開業医にしわ寄せが個人レベルでも政治
レベルでもくるからな

>>276
定年制が導入された方が、人生設計やりやすいよ。
>>278
どこかで高齢医師の後始末をやっている若手・中堅医師はいるよ。まあ、
これまでは、それで良かったのだが、一連の医療行為を患者が医療過誤と
とらえるようになった場合、前医の診断を元に、後の医師にも賠償責任が
及ぶ可能性があるものなぁ。

若手勤務医ですが、定年制に賛成です。

>>280
これまで、医師であれば、いつまでも仕事はできたし、開業すれば、収入はさ
らに増えたというと、右肩上がりの土地神話に近い医師神話があったから、
若手医師より、今の中堅や初老期の医師の方が、人生設計は不確定なはずだ。

たぶん、若い医師は、いつまでどんな研修をし、どれだけ年金を積めば、どんな
老後を過ごせるかを考えざるを得なくなると思う。その方が、無理に老害をま
き散らして仕事を続けるより、遥かにリスクは少ないし、第二の人生も楽しい
と思うがね。

>>278 ：卵の名無しさん ：04/07/18 10:56 ID:/xXiZfro
そんな基礎さえもまともにできない老石の多いこと。ｗ
しかし金の計算なら得意かもな。ｗｗｗ
でも改革しても今居る老石は安泰なんだろ、どうせ。怒

>>282
医師免許の更新を医師会が主導権を持ってやるなら、爺医にも救済策を
付けたザルになるだろうね。

医療改革と、医療費改革は分けて考えるべきだと思うが、無借金で一財
産持っている爺医は、医療費改革には全然影響されないと思うが、年金
もらって開業を続けている奴もいるぐらいだし。

この国の不幸は、高齢化の進展の速さ、世代間の富の再分配が追いつか
ないことだろうね。

いや、ガメツイ老人が多いだけなんじゃねーの？

なんでそんなに爺医を目の敵にするの？
今現在儲けすぎの爺医がそんなにいるかなー？病院長ならまだしも。
爺医の害より、実力の無い医師（年齢関係なく）の後始末や、問題の方が多いように思うのだけど？
実際爺医は消え去るのみの状況だと思うのだけど。

確かに！
爺医より婆医が問題だ！！ｗ

とにかく、保険医７０歳定年制！

たしかに　爺医も嫌だが婆医もなんとかしてくれ。

婆医の悪趣味ハデハデファッションはなんとかならんか？医師全体の品位を疑われて非常に迷惑している。
あとヒステリー持ちも多いよな。

どうせ、保険医の資格認定は都道府県でやっていることだから、特区
で、保険医定年７０歳を社会実験してみたらいいんじゃない。それで
治療率が良くなるようなら、全国でやればいい。

うちの近所の婆石もプライド高くて香水プンプン。診察室入ると窒息しそうだよ。W

香水プンプンは若くてもいるね。
耐えられんな。

290番さんへ　賛成です。
２９１番さんへ　男も女も歳を取ると嗅覚が鈍る為です。
臭いのなら他院へどうぞ。

292番さんへ　若くても嗅覚が鈍る症例もある為です。
女医の貧乳に抱かれて窒息してください。ｗ

厚労省は、医療法人であれば、医療機関の世襲制を認めるのか、それとも
制限を加えるのか、はっきりしてほしいな。そうすれば、医学部に入学す
るときに考えを変えるかも知れないのに。

おめえら産まれるのが遅すぎ。
負け犬が吠えてろよ。（プゲラ

>>296
遅過ぎじゃないな。既得権を認める方向で行くのか、新規参入を認める
方向で行くか、という政策の問題だ。腕があれば株券を発行して、資金
を集め、大病院と互角に戦っていく勤務医も現れるはずだ。

＞２９７
じゃあオマエがやってみな。ｗ
若造くん。ｗｗｗｗ

ジジイ早く氏ねYO

>>298
株式会社の解禁が認められればやるよ。全国にそれを狙っている奴も、
コンサルもたくさんいるはずだ。だからこそ、日医は既得権を維持す
るために診療報酬を犠牲にしても、株式会社の参入を阻止しようとし
ているのを知らないのかい？

「株式会社の参入禁止」＝「世襲制の維持」
ということなんだね。

>日医は既得権を維持す
>るために診療報酬を犠牲にしても、株式会社の参入を阻止しようとし
>ているのを知らないのかい？
開業医にとって非常に重要な話だけどソースは？

249
世の中男も顔だけになってしまったんだね

�鰍ﾍケツの青い石屋なんかごみ扱いさ。

>>302
2004年5月3日、西島選対会議議事録。

＞２９９
おいおい、医者がそんんあこと言っていいのか？
老人を労われよ。
年長者の意見は素直に聞くもんだぞ。ｗｗｗ

医学の世界のことはよく解らんが、、
早く生まれたモン勝ち、自分だけ滑り込めれば後は野となれ山となれ
ってな老人ばかり。本当に嫌になる。
第一、この国は首相からしてそんな無責任な奴だからな。

>>306
死ぬ必要はないが、早くリタイアしてくれ。開業医の平均年齢が上がれば、
厚労省はより開業医に期待しなくなると思う。病院の外来を重要視する方
向に移ると思う。

>>307
若手にチャンスがないわけではないと思う。老人と同じことを
やっていたのでは、勝てないと思うが。

70才以上、専門医の更新の停止。診療報酬の２０％減。

ボケ防止の趣味として
診療してる年寄りいるね。やめてﾎｽｨ

どこの世界も定年制は必要。

老医と勝負すれば絶対に勝てるよ。患者さんも高齢医は不安だよ。
ただ、７０歳以上の患者には若すぎるのもまずいみたい。
５０−６０歳位が受けがいいようだ。

7人殺人犯も、どうせ殺すならもっと世の中のことを考えろよ。
死んだ方がいい奴等が沢山いるだろうに、子鼠とかな。W

>>310
そうなれば自己負担も２割安い爺婆医の方が人気が出たりして
ちょっとした病気でも診療所より大病院の方が自己負担が安いといって行く患者も多いのだよ

>>315
自分のこととして考えてみろよ。本当に７０代の爺・婆医の方が安いからと
言って、そこをかかりつけにするか？

するよ　安けりゃそれでいい

いくら安くても、金払っても治らなけりゃ意味がない。

診療報酬が２割少ないってことは、３割負担の奴は、６％しか自己負担が
減らないんだよ。それでも行く？

↑すげー詭弁だ。

　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　ヽヽ
　　　　　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　──┐　|　　|
　　　　／　　　　 ＼　　　　　　､i,,　　　　　　　　　　 　　　　　　　　/ 　|　　|
　　　/　　 ／　＼ 　＼　､,.i,,.;:"'　　ﾞ`´ｰ,"､-.,,　、　　∬　　　　　ノ　　　　ノ　　┐
　　　|　　　 (ﾟ)　(ﾟ)　　 |"　　　　　　　　　　　 ﾞ　ヽ　　・〜　　　　　　　　ヽヽ 　 ┴
　　　|　　　　）●（　 　|　　　　　　 /　　　 　,ｲ　. ﾞi　　　　　　　　　──┐　|　　|
　　　＼　　　 ▽　 　 ﾉ　　　　　　（　　　　ノ,;(`;､ﾉ　∬　　〜∞　 　　 　/ 　|　　|
　 　　　＼＿＿∪_／　　ﾞi-､＿,v-ｰヽ、　く ；;ﾞ､;;;';）　　　　　　　　　 　ノ 　 　　ノ　　┐
　　　　　　 　￣￣|　　|　　　　　　　ヽ、　）．;!':;'.ﾉ　　∫　　　　　　　　　　ヽヽ　 　　 ┴
　　　　　　　　　 ,ノ　 ﾉ　　　　　　　 __ﾉ　ﾉ,;:（;,:;(　∬　　　　　　　　　──┐　|　　|　　|　　|
　　　　　　　　 (＿_,ノ　　　　　　　 (＿,ノ´,;";:・':;'ﾞ`ヾ　　　　　　　　　　　　/ .　|　　|　　|　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ;"''∵　' :"‘　　　　　　　　　 ノ　　　　ノ　　　 ノ

↑すげー下痢便だ。ｗ

>>321
爺医・婆医とは、詰まった便のようなもんだね。摘便しなきゃぁ出て
行かない。

糞のような
　爺医・婆医に
　　子を診せる

新しい機械を買う度、ビラ撒きしているバア石。見苦しいからやめれ。

とにかく、７０歳保険医定年制！

保険医っつーか社会に不要なので消えてくださいｗ

ナベ○ネ逝ったね。でも誰も惜しまないだろ。
爺婆医もさっさと逝けよ。誰も惜しまないからさ。ｗ

何で75歳にもなって、毎日やるんでしょうね。
やめたらいいのに。

サラリーマンでも、普通に勤めて６０歳代で定年を迎えて、年金で老後を
暮らせる。しかし、爺医は続けて仕事をしている。資産規模は違うだろう
が、QOLはどっちがいいのかねぇ。

>>328
医師会なんて、各地にナベツネがいるようなもんじゃないか。どうにも
なんねぇ。

反医師会の代表的なチェーン病院の親玉もナベツネみたいでつね。ｗ

>>331>>332
どっちにしても、未来はない．．．才能と要領の良い奴は、米国に
行くんだろうなぁ。

頭の悪い奴ほど海外への憧れが強いのも困ったもんだ。W

健康診断で老医者に乳首をつままれたことがあります。

>>334
ナベツネ'sが牛耳っている日本の医療に未来があると思うか？

>>336
思えねえな。
しかしそれなら聞くが、海外に行けばバラ色の未来が待っていると本気で思っているのか？W

海外で優雅に暮らしたい。

>>337
腕次第だな。言語能力と臨床能力で、バラ色の人生は海外にもある。
中国へ進出している奴も結構いるし．．．

>>337
親が大病院を持っていても、少し診療報酬を削られりゃあ、自分の重みで
つぶれちまう。

>339 ：卵の名無しさん ：04/08/20 06:16 ID:1tlfnG9g
>腕次第だな。
あんた馬鹿？それは何時・何処でも同じ。
それを言っちゃあ〜オシマイよ。ｗ

>>341
日本との確率の比較の話だろ。患者に「どんな病気も治るときも治らないときも
あります」と説明するバカ医者か？（笑）

>患者に「どんな病気も治るときも治らないときもあります」と説明するバカ医者
オマエのこと？ｗ

>>341-343
お前ら、子供の喧嘩か？

便潜血が陽性だったら、ＣＥＡ計って済ませる爺医．．．終わっているなぁ。

結局、命が惜しけりゃ、マトモな医療機関にかかれっちゅーことやね。
”経験”とか何とかホザいている爺婆開業医は所詮言い訳。ｗ

>>346
例えば、住民検診で便潜血が陽性なら、ＣＦできない、かかりつけ医
なんかに行かずに病院に行け．．．ってことになるよね。

>>347
つか、最近の個人診療所ならCFできるとこなんてｻﾞﾗだろ。
そういう診療所をかかりつけ医にすればよろしい。
まともな紹介状も書けずに手遅れにしてしまう老医が一番困る。

>>348
そういう、かかりつけ医はまともにＥＣＧが読めなかったりする。かかり
つけ医に何もかも期待するのは無理じゃないか？　最近大腸がんの２次検
診は指定病院制になっているがね。

もちろん、取り込んでしまう爺医が最悪だが．．．

>>345
うん、うちにも来た。便潜血陽性だったのに、爺医に行ったら便潜血再検査。
陰性だったので放置。
半年後、うちに来たらバリバリの進行癌だった。

>>350
検診の主体である市町村が、便潜血の再検を禁止するか、２次の指定病院
制にすべきなんだろうなぁ。死亡率は、市町村の責任だろうに．．．

それより、そういうことを爺婆医に任せないのが手っ取り早いと思われ。ｗ

>>352
どうやって選別するつもり？

管理院長の年齢が７０歳以上で切るとか。。。

>>354
週１回のパート医が内視鏡の専門医だったりするところもよくあるよ。

昨年の検診のときだったか、患者が書類を紛失した、とりあえずＣＦして、
異常はなかったが、市役所から２次検診をしたかの確認の電話があった。
市町村もfollow upしているんだろうなぁ。

>>354
保険医を７０才定年にしたら、医療費を増やさずにどれだけ医療の質を
上げることができるか、厚労省は考えたことがないのかね？

開業医の高齢化は、医師会の弱体化に貢献している。厚労省にとって、それ
だけでいいんじゃないか？

年齢が上がろうが下がろうが、医師会には力無し。
関係ねーんじゃねーの？＞３５８

>>359
爺医が若手を押さえ込んでいるじゃないか、それが準厚労省公務員と
しての仕事。だから、準天下りさせてもらえる。

そうか。
以前、電車の中吊り広告で、”子鼠首相vs.最強医師会”なんてのを見かけたが、
無責任男の人気取りパフォーマンスにいいように利用されているんだよなあ。ｗ

>>361
日医だけじゃなくて、都道府県医師会がもっと独自に動ければ、
医政も変わると思うがね。それを押さえつけているのが日医の
仕事だろ？

足立○○●●歯科室←障害者が院長。擁護カーがいつも止まってる。マジ恐。

>>361
小泉の後を継いで、改革を敢えて進めようという奴はいないわけだろ。
じゃあ、結論は簡単、「暗殺」するだけだよ。

改革？いろいろ手を出して食い散らかして、あわよくば歴史に名前が残ればいいな〜。って思ってるだけだろ？ｗ

>>365
小泉と側近ぐらい、権力の基盤がなかった政治家もないし、今、恐怖政治が
できるぐらい権力の基盤を作り上げた政治家もいない。政敵を確実に葬って
日歯の事件にも捜査の許可を出している。以前は単なる人気、今はPower Politics
で支えられている。

竹中も昔は偉い先生扱いだったが、最近は議員になった以上、総裁の部下、
こき使われている感じだね。最後はボロボロになるんじゃない？

とにかく老医は死ね。

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　電波を感知しました｡　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 ＿　　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　 /||__|∧　　　 ／
　　。.|.（Ｏ´∀｀）　／
　　|≡（ ))　　))つ
　　｀ー｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　-┼-
　､ 　 l　　 _,　　　　　　　　　　　　　　　│　 　l
　 ヽ/⌒ﾍ~　　　 ,ﾍ　　　　 　　 ,rｧ　　　　　　'’
　 ., 't,_,ノ丶　 　/　'､　　　　　,/ ,i　　　　　　　/
　/　　!　　 '｀　 | 　　'──--'　 {　　　　　 　/ ２
　　　　　　　 ,／ ＼ Ｌ＿/　　　　'i,
　　　　　　.／　 　　 l　,/　 ／　　 ＼　　　　-┼-
　　　　　　 ＼　 　 　しii　　　　　 ／　　　　　└
　　　　　 |`:、＼ 　 　　'ii　 　__,／　　　　　　 `‐′
　　　　　 'i、￣~~　　 　 ij　 乙__ﾉi　　　　　　┼┼ゝ
　　　　　　 ^-ｧ　　　　　　 　＿_,ノ　　　　　　│
　　　　　r^~"i'　　　　　　　 'l 　　　　　　　-┼-　
　　　　　!、　!　　　　 　 　　l　　　　　　　　/ 　よ
　　　　　　~^''!,　　 ,_　　　　,!_　　　　　　　　
　　　　　　　　 ＼　l,~^''‐--::,,⊃　） ） ) )　　 ├-　
　　　　　 　 　 　 `'‐’　　　　　　　　　　　　 σ‐

>>369
半分呆けているよなぁ。鳥取大学か、簡単に分かる物忘れの試験を開発
したっていうじゃない。＞７０才の医師はスクリーニングして医師免を
更新制にした方がいいんじゃない。

　　　　　　　　　　　　　　　　ｒー--- ､,,_
　　　　　　　　　　_､-'"~￣　　　　　　　　　＼_
　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　＼　
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　＼
　　　　　 .／　　　　　　　　　　_,､r-'''''""~　　 ミ_　 ヽ
　　　　　/　　　　　　_,､;;;､r-'ミ;;,,　　　　　　　　　'i　　ﾍ,
　　　　／'''''''" .r==彡"~ __　　　'''i､,　　　　　　　 '）　　'i,　　　　　　　　
　　　/　　　　./　　　　　丶●､　　　　　　　　　　 |　　　|　　
　　 /彡　　 ./　　　　　　　 ~''''　　　　:::''''''-::;,,_ /l　　　 |
　 r/　　　　/　　　　　　　　　　　　 ::::　 _　　 ''ﾘ　'　　　 | 　
　 /　　　 ./　　　　　　　　, -　　　::;;::: '●ヽ,　./　　　　　|　いつものお薬出しときますね。
. /　／　 /　　　 　:::'''"　 l ;;;,　　　::|::'　　~~ﾍ./　　　　　.|　
/ 彡l　　 |　　　　::"　　　　　ヽ...,,,　|　　　　 ./　　　　　 .|
巛　|　　‖　　　　 ヽnﾆ''--､:::: ''''''~　　　　丿　　　　　 / 　　　　　　　　
　＼|ﾍ　 |　　　　　　 ヽロヘ ＼:::::|　　　 .／　　　　　 丿
　　 ヽヘ lヽ　　　　　 ヽニニゝ-'''~　　／　　　　　　／
　　　　 /ヽ＼　　　　　　　;:::::／　　／　　　　　 .／
　＿,,／　　　＼　　　　　::::／--フ"　　　　　 ／
.イ く　　::　　　 ヽ､＿＿∠､r-'"~ミ　　　ノ ＜､,,,,＿

>>371
それで薬情を請求するんだろうね。

とにもかくにも、保険医７０才定年制を！

>>371
おぇ！漏れの知ってる老目医者に似てるし、、、
ｲﾝﾁｷﾔﾛｳは顔つきまで似てるのか？

　　　　　　　　　　　　　　　＿£＿
　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　＼
　　　　　〜 ＆　　　　　|　　　爺　　:::|
　　　　　　 　 ~ 　 　 　 |　　　　　　::::|
　　　　　　　　　　　 　 |　　 　婆　　::::::|
　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　::::::|
　　　　　　　　　　　　 |　　 　 の　　:::::|
　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　:::::::|
　　　　　　 　 　 　 　 |　　　　墓　　:::::::|
　　　　　　 　 　 　 　 |　　　　　　　:::::::::|
　　　　　　　 　 　 　 |　 ∬　　　 　 ∬:::|　ﾁｰｰﾝ､､､
　　　　 　 　 　 　 　 |　　ii　,,≦≧､ :ii :::::|
　　　　　　　 　 　 _ |　　旦‖===‖旦::::::| _
　　　　-W-----┘二二二二二二二二二└--ff---\--

７０才以上で医師免を持っている奴を殺害しても刑事・民事上免責する
特別法案。

祖父は７５で開業しているけど、地域の人たちに慕われていますよ。
私は誇りに思っています。

>>地域の人たちに慕われていますよ。
慕われてるのと、（国費を使って）キチンと治療しているのとは別問題。
誤診もしくはキチンとした治療を行わずに、手遅れになってからでは搬送される側だ迷惑だし、国費の無駄遣い。
しかし本当に不思議なのだが、何故老医は平気な顔して放っておくのだろう？
”治療する”という意識が明らかに低下している。
”自分のボケ防止”、”裕福な老後の為”、”趣味の為”、”近所づきあい”等等
こんな目的ならすぐに止めちまえ！

あっ、あと”孫に誇りを持たせるため”ってのもカンベンな。ｗ

>>377
７５才まで働かせるのは可愛そうじゃない？　仕事以外の人生の楽しみ
ぐらい与えてあげなきゃ。だいたい、仕事人間は周りが強く誘導してあ
げないと、他の楽しみを見つけられないもんだよ。

　　　　　　　　　　　　ﾋｬｯﾎー

　　　　　　　　　　くΘ／
　　　　　　　　　　へ| 　←老石　　　　　
　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　＿|￣|○←役人
　　 　　　　＿|￣|○＿|￣|○←自眠党　
　　　　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○←石会
　　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○←ナマポ
＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○←納税者

６０歳台後半あたりでは、中にはちゃんとした石もいるけど、７５歳になると
ちょっと怪しくなるなー。自分の所属する医師会ではそんな感じだよ。
なかなか辞める決心が付かないだろうけど。俺の親父は癌で死んだが、死ぬ
１０日前まで診療してたよ。俺はそんなふうにはなりたくないけど。

>>381
後期高齢者の境目が７５才あたりだから、合っているんじゃないかな。
７５才あたりから、「壇上へどうぞ」と会議で言われたら、演壇の前
に低い補助の階段を付けてあっても、ふらついている。身体・精神機
能の限界だね。挨拶などの日常行為は呆けてきてもできるから、挨拶
程度では判断が付かない。

お父上は、最期そうしたかったのかも知れない。でも、１０年早く引
退して別の人生の可能性を得られたかも知れないね。

今の老医は引退してもなにも困らないだろうけど、俺は死ぬまで働かないと借金返せそうにない。
保険医定年制で困るのは今の若手だろう。

人生そんなもんだろ。
まあ精々頑張れや。ｗ

糖尿病のコントロールの指標に、ＨｂＡ１ｃは全く測らず
血糖だけで診ている老医がいた。最近お亡くなりになりました。

>>384

自分で「初老」なんて言ってるところをみると
完全に６０過ぎの爺ですかな？

>>383
その死ぬまで、って言うのが分からない。だって、お前、いつ死ぬか
分かるの？

>>385
うちの爺医も同じ。HbA1cで自分のやっている糖尿病治療が悪いこと
がバレるのが怖いってことみたい。

借金がほとんど減っていかないんだから、いつ死んだって死ぬまで借金まみれだよ。

>>389
返済計画があるし、貸す方も元本返済されなきゃ、不良債権でしょ？
30年返済とかにしているのかなぁ？　商売は5年で返済できなきゃ、
手を出さない方がいいね。

今から開業して５年で返済なんて出来るわけないだろ。

>>391
それはやり方次第だよ。土地から建物から買って、開業なんてtoo risky!
その上、不動産価値が下がる一方だから、B/Sを時価評価すれば、借金は
増えていると見るべきだね。

継承して、老医の食い散らかした手遅れの患者を抱えるのもtoo risky!
裁判で丸裸にされちまう！！

>>393
それは可能性が少ないな。爺医の守備範囲は地域住民だし、地域社会が
残っているから訴訟の可能性は少ない。どうせ、それまでの診療責任は
前医にあるのだから、逆に全て、そちらの責任にしてしまえば自分は何
の責任もない。

もう、十数年で地方の土地の価格は、半値以下になるだろうね、
使い道ないもの。

>>394
俺は法律に疎いのだが教えて欲しい。
法人が訴えられることはないの？

俺は知らん。
答えてやれば？＞３９４

>>396
確かに法人の場合、以前の債務について訴えられることがあるかも
知れないが、その場合は、次に法人が損害を与えた前経営陣を訴え
ればいい。意図的ないだろうから、背任は難しくとも、民事で患者
からの訴えが通っているのなら、損害賠償は可能だろう。

まあ、何より、全国に老医を苦々しく思っている奴がいると分かるだけ
でも、ホッとするよ。過去の業績だけで未来にも罪が許されるわけでは
ないことが、理解されればいい。早くリタイアできる方がQOMLもいいわ
けだしね。

つか、老医を尊敬してるマヌケな香具師なんて皆無ﾀﾞﾛWWW
老医本人の前では話を合わせてやるが。皆、心の中では軽蔑と哀れみの目で見てるﾜｹよ。特にババアな。激ﾜﾗ
老医を必要だと思ってるのは老石だけだってこった。
社会のお荷物だっつーの！W

>>400
そういう状況で、長老支配の医師会の存在がある。革命前夜か、
奴隷時代の最盛期か、いずれかだな。

医師会で頑張ってる老石なんてまだマトモだよ。
もっと貪欲な糞みてえな奴がいるんだよ。

憤慨あげ

>>403
どっちに対して？　老医 or 批判的な若手

＞４０４
役立たずの国潰し老医に対して１票！
その逆なんて有り得ねえんじゃねーの？ｗ

自分たちが患者に選ばれないのは
老害石と、患者の無知のせいにしている
ツブ主の集まるスレはここですか？

>>406
ぶー！！残念ながら俺は公立の勤務医でーす。いつも市内の老医の尻拭いさせられてまーす。ｗ
まあオマイ等老医はこのスレをツブのせいに仕立てるくらいしか反論の余地がないってことだ。
だが現実には、国や患者のためにはオマエ等爺婆が辞めるしか方法がないんだよ。おわかり？
萎縮した脳で良ーく考えてみろよ！ｗｗｗ

10年前の常識が非常識になりうる業界で、20年〜30年まえの知識で
やってる老害開業医は有害でそ。
しっかりした先生もたまにはいるけど、でも割合は低い。

病院の力を自分自身の力だと勘違いできる能天気な人は幸せだねぇ

ウチの医師会の古株のジジイの口癖。
「前医のミスは絶対に患者に言うな」だと。
そういうミスはどんどん患者に知らせれば良いんじゃない？＞４０７
訴訟まみれになればジジイ達もさすがに辞めざるを得ないだろ。
ちなみに俺は患者には正直に全てを話しているが。（ニヤリ

前医のミスは隠せと学校で習った！
クソ私立大でーす(￣▽￣)ξ。
忠実に守ってます！！

爺医の診療はひどすぎ。ありえないことの連続。

そういえばコルヒチンを長期投与されてた紹介患者いたな。

後医は名医
人を呪わば穴二つ

>>413 ：卵の名無しさん ：04/09/04 12:41 ID:HJ/xGw5/
>後医は名医
数年に渡ってミスを繰り返しているリピーター老石には当てはまらねーな。残念でした！

>人を呪わば穴二つ
患者に呪われないように精々気張れや。ｗ

そんな被害妄想的な諺しか出て来ねえほどボケてるんか？爆

>>413
老医に比べりゃ皆名医
爺婆石に穴を掘れ

×　後医は名医
○　老医は迷医

70才以上の高齢者医師を儲けさせるより、新規開業の開業医にいかに
機能を継承していくかが、厚労省的な重要な政策だと思うが．．．そ
れが成り立たなければ、結局医療は世襲になるしかないがね。

クタバレW

医師会が、リピーター医師を再教育させるといっているが、爺医も
含まれるんだろうかね？　現実を考えれば、いかに嘘っぽい話か、
分かりそうなもんだが．．．若手の間の抜けた奴が犠牲になるんだ
ろうな。

　　　　　　 ／　　　 ｀ヽ‖
　　　　　 ,:'　　　　　　､ゑ 　　婆さん...一生呪ってやる...自分だけ幸せになろうなんて酷い
　　　　　,'　　 　;　　i　 八､
　　　　　|,! 、 ,! | 　,' ,〃ヽ!;､
　　 　 　|!| ｌ川 l ﾘへ'==二二ト､
　　　　　ﾘ川 !| i′　 ﾞ､　　　　', ',
　　　　　lﾙl ||,ﾚ′　　 ヽ　　　,ﾉ ,〉
　　　　 　 |川'、　 ,,.,.r'"　 　 ,,ンﾞ
　　　　　　　　｀T"　 ! ,/ '.ﾉ,/｜
　　　　　　　　 / 　 ,!´　!ﾞヾ{　|
　 　 　 　 　　/ 　 ,' 　 i　ﾞ　! ,lﾞ
　　　　　　,r‐'ヽ-､!　　 ',　　l｜
　　　　　 {　　　 ｀ヽ　　 !　 ｢ﾞﾌ
　 　　　　,>┬―／　　 ;　 i,｀{
　　　　　/ /ﾘ川'　 　 　 　 ', ﾞ､
　　　 ／ ,/　　　 　 　 　 　 ﾞ､ ﾞ、
　　 ノ 　/　　　　　　　　　　　', ｀､
　　 ＼_/　　 ;　　　　　　　　　 ﾞ、ヽ、
　　　　l__　　 !　　　　　　　 _＿_〕 ,､l
　　　　　 ￣｀‐┬―r┬‐r'´　｀'‐'′
　　 　 　 　 　　|　　.! |　 |
　　 　 　 　 　　|　　| .|　 |
　　 　 　 　　　｜　ｊ　| 　!
　　 　 　 　 　　|　　Y　　,）
　　 　 　 　 　　! 　 〈 　 /
　　 　 　 　 　　|　　 !　/
　　　　　　　 　 '、　/ｰ'
　 　 　 　 　 　　｀''"

>>420
爺・婆の方が先に死ぬのに、どう呪うのか、教えて欲しいな。

うちの爺医、全身倦怠の患者の採血をして、血液像までオーダー出すところ
までは上出来だった。しかし、結果、blastまで出ている血液像が帰ってきた。
それを見た爺医、訳も分からず、放置。

仕方なく俺の外来の日に、家族を呼び出し、Neu. 700/fl, Hb 7.6g/dl, Plt
10,4x10^4/flであることと、その意味、他院への紹介を行った。俺いなかった
ら、そのまま放置するつもりだったのかね？

↑あんた老医院に行ってるバイト医？

>422
老医のとこにバイト行くなんて、老医を延命させてるだけ。

>>424
そうだ！俺が言いたかったのはまさにそれだ！！

老医に尻尾振って小遣い稼ぎしてる香具師は国賊

>>422-426
俺が経営者。

＞４２７
何だよ。そんなオイボレ雇うなよ。診療所の評判落とすぞ。ｗ

>>427
割れ鍋に綴じ蓋。老いぼれには、老いぼれた患者が付いているんだよ。
経営者である以上、経営的判断なんだよ。チェックはしているがね。

俺は雇ってやるだけならいいと思うが。
ただしカルテはチェックしとかねえとな。ｗ

>>430
カルテは、月末のレセの時に全部チェックしている。
便潜血を陰性になるまで繰り返しやったときには、待合いの掲示板に、
ＣＦの写真入りの大きなポスターを印刷して、一度でも便潜血陽性なら
２次健診を受けるようにアピールした。
また、metformineの使い方もさりげなく教えて、俺が経営する前より、
ＤＭ患者のHbA1cは全体で１％以上下がっている。
しかし、爺医と地区の医師会会長にはまだまだ不満があるな。先に死ん
でくれるからいいんだが、時計の針を少しでも先に進めたいもんだ。

──　=≡∧＿∧　
── =≡（-´∀｀）　 ≡　　 　ｶﾞｯ　　 　 ∧＿∧
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　 ＼ 从／-=≡ ｒﾐ 　　　ミ
──　=≡ >　　 ＿_　ノ )）< 　 ＞ 　-=　〉＃　 つ
─　=≡　 (　／　≡ 　　 ／VV＼-=≡⊂ ､　　ﾉ
── .=≡( ノ　=≡　　 　　　　　　　　-=　 し'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 　　　東　京　湾

突き落とされてるのはどっち？

>>432
東京湾のように流れていかないところに沈めること自体、素人さんのやる
ことですなぁ。

＞＞４３４
これはどう？ｗ
──　=≡∧＿∧　
── =≡（-´∀｀）　 ≡　　 　ｶﾞｯ　　 　 ∧＿∧
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　 ＼ 从／-=≡ ｒﾐ 　　　ミ
──　=≡ >　　 ＿_　ノ )）< 　 ＞ 　-=　〉＃　 つ
─　=≡　 (　／　≡ 　　 ／VV＼-=≡⊂ ､　　ﾉ
── .=≡( ノ　=≡　　 　　　　　　　　-=　 し'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 　　　オ　ホ　ー　ツ　ク　海

>>435
北海道まで、どうやって連れて行くんでしょうか？（笑）

先日お袋が行った某開業医は薬包紙に薬を包んで
渡した。。。
今時そんなのありかよ・・・
ぶっとんだ・・・

確かに凄い
だけど　どうやって折り畳むんだっけ？教わった覚えも無いんだけど。

親の時代はそうだったが、さすがに昭和４０年代までだったろう。

つーことは、昭和４０年頃に開業したジジババは診療も遅れている？

それがそんなに古くない医院で、皮膚科の女医だったんだよな。
でまあ、液体窒素の治療でいぼをとってほしかったんで、
そこにやった。
まだ４０すぎで開業して３年くらいのはず。
なのでマジぶっ飛んだ。
軟膏も自分のところで混ぜてるし。
院内処方なんだよなー。
なんか不潔ぽくて嫌な感じ。
まあいずれにせよびっくりしたわ。
出た薬はまあこんなもんでしょって感じだったけどな。

>>437
俺も分包器の使えない状況では、薬包紙を使うよ。
分包のための分包紙代＋人件費って、結構高い。院外調剤にした方が
楽だが．．．

とにかく、世襲に失敗した爺、婆医は設備投資を完全に控えて、
守りに入り、医療技術は落ちるし、そんな医師をかかりつけ医に
している高齢者は、はっきり言えば、がんがあっても診断もせず
何事もなく、安楽に死ねることを選んでいる患者だよ。

疾病を治癒させる医師ではなく、死への扉を開いてやるための存
在なんだろうね。それも必要な存在なんだが．．．

>>441
皮膚科専門医では，軟膏を院内で調合するのは当たり前。
あんたが鞭なだけです。

>444
で、正体不明の軟膏をだして
他の医者を悩ませるわけだな

＞４４５
そうある。あれやめて欲しいあるね。ｗ

>>444,445
調合マニュアルなんてのもあるし，皮膚科医を舐めてるのか？
真面目な石は，混合後の成分の安定性も考えて調合してるのだ。知ってる？

せめてﾓﾗﾙとして
調合成分は明記しろ

>>448
１０点の薬剤情報提供料をもらわなければ、文書で説明する必要は
ないわけじゃないか。保険制度を逆手に取らなきゃやってられない
よ。

>>448
どこの皮膚科でも，いろんな軟膏を混ぜて使うことなんて常識なのに，
こんなこと話題にしているほうがおかしい。

白色ワセリンで10倍くらいにのばした軟膏を
出してるのがばれたら困るもんね〜

>>450
だからな混ぜようが薄めようが構わないが
中味をきちんと伝えるのは医者としてのモラルだ
それすら出来ないばか者は市販品で納得しておけ

そういえば
ヒルドイドとアンテベートで
ヒルアンテベートなんて駄洒落みたいなのもやめてくれ。まあ解りやすいが。ｗ
オレは４４８に一票だな。

>448
調合成分だけじゃなく濃度も表示してね

>>454
ごく普通にしてるよ（ﾏｼﾞﾚｽ
するのが常識じゃないのか・・

うちのお袋の説明書には割合と濃度は書いてなかった。
院外から俺がもらったことがあるのにはきちんと書いてあった。
よその皮膚科だが。

ここは皮膚科が多いでつね。

皮膚科はショッピング多いからね。
前医の謎めいた軟膏を推察すんの
面白いけどね。

ショッピングって何？

皮膚科だけに痒い者が多い（かいーもの）




おそまつさまでした

下腹部に妙な感じが続き、泌尿器科に行った。診察＆炎症反応を調べる血液検査を受け、10日後に仕事の都合で別の医師に検査結果を聞きに行った。
医師：膀胱炎の心配はありませんね。
私：それは前回の尿検査でもわかってますが。。
医師：（沈黙後）あなた、精神的に何か問題ありませんか？
私：は？？？何故ですか？
医師：そういう人に特有の顔つきだからですよ。
私：は？・・・まあ、人並みのストレスくらいはありますけど、、問題と言える程ではないです。
医師：で、今日は何故来たのですか？
私：前回受けた血液検査の結果を伺いにです。
医師：異常ありません。（中略）お腹を診ますので、そこに横になってください。
私：（診察ベッドの上に仰向けになる）
医師：（お腹をぐいぐい押した後、）尿道口の炎症を診るので、、えーと、（スカートと下着をつかんで）ここから下げようかな。
私：（その診察は前回してなんでもなかったのに医師の指示だからと焦りながら）自分でします（と、下着を取る）。
医師：（懐中電灯を片手に素手で診察。看護婦はいない。手を消毒後）えーと、泌尿器科的には問題無いようだけど、精神状態が悪いようだから抗鬱薬を処方しましょうか？
私：（何なんだ、こいつは）

その後に整形外科で坐骨神経痛とされ運動療法と生活改善を指導されましたが、泌尿器科での強烈な体験は一生忘れられそうもない。

>医師：膀胱炎の心配はありませんね。
>私：それは前回の尿検査でもわかってますが。。
その後の齟齬は
ここで決定されている

ここってのは、句点が二つ並んでる辺りだったりして。

保険医の定年制を敷けば、ムダな生涯教育をする必要もなく、医療の質を
あげることもできる。どうせ、僻地医療は、その僻地への補助金がカット
されるのだから、存在自体がなくなる。

爺医をカウンセラーと間違えている患者や医療従事者もいるが、それは、
完全な筋違い。柔整より、そっちを叩くべきだと思うがね。

検査屋と薬屋の使い走りを医者と呼ぶのか

「時に癒し、しばしば救い、常に慰む」者を医者と呼ぶのか

どちらが正しいと思う？？

>>465
> 「時に癒し、しばしば救い、常に慰む」者を医者と呼ぶのか
これが良い医師の見本と思っているようだが、爺医は、

「ムダな、時に有害な投薬や治療を行い、しばしば救える患者を救
わず、慰めるべき患者をうるさいと無視する。」

から困るんだよ。生まれながらのカウンセリング能力で患者を癒す
爺医もいるが、きちんとカウンセリングの講義と実習を１年間行っ
た、社会福祉系の学生は、理論と実践に基づいて、それ以上のこと
をやってくれるよ。

医療を宗教だと思っていないか？　信じていれば、害を与えられて
も患者は平気に思っていると．．．そりゃ横暴だな。

>「ムダな、時に有害な投薬や治療を行い、しばしば救える患者を救わず、
> 慰めるべき患者をうるさいと無視する。」
そういう老医師がいることを否定はしません。
しかし、同じことをやっている若い医者もいるのではありませんか？
あなたが挙げられたのは「老医師」の特性とは言えないと思います。
しかし、同じことをやっている若い医者がいるのも事実でし

>>465
そういう「精神標語」が生きていたのは
ははるか昔のお話です
患者が死んだあとに
『先生には精一杯して頂いて患者も喜んでいると思います』
なんて遺族が言っちゃう時代の標語です

>>467
５０才を超えると、新しい概念や技術を習得することは難しくなる。
逆に経験に基づく判断が中心となる。これは、発達心理学の教科書
通り。

爺医は最低限の研修を受けていない奴らも多いし、病態生理を理解
していない傾向が強い。

２０代は研修時代としても、３０代の医師と７０歳以上の医師を比
べて、７０代の医師に手術の執刀医をして欲しいと思うか？

あんたが40〜50代だとしてだな
生活習慣などについて
30代の若造に箴言されるのと
70歳のじーさんに諭されるのと
どっちがいい？

外科医を喩えに出す段階でずるいだろ

＞＞４７０
横レスすまんがー
オレは４０代だがね、７０歳のじーさんの半分呆けた『世迷いごと』を聞かされるより、
３０代の若造から『最新の医学的説明』を受けたいね。
はっきり言って皆そうでしょう。

あんたは何歳なんだ？７０代？ｗ
世代間のギャップを感じてしまう罠。

＞＞４７０
それと追加だがね。
生活習慣病のような一生付き合っていかなければいけない疾患なら
棺桶に片足突っ込んでる老石よりも若い石の方が絶対いいって。ｗ

患者の好みじゃないか？俺が開業したのは３９才だったが、内科開業医として
その年齢はやはり若すぎたようだ。
少なくとも８０−９０歳の連中相手にはね。
今５０歳過ぎになって、やっと年寄り連中が信頼してくれるようになった。
ただ、繰り返してすまんが、患者の好みで決めることだろう。

>469
世の中堅〜老医師は苦笑いしながら見てるのに気付けよ
「俺も若い頃はそんなことを考えてたよな〜」って、
みんな思いながら見てるんだよ。

新規開業→患者少なくて苦しい→患者増やしたい→
よその患者が来ればいい→先輩開業医が廃院すればいい→
年寄り石は辞めるべきだ→年寄り石は問題があるはずだ

俺も１０年前にこのように考えていた・・・。

>>474
爺医達は、最新の知識や技術からかけ離れて、それが患者にバレることを
非常に恐れている。必死に勉強している医師は良いが、半分呆けてきて、
意欲を失っている奴はダメだ。

>>473
８０−９０代の高齢者に有効な医療ははっきり言って存在しない。
＞８０才の高血圧治療など諸外国の教科書には「適応があれば」
としか書いていない。

それよりは、外に連れ出し、廃用症候群を予防した方が意味があ
る。医療より介護の方が効果的だな。

>>477
通院が歩行訓練になってるってことだよね！

>>478
そういうことよ。ただ、それでいいのならデイサービスの方がずっと
安上がりってことなんだ。

爺医でも、宗教じゃなくて、若い医師と同じ説明と治療ができればい
い、それなら俺も文句を言わないよ。

>>475 ：卵の名無しさん ：04/09/21 13:13:56 ID:n7QlTE5w
>俺も１０年前にこのように考えていた・・・。

ひえ〜。１０年前にツブですか！へ〜、そんな人いるんだ！
あっ、失敬。オレの知人にはそんな間抜けいないんでね。
でもそれは近医云々よりもアナタ自身に問題がありそうですね！ｗ
”〜に””〜に”なんてあたりワープロで同助詞繰り返しの注意がでない？
”・・・”なんて自信のなさそうな態度も診療中に無意識にでてくるわけよ。
相当ボケてるようだが何歳でつか？
この調子だとすぐに若い新規に潰されちゃいますよ！！ｗｗ

>デイサービスの方がずっと安上がり
たぶん保険医療の方が安いんじゃない？

５０歳だ。この１０年間に、粒から仏から右派まで経験した。

このあたりには１０年も前から粒なんて掃いて捨てるほどいるよ。
さすがにこの２−３年の開業はやばみたいだが。（地方１５万都市）

>480
井の中の蛙、大海を知らず

>>480はツブ

480は偽医者だろ

｢ツブ｣という言葉に過敏反応を示す香具師数人。ｗ

（＞＿＜）　ヤブしてます　イナトミ50雄　（＞＿＜）

やっと萩野が辞めたな

>>483
町の商店街がつぶれつつあるところに、クリだけ残るはずもなからろう。
町が消える残務整理のために、いくつかの爺クリが、補修要員として残る
だけの話。

爺医が、学校保健や労働保健を握っている間は、よくならないなぁ。
地域の医療計画も古いまま。不健康な高齢者がたくさんいる方が、
クリとしても儲かるしね。

age

　　, -┴- ､
　./,-､,-､,-ヽ ,-‐‐‐-､
　　　　|　　　.|.　　　　|　　　　
　　　　‐――|‐┰┰‐|――‐　
　　　　|　　　.|（￣￣）|　　　　　 それからどしたの？
　　　 〇ニニ|/TTTヽ|ヽ､　　
　　　 J　 　　|LLLLLl|`〇　
　　　　　 (￣￣)―(￣￣)

>>491
名誉職としての「校医」なんていらないんじゃない？
いじめとか自殺にコメントした、該当学校の校医なんていないじゃない。
対処もしない、責任も取らないじゃあ、いない方がいいじゃない。

校医に責任取らされたらたまらんよ。
勝手に日程を指定して、安い手当で何百人も健診させられるんだから。
おまけに、大騒ぎして言うこと聞かない連中が相手だよ。
俺はマジ辞めたいが、変わってくれる奴も居ないだろう。
ちなみに、地方公立高校だ。

>>495
その健診も、どこかの業者に任せれば、安く精度も一定するのに。
だいたい爺医が勲章目的に居座るもんだが．．．

>496
アフォですか？
校医報酬って、いくらか知ってるの？

学校医って、タダ同然で医者を搾取するシステムだろ？

499

500getto-

>>497
校医を１５年すれば、知事表彰ぐらいくれるんだよ。そうすれば、叙勲の
推薦リストに入れてくれるんだよ。爺医にはそのぐらいの楽しみしかない
じゃないか。もっとも、勲５等ぐらいで、県庁で手渡されるぐらいだろう
が．．．

爺医のうち、医専出身も含まれるだろ
いや、戦後のドサクサ紛れの衛生兵上がりという恐ろしいものもあると聞いたが
今で言う、DQNが医師免許を申請で貰えた・・・当然息子はパーで、私立医大設立
の原動力だろ

>501
>業者に任せれば安くすむ

に関してはスルーですか（ｗ

>>502
２１才から診療していたという強者もいるなぁ。米国の基礎研修が４年に
なりそうなのにね。

ジギタリスとテノーミン常用量併用なんて、平気でやってくれる。

>>502
私立医専卒にだきゃ絶対かかりたくねーな！ｗ
しかし私立医専卒にかぎって隠れ蓑に旧帝の医博かざしてるんだよな。
出身が旧帝じゃなきゃ意味ねえっつーの！ｗｗ

爺医の医療訴訟が少ないのは、医師会が隠しているからだろうなぁ。

>>502
医専で取得した免許証の有効性をそろそろ経過措置を置いて、失効させて
行けばいいだろ？

>>508
そんなことしなくてももうその方たちは老境です、自然と消滅します。
そして、私たちが繰り上げで爺医に。

時代は繰り返す。
俺が子供の頃、死んだ親父たち当時の若手開業医が爺医達を
批判するようなことを言ってた。あれは４０年前・・・

>>509-510
当然、どの時代でも爺医は時代遅れになる。だから、爺医を批判しないの
ではなく、老害をまき散らす前に引退出来る環境が必要なんだよ。俺は、
死ぬまで診療なんて嫌だ。

俺もそーだ。
内の親父みたいに死ぬ１０日前まで診療なんかしたくない。

>>511
日本人の開業医って、多くが成功者と思われてきたのに、米国のように
フロリダのような温暖なリゾートで余生を過ごすような人が周りを見て
もいないのはどうしてなんだろうかね。

＞＞５１３
結局、つまらない趣味（絵画　等）につぎ込んだり、バブルで運用に失敗したり、
気が小さくて短い余生のために貯蓄して気付いた頃には死んでしまったり、、、
要は　金の使い道も解らない馬鹿　ってことですな。

>>514
今年は周りの高齢開業医の死亡数が非常に多い。天候の影響だろうか？
今日も一人。６０代だったな。

>>515
良い地区にお住まいで。ｗ
どの辺りでつか？

>>514
美術館つくった婆さん知ってるよ。
失笑のネタだが本人は得意満面。地元の名士気取り。W

今　美術館を作る計画を立てているオレ様は、、、
個人所蔵している杉本健吉や小磯良平の日本画を一般に公開したいだけなんだが。

>>516
香川県、会報の追悼のページが多くて．．．

age

>>518
そんなもんは今まで通り、自宅でズリネタにでもしてろよ。ｗ
オレ｢様｣？？ｗ
ヨン様みてえなもんか？

いいじゃないの、個人美術館。
どんな美術館でも、その一角がちょっと文化的になるから
いいなと思うよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041007-00000105-mai-soci
＜日本医師会＞医療事故再発防止に全力　植松会長
植松治雄・日本医師会会長は７日、東京都内のホテルで開催中の世界医師会東
京総会で講演し「医療事故の原因は人、物、組織の三つ。その中で最大は人の
問題。医師の倫理性を高め、資質の向上を図ることが大切」と述べた。そのう
えで「日医の責務は大きい」として、医療事故の再発防止に積極的に取り組
む姿勢を示した。

老害開業医に引退してもらうのが一番の事故対策だろ。

>>523
はげどう。

>>522
いい加減な診療の対価が美術館？
”ミュゼ　リピーター”なんて名前は如何？苦笑

あんぐりー！

>>523
高齢医師の医療事故に対する統計データがない。
積極的に訴訟に持ち込む患者もいない。本来は、一番金持っていて
訴訟相手としては、取りやすいはずなのだが．．．

>>527
老石が高血圧等をテキトーに数十年放置→→→患者は話し相手として感謝→→→長年のツケが溜まって併発症が出始める→→→老石は病院紹介して責任転嫁→→→雪だるま式に症状増悪→→→死亡→→→家族は病院を逆恨み

>>528
治療しないことを不作為の過失として問えるかな？

経験５０年以上の名医は、その技術を評価して５割負担にすれば、問題は
なくなると思うが．．．

>>529
５２８は過失はあるが法的には問えない例

このケース、過失のない病院を恨むのがポイント

>>531
怨まれていない医師などいないと思った方がいい、自分自身もね。

真面目な話。これまでは慢性疾患の管理がずさんで訴訟になること
など、ほとんどなかったと思う。しかし、これからは、理屈に合わ
ないことをやれば、患者は不信感を持つし、最終的に訴訟になる可
能性もある。爺医達もそろそろ診療を恐ろしく思うようになるので
はないかなぁ。無神経な奴は地雷を踏むことになるだろうしね。

ダイエーの中内、西武の堤．．．
古い経営者がトドメを刺されている場面を俺たちは今、見ている。
地域の医療機関、医師会、爺医に任せていれば俺たちはリストラされる
ダイエーのパートのおばちゃんと同じ運命だ。

>>533
「肥満に対して食事の指導したが、体重減少せず」
「COPDだが胸ポケットにタバコ発見」とか
カルテに書いて防衛するようになるんだろうな。
気が重い。

慢性疾患て患者の自覚が乏しいからなー。特にＤＭ。
滅茶苦茶な管理をしてる老医を複数知っているが。。。
紹介された頃には目も腎臓もボロボロ。後始末のムンテラが大変。汗
前（老）医をかばわなければどれほど楽か。と思っちゃうよ。マジで。

新しい開業医は増えないのかな。
勤務医はつらいね。

>>535
その程度は常識。

>>537
場所によっては？開業ラッシュだよ。
早いもの勝ち。
少なくとも余程トロイ開業しなければ、
勤務医より遥かにマシじゃないかな＞勤務医はつらいね。

>>536
運転免許でも高齢者は講習しないと更新ができない。免許の更新制の
テストは高齢医師からやって欲しいな。実際、必要性が強いと思うが
ね。

>>540
そうだ！そのとおり！！
現況で免許更新できる爺婆はごく僅かだろうがな。W

もう一度国試を受けろと言われたら５０歳の俺も落ちるぞ。
学生の息子は通るだろうが。

>>542
別に全部落とせという意味じゃないが、７０才を超えたら、医師免の
欠格事由になるような、痴呆や障害者になっている奴も少なくないだ
ろうからね。そこはチェックして欲しいもんだ。

>>542
自動車免許と同じように専門分野のみの常識問題にすればいいんじゃない？
それでも不合格者多数と思われ。

>>544
ステロイドが血糖を上げることを知らなかった、うちの医師会長７８才現役。
医師会の生涯教育の意味のなさを露呈する証拠だね。

>>545
うわ！すごいね！！
いくら常識問題でもそこまで易しい問題は盲点かもね。ｗｗｗ

rouibakasugi

君たちも40年経つと70だろ
　そんなこと云うなよ、

>>548
chigauyo
daiichi kanjanimeiwakukaketemade igyounishigamitsukukimonaine
bokebokekun?w

老犬で患者の話し相手にぐらいはなるかも。保険は無しで。

>>546
実際に患者にプレドニンを投与して、血糖値が上がったのに気が付かなかった
んだよ。患者が自己血糖測定をしていなかったら、医療事故になっていたかも
ね。生涯教育なんて今の状況じゃあ無意味だね。

>>548
７０才になったら、リタイアできるような医療環境にしようよ。
７０才になったら、年金と勲章を渡して、医師免を返納して終わ
り。その方が、医療の質は良くなる。

看板が派手なんで変えろってさ。
もう無茶苦茶。

75過ぎても若手の看板の色にまでクレームつける老人開業医もいるぞ。
死ぬまで患者抱え込むつもりなのか?

保険医75歳で定年にすべきだろう。
爺医のうち、医専出身も含まれるだろ
いや、戦後のドサクサ紛れの衛生兵上がりという恐ろしいものもあると聞いたが
今で言う、DQNが医師免許を申請で貰えた・・・

>>553-555
要はそういうハチャメチャな馬鹿爺婆が問題なんだな。
何十年もかけて次世代を押さえ込むより、上記のような馬鹿共を即刻辞めさせた方が
余程国益につながると思うのだがな。

理不尽な圧力を本人は当然と思っているから始末が悪い。
浪費グセがあって蓄えがないから不安でやめられないのかな。
75歳保険医定年制賛成。会社員は60だぞ。

>>557
しかも月一回の｢勉強会(俺に言わせりゃ老人会)｣みたいな集いで老医同士新規を蹴落とす作戦を練ってやがる。
うちは三世で、長年の付き合い上聞き流すが内心｢早く逝け｣ってな感じだ。
老人会に呼ばれること自体が大迷惑なのだがな。

ジジ医は献血者に乗って血圧問診してればいいんで内科医？

>>559何言ってやがる。俺は旧帝大卒だ。おまえのような新設医大卒のぼんくら
に言われる筋合いはないわい。低脳児に医師免許を与えるほうが、基地外に刃物だ。

↑こんなDQNを野放しにするな、というのがこのスレの趣旨だろ？爆

宮廷より偏差値低いけど、親切ではないんだよなぁ、残念でした。

>>562
｢宮廷｣なんて表現するくらいだから灯台鏡台以外だろ？
ジジ医の時代は簡単だって。W

内あたりでは近くの宮廷出身爺医たちが幅きかせてる。
地元国立卒医を内心馬鹿にしてるのが分かるね。俺は、
ちょっと離れた旧６出身だが、地元大学出身者が気の毒だ。

粗製濫造医、若けりゃいいてものでなしだ。

>>565
半呆けのジジ医よりはマシと思われ。ｗ

２ＣＨばかりやって、患者いるのか？若造。

>>567
おう、心配すんなヨ！ボケジジ医！！
勤務医はこの時間ＰＣ覗くくらいの時間はあるんだよ、バーカ。
てめえの薄汚い価値観だけでものを考えるなよ？マジボケくん。ｗｗｗ

http://jbbs.livedoor.jp/auto/2760/

>>568
ま、ジジ医はほっとけって。血圧上がってジジ医より先に逝っちゃうのは
勿体無いよ。

そうそう。奴等は放っといてもすぐに。。。（ｒｙ　ｗ

>>571
そうなんだが、自己の利益を最後まで追求するために、厚労省との
折衝もいい加減だし、会費を変な事業に流用し続ける。ガタガタに
なった医療システムをあとから立て直すのは大変だぞ。

ジジ医を憎む気持ちわかるなー。自分たちの進む道の邪魔をしているからな。

ジジ医を憎む気持ちわかるなー。自分たちの進む道の邪魔をしているからな。

>>573
まだ、医療環境を良くするとか、積極的に厚労省と交渉するのなら、
多少の傲慢も許せるけれどね。今の爺医や日医の態度は単に逃げの
姿勢だからね。世代間対立も不可避だろう。

いい餌撒かれてるな。

しかし釣れるのは小物ばかりだな。つまらんな。

野崎修平、おすすめです。
役人の悪口を書かないのはイクないけどね。

もし、お前が若い開業医なら、医師会の言うことに疑問を持つことだね。
医師会は大きな医療機関、古い医療機関に対して優遇策を立てている。
指導で自殺した開業医には申し訳ないが、既得権に固執しているのは、
官僚組織ではなく、医師会だよ。

もし、お前が若い開業医なら、医師会の言うことに疑問を持つことだね。
医師会は大きな医療機関、古い医療機関に対して優遇策を立てている。
指導で自殺した開業医には申し訳ないが、既得権に固執しているのは、
官僚組織ではなく、医師会だよ。

ああ、整形外科でバスで患者拾い捲って,医師会から猛反発
喰らったのがいますた。何度言っても辞めない,聞かない,
患者収集。

一見良さそうに思えたが,近所の医者から患者を奪って
紹介もしないしされないのだそうな。地域医療の観点から
自分だけよければいいというエゴイズマーは非難轟々で叩き
潰されますじゃ。

そんなことなら最初から高いカネ払って医師会はいる必要ないのにネ。
人脈も社交も人生には必要だが、孤立無援になるなら医師会矯正指導
をつらつらとされるぜ。ｗ　良いか悪いかはともかく。

>>580
デイサービスやデイケアの形を取れば、誰も文句は言わないんだよ。
道路運送法に違反していると、デイサービスやデイケアを訴える奴が
いれば面白いんだが．．．

道路運送法？

>>582
> （一般旅客自動車運送事業の許可） 第四条 　一般旅客自動車運
> 送事業を経営しようとする者は、国土交通大臣の許可を受けなけ
> ればならない。

道路運送法に旅客自動車運送事業を業となすもの（有料無料に関係
なく、定期的に繰り返して行うもの）については、国土交通省の免
許が必要だと言うこと。デイケアやデイサービスは、結構不特定多
数に対して、運送事業を付帯業務として行っている。

一般旅客には当てはまらないという言い分が抜け道だな。

>>584
> （特定旅客自動車運送事業） 第四十三条 　特定旅客自動車運送
> 事業を経営しようとする者は、国土交通大臣の許可を受けなけれ
> ばならない。
どっちも同じじゃない。結局、道路運送を業とするものは国交相の
許可が必要だってことだよ。そんなデイサービスセンターやデイケ
アセンターがあり得るか？

　　　　　　　　／　　　　　　　ヾ''"　 　　　　　　　~`ヽ
　　　　　　　　 ／　　　　　　　_,,,...　 ヽ;:　　／""ヽ　　　　 ヽ
　　　　　　　　/　　　　　　　　　;'"　　"＼ l　/;:;;:::-'''ヽ,　　　i
　　　　　　　/　　　　　　　　 /::::::::-'''''"~　　　　　　　 ヽ, 　 .|
　　　　　　／　　　　　　　　／;:;;:::'''　　　　　　　　　　　ヽ　 ヽ
　　　　　　|　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　|　　
　　　　　 /　　　　　　　　;/　　　　　 、　　　　老　　　,/　ヽ　 i,　　　
　　　　　/　　　　　　　　;:;:ヽ　　　　 　＼,　　　　　　/　　 ヽ　 i,　
　　　　　i　　　　　　　　　　/　）（　　　　 ＼,　、　 ,/ ,　　　ヽ　ヽ　
　　　　　|　　　　　　　　　　|　 ⌒　,,＿＿＿＼l,::,l/＿＿＿| 　|　　
　　　　　|　　　　　　　　　　|.　　　　ー-ゞ'-'"＞><ー-ゞ'-'"'| 　|　　
　　　　　|　　　　　　　　　;:|　　　　　　　 '""^　　　　　、　　 | 　|　　
　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　ゝ(　,-､ ,:‐､）　　| 　|　
　　　　　　|　　　　　　　／ヾ..　　　　　　　/　　　　 　　ヽ　　| 　|　
　　　　　　|　　　　　 　　 　|　　　　　　　./ゝ二ﾆﾆﾆﾆ二、 　|　 |　　
..　　　　　　 |　　　　　　　　`､ヽ　　　　 へ"＼┼┼┼ノ/　 /　 |　　　
　　　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ＼　　　　 `＼￣￣￣ノ　 /　　|　　
　　　　　　　　|　　　　　　　　 　l　　`ｰ-::､_　　"￣￣"　,,..'|ヽ./　　　　
　　　　　　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　　／`ー――''''' 　/　　　　
　　　　　　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　　　　　　　　
　　　　　　　　　わ　し　の　囲　っ　た　患　者　に　
　
　　　　　　　　　　な　に　チ　ョ　ッ　カ　イ　だ　し　と　ん　じ　ゃ　若　造　が　！

　　　　　　　　／　　　　　　　ヾ''"　 　　　　　　　~`ヽ
　　　　　　　　 ／　　　　　　　_,,,...　 ヽ;:　　／""ヽ　　　　 ヽ
　　　　　　　　/　　　　　　　　　;'"　　"＼ l　/;:;;:::-'''ヽ,　　　i
　　　　　　　/　　　　　　　　 /::::::::-'''''"~　　　　　　　 ヽ, 　 .|
　　　　　　／　　　　　　　　／;:;;:::'''　　　　　　　　　　　ヽ　 ヽ
　　　　　　|　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　|　　
　　　　　 /　　　　　　　　;/　　　　　 、　　　　婆　　　,/　ヽ　 i,　　　
　　　　　/　　　　　　　　;:;:ヽ　　　　 　＼,　　　　　　/　　 ヽ　 i,　
　　　　　i　　　　　　　　　　/　）（　　　　 ＼,　、　 ,/ ,　　　ヽ　ヽ　
　　　　　|　　　　　　　　　　|　 ⌒　,,＿＿＿＼l,::,l/＿＿＿| 　|　　
　　　　　|　　　　　　　　　　|.　　　　ー-ゞ'-'"＞><ー-ゞ'-'"'| 　|　　
　　　　　|　　　　　　　　　;:|　　　　　　　 '""^　　　　　、　　 | 　|　　
　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　ゝ(　,-､ ,:‐､）　　| 　|　
　　　　　　|　　　　　　　／ヾ..　　　　　　　/　　　　 　　ヽ　　| 　|　
　　　　　　|　　　　　 　　 　|　　　　　　　./ゝ二ﾆﾆﾆﾆ二、 　|　 |　　
..　　　　　　 |　　　　　　　　`､ヽ　　　　 へ"＼┼┼┼ノ/　 /　 |　　　
　　　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ＼　　　　 `＼￣￣￣ノ　 /　　|　　
　　　　　　　　|　　　　　　　　 　l　　`ｰ-::､_　　"￣￣"　,,..'|ヽ./　　　　
　　　　　　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　　／`ー――''''' 　/　　　　
　　　　　　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　　　　　　　　
　　　　　　　ア　タ　シ　の　囲　っ　た　患　者　を　
　
　　　　　　　　横　取　り　す　る　ん　じ　ゃ　な　い　わ　よ　！　キ　ー　！　！

さっさと、７０才保険医定年制にしてくれ。そうしたら、俺が責任をもって
日本の医療を良くしてやるよ。

教員だって免許更新という話だというのに先手をうって
禁忌肢チェック試験くらいしたほうがいい
ひねくれた禁忌問題でなく、そのものズバリな問題で・・・

試験をうけなければならないというだけでアホ不勉強爺ども
は引退すると思うし、医師会で威張る余裕さえなくなるだろ

>>588,589やってみろよ、そうしたら俺たちは老害医組合を作り、患者お悩み
相談所を作り若造の医院の治療内容を聞き出し徹底的に医院の診療内容を批判
して、患者から承諾書を得てカルテ開示を迫りコピーをして訴訟にもっていけるか検討
その後に相談所に月２０万くらい協賛してくれる医院に紹介するさ。

>>590
行間から痴呆がoozingしている文章だな。w
まともに考えれば、訴訟になったら困るのはオマエのような痴呆医だろ？

それにしても、そんな姑息な妨害作戦しか思いつかないようなオツムだから馬鹿にされちゃうんだよん♪www

>>590
　　　　　　　　／　　　　　　　ヾ''"　 　　　　　　　~`ヽ
　　　　　　　　 ／　　　　　　　_,,,...　 ヽ;:　　／""ヽ　　　　 ヽ
　　　　　　　　/　　　　　　　　　;'"　　"＼ l　/;:;;:::-'''ヽ,　　　i
　　　　　　　/　　　　　　　　 /::::::::-'''''"~　　　　　　　 ヽ, 　 .|
　　　　　　／　　　　　　　　／;:;;:::'''　　　　　　　　　　　ヽ　 ヽ
　　　　　　|　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　|　　
　　　　　 /　　　　　　　　;/　　　　　 、　　　　爺　　　,/　ヽ　 i,　　　
　　　　　/　　　　　　　　;:;:ヽ　　　　 　＼,　　　　　　/　　 ヽ　 i,　
　　　　　i　　　　　　　　　　/　）（　　　　 ＼,　、　 ,/ ,　　　ヽ　ヽ　
　　　　　|　　　　　　　　　　|　 ⌒　,,＿＿＿＼l,::,l/＿＿＿| 　|　　
　　　　　|　　　　　　　　　　|.　　　　ー-ゞ'-'"＞><ー-ゞ'-'"'| 　|　　
　　　　　|　　　　　　　　　;:|　　　　　　　 '""^　　　　　、　　 | 　|　　
　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　ゝ(　,-､ ,:‐､）　　| 　|　
　　　　　　|　　　　　　　／ヾ..　　　　　　　/　　　　 　　ヽ　　| 　|　
　　　　　　|　　　　　 　　 　|　　　　　　　./ゝ二ﾆﾆﾆﾆ二、 　|　 |　　
..　　　　　　 |　　　　　　　　`､ヽ　　　　 へ"＼┼┼┼ノ/　 /　 |　　　
　　　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ＼　　　　 `＼￣￣￣ノ　 /　　|　　
　　　　　　　　|　　　　　　　　 　l　　`ｰ-::､_　　"￣￣"　,,..'|ヽ./　　　　
　　　　　　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　　／`ー――''''' 　/　　　　
　　　　　　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　　　　　　　　
　　　　誰　か　月　２　０　万　円　恵　ん　で　く　れ　っ　て　言　っ　て　ん　じ　ゃ　よ　！
　　　　　わ　か　っ　と　る　の　か　？　５　５　８　＆　５　５　９　！

年金月８万しかねー。毎月２０万恵んでくれー。

>>590 ：卵の名無しさん ：04/10/29 15:31:57 ID:z1Opf4Ff
>若造の医院の治療内容を聞き出し徹底的に医院の診療内容を批判
>訴訟にもっていけるか検討
ボケジジイにそんなことできるのか？そのためにはチャント勉強しましょうね。よちよち。爆
結局、最新のカルテを理解する為に若い医者雇ったりしてな。激藁

594てめーのカルテ解読しようにも何にも書いてねー。患者を煽るんだよ。
てめーの医院に対する不信感を煽るんじゃ。

>>590
いいんじゃない。７０才以上の保険医を外された老医が、どんな根拠を持って
若手の医療にケチを付けるのか、見てみたいものだ。老医に味方する医師会の
会員数は減って、漁夫の利を得るのは、保険医協会だろうな。（笑）

>>596食いつぶしの弁護士、どさまわりの新聞記者、食いつぶしの医者を
敵に回すと面倒だよ。

判決が出る頃にゃ爺は死んでるよ

医者同士がもめれば
得をするのは功労賞
だけなんだけどなぁ

>>599
国民は、医師同士がかばい合いをして、お互いに利益を得ていると思って
いる。切るべき部分は切らないと、全体が腐敗していると思われるし、全
体の利益を失うことになる。

↑何でそんな変なところで改行するの？

>>590 ：卵の名無しさん ：04/10/29 15:31:57 ID:z1Opf4Ff
>コピーをして訴訟にもっていけるか検討
コピーだって。プッ
その頃には電カルだろ。時代に取り残された爺さんよ。ｗ

１）医師会が負け組である事実
２）保険医を７０歳定年にすれば、医療の質は良くなり、若手に利益を
もたらす

この２つは自明の事実だろ。なんだかんだ理屈を付けなきゃならんのは、
既得権を守りたいだけの話なんて、みんな分かっているよ。それでも、
鉄面皮で既得権を守るのに必死な爺医こそ惨めだと思うべきだな。どう
して、引退できる人生設計をしないのかね？

>>603
浪費癖が抜けないんだろ？W
このスレでも美術館作る云々書いてた老石いたじゃん。
もっと現実を見ろっつーの！WW

>>604
浪費するのは結構だが、それなりの資産があるなら、どこかに投資して、
その利益で十分浪費できるじゃないか。元本を減らすような浪費をすれ
ば、それだけで体調を崩した瞬間、貧民になるだけだ。

そういう、老後のモデルを示せない医師会も情けないが．．．

私は、旧帝出身、７２歳まだまだ地域住民の要望が絶えなくて毎日診療しておる。
患者さんは開業医の出身大学を気にしているようです。患者さんからあそこの医院の先代は
・・出身の偉い先生だったのに若先生はマ大卒であんまり信用できないよ。と話しかけられる。
俺の息子も・・新設私大卒なんだが俺が逝った後はおんなじこと言われるのかな。

>>606
７２才の文章とは思えないな（笑）

後継者なしの場合、月６０万で後継してくれる人いるかな？

月３００が相場

>>609
継承は止めとけ。鬱陶しいぞ。

>>611
同意。継承の場合、地の利や対人関係の点で、爺医の方に最初からadvantage
があると思え。奴らは、お前たちをそこから抜けられないようになるように
いろいろな不利益を押しつけてくるようになるぞ。

なぜ、米国のように７０才程度でリッチにリタイアできるシステムを
爺医たちは考えつかなかったのだろうか？　フロリダのように勝者が
生活する場所を作れなかったから？　開業医が金を持っていると言っ
ても高々１０億ぐらいで不動産やら株券が資産の多くだろ。そんなも
の目減りしていくだけの存在だろうに．．．

医師の多くが、資産運用に失敗していると思うがねぇ。

>>312
親から函館の原野貰ったよ（笑）。
どんだけ金スッたんだ親爺（笑）。

以前、風邪で国立の某クリニックを受診。
じじーの医者。
ＰＬは動悸がすると言ったら、小児用ＰＬを出しやがった。
薬局のほうでも、なんでこれ出したんだろう・・と不思議顔。
結局一回だけ飲んだけれど、動悸がしたので、止めた。
受診したとき、こちらが話が終わってないのに、
外車のカタログを見出した。
おいおいおいってかんじ。
私は、その病院の近くの都立病院の看護婦だった。
どうにかして訴えようかと思ったが、やめた。
じじーも余生長くなさそうだし。
まあ、こっちが行かなければいいんだもんね。

俺も老害はどうかと思うが、あまりたたきすぎて、厚労省につけこまれるなよ。
いいように拡大解釈されて、俺らの将来すら貶めてくるくらいのことはするぞ。
要は使えない老人のみを退場させればいいのだから。高齢になるにしたがって
保険点数逓減とかするくらい屁ともおもってねえだろうからな。

>>615
年寄って、高齢になってからこそ、おいしいことがあるよと、
騙されるよりマシだと思うがね。これからは医師会の執行部に
なっても雑用に振り回され、大病院に叩かれっぱなしだからね。
勲章以外に何のために高齢になってまで仕事をしているのか？
銀行員の老後の方が優雅だよ（笑）。

みんな自分が診てる高齢患者のことを考えてみろ。
相手の言うこと聞かず一方的にしゃべり、こちらの言うことを
曲解する。ワガママでやたらに怒りっぽく、理論的な話が出来ない。
そんな奴が医者やってんだよ。

俺は、働くなとは言わないが、高齢になっても働かなくても良い、それまでの
経済的環境、第２の人生を楽しめる社会環境があればいいと思っている。
医師の技術もある年齢を境に落ちていくことに、患者が気がつかないとすれば、
バカだと思うがねぇ。

医師の社会貢献度を考えると、銀行員やマスコミの数倍の年金をもらってもいいと思う。

>>619
医師年金に入ればいいじゃないか（笑）。

>>620
医師年金に入ってるが、ある意味詐欺だ、最初の契約が途中で一方的に減額
の通知が来た。きちんと払っていたのに。積み増しして払う余裕などもうない。

俺も医師年金の受取額が３分の１くらいに減った。
月６万の国民年金だけには頼れないし、
老後の生活設計が狂うぞ。

>>617 ：開業１２年目 ：04/11/02 22:46:00 ID:ETpX1AlI
>みんな自分が診てる高齢患者のことを考えてみろ。
>相手の言うこと聞かず一方的にしゃべり、こちらの言うことを
>曲解する。ワガママでやたらに怒りっぽく、理論的な話が出来ない。
>そんな奴が医者やってんだよ。

う〜〜〜ん、無茶苦茶納得！まったくその通りだわ！上手い！！

>>621-622
まだ減額の段階じゃない。もし、医師年金が崩壊したら、たぶん、医師会も
崩壊すると思う。混合診療やら、診療報酬以上に、医師会のアキレス腱だと
思う。

わしらも終わりじゃが、わけーもんもおわりじゃて、階級社会の管理下におかれ
生かさず殺さずの政策をとってくるじゃろー。わけーもんも威勢のいいこと
いってるが覚悟しとけよ。

ブッシュ再選。追従小鼠が赤字財政を膨張させる悪寒。

結局、２０世紀の富の増大と、社会主義との競争の中から、今の社会保障
制度は生まれたわけで、その両方が失われ、保守化が進む中、医療は後退
するだろうね。医師会がその政権政党を応援しているのだから、その先は
言わずもがなだろうが。

>>626
常々疑問なのだが、何故鯉済なんぞが支持率高いんだ？
誰が支持してるの？俺の知人（医師も非医師も）で支持している奴なんて一人もいねーぞ。ｗ

>>628
「50回選挙をやっても自民党が負けない50の理由」って本を読んでごらんよ。
いかに勝たないけれど負けない政治をやっているか、それが戦後の日本人だった
ことが分かるよ。

飼いならされたアホ国民。

マジ鯉炭うさんくせぇ

>>

>>628
自民党のごきぶりをスリッパで叩いた。これが受けてる。ごきぶりは
ふてぶてしい、少々の事では死にはせん。

>>630
自民党のやり方＝日本人の生き方だと思うよ。日本で米国人のように
自由に生きてごらん。周りから袋だたきに遭うだろう。その中で１，２
人だけが生き残って、楽天やlivedoorを作るんだろうが、あれも、MSな
んかに比べて大した企業じゃない。

とにかく保険医７０歳定年の予定で、人生設計をしておこうっと。
どうせ、医師会が賭ける目の反対に賭けておいた方が、勝つ確率が
高いんだから。

sage

sage

sage

sage

sage

sage

>>636-641
何を焦っているのか（笑）

今日の報道特集で高速道路を逆送する高齢ドライバーの話を
やっている。当然、原因は軽い痴呆だ。

同じことが、医師免にも当てはまる。どれだけ、判断ミスを
やっているのか、運転免許以上に調査されていないのは、事実
だと思うな。

確かに俺は年寄りだ、電子カルテ導入美人秘書にタイピングさせ、秘書に検索させ診断
し処方している。

>>644
美人秘書に診断させれば良いんじゃないのか？　あるいは、若い医師を
雇えば、何の問題もない。

sage

sage

sage

sage

sage

sage

sage

sage

sage

sage

age w

sage

↑馬鹿な若造ｗ
sage

sage

無意味。
こういうsage自体が、爺医の社会的存在のムダの象徴だと思う。
日本の医療を"sage"ているのは、爺医だと言うことだよ。

↑何とでも言ってろ。若造。ｗ
最後に笑えれば良し。
オマエ等に待つのは絶望のみ。産まれるのが遅すぎたな。ｗｗ

sage

sage

産まれるのが遅かったのは親を恨め。
面識もない先輩医師を逆恨みするとはお門違いも甚だしい。ｗ

sage

sage

>>661
最後に笑っていないから哀れなんだろ？　普通、成功すれば引退して、
第二の人生を送れるじゃないか。国民年金しかないから、死ぬまで仕事
なんていう開業医は哀れじゃないか。奴隷以下だろ。

>>664
逆恨みはしないな、哀れだと思うだけ。

今のうちにホザいてろ。
直にオマエ等はもっと悲惨な目にあうんだからな。ｗ
sage

sage

sage

sage

たのむから足引っ張るのだけはやめてくれ！>>老医

世代間抗争になっても仕方がないと思う。1945年生まれ以前と以後で敵・
味方同士になるか。

sage

sage

sage

７０才以上まで払い続けなければならないローンで開業したとか、
２世代継承するローンで開業したとか、今は信じられない話だな。
繰り上げ返済してもらわなければ、不良債権確実だろう。

sage

sage

sage

sage

sage

>>679-683
反論もせず、ただただsageるだけ。無気力な日医や旧日本軍と同じ
精神構造だね。玉砕するのは結構だが、若手を巻き込まないで欲しいな。

先輩の開業医の中には、６０歳前後で結構な借金が残ってる人も少なくない。
そのような場合は７０歳過ぎまで働かないと借金返せない。
昔は開業して早い時期に借金全額返せたが、最近はそううまくは行かん。
医療環境が厳しくなれば、ますます引退などできん事になるだろう。

>>685
私も同じ境遇にある。若い人の話を読むにつけ心が痛む。
若いころ、開業医を馬鹿にしていたことは事実だが。ジリ貧の開業医を棒で
叩くのはよしてくれ。いずれ死んでいくんだから。

>>685
現在70才を越えて、開業20年以上ならほぼ確実に無借金の老害石。
ロクな診療もできないで贅沢三昧しているそういう粗大ゴミは即刻辞めさせたら良い。

爺婆は反論できないようだな。W

厨房臭過ぎて書く気も起こらないんだよ。

普通、７０過ぎて借金が残る事業って、失敗と言わないかい？
少なくとも成功じゃないだろう？

俺俺詐欺にやられた

まあ医者同士でも世代や開業勤務医などいろんなカテゴリーで
デバイドされてお互いに憎みあう構造がきちんとできているとは
さすが日本の官僚はすばらしいですね。
でそれにまんまとはまってぼやきまくってる医者って低脳ですね。

まあ医者同士でも世代や開業勤務医などいろんなカテゴリーで
デバイドされてお互いに憎みあう構造がきちんとできているとは
さすが日本の官僚はすばらしいですね。
でそれにまんまとはまってぼやきまくってる医者って低脳ですね。

>>692-693
２回も書き込んじゃうって、低脳ですね。

女医によるレディースクリニックとか、若い先生は
いろいろアイデアと技術をおもちだから、老医は
衰退するだろうよ。

>>693
だから、日医が医師の利益代表なんて、言えるわけないだろうに．．．

６０過ぎで勘違いした、患者様を大事にしないような
じじ医は衰退するだろ。

星野仙一、引退して被災地を激励！

開業医やっている限り、こんなことはできないだろうなぁ。まず、引退が
できない、哀れ、合掌。

>>694
上手い！ﾜﾛﾀよ。W

　保険医定年制採用して、御引退願いたい、切に。

sage

sage

sage

sage

sage

sage

sage

sage

sage

sage

sage

sage

sage

sage

　高齢開業医は性格のいい高齢患者には人気がある。反対に若い（中年服務）患者
やクレーマー患者には評判悪い。慢性疾患の患者を近医開業医へ紹介しようとすると
クレーマーや中年は嫌がる、その理由が「爺婆医が嫌」というのが多い。

sage

sage

sage

sage

>>715
性格の良い高齢患者
↓↓↓↓↓↓↓↓↓
老医に言いくるめられやすい高齢患者
に訂正。w

sage

sage

sage

>715
類は友を呼ぶ　ってやつですな。
お宅にクレーマーが居着く理由は（ｗ

意地でも、スレを終わらせるつもりらしいなぁ。そんなに脅威かね？

75歳になったら辞めましょう。

>>726
辞められる医療環境と人生設計だろうなぁ。八百屋でも年金暮らしを
する歳にまだ仕事をしているとしたら、ＱＯＭＬがかなり低いとしか
言えない。

俺は６５才くらいでやめたいなあ。３０年も町医者やればもう十分だ。
でも、去年開業したばかりだから、きっと死ぬまで働かないと食っていけないんだろうなあ。
２０〜３０年前に開業した人たちはいいなあ。

>>728
適当な年金投資しておけば、抜けられるだろう。公的・民間含めて年金を
かけておけば、予定利率が下がっても、マイナスにならない限り、リタイア
できるだろうに。医師年金が破綻したら笑うけれどね、医師会最後の日だ。

リタイアした後にどの程度の生活レベルを望むのかが問題だ。
何とか生きて行ければいいのか、それとも、時に車買い換えたり
旅行や外食を楽しんだりなのか、かかる金は何倍も違う。
後者であれば少なくとも年間に１０００万くらいはいるぞ。
６５歳で引退して２０年以上生きたら大変な額だ。

sage

sage

sage

sage

>>730
そりゃ、それまでの稼ぎに見合った生き方を選択すればいい。零細診療所
経営者が、自家用ジェットを欲しいと言っても仕方がないこと。

>>734
下げても次スレを立てるまで。sageと必死になって書いている奴が
いること自体が意味があるんだよ。

sage

>>736
老人を労わる気持ちのない奴なんぞに医師の資格はない。
最新技術があろうが心無い若造よりも患者は心ある老医を選ぶ。
sage

sage

>>736
新スレ立ててＩＤ割れて訴えられないようにな。ｗ

sage

sage

sage

sage

sage

sage

sage

sage

sage

sage

sage

sage

sage

sage

sage

>>738
別に老人をいたわらない訳じゃない。来る患者の多くは老人だ。
しかし、高度な意志決定と知識と技術を常に要求される医師にとって
老人は限界がある。スポーツ選手と同じ。８０代のプロ野球選手を
どうして、維持しなければならないのか？

>>738
> 最新技術があろうが心無い若造よりも患者は心ある老医を選ぶ。
俺は、最近の医師は若造の方が心あると思っている。不遜で、無礼
なのは、高齢医師の方に多いと思うがね。

sage

sage

sageと書いたら下に下がるとでも思っているのだろうか
上げずに書き込むのがsage
書けば書くだけ新着ﾚｽがあるということで目に付くのは変わらない

で、ageちゃおうそうしよう

sage

>>760
いや、高齢医師への攻撃をsageで分断して読み難くし、かつ、スレを早く
終わらせたいという意図だろう。一種の荒らしなんだがね。アクセス制限を
かけてもらってもいいのだが、一種の晒しで放置しておこう。

若い医者が爺医より優れた所って？？
循環器専門ならカテ技術、消化器なら内視鏡関連ぐらいだろ。
そんなもんは開業医に関係ないよ。総合的診断能力は経験の長い爺医が上。
患者対応も爺医が上。若いもんは勝てない。

勤務医時代の経験でいうと
手遅れレベル以上まで引っ張ってから
わけのわからん紹介状とともに送りつけてくるのは爺医だたな
そういう意味で診療の継続性は　爺医＞若医　だ、たしかに




勤務医が正直に言えばと思うが
時代は既にそうなんじゃないのかな・・・
最後の方ではぶち切れて自分はいっちゃってたし

爺医はまだマシ。強欲婆医が最凶！

爺医はまだマシ。強欲婆医が最凶！

>>763
自分を基準にして他の若手開業医を評価して欲しくないな。お前が爺医以下
であることは認めてやるが、他の多くの若手医師は爺医以上の腕を持ってい
る。

↑うん、たしかに

医学の進歩は残酷だよ

>>769
明日はわが身とぞおもゆる　　かぁぁ（ｼﾝﾐﾘ

ここに来るような世間知らずのツブの若造に限って将来イタイ思いをします。ｗ

名誉毀損で訴えるぞ貴様等！
こんなところで人生棒に振りたくはねえだろ？

>>772
まぁこの手の煽りは
真に受けた方が負け


って図星は堪えるもんな（藁

>>772
やってもらおーじゃねーか！
絶対しろよ！早くな！！W
ボケて忘れたなんて言いだすんじゃねーゾ。WW

>>774
み・未来が見えるぞい

１）名誉毀損で訴えようと準備していたら
家族に「その通りじゃない」と言われてしまい家人を殴って警察沙汰

２）名誉毀損で訴えたら　
ｿﾞﾛｿﾞﾛ患者に訴えられてそれどころではなくなる

３）やっとこさ審理が進んだと思ったら
あぽってアボーン

ぁぁ哀れだ

↑>772の未来です

>>775
ﾜﾛﾀよ

今は爺医天国だよ。誰も訴訟しないし、過去の収益もあるしね。
これからの若手は、７０歳で辞めるだろう。それが賢明だし、
ＱＯＭＬがいい。

今、７０歳以上で診療している医師へ．．．地獄が待っているよ。

慢性期の老人なら爺婆でいい、若い医師はそんな老人を診るのではなく急性期や若い
人を診ればいい。大病院に安定期なのに通院する老人は爺医や婆医に引き取ってもらえ。
勤務医ならそう思わないか？

爺クリに通う痴呆患者の一言
「あの先生、呆けてますよ。」

高齢医師に時代遅れな診療をされたら、小さなことでも訴訟にしよう！

北に訴訟するヒトあれば、つまらないからやめろといい。

皆に老害と呼ばれ 　ほめられもせず　苦にもされず

>>775
訴訟準備の段階で血圧上がってｱﾎﾞｰﾝなんじゃねぇのか？縛

８５歳の父は車の免許更新に行ったとき、返納させられた。
医師も６０歳ぐらいからは免許更新性にするべきだな。

sage

sage

sage

sage

sage

sage

sage

sage

sage

sage

sage

sage

sage

sage

800

sage

sage

sage

sage

sage

>>785
俺の勤めていた民間病院では、アポって、片言しかはなせない爺医が管理者
だった。もちろん子供が実質的に運営していたが、俺を雇っていたのも認識
していないのだろうなぁ。

まあ、つまり免許の更新制を導入して、医師法に決められた欠格事由に
当てはまるかどうかだけは最低限調べるのは、厚労省の仕事だと思うが
ね。

ほとんど動けない医者である爺さんを登録してある病院もある
保健所は医師の状態を把握する必要があるとおもう

>>808
保健所は、同じ厚労省の管轄にあっても、労基署と異なって、強制調査権が
ない。

近所の老医評判よくてなぁ
俺も腹壊したときは駆け込むんだが。
腹壊したときにパン食ったらえらく怒られたよ。
老医は注射採血点滴が下手だが大抵看護婦にやらせてはいけないを守ってるのが多いのはなぜなんだorz

その老医の所で駄目だとうちの病院素通りで市立に行ってしまうが＜患者

>>810
その程度の患者には爺医で良いと言うことでしょう。

まあここで息巻いている若い医者も一部の上り詰めエリート医以外は

４０年後には老害爺医として糾弾されてるのが関の山なわけだが。

sage

sage

sage

sage

sage

sage

sage

sage

>>812
何を堂々巡りしているんだ？　だから、４０年先には確実にリタイアできる
医療環境でなければ、日本の医療はダメだと言っている。

>>809
朝日新聞さんにお願いした方がよかったかな？

医師が名誉と財産を持って引退できる環境の方が、７０越して老朽化した
クリを維持して、周りから邪魔者扱いされるよりいいと思うがね。その判断
すらできないようでは、医師の人生設計は、一般的な自営業者より計画性が
ないと思うね。

女性のための女医クリニックとか、各科がそろってる
グループ診療のビルとかできてるので、昔の医師は
自然淘汰されていくと思う．

新進気鋭の先生方、今後のご活躍を期待いたしております。この先若い先生同士の
抗争が始まりますな。医療経済は破綻してしまった。どうしのぐか、ゆっくり
草葉の陰から鑑賞させてもらいます。

sage

sage

sage

sage

sage

sage

sage

>>825
当然、医師年金の支払いを減らして、破綻させるよ。早めに人生の残りを
楽しんで置けよ。

sage

sage

sage

sage

sage

年寄りの役目は、他所の組織との交渉
医療なんか、下っ端にやらせておけばよい。

そういう年寄りの役目を果たさないで日常診療なんか
やってる爺医はやっぱりだめだ、つーか医者の集団全体が
やっぱりだめだ。

>>839-840
うちの県の医師会には、エゲツナい開業妨害が趣味(機関誌に中傷投稿etc.)の婆さんがいるが、奴は趣味にカマケて医師会の役職や雑用は一切拒否。
診療も半分はバイト任せでチャランポラン。改革するならああいう癌細胞の駆逐から着手して欲しいね。

医療医業しないものは医者じゃなくさせればいい。
５年で更新制度とか。

爺医でも患者診てれば病院の患者は減るしな。

今日は爺こないな

はーい、こんにちは。爺です。今日は暇だなー。ぼっちゃんも暇だった。？
日ごろおぼっちゃまにいさめてもらい感謝しとるぞ。俺は爺だがお前は
自慰、自慰本業に励めよ。なー、おぼっちゃま。

>>844
自慰もできなくなった男って何が楽しみになるんだろうかと、ふと思う。

sage

>>845
まだ自慰も卒業できねえのか？童貞君か？ｗ
sage

sage

sage

sage

sage

sage

sage

sage

sage

反論もせずにsageだけで、スレを消そうとする．．．典型的な高齢医師の
生き様を見るようだ。

お前たちを育て上げるのにどんなに苦労した事か、わからんかばか者。

お前らもすぐ歳とるのぢゃ

sage

sage

>>857
どれだけ、社会の富を浪費してしまい、将来の医療をいかに暗くしているか、
身をもって感じることだろう。

現在われわれ「若手」の医者が正しいと思って行っている医療行為
も将来に無意味で単に社会の富を浪費しただけだったと言われる
ようになる可能性は忘れないようにしないとね。

sage

sage

>>862
岩手の田舎ﾓﾝがでしゃばるな。
sage

sage

sage

sage

sage

sage

sage

sage

sage

sage

sage

sage

sage

sage

sage

sage

sage

sage

sage

sage

>>862
今、ボロ儲けできる開業医がどれだけいるか？　１８年改定に不安はないのか？
これが昭和４０年代なら、明日に何の不安があるか？

>>884
改行を加えるという工夫が見られたね。少しは進歩が見られるようだね。

>>884
さあ、次はAAコピペに挑戦してみよう!

888
sage

がんばれ、爺医！　次スレを立てるまで、命が続くか？

sage

>>889
次スレ立ったらこの爺さん(婆さん？)ショックで逝っちまうんじゃねえか？！ww

sage

sage

sage

sage

sage

sage

1日あたりのレスがだんだん減ってきているような・・・
息切れするのか?酸素吸ってガンバレ!1000はもう目の前だ

燃料切れか？

保険医が７０歳でリタイアして、余生を過ごせる医療環境を俺は願うな。
７０歳以上で診療する方もされる方も、リスクを抱えることになるよ。

900

901

902

903

904

905

905

907

908

908

910

911

912

913

914

915

916

俺とこの病院は研修から帰った医師は一年間近所の爺医開業医預け。
だって俺とこの病院にいる医者、みんな見立て下手なんだよな。
・うち：見立て下手で治療法ほぼ最新
・爺医：見立て上手で治療法古い　下痢に葛湯・・・？悪くはないけどさ。

む、下痢に葛湯以上の治療法があるのか？

>>917
爺医以下の若手かよ。どこかの裏口で入れる医大出身か、そんなこと自慢する
奴って（笑）

>>919
いや、老医の自作自演だろ。
もしくは妄想とか。ｗ

２８歳女性、診断、労咳だった。

>>921 ：卵の名無しさん ：04/11/25 12:27:54 ID:buXB0XTA
すごすぎｗｗ

老人は低コストで老開業医に診て（看取って）もらったほうがいい。
老人は開業医は定額制で本人負担も低く、病院は一般人なみで本人負担
も一般人並み（老人としての負担減廃止）
そうすれば病院勤務医の負担も減るし、老人人口の抑制にもなる。

>>923
外総診と定額自己負担の復活か？　それを止めてどれだけ医療費が減ったか
覚えていないのか？

925

926

927

次スレ、
＜老害　開業医＞２人目
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1101450828/

なぜ、保険医７０才定年に反対するかねぇ？　経済的に困るわけ？
将来の医師は困るかもしれないが、今から人生設計すればいいわけ
だし、今７０才以上なら、仕事せずに生きていけるだけの財産はある
だろうに。

勲章欲しさなら、７０才で一律、医業に従事していた医療関係者には、
勲章を授与すればいいんだ。自民党でも議論のあるように、勲何等と
いう上下を作るから、変なことになるんだよ。

>>928
氏ね

>>931
がんばれ！爺医。
しかし、どうして、リタイアする制度を嫌がるのかねぇ？

次のスレも1000までムダなカキコをすることを期待したいな（笑）。

医師会の生涯教育に、痴呆のようなボーッとした暇爺医が集まってくるが、
全然役に立っていないと思うよ。話題が偏るし、実技関係は全然ない。
うちの医師会長が、ステロイドホルモンが血糖値を上げるんですか？と質問
したときには唖然としたね。

>>934
３０年後にお前にそう言ってやるよ。

936

937

>>929
贅沢も趣味も知らない若造に何が解る？ｗ
937

>>929
扱き使われて可哀想なソルジャーリーマンは黙ってな。ｗ
９３９

940
>>929
向こうのスレは閑古鳥のようだな。ｗ

>>938
贅沢と趣味のために診療を続けているのか？

>>935
だから、３０年も経てば、知識も技術も体も頭も腐って来るじゃないか。
当然、第一線から身を引くのが当然。その判断もできずに痴呆になって
行くのは哀れ。

>>941 ：卵の名無しさん ：04/11/27 01:52:31 ID:zwNpujNI

最近の若いモンは金の使い方も知らねえようだな。可哀想に。

>>942
だから３０年後に第一線からお前が身を引いてるか
確認してやるよ。
お前みたいな奴が一番いじましく老い恥晒すんだよ。

おっ！爺婆の反撃か！？w
あんまり興奮し過ぎると自ら寿命を縮めることになるぜ。www

つか早く逝った方が世の中の為なんだが。w

俺の死んだ親父が言ってたが、若い時に高齢石を批判してた奴ほど
嫌われ爺医になるらしい。

>>947
その仮説が正しいかどうかは知らんが
少なくとも「爺医の害」の是非には関わらないな

>>918
まず生食500くらいいれない？

どうしたら、勤務している病院から、患者を連れていけるの？

>>947
開業１２年目の御尊父がもうお亡くなりになっていることが、おいたわしい。
早く、リタイアしていただけなかったのか？

>>950
89 ：卵の名無しさん ：04/11/27 18:25:03 ID:fySjhbGV
どうしたら、勤務している病院から、患者を連れていけるの？
90 ：卵の名無しさん ：04/11/27 18:39:10 ID:tFcerWu6
>>89
催眠術をかける。

91 ：卵の名無しさん ：04/11/27 18:44:34 ID:fySjhbGV
どんな？
95 ：卵の名無しさん ：04/11/28 01:25:31 ID:BKXcoN10
>>91
私は貴方にとって特別の医者
貴方は私にとって特別の患者

患者さんは病院を信頼して受診する．あなたを信頼してくる人はない。

俺の親父は働き過ぎで６８才で死んだが、
死ぬ１０日前まで仕事してた。
俺はそんな事にだけはなりたくないが、
６０才位でリタイアするのは難しいだろう。
借金無くてもその後の生活費が問題だ。
下手すると２０年以上生きてしまうからな。