手取り年収3000万以上の開業医だけ来い！

・・・

来たけど、なんか用？

2げっと

プッ。

手取り３０００万なんて常軌を逸してると思う。

しまった。（８３４）
自分にぷっ。

手取りって何だ？
「税引き後利益」のことか？
それくらいの医者はたくさんいるだろ。
保健診療さえしなけりゃ、それくらいいくよ。

僕も来たけど、何話すの？
つまんねえよ。

落下傘で３０００万のやつ手をあげろ。

手取り年収3000万以上というと、医業利益は6000万以上必要だな.
　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│こ│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

利益が6000万つうことは売り上げは二億位か？
まぁ特措の範囲内だと5000×0.57＋5000×0.43×0.5=3925は理論的に可能。
経費0ならね。まぁ経費を925万以内に収めると手取り3000万プレーヤー完成です。
売り上げ二億よりは現実的か？特措で経費極限に下げる方が…

＞＞１１
診療報酬５０００万円、経費が１５００万円で手取りが
３０００万円だと思う。

診療報酬２億＋介護報酬２億。
法人利益7000万。理事長給与所得 3500万。
ですが、　やって来たけど、何か訊きたい事あるの？

４億かせいでも利益は７０００万でつか。
優遇税制内でやるほうが、コストパフォーマンスは
だんぜんいいでつね。

例えば、報酬１億で経費は、1.5億。でも２−３年に１回宝くじあてて生活はごく質素。
そういう人になりたい。

>>12
診療報酬5000万で経費が2850万認められて、その内1500万使ってしまうと、残りは1350万だけど？
税引き後1650万になる所得って幾らよ？
診療報酬以外に収入があればいいんだが？

診療報酬による概算経費
２５００万円以下・・・７２％
２５００〜３０００・・・７０％＋５０万円
３０００〜４０００・・・６２％＋２９０万円
４０００〜５０００・・・５７％＋４９０万円

診療報酬が５０００万円の場合、３３４０万円が経費として
認められます。
すると１６６０万円の所得ということになり、この１６６０万円
に税がかかります（５００万円くらい）。

つづき
実際の経費が１５００万円なら
５０００−１５００−５００（税）＝３０００（手取り）
です。

5000-2850=2150
2150*0.5=1075
5000-1075-1500=2425.
3000にはﾁﾄたらん。

あ、+490を忘れてた。ｼｮﾎﾞｰﾝ

ていうか実はウチそんなもんナンですけどね。>>12=>>17-18

んでほら、診療報酬以外にﾁｮｺﾁｮｺっと収入があるでしょ。
売り上げ5000ﾏﾝなら全然忙しくないし
まあいい感じです。

さらに言うと所得（１６６０万円）から
基礎控除、配偶者控除（嫁いれば）、扶養控除（子いれば）、
社会保険料控除（年金や国保）などがひけます。

>7
あんた歯医者やろ？
しかも微妙に漢字間違ってるし。

うちは院外。
売り上げ10500、経費6000、かみさんに800、俺3700。
税金払ったら、ようやく家庭内収入3000をオーバーするくらいだよ。
とほほ。
車買ったり、飲み食いしたりしてるから仕方ないか。。。

25の所はウチの倍の売り上げがあってｿﾚなのか〜

Go to hell,bitch!

皆さん、今サルにだまされて、１〜２億もの借金しないように。
そんなに借金があると、診療報酬も１億円以上をめざさないといけません。
２０００〜３０００万円で無借金ではじめれば、優遇税制内でまったり、
のんびりやれますよ。

おめえら阿呆か？
手取り3000万円なら、可処分所得が6000万円以上ないとね。
そんな開業医は、うはクリの中でも上位だけだよ。

>>19
そんなものなんだよ。。。とほほ。
職員給与がボーナス入れて、月130ちょっと。
テナント料が100ちょっと。
検査会社、薬品消耗品、外注掃除などで100。
会計士、リース料、中小企業職員退職金積み立て、中小企業経営者退職金積み立て、車、駐車料、備品代などで80ちょっと。
学会費、会費、旅費、ゴルフ場年会費、書籍代、接待費、飲み代、燃料代などで80くらい。
結局、経費が年6000になってしまう。
こんなに経費がかかるとは思ってなかったなー。
遊び関係で経費で落とせる（接待費、車、パソコン、学会の旅費、雑誌代など）のは月50くらいだから、実質家庭内収入にしても3600くらいにしかすぎない。
借金はまだ1200くらい残ってる、、、

30さん。世間知らずですね。
遊び関係で経費で落とせる（接待費、車、パソコン、学会の旅費、雑誌代など）のは月50くらいだから。
馬鹿かいな。

実質家庭内収入にしても3600くらいにしかすぎない。
税務所、国税庁みのがしませんよ。

せめて病床数ぐらい書かないと。今サルと思われますよ。

このスレに來るの遅れたけど、何かいい話でもあるのか？
うちの副院長（勤務医）が給与5000万で、手取りが3000万くらいかな。

>>32勤務医で5000ですか。
そんなの、聞いたこと無いことにしといていいですか。
経費は、最近厳しいよ。医者が経費でおとす接待費。きをつけないと。
職員の忘年会は、ＯＫかな。車はベンツＥやじゃがーは、落ちません。欲しけりゃポケットマネーで。
軽1台ぐらいにしとくべき。酒、タバコは絶対無理。
とにかく、科と規模次第。

>>33

>車はベンツＥやじゃがーは、落ちません。

フェラーリ２８００万でも半分は経費と認められたZO

Sクラス、AMGでも経費で落ちたよ。

やってる医療機関の規模とか地区の税務署の見解とかで落とせる車が違う。これ常識。
チャレンジしてみないと駄目なんだ。やって駄目ならやり直し。3年もすると所長も変わるしまたチャレンジ。

yatoware no isya de jiyuu de iru nogaitiban raku desyo.
keiei ni matuwaru samazamana wazurawasisa kara kaihou sareta ima HAPPY! desu.
mou nidoto kaigyou nante sitakunaidesu.
moukatteha itakedo kitukatta.
yoru izakaya nimo ikezu,PATINKO mo ikezu.
JIGOKU desita.

>>37
言ってることはわかるが読みにくいぞ。日本語で書けよ。

手取り４０００ぐらいです。皆さん資産運用どうしてますか？
シティバンクのプライベートバンクからよく案内来ますが、
利用されている方いらっしゃいますか？

勤務医で5000万て嘘だろう。

雇われは、みじめだよ。
給料は上がらんし、これからは年寄りはリストラされていく。
定年も導入されるだろう。
当直もなく週休2日、雑用は職員任せ、9時5時で収入3倍、テナントなのでオフは確保。
俺の場合は大学にいるよりはるかに幸せ。
居酒屋やパチンコは行かないな。
クラブや競馬場には行くけど。

フェラーリはさすがに難しいが、AMGを含むセダン系は（GTR、M3の2ドアでも）
経費で落ちます。しかし、要は医療に使っているかどうかを調べられることがあり、
俺は時々AMGで往診に行っている。

>>42
往診中の札出して路註しているＡＭＧをみかけたら速攻でギザ１０攻撃
してやるわ、全フツクリを代表して。

>>43
禿同、俺もやる
４２は非人間強欲医と読めますな

貧すれば鈍す。

哀れ。

とんがった石で ガリガリが効果的
ヤクザのベンツをガリガリにしてやった

出てきたところをフクロにするのもいいかもな

>>43
医者ですか？情けない・・・・・
同業で成功している香具師を僻むのですね。もしかして地方国立出？

＞４８
それだけ成功してるつーか景気のいい開業医はすくないってことだ罠
ここ数年、新規では成功？してる香具師は２〜３割あったらいい方だろ
水揚げの最頻値も改悪続きで年々下がってるしベンツ（Eクラス以上）どころじゃないと思うよ

見つかったら、新聞ネタになるな。

仏栗の石、右派栗の石を嫉んで、器物損害でたいほ！

医者の世界も落ちたもんだワナ

SLに乗ってる先生いたら教えてください。
１，２年乗ったらミシミシ音でますか？
ポルシェとＳＬで悩んでます。

医者は素直にポルシェ

器物損壊が嫌なら車についたホコリをきれいに拭き取ってあげるよ。
SEXだのヌルポだのの形に　（w

ポルシェはゴルフバッグが積めんからつまらん。

北海道の毛蟹と塩うに、気仙沼の鱶鰭とひじき、博多の明太子を
たらふく食いすぎた。デザートは愛媛の伊予柑で決まり。

SL？
ディーゼルに乗ってますが

ポルシェじゃないよ、ポーシェ、と発音するのが正しい。

留学先のボスが乗っていたな。

金もうけもいいけど亡者にはなるなよ

資産運用は株でさらに追加年収２０００万。

投資信託やってるが、ならすと年4％位にしかならんよな。

彼は街中でポーシェなどを見掛けたら、その後をつけていきます。
もちろん、その車のオーナーの家を確認するためです。
家を確認したら、家人の行動パターンを徹底的に調査開始です。
その後、彼は知り合いの中国人たちにこの情報を売ります。
値段は彼と中国人のグループで話し合ってが決めます。
お金は前払いです。
その後、中国人たちがどういう行動を取るかは御想像の通りです。
こういう事で生計を立てている人たちもいるんです。

ttp://casino-capture.com/

医者のみなさまが、ラスベガスなどの　カジノに言ったときのために

カジノゲーム情報サイトを作成いたしました。必死になって作ったので
よかったら、見てください。
無料で練習可能な、カジノゲームソフトの紹介もあります！！！

うちにもいらいらするといって、中国人が薬をもらいにきましたがなにか

それはさりげなく院内を探ってるんでしょう。

さてっ昼休みだ。高速をポルシェGT3でぶっ飛ばしてストレス発散してくるか

夢夢．．．ｗ

>>66
ポルシェ→ビッツ だったりして(笑

ボルシェビキ

さてっ昼休みだ。農道を自転車でぶっ飛ばしてストレス発散してくるか

ここにもツブクリが湧いて出てきよるな

どんぶり勘定で自分の年収三千万とか勘違いしている奴はいるかもなー。

実際　自分の年収がどれだけか はっきりしない。
ただ、３年ぐらいで貯金が１億ぐらいづつ増えているのは確かだ。
これからは　どうなるかわからないが、、、

　　　　　　　　　　　（田舎のフツクリより）

千葉鎌ヶ谷に１５０坪の土地あります。
幹線道路沿いです。
医院併用住宅としていかがでしょう？

>>74
上等だ。まだまだ新規開業の１０％は成功しているから心配するな。

１５０じゃ狭くない？

やっぱ、医院併用だったら、３０００坪はいるでしょう。

堀には錦鯉もいるでしょう。

釣り堀の経営者でつか？

>>74
俺なら大東建託に任せる

３０００坪あれば、売って仕事はしないか、あるいはたまに軽いバイトするよ。

美容外科の勤務医はどうですか？
年収3000万くらいあるのでしょうか？

内科の勤務医はどんくらいあんの？？

どんくらいって給料か？
去年開業直前（私の最高）で年収税込み1000万ちょいだたーよ。

久々の８ＴＣ強、まだまだツブクリにはならんぞ。

よっしゃ！うちもだ。　４月から低迷していたが今日は外来２００ちょい。
今月は２００超えが３日目。一昨年までは平均で２００いってたけど、、、時代だなぁ
金は東京タワーからばら撒くほどあるから　いまさら儲けてもしかたがないが、
患者が少ないと　体がなまっていけない。

言うだけだったらいくらでも言えるよ。

俺も百億兆万人の患者が来て二十兆兆万億円の金持ちだ。

うちは今日は５００人強、医師３人で診てるからこれでも暇な方
昔は平均で６００〜７００位来てたけど時代だね
連休は毎年行くカリフォルニアでゴルフ、フィッシング三昧
もう欲しい物もないし人生楽しむよ　

はいはい、　w

うちは今日は600万人強、医師100万人で診てるからこれでも暇な方
昔は平均で1000万人位来てたけど時代だね
連休は毎年行く北朝鮮で拉致三昧
もう欲しい物もないし人生楽しむよ　

うちは今日は10人強　医師一人だからこれでも忙しい方
昔は平均で１００人位来てたけど時代だね
連休は毎年休み無しで３Ｐ三昧
もう欲しい物もないしやりまくるよ

>>84
ちなみに何歳でつか？？

成功は一割？苦しいね。成功する理由はリサーチ？人柄？

30代。

僻みばっかりで馬鹿みたいだな。
税引き後3000万なんて
医者に限らず沢山いるのに。


貧乏なんだねえ。

そんなに威張るなよ。
勤務医の努力は論文読んだり手術うまくなったりと分かりやすいが
開業で成功するための努力って分かりにくいから。
人当たりがいいだけではだめだろうし。
魅力ある人間になる努力って気もするがそれだけではだめだろうとも思うし。

とりあえず開業コンサルタントのレンタル物件だけは気をつけろよ。

どんなにはやっても、家賃に補修費に更新料と、お金は右から左。
いつまでたっても貧乏勤務医と同じだよ。

医院の内装も今サルにまかせず、自分で３社以上の業者に
見積もりさせよう。場合によっては半分くらいになる。

医院の建築・内装って言うだけで3割アップだもんな。
俺は98のように見積もりをとって、一般の建築屋に任せた。
電源系統だけ気にする必要があるが（レントゲンと）後は一般の建物と同じ。
最近は一般住宅でも車椅子のことも考えて建築されているので

100

あのねぇ、
このスレまで　つぶくり用にするなよなぁ。
開業医でも代々続いているところや 規模が大きくて流行っている所は
腐るほど金があるんだからよぉ。
このスレは　そんな開業医専用スレだ。ツブは出入り禁止。
俺は　さっき、公園まで散歩に行ったついでに宝石屋に寄って、ダイヤを
ちりばめた白金細工の２０００万のブリーチを買ってきた。これから妾の
マンションに届けてやるつもりだ。

そーいえば、ポルシェ買ったけどカタログの色と違ったんですぐ廃車にした。
そのあと、ベントレーにしたんだけど、けっこうデパートの駐車上に入れにくいんですぐに廃車。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やっぱ国産の軽だな。

>>101
オマエ　アフォか！　
妾だってよ　古いねえ〜（笑　今は愛人って言うのだよ

>>101
ブリーチって、洗濯するなら朝からのほうが良いぞ。

ここは儲かるスレの後継スレっていうことで良いのか。

そうだなあ、最近景気いい話って聞かないからなぁ。ホラ話スレというのもいいかもな。

月曜日だけに忙しい。といっても午前１００人ぐらいなもんだ。
患者のすくない医院があるなんて信じられないなぁ。
朝　おきるのが遅くてメシ食う時間が無かった。
今から本日初めての食事、腹減った。特上にぎり２人前、店屋物で我慢するか、、、

>>103
いや〜〜　妾というくらいだから
何人もいるのよ
妾の方が金を使ってるって感じがするわ
愛人てセクフレとか割り勘のイメージがある。

なんか>>106書いたヤツが哀れに見えてしょうがない

みなさんの節税方法について教えてください。
また、高額納税者で名前が出ると何か不都合ありましたか？

手取り三千万以上の医者は、せこいこと考えないのだ。
つぶくりに行け

一般に、金持ちほどせこいものだ。

ここは貧乏くさいスレにしたくないわなぁ。

あくせくしなくても充分贅沢三昧できる者のスレだ。
週３回ぐらい外来して　あとは雇い医者にまかせているような
中規模有床クリ、資産たっぷりの３代目ぐらいが適当だ。

>>109
>みなさんの節税方法について教えてください。

できるだけ経費を多く使うこと。

>また、高額納税者で名前が出ると何か不都合ありましたか？

特に無いよ。
新聞に載るくらいになれば、無料で名前と病院名を広告してもらえるから、
ますます患者が増えて忙しくなるのが困るわな。

まあ、最近になって億万長者になれるほど金が稼げる医者というのは患者の
望む良質の医療を提供するストイックな求道者のイメージがあるけどな。

そういうのは車とか浪費にはついぞ興味ないから貯金だけが増える。

>69
ぼーね

友人の医者に『税金高いなあ...』ってこぼしたら
『そーだよな、オレ3500万も取られたよ』って...
おい！オマエはいくら稼いでいるんだ！！
少しよこさんかーい！！（オレの年収ヨカ多いじゃあねえか！！）
...個人はこんなに儲かるものなの？？

開業して丁度1年経過。
内科で売り上げ約1億2千万（院内薬局）です。
開業1年目でもあり、ほとんど所得税は払わなくて済みましたけど、来年は不安だ。

>>116
営業利益率だいたい２０％内外でその半分が税金とすると年間売り上げ三億五千万円也

受診日数一日あたり6000円と診療所としては少々高めに見積もると年間延べ受診者数
は58333人。年間300日営業するとして１日あたり平均受診数194人。市立病院で相当
名医で通っていた先生が、外来通院患者全員引き取ってもなかなかこの人数には達しま
せんね。

>>109 高額納税者になると・・・
　医師会の役員を押しつけられるようになる。
　職員から賃上げの要求が出てくる。
　子供が学校でいじめにあう。
>>117
　その売り上げなら来年はいくら経費で頑張っても納税額は多くなる。
　納税準備預金はあるかな？、所得税ばかり考えていると地方税も結構くるぞ。
来年は納税準備預金と、予定納税のダブルでくるから、きついぞ。商売人は
二年目を乗り越えれば何とかなるって言うぞ。あんまりせこく経費で落としてると
三年目に税務調査が待ってるぞ。開業数年間は売り上げが結構あってもなぜか
預貯金残高が厳しいという状況が続くぞ。調子こいて贅沢しないようにな。

うちは今期赤字決算だったが医師会の理事にされたよ
赤字でも職員は定期昇給させないといけないよ
いじめは子供がまだ小学生じゃないから分からんけど

まぁ儲かってる香具師のスレだからな

手取り年収3000万以上のクリ院長の時給は30000円ぐらいか？

いや、三十万位だろう

>119
同じことを税理士からも言われました。
借金もあるので、ここ5-6年は緊縮財政です。
うちは経費率は少ないです。（まあ、昨年は医院を建てたのでそれが経費に
なっていますが、、、。）
うちの税理士は経費はあくまでも経費で使用した額が100％免除ではないので
できるだけ経費も使うなと言っています。（法人になれば別なんでしょうが）

>>121
まあ、ほとんどがはネタと法螺だがな

今日は春の嵐のお陰でうちも激暇の１１ＴＣ、０.９ＪＵ

はははは、開業した年と翌年なんか車のローンも通らなかったので、現金で買ったよよよよよよよ〜

併設したディサービスやグループホーム、有料老人ホーム等の収益ばっかりで
本業の医院の方は患者がぜんぜん来なくなった。
全体の収入は充分あるが、ワシの仕事は無し。ええ身分ではあるが、退屈じゃのぉ。
近所の碁会所にでも行ってくるか。

ディサービスやグループホーム、有料老人ホーム等の収益って人件費ばかりかかって
赤字と聞くが。

ディサービスやグループホームをやってる医者には
一般の患者はいかなくなる。

早晩全体の収益が減ってくる。

やはり医者は病気を診断し、なおすものだよ。

まぁジリ貧でしょうね、医療業界。

医者で医者以外の仕事で年収手取り３０００万以上のかたがいれば
何の仕事か教えてちょ。（不動産は除く）

あ、株ものぞいて。

ひも

あしたからオーストラリア１０日間。小遣いの予定はやばクリの年収。
一応Amexのプラチナ持ってる。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1075575390/

毎年、連休明けは必ず株は上がる。明日が最後のチャンスだぞ。株を買えー！

やめろ。金を減らすのをやめろ。

その金が減ると、まるで身を切られているかのよう・・・。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1075575390/

年収が高いのに、生きている気がしない・・・。
そんな奴は、上記のスレッドを見ろ！！！
需要と供給に代表されるように、勝利と敗北が
人のバランスを取っている。
おまえらは、勝ちすぎだ。たまには、負ける勝負にも挑みなさい。

やめろ。金を減らすのをやめろ。

その金が減ると、まるで身を切られているかのよう・・・。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1075575390/

年収が高いのに、生きている気がしない・・・。
そんな奴は、上記のスレッドを見ろ！！！
需要と供給に代表されるように、勝利と敗北が
人のバランスを取っている。
おまえらは、勝ちすぎだ。たまには、負ける勝負にも挑みなさい。
神は、人間のまま、戦えと言っている。

>>134
それでは　真のやばクリは赤字です。

>営業利益率だいたい２０％内外でその半分が税金とすると

うちは院外のせいもあるかもしれんが営業利益率は６６％くらいだ。
かなり効率よいと考えても良いのかな？

>>140
それ、もう一度ちゃんと営業経費を計算し直した方がいいよ。
ドンブリ勘定の臭いがする数字だ。

漏れがカキコすると殆どネタ扱いだな　　どこのスレでも。

例えば先月は総収入が７３万点。医療消耗品と院内薬品で３０マソ。
減価償却費を含めたいわゆる経費は２３０マソだ。利益は４７０マソ。
利益率は６４．３％だ。ただ自由収入が３０マソあるので６５．７％かな。

いずれにしてもかなり効率良いのかな？

う〜ん、それじゃ手取り3000は無理じゃないの？ぎりぎり切りませんか？

>>１４２

それが先住者に１２００マソ分けているので充分いくんです。

ああ、一家で手取り3000万ね。了解。（大爆笑）
それなら内の奥さん社長で私より高給取りだから一家で手取りだと軽く行くけど。複雑だな。

>>142
先住者が１２００万？　奥さん医者ならあり得るけど、税務署どこの管内よ。

あとレセコンレンタルと社会保険入れて事務員雇っているにしては経費が
妙に安すぎだね。奥さんとダブルで捌いているなら患者数的には注射や
処置を全部一人でやっても十分まわせる数だと思うが、精神科でもやって
るのかな？

手取り３０００万からは当然、借金も返しているはずだけど、この辺は恵まれ
た人も多いからなぁ。

借金返しても残る可処分所得を手取りと考えていたのだが？
そうじゃないの？

>>147
１４２の文面を読む限りでは無借金と考えるのが自然だろうな。羨ましいね。
どんな軽量化経営やっているのかしらんが、レントゲン設備や超音波や内視鏡がないと
内科系では患者をどんどん大病院に取られちゃうし、一人あたり点数も安くなり利益率
は高くなっても月収が稼げない。今挙げたようなフル装備で看護師や事務員を雇って
月の経費が２３０万だとするならば、これは安すぎ。

科にもよるが月間延べ患者数1500から2000は最低でもいっていると思うけど、患者の
７０％以上は午前中の三時間ぐらいに集中するので、ここで待たすと逃げるからどうしても
人を雇わなければならなくなる。奥さん医者だとここで待たさないし、最近は女性患者も
呼べるからなかなか美味しい開業パターンと言えるだろうな。

さすがに今日は疲れた。外来270人に、入院患者の手術等。
常勤2名と非常勤1名で外来診察が終わったのは夜の８時。

同じ手取り3000万でも、GWも馬車馬のように働く開業医と、ゆっくり休んで
海外旅行っていう開業医がいるんだよね。

多くの患者を診察することに生きがいを感じる俺は早死にするだろうな。

まだまだユニバーサルに一か所でなんでもこなせる多機能な医院が求められているのは
間違いないよね。しかしやり過ぎると限りなく病院に近付いていってランニングコスト
が肥大化する。

昨今は患者人権団体の発言力も肥大化して、司法のスタンスも大学病院クラスの完璧な
対処以外は有罪という風潮で、少々簡略版ながらも概ねなんでもこなす、昔風の家庭医
という業態のリスクは極大化しつつある。一般の診療所といえども専門外の分野の医療
を行う事は難しくなってきつつあり、大学病院などから専門医の応援を頼む事が必須と
なりつつある。

安全コストをケチって訴訟リスクをかかえ、たかだか３０００万貰ってもちっとも嬉し
くないな。世の中ほどほどが良いと思うが＞all

>>149
ゴミ開業医さんの所は節税用のメディカルサービス法人も作るぐらいの大店だって
ことはとっくに知れ渡ってまつからぜんぜん悔しくないでつね。むしろ一日２００
来ないとクビがスースーするんでは？　w

しかし病院なんかやってると疲れませんか？番頭に任せて休みがとれるとはいえ。

固定費ビジネスの病院業はキャッシュフローが細ったとたんに、即死でしょ？
その辺の零細医院みたいに１００来て喜んじゃマズイのでは　（w

久しぶりに来ました。

金曜、土曜と休もうかと思ったのですがレセプトの締め切りの関係もあり、今年はカレンダーどおり働いています。
土曜の夜からLAに出かけます、いつも通りフライトにはギリギリセーフのタイミングになりそうです。
今回は8：2で遊びの時間が多いので現地の友達とゴルフ・釣り三昧してきます。

うちも昨日は忙しかったですが今年度は患者数がやや減少しており、やっと今年３回目の２００人越えでした。
今年の４月は天候が不安定だったせいか体調を崩す患者が多くて２・３月並の売り上げになりました。
これまでのトータルの売り上げでは前年並みといったところです。

専従者の話がありましたが１２００万はどうやっても無理でしょう。
それと経費率は売り上げがある点を越えたあたりから急に下がります、患者が少ないうちはかなり無駄が多いからだと思います。
うちの経費率を計算してみたら自分の保険、減価償却を入れても３０％以下です。人件費が１０％以下なのが大きいです。
車や消耗品にかなり無駄なお金を使っているので節約すればもっと経費は減らせそうです。
昨年だけでもプラズマTV、DVDレコーダー、パソコン２台、PDA２台、デジカメ２台、携帯電話買い替え３台・・・
GTFなど最高級品でも一月のリース代が１５万くらいですから大した負担ではないでしょう。

税引き後、元金返済後の手取りが３０００万あればかなり余裕の生活ですが、それを維持するにはかなりな重労働と思います。
１０-１５年それを続けたら後はスローダウンしてゆっくりとしたいですね。
それでも自分は遊びも仕事ものんびりできない性分なので暫くは馬車馬のように働き・遊ぶと思います。

内科ってすごいね。
1日200人以上診るってどんな感じ？
そうでないとやっていけない？......うあ。
おれなんか外来平均40〜50だぞいつも。それでもおなかいっぱい。
でもスレ以上の年収あるよ。
競走馬くらいの働きかた..かな。

>昨年だけでもプラズマTV、DVDレコーダー、パソコン２台、
>PDA２台、デジカメ２台、携帯電話買い替え３台・・・

おいおいこれぐらいで無駄な経費かよ。はした金だろ。
どこの右派栗でもこんなのはした金だぞ。
おまえ誰だ？

>>154
ゴミ開業医さんとこは病院だから、流動費ビジネスの診療所と違って目標値
が桁違いなんだよね。自分の体が大丈夫なうちはいいけど倒れたり医療事故
の噂でも立てばたちどころに倒産でしょう。毎日まいにち夕方に日報の数字
を見るまで気が狂いそうなストレスにさらされているはずなんで、ゆっくり
とゴールデンウイークは過ごしてもらいたいもんです。

人件費率１０％は？だけど、地方だと事務員とか安そうだからなぁ。あんま
り酷い事すると評判落ちるからもう少し出してあげちゃあどうでしょ？
くだらん買い物が多いのは自分の親族が経営するMS法人に利益を転嫁する
のが目的なんだろうけど、これからは患者さんにアッピールする機能を付加
していかないと病院も選ばれなくなる時代ですよん。

割と固定費の少ない内科だと一日100くれば2000万は超えますかね。しかし
100来させるには相当何か光るものがないと今は難しいですね。マンパワー
的にも一日100を超えると一人でまわすのは不可能でしょう。やってやれない
事はないですが午前中などの繁忙期に待ち過ぎて患者さんが離れます。普通の
所なら放置して自然減を図るみたいです。

ところでここはずいぶんとウハクリさんが多いみたいですが、一診療実日数
当たりの患者一人あたり単価は幾らでやってますか？

昨日の反動なのか患者が切れました。

>>155
経営者にとってはした金という金はないでしょう。
いずれにしても何を言わんとしているのか理解できません。

>>157
院外処方で患者単価は４０００−４２００くらいです（予防接種等の自費は含まず）。
リハビリが安い分、乳幼児の点数が高いのでこの程度になるようです。

わ?氈[い、法人理事長がやってきた。すごいねえ。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1075575390/l50

職安の求人は1000万が普通ですね。

内科は楽しそうですね。
あと放射線科。

内科院内、
この４月は レセ1300枚、1,800,000点。
２年前から比べると、レセ -200、点数 -400,000

都会の先生は良いなー。田舎じゃ長期の連休とる開業医はいないからなー。
たったの４連休とるためにその前後は死ぬほど働かされる、、、。
正直うらやましいです。
近場の温泉に行ってきます。

>院外処方で患者単価は４０００−４２００
いやー、さすが常識的なセンですね。
三割負担時代に500点以上は患者に来るなと言っているようなもんですから、
流行っている所ほど単価は安くなる傾向にありますね。以前いたジジイとかいう
偽物はこの辺で嘘をついて医者の収入を過大に見積もっていましたね。眼科だ
とか言い訳してましたが　（w

小児科で乳幼児もキッチリ診てらっしゃるのが特色とお見受けしました。
ちなみに>>163 の百八十万点は明らかに過大ですね。総月収が減少するのは
ともかく、レセが減るのは関心しません。もう少し患者さんの身になって診療を
しないと公立病院の手抜き廉価医療や地方経済の寒風に吹き飛ばされちゃいますよ　（w

今でも儲かってしょうがない開業医はいっぱいいる。
過労だけが心配だ。

>>166
千人もいればいっぱいいると言えるかもしれないが、
医者は２５万人以上、３０万に近い人数いるということだ。

>>167さんが、絶対医療機関にかからなければね。

ttp://casino-capture.com/

海外旅行行きたい奴は、このサイト見ろ。

職場内イジメ！

http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1083734684/l50

連休明けだというのに診察は少ない、まだ１０人程度。
投薬のみの患者は５０人ぐらいで　一応 待合だけは混んでいる。

手取り3000万って、申告所得はいくらなんですか？
7000万くらいですか？

５０００くらいだろう。

>173
５０００位なら、国税・地方税で半分取られて､手取りは２３００から２５００位じゃないかな。

計算
給与所得控除　５０００Ｘ０．０５＋１７０＝４２０
その他、控除　２００くらい（妻、子２人）
５０００−６２０＝４３８０
税（所得税＋住民税）
４３８０Ｘ０．５−２８０−２５＝約１９００
手取りは３１００万。

上記は医療法人の場合です。

医療法人でなければ、手取りは２９００万くらいだと思います。

http://www.hi-ho.ne.jp/yokoyama-a/ishinozeikin.htm
課税所得５千万だと手取り金額２７８０万円になります。
借金返済分が手取り金額から更に引かれますから、
例えば５千万借りて１５年返済だと年額３５０万円チョイになりまして、
課税所得６千万円でもちょっとだけ届かなくなります。

それで、つぎの「一人医師医療法人の節税効果」に目が行くんですよね。

１７５でその他、控除２００くらい、というのは人によってかわります。

さて仕事するかな。診断書、鑑定書は自費だから幾ら書いても純然たる売り上げになるので
嬉しい！！

そんなことより、節税の方法教えてクリ

それくらい自分で考えろ！あの手この手とね。

節税といっても普通の開業医（手取りせいぜい数００万弱程度）の場合は
大したものはないよ。奥さん事務員にして収入をかさ上げするぐらいの
ことしかできないな。でも、最近は血縁者の専従者は厳しく労働実態を
チェックされるから、昔みたいに出勤簿に判子押すぐらいじゃ誤魔化され
ない。

病院とか規模の大きな所はメディカルサービス法人というトンネル会社も
いっとき流行ったが、ペーパーだったりすると脱税として認定されるよう
になってしまった。

お金はもういらん。うるさい患者との対応に疲れてしもうた。
自分はいっさい診察をせずにすむなら、手取り５千万くらいで十分。

開業５年目、法人成り３年目です。
皆さん、奥さん（無資格）の給料いくら位にしてます？
うちは今、月７０にしているんだが、売り上げ増加で
月１００にしようとしたら税理士に止められました。
自分の分は月３００にしてます。

あっちにもこっちにも何回も出てきている話だが？敢えて答えるとあんたの住んでる所の
税務署の判断で決まるので、地域格差や医療機関の規模の違いやら色々。
概ね全国的には年俸千万を越えない程度なら事務長として認められているらしいって感じ。
月70万でボーナスも多少は出しているんなら、もう既に年千万近いんじゃないの？
女医で一緒に働いているんなら同額でも自分より高額でもあり。（苦笑）

>>184-185
法人成りしているから奥さんは理事報酬ですね。
賞与は支給出来ませんよ。

年間１０００万を越さないのが基本だと思います、それ以上の例は聞いたことがありません。
理事の報酬は総会で決定するのが筋で、税務署に口出しされるものではないのですが（本当はいくらでも出せるはず）
常識的な線で抑えておくのが安全です。

税務署と喧嘩しても勝ち目はありませんから、多少は譲っておいた方が賢明です。
報酬という形でなくても法人の内部留保を引き出す方法はいくらでもあるのだからそちらを頑張った方が良いです。

理事とはかぎんねぇベ

理事でなければ無資格の妻に７０万も出せないでしょう。

月に３０万は診療報酬では変動範囲内だから無理して増やすと後で困りませんか？
自分は月に最低２００万くらい法人に残るようにしておかないと落ち着きません。

事務長なら理事じゃなくても1000万は、OKだぞ？
普通、医療機関の事務長は無資格だな？

＞＞188
１月に法人化したばかりのヒヨッコです。妻は理事で1000万弱の報酬出しています。
診療所も設備も新しくて、当面まとまった金は必要ありません。
だから借入金返済が終わるまでは剰余金は残さず、ほとんどすべて理事長報酬で抜く方針でやっています。
ところで一旦内部留保した剰余金を手元に戻す方法って役員退職金以外に何があるのでしょうか？

>>190
寄付。

>>190
方法は自分で考えてください。

奥さん理事で1000万も出しても、結局所得税と住民税とられるべ。
それより待合室快適にしたり腕のいい医者を近所の大学とかから呼んで評判をさらに上げて
もっとでかく儲けるとか手下を作って経営に傾注するとか節税する前に使うべき所はいくら
でもあるべさ。

そんなインチキばっかり今から考えてっと年とって（脳みそも含め）自分のカラダがいかれた
時に後悔すっぞ。これからは診療所でも手下は絶対に雇うべきだ。年取ったら支店作って任せ
るのもいーべさ。人に投資すべし>>190

>>193
まさしくその通り。２億貯金が当ても，働けなくなったら，１０年で食いつぶす。
毎年２千万入って来るシステムを作り上げれば，何年経っても大丈夫。
人に投資できるようになると、経営者として一人前か。
しかし奥はまだ深い。物（金）を残し、人を残し、最後は名（技）を残すと言う。

物（金）を残し、人を残し、最後は名（技）を残すと言う。

ええ言葉ですな〜〜〜

今時、個人の開業医の下で働いいてくれる腕のいい医者が簡単に集まりますかね？
そんな腕がいい医者がいたら自分で開業しちゃうでしょ。

開業医に名は無い

>>194
＞２億貯金が当（？・・笑）ても、働けなくなったら、10年で食いつぶす（？？、年2000万も生活費が要るのかな？・・笑）
＞人に投資できる？、町医者が人に投資するのは茄子、事務くらい、石に投資したら潰れるかＯＲ乗っ取られるだけ・・笑）

この方は町医者道をまったく分かっておられないトウシロウと思われ

>>198

ここは手取り年収3000万以上の開業医だけ来い！ですから、２０００万ぐらい生活費に必要でしょう。
それ以下のレベルの話だったら、、つぶクリで話した方が良いのでは。

２奥（銀行でも、タンスの中でも可）貯金が当ても（稼いでも、当てても、親に貰っても可）です。
潰れるかOR乗っ取られるのは自分の実力次第でしょう。力がなかったら高望みしない。カネだけに汁。
開業されて何年経ちますか？入らぬ心配をするのは、経験不足ＯＲ力不足のどちらかでしょう。

私は、人口５万以下の町で、３人の常勤のドクターと３人の非常勤のドクターを雇っている。
あなたこそ町医者道をまったく分かっておられないトウシロウに近い駆け出しさんと思われ ますな。

うちは庭木の手入れだけで、年間５００万かかるなぁ。
家と診療所及び他の施設の不動産維持に１０００万以上。

>>200
名無しさんもっと言ってやって下さい。
浪費するだけがお金の使い道ではないと。

某新聞に「薬もらうだけでも診察料払う？」「無診投薬医師法で禁止」っていう啓蒙記事がデカデカと出ていた。
この地方の住人が大半購読しているやつ。（朝日や読売よりはるかに多い）

次回は、特定疾患療養指導料だと････

一日100人診察なんて、「古きよき時代の思い出」になりそうだね。

3000万稼げるのも今のうちだよ〜ん。

浪費するだけが金の使い道じゃねえよ。
医療で得た報酬は医療に生かせ。とかじゃ。

今日4月の集計が出ました。レセ1272枚1874千点。
1人で上げてしまうスーパーマンも居るだろうな。
うちは従業員総数三十数名。全員把握できない。

雨ニモマケズ風ニモマケズ雪ニモ夏ノ暑サニモマケヌ
丈夫ナカラダヲモチ慾ハナク決シテ瞋ラズイツモシヅカニワラツテヰル
・・・サウイフモノニ ワタシハナリタイ 　非現実的だけど，素晴らしい。

30人以上もいて1200枚かよ、来月は首つりだな

それは言えてる。
うちは6人だけど枚数で勝ってるな。

>３人の常勤のドクターと３人の非常勤のドクターを雇っている。
>レセ1272枚1874千点。

ありえん!!!　　
院外なら･･････　患者から、さよ〜ならだ。

即答だね。驚いた。今は正しくこんな心境ですな。
「働けど、働けど、我が暮らし楽にならざり　ぢっと手を見る」　『石川啄木』
この板はいろんな意味でやっぱり凄い。

ざまみろ！！

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

異化雌花ノウゲカの将来は果たしてるのか？２
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1052620491/734


734 名前：停止しました。。。 投稿日：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>３人の常勤のドクターと３人の非常勤のドクターを雇っている。
>レセ1272枚1874千点。
職員常勤１名　もちろん医師１名
レセ３５０枚４３５千点　のつぶクリ。借金なし。
大して変わんような。

再来週、保健所の立ち入り検査が控えているんですが
何をするんですか？
外来は普通にやっていていいんですか？
教えてください。

>>210
一人のする内容はつぶクリと同じ。つぶクリの4倍。
逆に変わってたら変じゃないですか?
それとも、よほど何かに長けていらっしゃるのかな?

１９９＝ゴミだろ
こんな所でしか自慢!?できない寂しい奴
経費ばっかりで実入りの少ないストレスをツブ相手に晴らすってか　ははは

>>213
経費ばっかりで実入りの少ない･･･>医療で得た報酬は医療に生かせ　
自分の事を紹介する ･･･>こんな所でしか自慢!?できない寂しい奴 。と思うツブ
なぜここにツブが居る?僕はまだ来るのが早かったみたいだよ。

>>213　一部訂正を
経費ばっかりで実入りの少ない･･･>医療で得た報酬は医療に生かせ　
自分の事を紹介する ･･･>こんな所でしか自慢!?できない寂しい奴 。と思うツブ
なぜここにツブが居る?ボク(213)はまだここに来るのが早かったみたいだよ。

先生の愛人にしてください

先生とセックスしたいの

紙で出来たお家に一匹ゲット。ホエホエ

保険点数が朝令暮改みたいに毎年ホイホイいじるのを止めるだけで
もっと大胆に設備投資して患者さんに奉仕できるんだけどな。

今はへたに設備投資したり職員増やすと倒産しかねない。

有名な癌化だと199見たいな感じのところあるな。

>>211
立ち入り検査の内容は医師会とか保険医協会とかで教えてくれるよ。

結構いろいろなことを聞かれたり、書類を見せたりしなければいけないから、
内部の事がよくわかっている事務長とかがいないと、付っきりになる。
書類調べの間に外来とかはできなくはないけど。

必ず調査されるのは、レントゲン関係、職員健康診断、廃棄物処理、
感染予防、劇薬麻薬の保管、カルテ記載あたり。

>>213
ゴミって俺の事？　俺はこの板ではコテハン。
それに前から何回も書いてるけど、常勤2名の有床診療所。
レセは2000枚で、売上は4000千点くらいが平均。
経費は売上原価が3割、職員給与が2割、その他が１割で、儲けは４割くらい。

>>221
ゴミは私のことでしょう。しかし有床診療所とはいえ、儲け４割。
だいたいうちの売り上げと同じです。凄いですね。

うちはその中から売上原価２２％人件費４０％、家賃、リース１２％
残りの経費１６％を差し引けば、残りは１０％ぐらい。
私の目標は売り上げの１割です。但し直接診療せずに。
我が道を行く、と言っても寂しく響くだけか。もっと売上、アップしかないな。
でも参考になりました。ありがとうございます。

しかしここでさえも脳味噌がつぶの石が多い。
もう少し期待していたのだが、期待はずれだ。
ゴミ先生や理事長先生や何人かは素晴らしいが、
もう少し頭を肥やして欲しいな。北風が吹いてる。
それじゃ俺の懐具合と一緒だ。

もっと頑張れ。俺も頑張る。大きなお世話か。

金儲けに頭使ってるやつが人間的に立派なはずが無い

ちょっとど素人な質問ですみません。
２２１の職員給与が2割、222の人件費40%というのは、
院長の報酬も含んでいるんでしょうか？
うちは先月開業で人件費（院長＝自分以外）の人件費が約18％だったので、
もう少し人を増やせるかどうか参考のためにお訊ねしました。

人件費（院長＝自分以外）の人件費＞人件費（院長＝自分以外）が

>>224
あまり詳しく書くのはいやなので、わざとわかりにくく書いてるからねえ。

ちなみに人件費は看護師と非常勤医の給与。
事務員は会社を別にしているから人件費には入れていないし、厨房とかは
委託費。儲けは役員報酬と法人利益。
1割強は副院長の給与だから、それ以外が俺と家族の取り分かな。
それから、１９９の点数は外来部門だけだろうし、俺は入院の売上も含めてたり
するし。

>>223
金儲けじゃあなくて、来てくれる多くの患者さんにどうしたら最善の医療を供給
できるかっていう問題。
そのためには設備の充実も職員の増員も不可欠だし、忙しいのはいやだから
わざと来院数を抑制するっていう立場もあり。
手取り3000万以上だと、自分の能力を超えるほど来院する患者さんにどのよう
に対応するか悩んでいるはず。

あ〜開業したいなぁ

>>226
ゴミ開業医先生、解説ありがとうございました。
いつかこのスレに質問じゃなくて、
ゴミ開業医先生のように書き込めるようになるのを目標にして、
診療に精を出したいと思います。

>>228
今日は暇なので、ちょっと調べてみた。
俺の開業2年目の諸費用。法人にする前で、院内処方。
専従者給与を除く福利厚生費を含む人件費はちょうど２０％だった。
人件費のかかる有床診療所でこれだから、無床だともっと低くなるだろうし、
開業してすぐだと、高いのは仕方が無いだろう。がんばってくれ。

>>224
院外で，三十数名の中には常勤，非常勤すべての従業員の給料が人件費。
法定および福利厚生費等含んで40%位。
ドクター自分だけだったら20%位が普通。非常勤からコツコツと増やすってところかな。
役員報酬は一般的には16%位が相場らしい。自分と家族全ての取り分というところか。

患者あっての医療。本気にならなくては、存在するだけでは、患者に必要とされない。
儲け過ぎる訳ではなく、さりとて奉仕過ぎる訳でもない。五分と五分の凌ぎ合い。
患者との真剣勝負だと思っている。気持ちはね。

でもね最近、情けは人の為ならずだと本当に思うよ。
だから今度は、金は天下の回り物。を体験出来る事を夢見てる。ジャンジャン

ちょっとスレ違いだけど
＞自分の能力を超えるほど来院する患者さんにどのように対応するか悩んでいるはず。
というところに反応。若手を教育中だけど、歴然と対応に差がある若い医師に
自分の患者を回すと、結局患者を逃がすか、わたしにクレームがくる。
医学的知識や能力は若い人達の方があるかもしれないが、患者を満足させるための
「接客技術」（悪い意味ではなく、的確に患者のニーズとハートをつかむ能力というか）
はおいそれとは身に付かないようで、結局非常勤を増やしても患者はわたしの所に
集中して楽にならない。予約制もいまいち不評だし。どうしたらいいのだろう。
いえ、ひとりごとです。

>>229,230
いろいろご教えて下さりありがとうございました。
ウチは院外無床で（門前薬局あり）当然まだ法人ではありませんが、
このままでは患者の待ち時間が長くなりそうで患者が逃げては困るので、
（増患目的で）良い人材を採用しようと思います。
（人件費も増加するというジレンマに陥りますが）

>>231
答えになるかどうか解りませんので、私もひとり言を。

短期的には、出来るものを引っこ抜いて来る。
長期的には、生え抜きを育てるの2通りだと思います。
しかし二つとも最も大切な事は、その選別でしょう。
専門的な知識や対応は、卒業してからの年数で決まり、
人間としての知識や対応は生まれてきてからの年数で決まります。

まずは人間としての対応に優れた点に注目すれば、
自ずと専門的対応も同じような過程で蓄積されていくと、
想像出来るのではないかと思います。

中国の知識人(誰だか忘れた)が弟子を育てるときは、
弟子にするのに相応しいかを厳しく見て、
一度弟子にしたら迷わず教え込むと言っていたような。
教える事よりも選択する事に力を入れろ、みたいだったように記憶している。

手取り年収3000って都心のビル診じゃきついでしょう？みんな田舎でしょうか？

>>234
スレの始めから読まれよ。特措の話が載っていると思うけど？

売上5000で実際の経費1500って都会のビル診では難しいよ. うち整形だけど
家賃だけで2000超えてるし・・・・

そら科目を考え直すべし。

>>234　ここにｵﾚという実例が居るので不可能ではないが、楽でもないヨ。
いつまで続くかもわからないし。

教えて下さい！
開業２年目です。審査側がレセを２年ごとに評価し、
その医療機関がまじめにやっているか評価するのって本当ですか？
最初の２年はC評価からで、２年間は変わらない。まともな請求を
していると、２年後にはBに・・・悪いとDに・・・
医療機関はA〜Eに評価分類され、Eだと厳重チェックされる・・・って
本当ですか？

本当です

今は厳しいぜ。
これからもっと厳しくなる。

なんだ高額納税の自慢ばかりかと思ったが、ぜんぜんカキコないじゃんか

>>239から241
そんなのないよ。馬鹿か。
2年目？利益なんかあるわけねーだろ。
厳しくなりゃー保険診療やめりゃー良いだけだろ。
家族と信頼できる友達がいりゃー食っていけるだろ。

保険事務局に合わせて届けたほうがいいもの・・・

小児科外来診療料
在宅医学管理料
在宅末期医療総合診察料
寝たきり老人総合診察料　　以上を算定する届け

　みなさん　されています？？

>>239

ほんとです。
ただし逆です。
私が聞いたのは　Ａの方が厳しく　Ｄが一番緩やかです。
Ａ＋とかいうのもあって　最重点的に点検されます。
地域医療の中心を担っている総合病院はＡ＋のことが多いみたいですね

>>244,245さん。本当だとしたら、いくら2ｃｈでも法に触れますよ。
職務上知りえた情報は漏らしてはいけない。という、法あります。
ただ、そのことが問題にならないですよ。多分。
ほとんどの開業医に利益はありません。
そこを点検しても、意味無いです。保険診療をやめるだけです。本音です。

テスト

やっと書けた。

やっぱ開業かなあ。いいなあ。

つぶくりスレに書くのは嫌なのでこっちに書いておきます。

ディスポのアルコール綿はアメリカのドラッグストアに行けばB&Dなどの物やコピー商品がいくらでもあります。
うちも往診時はこれを使ってます。一箱に５０個くらい入っていたと思う、値段はとても安いです。

グァムや香港などでも手に入るから旅行時に５−１０箱買っておけばかなりもちます。

今では日本でも一般的になったけど、以前は耳式の体温計はブラウンのを海外で買ってました。
最近買ったものでは額に当てる体温計があったけど不正確なのでやめました。

これ以外で今まで調達したもので良かったのはカプサイシン入りの塗り薬。
低血糖用のグルコースもフレーバー入りのタブレットが便利です。

88 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 04/05/24 22:16 ID:9vaNhas7
患者をたくさん診て、くったくたになって、儲かってるとか言ってるのは、
そんなのは、ただの馬鹿だから関心持てないが、
もっと効率良く儲けれる分野を見つけたいよね。
リスクや自己消耗を考慮して最大の純益があげられるというか。
一昔前のリハ整形とか、ちょこちょこオペやる眼科とか。
最悪の開業医情勢でも、どこかに盲点があるはずだ。

全盛期には、わいも手取りで３本は越えてたけど、
リスク背負って、時間を潰して、健康害してまで
そこまでやる必然性は見いだせなかったし、意欲も出なかった。
ハングリー精神が無けりゃ、とてもやってられんだろう。
金融資産が何億もある人なら、それを運用して、また〜りと生きるほうが利口だがにゃ。

手取り３本って、３億ですか。
利益７億、それは一人親方ではあり得ないか。
３０００なら、特にムチャしなくても可能ではないですか。

５億以上の金融資産がある人は、開業医の仕事にがんがる気になんかとてもなれないだろう。
漏れは、開業医という「銘柄」はこの辺りで利益確定で撤退も視野に入れたが、とりあえずHOLDの方針、
つまり、もうちっと医者続けてみる。
昨年から日本株、主にJASDAQ銘柄を買い増しして、投入金額が１億に近づいたが、今回の暴落前後に半分ぐらい利確、一部損切り。
中国株がそろそろ底打ちなので待ち伏せ状態ってとこ。つまり、良い地合の分野に資金、体力、時間を思い切り投入し、
地合が悪く、確率のわるい勝負はやらないのが漏れのstrategy。

ありますが、地道に医者してます・・・

おもろない

地道に医者やるのが１番儲かる。たしかにおもしろくはないが。

>>254
JASDAQはかなりの暴落だったねえ。中国株はぼちぼち調整終了の雰囲気かな。
はっきりいって株でもやらんとくそ開業医なんぞやっとれん。

>>258
３年以上寝かせられる余剰資金がある人は中国株は狙い目だと思います。
いわゆるバスケット買い、つまり、５〜１０銘柄買っておけば、
その中のひとつが倒産しても、残りが暴騰してればそれでもじゅうぶん儲かると思われます。
銘柄選びが面倒なら、投信が手軽ですが、純資産額が低いものは
変な時期に償還されてしまうリスクがあります。

自分は債券をたんまり保有してるのですが、株式売買損益と預金利子、債券利金が通算できるようになったら、
もっとアクティブに売り買いするつもりです。
今、マケスピ使ってるのですが、あれ、サブリミナル効果か何か潜んでないですか？
やたら、刺激が強すぎるので困っています。

透析ってもうかります？
現役は腎移植して、疲れたら透析でもやろうかと。

>>260
地域需要にアンバランスあるので、そのへんのリサーチを綿密に。あと、保険改訂にも注意。

>>259
マケスピは慣れれば飽きるけど、ほかの使う気にはなれない。やはり優れ物。
昨日Ｅトレが固まった時間帯あったらしい。

医業での3000万でつか?
宝くじ当たったのを含めては駄目でつか

>>262
宝くじあたったの？
いいなぁ。
当選金は貯金した？それともおっきなものを購入した？

【当籤】
くじに当たること。

【当選】
(1)選ばれること。　「懸賞小説に―する」
(2)選挙で選び出されること。

ダービーで取ろう

テスト

不労所得含めたら越えるんですけれど参加資格ありますか？

納税は１０００万円くらいの医者ですが，いいですか？

>>259
中国株は今が買い時かもね。楽観論と悲観論が均衡してるから。
日本株は来週から動くかな。
ここ数日、想定していた以上に「相場の均衡点での煮詰まり感」が早まってる感じ。
当初は「日経平均およびＴＯＰＩＸともに１／２戻しの水準で、今週と来週の２週間ほど揉み合った後、３週間目から上昇に転じる」
という大方の予想見通しも早まる可能性が出てた。
ただし株式市場を取り巻く外部環境の変化が早くて激しいために、
株価指数が「上に行くのか、下に行くのか」判断が難しいところ。
３日のＯＰＥＣ総会と週末の米国雇用統計または来週のシーアイランド・サミット次第で、
現在の相場の均衡点が打ち破られる可能性が高くなってきた。

＞＞２６９
来週ＳＱ通過後に均衡破れて上昇しそうに思う。

GSが11500でコール買ってるらすぃ。

株より土地のほうがいい気がする

家庭が普通の人が開業するには、いくらぐらい貯めればいいんでしょうか？

二億くらい

>>274
そんなにたまるわけないじゃん。
もっと簡単に開業って出来ないもんですか？

>>273
私は，家庭が普通の人ですが，自己資金なしで開業しました．

昔は医師免許一枚が担保でいくらでも貸してくれたみたいだしなぁ...

無担保人間だと融資3000万が限界か？(www.btm.co.jp/kigyo/tkc2/index.htm)
この程度だと, 戸建ては厳しいな。

日本一の企業といえばトヨタだけど、ここの株を買い増し続けてる。
でも、せいぜい1000株、つまり４００万円が限度だな。
それ以上、つぎ込む気はしない。
だからさ、１億だ２億だの、個人開業によくそんな大金使えるもんだなと思う。
しかも開業困難時代、つまり地合が悪いのにさ。
ちなみに漏れは開業時初期投資１５００万、年間経費１２００万ぐらいだから、
キャッシュフロー的には満足。あとはドキュソ患者をうまく追い払って
ストレスで健康を損ねないようにすることだけを考えてる。

アメリカ国債３０年ものが単価８０台になったら一気に最低額面２０万ドル分は買いまくりんこ。
さらに単価が下落すればさらに買い増す。

景気に悪影響出ない程度に金利は上がってほしいですね。

学生時代に親が買ってくれたアメリカ国債、３０年なんて遥か先のことと思っていたら満期まであと１０年未満。

全部で20万ドル分だけど嬉しい臨時収入になりそう。
税金取られても結構残りそうです。

乗り遅れた観もありますが、
一応、手取り（残った額）/年は、３千はある。ちなみに内科クリニック。
午前50〜60人、午後20で切って15〜20/日を往診している。往診後も希望があれば、診察する。（7時から9時くらい）だいたい会社帰りが20人程来る。
月に１〜３回くらい医師会関連の会議があるが、それ以外の時間は全て往診応需している。
また緊急時（になりそうな患者の家族）には携帯を教えている。
運動は朝６時から40分のランニングと体操だけ。酒、煙草、女一切無し。
時々自分を誉めてやりたいと思うのだが、もっと凄い医者がゴマンといるそうだ。
２ちゃんは５年くらい前に知り、たまにROMする程度。
みなさんも頑張っているようですね。
主題の３千万の話しから反れました。家は40年前築の平家だし、車はビッツ（往診用）とアルファード（大家族なので）。
もちろん家族にも給料出してるので、僕だけの貯金は。。２億くらいかな。
ジャンボ宝くじ当れば、一緒かわたしより多いね？（笑）
みんなにもチャンスはある。充実した毎日を遅れてわたしは幸せです。

働きすぎ。哀れ。

ウィ−ア−ザチャンピオンズ =運動は朝６時から40分のランニングと体操だけ。酒、煙草、女一切無し。

確かにそうかも。
真似できん。
遊び＝罪悪みたいな人だ。

>>283
>充実した毎日を遅れてわたしは幸せです。

すごく「うらやましくない幸せ」だなあ。
俺なんか、酒タバコ女はするし、週2のゴルフに、テニスに飲み会。
毎日２ちゃんで各種板を巡回してカキコ。充実しすぎて怖いくらい幸せ。笑

>>283
医者が、いかに「労働者」であるかを如実に証明した症例。

「経営者」になれなかった自分が哀れ。

今度生まれ変わったら、人の上前を刎ねる職業を選ぶなり。

金のためにあくせく働くのはばかばかしいと思う。

本当にかしこいのは、賃貸マンションや駐車場を経営して
ほとんど働かずに家賃暮らしをしてる人でしょう。

俺は、法人にして土地建物はは自己名義。法人に貸し付けて家賃代も設けている。
もっとも借金の返済に消えているが

１年３６５日休みなしで２４時間働いて、患者が切れた時に仮眠する
という生活パターンで１０年以上やってる開業医もいるよ。
盆も正月もなし、もちろん日・祝日もなし。スーパーマン級。

世のため人のために医者になって, 一生懸命仕事をすることが幸せな283は
結果としてお金が手元に残っているのでしょうね。十分幸せな人生だと思います。
引退後にどういう暮らしを望んでいるのか大変興味があります。

＞ゴミ先生
酒・タバコ・女・2ちゃん三昧で幸せってさ〜〜 低俗な遊びを自慢するのよしましょうよ(笑)
儲かっているのはよくわかるが, 社会的な立場があるんだから上品に振る舞ってね。

283はネタだよ、釣られるなって。ＨＮからして、うさんくさい。
午後往診で２０件は無理じゃねえかな。夕刊の新聞配達のバイトと間違えてんじゃねえの？
まあ、しかし、ネタとはいえ、働きずくめの医者が多いのは事実。
手取り３千万つーけど、大手製薬会社の役員なんて、それくらい、たいした仕事しないで貰ってるわけで、
あんまり自慢げに語るのは見苦しいぞな。sageで、ひっそり語らえや。
話がかわるが、今日の東証売買代金が２兆円を超えたそうだ。
オレが昼休みにデイトレで８０００億ばかり売り買いしたからかな。

品性下劣ってことを臆面もなく語るとは...

>292
ウハウハ整ですか？

>>291
犯罪とか他人に迷惑をかける行為とかで無ければ、低俗でも下品でも
プライベートを楽しむのは問題ないと思うけどなあ。
たかが開業医に社会的地位なんかあるはずもないし。

パチンコ屋で患者からコーヒーを奢られるとか、店員に先生って挨拶される
のはちょっとあれだけどな。

そこまで詳しく書かねば信用しないのですか？
朝は7時半からお年寄りがゾロゾロと来る。
血圧、糖尿尿、高脂血症、心房細動が多い循環器疾患、虚血性心疾患、慢性心不全、診察以外の処置の方針はそれぞれの人で決めている。エコー、心電図、X-P、採血の流れも作っているから早い。
一番大切にしているのは患者との会話。
ここに時間がかかる人がいるため（不安神経症〜）流れがいかに早くても午前の診察は１時半（時に２時）までかかる。

6月の最高は64人。最低は47人。２時から午後開始。やはり成人病が多い。
大抵4時までで、まちまちである。往診は同じ地区を集めて往診する為、時間はかからない。診察し、必要があれば注射、点滴をし、次ぎへ。時に７時半に帰れば、９時半までは来院は拒まない。
少し休憩するが、夜中の携帯がかなり鳴る。声を聞いただけで安心する人、やっぱり来てもう一度診察をして欲しい人。急変した人。
わたしも１日だけ休むそのほか年中無休のお医者さんがいると聞いています。ゴッドですね。わたしにはこれが限界だと思っています。
一言、ネタだったら、書かない。悪いがここに書いて、内なるストレスを発散させていてだいた。ありがとう。

そのくらいやってる医者も確かにいるかもしれないが、このスレ的には成功者では
ないだろう。むしろ負け組と見られよう。
自信が幸せなら周りでとやかくいう必要もないが、少なくともここではあなたの話し
は羨望のまなざしは向けられないだろう。

いいんじゃない。条件みたしてるんだから、書きこしてもさ。
うらやましがられようとそうじゃなかろうと、ここでいろいろある自分のことを書けばさ。
おっと俺はここには書いてはいけないフリーター医2k/年でした。
御免よ。
時間があればドロップアウトの方へどうぞ。

手取り3000万＆それを使う自由な時間のあるヤツ
に限定しようよ。
稼いでるだけで時間がないヤツは　シッシッ

>>297
マジに開業医として悪くない人生だと思うけど、
そこまで頑張って稼いだ金の使い道に興味があるねえ。
まさか老後に贅沢三昧ってことは無いよね。

往診１５−２０人を２時間で廻るのは凄いですね。
私は同じ団地内でも早くて１時間に５人のペースです。
点滴・採血があるともう少し遅れます。

あまり熱心に往診をすると本当は来られるのに在宅治療を要求する家族が増えませんか？
私は基本的に寝たきりの患者だけです。
これでも在宅患者が２０−３０人にはなります。安定している患者はなるべく月に一回にしてもらってます。

手取り３０００万くらいならしゃかりきにやらなくても何とかなりますね。
平日の一日休みがないのが辛いですが月に２−３回のゴルフ、食べ歩き、買い物などはかなり贅沢してます。
夏･冬の休みは当然としてそれ以外でも結構休んで連休を作って旅行に行ってます。
今のうちの遊んでおかないと歳を取ってからではどんなに時間やお金が合ってもそれを楽しめる体力が残っているか疑問です。

自分は考え方が古いので仕事をしないで遊んでばかりいるのは罪悪感があります。（ちょっと言っていることが矛盾しますが）
不労所得だけで生活しているのも傍から見れば楽そうですが自分には向きません。
仕事も遊びも一生懸命するのが今現在は理想です。
子供が独立して、自分も５０歳を越したら考えも変わるかもしれません

一日2人患者診て、100マンくらいだろ

椅子の正面に電話を見つめながらのレスです。（鳴らないなぁ）
>>320 そう思っていた時期もありました。今日診た約１００人に出来るだけの事はしたか？優しく悩みを聞いてあげられたか？一つでも痛みを取り除いてあげられたか？本日のカルテを見直しながら考えています。
大先輩の開業医の先生は真夜中でも一山超えて自転車で往診し、それが主治医として当然であると言われた。
「主治医の意識」「主治医の責任」最近は専門外って事で、主治医放棄する方も多いようです。
患者の要求は篦棒なモノです。「365日、いつ何時でも体調が崩れたら診てくれる医師が主治医」と言い切る人もいます。出来ない事は出来ない。
しかし、その患者の命（最も尊いもの）をお預かりしているのが「主治医」です。出来るだけ全うしたい。
>>300 あなた医師ですか？失礼な言い方は品位を落しますよ？（笑）
必要だと思ったらいつだって使うよ。
価値観の違いなんだから、あなたはおもちゃが欲しい、わたしは実のあるモノなら買いたい。その違いでしょ？

>>300
スレタイに矛盾しないじゃん＞働きまくって3000マソ以上稼ぐ開業医なら
あ−しんどい漏れも働きまくりw

>>304
でも、先生のカキコ読むと、脆さ危なさを感じてしまうわけですよ。
それで、ずっと長丁場をこなせていけるのかなって。
あと、おせっかいですが、中高年の早朝ジョギングはかなりハイリスクですので
じゅうぶんご注意を。

手段が目的になっちまった奴ほど他人に強制するよね。うっとうしいですね。

家内分と合わせてやっと入隊てとこでしょうか。先のレスみましたが一日中
働く方もいるのですね、細く長くがいいのではないでしょうか。最近は週２
日は代診医頼み遊んでいます。昔は一日４００人（初診300）診たことも
ありますが、とても気力ないです。周りに同業も増えましたが丁度いいくらい
になっています。ちなみに当方ＥＮＴで上記は杉の賜物です。

長期処方希望者をどんどん３０日処方に変更してきたら
一日平均８０人が６０人を切るようになりました。

手取り年収３０００万は、遥か彼方にいってしまいましたが
久しぶりに充実した診療を実感しています。

たくさんの患者を診なければならないことは、なんと不幸なことか
実感するこの頃です。

１日１０人診察で手取り３０００いく方法ないんかな。
自由診療なら可能か。

悪気は無いんだろうけど、
自分とこのクリはこれこれですと数字をあげて書くのはよしといたほうがいいね。
サプライズの無いありきたりの数字だと失望感を漂わせてしまうから。

そうか、
ここは「ホラ吹き」の溜まり場だったんだ。

正直に書いて　スマソ　m(__)m

>>308
ヒフ科ですか？　昔のアルバイト先も1日400人は常時そのくらいは来てたな。

↑
ENT耳鼻咽喉科です

患者を多く診たいと思ってる医者って日本だけだろうな。

L

QUEENな先生はすげぇなぁ・・・
おいら働くの嫌いじゃないけど、そこまではできないなり

・・・って年収４００万円の勤務医ですが。

ドキュ先生は医者っぽい働き者。
ＱＵＥＥＮ先生は、野村證券の営業マンを彷彿してしまう。

みんなそれぞれ考え方も違う訳だから。
それで「全てのボランティア風も、患者の為風も、家族の為風も」さ、みんなまやかしなんだよ。全部わたしの目標と自己満足に属しているから、やっていられるのかもしれない。今の政治では、本当に資産は持て余しています。
全て自分の自己満足で昇華している。そして幸せを得ているのさ。
60くらいになったら、（今診ている御老人達も一応は目星がついているでしょう）少しずつ患者を減らして、文句も言わず着いて来た家族の為に、少しだけ世間一般レベルの楽しみを叶えてあげよう。
叶えてあげたい。ってよく思う（笑）おこがましいが、そう思う。
89才の骨粗鬆症の腰痛をなんとかしてあげたい。が例。肛門は開いている。
そう、ごめん。寝る。もう３６時間ねてねぇ。仮眠しまっさ。

32 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 04/01/12 23:42 ID:vcR1kZMY
自慢話を得意げに語るのは、かっぺ。
煽りに安っぽくカリカリ怒るのは屁タレ。

さすがにこのスレは日曜日には書き込みがないですね。
皆さんどこかへ遊びに行ってるんでしょうね。

私は在宅で危ない患者がいるのでクリニックに来ています。
今晩から明日くらいでしょうか？

ついでに在宅患者の火傷の処置に行ってきました。

今は夏休みの旅行の予約を確認しています。
何でもネットで出来て便利な世の中になりましたね。
今年はヨーロッパ南部の予定です。
宿泊先は２箇所に絞り、そこからレンタカーで遊びに出ようと思ってます。
最近はこういう殆ど移動しない、細かい予定を立てない旅行が多くなりました。
皆さんの予定はどうでしょうか？

旅行なぞする体力残ってねぇよ。金はいくら使っても使いきれねぇが、
体力だけはすぐに枯渇しそうだわ

診療で疲れきった身体を回復させる為に、ひたすら休養するにかぎる。

旅行なんぞしていたら旅行明けの診療で体力気力持つわけがないわ。
旅行は引退してからの楽しみに残しておくわ。

住民税１１００万　　所得税３０００万で、マイナーの形成外科です。
税金が大変です。

税務署に閲覧いったら上に５０人高額納税者いた

静かな晩です。救急車のサイレンも聞こえない。
大学病院時代に良き先輩（指導医）に出会えた。
出張先の先生も素晴らしかった。しかしその12年はあっという間に終わった。
俺はまだ自分では若いと思っているが、ちゃんとモミアゲだけでなく、鼻毛にも白いものが混じっている。平均寿命を考えるとあと40年近く？
誤解があるようだから言っとく。学歴もあり、素晴らしい医師なんて10万人くらいいるだろう。
俺は医局で出世街道を進んでいた。やめて正解だった。
十数年大学病院で働けば（まぁ個人差はあるでしょうが）普通のクリニック医院長くらい出来ますよ。
他の医師が嫌がる事を率先すれば、スレタイをクリアするのは時間の問題。
俺は金があってっも一つも嬉しくない。毎日不安で心配で眠れないから時間があれば勉強している。電話が鳴ると胸が高鳴る。そこに安心を感じる。
>>321 323 旅行かぁ、行きたいな。ヨーロッパ、アメリカ、オーストラリア。　東南アジアにも行きたい。が、現状が続く限り無理でしょう。ビデオを観て行ったつもりになります。（苦笑）生きてる内（ボケなければ）の引退は考えておりません。

QUEEN先生のＱＯＬについて、もっと突っ込んで議論しましょう。

しかし、↓これはズバリでつね。
　　　　　>>320

時間も大切にしなければならない。
ゴミじいさんの毛はもう生えてこない。
法理事じいさんの老眼も永久に戻らない。。。

田舎の街に生まれ、中学を主席で卒業し、一流と言われる国立大医学部にも入った。
その後、国試ももちろんストレート合格。
まさにエリートコースにのっていた僕に、精神のトラブルと言う魔の手が襲い掛かりました。
睡眠時間3時間とか、理不尽なほどの多忙激務が原因でした。
鬱状態を経て、幻想、幻聴があり、自分でもよくわからない。
結局、医局は辞めました。その後、2年間、精神科に通院して、なんとか持ち直し、今の自分がいます。
最近、座禅をはじめました。もう以前のようにがむしゃらに働くのは嫌になってきたというか。
競争社会で勝ってきた自分が、あからさまに勝てなくなってきたのです。
自信喪失に陥り、あれほど、競争、競争と賛美してきた自分が情けない思いです。
いつから、僕は勝てなくなってしまったのか？
なぜ、勝てないのか・・・分からないのです。
自分にも克てていない証拠だったのかもしれません。ただの張子の実力。
一生懸命闘って、人生に何が見えてくるのかも分かりません。

第◆工業大学出て公立の教師やっている２６歳の知り合いがいるが650はもらっているよ。
嫁さんも公務員保健婦、7年収750。旦那の大学の推薦入試の問題を見たことあるがフツーの中3でも楽勝に
解ける問題だったね。ちょっと田舎の新築洋風一軒家に住み、ランクルに乗って、ジェットスキーと
釣りとダイビング。グアムなんかに一家で良く出かけていて、週末にはしょっちゅうウッドデッキで
バーベキューやっている。嫁さんも子供３人、ゴールデンレトレバーかわいい。
車は、嫁さんのウイッシュとＳ２０００も所有している。

＞＞３３０

おんなじこと、毎日しゃべるの「苦痛」だってｗ
あきるだろｗ定年まで毎年同じことしゃべるんだぜ。
苦痛ｗ

30過ぎてこれから医師国試受ける僕ですぅ。。。
医師免許持っていると、道切り開けます気がしますぅ！　甘いかなぁ？
開業医冬の時代は承知ですぅ。。。
もっと別の仕事の方がいいかもしれないけど、
今更後に引けないですぅ。。。

>>329
いいじゃないか
気楽に行こうよ
余裕を持ってね。花でも育ててごらんよ。
老人ホームとか施設とか回ってごらん
また、医療の仕事をする気になるよ

医学部に入学した時点で闘いは終わったと思うが。あとは資格試験と慈善事業と割り切って
家族と幸せにくらしてます。

>>311

>おんなじこと、毎日しゃべるの「苦痛」だってｗ
>あきるだろｗ定年まで毎年同じことしゃべるんだぜ。
>苦痛ｗ

まさに、開業医の世界だな。
違いは、相手が「耳の遠いジジババ」ってとこだ。

大金持ち増加中――。とある証券会社が１６日に発表した世界の個人資産家に関する
報告書によると、０３年末時点の日本で不動産をのぞく金融資産を１００万ドル（１億１０００万円）
以上持つ富裕層は前年末より７万２０００人（５．８％）増えて１３１万２０００人。全世界の１７％を
占めた。

報告書によると、全世界の０３年末の富裕層は、前年末比５０万人（７．５％）増の７７０万人で、
保有資産は同７．７％増の２８兆８０００億ドル（約３１６８兆円）。富裕層の投資対象は、低利の
債券商品から、変動幅が大きい株式やヘッジファンドなどに重点を移しており、保有資産は０８年
までに４０兆ドル（４４００兆円）を超えると予測している。

富裕層人口の伸び率ではインドが前年末比２２％増、米国が同１４％増、中国が同１２％増と
高い数字を示した。

調査は米大手証券メリルリンチと仏コンサルティング会社キャップジェミニが毎年行い、
世界銀行や国際通貨基金（ＩＭＦ）などの所得統計をもとに推計している。


＝＝＝金　持　ち　増　殖　中　だ　っ　た　の　か＝＝＝

>>336
オレ、そうだけど、昔から稼いだのが残ってるだけ。
もう開業医稼業には資金は投入しない。維持費だけにするつもり。

>>337

1/1312000 なのね。。
こんなにいるのかな？
ジジババから赤ん坊まで入れた人口の100人に一人が金融資産で100万ドル
世帯主でいくと高率すぎる気がするね。
俺の住んでる所が貧乏なのかもしれんけど。

暴風雨の中、患者が押しかけてきよる。
台風で　のんびりできると思ったのに　あてがはずれた。
１１時半で外来１００人突破。さて診察にもどるか。PCができん

医師優遇税制とかがあった頃から開業医をしてたら
蓄えも多いだろうから楽だろうが、ここ１０年以内に
開業したＤｒ．で借金の多い人は四苦八苦でしょう。

開業医が儲からなくなったのはここ２年だよ。
それまでは１億の借金など無床医院でも４年で返済できた。

新規開業医は既存開業医より医療レベルが優れていると自信があるからハイリスクでも
開業するんだろけど、診療所は爺クリ程度のレベルで十分なんだよ。

手取り29999999円ですた。

＞医師優遇税制とかがあった頃から開業医をしてたら蓄えも多いだろうから楽だろうが
大半は株、土地、マンション、ゴルフ場等で損をして残っていないのでは？　1/3でも
残っていたらいいほうでは？

雨風のなか来る患者というのはそれなりに強い意志をかんじるなぁ
みんな決めていく・・・かえって忙しい＾＾；

内科系　年間売上9500マソ　(院外）
法人収入1200　自分2200　妻（医者）2200　と分けているので
手取りは3000くらいかな？

借金は残2000　自宅建築の費用　自宅は総額11000でした。
医院はボロイし、患者数も少ないが、借金少ないので意外に手元に残る。
しかし、手取り3000あったら金持ちか？うちは全く普通の生活している。
患者が少なくって大変ですね、って同情されるが。

＞３４２
自分で処置できるか、病院へ紹介すべきか見極められれば
開業医は務まるよね。
だけど紹介ルートを持ってないとちと困ることもある（ｗ

>>346
開業何年目の先生でつか？奥様は診療しているのでつか？
9500万の売上で経費が4000万位とは羨ましいです。

>348
レスありがと。開業７年目。
建物のみ継承。科が違うので、患者は入れ替わりました。
家賃が月５万しかかからないので楽なのかな。
妻は週に２回くらい診療を手伝ってくれます。

所得に関しては満足していますが、立地条件が悪く
患者数が少ないのが悩みです。今日も朝から３名でストップしました。
だから気分はつぶくり。

たかが医者。
イチローの年収分の生涯収入で満足

手取り３０００万なんて、医師優遇税制があった大昔の話？（ｗ

所得をどう残していくかが問題だ。

>>349
内科系　年間売上9500マソ　で患者数が少なく気分はつぶくり？
誰もきらんのか？

>>353
なんで切るんだ？ここをのぞく香具師はみんな手取り3000マソ以上なはず。切る程のことではない。

すまんかった、久しぶりのカキコでつぶくりと勘違いしてた。
　

＞３５１
今優遇税制がある業種って宗教関係くらい？

age

今でも開業医の大半を占めるウハクリとフツクリの居場所がなくなってきたな。

製薬も優遇税制だよ、あんなに儲かってるのに税金まともに払ってないそうだ。

医師の優遇税制がとっくの昔になくなってるのに、手取り３０００万の
医師がいると思うことが．．．ｗ

ただし、昔医師が良い時代に株や不動産を買いあさって配当や家賃収入
が本業の何倍もある人は別格だろうね。

「手取りが３０００万の医師」というのは開業医としての収入
でなくて貸しビル、貸しアパート、貸し駐車場の家賃などの
不労所得が大半であると思う。

先祖代々の開業医ならともかく、そんな金持ちは
そうおらんやろ〜

てst

貸しビル業なんかの賃貸事業がメインで、片手間に開業医をやるのが
トレンディだよ♪

ｓｕｒｅｇａ　ｓｕｇｕｓａｇａｒｕｈｏｄｏ　ｈｉｇｅｎｎｊｉｔｕｔｅｋｉｎａ
ｈａｎａｓｉ（ｗ

医業収入だけで手取り３０００マソを超える開業医がここにこうしているわけだが？
もちろん院長収入だけで、女房の専従者給与６００マソを加えずにだ。

ツブはここに書かんでヨロシ！

その成功の秘訣をぜひ披露してくだされ

>>367
まずは立地。　開業６年目の生計だが、特に老人が一人でリハに通えるかが命。
次に、開業当初はとにかく良い症例を作ること。　患者が患者を呼んでくれる。
あとは愛想で１５ＴＣ/日(１ＪＵ)は維持できる。

株と同じだよ。
良い銘柄を良い時期に買う。それだけが全て。
開業も同じ。良い時期に良い場所に開業する、これが全て。
あと、手頃なときに売る、すなわち、勝ち逃げで、さっさと隠居して時間と金を有意義に使う。

＞３６４
昔のいい時を思い出しててもしかたがないので、新人開業医は
ひたすらがんがるしかないでしょうね（ｗ

ここで言う優遇税制って措置法２６条ではなくて？

>371
もっと以前のヤツだよ。
５０代半ば以上の開業医は、かなり恩恵をこうむったはず。

>>372

いつの時代の事だ？？
５０代半ば以上の開業医でも医師優遇税制で恩恵被ったヤツなんかいないぜ。
白で計算は楽だったがな。

1970年過ぎに今の５段階になった。
それまでは一律７５％経費。
夢見たいな世界だった。
それが暫くして上限５０００が設けられて殆どﾂﾌﾞｸﾘ用の税制。

>>374
そんな感傷に浸ってちゃいけませんよ。
ツブ税制でも強く生き抜かなきゃ。

平均寿命が伸びると国益的に困るので、医者はほどほどに仕事してください。（政府公報）

>>376
ごもっとも。
ただ、医者としての嵯峨がね。

医療という産業に、成長は絶対許しません。
増えたら増えたで、単価を下げます。

平均寿命延びすぎ。
70くらいまで下げろや。

結婚したいです。

大学勤務の外科医(専門は消化器・一般)ですが、開業を考えています。
今12年目です。
しかし、外科開業って考えただけでも儲からない予感がしてきました。
整形との競争が激しそうです。
いわゆるなんちゃって内科開業でもしようかな、とも考えてます。

このスレの皆さんはやはり内科の先生が多いのですか？
外科から内科への転科開業について、何か実例のようなものをご存じの方、
いらっしゃったら何でもいいのでアドバイスか何か戴けないでしょうか。
よろしくお願いします。

最悪の選択かな、敢えてこのスレを選んだってことと並んで

>>381
時期が悪すぎ　でも開業したいっては熱病のようなもの
やってみるしかないんだろうね　

こんなスレを見てる時点で成功は無理。

開業したかったら田舎で一旗あげろや

一般論、総論的には新規開業は成功率きわめて低し。
継承なども考えるべし。

勤務病院の近くだと元外科って口コミで伝わるから遠くの田舎がいい

すごく患者の多い内科のすぐ近くで内科外科って出せばおこぼれが来る
このスレに書き込んでるような人の隣りがいいんじゃないの？

マジレスするけど、今はとっても時期が悪い。ただし、今後良くなる見込みも
ないけど。内科外科でやるならとにかく田舎がいいと思う。

>>387
隣は無理だろ。

>>381
眼科医になれよ。そしたらまだまだいけるぞ。

皮膚科が楽でいいんじゃないの？

皮膚科は楽ではないよ
開業してすぐだけど、やはり勤務医より忙しいですね
その分、自分の分ですがね

皮膚科は楽だよ　投資少ない　職員少ない
設備いろいろ入れて借金多かったらどうかって想像してごらん　一番苦しいのはここだし
でもねえ
外科医が手術室なしで開業して楽しいかねえ？

今時外科でも開業はオペ室なしの、
ナンチャッテ内科とかナンチャッテ整形でしょ。
まあだいたいナントカクリニックという名前でぼかしていると思うけど。

>>381 CFの平均挿入時間5分以内なら、やっていけるかも。
うちは田舎だけど消火器内科乱立してるし、口先だけでは無理。
腕に自信あれば口コミで検査増えるよ。
でもね開業してまでＣＦポリペクなんて割りにあわんよ。

12年も勤務してたんなら、自己資金は充分ありますよねえ？
それとも三無だったりして。

>>381
痴呆都市で胃腸科外科開業しているが、消化器外科出身だけどエコー(腹部、乳腺、甲状腺）
胃カメラ、大腸カメラがそこそこできれば、外科出身でも全然問題ない。
整形はトリガーポイント注射と膝水抜きできれば問題なし。外科開業医は内科、整形と
幅広い患者が診れるはずだから開業に向いていると思うよ。

腕とかどうとかよりも
カネだよカネ。
自己資金と融資を受けるのに十分な担保。
それが無かったら幾ら腕があってもだめ。
逆にカネがあるなら腕は開業当初はあんまり関係ないかも。
長くやってると影響あるけどね・・・

ねえ、ウロの投石ってもうからないの？

手取り400万円。

開業なさってる先生方、何歳くらいで開業なさったのですか？

>>401
題名を読んで書き込む資格があるかどうか考えてください。

>>399
透析は儲かるには儲かるが
今時儲けようと思ったら透析ベッドだけで二桁以上は最低必要
管理の手間と患者の質の悪さなどのﾘｽｸを考えるとうまみは少なくなってきている
（しかも保険制度の展望上先細り）
昔みたいに検査てんこ盛ってわけには行かない時代だからね
それよりもｳﾛで透析がらみで儲けようと思うならｼｬﾝﾄ手術と管理を極めた方がいい
複数の医療機関と契約しておいたらかなりの額になる（本格的な美容外科医並）
麻酔科の契約診療みたいなもんだ

医者稼業というバブルは終わった

>>404
バブルでしか生き残れない者が去ったというだけ。

年収3000マン以上って全体の何割くらい？

手取り3500ﾏﾝの勤務医ですが

早く仕事行けよ

休み

>>397
> 外科開業医は内科、整形と
> 幅広い患者が診れるはずだから開業に向いていると思うよ。

ということで、いろいろトラブルを起こしている整形外科が多い
胸痛→心筋梗塞見逃し　ＮＳＡＩＤＳ→喘息悪化　ボルタレン・ショック

その前に医学部に行かないとな（ｗ

漏れ元麻酔科。内科開業したけどｳﾊ。
整形ﾜｶﾝﾈ―けど整形的患者多いよな。

>>404
医者になれば、みんながハッピー、という時代は終わった。

「惨めな医者」が本当に存在する世の中になりつつある。

手取り3000万の医者も出るだろうし、
診療所たたんで借金まみれ、という落ちこぼれもどんどん出てくるだろう。

413に同感だ。
超インフレが引き金となって、『開業医倒産相次ぐ』という見出しが
日経新聞の第一面を飾るだろう。

その前に医学部に行かないとな（ｗ

漏れ3000ﾏｿ以上稼いでる。
茄子ﾖﾒ、600ﾏｿぐれー稼いでるはず。
最近の嫁ﾀﾝ、次のｽﾃｯﾌﾟがどーとかこーとかで走り出した。
深夜勤務もやるらしい。。。
金に靡かない茄子嫁に漏れ、翻弄されてまつ。

411と415も医学部にいかないとな

その前に医学部に行かないとな（ｗ

>>407
額面７千マソも払う病院って。
いまどき黒字になれるのかよ。

>>419
個人開業医院の雇われ院長とか普通にありうる

ねえよ。おまいら、医事新報でも読んでバイト先早く見つけれ！

その前に医学部に行かないとな（ｗ

消費税増税、国債暴落、年金崩壊、
そのしわ寄せは必ず保険医療に来ます。
危機感なく、愚鈍なまで純粋無垢な日本の医者は政府官僚の良いカモなのです。

>>423
お前は予備校の良いカモだよな

医者に未来は無い

それ以前の浪人には現在もないｗ

>>424
コピペにマジレス、ｶｺﾜﾙｲ...

個人病院で副院長がよめ茄子かなあ？

俺は額面で２８００位だな。副職が５００〜１０００位。
でカミサンが１１００位。
良い様に見えるでしょ。
カミサンが１０００位直ぐに使っちゃうから正直，魚籠魚籠！

勤務茄子で手取り600万は無理でしょうね

世間は景気回復とか騒いでるが、医療不況はまだまだ続くみたいっすねえ。。。

>>431
少子化で医学部も入りやすくなったろ、君には無理そうだが（ｗ

二〇〇六年から、いよいよ日本の人口が減少し始めます。
何が起こっても不思議はない時代の幕開けです。犯罪、災害、交通事故、そして公害の再来。
今までの当たり前が通用しなくなるのです。
クレーマー増加により、企業は無駄な経費を準備するために経済は遅滞します。
訴訟社会の進展により、「ゴネ得社会」の到来は既に起きています。
年金は維持不可能なのは明白、保険医療を継続するためには
医者をはじめとした医療従事者の不採算的奉仕を期待するしかないのです。

受験年齢の少子化はもうとっくに始まってるだろ、それでも落ちてるチミ（大藁

>>433
そうだなあ、経済対策による国債乱発で,もはや財政破綻はまぬがれられないかもな。
幸い金利が低いのでなんとかなっているが、
長期金利が暴騰すれば、国債発行もできなくなる。
政府の考えとしてはハイパーまで行かない感じで長期間やや急なインフレを続けるってのが
借金棒引きのためには現実的なような気がするけど、
そんな風に上手くコントロールできるとも思えないしねえ。
教科書の上では株はインフレには強いんだろうが、
しかし実際は金利上昇のタイミングのズレで借金が多い企業は即死かもしれんし
業種によってはインフレは厳しいところもある。
それでだ　やはり土地建物・金地金・株で分散させるのが一番だと漏れは思ってる。
外貨は有効だろうが面倒だし、長期ではその国自体がインフレになる可能性もあるしね。とくに米国なんて。
重要なのは分散だろうけど、確実なことは何もわからない。

'03〜04年 35歳時点でのサラリーマン(大卒総合職)年収ランキング
1280万円 三井物産
1250万円 日本テレビ放送網 東京海上火災保険 三菱商事 フジテレビ
1180万円 野村證券　
1170万円 トヨタ自動車
1150万円 東京三菱銀行 日本生命 日本IBM
1100万円 伊藤忠商事 NTTドコモ 電通
1080万円 ホンダ 損保ジャパン 丸紅
1075万円 勤務医
1050万円 ソニー NTTデータ 三井不動産
1030万円 日興コーディアル証券
1020万円 NTTコミュニケーションズ
1000万円 日動火災海上保険 朝日新聞 日産自動車 住友商事 武田薬品 三菱地所
980万円 三井住友銀行 キャノン 第一生命
970万円 NTTドコモ 東京電力
960万円 大和証券
950万円 UFJ銀行 明治安田生命保険 KDDI 東京ガス
940万円 三共
930万円 ソフトバンク　みずほ銀行
920万円 三菱重工業
900万円 松下電器産業 日立製作所 カシオ計算機 シャープ NHK 任天堂
890万円 リコー 日本郵船 NTT
880万円 藤沢薬品工業　山之内製薬 商船三井　川崎汽船 大正製薬
870万円 新日鉱ホールディングス　
860万円 NEC　東芝 日本航空 楽天　新日本製鉄
850万円 富士通 全日本空輸 武富士 味の素 新生銀行 ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ ｻﾝﾄﾘｰ ﾀｶﾗ 三井造船
830万円 東京ガス　
820万円 JFEホールディングス コマツ アサヒビール 花王 住友金属工業
800万円 日本ユニパックHD マツダ クボタ 片岡物産 松下電工　三洋電機
790万円 東京海上あんしん生命 日清食品
780万円 JTB サントリー 明治製菓

770万円 サッポロビール
760万円 りそな銀行
750万円 明治製菓 松井証券 伊勢丹 オンワード樫山
740万円 エイベックス
730万円 コニカミノルタホールディングス　アコム　双日 セブンイレブン　
720万円 サミー ヤマト運輸　近畿日本ツーリスト ワコール 資生堂 JFEスチール
710万円 第一興商 三越
700万円 ドンキホーテ バンダイ 三菱自動車 イオン 高島屋 旭化成 三菱化学
690万円 東レ
680万円 マクドナルド スクエア・エニックス
660万円 吉野家
650万円 ユニクロ モスフード
630万円 大卒標準労働者の平均値　セガ
620万円 ビックカメラ アルゼ ヤマダ電機 HIS イトーヨーカ堂 コジマ
610万円 西友
600万円 TUTAYA
580万円 熊谷組　マツモトキヨシ
550万円 ミレニアムリテイリンググループ　飛島建設 ダイエー
530万円 ドトールコーヒー
520万円 スターバックスコーヒー レインズインターナショナル
ソース：フライデー2004.6.18号と2004.7.9号と2004.7.23号と2004.7.30号と2004.8.5号から。
6.18号と7.9号と7.23号と7.30号と8.5号のデータが異なる場合はより最新号データを記載した。
年収が分布で記載されている場合は分布値の中央値で記載した。
6.18号から7.30号までは2003年現在年収で、8.5号は2004年年収のデータを抜粋した。
このデータが大卒総合職のデータであるとの明記はなかった。
ただし、8.5号92ページのアサヒビール幹部社員のコメントから、
このデータは現業や高卒や一般職を除く「大卒総合職」のデータと推測される。
大卒平均値は賃金構造基本統計調査の標準労働者のデータより抜粋した。
なお、標準労働者とは「大卒一般職」を除く「大卒総合職」の平均年収に近似する。

医者の収入は今までに稼いだ金の資産運用で得る時代になっておる。
医業収入は付録だ。

>>436-437
これって、平均でしょ。なかだね。

早く予備校逝け

週刊誌は何でも高めに出すな。
メーカーでそんなに貰ってるのは同期でも3％くらい。

1529万円 フジテレビ
1481万円 日本テレビ
1357万円 テレビ朝日　 　
1280万円 三井物産
1180万円 野村證券　
1170万円 トヨタ自動車
1150万円 東京三菱銀行 日本生命 日本IBM
1100万円 伊藤忠商事 NTTドコモ 電通
1080万円 ホンダ 損保ジャパン 丸紅
1075万円 勤務医
1050万円 ソニー NTTデータ 三井不動産
1030万円 日興コーディアル証券
1020万円 NTTコミュニケーションズ
1000万円 日動火災海上保険 朝日新聞 日産自動車 住友商事 武田薬品 三菱地所
980万円 三井住友銀行 キャノン 第一生命
970万円 NTTドコモ 東京電力
960万円 大和証券
950万円 UFJ銀行 明治安田生命保険 KDDI 東京ガス
940万円 三共
930万円 ソフトバンク　みずほ銀行

下手な勤務医やってられんね

>>443
開業しなさいよ。

2300万円 開業医

1529万円 フジテレビ
1481万円 日本テレビ
1357万円 テレビ朝日　

開業なんてしなくても医局飛び出すだけで十分だよ
どんなに遊んでたって２Ｋ以下にはならん

>>444
もうしてまつ
今年は半期で4000万

>>444
2300万円 開業医？、新規開業はハイリスク、ノーリターン、これでは生きていけない。

開業すれば所得が増えると安易に考えるのは、じいさん的考えだな。

>446
どうやったらそういうウソがつけるのか知りたい。

久しぶりに家に帰った。
母親が創価学会の本を読んでいた。

俺は泣いた。
俺はその本が憎くてピコピコハンマーで叩いた。
叩く度に「ぴぃーぷぅすー」と音が鳴るのが、妙に心に響いて。
また俺は泣いた。

>>449
うそついてもしょうがないでしょ。
も少し詳しくいえば、今年６月までの税込み所得です。
したがって手取りはもっと少ないです。
開業すればこんなもんでしょ。

税込み所得を自慢する香具師は、頭がおめ

駅前の一等地で裕福な老人患者が多い。二代目で借金0、土地付診療所兼住宅。
病院の保険収入は年間約5000万程だが、そのうち2400万を給与所得で貰ってる
漏れはDQNでつか？

>>453
スレタイ嫁！

>>452
フツ栗だから自慢にならんでしょ。

いずれにしてもだ、医療市場に依存した診療所経営というのは
かなりハイリスクでローリターンになってしまう。
活況でまずまず、不況でどん底。そこのところは念頭に置くべき。
それより、こういう医療政策下で、頑張る気になれるか？
うちは改悪的医療改訂後の自律反発のリバウンド状態にあり、待合室に過熱感が出てきたので、
仕事量をセーブするがため、わがまま患者たちをどんどん追い出していってる状態。
他の人の２倍、３倍の所得をもらうのは構わないんだが、２倍も働くのは絶対嫌だからな。
トレンドの変化を的確に捉えるセンスはこれからの開業医には不可欠。
僕は半投半医（投＝投資家）なんだが、日本株に対しては６月までは市場依存型投資、
すなわち、トレンドの上昇に乗っかり、楽して利益を得るスタンスだったが、
７月からは市場非依存型投資、すなわち、為替取引と同様に流れのなかで利幅を稼ぐスタンスに転換して、
まずまずの利益を得ている。

医業所得に過大な期待をしないのが利口

>>456
医師免許取り消しにならないようにきをつけとけよ。

>>457
いつでも逃げ出せるように設備投資は最小限に。その他の固定費もね。

>>456
きゃはは。
どっかの外資系銀行から毎月送られてくる投資勧誘パンフレットみたいですね。

投資板、市況板とかよく見てるが、ハイリターン狙って為替とか中国株とか
新興株の信用取引とかに 手だして財産失ってる連中がすごく多いのに驚くね。
お大事に。

>>460
そりゃ、あんたが下手だからよ。
１割の勝者と９割の敗者。ん？これは開業医でも同じか。。。

４６０さんのスタンスも、それはそれで良いと思います。
有り金全部、郵貯に預けとくとか。民営化されたら東京三菱＆UFJに移し替えしてとか。
しかし、金融資産数億円以上所持してる人は、ハイパーインフレ対策からも
株式を含めた金融商品での運用をも考えるのが妥当だと思います。
新興市場はたしかにリスクをはらんでいますが、年間単位で見れば、
かなりの投資価値はあったわけで、やはり、失敗した人が「下手」なだけで
市場に八つ当たりするのはだだっ子だと思います。
あと、証券会社がパンフレットで株式売買を勧誘するなんてのは
今時ないように思います。ネット証券にいずれ取られるんだから。
でも、一任勘定が解禁になると、それ関係の営業が開業医を訪れることは今後あるかもしれませんけど、
まあ、これも嵌め込みの一種だから、邪険に扱われるだけでしょう。

アナリストの推奨する銘柄を安易に買ってると、必ず失敗します。
コンサルのすすめる物件で安易に開業すると、必ず失敗します。

テクニカル指標を鵜呑みにして銘柄を買うと、必ず失敗します。
リサーチの結果を鵜呑みにして開業すると、必ず失敗します。

>>460
JASDAQの調整なんか、たいしたことないじゃん。予想の範囲内。
空売りのヘッジができない銘柄が多いから、不安定な面はあるけど。

てめえの頭で考えろってことだな、当然ながら・・・

新興銘柄で信用取引全力買いやって樹海逝きってのは現実にある。
そういう人たちが相場の肥やしになるわけで、珍しいわけではないけど。
勝者と敗者、新興祭りに何も考えず乗れたかどうかで
成績に相当な違いが出てるんだろうね。
ＩＰＯ銘柄や分割銘柄を上手に扱ってた人の儲けはスゴイはず。
主力ハイテクホルダーなんかは可哀想だな。
個人がみんな儲かっているわけじゃない。悲惨な目に合った人がおおぜいいる。バブル気味なのかな。
新興のすさまじい上昇をみると確かに儲けている香具師はいるだろうけど。
流動性の限界の他に普通は心理的な限界もあるでしょう。
モトガネが株以外の労働の成果である場合はとくに。
ある程度儲けたら守りのスタンスに入るんじゃないかな。

>>456
＞市場非依存型投資、すなわち、為替取引と同様に流れのなかで利幅を稼ぐスタンス

スイングですか？

借金まだ残ってますし、株は興味ないです。
今月また3000万余計に返します。
変な投資よりそのほうが確実な財テクと思ってます。

早く予備校に逝けよ

↑何の予備校？
結局、株はギャンブルの一種でしょ？

ｰ- ､
;;;;;;;;;;;ヽ　　　　　　　　 _,, -ｰ-､　 ,r ー- ､ _
;;;;;;;;;;;;;;;|　　 　 　 ,,r';´;;;;､ﾐﾐﾐﾐﾐ∨;;_;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ヽ,
;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　 ／;;;;;;;;;;;_､､-''´ﾆﾆ ,__ ｀ヽ;;;;;;;;;;;;;/
;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 .／;;;;;;;;;／_, -''´::::;:;::::´￣｀''' ';;;;;;;;/　　　　／￣￣￣￣￣￣
;;;;;;;;;;;;;;;;;;|／;;;;;;;;;;;/　´.＿::::::::::::::::::，-､ 　':;;;;/　　　　 |　 んぁ〜？
;;;;;;;;;;;;;;;;;;|＼;;;;;;;;;;|　　‘ｰ''´ ,　　　､￣´　　V､　　　 ＜　家賃とリース代待ってくれだあ？　
;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 ＼;;;;|　　　 　 ,( ● ●）､　　　 nヽ　　 　 ＼ ｱﾝﾀ立派なお医者様だろ〜。
;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　.>y　 　 　,'　　　　　　',　　　lﾞ) }　　　　　　＼＿＿＿＿＿
;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　lﾞ n　　　　l　 _,,．--､,　i 　　 |､ﾉ
;;;;;;;;;;;;;;;|.　　　', !〈　　　　',/r,二⌒ﾕヾ_　　 j
;;;;;;;;;;;;;;|　　　　ヽ_∧　　　 ''''´￣￣｀　　　ｲ　　　　　　　　 __　　　　(　　丿
;;;;;;;;;;;;;|___,, -'''⌒ ヽv＼　　　　　　　__,,ｨ　|　　　　　　　　/,ハ　　　　)　ﾉ
;;;;;;;;;;;;|ｰ- ､_ 　　 　 ｀ヽ`ヾ､ｰ''''´｀´　　;　j　　　　　 r(ZZyZZZZZZ■
;;;;;;;;;;/　　　_,＞､　　　 ｀ヽ, ｀丁`l　　　;　√`-､　　 ｀ヽ ｀"　//// 〉
;;;;;;;;;|　　　´　　 ｀ー､　　　 ＼|　 ゝ､　　,〈　　/ 　 　 　 ゝ､,,_｀´´ノ
;;;;;;;;ﾉ__　　　　　　 ｨ´｀ 7ｰ､　　　　ヽ＼ノノ） ﾊ　　　　 　 ﾉ　　 /
;;;;;;/::::::｀ｰ-､__　　 | ___,|　　ヽ　　　　　 ｀V／　'.,　　　　/`ｰｧ ｨｿ
;;ノ:::::::::::::::::::::::｀ー-Lユゝ,　　`i　　　　　　　　　 |　　　/　　 l//
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:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::´ lj.ﾘ　　　　　 　 　 　 |ﾉ 　　　　　|
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ほぅ、路線価まだ下げ止まらんか。。。
都心のど真ん中は値上がりしてるみたいだけど。
株は頭のトレーニングになるし、数学好きの人には趣味にもなる。投機と投資の違いを把握しとけば。
でも、買い一辺倒だと、外資を含めた機関投資家の餌食になるので
自信のない人はやめときなさい。

金利上昇局面でもあるし、有利子負債のある人は、まずその返済が第一でよい。
今や、無借金経営の企業もザラだし、借金＝劣悪経営の評価ができあがりつつあるから。
資産運用とギャンブルとの境界は曖昧かもしれないけれど、
現金だけ、円貨だけに固めるというのも、それもいわばキャッシュポジション100%という
一種の大ギャンブルのように思えるんだが。
まあ、ハイパーインフレになったときでも、生活必需品は贅沢品に比べれば、物価上昇率も限られるだろうし、
資産レベルが低いほど、キャッシュポジションを高めにしとくのは理には適っている。

ハイーパーインフレになっても、診療報酬点数はぜーーったい上がらないだろう。

早く予備校に逝けよ

474は「適応障害」

聖マリ・順天堂・帝京（医）の流行開業医・子息、令嬢＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国立医卒の貧乏勤務医（含・大学医学部教授）

>>472
ふむふむなーるほど、
借金があるうちは早期返済が第一なのねやっぱり。
早く完済できるようがんばりまーす。

>>477
　固定の借金は返しちゃだめだよ。なるべく多く固定で借り金利上昇に期待する。

現金持ってると車（GT2)衝動買いするといけませんから。

新入社員の頃、課内で「伝説の鈴木さん」という名前がよく出ていた。
ある日、主任から「この書類、伝説の鈴木さんに渡してきて」と頼まれた。
「どこにいらっしゃるのですか？」と聞き返したら、
「伝説の鈴木さんなんだから伝説の部屋に決まってんだろ。
3階の奥だよ」と言われた。
伝説の部屋という言葉にわくわくしながら3階の奥へ行くと









「電気設備課」があった。

早く予備校に逝けよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　ｧｩｧｩ　　　　　　　　　　 ∧ ∧,〜　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　ｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞ　( （⌒￣ `ヽ〜〜〜＿ 〜〜〜〜
　　　　　　　　　 　（ ；　　　）　　　　人/し　　＼　 ＼　`ー'"´, -'⌒ヽ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　　（￣￣￣￣┴- 　　(　/∠＿,ノ　　　 _/_〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　　 | 　（ *　======（（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　　/　 /　　　∧ 　　＼　　（　　　　　く　　　　 `ヽ､ 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　 　　/　/　　　/ Ｕ＼　　　＼ ＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ 〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　/　/　（￣）　　|　|＼ 　（￣）　/＿_〉.〜〜〜`､＿_>.〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　/　（　ノ　 （　 　|　| 　＼ ﾉ　（ 　　　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　 ⊂- ┘（　　　 ） └--┘ （　 　　）
　　　　　　　　　　　　 ＵＵＵＵ　　　　　　ＵＵＵＵ

3000万以上の香具師が集まってどうするんだ？
優越感に浸るだけのスレか？まさかそうじゃあるまい。
>>1　集まってどうするんだよ！　

俺なんか
新規開業　2億で大丈夫か　スレと
借金7000万以上で苦しんでいる　スレと
この　手取り年収 3000万円以上の開業医だけ来い！　スレと
全部に当てはまるよ。
結局、2億で大丈夫だし、7000万円以上あって精神的には苦しいし、でも手取りは確保してる。
銀行もハラハラしてるんだろうがね。
時々馬車馬のように働いていると何のために苦労しているんだろうと馬鹿らしくなる。

やっぱ、投資する側に廻りたいね。
悠々自適で、余暇をもてあまし気味の生活をし、時々投資先をチェックするだけの生活がいい。

早く予備校に逝けよ

早く夢から覚めろ。
現実が苦しいからと言って、逃避は遺憾。
小さい事からコツコツと。

485は適応障害

医者稼業って、能率的に稼ぐのは困難だとつくづく思う今日この頃だ。
まさか、くったくたになるまで患者たくさん診て診療報酬上げるのはうんざりだし。
そう思いつつ、私も副業に力を注ぎ始め、年商でようやく１０桁行きました。
資産構築も結構できつつありますのでその点はうれしいです。
急激に成長する可能性のあるものを見つけ、思い切り全力投資。
借金嫌いで、銀行付き合いはなし。 全部自腹出資。
しかし、今の副業を長く続ける気力というか興味がありません。 誰かに任せるつもりですね、今後は。
ある業種で一時的な成功をしても、ずっとそれを続けて行く意気がないのです。
幸い今も、まだ成長を続ける可能性は高いのですが、場を踏み固めて
からしか次のステップに行けないので、急激に成長するライバルに追い抜かされると
いう難儀な懸念。人材なんかも、何年もかけて種まきして独立されるとムカつく性格だしね。
金貯めてストレス溜めて早死にじゃ、笑い話にしかならんわけで。
ところで、医業一本槍の方はどんなふうに今後を見通してるのだろうか？

１、借金はこの後も続けますか？
２、医業という仕事自体を「怖いな」と思ったことはないですか？
３、医業のみで、この業種の次の手を考えていますか？
４、何年、下り坂の状態が続くと思いますか？

はやってる整形外科開業医ってどのくらい１日来院あるのが普通ですか？
そんなに骨なんかおれないと思うんだけど。ひざ痛いとかでも大きい病院にいって
しまいそうだし。

200-300

月収３00０万までがんがったら？
うさん臭い事やってんだから、この際パァ−っと儲けなよ。
中小病院の院長から狩られるな。臭い病院の１００くらい潰れれば
まっとうにやってる医師が報われる罠

age

456,488さん、ひょっとして、赤い車に乗っていませんか？都内で。

私は都内で乗ってまつ。

ところで
貯まった金をどうつかうかについても語ろう。

オレは家

>>488
副業って不動産あたり？

>>489
だれかにまかせる
とか
人材・・・独立されると
とか

からすると不動産ではないような。
レストランとか美容院かな。
薬局かな。

×　>>489
〇　>>496

>>495
引退後の生活。
５０歳までに４億貯めて引退する予定。
贅沢ぐせさえつけなきゃ、それでなんとかなるでしょう。

やあね。無理よおおー・
お金なんてその価値じだいいのだから、
何のために医者になったの・・。金儲けかい。
まちがってるだろお。

１０年で３奥たまったよ
もう辞めたいけど、従業員が居るし、患者さんも居るからなあ
診察時間を少しずつ短くして、休診を増やして
少しずつ引いてる

それがな、職員は私達の為に時間を早く切り上げてくれて・・
なんて勘違いして、知人友人親戚をバンバン連れてくるわけ
患者も休診が多いと、学会で勉強する良い先生なんて５回する訳
引きモードに入ってから、かえって患者が増えてるのが笑う

すごいですな

瞬間最大風速一ヶ月で9千万円売り上げたことがある。経費は2500万位で。
今では絶対に無理。その半分も無理。

大学病院の助教授で年収３０００マンっていってたんですがありえます？？
もっと少ないイメージなんですが。

>>502
そうなんだよな
こっちが引きに入ると、妙に患者が増える

休診を増やすと患者が増えるなんて、本当？
まさか1診療日あたりの患者数じゃないよね。
休診日をどのくらい増やしたら、どの位患者数が増えたの？
ぜひ教えて。

>>502
うちも一緒
診察１００人超が毎日となると苦痛になってきたんで、ちょっと愛想悪くしたんだが、
かえって増えちまった。

手術中心だから、診察はほとんど人任せ。
午前中は院長室でゆっくりして、昼から手術さ。
術後経過も人任せ。
バイト医は当然放流志向だから、外来患者は増えません。
ところが、患者が術後すぐに近くの開業医に帰るので、喜ばれてしまい、
紹介手術はどんどん増加傾向。
結局、診ないほうが売り上げが増えていくのです。

患者はどんどん減ってきて医業収入は殆どなくなっちまったが、
５年ほど前から、現金資産を倒産物件のテナントビルなどの不動産に
換えてきたので、不労所得で収入確保。診療は道楽みたいなもんになっちまった。
まぁ　このほうが気が楽でよいワイ。もう５０近いから体をいたわらにゃな。
開業医の新しいスタイルだ。

毎日やってると、アリガタミが無くなるんだよ
便利なお医者さんになっちゃう訳だな

早く予備校に逝けよ 

医療機関の法人申告所得ランキング（2001年度〜2003年度の3年分）
http://kamakura.cool.ne.jp/kanrishi/3.htm

早く予備校に逝けよ  

開業医なら年収３０００万なんてザラなんですが、ネタか？

税引き後で手取り３０００は極少
税引き前３０００はゴロゴロ居る

休み明けで今日は めづらしく外来が多い。１３０人超。
最近は１００切る日が多かったんだけど、、

予備校逝ったか

手取り３０００万なんてつぶクリでも行きませんか？？

1TCで手取り３０００万になるわけねえだろ。
くだらない煽りしてんじゃねえよ。

予備校逝ったか 

>>520
特措なら可能ではないのか？

このスレの人達ならば2000万ぐらいの車なら買えますか？

2000万の車を買うなら、
その車を入れる車庫が１０００万。車に見合う服に500万。時計２００万。
車につり合う家が３億。外食費が月に１００万。

開業医の上位１割ぐらいだな。

いまどき、そんな目立ったことして、クリニックや自宅が
外国人襲撃の餌食に進んでなろうって開業医がいるのか？
どこか遠いところに車庫を持って、
知り合いに合わない場所をドライブするなんて面倒で
買えても買いたくない。

>>525

そんな臆病な生活なら、生きていても精が無いだろ。
車の運転もできやしない。地下室でも作って篭っていろ。

予備校逝ったか  

直木は先ず伐られ、甘井は先ず竭く

樹木はまっすぐで材木に適しているものからまず切り倒され、井戸は甘い水のでるものからまず飲み尽くされてしまう。
有能な人材は大衆に役立つだけ役立って、寿命は短いことの例え。

同地区の多忙医院の先生が入院されることになったらしい。ご快復を祈る。
漏れは全然有能じゃないし、人間的にもなっていない開業医だが、
良い時期に良い場所で開業したために、やや多忙だ。気をつけねば。

曲がった木でも、まずい井戸でも、便利な場所にあり、ほかに無ければ大衆の的になってしまうということだ。

↑
もしや　東京に一番近い･･･さんですか？

　＿＿＿＿＿＿＿＿　
／
|　ageるぞ
|
＼
.　￣￣￣￣V￣￣￣￣
　　　　　（;;:::::　）
　　　　,／;/⌒/）
　　／/;: /;:: /./
　 (;::::|;:: （;: （/
　　＼);;:::.＼;＼
　　　（;:: （　(<<<ヽ
　　　 .|;:　|＼;::::＼
　　　　);:: |　 ）;:::: ）

直木ってだれ？

さいきんこのスレ、
貧乏人が横行しているな。
そんな気配感じるぞ。

寒暖の差が大きい為か、最近外来患者が多いね。
今日も１３０人突破。
内科の場合、無床で１日平均外来１００人来れば、
所得７０００万。税引き後で　４０００万ぐらいかな。
使える経費を考えると　手取り５０００万の感覚だな。

皆さんのご自宅坪数と上物金額教えてくれませんか。

眼科だか法人に金が貯まって使い道がない
あとＣＬ法人に積もった金も困る
金の置き場が無いから本当に不便だよ

>>534
220坪、上物1.2億

マジ？　＞＞536

>>537
ここで聞いたということは、これくらいを期待してのことじゃないの？
東京じゃないよ、ちなみに現在の坪単価８０マソ、他にも同じ単価でもう一軒空家で６０坪てのも持ってるけど。

家が趣味のコレクターだから、
８軒になっちまった。旧家を買い取って修復したり、
ちょっとした文化財を買ったり、もちろん趣向を凝らした新築も。

自宅は303坪乗ってるのは古屋。診療所は100坪。

三好町民病院の木村勝智医師て、どーよ

急に寒くなったせいで風邪が激増。
朝から連続診察で昼の休憩もとれなかった。
やっと途切れたんで、今から昼食。来院録見たら170人。
投薬のみを除いても、100人以上はまちがいなく診察しているだろ。つかれまっさ。。

>>541大変な資産家らしいですよ。

>>542
たしかに、ここ２日間は異常だ。
うちも連日３００人超、診察１３０人超で、ここまでは良くあるんだが、
新患が昨日４２人、今日３６人はさすがに医師一人だと疲れる。
台風の後の連休というのが大きいが、これだけ新患に来られると
引きモードに入ってる身としては先が思いやられる。

お、うはクリスレの後継らしくなってきたねえ。
池で鯨飼ってる人はいるかい？

午後休診だったけど、電話でどうしても診てくれという患者がいて
開けたら、それがうんのつき、ずるずる患者がやってきて途切れない。
今までかかってしまった。休診なのに午後から５０人も診ちゃったよ〜。
居残り看護婦にも日当やらんと。

ちなみに面白そうな本を探すならこの三つが最強だと思う

http://www.isis.ne.jp/

http://maromaro.com/

http://www.tomita.net/

>>546
ありえんだろ。
で、５０人全員から時間外取ってんのか？
つぶの虚勢かい？

こんどペットを入れるぞ！

>>ゴミ開業医
クジラでも飼うんでつか？



ペット違い？

眼科でオペするから今は年収で奥レベル
３年後は数千万、５年後には３０００切るだろう
おれの予測は大抵、当るんだな

ウロで開業は儲からないっすかね。

ウロは良いぞ
おれは眼科だけど、子供が医学部行けば
間違い無くウロか耳を勧める
人の行く裏に花咲く道があるんだな
眼科だけはヤメトケ、完全飽和だ

>>551
そんなこと書いたら　参入さそってるのと一緒ですよ
ウロは「泌尿器科　内科」と看板にかいて立ち上がり３年苦労した知人がいます
耳はたくさん来ても単価がめちゃめちゃ低くて駄目なんだそうです　くたびれ儲け

>>553
勝手なこと言ってんじゃﾈｰﾖ
嘘つくなら上手くつけ
透析だってﾊﾞｲﾄは美味いが
開業には既に向かない領域になってるわい
初期ｺｽﾄと損益分岐が高すぎるんだよ

>>549
何気なく偽者が出没しているようだね。
忙しいのでヾ(*'ｏ'*)ヾ(*'▽'*)ヾ(*'ー'*) /~ マタネッ!!ヾ☆Bye-Byeヾ☆

>554
ウロの友達は3年後どうなったんですか？
結局ウロの開業は厳しいの？

神奈川県内で汐田グループの病院や診療所ってよく聞くんですが、どなたか噂を聞いたことのある方はいらっしゃいませんか？

ウロ開業は厳しいらしいけど。
患者が全然来ないらしい。来てもいわゆる心気症みたいなのばっかで駄目とか。

大体自分がPCaとかなったと考えてごらんよ。
わざわざ個人開業医のとこに行くか？

ウロの点数が高いのは、手術があるからなんだよ。
しかしその手術も一部のデカいとこに集中するから、
ほとんどの開業医はヤバイと思う。

でも包茎やり出すと美味しいかもとは思う。
透析は無理。絶対腎内の先生達の方がよくわかってる。

眼科はまだいいよ。患者多いから。手術しなくてもそれなりにやってけるでしょ。
目は男女とも2つあるし。チンコは男にしかないし、しかも一人一つだ。
女のウロ患は8割方まず婦人科行くし。膀胱より上になると内科に行ってしまう。
結局ウロっつっても「チンコにぶつぶつがあるんだけど大丈夫か？」みたいなのしかこない。
激しく金にならない。説明する時間の無駄。でも説明しないと評判悪くなる。最悪。

ウロに行った先輩が言っていました。
ウロだけじゃ食っていけない。
その通りだと思います。

今日は台風で朝から暴風雨。
それでも外来50人来ている当院はウハなんだろうな。

「チンコにぶつぶつがあるんだけど大丈夫か？」

warata

汐田グループ知らない？

ヒモーゼでやってくのなら、広告費を年間1億から1億5千はかけないと
話にならないよ。
チンコのぶつぶつは美味しいよ。フォアダイスでもコンジロームでも
5分で処置できて1回５〜10万にはなる。保険診療は論外。

私の友達は奈良の帝○山短大出身なんですが、その子の彼はお医者様で、その子の短大の友達もお医者様と結婚した子が多いみたいなのですが、お嬢様学校なんですか？？

>>565
関西ではお嬢様学校かな、大阪には少ない。阪神間に多いね。
宝塚のO林精神が、東京の精神の付属高校の一つで一番お嬢だね
もうちっとアフォでケバいＢ花というのもある
まあまあお嬢なのが、Ｓ和、海☆、芦○女子かな...
毛色は違うが、Ｔ塚音楽学校はかなりなお嬢も多い

Ｋ戸女学院もお嬢様学校だが、フェ○スの姉妹校というだけあって優秀
国公立の医学部にもガンガン入ってくる。でもブ○が多いかな

51歳の有床医院の開業医。
もう疲れたのでベッドを閉鎖して、本業は手内職がわりにしたい。
約１０億現金があるが、財テクで食っていくウマイ方法はないだろうか？

うらやましい・・・

逃げ切った人ですね。
10億÷残りの人生30年＝年間3000万以上。
財テクなんか無用でしょう。

すみません、質問させてください。彼がスレタイに沿っている、28歳女です。
誕生日とかに「何が欲しい？」って聞いても「何もいらないよ〜」って言われてしまいます。
こんなものならもらっても困らないな、とか、こんなものはもらったら困る！という物を
皆さんの個人的な意見として教えてください。
未婚者なので、奥さんにばれたらとかいうのはありません。
色々考えるのですが、お金持ちにとっての「無難」って私のような庶民とは違うと思うので。。
よろしくお願いします。

貰って困らないもの：筆記具、お酒、笑顔。
貰って困るもの：手造り品、やたら高いブランド品、涙。

>>570
スレ違い。
お前の彼をこのスレに呼んでこい。

お前はこのスレに来るべき人間じゃないんだ。
それくらい弁えろ。

関西医科大学はレベル高いですか？女医の卵のレベルです。

>>573関西医科大学は高レベル。被災地に義援金を送ろう。

関西で美人の多い大学はどこ？
ヤッパ手塚でっか？
いや江南かな？

困らないもの、気持ち　特に言葉　寝床での反応
困るもの、恩着せがましさ　高価なものは有り難くありません

駿台予備学校ｗ

精神科（メンタルクリニック含む）開業で手取り3000万以上はかなり難しいですか？

>>578 絶望的だよ。　稼ぎたいなら精神科以外でやりな。

予備校でか？

今年も卸が例のクリニックマガジンを持ってきた。
１０００万円台は法人化しているのが多い、法人の方に載ってなくても５０００−６０００万はあるわけだ。
上位陣は安定しているね、法人のうちは順位は変わらず。
青色申告の上位陣が若干落ちてきたから差は詰まってきた。

景気のいい話が飛び交っているな。ＩＤ調べ上げ調査に入るか。
税務署員。報奨金が欲しいんでんな。

>>１０００万円台は法人化しているのが多い、法人の方に載ってなくても５０００−６０００万はあるわけだ。


どういうこと？？　納税額1000万円台は法人化してそれ以上はしていないってこと？

理事長が納税額１０００万以上なら３０００万の収入は取っているだろう。
法人は所得４０００万以上からしか載らないからそれ以下なら２０００−３０００万はある可能性が高い。
合計すると５０００−６０００万はあるだろうということ。
青色だと結構上のほうに載ってしまう可能性ありということ。

予備校ってそんなに授業料高いんだｗ

>>585
おーい、バカの一つ覚え。
もうちっと気の利いた煽りを見せちくりぃ。

よびこうｗ

うちは、消化器内科、当院に来る人かたっぱしからＧＩＦ，ＣＦ、ＣＴ、造影ＣＴ
をしている。ＧＩＦは月約８０名、ＣＦは月１８名、ＣＴは退役放射線技師にさせて
いるが、頭部月６０名、腹部月４０名位している。約１年でペイした。一日平均
１２０名位の患者数。ＧＩＦ，ＣＦは大学の講師に応援をしてもらっている。

で、英語、数学は誰に支援してもらってんの？

俺の親爺は資産家で、妻の実家も資産家、３億で内科、眼科開業。いまんとこ
赤字です。でも親は相続税対策になるから俺が死ぬまで赤字でいい。といってくれた。
資産のない医者がちまちまやっている姿を見ると気の毒になる。

センター試験もう直ぐだぞ

ていうかその親が死んだらどうなるんだか。

ある程度資産があればあとは運用してどんどん増えていくんじゃないの？

資産はただでは増えないのは当たり前。大きくなればなるほどノウハウ要りまっせ。
親の資産も運用できないアホの子に渡ればただの借金のもと
最後はパー

>589
笑わせていただきました。
ありがとう。

予備校は？

>>590
千葉県ですよね？

千葉の予備校か？

資産もなく、貯金高々２０００万位でよく開業なんかするなー。
俺は証券、土地の賃貸だけで３０００万以上あるから、開業してるけどボランティア
みたいなもんだ。

>>599

うちも似たようなもんで、道楽開業や。
不動産賃貸会社も起こしているが、株式会社立医療機関の健保適応が通るように
なったら、今の医療法人を改組して　（株）医院　にするんだがなぁ。税金対策にはもってこいだ。
小泉さん、医療自由化がんばってくれ。

>>599
>開業してるけどボランティア
>みたいなもんだ。

すぐ閉めて、新潟へ逝け。

新潟の予備校にか？

１５年前不動産会社の社長の娘と結婚、５００坪の土地、と開業資金全額提供
を受け開業順風漫歩だったが義父の会社が倒産し俺のところに転がり込んでいる。
５００坪の土地抵当に入っている。今まで金使いすぎたので蓄えは少し、義父に生命保険かけたろか。

予備校池よ

>>603
順風漫歩？？？
じゅんぷうまんぽ
順風満帆
×じゅんぷうまんぽ
○じゅんぷうまんぱん
この程度の読みができないなんて高校生以下。
もうちょっと勉強しな。

やはり予備校逝くのが適当だなｗ

さすがにそれで医学部は受からんだろ＞予備校といえども

age

俺は、勤務医、年収５００万位、親爺の会社の専務でもある。年収税込み６０００万仲間に入れてくれ。