【暮らしの窓】厚労省担当記者牧島博子さんと語ろう
64 ：次回予告：
http://www.tbs.co.jp/newsi_sp/kurashi/index.html
すくなくとも、この医師の行為に問題はないと思うが
「年齢しかハイリスク因子がなく乳がんになるはずのない私に、
遠方の大学病院での精密検査を強要した。結果を待つあいだ心配させられた。
検査の結果はやっぱり乳がんではなかった‥
患者を一方的に振り回す、この検診システムには納得できません。」
なんてストーリーかな
すくなくとも、この医師の行為に問題はないと思うが
「年齢しかハイリスク因子がなく乳がんになるはずのない私に、
遠方の大学病院での精密検査を強要した。結果を待つあいだ心配させられた。
検査の結果はやっぱり乳がんではなかった‥
患者を一方的に振り回す、この検診システムには納得できません。」
なんてストーリーかな
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妥協したスレにカキコしている奴は、既に負けてないか？
66 ：卵の名無しさん：04/03/24 15:33 ID:qjLbkcoi
博子ちゃんが受けたのはマンモグラフィーではなくエコーだね。
マンモグラフィ所見はどうだったのかな？
厚生労働省のバカ役人がアメリカの真似してマンモグラフィ検診を始めたが、
小さい乳の日本人には不向きなんだよね、顛末は日本人の乳癌検診にはエコー
が最適としてくれたら博子ちゃん許してやるよ。
マンモグラフィ所見はどうだったのかな？
厚生労働省のバカ役人がアメリカの真似してマンモグラフィ検診を始めたが、
小さい乳の日本人には不向きなんだよね、顛末は日本人の乳癌検診にはエコー
が最適としてくれたら博子ちゃん許してやるよ。
↑そんなすばらしい結論が出せるわけがないｗ
68 ：卵の名無しさん：04/03/24 16:26 ID:qjLbkcoi
マンモグラフィで見つからなくてエコーで見つかる乳がんは、悪性度の高い、たちの悪いものが多いから、
博子ちゃん、もし癌だったらしっかり覚悟したほうがいいよ。
博子ちゃん、もし癌だったらしっかり覚悟したほうがいいよ。
69 ：卵の名無しさん：04/03/24 16:59 ID:hLFt/eK7
博子ちゃん
もしかして、エコーのことをマンモグラフィだと思っているのだろうか？
もしかして、エコーのことをマンモグラフィだと思っているのだろうか？
70 ：卵の名無しさん：04/03/24 17:00 ID:dA2R1xRe
記事にしている時点でもう結果は出ているものと思われ
71 ：卵の名無しさん：04/03/24 17:01 ID:hLFt/eK7
「女性のからだを総合的に診る、「御茶ノ水あ○みクリニック」に行けばよかったのに
乳がん検診もやってるそうだし（マンモグラフィがあるとは思えんが）
乳がん検診もやってるそうだし（マンモグラフィがあるとは思えんが）
72 ：卵の名無しさん：04/03/24 17:07 ID:YAuqpiVS
73 ：卵の名無しさん：04/03/24 17:14 ID:qjLbkcoi
確かに。今頃このスレ見てエコーとマンモが違うことに気付き、
ドッグの先生に℡で詰問してる頃かと。
ドッグの先生に℡で詰問してる頃かと。
75 ：卵の名無しさん：04/03/24 19:30 ID:qjLbkcoi
『乳がんの問題を取材しているのに、私はこれまで一度も乳がん検診を受けたことが
ありませんでした。会社の検診には乳がん、子宮がん検診が含まれていないので、忙
しさや面倒くささにまぎれ、なかなか「わざわざ検診に行く」気持ちになれなかったのです。』
これは乳がん検診は婦人科が専門と思っているような書き方だな。
ありませんでした。会社の検診には乳がん、子宮がん検診が含まれていないので、忙
しさや面倒くささにまぎれ、なかなか「わざわざ検診に行く」気持ちになれなかったのです。』
これは乳がん検診は婦人科が専門と思っているような書き方だな。
76 ：卵の名無しさん：04/03/24 20:12 ID:jC8eLJf8
結局さあ、スレストに恐れをなして、現状に恭順している小心者の医師のスレ
になっちまったんだろ？
になっちまったんだろ？
77 ：卵の名無しさん：04/03/24 20:20 ID:qjLbkcoi
>>76
博子ちゃんの関係者か？
博子ちゃんの関係者か？
79 ：卵の名無しさん：04/03/24 20:30 ID:XOIO+mgS
このスレでは牧島女史のお話をしましょう
スレスト云々については板違い
hosp：病院・医者［削除議論］へ
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1068341694/l50
スレスト云々については板違い
hosp：病院・医者［削除議論］へ
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1068341694/l50
80 ：卵の名無しさん：04/03/24 21:32 ID:qjLbkcoi
狛江のＪ大付属病院って、なに？
「この板は医者・病院“について”かたったりけなしたりする板です。」
を
「この板は医者・病院（の人間）“が”かたったりけなしたりする板です。」
と、脳内変換してませんか？
どこの病院が良いだの悪いだの、医者ってこうだよな？みたいなことを一般人が話すような、
そんな板に、何故かこの板はならなかった訳ですね。
マスコミ板、みなさん見たことあります？
ボロクソさがすごいですね。番組名も人物も全てストレートに名指しですね。
この板、そういう使い方にならなくって、つ・く・づ・く良かったですねーーーーー。
皆さんで一致団結して、死守した結果なのかしら？
板違いだなんだの議論が、てんで的を射ていないのに、これでよく恥ずかしくないもんだと不思議です。
を
「この板は医者・病院（の人間）“が”かたったりけなしたりする板です。」
と、脳内変換してませんか？
どこの病院が良いだの悪いだの、医者ってこうだよな？みたいなことを一般人が話すような、
そんな板に、何故かこの板はならなかった訳ですね。
マスコミ板、みなさん見たことあります？
ボロクソさがすごいですね。番組名も人物も全てストレートに名指しですね。
この板、そういう使い方にならなくって、つ・く・づ・く良かったですねーーーーー。
皆さんで一致団結して、死守した結果なのかしら？
板違いだなんだの議論が、てんで的を射ていないのに、これでよく恥ずかしくないもんだと不思議です。
82 ：ぼう一般人：04/03/24 22:19 ID:0aTCj7S8
何ヶ月も前の文章を、しつこくしつこく、繰り返し叩いてるのを、よくやってるなあと興味も持たずにただ呆れていましたが、
何だかね、あまりにあちこちで見苦しいのでつっこみ入れざるを得ないですわ。
まあね、医者も２ちゃんでは馬鹿やってたいのかもな、と寛容な気持ちで見てあげなきゃとも思いますがね、、
程々ならまだ許せるかもしれないんですけどね。
何だかね、あまりにあちこちで見苦しいのでつっこみ入れざるを得ないですわ。
まあね、医者も２ちゃんでは馬鹿やってたいのかもな、と寛容な気持ちで見てあげなきゃとも思いますがね、、
程々ならまだ許せるかもしれないんですけどね。
83 ：卵の名無しさん：04/03/24 22:35 ID:t0AHamip
埼玉医科大学の医療ミスの判決が出たよ．
高裁で一審と違う判決が出た場合は一審の
裁判官を有罪に出来るって事でいいかな？？
高裁で一審と違う判決が出た場合は一審の
裁判官を有罪に出来るって事でいいかな？？
84 ：卵の名無しさん：04/03/24 22:41 ID:rr0ind+Z
牧島博子は、ドナー登録しているのか激しく知りたい。
崇高な精神をお持ちのようだから、勿論ドナーカードもっているよね？
崇高な精神をお持ちのようだから、勿論ドナーカードもっているよね？
86 ：卵の名無しさん：04/03/24 23:17 ID:hquGO9LB
あははー（ｒｙ
88 ：卵の名無しさん：04/03/24 23:31 ID:hquGO9LB
「この板は医者・病院“について”かたったりけなしたりする板です。」
を
「この板は医者・病院（の人間）“が”かたったりけなしたりする板です。」
と思っている人がいるのは事実
いろんな考え方の人が書き込んでいる
ステレオタイプにはめて見ることしかできていないのは
0aTCj7S8のリテラシーのナセルわアラブの大統領
を
「この板は医者・病院（の人間）“が”かたったりけなしたりする板です。」
と思っている人がいるのは事実
いろんな考え方の人が書き込んでいる
ステレオタイプにはめて見ることしかできていないのは
0aTCj7S8のリテラシーのナセルわアラブの大統領
89 ：卵の名無しさん：04/03/25 00:07 ID:AHk1nV1V
ここは2chです。
マスコミとはいったいなんぞや。
自分の発言や文章に責任を持たなくても良い
特権階級であることはよーくわかった。
デマや毒をながすのはやめてくれ。
マスコミとはいったいなんぞや。
自分の発言や文章に責任を持たなくても良い
特権階級であることはよーくわかった。
デマや毒をながすのはやめてくれ。
一応前回のあれを貼ってみる。
40 ：遠雷 ◆EVUcKllow. ：04/03/23 15:49 ID:8+gAwU41
他のサイトの観察ならヲチ板へ逝ってちょ。。。。
ここではだめですよん。。
何度立てても他の人が見ても消されちゃうよ。。。。
ネットwatch
http://ex2.2ch.net/net/
41 ：停止しました。。。 ：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
40 ：遠雷 ◆EVUcKllow. ：04/03/23 15:49 ID:8+gAwU41
他のサイトの観察ならヲチ板へ逝ってちょ。。。。
ここではだめですよん。。
何度立てても他の人が見ても消されちゃうよ。。。。
ネットwatch
http://ex2.2ch.net/net/
41 ：停止しました。。。 ：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
つうことなので、サイト観察以外で進めれば消されないのでは。。？
92 ：卵の名無しさん：04/03/25 03:24 ID:k44B6wKY
93 ：卵の名無しさん：04/03/25 03:34 ID:ohckz3aH
オチをしてるのではなくて、根拠のない医者批判してる馬鹿マスコミの代表について議論してる
どーみても真面目な議論だろ
どーみても真面目な議論だろ
94 ：卵の名無しさん：04/03/25 07:32 ID:UTOFpaL7
>>82
＞何ヶ月も前の文章を、しつこくしつこく、繰り返し叩いてるのを、よくやってるな
あと興味も持たずにただ呆れていましたが、
｢日本医師会が反対することは、良い政策だから、反対する問題に賛成していきま
しょう」。なるほど
末端の医師会員としては、TBS厚生労働省担当記者にこんなこと書かれて何の謝罪
文も要求もしない日本医師会に呆れてしまいますよ。
＞何ヶ月も前の文章を、しつこくしつこく、繰り返し叩いてるのを、よくやってるな
あと興味も持たずにただ呆れていましたが、
｢日本医師会が反対することは、良い政策だから、反対する問題に賛成していきま
しょう」。なるほど
末端の医師会員としては、TBS厚生労働省担当記者にこんなこと書かれて何の謝罪
文も要求もしない日本医師会に呆れてしまいますよ。
95 ：卵の名無しさん：04/03/25 08:04 ID:0ZYS5ej9
日本医師会の糞ボケジジイども何か言ったらどうだ
96 ：卵の名無しさん：04/03/25 08:50 ID:rY0FaAja
＞＞95
会長選挙でそれどころではありません。
会長選挙でそれどころではありません。
97 ：卵の名無しさん：04/03/25 09:56 ID:JYCMVAAZ
＞牧嶋博子も宮沢あゆみも、自称「ジャーナリスト」ならば
＞裏でこそこそ、スレをストップしたり、他人の発言を削除するのではなく
＞堂々と正面から文章で反論しろ！
＞反論の文章もマトモに書けないのなら「ジャーナリスト」を名乗るな！
激しく同意。
＞裏でこそこそ、スレをストップしたり、他人の発言を削除するのではなく
＞堂々と正面から文章で反論しろ！
＞反論の文章もマトモに書けないのなら「ジャーナリスト」を名乗るな！
激しく同意。
98 ：卵の名無しさん：04/03/25 10:12 ID:GqUxvUac
このスレでは牧島女史とその発言内容についてお話をしましょう
スレスト云々については板違い
hosp：病院・医者［削除議論］へ
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1068341694/l50
スレスト云々については板違い
hosp：病院・医者［削除議論］へ
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1068341694/l50
99 ：卵の名無しさん：04/03/25 12:31 ID:4OJMNwwx
ぼう一般人・・・って本当に一般人？
マスコミまんせー？
また意見して欲しいなぁ。あほあほな。
マスコミまんせー？
また意見して欲しいなぁ。あほあほな。
100 ：卵の名無しさん：04/03/25 13:04 ID:q6F/gVY7
100だぞ、マキシマ てめー！
101 ：卵の名無しさん：04/03/25 14:37 ID:2vsn0e9e
>>81
スレの方向性やプロパティーのようなものは“神の見えざる手”によって
流動していくんですよ。一つの文化圏のようなもので、意図したとおりに進まない。
最初は医者や病院の批判をする意図が、反論を述べる側がメジャーとなり
医者や病院が世間を罵倒する場になったとてそれはそれ。
例えば“貴様”って言葉は初めはきっと、あなたさま、という尊敬を意図した
言葉のはずだけど、多くの人の語感として、音がキツイためか、いつの間にか
“キサマ、ゴルァ”と敵を罵倒する時に使う言葉となってしまったとして、
「貴様というのは本来尊敬する時に使うのだよ」などと講釈垂れて、敵対語として
使用している者を馬鹿にしているのが、君の姿だが、滑稽極まりないね。
スレの方向性やプロパティーのようなものは“神の見えざる手”によって
流動していくんですよ。一つの文化圏のようなもので、意図したとおりに進まない。
最初は医者や病院の批判をする意図が、反論を述べる側がメジャーとなり
医者や病院が世間を罵倒する場になったとてそれはそれ。
例えば“貴様”って言葉は初めはきっと、あなたさま、という尊敬を意図した
言葉のはずだけど、多くの人の語感として、音がキツイためか、いつの間にか
“キサマ、ゴルァ”と敵を罵倒する時に使う言葉となってしまったとして、
「貴様というのは本来尊敬する時に使うのだよ」などと講釈垂れて、敵対語として
使用している者を馬鹿にしているのが、君の姿だが、滑稽極まりないね。
102 ：卵の名無しさん：04/03/25 15:12 ID:qvowcaMI
ぼう一般人って・・だよな？
もーもーでしょ？
104 ：卵の名無しさん：04/03/25 20:24 ID:MjvtwDIe
>103
似た意見を述べることもあるが基本的に少し方向がずれている他人
似た意見を述べることもあるが基本的に少し方向がずれている他人
105 ：ぼう一般人：04/03/25 20:36 ID:YMKkDlcW
話題にしてくれてどーも、エブリバディー。
私、今まで何でこの〇島さんのコラムに反応しなかったかというと、反応する程の内容に思えなかったからなんです。
良い文章だとも思わなければ叩く程のことでもない。
大体２ちゃんで叩いてる人たちなんて、ただの憂さ晴らしじゃないですか。
心底腹が立つことなら、TBSに苦情を言ってるはずでしょう？謝罪なり削除なり求めるはずでしょう？
中学生みたいなお粗末さで、何べんも何べんも同じことにこんなとこでこだわって、どこに何がしかの意味があるんですか？
私、今まで何でこの〇島さんのコラムに反応しなかったかというと、反応する程の内容に思えなかったからなんです。
良い文章だとも思わなければ叩く程のことでもない。
大体２ちゃんで叩いてる人たちなんて、ただの憂さ晴らしじゃないですか。
心底腹が立つことなら、TBSに苦情を言ってるはずでしょう？謝罪なり削除なり求めるはずでしょう？
中学生みたいなお粗末さで、何べんも何べんも同じことにこんなとこでこだわって、どこに何がしかの意味があるんですか？
106 ：ぼう一般人：04/03/25 20:42 ID:YMKkDlcW
私はマスコミマンセーの人間じゃないんですよ、期待を裏切るようですが。
私はこんな人間です。以前立てたこのスレのタイトルで、少しでも理解が得られるかな？
まあ無理だろうけどなあ。
日本の医師の過重労働を改善する委員会（dat落ち）
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1062934591/
私はこんな人間です。以前立てたこのスレのタイトルで、少しでも理解が得られるかな？
まあ無理だろうけどなあ。
日本の医師の過重労働を改善する委員会（dat落ち）
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1062934591/
107 ：もうなまぽ！！：04/03/25 21:22 ID:nchC+ppa
108 ：ｐ５３：04/03/25 21:41 ID:/pREEMb3
乳がん検診顛末記(1)
>乳がんにかかるハイリスクグループは(1)４０歳以上(2)未婚(3)未出産(4)母親や祖母など家族に乳がん患者がいる(5)肥満などです。
わたしには、(1)４０歳以上という年齢しか当てはまりません。
マッキーって太ってないの。ＢＭＩいくつなの。４０歳台だろうけど、ある程度ぽっちゃりしていないと魅力半減だよ。
検査のほう大変だろうけど、がんばってね。麻酔（どの麻酔法かしらないけど）うまくいくといいね。
じゃ、乳がん検診顛末記(２) 楽しみにしてます。
>乳がんにかかるハイリスクグループは(1)４０歳以上(2)未婚(3)未出産(4)母親や祖母など家族に乳がん患者がいる(5)肥満などです。
わたしには、(1)４０歳以上という年齢しか当てはまりません。
マッキーって太ってないの。ＢＭＩいくつなの。４０歳台だろうけど、ある程度ぽっちゃりしていないと魅力半減だよ。
検査のほう大変だろうけど、がんばってね。麻酔（どの麻酔法かしらないけど）うまくいくといいね。
じゃ、乳がん検診顛末記(２) 楽しみにしてます。
109 ：卵の名無しさん：04/03/25 21:43 ID:Eycu2Mu4
憂さ晴らしでOK。
２ｃｈは娯楽。
２ｃｈでなにか意味のあることをなすべきだと考えるほうがおかしい。
２ｃｈは娯楽。
２ｃｈでなにか意味のあることをなすべきだと考えるほうがおかしい。
110 ：卵の名無しさん：04/03/25 21:44 ID:UTOFpaL7
>>105
>私、今まで何でこの〇島さんのコラムに反応しなかったかというと、反応す
る程の内容に思えなかったからなんです。
本とにあほな奴だなー、医学の知識の無い素人だから牧嶋の言うアホさ加減が理解できないだけだろ､ﾊﾊｯﾊﾊｰ。
>私、今まで何でこの〇島さんのコラムに反応しなかったかというと、反応す
る程の内容に思えなかったからなんです。
本とにあほな奴だなー、医学の知識の無い素人だから牧嶋の言うアホさ加減が理解できないだけだろ､ﾊﾊｯﾊﾊｰ。
111 ：卵の名無しさん：04/03/25 21:48 ID:UTOFpaL7
YMKkDlcW
お前、正真正銘のアフォだよ、たまらん。ｸｰ。
お前、正真正銘のアフォだよ、たまらん。ｸｰ。
112 ：卵の名無しさん：04/03/25 22:09 ID:UTOFpaL7
＞良い文章だとも思わなければ叩く程のことでもない。
お前はパーだからボケのバカ文章もクソか味噌かの区別もつかないんだろ？
お前はパーだからボケのバカ文章もクソか味噌かの区別もつかないんだろ？
113 ：卵の名無しさん：04/03/25 22:17 ID:R4HkS1PC
>>108
写真を見ると肥満気味にも見えるが・・・
写真を見ると肥満気味にも見えるが・・・
114 ：卵の名無しさん：04/03/25 22:49 ID:MfRlLi2f
あっくそにも五分の魂じゃないが、奴は外しつつも、まあ着眼点は悪くないと思う、一方
この「ぼう～」はコメントのしようがない…
イケヌマなのか？
この「ぼう～」はコメントのしようがない…
イケヌマなのか？
115 ：ぼう一般人：04/03/25 23:08 ID:doo76LGE
こういう展開になると、あっくんの評価も変わるんだね。
あっくん誉められてるよ。
出てきようがないとおもうけど。
私があほなのは違いないですよ。こうして釣られてるんだから。
じゃあ皆さんが利口かどうかと言ったら、やっぱしあほですね。
同じ穴の狢。
あっくん誉められてるよ。
出てきようがないとおもうけど。
私があほなのは違いないですよ。こうして釣られてるんだから。
じゃあ皆さんが利口かどうかと言ったら、やっぱしあほですね。
同じ穴の狢。
116 ：ぼう一般人：04/03/25 23:16 ID:doo76LGE
もう一度書きますね。あほついでに。
心底腹が立つことなら、TBSに苦情を言ってるはずでしょう？謝罪なり削除なり求めるはずでしょう？
２ちゃんで管を巻いてないで。
…ああそうね、>>109、憂さ晴らしだもんね。
それだったらスレストかかってもしょうがないね。そんな無意味な、板違いのスレなんだから。
心底腹が立つことなら、TBSに苦情を言ってるはずでしょう？謝罪なり削除なり求めるはずでしょう？
２ちゃんで管を巻いてないで。
…ああそうね、>>109、憂さ晴らしだもんね。
それだったらスレストかかってもしょうがないね。そんな無意味な、板違いのスレなんだから。
てかここまでに苦情を出した人間が何人もいて、それが黙殺されてるんだが。
半年ROMれや、あほ。
半年ROMれや、あほ。
118 ：ぼう一般人：04/03/25 23:20 ID:doo76LGE
あらま、そうなんだ？
あまりにくだらなすぎて、覗く気も起きなかったんだよね。
それは失礼しました。
っていうか、〇島さんのコラムは半年も前じゃないよ。
あまりにくだらなすぎて、覗く気も起きなかったんだよね。
それは失礼しました。
っていうか、〇島さんのコラムは半年も前じゃないよ。
119 ：卵の名無しさん：04/03/25 23:51 ID:bVtYxVL0
>心底腹が立つことなら、TBSに苦情を言ってるはずでしょう？謝罪なり削除なり求めるはずでしょう？
してるよ。過去の２レス見てみな。
してるよ。過去の２レス見てみな。
訂正
×過去の２レス見てみな。
○過去の２スレ見てみな。
×過去の２レス見てみな。
○過去の２スレ見てみな。
121 ：ぼう一般人：04/03/26 00:18 ID:mZopS2/0
申し訳ないですが、繰り返し同じことを書いてばかりいるスレを見る気はないです。
で、打って代わって、例の問題の文章のこと、私の思うことを少し書いてみます。
「開業医がどれほど儲けているかは、周知の事実です。去年確かに診療報酬が下がりましたが、
それでもこれまで十分儲けています。厚生労働省の局長の何人かは、医者の息子だったり、
奥さんが医者の娘だったりします。大きな声では言いませんが「医者は儲けてる」と断言します。 」
これに対して、私は、「この人、何も解ってないなー。」
です。
「医者の世界の社会主義経済はもう限界なのではないでしょうか？
ほとんどの診療が保険診療―公定価格で受けられ、医者の技術を評価するシステムがない。
いまどき、どの世界でも、こんなおかしな悪平等のシステムはありません。
でも医師会は今のシステムを変更することに反対です。」
これに対しては、「少しはいいこと言ってるのかな？」
「 厚生労働省を長く担当する先輩記者がこんなことを言っていました。
「日本医師会が反対することは、良い政策だから、反対する問題に賛成していきましょう」。
なるほど。 」
これに対しては、これ見ただけで文全部読む気なくしましたね。変な文だと思うし、こういう変な理屈嫌いなので。
マスコミが報道することは全て悪質である、という理屈が嫌いなのと一緒で。
こんな締め括り方の文書く人を相手しようという気が起きませんでした。
〇島さんひどい書き方ですみませんね。
あとは皆さんが躍起になって叩いてたので、あーまたやってるって冷めましたね。
で、打って代わって、例の問題の文章のこと、私の思うことを少し書いてみます。
「開業医がどれほど儲けているかは、周知の事実です。去年確かに診療報酬が下がりましたが、
それでもこれまで十分儲けています。厚生労働省の局長の何人かは、医者の息子だったり、
奥さんが医者の娘だったりします。大きな声では言いませんが「医者は儲けてる」と断言します。 」
これに対して、私は、「この人、何も解ってないなー。」
です。
「医者の世界の社会主義経済はもう限界なのではないでしょうか？
ほとんどの診療が保険診療―公定価格で受けられ、医者の技術を評価するシステムがない。
いまどき、どの世界でも、こんなおかしな悪平等のシステムはありません。
でも医師会は今のシステムを変更することに反対です。」
これに対しては、「少しはいいこと言ってるのかな？」
「 厚生労働省を長く担当する先輩記者がこんなことを言っていました。
「日本医師会が反対することは、良い政策だから、反対する問題に賛成していきましょう」。
なるほど。 」
これに対しては、これ見ただけで文全部読む気なくしましたね。変な文だと思うし、こういう変な理屈嫌いなので。
マスコミが報道することは全て悪質である、という理屈が嫌いなのと一緒で。
こんな締め括り方の文書く人を相手しようという気が起きませんでした。
〇島さんひどい書き方ですみませんね。
あとは皆さんが躍起になって叩いてたので、あーまたやってるって冷めましたね。
>>121
あまりにくだらなすぎて見る気がしないのでもう書き込まないでいいよ。
あまりにくだらなすぎて見る気がしないのでもう書き込まないでいいよ。
123 ：ちん毛ぼうぼう一般人：04/03/26 00:42 ID:yNBoZM9t
>>121
俺も君が相変わらずピントはずれなレスしか書いていないから
「あーまたバカやってる」って冷めましたね。
で、関連スレ・本スレのどこに根拠もなしに「マスゴミ報道はすべて悪」って書いているのかな？
俺も君が相変わらずピントはずれなレスしか書いていないから
「あーまたバカやってる」って冷めましたね。
で、関連スレ・本スレのどこに根拠もなしに「マスゴミ報道はすべて悪」って書いているのかな？
124 ：卵の名無しさん：04/03/26 01:00 ID:f2hwSpo5
マスコミが何らかの利益の代弁者だって事はみんな知ってるよ
石のふりして極めて遠回しなマスコミ擁護をしてる椰子は明らかに詐称。
たぶんマスコミ関係者。
>>65 なんかは明らかにマスコミ関係者ですね。
>>76 は恐らく>>81ぼう一般人のカキ子。
卑屈ですね。
たぶんマスコミ関係者。
>>65 なんかは明らかにマスコミ関係者ですね。
>>76 は恐らく>>81ぼう一般人のカキ子。
卑屈ですね。
128 ：卵の名無しさん：04/03/26 09:39 ID:eRrFkdCC
ＴＢＳは9年前の事件を風化させないために「告白」を作ったと言っていましたよね。
牧嶋さんは自分の文章を風化させようと思っていませんか？
このスレの書きこみ時間を見ると、当直明けか、暇な先生が診察の合間に書き込んでいることが多いように思います。
このことから考えても、普通の人なら、儲けてもいない医者の真実の怒りが伝わるはずだと思うのですが。
また愚痴は真実の声と思います。
先輩記者の洗脳から早く抜け出してください。
牧嶋さんは自分の文章を風化させようと思っていませんか？
このスレの書きこみ時間を見ると、当直明けか、暇な先生が診察の合間に書き込んでいることが多いように思います。
このことから考えても、普通の人なら、儲けてもいない医者の真実の怒りが伝わるはずだと思うのですが。
また愚痴は真実の声と思います。
先輩記者の洗脳から早く抜け出してください。
>>all
ぼう一般人さんがあのすれ立てた人と同様なら
リアルでは話が分かるインテリジェンスの高い
人だと思うのでそんなにたたかんでもいいんでは？
>>ぼう一般人さんへ
みんなイライラしているんですよ。
TBSには結構メールしているのですが、勿論黙殺されてます。
医師側の評論がマスコミにメリットになることはないですからね。
ぼう一般人さんがあのすれ立てた人と同様なら
リアルでは話が分かるインテリジェンスの高い
人だと思うのでそんなにたたかんでもいいんでは？
>>ぼう一般人さんへ
みんなイライラしているんですよ。
TBSには結構メールしているのですが、勿論黙殺されてます。
医師側の評論がマスコミにメリットになることはないですからね。
>>129
ぼう一般人はあのすれの中でも結構叩かれていた。
ぼう一般人はあのすれの中でも結構叩かれていた。
131 ：卵の名無しさん：04/03/26 11:29 ID:DkJF0zIZ
マスゴミの糞どもがコソコソこのスレを覗いているようだな。
132 ：卵の名無しさん：04/03/26 11:59 ID:FdFZazlJ
その日暮らしの窓
133 ：卵の名無しさん：04/03/26 14:15 ID:lMCMqfGG
正に開業医はその日暮らし
134 ：卵の名無しさん：04/03/26 14:21 ID:DkJF0zIZ
>>133
開業医がどれほど儲けているかは、周知の事実です。去年確かに診療報酬が下がり
ましたが、それでもこれまで十分儲けています。厚生労働省の局長の何人かは、医者
の息子だったり、奥さんが医者の娘だったりします。大きな声では言いませんが「医
者は儲けてる」と断言します。
開業医がどれほど儲けているかは、周知の事実です。去年確かに診療報酬が下がり
ましたが、それでもこれまで十分儲けています。厚生労働省の局長の何人かは、医者
の息子だったり、奥さんが医者の娘だったりします。大きな声では言いませんが「医
者は儲けてる」と断言します。
135 ：卵の名無しさん：04/03/26 15:00 ID:DkJF0zIZ
普段私が仕事をしている世界は、建前と正論」の世界です。社会部の記者は正義の
味方でなくてはなりません。犯罪は悪。正義は勝つ。
私が書いているこの「暮らしの窓」だって、いつも立派な「正論」です。
味方でなくてはなりません。犯罪は悪。正義は勝つ。
私が書いているこの「暮らしの窓」だって、いつも立派な「正論」です。
136 ：卵の名無しさん：04/03/26 15:03 ID:FdFZazlJ
スリランカ
137 ：卵の名無しさん：04/03/26 16:02 ID:cRKO7h/a
> ネットで人権侵犯、すぐに受理…法務省が手続き改定(読売新聞)
> 法務省は２６日、インターネット上でのプライバシー侵害など
> 多様化が進む人権侵犯に迅速に対応するため、全国にある法務局
> の調査手順などを定めた「人権侵犯事件調査処理規程」を全面改
> 定することを明らかにした。
>
> 法務省は２６日、インターネット上でのプライバシー侵害など
> 多様化が進む人権侵犯に迅速に対応するため、全国にある法務局
> の調査手順などを定めた「人権侵犯事件調査処理規程」を全面改
> 定することを明らかにした。
>
138 ：卵の名無しさん：04/03/26 17:44 ID:eRrFkdCC
開業医がどれほど儲けているかは、周知の事実です。
去年確かに診療報酬が下がりましたが、
それでもこれまで十分儲けています。
大きな声では言いませんが「医者は儲けてる」と断言します
・・・・ これはペンの暴力でしょう。
厚生労働省の局長の何人かは、医者の息子だったり、
奥さんが医者の娘だったりします。
・・・・プライバシーの侵害になりませんか？
去年確かに診療報酬が下がりましたが、
それでもこれまで十分儲けています。
大きな声では言いませんが「医者は儲けてる」と断言します
・・・・ これはペンの暴力でしょう。
厚生労働省の局長の何人かは、医者の息子だったり、
奥さんが医者の娘だったりします。
・・・・プライバシーの侵害になりませんか？
139 ：卵の名無しさん：04/03/26 17:51 ID:iCNPdKgn
140 ：卵の名無しさん：04/03/26 17:51 ID:ilSoKAsC
そんなに言うんなら医者の世界を内部から変革しては？
元TBS記者の某先生みたいに。
家教のバイトで年600マソ稼いで医大でて
言いたいことだけ言って自分は卒後3年だか5年でさっさと開業。
完全予約制でマターリ＆ウハ
すっきりするだろうなー
元TBS記者の某先生みたいに。
家教のバイトで年600マソ稼いで医大でて
言いたいことだけ言って自分は卒後3年だか5年でさっさと開業。
完全予約制でマターリ＆ウハ
すっきりするだろうなー
そんな厚顔無恥なことができるような医学教育は受けていないんだよなぁ。
142 ：卵の名無しさん：04/03/26 19:29 ID:gnb3IRFK
>>134
ＴＢＳって政治家の子どもが何名か社員でいたよな？
ＴＢＳって政治家の子どもが何名か社員でいたよな？
143 ：卵の名無しさん：04/03/27 02:17 ID:PgMWuvT7
記者がどれほど儲けているかは、周知の事実です。
去年確かに広告料が下がりましたが、
それでもこれまで十分儲けています。
大きな声では言いませんが「記者は儲けてる」と断言します
去年確かに広告料が下がりましたが、
それでもこれまで十分儲けています。
大きな声では言いませんが「記者は儲けてる」と断言します
145 ：卵の名無しさん：04/03/27 07:59 ID:nmduGcu2
こういうことは言えないだろうか
「あらゆるメディアは２チャンネル化する」と
「あらゆるメディアは２チャンネル化する」と
メディアは署名記事が少ないからジサクジエンも自由自在な２ちゃんねるか？
トリップぐらいつけやがれってね （w
２ちゃんねると違ってあまり反論の機会は与えられてないよね。ろくでもない
意見のスレは伸びないとか、批判殺到で１の糾弾スレ化したりするという形で
（不完全ながら）とんでもない意見だというのが誰の目にも分かる仕組みに
なっているよな、本家２ちゃんねるは。
トリップぐらいつけやがれってね （w
２ちゃんねると違ってあまり反論の機会は与えられてないよね。ろくでもない
意見のスレは伸びないとか、批判殺到で１の糾弾スレ化したりするという形で
（不完全ながら）とんでもない意見だというのが誰の目にも分かる仕組みに
なっているよな、本家２ちゃんねるは。
147 ：卵の名無しさん：04/03/27 12:36 ID:QkHbsXYN
> 書き込みで名誉棄損 「２ちゃんねる」管理人に賠償命令
急にスレストや削除が始まった理由はこれだね。
急にスレストや削除が始まった理由はこれだね。
148 ：卵の名無しさん：04/03/27 18:10 ID:Ff7FAJ7G
あゆあゆ開業医がどれほど儲けているかは、周知の事実です。
去年確かに診療報酬が下がりましたが、それでもこれまで十分儲けています。
卒業後もろくに研修も勉強もせず、専門医にもならずにさっさと開業してしまう。
金儲けの事しか考えていないと断言します。同じジャーナリストとして恥ずかしい限りです。
大きな声では言いませんが「医者は儲けてる」と断言します。
このくらい書いてくれれば攻撃もされないだろうに。
去年確かに診療報酬が下がりましたが、それでもこれまで十分儲けています。
卒業後もろくに研修も勉強もせず、専門医にもならずにさっさと開業してしまう。
金儲けの事しか考えていないと断言します。同じジャーナリストとして恥ずかしい限りです。
大きな声では言いませんが「医者は儲けてる」と断言します。
このくらい書いてくれれば攻撃もされないだろうに。
149 ：卵の名無しさん：04/03/27 19:52 ID:T60VyW1Q
ジャーナリストが掲示板に圧力を掛けたなどと言う
根拠のない感情的な書き込みをしてるからバカにされるんだよ
根拠のない感情的な書き込みをしてるからバカにされるんだよ
150 ：卵の名無しさん：04/03/27 20:32 ID:QHbN90uV
根拠の無いのはお互い様だな。
感情的だって何だって、牧島の論理よかぁ～ずぅ～っとずぅ～っとマシだがね。
感情的だって何だって、牧島の論理よかぁ～ずぅ～っとずぅ～っとマシだがね。
151 ：ぼう一般人：04/03/27 22:42 ID:yFlnKXuv
>>129
自分をインテリだと思ったことはないです、本もあまり読んでいないし、知識も浅く、ちょっと幼稚なので。
あのスレでは私はあまり書いていませんでした。
だけどdat落ちしないようにすべきスレだったと、２ちゃんブラウザに残ってる過去ログ読んで思いました。反省。
書いて下さってた方々、すみません。
パート２のスレ立てる気は今はないんです。その代わり、私もサイトか掲示板か作りたいと考えています。
>>127
＞>>76 は恐らく>>81ぼう一般人のカキ子。
ブブー。ハズレ。正解は>>20でした。我ながら訳わからんこと書いてますが。
以上、スレに関係ない話でスマソです。
自分をインテリだと思ったことはないです、本もあまり読んでいないし、知識も浅く、ちょっと幼稚なので。
あのスレでは私はあまり書いていませんでした。
だけどdat落ちしないようにすべきスレだったと、２ちゃんブラウザに残ってる過去ログ読んで思いました。反省。
書いて下さってた方々、すみません。
パート２のスレ立てる気は今はないんです。その代わり、私もサイトか掲示板か作りたいと考えています。
>>127
＞>>76 は恐らく>>81ぼう一般人のカキ子。
ブブー。ハズレ。正解は>>20でした。我ながら訳わからんこと書いてますが。
以上、スレに関係ない話でスマソです。
152 ：ぼう一般人：04/03/27 22:48 ID:yFlnKXuv
あれ。「インテリ」と「インテリジェンスの高い人間」というのは意味が違いそうだ。恥ずかし…
なんつうか2chに過剰な期待しすぎ。。。。。きみたち
スカシ野郎は「年中 ”春 ”だろ？！」（爆）o(･_･θ 蹴
つ～か「卵野郎」は 仕事してるんか？！
無職の「プーさん♪」かっ？！（爆）しょっぱいのぉ～ｯ♪
シャバイ！シャバイ！・・・・・
お”っとぉ・・・似非も何か仕事しても、やっぱり「似非」だろ？（爆）
やっぱコイツ・ウィークポイント突かれたからシャバクなったなぁ（爆）
似非さんよっ？！（笑）麻原みたいな奴だったりしてなっ！？（爆）キモッ！
つ～か「卵野郎」は 仕事してるんか？！
無職の「プーさん♪」かっ？！（爆）しょっぱいのぉ～ｯ♪
シャバイ！シャバイ！・・・・・
お”っとぉ・・・似非も何か仕事しても、やっぱり「似非」だろ？（爆）
やっぱコイツ・ウィークポイント突かれたからシャバクなったなぁ（爆）
似非さんよっ？！（笑）麻原みたいな奴だったりしてなっ！？（爆）キモッ！
異痔新報読んでたら、こんな話があった。
武見太郎がTVに出たとき、インタビュアーのカン違い女子キャスターが気負って
「国民を代表して質問します」とか言ったら
「君はいったいいつ国民に選ばれたのかね」と一喝。
カン違い女は泣き出してしまったそうな。
武見先生、マンセー
武見太郎がTVに出たとき、インタビュアーのカン違い女子キャスターが気負って
「国民を代表して質問します」とか言ったら
「君はいったいいつ国民に選ばれたのかね」と一喝。
カン違い女は泣き出してしまったそうな。
武見先生、マンセー
ｶｺ（・∀・）ｲｲ!!
>しかし、私は、違う理由で、「介護用品」について「ぼろ儲け」の仕組みを見てしまいました。
>寝たきりでもない人に、電動介護用ベッドが貸し出されていたり、足が不自由でもない人に、
>車椅子が貸し出されたりという不思議なことが起きているのです
おいおい、いいのか？介護保険を使えば、レンタル料の一割を払えば、電動介護用ベッドを利用できる
とコマーシャルを流しまくっているパラマウントベッドはTBSの報道特集の番組のスポンサー様だぞ～。
>寝たきりでもない人に、電動介護用ベッドが貸し出されていたり、足が不自由でもない人に、
>車椅子が貸し出されたりという不思議なことが起きているのです
おいおい、いいのか？介護保険を使えば、レンタル料の一割を払えば、電動介護用ベッドを利用できる
とコマーシャルを流しまくっているパラマウントベッドはTBSの報道特集の番組のスポンサー様だぞ～。
158 ：卵の名無しさん：04/03/29 08:34 ID:QQT0T8+Q
パラマウントにメールしといたよ
159 ：卵の名無しさん：04/03/29 08:37 ID:6viFw4Wy
行政のバカ役人が電動ベッドを押し付けてますがなにか
161 ：卵の名無しさん：04/03/30 02:38 ID:jh2zhDbP
おれも一般人の時は武見太郎はなんて悪い奴なんだと
マスコミに洗脳されていたが、医者になってみてよくわかったよ。
武見太郎は真の医者だったと。
厚生省とケンカしたのは金のためでもなんでもない、国民の医療を
守るためであったのだと。
おまいらもよく勉強してマスコミに作られた白い巨塔だの
医師会が黒い圧力団体だのというレッテルから解放されて
自分の頭で考えることをおすすめする。
マスコミに洗脳されていたが、医者になってみてよくわかったよ。
武見太郎は真の医者だったと。
厚生省とケンカしたのは金のためでもなんでもない、国民の医療を
守るためであったのだと。
おまいらもよく勉強してマスコミに作られた白い巨塔だの
医師会が黒い圧力団体だのというレッテルから解放されて
自分の頭で考えることをおすすめする。
162 ：卵の名無しさん：04/03/30 08:41 ID:PdBcpJpb
乳がん検診のマンモグラフィー導入のカラクリを誰か解説してくれ＞エロい人
163 ：卵の名無しさん：04/03/30 11:50 ID:jef8u5Um
このスレが立つきっかけとなった文は、迷文だよなー．
164 ：卵の名無しさん：04/03/30 12:42 ID:strfC1DZ
>>162
マンモメーカーが朝日使って
「乳がんは触診じゃわかんないキャンペーン」
直後、朝日が「触診で分からなくてもマンモなら分かるよ！マンモ導入しろや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」報道
(費用には触れてないけどね)
その直後、朝日がメーカーと一緒に「ピンクリボンキャンペーン(マンモ導入しろや女性を守ろうキャンペーン)」実施
厚労省がマンモ導入をｹﾃｰｲ
厚労省役人マンモメーカーに天下り
まぁ１行目と７行目は憶測だけど
マンモメーカーが朝日使って
「乳がんは触診じゃわかんないキャンペーン」
直後、朝日が「触診で分からなくてもマンモなら分かるよ！マンモ導入しろや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」報道
(費用には触れてないけどね)
その直後、朝日がメーカーと一緒に「ピンクリボンキャンペーン(マンモ導入しろや女性を守ろうキャンペーン)」実施
厚労省がマンモ導入をｹﾃｰｲ
厚労省役人マンモメーカーに天下り
まぁ１行目と７行目は憶測だけど
すべて正解と思う。
166 ：卵の名無しさん：04/03/30 13:40 ID:+OakY8tr
167 ：卵の名無しさん：04/03/30 13:47 ID:DN0ttJAX
マンモの納入価は？
２～３０００万？一般開業医は買えないよね。
多くの開業医で既に導入されているエコーをどうして利用しないのか？
俺はマンモグラフィよりエコーの方がより精密に見れると思うが。ついでに
甲状腺癌検診、頸動脈硬化検診もやればどれほど有意義か。厚生労働省はアホか？
２～３０００万？一般開業医は買えないよね。
多くの開業医で既に導入されているエコーをどうして利用しないのか？
俺はマンモグラフィよりエコーの方がより精密に見れると思うが。ついでに
甲状腺癌検診、頸動脈硬化検診もやればどれほど有意義か。厚生労働省はアホか？
168 ：卵の名無しさん：04/03/30 14:38 ID:H23kyB6H
170 ：卵の名無しさん：04/03/30 14:47 ID:gKmQfHSU
今週は乳がん検診の続きか？。('-'。)(。'-')。ﾜｸﾜｸ
171 ：卵の名無しさん：04/03/30 14:47 ID:gKmQfHSU
何て書くとスレストになっちまうんかな？
172 ：卵の名無しさん：04/03/30 14:53 ID:1JaOJXn7
日本人の貧乳じゃマンモ写らねえんだよ
イエローキャブぐらいの巨乳ぞろいなら別だがな
あ、あそこは偽乳率高いからマンモ撮ったらヤヴァいか ｗ
イエローキャブぐらいの巨乳ぞろいなら別だがな
あ、あそこは偽乳率高いからマンモ撮ったらヤヴァいか ｗ
どうせマンモグラフィーの話だよ。
あまりにも見え見えでもはや ふぅ
あまりにも見え見えでもはや ふぅ
174 ：卵の名無しさん：04/03/30 18:06 ID:DN0ttJAX
ごねたんだろ。糞だな。紹介された病院にも行かん品。
176 ：卵の名無しさん：04/03/30 18:27 ID:O9n/ofAY
マスの一員であることを最大限利用して他の医者にかかるなんざ、モロＤＱＮですな。
ほんと、毎週爆弾投下、ご苦労様です。
やり過ぎるといくらなんでも一般人だってＤＱＮと気づくと思うが＿|￣|○
ほんと、毎週爆弾投下、ご苦労様です。
やり過ぎるといくらなんでも一般人だってＤＱＮと気づくと思うが＿|￣|○
177 ：卵の名無しさん：04/03/30 18:31 ID:WPX+of9E
慈恵医大の先生何か一言お願いいたします。
聖路加病院はいい病院ですよね。キリスト教精神に則った。
聖路加病院はいい病院ですよね。キリスト教精神に則った。
キリスト教精神？「邪教徒は殲滅せよ」だっけ？
って、待って。いったいこいつは2週も掛けてなにが言いたかったの？
主張がないじゃんかよ。ただのDQNおばさん日記。
主張がないじゃんかよ。ただのDQNおばさん日記。
180 ：ゴミ開業医：04/03/30 19:58 ID:UjQwxz1r
181 ：卵の名無しさん：04/03/30 20:19 ID:qFovBxdg
馬鹿だなぁ健診の結果乳癌だとしても「治療を受けなければなりません」なんてこたぁ
無いんだよなぁ～
治療受けるも受けないも、個人の自由なんだからさぁ～無駄な医療費使わせるなよ！
無いんだよなぁ～
治療受けるも受けないも、個人の自由なんだからさぁ～無駄な医療費使わせるなよ！
182 ：卵の名無しさん：04/03/30 20:21 ID:q7QVMGEZ
「マンモグラフィーでリンパ節への転移なども分かるようです。 」
この辺が書きたかったことと思われ。
疑問に思うのは、マスコミの人たちはスポンサーだからマンセー記事を
書いているのか、それとも本当にマンモグラフィー（のみ）が有用だと
思っているのかどっちなんだろう？
この辺が書きたかったことと思われ。
疑問に思うのは、マスコミの人たちはスポンサーだからマンセー記事を
書いているのか、それとも本当にマンモグラフィー（のみ）が有用だと
思っているのかどっちなんだろう？
184 ：卵の名無しさん：04/03/30 20:29 ID:UG2kl5qn
厚労省のお役人さんは自分の娘さんも
一人前に育てられないくらいお忙しいのですね。
そんなに一生懸命働いておられる様子も報道してください。
担当記者として。
367 ：番組の途中ですが名無しです ：04/03/30 19:10 ID:UIKmx/0Y
昭和48年３月 一橋大学卒業
昭和48年4月 厚生省入省
昭和56年４月 在サンパウロ総領事館領事
昭和59年８月 臨時教育審議会事務局調査員
昭和62年８月 兵庫県高齢社会企画室長
平成４年６月 厚生省生活衛生局指導課長
平成１０年 磐田市長（２期目）
・・華麗なる経歴だね。まさか人生に、こんなオチが待ってようとは思って
らっしゃらなかっただろうに。
一人前に育てられないくらいお忙しいのですね。
そんなに一生懸命働いておられる様子も報道してください。
担当記者として。
367 ：番組の途中ですが名無しです ：04/03/30 19:10 ID:UIKmx/0Y
昭和48年３月 一橋大学卒業
昭和48年4月 厚生省入省
昭和56年４月 在サンパウロ総領事館領事
昭和59年８月 臨時教育審議会事務局調査員
昭和62年８月 兵庫県高齢社会企画室長
平成４年６月 厚生省生活衛生局指導課長
平成１０年 磐田市長（２期目）
・・華麗なる経歴だね。まさか人生に、こんなオチが待ってようとは思って
らっしゃらなかっただろうに。
と思ったけど、そもそも医学知識とか科学的思考とかない人たちのようだから、
やはりスポンサーマンセーなのだろうなあ。
こんなマスコミに踊らされて荒廃していく日本の医療がいと哀れなり。
やはりスポンサーマンセーなのだろうなあ。
こんなマスコミに踊らされて荒廃していく日本の医療がいと哀れなり。
186 ：卵の名無しさん：04/03/30 22:41 ID:DN0ttJAX
2004/03/30 乳がん検診顛末記(2)―マンモグラフィー検査 [ NEW ]
博子ちゃん、こんなお粗末なてん末じゃコメントしようがないよ。なにが言いたかったの？
博子ちゃん、こんなお粗末なてん末じゃコメントしようがないよ。なにが言いたかったの？
187 ：卵の名無しさん：04/03/30 22:52 ID:DN0ttJAX
>おっぱいにバンドエイドを貼ったのは、生まれて初めてです。不安と恥ずか
しさが入り混じった妙な気分でした。
って、この｢暮らしの窓｣に迷文を毎週書いていることが、もっとなんだな、
恥ずかしいことだと思うんだが。
しさが入り混じった妙な気分でした。
って、この｢暮らしの窓｣に迷文を毎週書いていることが、もっとなんだな、
恥ずかしいことだと思うんだが。
188 ：卵の名無しさん：04/03/30 22:54 ID:DN0ttJAX
＞（続く）
えっ、続くのか？
えっ、続くのか？
189 ：卵の名無しさん：04/03/30 22:59 ID:ziSVLmo1
思いつきやマイブームで記事を書くのは止めて下さい。
もっと勉強してね。
もっと勉強してね。
190 ：卵の名無しさん：04/03/30 23:10 ID:UqZzg9+3
マンモ、エコー、生検。
３つもしたら医療費がかかりまくりです。
この中で、診断率が一番高いものだけをまずはするべきでは？
大体、紹介されていっているのに、なんどもエコーを受けて
医療費の無駄遣いに加担するとはなにごとだ！！！
しかも、どうせ生検するなら、エコーもマンモもする必要なし。
３つもしたら医療費がかかりまくりです。
この中で、診断率が一番高いものだけをまずはするべきでは？
大体、紹介されていっているのに、なんどもエコーを受けて
医療費の無駄遣いに加担するとはなにごとだ！！！
しかも、どうせ生検するなら、エコーもマンモもする必要なし。
191 ：ぼう一般人：04/03/30 23:14 ID:epXWWOVo
触診からいきなり生検？
192 ：卵の名無しさん：04/03/30 23:39 ID:/uTdLk9c
>>191
エコーと生検でよいとおもいますけど。
日本人は、巨乳なひともすくないだろうから
エコーでわかるんじゃないのかな。
生検はエコーガイド下にやるでしょうから。
エコーは、持ち運びが簡単にできます。
電気があればどこでもできます。
放射線も使わないです。
最終診断は、生検しないとできないですから。
あやしいものは、画像をさまざまな角度から調べるより
細胞とって調べたらよいと思います。
牧島さんも痛くなかったっていってますから。
エコーと生検でよいとおもいますけど。
日本人は、巨乳なひともすくないだろうから
エコーでわかるんじゃないのかな。
生検はエコーガイド下にやるでしょうから。
エコーは、持ち運びが簡単にできます。
電気があればどこでもできます。
放射線も使わないです。
最終診断は、生検しないとできないですから。
あやしいものは、画像をさまざまな角度から調べるより
細胞とって調べたらよいと思います。
牧島さんも痛くなかったっていってますから。
マキシマにもっと医者や病院の悪口を書いて欲しいと密かに期待している漏れたち。
194 ：卵の名無しさん：04/03/31 01:05 ID:SkXDTnfU
マンモが導入されて被検診者の自己負担が増えることになったら
牧嶋さんなんて書くんだろう？
牧嶋さんなんて書くんだろう？
195 ：卵の名無しさん：04/03/31 01:13 ID:SkXDTnfU
ミスが多いＪ医大にＳ国際ね・・・そんな伏字でオッケなのね…
「Ａ坂にあるテレビ局の筑紫Ｔ也がキャスター勤める23時台のニュース番組でまた偏向報道が」
って程度なんだけどな～
ってか、Ｙ売の医療デスクといいＴ○Ｓの厚労省担当記者といいマスコミ特権使いまくりですな。
「私はＹ売りの医療担当デスクだ」「取材でお世話になったＳ国際の医師に電話をかけると」（ノﾟ∀ﾟ)ノ
「Ａ坂にあるテレビ局の筑紫Ｔ也がキャスター勤める23時台のニュース番組でまた偏向報道が」
って程度なんだけどな～
ってか、Ｙ売の医療デスクといいＴ○Ｓの厚労省担当記者といいマスコミ特権使いまくりですな。
「私はＹ売りの医療担当デスクだ」「取材でお世話になったＳ国際の医師に電話をかけると」（ノﾟ∀ﾟ)ノ
196 ：もうなまぽ！！：04/03/31 01:40 ID:R8AQCFuD
そう！その伏字明らかに今回のマキシマックスポイントですね。
博子たんは本当にオカシイ人でつね。
博子たんは本当にオカシイ人でつね。
197 ：卵の名無しさん：04/03/31 07:03 ID:zQAsRXcZ
このクソマスゴミ女は｢開業医は儲けている｣と言いながら、自分が病気になったら
無駄な医療費使いまくり！ワクチンはうちまくり、介護もつかいまくりじゃないか！
無駄な医療費使いまくり！ワクチンはうちまくり、介護もつかいまくりじゃないか！
198 ：卵の名無しさん：04/03/31 07:06 ID:wxcExRyh
ホントに勝手なババァだよな。
氏ね
氏ね
199 ：卵の名無しさん：04/03/31 07:18 ID:XijuRXdr
マンモグラフィって、聖路加は予約入れなくてもすぐにさっと撮ってくれるんだ。
どこも予約でしょ、あれって。
どこも予約でしょ、あれって。
200 ：卵の名無しさん：04/03/31 07:30 ID:/4pJGC28
もちろん、一般人がそんなに早く予約が取れるわけがない。
ＴＢＳの取材といって特権を使ったんだね。
まあ、そんなに一般人からかけ離れた特権ばかりで世の中
わたっていければ北朝鮮も楽園に思えてくるにちがいない。
ＴＢＳの取材といって特権を使ったんだね。
まあ、そんなに一般人からかけ離れた特権ばかりで世の中
わたっていければ北朝鮮も楽園に思えてくるにちがいない。
201 ：卵の名無しさん：04/03/31 10:58 ID:uqV475yE
>>197
慎重に検査をすれば「なぜ医療費高騰！？第一回 - 過剰検査 - (薬価スルー)」
過剰検査じゃなければ「医者の怠慢！検査をしなかったため発見できず…ＭＲＩさえやっててば
息子は助かったのに！(医療費スルー)」
慎重に検査をすれば「なぜ医療費高騰！？第一回 - 過剰検査 - (薬価スルー)」
過剰検査じゃなければ「医者の怠慢！検査をしなかったため発見できず…ＭＲＩさえやっててば
息子は助かったのに！(医療費スルー)」
202 ：卵の名無しさん：04/03/31 11:23 ID:vZcZfUre
マスゴミ特権！！
一般人はマスゴミに騙されるな！！
一般人はマスゴミに騙されるな！！
203 ：卵の名無しさん：04/03/31 12:13 ID:Hn0M6fFh
むかし、妻を乳がんで亡くしたA日新聞の記者の講演を聴いたことがあるが
名医をいろいろ探して、けっきょくKO病院の外科医に手術をお願いした。
「6週間先まで、予約がつまっている」といわれ、社会部の知人に頼んで、
その週末に手術してもらった‥
なんて、内容の話を悪びれもせず語っていた。
他のコネのない患者を押しのけた、自覚はまったく感じられなかった。
こういう奴に限って
「看護婦の過重労働を是正せよ」
「弱者にやさしい医療を」
みたいな記事を書きまくっているのだろうね
名医をいろいろ探して、けっきょくKO病院の外科医に手術をお願いした。
「6週間先まで、予約がつまっている」といわれ、社会部の知人に頼んで、
その週末に手術してもらった‥
なんて、内容の話を悪びれもせず語っていた。
他のコネのない患者を押しのけた、自覚はまったく感じられなかった。
こういう奴に限って
「看護婦の過重労働を是正せよ」
「弱者にやさしい医療を」
みたいな記事を書きまくっているのだろうね
このスレを読んで、マスコミの人間の下劣さを再認識いたしました。
真実を語る２ｃｈよ、ありがとう。
真実を語る２ｃｈよ、ありがとう。
206 ：卵の名無しさん：04/03/31 17:21 ID:3GbVYyz7
207 ：卵の名無しさん：04/03/31 17:27 ID:3GbVYyz7
読売新聞よ、そんなに医者が憎いか？
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/990/990375256.html
またもやワタカツの糞記事載せてるぞ
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1001/10014/1001405415.html
お久しぶり！ワタカツです！
あまりに有名な踵骨折記事↓
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20000801sr11.htm
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20000802sr11.htm
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20000803sr11.htm
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20000804sr11.htm
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20000805sr11.htm
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/990/990375256.html
またもやワタカツの糞記事載せてるぞ
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1001/10014/1001405415.html
お久しぶり！ワタカツです！
あまりに有名な踵骨折記事↓
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20000801sr11.htm
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20000802sr11.htm
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20000803sr11.htm
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20000804sr11.htm
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20000805sr11.htm
208 ：卵の名無しさん：04/03/31 17:38 ID:ho6SBmKM
おはらいにお金払うのはなんの抵抗もないんだね
209 ：卵の名無しさん：04/04/01 04:25 ID:goZp6vG4
マンモグラフィーの推進キャンペーンをはかるなら
まずは、マンモもないし外科医経験もないのにHpで「乳がん検診」を宣伝している
あ○みクリニックを指導してください
まずは、マンモもないし外科医経験もないのにHpで「乳がん検診」を宣伝している
あ○みクリニックを指導してください
210 ：卵の名無しさん：04/04/01 04:39 ID:QkPR/ewA
このスレ、初めはあまりのひどい内容に憤っている医者が多かったが
途中からなんとなく論評にも値しない愚かな女性への哀れみを感じ
ある意味患者さんへの愛情に似たシンパシーを博子ちゃんにかけるように
なった良スレだと思う。
途中からなんとなく論評にも値しない愚かな女性への哀れみを感じ
ある意味患者さんへの愛情に似たシンパシーを博子ちゃんにかけるように
なった良スレだと思う。
211 ：卵の名無しさん：04/04/01 04:46 ID:goZp6vG4
212 ：卵の名無しさん：04/04/01 06:07 ID:+3IDZuob
>>210
途中からひいたもんな。なんか寒い感情を覚えた。そのくらい馬鹿。
途中からひいたもんな。なんか寒い感情を覚えた。そのくらい馬鹿。
213 ：卵の名無しさん：04/04/02 02:11 ID:3zf4gys0
ただ馬鹿が、ただの主婦してるんなら良いんだけど、放置できないじゃん、この場合
515 ：_ ：04/03/31 04:50 HOST:pc5.k-civil-unet.ocn.ne.jp
削除対象アドレス：
h http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1066312382/
i http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1080647501/
j http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1080044642/
k http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1068361185/
削除理由・詳細・その他：
GL4: 掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するため
全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・
GL5:多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの
hちくり裏情報板,i医歯薬看護板,jネットwatch板,まちBBS
削除対象アドレス：
h http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1066312382/
i http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1080647501/
j http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1080044642/
k http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1068361185/
削除理由・詳細・その他：
GL4: 掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するため
全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・
GL5:多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの
hちくり裏情報板,i医歯薬看護板,jネットwatch板,まちBBS
215 ：東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo ：04/04/02 05:32 ID:6nMEcZkO
マンモもないし外科医経験あ○みクリニックの乳がん検診って、一体…。エコーで
しょうか。放射線学会や超音波学会による認定医・専門医も取得していないのに。。。
微小な石灰化を探す根性はあるのかな。
しょうか。放射線学会や超音波学会による認定医・専門医も取得していないのに。。。
微小な石灰化を探す根性はあるのかな。
216 ：卵の名無しさん：04/04/02 10:18 ID:HXjYulWk
あゆあゆの指先はエコーより敏感なんだぜ？ しらないのか？
217 ：卵の名無しさん：04/04/02 10:29 ID:Jr2JQ9T7
また削除かよ。阿呆らしいなぁ～
慰謝やって欄内よ
慰謝やって欄内よ
218 ：卵の名無しさん：04/04/02 16:28 ID:WEsq/Eub
http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=national&newsitemid=2004040101000914&pack=CN
これについて、マキシのコメントきぼん！
これについて、マキシのコメントきぼん！
219 ：卵の名無しさん：04/04/03 02:12 ID:dmmIPHOk
>>218
見えんぞ。
見えんぞ。
220 ：卵の名無しさん：04/04/03 06:57 ID:XRkU1TeD
>>214
エロ本を買うのに、真面目な本の間に挟むのと同じやり方だね （w
h http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1066312382/
i http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1080647501/
j http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1080044642/
k http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1068361185/
のh、i、kはまあともかくその真ん中にj（このスレ）がはさまって （w
エロ本を買うのに、真面目な本の間に挟むのと同じやり方だね （w
h http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1066312382/
i http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1080647501/
j http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1080044642/
k http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1068361185/
のh、i、kはまあともかくその真ん中にj（このスレ）がはさまって （w
221 ：卵の名無しさん：04/04/03 08:20 ID:6oeI1qcm
>>214 しかししつこく圧力かけてくるなあ。
>>213の言うとおり情報価値はあるし、まじめに議論してるし、
どう考えても一番ふさわしい板だろ？
しつこく削除しようとすればするほど、また立てたくなるんだけどな。
腹立つ。
>>213の言うとおり情報価値はあるし、まじめに議論してるし、
どう考えても一番ふさわしい板だろ？
しつこく削除しようとすればするほど、また立てたくなるんだけどな。
腹立つ。
222 ：卵の名無しさん：04/04/03 08:28 ID:6oeI1qcm
アカやら共産党やら売国奴ってのはもとから相手の言い分をみとめず
焚書坑儒やら圧力やらとても民主主義とは相容れない思考法をもっています。
逆に、普通に教育を受け常識を備えた大人には無理な世界でもあります。
焚書坑儒やら圧力やらとても民主主義とは相容れない思考法をもっています。
逆に、普通に教育を受け常識を備えた大人には無理な世界でもあります。
何度でも何回でも消されりゃ立て続けたる！
225 ：卵の名無しさん：04/04/03 18:44 ID:eJB4bVsc
乳腺エコーでは５ｍｍ以下の病変は無視して良いらしいな。となると、日本人の
ペチャパイは益々エコー検診向きだな。なんで、マンモ検診やるんだろね、バカだね、功労賞は。
ペチャパイは益々エコー検診向きだな。なんで、マンモ検診やるんだろね、バカだね、功労賞は。
226 ：卵の名無しさん：04/04/03 18:57 ID:qEtWQ54j
アメリカの保険屋が日本の医療を食い物にしたがっており、
そのご意向を受けた日本の売国役人・売国政治家・提灯持ちマスコミが
日本の医者を無理やり叩いておりますが、何か？
そのご意向を受けた日本の売国役人・売国政治家・提灯持ちマスコミが
日本の医者を無理やり叩いておりますが、何か？
228 ：卵の名無しさん：04/04/03 22:07 ID:ztXsjbEQ
>ご意向を受けた日本の売国役人・売国政治家・提灯持ちマスコミ
つまりｱｶでも右翼でも無い売国奴がいるってことですな？
つまりｱｶでも右翼でも無い売国奴がいるってことですな？
229 ：卵の名無しさん：04/04/04 01:28 ID:U4v5UW3U
とりあえず、アメリカもステントやら人工関節やら
それを理論づけるＥＢＭやらで日本の医療そのものは
相当食い物にするのに成功したけどね。
それを理論づけるＥＢＭやらで日本の医療そのものは
相当食い物にするのに成功したけどね。
230 ：卵の名無しさん：04/04/04 06:17 ID:M7DI44kW
231 ：卵の名無しさん：04/04/05 02:51 ID:su/FNHZy
NHKもひどいスペシャルを放送した今、マスコミが太平洋戦争を
煽ったからくりがよくわかってきた。
正論は完全に封殺されるわけだ。MAXIMAの果たす役割も大きそうだ。
煽ったからくりがよくわかってきた。
正論は完全に封殺されるわけだ。MAXIMAの果たす役割も大きそうだ。
232 ：卵の名無しさん：04/04/05 23:11 ID:U03Vp79R
>>231
MAXIMAだけに大きいね。
MAXIMAだけに大きいね。
いよいよ、にうがんけんしん完結編か。
234 ：卵の名無しさん：04/04/06 09:57 ID:WFbnWVCP
いよいよ今日更新か？
楽しい楽しい火曜日だい！！
236 ：卵の名無しさん：04/04/06 14:24 ID:CAT1uvKp
新着文献到着
予想通り、マンモグラフィー検診マンセー
でも、あんたの腫瘍は触診＋エコーで十分だった
予想通り、マンモグラフィー検診マンセー
でも、あんたの腫瘍は触診＋エコーで十分だった
237 ：卵の名無しさん：04/04/06 14:30 ID:ZBlNWd3M
中身がまったくないうすっぺらな内容でしたな。
3週間にわたって書く内容ではどう考えてもないと思われ ＿|￣|○
3週間にわたって書く内容ではどう考えてもないと思われ ＿|￣|○
ネタ切れというか…
でしょ。
でしょ。
239 ：卵の名無しさん：04/04/06 14:39 ID:4S9kwxLb
内容は
「あたくしおっぱいにしこりができちゃったんですよ！ 同情してよ！」
だったと思います。誰にでもある心の奥の暗さ描ききり、人間の存在意
義というものを深く掘り下げた名コラムだと思います。
「あたくしおっぱいにしこりができちゃったんですよ！ 同情してよ！」
だったと思います。誰にでもある心の奥の暗さ描ききり、人間の存在意
義というものを深く掘り下げた名コラムだと思います。
240 ：卵の名無しさん：04/04/06 14:47 ID:CAT1uvKp
日本女性の一番多いガンってマンマだと言ってるけど、ほんとう？
教えてエロ医ヒト
教えてエロ医ヒト
241 ：卵の名無しさん：04/04/06 16:19 ID:+N96cbKn
このバカ女わかってないな。最初からマンモグラフィ検診受けていたら恐らく今回の
乳腺腫瘍は見つかっていなかっただろう。それが、どうしてマンモ検診をすすめる結果に
なるんだ？
マンモグラフィ検診は生涯放置してよい非浸潤癌を無理にみつけて、乳房の傷と心理
的ストレスを与えるだけに終わるというケースも多く欧米では否定的となってきているのに、このバカが。
乳腺腫瘍は見つかっていなかっただろう。それが、どうしてマンモ検診をすすめる結果に
なるんだ？
マンモグラフィ検診は生涯放置してよい非浸潤癌を無理にみつけて、乳房の傷と心理
的ストレスを与えるだけに終わるというケースも多く欧米では否定的となってきているのに、このバカが。
242 ：卵の名無しさん：04/04/06 16:23 ID:XasaCaG9
243 ：卵の名無しさん：04/04/06 17:49 ID:+N96cbKn
乳癌以外の原因で死亡した女性の剖検結果では6％－18％に潜在的な非浸潤性乳癌が
発見される。これをマンモで検診でどんどんみつけてどーするんだって問題だよ、牧嶋。
発見される。これをマンモで検診でどんどんみつけてどーするんだって問題だよ、牧嶋。
244 ：卵の名無しさん：04/04/06 18:57 ID:sZmyJt77