医師を問う(NHKSpecial)

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952卵の名無しさん:04/04/11 22:14 ID:14xEng7A
トータルに人を診たって医療事故はなくなりません。
953東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo :04/04/11 22:15 ID:jwO1aqK1
まともなのは泌尿器科医だけか。。。
954卵の名無しさん:04/04/11 22:15 ID:oYHIPNie
こっちから送信したメールの行方は・・・・?

本アド晒してまでメール送ったのに。
ひでぇ・・・
955卵の名無しさん:04/04/11 22:15 ID:zG1Z8Tiy
結局ここで議論されてきた
システムの問題はスルーでしたね

現場の声は無視ですか?
956映画評論者:04/04/11 22:15 ID:JW36fGQh
本音と建前との乖離や齟齬が、医療業界の統合失調の原因である
ようである。

心的外傷である医療事故を隠蔽しようとしてしまうために、本当
に実行するべき問題の解決を先送してしまい、病状を重篤にして
しまう問題が露顕しているのである。

その症状として、患者への視線を逸脱させ、医療行為を、独善な
独演にしてしまう境界事例として多発しているのでは無いか。

そして、患者からの質問に過剰反応してしまう症状として、暴言
や怒声が多発しているのであろう。
957卵の名無しさん:04/04/11 22:16 ID:1JF1CQvy
え゛っ もう番組終了?
来週もやってくれよ
特集 「マジやば診療所の出現」
958卵の名無しさん:04/04/11 22:16 ID:C6lAl3ub
>>917
パソコンばかりやっているからさ
たまには相手をしてやれ
959卵の名無しさん:04/04/11 22:16 ID:ahOe5svA
>>956
あんたの発言まとめて出版きぼん
960卵の名無しさん:04/04/11 22:16 ID:OUd4IZSO
>>955
現場が一番大局的に見ているんだね。
961卵の名無しさん:04/04/11 22:16 ID:CEj/ocMY
終わっちゃった。

また、イラクか。
962卵の名無しさん:04/04/11 22:17 ID:Gos0w8+N
システムに切り込まないのは、今のシステムに固執する勢力があるからでは?
でもって、N○Kは、それに「切り込む気はまるでない」ようであった。
963卵の名無しさん:04/04/11 22:18 ID:dS/vX4qA
防衛医療、真面目に行うなら?
治りそうもない患者は、どんな手を使っても、自院では「診ない」
リスク低い患者、ほっといても治る患者、これは自院で診る。

そして、治療成績大公開〜!!!
わかりきったことじゃなかったのか〜!それでいいんだな〜!京大!
964卵の名無しさん:04/04/11 22:18 ID:ahOe5svA
>>962
NHKも組織力学は医師とにたようなもん。
失敗のリスクを負わない分悪いかもしれん.
965卵の名無しさん:04/04/11 22:18 ID:DRAwBTyz
>>941

837
>事故を起こした個人を責めても事故は減らないのに。
航空機事故の場合は個人の責任を問わずに原因追求を重視するというのがあるが
それはかなり高度なやむを得ぬ事故の場合で今の医療事故はとても
そんなレベルではない。

966卵の名無しさん:04/04/11 22:19 ID:rozyqaUL
国民は何かあると医師会が悪い、医師会が何かやるべきだと言うが、
医師会は任意団体、処分といっても除名をできるだけ。医師会を除名されても
医者はできる。それ以上のことを医師会は何も出来ないことを知らない。
967卵の名無しさん:04/04/11 22:19 ID:OUd4IZSO
>>963
小児のたらい回しで懲りていないんだね。
968東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo :04/04/11 22:20 ID:jwO1aqK1
こら〜、京大、ごたいそうなアイソトープ病棟を作ったんなら、ちゃんと治療もしろ。
MIBG治療もできるんだろ。金沢におくってくるな〜。
969卵の名無しさん:04/04/11 22:21 ID:ahOe5svA
>>965
痔圭医科大の事故なんて航空機事故と比べるのもばからしいでしょ。
止血/輸血ずっとしなかったんだよ。
おまえら鼻血三時間ぐらいだーって出てたら俺死ぬんじゃねーかと思いませんか。
970卵の名無しさん:04/04/11 22:22 ID:DRAwBTyz
>>963
医師は診療を拒否できません。
>どんな手を使っても、自院では「診ない」
ますます医師に対して批判が強くなりますよ。

971卵の名無しさん:04/04/11 22:22 ID:dS/vX4qA
この番組って、最近巷に氾濫している「病院ランキング本」の
宣伝番組か?って、まじで思いました。
それ以外に、一体何の意味があったのでしょう?視聴料の無駄
使いって批判は、受け付けてますか?
972卵の名無しさん:04/04/11 22:22 ID:fuQCNnoc
>>970
「正当な事由」があれば拒否できますが。
973卵の名無しさん:04/04/11 22:24 ID:g6CkVXCM
植松会長、いきなり最初に言うことが
「偏差値」かよ。
高偏差値の医者はむしろ少数派だろうが。
マジ終わってる、、、
974卵の名無しさん:04/04/11 22:25 ID:fbbV8EeX
症例豊富なところでしかカテやオペやケモをしなければいいんじゃない。
975卵の名無しさん:04/04/11 22:25 ID:CEj/ocMY
立派な肩書きの、安定した収入の役人(系)ばっかだもんな。
私立病院の事務長とか、つぶクリ院長とか、金に困ってる奴も
参加しないと理想ばっかじゃん。
976卵の名無しさん:04/04/11 22:25 ID:MPuyIRYw
偉いさん方は確信犯だと思うんだけどなあ
>>963が言うような病院が乱立して
予約はとれなくて
今以上に患者はたらいまわしにされて
けど、今までは医者を責めたら良かったのに、
誰を責めていいのか分からない状況が現れて
(そのとき責められてるのは厚生行政だろうが)
そこを乗り切って、やっと日本の医療はホントの意味で良くなっていくんじゃ
ないんだろうか
977卵の名無しさん:04/04/11 22:26 ID:LLiozvuC
>>940
その程度の猫をかぶることくらい出来なくっちゃ、医者、やってられませんて。
家族から絶対告知しないでくれ、でも、抗癌剤は使って欲しいと言われている
70歳末期肺小細胞ガン患者に、「この点滴ね、呼吸が楽になってくる点滴で
すよ」なんて笑顔で言わなくちゃならない。
徹夜続きで治療して明け方に亡くなった患者を剖検して、翌朝9時から平気
顔で満面に笑顔をたたえて元気なそぶりで外来を午前中50人こなさなくちゃ
ならない。眠くて、きつくて、こっちも死にそうであっても、外来代わって
くれる医者はいない。
馬車馬のように働かされて、動かなくなってきたら放り出される、それが大学
医局。
978卵の名無しさん:04/04/11 22:26 ID:28rQzL0x
問題点を浮かび上がらせるという手法は有効とは思うが、挙げるならすべての問題点を
挙げた上で関連性などから整理し単純化していくべきで、一つの面から見た問題点だけで
検討しようとすると今夜の番組みたいになる。ということがわからないのかな?
979卵の名無しさん:04/04/11 22:27 ID:DRAwBTyz
972
それが、結局
>>どんな手を使っても、
ということになるのでしょ!

980卵の名無しさん:04/04/11 22:27 ID:dS/vX4qA
>970 空想では「甘いお方だ」ですよ。
問題にならない範囲で患者に不信感を与える、自院では十分な経験が
(または検査が)できないのでXXに紹介致します、XX病院にこの
専門の先生がおられますよと情報提供する、よくわからないなあ〜と
悩みまくる、どんな手を使っても自院で診ないようにはできるのです。
981卵の名無しさん:04/04/11 22:27 ID:rQ1ff773
すべて裁判中をふくめて病院名と訴訟内容を提示していたら
DOQ患者の餌食になるね
982卵の名無しさん:04/04/11 22:27 ID:fuQCNnoc
>>976
一度どん底を経験した先に見える光明、というわけですね。
願わくばその光明がダイヤの光であって、鉛の鈍い光でないことを・・・
983映画評論者:04/04/11 22:28 ID:JW36fGQh
其処で、知識や技能の未熟を理由とする場合、最適な医師を紹介
するべきですが、その場合に、病院名称だけで無く、医師姓名を
特定できるだけの情報が、学閥や局閥や院閥等を跨越して、公開
されている必要が有りそうです。

現在は、個人的な関係に依存している部分を、組織的な体系にて
構築するべきでは。

その場合の医師選択の優先順位として、医師の知識技能の水準と、
医師の時間場所の確保とが、比較考量される必要が患者側に有り
ます。>>972
984卵の名無しさん:04/04/11 22:28 ID:ahOe5svA
>>976
20年だねえ
985卵の名無しさん:04/04/11 22:28 ID:MPuyIRYw
>>977
本来その状況では、
本人が死んだ後に、本人に
「知る権利を侵害され、かつ未承諾で危険な薬剤を投与された」
ってことで訴えられたら、
一も二もなく敗訴確実なのに、本人が死んじゃうから
訴えられないんだよな
986940:04/04/11 22:29 ID:Gos0w8+N
>>977
あんたは、偉い!
今日日、剖検取れるんだから。
987卵の名無しさん:04/04/11 22:29 ID:L4rrUuIM
>>924
ええ、現場では(患者さんからも)非常に評判悪いですよ。
ゴツい系の男看護師なんかがあれ着てるの見ると本当にかわいそうでかわいそうで・・・
988東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo :04/04/11 22:31 ID:jwO1aqK1
いかつい男があれを着て看護… そりゃ嫌がらせでんな(一部のマニアのみ喜ぶ)
989卵の名無しさん:04/04/11 22:31 ID:sTUjS05j
次スレ
医師を問う(NHKSpecial)−2
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1081647733/
990映画評論者:04/04/11 22:32 ID:JW36fGQh
紹介の実績も情報公開するべきですね。

適正な紹介事業により治療功績が評価されるという分野の必要が
有りそうですから。個人病院にとって。治療方法の効果が確認さ
れて確立されていれば、患者にとって負担が軽減される最寄個人
病院でも、術後医療が可能であると想われるからです。>>980
991卵の名無しさん:04/04/11 22:33 ID:ahOe5svA
>>989
刷れたて乙
992卵の名無しさん:04/04/11 22:34 ID:dS/vX4qA
こら〜京大!理想言うだけじゃいかんぞ〜!
言うだけ言ったからには、膨大な院内情報をすぐに全公開しろよ〜!

お偉方のストレス発散には、もう皆うんざりしてるんだぞ〜!
993さすが:04/04/11 22:36 ID:gqMscGeM
医師会
かかりつけ医師の宣伝してたな
だが
その おちこぼれ開業医こそが
一番だめなのでは?地域住民にちゃんと情報開示できるか?
出身大学を筆頭に?できるのか?
994卵の名無しさん:04/04/11 22:37 ID:fbbV8EeX
自由競争が一番。
995卵の名無しさん:04/04/11 22:37 ID:MPuyIRYw
明日の外来に
明らかにこの放送を見てきたような奴に
告知&入院説明をせにゃならんと思うと
ほんと気が重い
996東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo :04/04/11 22:37 ID:jwO1aqK1
金沢医科大卒、と掲示できるのか
997卵の名無しさん:04/04/11 22:37 ID:dS/vX4qA
で、京大では、研修医に専門医資格とらせるのに不可欠な
手術経験させる時も、しっかり「あなたの手術で研修医を
勉強させます」と同意を取るわけですね〜、ちゃんとやって
下さいよ〜!
998卵の名無しさん:04/04/11 22:38 ID:MPuyIRYw
>>997
そーだそーだ
ってか、あの人何科だったのかしらん
999卵の名無しさん:04/04/11 22:38 ID:oYHIPNie
>>995



!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

明日予約枠一杯に入ってるのに・・・
1000卵の名無しさん:04/04/11 22:38 ID:CMDggB19
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。