枯れ木に水の透析医療！７

保険点数大幅に下げられてもDQN患者はどこ吹く風。
透析患者の、透析施設の明日はどっちだ！？

前スレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1067259961/l50

関連スレ
パート１「枯れ木に水の透析医療」
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1014/10149/1014987414.html
パート２「枯れ木に水の透析治療２」
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1020/10201/1020168963.html
パート３「枯れ木に水の透析医療 III」
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1028/10289/1028950985.html
パート４ 「枯れ木に水の透析医療　�W」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1037888776
パート５「枯れ木に水の透析医療？５」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1047562466
パート６「枯れ木に水の透析医療？６」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1067259961
関連スレ･HP
臨床工学技士 CE part3
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1068854285
腎臓病と透析４
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1073398890/
Yahoo！掲示板 腎臓病
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=topics&board=2000682&type=r&sid=2000682
透析の広場
http://nai-web.on.arena.ne.jp/touseki
（社）日本透析医会
http://www.touseki-ikai.or.jp
（社）日本透析医学会
http://www.jsdt.or.jp/
社団法人 全国腎臓病協議会
http://www.zjk.or.jp
Dialysis:Deciding to Stop（より良いお別れをしたいあなたに）
http://www.kidney.org/general/atoz/content/dialysisstop.html

乙

1に呪いの念を送ります。覚悟。

1 オツかれー

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!ＹＯ！
新スレ　乙です。今日も忙しかったです。
透析無かったんで２１時まで働きますた！
自営はﾔﾊﾟｰﾘ、サラリーマンの倍以上は働かんといかん罠
明日も仕事出るモナ！今夜は自家製のカレー喰いマスタ
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ 考えて喰うからＤＷは大丈夫だモナ
また、新スレにてよろしくおながいします。(　´∀｀)

>>1 39♪
>>6 21時って、あまりムリしないでね。ここしばらく、若いHD患者の社会復帰にも取り組んでるんだけど、
やっぱり自営がベストかと思ってた。既にHDしててそれから就職先探すとなると、まだeasyではないなあ。
大企業の身障者枠みたいのもあるけどね。>>6さんは実家が自営？それとも？

hosp：病院・医者［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027382099/454


454 名前："削除"依頼 本日のレス 投稿日：04/02/22 13:38 HOST:p45235-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp
削除対象アドレス：
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1077364899/l50

削除理由・詳細・その他：
透析患者への誹謗中傷を集めてしまうスレタイなので削除を頼みます。
かなり長期に続いているので社会的影響も不安です。
誹謗中傷をレスごとに指定してもきりがないので、一度スレごと削除してください。
そうすれば別のスレタイが立つかもしれないので（実際透析関係のスレは他にもある）、一度削除されれば誹謗中傷のレスが減ると思います。

私の友達はこのスレを見て自殺未遂をしました。（ここの過去スレですが）
２ちゃんねるといえども影響は与えてしまうのです。

どうか心からお願いします。

＞私の友達はこのスレを見て自殺未遂をしました。（ここの過去スレですが）
バナナの食べ過ぎ、水の飲み過ぎを自殺未遂というのか？それが問題だ。

高K血症で死ぬのって苦しいの？それともわりと、楽に逝ける？
後者なら自殺法として採用されやすいかも。

>>10
食って↑は、じわじわ↑だから苦しい。
苦しいから、ＱＱ車で運ばれる。

こんばんは、来ますた！
>>7こんばんは、サンクス！オレの仕事はオレが、一から作りますた！
「オレに何が出来る？」と！考えた時出来る事をやり始めました。
当然最初は成り立ちません。アルバイトしながらです。
今は、一応アルバイト無しの本職です。
今まで、年月は掛かったよ。
今日も溜まってる事務の仕事かたずけて来ました！
自営はサラリーマンの３倍ぐらい働かんと駄目だよ。
でもね、ﾔﾊﾟｰﾘ仕事か何でも良いけどやりがい？目標みたいの！
持ってないと寂しいと思う。

生きる為に透析するんです。
透析する為に生きてるんじゃない。

オレもいつか後者になる時が来ると思われ
只今、対策中です。では、また！

1000!

＞差別！差別！とギャーギャーわめく香具師ってのは、ヤクザが企業とかに金を
たかるときにエセ同和団体を名乗るのとイメージがダブるんだよね。
香ばしいっつうか、胡散臭い。

私は金など要求していないし
差別を利用した胡散臭い連中がいたとしても
差別をしていい理由にはならない


＞でもそれを削除するのはどうかと思う、
一般の人の中にも差別的考えを心に秘めている事もある、
透析患者は他人の本音を知る良い機会かも知れない。

差別的なスレタイを使わなくても透析患者への意見はできる
どうしてそこまで差別的に扱わなくてはならんのだ？

↑の馬鹿は透析患者なのかな？
自分も含めて周りの患者をよく見て下さい。
どうしようもない患者がいかに多いかを。

14が粘着ばかなのは間違いないな。
削除依頼にしても却下されてるのに、また出してる。
こーいうのをルールを守れない人っていうんだよな。
自分の脳内ルールで正しければなんでもやると
麻原と同じだ。
ま、気持ちはわからんでもないけどな

今でも病院持ち出しで飯食わせてる施設ってあるの？

kusoクリならあり。めしで騙されるカンじゃ様多し！
飯出て透析かす、それでもいいんだろ。わけわかんねぇ！

昔、このスレ初めて見たとき「あ・・こんな風に思われてる場合もあるんだ」
と！！思いました。「そんな風に思われたくない」とも思いました。
しかし、実際病院にてここに書かれているような患者が居るのも現実・・

前に過去スレのきついログを更衣室にでもポイ！と、おいて置こう！
とかも思いました。（オレ達を多かれ少なかれこう思われてる人も居る）と！

同じ患者ながら、わがまま患者にはｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ#)
特別待遇を要求してるやつｱﾌｫかと、バカかと
オレは意識が維持して体が動くかぎり働きます
あと、透析してるのを隠したがる人居るよな
恥だと思ってるのか・・オレは恥だとは思っていない。
こんなオレっておかしいですか？

＞自分も含めて周りの患者をよく見て下さい。
どうしようもない患者がいかに多いかを。

どんな理由でも
差別を正当化することは卑怯だし
差別することで何が解決するのだろうか

差別は相手を傷つけるだけではなく
差別する当人の心も醜くするのだ
差別主義者は差別的発言でストレスを解消しているように思っているのかもしれないが
じつは自分の心を余計にせまくして
嫌なものをさらに嫌だと感じるようになって
自分で自分をおとしいれているだけなのだ

どうしようもない患者が多いと思うのはその結果だろう

＞削除依頼にしても却下されてるのに、また出してる。
こーいうのをルールを守れない人っていうんだよな。
自分の脳内ルールで正しければなんでもやると

透析患者を誹謗中傷するスレタイにこそルールがあるのか？
もし透析患者に嫌な思いをさせられたとしても
それはその患者自身に向けられるべきものであって
社会全体に向けるものではない

何らかの透析に関わる人がここを見たのをきっかけとして
透析医療に対する差別意識を生み出すかもしれないのだ

だから何度でも削除依頼を出します

>>12　レスありがとう。あんまり頑張りすぎるなよ。
普通の透析患者は、君みたいに起業？できるパワーがある人は多くないよね。
（それは健腎者だってそうだ）　
ただでさえ就職難のこの時代、若い人で目的を見失ってる者は多いし。
別に何も、働いて自活→結婚、が若い透析患者の完成形だなんて、押し付ける気は無い。
ただ患者本人が、今の自分に納得できてないなら、サポートしている。
人生が充実してくると、自己管理もうまくなるしね。

むくれれば、あてつけに電話しない。
そういう幼稚なアタマの癖に、よく医者が勤まるね。
「俺は臨床ができる」って、ホントかいな。
私は「できる」なんて自慢はしないけど、君よりはまだ良識があると思う。
優しくなくっちゃ、医者になっちゃいかんのだよ。覚えておくように。

↑オｲ、ID:oAr0oXVC！

キチガイコピペは、やめれ！
ランダムに他人のカキコをコピペしてる暇があったら、働け。

だから透析患者は、って、また言われるｿﾞ。

オｲ、21！
朝から小言を言いたかないけど、

>だから何度でも削除依頼を出します
だから透析患者は、って、また言われるｿﾞ。

俺はお前が透析患者の評判を下げてると思うぞ。
午前2時にくだらんカキコしてるんなら、明日の透析に備えて寝ろ。
自分で勝手に理由づけして納得して、勝手なことをするのを世間ではキチガイというんだぞ

>>25　もう　荒し「差別反対 」 ID:7TBzGzqH　をかまうのヤメよう！
　　　荒しには，放置が一番有効．

相手にしてくれる友達もいない，淋しい人なんだよ．透析日以外は引きこもり．
だから夜２ちゃんでやつあたりして，昼は透析中に寝てるんだ．
フツウの透析患者なら，患者同士愚痴ったりできるけど，その相手も作れないので
２ちゃんでストレス発散させてるんだよ．

透析スタッフ諸君，DQN患者の相手は仕事場だけでもう十分だろ？
このスレで荒しの相手なんかしてやる事ないよ．放置．放置．

差別反対さんに、全面的に賛成！
２５・２６よ、おまえらがおかしいって、何故きずかない？
ストレスを発散してるのは、おまえらだろ。
削除依頼がでてから、一気に投稿が少なくなった。
びびってんじゃないよ！

>>27
少なくとも誰もびびってないぞ。
朝から皆働いてるだけ、
荒らしはアク禁になるよ

　DQN患者を一番憎んでいるのはまともな患者なのかもね。
私だってカス医者を見るとこんな奴と一括りに世間から見られると
思うとめちゃくちゃ腹がたつもんな。

>>29 ？カス医者→患者？

大丈夫ですフツウの患者さん方．
当然，透析スタッフはフツウの患者さんの事は，決して見下してなんかいませんから．
むしろいろいろな制限に耐えて頑張ってる姿を目にして，時に尊敬しちゃう位です．

ただDQN患者さんがいても，「患者さん」なので「身体が病気だからココロも具合悪いのかも．．」と
どんな無茶を言われても，どこか気の毒に思わざるを得ず，対等に注意する事は控えてあげている．
このスレで愚痴られてるのは，そんなDQN患者についてだけです．
フツウかどうか，の診断基準は，このスレROMって他山の石とするかor被害妄想・逆ギレするかの違いです．

「差別反対 」とそれに賛同する香具師は別にスレ立てろ、荒らさないから。
あつしも隔離されているだろ。

>>30
ｽﾏｿ。私は医者。
DQNの被害をもっとも受けるのは同じ立場でまじめにやってる（つもりの）
ﾔｼだと言いたかったの。

差別発言もあるが2chだからこそ本音が聞ける良い場所だと思う！
ので
削除絶対反対！
ちなみに俺透析人間

俺の世話になってる病院は良いスタッフばかりだよ、患者の爺さん婆さんはちとウザイが(w

>>32　納得すますた．当方も医者です．

漏れは臨港だが、同じ資格持った人でもいろんな奴もいる。
患者様でもそうじゃない？DQNの人やそうでない人、いちいち他人の言うことに反応
していて疲れないかな？つうか反論するのには自分でも思い当たるフシがあるからでは
？でなかったらスルーすればいいだけの話だし。

よし、スルー、放置ということで

>>　差別発言もあるが2chだからこそ本音が聞ける良い場所だと思う！
はあ？　枯れ木で何の本音が聞けるんだい？
ここは人と目線をあわせて話もできない、できそこないの集まりだ。

>>25,26「差別反対」の意見に賛成。削除依頼を出してるのかい？協力しようか？

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!ＹＯ
>>22レス！サンクス！金は無いけどパワーと知恵で！
透析患者だってこれぐらい出来るんだ！とヒタスラ前進します。
で！
なんか覗いたら・・・「おや、もめてるな！なんて感じ」
オレはスレある限り来る罠！
今日も忙しかったです。うれしい悲鳴です。
苦労したかいが有ったってもんです！
で！あんまり関係ないけどさ
ヤフーＢＢを脅したと！ﾀｰｲﾎ!関係ないかｽﾏｿ
で！これも関係ないけどさ！
Ｋ−１ワールドＭＡＸ、山本ナントカ？強かった罠
怪我しなきゃ良かったのにな・・
明日は透析だ罠、うん、今　体重何キロかな
独り言ですた。

1.そもそもここは「会社・職業」の病院・医者板であって患者の板ではない。
医療従事者同士が語らう板でありスレである。患者がどうこう言う筋合いはない。
2.スレタイトルが差別発言を集めるというのは根拠のない空想である。
差別発言に対しては個別に指摘するのが適切な対応であると言える。
スレタイトルに原因を帰するのはただのワガママである。

最近患者の荒らしがおおいな。
まぁ、もめればもめるほど注目を浴びて透析患者の実態を
世に知らしめて制度改革に突き進んでいくと思うが。
年金もらってベンツに乗って、税金払わないくせに医療費はただ。
しかも、タクシーチケットまでもらってたりする。

送迎バスで通院してると、自治体から貰ってる通院用のタクシー券が浮いてしまう。
その余ったタクシー券はどうしてる？疑問です。

みんなが幸せに給料もらえるのは不幸な透析患者の御蔭なんだよ＾＾
不幸な人がいなくなったらあなたが今度不幸にならなくちゃ
いけないんだよ＾＾だから不幸な透析患者をいじめちゃいけないよ＾＾
これね、定説だよ＾＾
自己管理とかうるさいんだよ＾＾そんなのわかってるよ^^
ほんとなら死ねてたのに生きてるんだから、好き勝手させといてくれていいのさ＾＾
年金もらってるのはみ〜んなのかわりに不幸になってあげてるからなんだよ＾＾
むしろ感謝してね＾＾つっかね、お互い様なんだね＾＾
人って言う字は一人では生きていけない＾＾ｂｙ金八

急にばかばかしくなりましたよ＾＾
書き込むんじゃなかった＾＾後悔後悔

>>42
嫌味がすぎるぞ。透析患者は必ずしも不孝ではない
by 心八

>>37
かの会員制サイト住人のにほいが・・・

腎内よくわかんないよー
電解質のあほ〜
腎臓機能多すぎなんだよ、脾臓にちょっとわけろよ
EPOの産生あたり脾臓に委譲してはどうか？
なんて勝手な意見でした。

透析患者は必ずしも不孝ではない？

あなた、かわってくれます？

ここの口汚さが平気になった。世間はどこも同じだから。

＞そもそもここは「会社・職業」の病院・医者板であって患者の板ではない。
医療従事者同士が語らう板でありスレである。患者がどうこう言う筋合いはない。

医療従事者ならなおのこと透析医療を枯れ木に水などと表現して喜んでいていいのか？
差別主義を助長していいのか？
このスレは医療従事者のイメージすらも悪くしていることになぜ気づかないのか

透析という言葉を検索すればここを見つける人は多いだろう
ここが存在しているだけで見つけた患者が傷つくばかりか
医療従事者への不信や医療全体への不信
透析患者を身内や知り合いに持つ人の差別的認識の発生
しいては社会全体の透析患者への差別を植え付けることになるかもしれない

その時責任は誰もとることはできないのだ
このスレを立てた人も
このスレの存続を希望する人も

だからこのスレタイはあってはならんのだ
一目見て悪いイメージを連想させるこのスレタイを許してはならんのだ
　　

にちゃんむいてないよたぶん

２ちゃんにはムゴイスレは五万とある。
いやならこなけりゃいい

>>49
ごくごく、常識的な意識だと思う。おれもあんたの意見には賛成だ。
こんなあたりまえの意見が、異常に見えるところに、枯れ木といわず
２ちゃんねるの異常さがあるのだろう。
しかしながら、このスレを削除することはできないだろうよ。
なぜなら、その異常さこそが２ちゃんねるの魅力だからさ。

裁判所か警察からの捜査なら、スレを立てたバカも、書き込んでるバカも
どこのどいつかわかるのだろうけどねえ。

患者会を扇動し募金を募って枯れ木を訴えでもするのかな？
正義を口にしたところで、所詮は削除依頼程度なら、何も言わないほうがよいのでは？

>>46
だから二つあるのでは?
秘蔵は劇薬を作っているのでムリポ。

>>47こんばんは、大変ちゃ大変だけど患者の気の持ちよう
じゃないかい〜　もっと大変な病気でオレらみたいに
優遇されてない人達も沢山居るんだ。

上ばっかり見るなよ。下も見てごらん。
少なくとも、オレは全然不幸だとは思っておりません。
いや、これ本当！まじで！

どんなスレタイトルだろうが人の心は変わらない。差別発言をする奴はするししない奴はしない。
DQN患者がいれば模範的患者がいるのと同じこと。結局は個別に対応するしかないんだよ。
差別発言が問題ならその発言にコメントすればよい。
スレタイトルのせいにするのはただの気休めでありワガママでしかない。

rrr

にほんに生まれてよかったね。外国だったら今頃、って国が圧倒的でしょ。
めしまでだしてくれるとは…。

>>54　に禿同！　
>>47よ、自分で自分を不幸にしてどうする！
満たされない何かを他人のせいにした所で救われないぞ。

透析・健腎関係なく、幸せっつうのは、自分で見つけて自分でなるもんだろうが。

去年、同じクリニックで透析してるヤツが、すげーイイ娘（健腎）と結婚した。
転入してきて１０年近く。。ヤツはゆっくり地道に頑張ってきた。
今年から、やっと定職につけたヤツもいる。
グレてDQNだったり、プーだったりと紆余曲折５年以上。頑張り始めたのもここ一年位。

幸せかみしめてるヤツらの顔みてると、自分達でつかみとったんだから、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　幸せも当然だなって祝福したくなる。

好きにしろ

>>58いい話だ
>>59逝ってよし

>>41
ガソリン券になるところもあると聞く
このスレの住人はきちんと煽りはスルーしている。いいことだ。

ここで人に聞けないような本音の部分を読んで勉強になったよ。
振り返って自分のクリのスタッフ、患者さんをみてなんていい人
ばかりなんだと思えて幸せ。

毒吐く場なんだから傷つくのなんのと甘っちょろい意見はｲﾗﾈ。

>>46ﾊｹﾞ同

＞２ちゃんにはムゴイスレは五万とある。
＞その異常さこそが２ちゃんねるの魅力だからさ。
＞毒吐く場なんだから傷つくのなんのと甘っちょろい意見はｲﾗﾈ。

２ちゃんねる発足当時の考え方にいつまですがっているのだろう
もはや２チャンネルはアングラな掲示板ではないのだ
何百万という閲覧者がいるのだ
それに伴いルールも変化していることを知らないのだろうか

まして医療従事者は
おおげさに言えば「差別する気持ち」すら抱かないように努力していくべき職種なのだ
もしその努力をおこたれば医療ミス
強いては人の死につながることさえあり得る

医療従事者ではなくても差別主義を強めることは
心をせまくするだけで自分自身の人生を追い詰めるだけだ
些細なことで腹を立てて我慢して苦しんでいつも不愉快で

差別主義は誰も幸せにはしないのだ

＞差別発言が問題ならその発言にコメントすればよい。
スレタイトルのせいにするのはただの気休めでありワガママでしかない。

スレタイそのものが差別的なのだから
それを削除依頼するしかないだろう
ましてこのスレタイのせいで
どれほどの人間が差別主義を正当化していることか

差別主義を正当化することは
故意に差別をする人間よりも罪悪だ

>>差別反対

削除依頼しているのか？

「良い人」なのも才能のうちだから、努力じゃどうにもならない。

自分が場違いな人間だといつ気がつくんだろう・・・
トップレスのビーチに来て胸隠さないなんて非常識だと騒いでる方が非常識だということに気が付けよ。

２ちゃんねるでは削除依頼が妥当ならすぐに削除される。
それどころか運営側が問題と考えるとたちまち対応されている。
その中にあってこのスレが削除されていない事実をもとに考えれば
ID:xjrgFYn/の>>63などの発言は無意味である。

>>68
笑えるヤシだな（ｗ
運営が削除しないから、枯れ木はまともだとでもいうのか？
おまえ、一度、脳みその内視鏡検査してもらえ（ｗ

>>68,69
お前ら、荒らしは放置だぞ。
削除荒らしのキチガイ差別がきても、相手にするな。
「あっくん」と同じ、荒らしは放置

>>患者さん

シャントがいよいよ駄目になってきた。
さて、１回すっきり再手術（耐用年数３年として）と半年１回のＰＴＡ。
あなたなら、どっち？

>>70

何が誰が荒らしなんだ？
やっぱり、おまえ変だぞ、かわいそうに。早く病院いってこい。

>>71
再手術も限りがあるから先の見えた人以外はPTAの方が
いいんでない？患者じゃないけど。

>>73

私もそう思うが、患者の気持ちはどうかと。

>PTAってなんでつか？

経皮的血管拡張術ってやつで血管内にバルーンを通して、Ｘ−Ｐでみながら
せまくなったとこを広げるのさ

シャントを作るために、脳死の人から腕をもらう

＞71 ケースﾊﾞｲケースなので、待期的な余裕がある時は、両方の予後を患者に説明して、選んで貰う。

CTSのOpeの時期も同様。

お前らの主治医は専門医か？
http://www.jsdt.or.jp/html/specialist.html

＞76サンクス

>>79
そうですが、それが何か？

おーい　バカいるぞ。
2チャンでもないのに、誤字がある時点でジャーナリストとして失格と思われ

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000682&tid=0ebbua4aba4ia4nlta4gbfuba1a4ac99a4k0ada4afa4ja4ca4bfjfda4o&sid=2000682&mid=6
　薬剤投与による腎臓障害は、新薬の性質と腎臓の体内の役割からして、全面的に回避することは無理だけど、患者や医師がある程度注意すれば、障害は撲滅することが出来ます。
　そこで、私は今年の４月からジャーナリストとして、このテーマに取り組みたいと思っています。
　４月からは、来年以降出来るだけ早い辞典でＮＰＯ法人に昇格させることを目標にし、とりあえず、任意団体として、「投与薬腎臓障害撲滅運動推進協議会」をスタートします。
　年１回の総会と、毎月の腎臓病の知識の研修会をメインのイベントとします。
　第１回の総会・研修会は、私の担当医に講演を依頼し、テーマは私の症例を考えています。

＞糖尿とわかり、左足が壊死になり外科に入院しました。その時は腎臓は正
常でしたが色々な薬を投与されて行くに連れて腎臓が悪化に！！

ＤＭ最強！

>>83
ＤＭのコントロールが悪く足がネクった時点で腎障害は正常というのが
理解できない。それで薬のせいで腎機能が悪くなったというところが
ＤＭ患者の知識不足もあるかもしれないがＤＱＮたる所似。

このひとは４月から自称ジャーナリストになるんだろうか？
医療ジャーナリスト（特に協会に加入）になるのって結構大変なんだけど。
早々にNPO法人とか。。。何考えてんだ。こんなのに公益性が認められちまうのか？！

>85
なれると思う？
NPOはそう甘くないよ、認められるのは。

＞第１回の総会・研修会は、私の担当医に講演を依頼し、テーマは私の症例を考えています

劇藁しますた

そっとしておいてあげるのが、よいのではないですか。

生暖かく見守りましょうか。

DMって、やぱりー、変った人多いね。
もっとも、医者の言うことを聞き、コントロールいい人は透析にこないからな

いまだにこのネタに引っかかるやつがいるのか・・・
ネット初心者か？

>>90
ネット初心者ですが、それが何か？
つーか、このyahooはマジ馬鹿だよ、
DM透析患者には信じられない世間の常識が通用しないマジ馬鹿が存在することぐらい知ってるだろ。

で、「ぺルサンチンL」みたいだな。
早●洋とかいう医者の名前も晒されてるぞ。

yahooね

腎内専門医施設からウロでオマケでＨＤ回してるだけの施設に行ったら
専門のありがたみが身にしみる罠

自分でしっかり管理するから良いけど
導入が専門で勉強しといて良かった

uroばかにすんな！ちんちん診てやんねーぞ！
あとEDにもくるなや。

この屋風のトビ読んだけど、状況がわからんし、患者みたわけでないのでなんとも、、なんだが、、、
DMだろ？で、CRF患者が風邪で落っこちるのもよくある。
で、シャント作るのはいいとして、DM腎症なら萎縮が小さいのも納得できる。
でbiopsy？？シャント作るほどGFR落ちてるひとだから、組織も荒廃しててわからんだろ、
どこで、薬剤性の障害と判断したんだ？立派な間質障害でもあったのか？
ここまで、糸球体障害がすすめば、何もみえんだろ。
で、なんだ？？？steroid??!!WHY?　血管炎やRPGNなら、HDに入っていようがたたくけど、何ゆえ、これほど機能障害があるひとにステロイドを投与するの？
あれか、DM患者だから、ステロイドで血糖上げて、血管障害強めて　あぼーん作戦か　
DM腎症に抗血小板剤のエビはないけど、すぐ血管詰まれせるんだから、悪くないはず。ペルサンがダメでアスピリンがいいというのもよくわくわからん。
この医者は辞刑医大か？この医者が先なの後なの？いずれにしても、前医を軽々しく批判するから、こんなDQNがでるんだぞ

>>95 同感！
ずっと前から痛感してた事なんだけど．．
　透析導入時のメンタルケアってホントに重要．これが後の透析人生を左右するから．
　透析なんて一般人には我が身にふりかかるまでまず未知の事だろうし．
　誰でも突然「透析」って言われれば相当のショックを受けるはず．
　不運（透析が「不幸」とは思わない）に出会えば，誰かのせいにしたくなってしまうのも
人の常．
　でもって勘違いの「復讐」（上の例では薬害？か）に無駄なエネルギーを使わせて
DQN患者にしないように，透析人生をちゃんと意義あるものと認識させてあげるのも
透析導入時のメンタルケアにかかってると思う．（そりゃ言ってもダメな患者もいるだろうが）
　「透析」＝再生．
他の臓器不全では人工臓器はここまで発達していないし，他国では日本ほど透析を受ける権利に恵まれていない．
数十年前までは，日本だって一部の大金持ちしか維持透析なんかうけられなかった．
　腎不全で，この国で，今この時代に生まれた事を「幸運だった」，と認識してもらい，
せっかく享受できた「透析」人生を有効に生きなければ，もったいないと．

　透析導入を機に「再生」して，本人も客観的に見てもシアワセになった
DM患者だっているよ．
　生活態度を改めて家庭は安泰，廃用腎化するに連れてインシュリンも不要となり，
「今のほうが制限は増えたけど，あのまま滅茶苦茶な人生送ってたら今頃どうなってたか．．」
そういう声を何度も聞いた．透析屋のみんな，最初が肝心だよね．
透析導入時のメンタルケアを，コメスタッフにだけ押し付けてちゃダメだよ．
後で苦労するのは自分（医者）なんだから．

今、丁度やふーのスレ読んでたんだけどさ、再生なんかけどさ

＞ステロイドホルモン製剤にて腎臓機能の再生化を図ることになりました。
＞現在もステロイド剤のプレドニンを今でも服用していて、透析は今でも回避されていて、
＞毎日のように体調に強力な変化が起きているようで、イライラにさいなまれている毎日です。

腎臓は再生しないんだけど、自警偉大では、ステロイドで腎が再生するとムンテラしてるわけ？
イライラっていうのは、ステロイドサイコーススじゃないだろうな？
自警偉大で大暴れということにしないでくれよ
DM腎症の末期にステロイドか。。。。。。。。DMの血管さらに詰まりそーだな

やりたくない香具師をなかば強制的に透析やっているから、DQNが暴れるん
じゃないの？やらないという選択死があれば、自殺ではなくて、嫌々透析
人生を送る香具師は確実に減る。

>>99>やらないという選択死があれば
えつ？　当然ありますよ．治療を最後に選択するのは，患者（or家族）ですから．
嫌々でも透析受けてるのは，患者の意志によってですよ．病院に強制権はありません．
今でも希少例ではありますが，自主的に透析拒否を続ける患者はいます．
（たいてい苦しくなって，渋々どこかに駆け込むけどね．）

その自称，薬害？の医療ジャーナリストを目指すってDQN患者の主治医，
J恵の「早○洋？」って，聞き覚えあるな．．個人的に面識あったような．．
もしかしてK県出身の開業医一族？
ソース　キボン！

投稿者: free_bird_251
＞私の場合は７年前に血液検査をして、糖尿反応はありませんでした。　　
はっ？

＞左足の壊死も乾燥肌からひび割れて出血、仕事を休む事が出来ず痛みを堪えて働いた結果で壊死に
誤解です。足の動脈が詰まったので壊死したのです、仕事は関係ないです

＞その時のA1Cは９，５だったと。　
それが何かと、すでに壊死がでるほど進行しているのですから腎障害も当然と

＞今はインシュリン＆薬も無しで５，６です。　
腎障害が進むと、インシュリンのクリアランスが落ちて、糖尿病が見かけ上良くなることを知らないと

＞そんな簡単に腎臓が悪化するでしょうか？
簡単ではないですが、糖尿病で透析なる人が今一番多いと

＞仮に糖尿からなのであれば入院した時に腎臓数値に異変が出るだろうし、
＞病院も何かかしらの対応がされてたはずだと。　　
＞それにＨＧＢ（貧血数値）が下がってきてるのだから築いてくれても良い
＞のでは？　　
まあ、言ってることがよくわからんが、腎機能は難しいからな把握するな。
腎性貧血が出てるくらいなら、気付くけどな、DMは貧血の持ちいい人結構いるからな

＞それらを無視して投与され続けられて腎臓が悪化に
＞愚痴になるのかな　これでも？？
すべて、人の性にしてろや、自分は悪くないと、


あっ、最後に言ってくけど、お前が北挑戦か戦後すぐの日本にいたらDMになってないよ

>>101
ここはオチをしてるだけだから、矢ふーで直接聞いてくれば？

>>100
>今でも希少例ではありますが，自主的に透析拒否を続ける患者はいます．
（たいてい苦しくなって，渋々どこかに駆け込むけどね．）

成功例、１０００人あたり数人だろ（拒否、自殺を足した数）。
しかも駆け込むという落ちがある←これ一番たいへん。

>>2の一番下のような選択死が必要だってことだよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040302-00000004-khk-toh

早く臨床でも使えるといいですね。

透析拒否したっていいじゃん、いいじゃん、勝手じゃん、
大人なんだからほっとけばいいじゃん、もっとさ
あっさりさっぱり行こうぜ〜

私は何もわからない子どもだったな・・・。透析始めたの・・・。
知らず知らずのうちにこの生活になってた。それだけ;;

リンがさがりません。

>>106
拒否する選択肢が確立されていないと、周りからのパターナリズムで
それを実現することが難しいことが多いよ。概して、そーいう香具師が
立場が弱いから（精神的、肉体的にガタがきている）。
仮に患者の立場やら気持ちを理解できて、スタッフは口に出せない。

透析患者のホテルのような民間病院に行けば、透析患者の末路がよくわかる。
逆説的に、頭脳明白、肉体的にも余裕がある段階でないと、拒否ってのは
難しいよ。

ここにカキコしているよーな香具師には、問題ないと思うが･･･

書いていることが、さっぱりわからん。
透析を拒否させて、透析患者が減ることが、
書いている連中にとって、何の利益になるのだ？
すまんが、わかりやすく教えてくれ。

別に頼んで透析して貰っているわけじゃないので、手のかかるPtはスルーしたいわけ
だろっ！
それくらいわかってくれよ。

スルーしたくて、死ねという、こいつらの神経はまともなのかい？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040303-00000001-mai-l04
中核病院で維持透析をしようって発想が間違ってるんだよな。
患者も患者ででかい病院だと安心だと勘違いしてるし（特に高齢者）。

腎内専門で透析認定医しかも技士さん優秀！これ。最強！
下手に訳解らんでスタッフ任せの石なら知識ある技士が(・∀・)ｲｲ
専門医の居ないＨＤ回してるだけの施設で何か希望した時
茄子が「先生に聞いてから」と言うが、それは責任を石に転嫁する為
聞かれた石も良く解らんから的確な指示が出来ない
（無難な対処しかしない）
例えば、明らかにＤＷ適正でないが他科の石が降圧剤を出した・・
どう見ても、溺れてるのに「じゃ〜そのお薬で様子見ましょう」と！
オレ、聞こえてきて
「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?それ逆じゃね〜のＤＷが先だろ」(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ 　
その患者は常時血圧２３０ぐらいでブチキレ状態
足はパンパン見ててかわいそうだ罠

>>114>腎内専門で透析認定医しかも技士さん優秀！これ。最強！
下手に訳解らんでスタッフ任せの石なら知識ある技士が(・∀・)ｲｲ
　うん、それも間違ってはいないと思うけど、患者さんの役割も施設の良し悪しには重要だよね。
（モチロン「いい患者さん」になれるよう、スタッフもサポートしなきゃいけないけどさ）

透析導入したばかりでまだ不慣れな患者さんに、いい透析の先輩としてアドヴァイスしてくれる人。
グレてDQN化してる患者さんに、有意義な透析人生もあるって事を身を持って示してくれる人。。。
　そういうムードメーカーな患者さん達、いつもホントにありがとう！！

　例えばこの冬、インフルエンザの予防接種を患者さんに勧めたんだけど。。
火木土・月水金、デイタイム・セミナイトで、患者さんのグループは、いろいろでしょ？
　あるグループで、「インフルエンザの予防注射をした近所の年寄りが死んだ。あの注射をすると死ぬ。」
って無責任なデマを流した婆さんがいた。おかげでそのグループの婆さん達は皆、
怖がって当初希望してた注射を急にサボったんだよね。こっちも無理強いできないし。
　案の定、そのグループ内だけインフルエンザに罹患する患者が多く出て、悪化して肺炎併発→入院も出た。
当のデマ張本人の婆さんは、「アラ怖いわね〜。来年は私も打とう。」って、知らんフリで涼しい顔。

透析患者さんて、同じ苦労をしてる患者間のウワサを信じやすいからね。。

>>112

「あんたのせいでこんなつらい思いをして・・・」って言われたことがないでしょう？
はっきり言って、やってられません。

>>116
禿同。
イヤならやめろ、イヤなら来るな、イヤなら氏ね。

>>117
ところが、辞めて欲しい、辞めたほうがいいと誰もが思うﾔｼに限って
辞めないw

>>116　>>117　>>118　
おまえたちが病院やめたほうが、世のため人のためだな（ｗ

図星患者必死だな（藁

>>119

というか、あんたのため？(w

このままだと命が危ないから透析を始めた方がいいといくら説得しても、
絶対透析はやらないと言っているやつに限って、
夜中に運ばれ苦しいから何とかしてくれと緊急透析。
そして何回かやって元気になったら、病院を抜け出してラーメンを食いに行くわ（極端の例だが）、
気が向かないと透析はしないわで、
しまいには
「頼んで透析をしてもらった訳じゃない。あんたのせいで透析になちゃったんじゃないか？！」だとさ。

どっちが辞めた方が世のため人のためだ？

>>121

あんたバカ？

それがしごとでしょう？
何を施してやってるみたいな善人づらしてんのさ。
自分の仕事がそんなにバカらしくて嫌なら、あなたが病院辞めれば？
そのほうがよほど、あなたのためでしょうよ。

透析がバカらしくて嫌なら、あなたが透析辞めてもらいたいよ。
DQN患者に疲れた。
特にDM。
DM患者に透析適応がありませんと言ってた、昔が懐かしい、、、

俺　まじ、DM以外の透析患者専門になりたい

DQNが患者面して権利を主張するとろくなことがないという見本市みたいな医療

>>121
君が辞めても患者は誰一人困らんよ。
でも、患者が辞めたら君は困るんじゃないのか？(藁

>123
全体の４割以上を占めるDMを馬鹿にしちゃいけないよ。DM患者閉め出したら
ここにかきこしているような性格のゆがんだ香具師なんかは一発でクビ確実
なんだから毎日感謝してお祈りしなさい！

>>122
お前一度も121の言うような患者を相手にしたことのない
ただの素人だろ？
さっさと逝け！
ヴォケ！二度とくるな！

>>122,125

善人じゃないからこんな事を思たりするし、
仕事だと思っているからDQNにも文句を言わないで透析を勧め続けているのさ。
１人のDQNの説得や教育に費やす労力は１０人以上のまともな患者のＱＯＬをあげるより大変。

あんたらが辞めれば仲間が１０人以上助かるんだからさ、ここで手をうたんかい？（藁

>>115レス！サンクス！「人生終わったよ」みたいな患者には説教した事有ります。
確かに患者の考え方次第でも有るよね。

で！みんな　何を喧嘩してるんだ〜　ｱﾂｸﾅﾙﾅﾖ
本来あんまり患者が大きな顔して書くスレでは無い訳だが・・・
と、言うオレも書いてるわけだが・・・
最近のカキコの「？」←を乱発してる方は静かに汁
出勤汁ぞ！

透析患者の大きな勘違い

「オレ達が居なかったらスタッフは失業するだろ」ってヤツ。

失業しませんからまとめて安心して氏んでください。

透析なくなって仕事がなくなって困る香具師は救済の臨港くらいなのでご心配なく。

ラーメン食べたっていいじゃん、あんらも食べるんだし

焼肉食べたっていいじゃん、あんたらも食べるんだし

コーラ飲んでもいいじゃん、あんたらも飲むんだし

つべこべ言わずに黙って透析してくれよ。仕事あたえてやってんだからさ

＞１３０

真っ昼間から書き込みしているあなたは失業者さんですか？

こういうやつに限って合併症が出たらスタッフのせいにするんだよな。

＞コーラ飲んでもいいじゃん、あんたらも飲むんだし

コーラなんて書いてあるとこみるとDMだろ？いいじゃん好きにさせてやれば
どうせ長くつきあいたくても１０年以内に消えちゃう運命なんだし

>>134
そうそう、好きにさせてやれ。
好きなもの好きなだけ食って氏なせてやれ。
体重が増えただのなんだのかんだのＤＭ＆ＤＱＮ患者に
腹立てるエネルギーはもったいない。
一応ＤＷを守らないとどうなるか１度説明して、あとは定期的にその資料を
「読んでおいてください」と渡して説明したことにすればよい。
他の患者の面倒診た方がよっぽど有益。

>>134 DMは5年で半分が消えます。

＞１３４，１３６
消えちゃうって氏んじゃうってこと？俺３０になったばかりのＤＭだけど
透析３年目。って事は後２年の命？

統計データくらい知っておこうね。
ＤＭ患者の５年生存率は５０％いってないよ。
がんばって、しっかりと自己コントロールして下さい。
２０年以上の人もいますので。

ＤＭ生存率確かに低いな。そういえば１０年以上のＤＭはうちにいないよ。
若くてもちょっとしたことで逝ってしまう人も多いね。

ところで「ＤＭ＝甘い物好き」なんていう連想しかできない透析スタッフってどうよ？

こんどは、ＤＭ患者を差別ですか。
低脳従事者ども、書き込みにご苦労なこった（藁）

飯食うの早いんだよな。そんでむせて水で押し込んでんのﾌﾟｹﾞﾗ
あれじゃ増えるわけだよ。
でも好きにしていいよ、自分の命なんだから。

＞ところで「ＤＭ＝甘い物好き」なんていう連想しかできない透析スタッフってどうよ？

甘い物好きってのはないけど食べ物に執着してるかな？ってのはあるかな。ほどほどに制限
守っているけどそのちょっとの差が命取りになることを知って欲しいとは思う。特にＤＭは
欠陥ボロボロなんだからさ。

血管ぼろぼろってどうぼろぼろなんですかね？
外科ナースがシャントＯＰＥで
「きょうＤＭだから時間かかってしょうがない」なんてぼやいてましたけど。

DM患者を差別じゃなくて、DM患者はあきらかに違うよ。
糖尿の医者が近付いてくると逃げたくなるよ、
「いやーうちで持て余してる患者なんだけど、腎機落ちてきてさー」

そりゃそーだろ、あんたところで、うまくいってる患者は透析には来ないわな。’

縫合糸をかけてもかけても次から次へと血管が裂けていく。
断面をのぞき込むと鍾乳洞の中を眺めているようにデコボコ。

これがＤＭのぼろぼろ血管です。

ひどいＤＭたたきですね。
書いている人は、ほんとうに病院の人たちなのですか？

専門医です。
私はDM患者たたきはしてませんけど、
142、145のいってる事も分かります。

たたきつーか事実だからな。

「網膜は脳の出窓とも言われる。神経細胞が精緻な層状構造をなす点でも、網膜と
脳は似ている。重症の網膜症のために網膜の血管が破綻して、出血や血管からの漏出物
で網膜がグシャグシャになっている患者は、脳にも似たような変化が起こっている
のではないだろうか？
　網膜は眼底検査で容易に直視できるが、脳を直視できる検査法はない。しかし最近、
糖尿病での脳の異常を示唆するいくつかの報告があった。先に述べた一見楽観的に
みえる患者は、実は性格的に楽天的なのではく、現状の深刻さをしっかりと認識する
脳の働きが、低下しているのではないだろうか？
　ただしくれぐれも断わっておくが、糖尿病の患者は、一般的に脳機能が低下すると
主張する意図はない。そうではなく、重症の糖尿病の患者のなかには、自分の健康管理
や家庭維持など、諸々の事態に思考を巡らせることが困難な状態に陥っている人もいる、
だからこそ医療人も家族も、こうした点に充分な気配りをすべきではないか、と言いたい
のである。」
『レーザーで糖尿病から目を守る』河崎一夫（文芸春秋2003.1）

>>146

たたいてなんていません。
シャントを作るときの実経験です。
この現実を踏まえて頑張ってもらいたいのですよ。
だからＤＭの予後をよくするには人一倍の努力が必要。
それをＤＭたたきと言われれば、それはそれで私は痛くも痒くもありません。
頑張れば138の言うように２０年以上の長期透析の患者もいます。
医療側の努力には限度があるから。
131の言うように黙って透析はするけど、心の中では「このままじゃ長くないな」と思ってるが。

131は釣りだろ。たぶん患者じゃないな。
YAHOOのDM患者はマジ患だな、

ま、ああいう患者はいるな

>>149

そう言う結論でいいのか？

一般人から見て>>123以降でＤＭたたきと思われる発言は、>>123、>>134、>>141ぐらいだと思う。
それ以外の発言がＤＭたたきと思うならそれは被害妄想では？
殆どの発言はＤＭの現実を教えているか、ＤＭに対するアドバイスまたは希望を述べているだけ。
それすら受け入れられないなら、それこそ「だからＤＭは．．．」って言われるよ。

131です。私はれっきとした患者です。
今日は透析後に飯出してくれないからモスでモスチーズバーガーにナゲットに
アップルパイ。もうついでだからとモスシェイクのバニラとストロベリーまで
飲んじゃいました。こんな節操のない私はもちろんＤＭです。脳も溶けてます

>>154
＞つべこべ言わずに黙って透析してくれよ。仕事あたえてやってんだからさ

あなたに透析をするだけが私たちの仕事ではありません。　あなたのＱＯＬの維持や
出来るだけ長生きしてもらう、これも私たちの仕事と考えています。
もし私たちがあなたに、「とっとと死んで欲しい」と思っているなら、つべこべなんか言いません。
それと「仕事を与えている」と言う考えですが、確かに患者がいて成り立つのがこの仕事な訳ですが、
あなたみたいな生活をしている人は予後が極端に悪いので、そんな人が増えると
お金がかかってしかたありません。（「早く死ぬから安上がり」と言う意見もありますが．．．）
これでは、せっかくの制度もいずれ破綻してしまいます。　そうなれば私たちの仕事もなくなる訳ですが
一番の被害を受けるのは他ならぬ患者ではないでしょうか？　私たちは転職すればいいだけの話です。
破綻しないまでも制度自体は厳しくなり、結局しわ寄せを食らうのもやはり患者です。
せっかくの制度、大切に利用してほしいものです。

自分たちは将来いなくなるからって税金を無駄遣いしまくる政治家をどう思いますか？

>155
>自分たちは将来いなくなるからって税金を無駄遣いしまくる政治家をどう思いますか？
どちらにも共通して、未来がない香具師に将来を考える能力があるわけない。
今が楽しければいいだけ。

政治家もどうかと思うが、論点ズレテルべ。

>>147　>>150

たたきじゃありませんだ？
何を今更言い分けしてんだ？ここは、枯れ木だぞ？
おめーの脳みそも、グシャグシャじゃないのか？

うちのクリニックはＤＭってけっこう愛想のいい人が多い。
それよりも家系にシゾのいるやつは最低。
走って入室。透析中も、もぞもぞと動いてる。

＞１５９
シゾ？

>>158

どこかたたかれて痛かったのですか？

>>160
shizo
キートップのかなを読むと・・・↓

牧師＋信者＝福音
職員＋患者＝枯れ木
似てるね

http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1077890014/
1 ：赤カブトφ ★ ：04/02/27 22:53 ID:???
世の“真理ちゃん”ファンのお父さんも、これでホッと一安心というところか――。

３月いっぱいで久米宏とともに「ニュースステーション」（テレビ朝日）を降板する渡辺真理（３６）の再就職先がやっと決まったからだ。
４月スタートの新番組「たけしの本当は怖い家庭の医学」（仮題　テレビ朝日、火曜日２０時〜）で、今度はたけしの隣に座り進行役を務めるという。

同番組は、日常生活を送っていて気がつかないうちにかかってしまう現代病を徹底的に解剖。
また毎回数人のゲストをスタジオに招き、医師に彼らの健康状態をチェックしてもらいながら、有効な対処法や最新の治療法を紹介していくという。

渡辺は「Ｎステ」時代にもらっていた高額な年収（約８０００万円）がネックになって、このまま消えていくと思われていたのだが……。

それが一転、落ち着き先が決まったのは彼女の所属する「オフィス・トゥー・ワン」の力ともっぱらだ。

「たけしが出演している『ＴＶタックル』は彼女が所属する事務所が制作しているもので、たけしとは以前から密接な関係が続いている。
それで、事務所がたけしに頼み込んで彼女の起用が決まったみたいです」（放送ライター）

ニュース中心だった渡辺がバラエティーに挑戦というわけだが、果たしてうまくいくかどうか。

http://www.excite.co.jp/News/entertainment/20040227150000/6039.html

血管ボロボロ、脳味噌グチャグチャ、早食いパクパク

>一部の家族は老人を金づるとしか思っていない。
一部ダーク系病院は老人を保険点数にしか見ていない。薬や下剤で脳梗塞を起こさして寝たきりにして
ありとあらゆるチュウブつけて病院に縛り付ける。
療養型病棟なら介護保険念４００万そのまま病院に入る。
これから療養型病棟オープンする病院など外科や形成外科にどこも悪くない病人?が
わんさといる。まるでさなぎのえさになるように病院に縛り付けられている。

透析病院は要注意だよ。透析病院で療養型併設は危険、これに精神科もあれば最強最悪だ。
病院は儲かって仕方がないが。
大阪の安田病院は悪名高き精神病院だったが、発覚するまでタイヘーン時間がかかった。
お金があるからあちこち献金してたみたいだけどね。
まだまだ探せばあるんじゃないかな

＞＞１５９
確かにＤＭは病歴が長いから愛想がいいね。下手なＤＱＮ患者よりは扱いやすい
でも管理がね・・・。もう少し自分に厳しくを望みたい

＞確かにＤＭは病歴が長いから愛想がいいね。
だから、脳の機能に（ry

早食いなのは病院から早いこと出たいからのあらわれじゃないか
ととっと食って帰るぞみたいな
まったり出来ない出来ない

私だけ？
ＤＭ患者（特に男性）は必ずといっていいほど自分の手で腕枕してる。

まあ、透析中はシャントの方を使えないから別にいいや
腕でも肘でも膝でも

>>169
病院には飯食いに来てるのですか？

ＤＭのＰｔが腹膜透析したがってるんですが
どうなんでしょうか？

DM患者→PDでも、他疾患で腎不全患者→PDと比べて
ずっと管理が大変なのや合併症高率は、血液透析の場合と同じ！（もっと大変かも）

カテ感染→腹膜炎はあきらかに頻回だし、そもそも腹膜のもちが悪い。
それにあまり高糖度の透析液を入れられないから、除水も効率はイマイチ。
。。。でもDMは血管ボロンボロンなので、シャントの作り様が無くなって、
仕方なくnegative indicationでPDにせざるおえないパターンもあるよね。。

まあPDは家族がしっかりしてるならある程度やりようはあるけど、
本人自らが交換する場合、HDで自己管理できないようなアホDMなら、
必ずPDでもすぐに感染起こすよ。間違いない！

やたらと説教したがるＤＭ患者
神を見たとかで変な宗教に目覚めたＤＭ患者
「腐り病」と病棟の患者に言われてブチ切れたＤＭ患者

174さんエライ!!
1時48分なのにまじめな回答。
そこで、もひとつ質問します。
そんな場合のエクストラニールはどう？

食欲不振で入院の６８歳のおばあちゃんです。体重40k　　食事が出来ないので、
鼻からチュウブ入れての流動食と点滴で２日で4.9kg増えました。
案の定むくみでシャントつぶれました。
シャント再建術に全身麻酔が必要といわれたんですが、本当でしょうか。
以前には日帰りでしたこともあるのですが、そのときは大学病院でした。
今度は中規模の個人病院なので心配です。
シャント手術だけ大学病院でしてもらうことなんて出来るのでしょうか。
全身麻酔が必要なシャント手術ってあるのでしょうか。

>全身麻酔が必要なシャント手術ってあるのでしょうか。
患者の状態によりありうる。
どーしようもない、ボケボケちゃんのオペは局マでは無理なので、ゼンマでしたことある。
あーいうのは、しゃんとが潰れたのを機会にHDもクイットしたいが、
今の日本ではそーもいかんのでな

>>177　２ちゃんで「教えてクン」は絶対ダメです！！
>>178さんは良心的に回答してくれてるけど，ココは誰でも（素人や悪意の人も）書き込めるから．

そもそも>>今度は中規模の個人病院なので心配です。
みたいな「大学病院安心伝説」が間違ってます．（大学病院が不安，というのでは無く，どこでも信頼関係がなけりゃダメって事）
要は>>177みたいな質問は，本来は主治医に納得いくまで聞いてみるべきです．
そういう信頼関係を築けない様では，今後の医療継続にも支障をきたすでしょう．

納得いかなければ，正式な医療機関でセカンドオピニオンを求めてくださいね．

ひと一人の命は地球より重たいので、可能な限りとことん透析して下さい。
本人が透析拒否しても、それは鬱病によるものなので適切な対処をしてください。
やめたら訴えられます。

>>180
その通り！
ＨＤ患者が暴れて嫌がろうが何しようが眠らせてでも透析透析。
透析中に心停止、これが透析患者の正しいあぼーんの形。
ちゃんとクール通りに透析、透析。

>>177 >>178 ありがとうございます。
もちろん是々非々で判断したいと思います。

そもそも口から食事が取れないからチュウブを入れて流動食を取っていたのですが、
体重４０kg の透析患者に２日で４．９kも増えるような流動食やら点滴を
入れたことに対して疑問がわいてきたのです。
そして手のむくみでシャントでつぶれた。
でもそこをあまりついて先生(内科の)が気を悪くしても、という気持ちもありまして、、、。
シャントの手術の説明(外科)でも最初は局所麻酔でだめだったら全身麻酔でとか、
手首に手術してだめだったら太ももに人口血管を入れるかも知れないけど
あらかじめ了承しておいて、とかいう風にアレもこれもといった感じです。
全身麻酔するのに麻酔医がいるかは聞いていないけど急に全身麻酔することになっても
麻酔医呼ぶことが出来るのかなあ。そんな体制の取れる病院とはとても思えないんです。
大病院でもあらかじめ待機していますよねぇ。
高齢で体が弱っているので全身麻酔は怖いです。
その外科の先生全身麻酔して脳梗塞になることもある、とか言っているんですよ。
シャントの手術ってそんなに危険なものなのでしょうか。

セカンドオピニオンっといってもその病院の系列で聞いても意味ありませんから
(以前に経験済み)聞きに行くとしたら転院も視野に入れないといけないのでしょうか。
なかなか難しいですね。
シャントの手術だけ別の病院でというもの難しいのかな。

>>182
全腎協に相談する。または日弁連も視野にいれて今後を考えてみてください。
また、そのように話しを進めていると、病院のほうにそれとなく話してみて
ください。

>>182
シャントの手術だけ別の病院でということにするのは、
むくみでシャントがつぶれたことをつくことよりも
確実にセンセの気分を害すること間違いなし。

ま、漏れなら喜んで紹介状書いてさっさと出てってもらうけどな。

>>182へ
>>183の言うとおりにしてみるとよい。
転院可能な病院の数は減るわ、今の病院からはよそよそしくされるわ
楽しい現象ばかり起きるだろう。
まＤＱＮ家族の第一歩なので力強く踏み出してくれ！

>>182 はじめから疑問を感じてたのだが，
>そして手のむくみでシャントでつぶれた。
　．．．？？なんじゃ，そら？　ホントに主治医がそう言ったのかいな？
　　それとも素人>>182の想像か？

なんか，マジレスして損したな．ちゃんと医療機関でセカンドオピニオン求めろよ！
２ちゃんで聞いて楽しようなんて，身内の患者に対して真剣さに欠いてるよ．
患者家族が２ちゃんで愚痴聞いてもらいたいなら，この板はスレ違いだから．
もう来ないでくれ！（どうせちゃんと教えてやったって，自分に都合良いことしか耳に入んないんだろ）

＞手のむくみでシャントでつぶれた。
むくみまくった患者はいっぱいいるけどそれが原因で
シャントがつぶれるなんて聞いたこともないです。

>>176　君は縛スターのまわしもんか？　
そうじゃないなら，ホントに医者なら，ちったあ自分で調べろや．
まずこれ読め（そう言いながら教えてあげちゃう．>>182にうんざりしてて不機嫌なんだ．わり．）
http://www.baxter.co.jp/pdf/news/030616extraneal2.pdf

要は，これも一日一回しか使えないって事だよ．
当然大半の時間は従来の糖含有液を併用しなきゃだからな．
これ以上は言わなくてもわかるだろ．

>182
私は患者ですが、私もむくみでシャントがつぶれた事なんて聞いたことありません。
手術についても予め予備方法まで説明して親切な医師だと思いますけど？大学病院
から診療所に移ったのであればいろいろ説明不足だと思うこともあると思いますが
（私も移った時に説明もなく薬が変更されたり、看護師が何の説明もなく点滴を行
おうとしたりされた）その場合は医師にすぐ確認をとりじっくり話すようにするべ
きです。特に老人が多い病院では説明不足なことがありますが、それはこちらがア
クションを起こせばすむことです。それくらいのことでDQN扱いされたらいしたら
その病院にはさっさとおさらばしたらよいでしょう。そんなこともしないで２ｃｈ
で愚痴を述べるのは迷惑ですよ。

>>189
いまだにこんな認識しかない医療スタッフがいるのか？
それとも単なる患者か・・・

》190 「こんな認識しか」って、オマエはどんな認識してんだよ？
皆を納得させられる理由すら、一言も書けないじゃないか！
どうせこのスレに住み着いてる、反抗期の煽り屋だろ。

189は患者・医者に公平な正論だ。
噛みつく相手を間違えるな190。患者が患者の足をひっぱるな。

嫌ならやめればいいだけ。お前の代わりはいくらでもいる。

一言言っておく、
主治医に聞かないでよりによって２チャンで聞くとは、、、
何たる暴挙。

まだ、ここのスレの住民はなんだかんだ言いながら、真面目に答えてるよ。

主治医に聴け

大学病院がいいかどうかは、「白い巨塔」でも見てよーく考えろ。

以上

皆さんレスありがとうございます。
知り合いに医者はいるのですが透析についてはなにぶん専門外のようで
こちらの方が確実に参考になると思ったものですから。
そしてたいへん参考になりました。又ご意見がありましたらお願いいたします。
今後は別のところにも相談していきたいと思っています。
ありがとうございました。

もちろん時間はかかりますが結果報告はさせていただきます。
では失礼します。

>>177　案の定、ちゃんと教えてやったって，自分に都合良いことしか耳に入んないDQNと
自分で露見したな。

>又ご意見がありましたらお願いいたします。
だから真剣に患者を心配するなら、２ちゃんで聞かずに、
主治医かせめて医療機関でセカンドオピニオン求めろと、皆に忠告されてたわけだが。
>今後は別のところにも相談していきたいと思っています。
　自分に賛同してくれそうなスレを求めて放浪しなさい。177に賛同するのは同じDQN患者か、
人気が無くてなんでもいいから患者を集めたいDQNツブ病院だけ。
いずれにせよ、患者本人のためにはマイナス。（あ〜患者本人が気の毒だよ）

>もちろん時間はかかりますが結果報告はさせていただきます。
だから、このスレにはもう来るなって言われて続けてるだろうが。
スレ違いで迷惑なんだよ。透析屋にも、まともな透析患者にとっても。

しかし177は見事なまでに、人の意見に耳を傾けるって事が無かったな。
自分に都合良いことしか記憶に残らない。。DQN家族の典型例。
日常診療でもこういうタイプは見かけるけど、どんなに誠意を尽くしてムンテラ繰り返しても、
病的に理解力に乏しければ、もうあきらめるしかないもんなあ。とほほ。177家族の主治医に合掌。

184
俺は系列の病院でｼｬﾝﾄの日帰り手術したよ
そこには手術室もあって手術する予定だったけどしぶってたらじゃああっちでする? といわれたよ
聞いて見る価値はあるよ

>>196 177の書きコちゃんとよく読めや。単なる日帰り手術ならどこでもやってるよ。
今、ここで対象となってる患者は、高齢で食事も取れずに経管栄養してるお婆ちゃんだぞ。
問題は、全身状態の悪さやオペ中に局所麻酔では不穏が予測されてる所なんだよ。
たぶんシャント以外は大丈夫な君とは、ケースが違う。

また、腎臓売買野郎がでたぞ。ヤフーは２チャン以上にDQNの宝庫だな

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000682&tid=bfuba10dcbfa2a4r9ma4a8a4fa4a4a4ia47a4ca4kjfda4xa1a3&sid=2000682&mid=1&type=date&first=1

腎臓移植を考えていらしゃる方へ。
腎臓移植を考えていらしゃる方、私にメールを下さい。打開策があります。メールアドレスはプロフィールに載ってますので、そこからメールを送って下さい。

しかし結果報告は聞きたいな、
たとえ２ちゃんのようなところであっても人に物を聞いた以上それは最低限の礼儀
だと思うがみな同よ。

自分の立場を考えずに発言できるところが２ちゃんのいいところでもあり、
悪いところでもあるわけだな。
同じ医者でも立場によって意見が違うのは当然のこと。
それはどの社会でも同じだ。せいぜい参考にして大事なことは主治医にだけ話し名。

197
うわぁすごい早いレスありがとう なにむきになってるの

195
少なくともスレ違いじゃあないだろう
2ちゃんで聞くなというぐらいならほっときゃあいいんだよ
常駐の粘着と間違えられるよ

>200 患者はいいよな、無責任で。自分の誤った書きコで、別の患者が迷っても平気。
まあ、２ちゃんとは元々そーゆー所だからな。。
それでもたかが２ちゃんでも、どっかの患者にマイナスが生じるとなると、
ついほっとけないのが、おせっかいな医者のサガってもんだよ。倫理観ともいうがな。
わかんないだろうな。わかんなくていいから、いい透析人生送れよな。
。。俺も当直中だが、もう寝かせてもらうよ。明日も朝早いしな。。

＞無責任で。自分の誤った書きコで、別の患者が迷っても平気。
透析患者増加で社会的リソースに限界が来ています。DQN患者が路頭に迷って
あぼーんするのは本望であります。

197
よく読んでみたよ
ドライの12％増加だよな
俺の施設では5％以上引いてくれないよ それを2日で12%も増やすかよ
点滴や経管栄養で増やしたのは病院だろう
増やし過ぎたらいつも小言言われるんだぜ それだけでDON施設ケッテイ

よく読んでみたよ
６８歳のばーさんだよな
イギリスじゃ６０歳以上は透析してくれないよ（今はどうかしらないけど）
それを６８歳のばーさんを透析で生かすなよ
ひと一人の命は地球より重たいから、どいつもこいつも透析しないと訴えるって言い出したのは患者会だろう
限りある社会的リソースを利用して透析しているだけでもすごいことなのに、
ちょっとしたミスですぐ小言言われるんだぜ　それだけ（ry

>>203　よく読んだかい？　BWt＜５％の計算は解るようだな．（日頃よっぽどウルサク言われてんだね）
だけど所詮，患者さんの知識はそこまでが限界．（それでいいんだよ，解るだけでも良いほうだ）
　例えば中二日＋3.5kgのWGでも，DWt70kgの成人男性なら5%ですむが，Dwt35kgの婆さんなら10%だ．
患者の身体状況は様々だが，人間の頑張り様の限界っていうのは似たようなもんだよ．
寿命の残りが長くない高齢軽体重の場合には，厳格にBWt＜５％を適用するのが気の毒な場合も多い．
あくまで理想としてBWt＜５％を指導はするが，ウチではちゃんと一週間でWGは引ききってあげてるよ．
それが不可能なら，また別の策を練る．
．．話がそれかけたが，要はあくまで個々の患者でケースバイケースという事を忘れてはならない．
　患者に適切なアドバイスができる＝自らの発言に責任を持つ（持った以上は責任をとる）事が可能なのは，
主治医あるいは他院でも医療機関だけなのは当然だ．
　そういう肝心な事を理解できていない＝２ちゃんの都合の良い意見だけを「参考」にしてしまう>>177に，
医療従事者とのコミュニケーションを絶たせるような煽り発言は，可哀想だろ．（悪意は無いと思うがな）

　まあその病院や主治医がDQNかどうか２ちゃんのカキコだけでは誰にも判定できないし，
同じ医者だって庇う気も義理もないがな．
要は，一度，医療機関に直接とことん話しを聞いてみろ！ってことさ．

>>205　
賢そうにうんちくを並べて、当たり前のことをさも特別そうに言うところには感心するが、
自らの発言に責任を持つおまえが、２ちゃんねる（痰壷）でえらそうに講釈をたれることに対して
おまえ自身の人格を、どういう形で整合性をもって説明するのかね？
思うに、患者にどうこう言えるほど大した人間像には見えないが（ｗ

正直206の論理展開が良く判らん。

>>205 >>207 は同一人物だろ

>>206の言いたいことは、てめーはバカだろ！ってことだよ　自覚しろ

＞おまえ自身の人格を、どういう形で整合性をもって説明するのかね？
お前は馬鹿か？教えてもらってありがとうぐらい云えねーのか。


透析かんじゃにはもううんざりだな

＞人の話理解できてないのはおまえだ!

てか、ここって仕事終わって酒のんでクダまいてる親父みたいな奴多いな

馬鹿に偉そうなことをいわれて　ありがとうをいうのか
馬鹿は馬鹿だ　勝手にやってろ

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>>205　
横槍で申し訳ないが２日で12%増加だろう。週３日の透析で２日ということはおそらく土日
に増えたんだろう。金曜日の夜か土曜日に石がDW確認せず指示を出して
月曜日に来てびっくりした、ってとこだろう。
６８歳の老人なら１２%も体重増えたらどれだけ心臓に負担がかかるか、
分かっててやったのだろうか。土日だったらとてもそうは思えんがね。

＞以前は透析による延命は5年といわれていたので,5年目に近づくと精神的におかしくなる患者さんがいましたが,治療法が改善されてからはこの問題はなくなりました。
寿命は伸びたかもしれんが、この問題が全て解決したわけでは（ry

>６８歳の老人なら１２%も体重増えたらどれだけ心臓に負担がかかるか、
>分かっててやったのだろうか。土日だったらとてもそうは思えんがね。

こう考える思考そのものが馬鹿だというのだろう。
おまえが６８歳の老人なら理解できるというのか？
それぞれの患者に合った指導というものを実践もせず、
スタッフ本位な医療を行おうとするから
「分かっててやったのだろうか」などと思うのだろうよ。
こんなのが平然と生きていけるような、治療をする側の体制こそ
変えていくべきではないのかい？

こんばんは、なんか最近違うスレ読んでるみたいですね
とりあえず患者は無駄に生きるな
前向きに生きろ
出来ん奴は氏ね

瘴気が嫌でたまらない、前向きに生きたいけど
瘴気の横槍にうんざりきてる、良くも悪くも影響
受けやすい体質ときてる、別に嫌いじゃないんだよ
ただ、ただ、しゃべりかけないでくれたまえ、
こっちも病人なんだよ、わかってる？病人なんだよ
あんたのカバン持ったりしたくないんだよ、
マイペースにやっていきたいんだよ、
こっちが避けてるのに近づいてくるのは
貶めたかったり、傷つけてやりたいという心の証拠、
見えみえなんだよ、もうこっち向きませんよう煮、神様おねがいだよ。
曜日へんこうしてくれよいや違う、神様にお願いは、
腎臓治してくれだ、神様まちがったよ、でもどっちもおんなじぐらい
嫌なんだよ。

もううんざりだな

>>217
お前ロードオブザリングの見すぎだよ。
指輪にのろわれているよ。

極一部の患者様へ

透析することが目的ではないですよね？
透析はあくまでも手段ではないでしょうか。それによって得た時間、不完全
ではありますが、健康を有意義に使って戴きたいものです。

クイールっていう映画の宣伝で透析のシーンがあったけど、何の映画？

>217
ロードオブザリング見てねーし、見すぎな傾向なのか？
ドラゴンランスなら読んでるけどな、同じようなもんか

>221

盲導犬の映画だよ。

>223 犬には見えないが。　こいつのせりふだな。
　「神様まちがったよ、でもどっちもおんなじぐらい嫌なんだよ。」
http://movie.goo.ne.jp/contents/movies/MOVCSTD2732/gallery/p017.html

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>>220
透析は手段に決まっているだろ！
命は何よりも尊いんだから、長く生きることが最高の目的

結局の所だれだって命が大事なくせして
ばかじゃねーの、上も下もないのにばかじゃねーの

赤坂に行ったので九州じゃんがらでじゃんがら味噌を替え玉付きで
食べてしまいました。臨港の方々ゆるしてくれますか？

許すもなにも、自分自身の命なので納得するように生きて下さい

こんなものを見つけました！本当になりました。

キーボードの「Q」のところに右手の中指、
「A」のところに右手の人差し指をおいて、
その指を、ガーって右にスライドさせると
かなりの確率で「ふじこ」が登場

(例)くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

>>223
盲導犬と透析ってどう関係があるのかわかりません。
盲導犬にかまれて透析？

>>1
余計なお世話かもしれないけれど、一言だけ言わせて。
このようなスレッドで、嬉々として発言するキミを見過ごせなかったから。

文面から判断すると、キミには恋人がいないね。
そして、親しい友人は、キミと同種の、いわゆる「オタク」ばかり。
その孤独感・閉塞感から、さらに自分だけの世界にのめりこむのもわかるよ。

私のような他人が、その事をとやかく言う権利は無いかもしれない。
だけど、あえて言わせてもらうよ。

『今のキミの姿、すごくミジメだ。』

キミの周りの人たちは、そんなキミを見てどう感じているのかな。
そして、冷静になって考えて欲しい。
キミ自身は、今現在の自分自身をどのように感じているのか。

どう？もう答えはわかるよね。

さぁ、こんなミジメな事を続けるのはやめよう。
このスレッド、今日限りで終了しようよ。

>>14=>>20-21=>>49=>>63-64=>>212=>>225=>>230=>>232
必死だな。そのエネルギーを自己管理に向けて下さい。

>>232

かえってこのスレをあげてしまうことに気づいていない。
みじめだ。

今日はピザが半額の日だったのでサラミピザを１枚食べてしまいました。
臨港の方々許してくれますか？

>>235
半額ならしょうがないだろう

賛同者はここに適当なことをカキコして
すぐに１０００まで上げてしまいましょう

↑↑賛同
>>230
なかなか「ふじこ」にならないんですけど・・・

ｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：
　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　なりましたね、私は。

また「８」ができるだけですけどね・・・

>>231
どこの技士さんか知らないけど、検索すればわかるんじゃん?
DMの患者さんが失明して盲導犬の世話になって・・で続きはわかるでしょ。

ホント　自分で調べようとしないでバカじゃん。

吉野家のぶた丼が今日まで２５０円だったのでつゆだくで２杯も食べてしまいました。
臨港の方々許してくれますか？

臨港ってバカなのですか？

あぼーん

こんなスレッドタイトルのとこなんか
荒らされなくちゃウソだよ
これからたっぷり卑猥なこと書き込んで
不愉快な気持ちにさせてやる

さてどんなこと書き込んでやろうかな
1行読んだだけでゲロ吐くようなこと書き込んでやるぜ
楽しみにしとけ

↑↑　この方は、食当たりでもしたのですか？
せいぜいがんばってあと７５０回書いてつぶしてくらはい

あんまり粘着してると警察が行くよ。

荒しへの対応について
http://www.2ch.net/accuse2.html

開示請求、インターネット中継業者も対象　東京高裁
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200401/30/9.html

警察？あほか？
こんなふざけたスレタイ荒らされて当然なんだよ
荒らされるのが嫌なら
まじめなスレタイつけろ
恨みを買うようなことを平然としておいて恨むなとか言ってるんじゃねえよ
悪人がいくら正論こいても意味ねえんだよ

がんばれ！あと750！

これからすげえ残虐な内容のカキコしてやるからな
一度読んだら頭に離れなくなるようなむごいやつをな
楽しみに待っているんだな
あ〜はっはっはっはっ！

http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/989183321/

↑あんたなにやってんの？
こんなくだらんスレッドはやめられんでしょ、
２ちゃんならではじゃん。
だいたいここってのはたぶんだけどさ
患者のせいで鬱になった人が始めたんじゃないか
だからさゆるしてあげようぜ、友よ！
われわれは透析の時は透析！って区切ってそれ以外は透析のことなんて
忘れらっれけど、仕事してるやつにとっちゃいろいろストレスたまるだろ。
つっかさ、こっちが障害者だと下にみてんのばりわかりの職もおるけどさ
そんなのはしょせんアダルトチルドレンと思って心のなかで
かわいそがってりゃいいのさ、なんせ腎臓もアダルトチルドレンてのも
治らないからさ、同じなんだよ。ついつい弱い者いじめに走っちゃうのが
アダルトチルドレンの悪い所なんだよ、そんなんがなんで・・・なんだけどさ、
まともな時もあるんだろう、そん時にそうだ、・・・になるぞって
でもさ、アダルトチルドレンその他もろもろこんとろーるふのう・・・
ってのが特徴なんだｙ
だからさしょうがないのよ、ま、我慢しようぜ、キョウダイよ
たった数時間我慢すりゃ〜一目散にそこでりゃわれわれは一応は自由じゃないか
だろ？

なにやってるモナ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ 　
スレはまた立てればいい話だろ
くだらない

http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2001/00586/contents/00012.htm
ここ読むと粘着患者の気持ちがよくわかる。

透析をやると脳が障害を受けて理性的な判断力が失われるらしい。

潰すのなんのと、いきまいてる割には、おとなしいんじゃないの？
もっと派手にあらしてくれ。

今日はかっぱ寿司で昼飯に１０皿も食べてしまいました。臨港の方々ゆるして
くれますか？

ケチなこと言わずに20皿くらい食えよ。

>>258
臨港は許してもおまいの体が許さないかもしれんぞ？

許すって何よ？罪悪感を感じて飲み食いしているのか？

だれに身体を許したの？

明日も透析かめんどくせーな。

>>263
じゃ、一生行くのやめたら？

さてそろそろ本格的にここを荒らすとしよう
にがい胃液が口の中に充満するような
気持ちが悪くて吐き気が止まらなくなるような話をはじめてやるぜ

ところで同志たちよ
表向きの荒らしは私にまかせるとして
他の者たちは
あたりさわりのない書き込みで１０００まで上げる協力をしてください

なんか今度の荒しレベルが小学生並だなぁ
誰か相手してやれよ

おい！いつになったら吐かせてくれるんだ！
ここはこいつに任せて、さっさと８を立てようか

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　潰す会？なんで・・
明日は透析か〜行くの楽しみだな。休憩時間だモナ
こっちは、今までＰＣで仕事してたんだ
朝起きてから寝るまで仕事だよ、透析時間はゆっくり休める。
臨床工学士の人達みんな(・∀・)ｲｲ人だぞ！
但し、彼らも人間私たち患者も人間だ、お互い感情の有る生き物です。
（　(　　　(.　）
　　　　　. -‐　） ‐- .
　　　　.´,.::::;;:... .　. _ 　`.
　　　　i ヾ:;_　　　｀_,.ン|
　　　　l　　　￣￣...:;:彡|
　　　　}　　. . ...::::;:;;;;;彡{ ＿∧　　　　　　　　　　　　
　　　　ｉ　　　. . ...:::;;;;;彡|･ω･`)　荒さないで・・・
　　　　} 　 . .....:::;::;:;;;;彡{　 /U　　
　　　　!,　　　 . .:.::;:;;;彡j 　|　
　 　　　ト ,　 . ..,:;:;:=:彳 ∪　　　　,,､,､,,　
　　　　　ヽ､..　....::::;;;ジ　　　,,､,､,,, 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,, 　

267
2ちゃん初心者ってかんじだね

おはようございます
あまり同志は集まらなかったようで
孤独な戦いとなるようですが私は負けません
必ずこのスレを潰すために
未曾有の書き込みをするつもりです

わたしの医見（読売新聞2004.3.16）
透析患者も診てほしい　　フリーター男性３４
　週三回の人工透析を受けていますが、風邪をこじらせることも多く、回復にも
時間がかかります。そんな私が高熱を出して近くの病院を受診しても、「うちでは
よくわからないので、透析をしている病院で診てもらって下さい」と言われること
がたびたびです。
　頑張って受診しているのにつらいです。透析患者となると、判断が難しいのかも
しれません。普通の内科の先生に対応をお願いするのは無理なのでしょうか。診て
いただきたい、というのが患者としての気持ちです。

透析患者さんは、やはりクリニックか、総合病院しかないと思います。
抗生物質や、その他の薬も腎臓で代謝・排出されます。
まあ、それほど難しくはないのですが、
専門医に見てもらったほうがいいと思うし、お互いのためです。

＞キープウェイト

おまえアホか？
ここでいくら正論言っても意味ねえんだよ！
透析医療をバカにしている連中は
多額の医療費がタダだから恨んでいるんだからな
いくら前向きに生きたって治りもしない患者に
多額の医療費を使ってることは無駄なんだという意味で
このスレは立てられてるんだぞ！

少しは怒れよ！
変なあだ名つけられて喜ぶマゾかよ！おまえは！

>>272
>>273
だからここで正論言っても嘘か本当か分かんねえだろ！
「枯れ木に水」というスレタイだけで
正論を言ったとしても
みんなムダになっちまうんだよ

もしまともなスレタイなら
何らかの悪口を書き込まれたとしても
それに対してある程度の理解や
どうすれば解決できるかという話し合いに発展するなど
重みがでるけど
ここじゃどんな意見もデタラメになっちまうんだよ！

:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''.::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH. : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:　　　　あやまれ！！みんなにあやまれ！！
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..｀'‐､､､-＜ﾞ.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'､:;;;

潰す会のみなさんまず、こちらでお互い打ち合わせしませんか
このスレについて語りませんか、貸切状態ですよ。
待ってます。

裏２ちゃんねるへの入り方

1 ：裏２ちゃんねる
★☆★裏２ちゃんねるへの入り方１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入力します。
２．E-mail欄に、20歳以下なら　low　21〜30歳は　middle　31歳以上は　hight　と入力します。
　（年齢別調査。)
３．本文にＩＤとパスワードの　guest　guest　を入れて、書込みボタンを押します。
４．メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確立が高いです。
　（注意！）全て半角で入力してください！！
　　　　　　　http://fusianasan.2ch.net/←は、管理者専用の為「直リン」で飛んでも
　　　　　　　「サーバーが見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。
　　　　　　　つまり、この掲示板から上記の操作を実行してください。
７．裏２ちゃんねるの内容については違法性、反社会的な内容を多く含んでおりますので
　　ご自身で確認してください。サイトの内容についての質問はご遠慮願います。
８．裏はアクセス過多になりやすいので表から誘導すると向こうの住人が怒ります。
表から来た事は秘密。

やっぱりこいつが一番透析を馬鹿にしていると思うね。
　　　　　↓
　　このスレを潰す会

>>272

透析患者の患者の処方は経験があれば難しくないが、
経験もなく手元に調べる資料もなければ、
処方する側としては非常に恐怖です。（特に今のご時世では）
患者の気持ちはごもっともだが、
医療側の心情も理解して頂ければ助かるね。
やはり、透析に関わっている施設のほうがいいですね、診てもらうのは。

>>270

厨房じゃないから？

風邪ごときで医者にかかるほうが悪い。回復に時間がかかるって
市販の風邪薬飲んでんじゃねーの？

>多額の医療費がタダだから恨んでいるんだからな
>いくら前向きに生きたって治りもしない患者に
>多額の医療費を使ってることは無駄なんだという意味で
>このスレは立てられてるんだぞ！

実に的を得た発言だ（ｗ

全世界でＨＤ受けてる人の１/３が日本人だと聞いた。

専門外の医師に適当に診られる方が怖いわ。
何考えてんだ、その投稿は。

全国紙を使った釣りではないかと
それか真性DQN

>>277
ＩＰアドレスがばれるやつだろ

>>285

それは入力の仕方が悪いからじゃないの

風の時は子供用風薬のんどけ！

風邪の時は抗生剤　解熱剤　鎮咳去痰剤
この３点セットでＯＫ！

うちの患者さん、よその病院でアスＫ処方されてたよ。
「こんなん出されましたー」って見せてくれたからよかったけど。
やはり専門外の先生にはかかっちゃダメ。

今日は昼食にケンタッキーフライドチキンでファミリーパック１箱食べてしまいました。
臨港の方々許してくれますか？

guest　guest

７まできたものがつぶれるわけないだろう。
いき切れせずにせいぜいがっばってクレ、とあおってあげる。
しまった放置が原則だったな。　
つぶすにはあまりにパワー不足だから燃料投下してあげるよ。

つぶすことでなにかメリットがあるのかな。正義感はもう少し大事な、有効なことに使ってくれ。
つぶす会(一人だろ)言いたい、後ろ向きより前向きに何かを作るようなことをしてほしいね。
今医療にたいしてマスコミの目が向けられているが透析病院に限らず
病院のランキング付けってどうよ。
透析病院は特殊な病院だからあまり選ぶ余地ねぇか。

とんでも透析クリニックとか　とんでもスタッフとか
実例あげるのも一興かな？

>>292
ばかか？てめえ
ここを潰す理由なんていくらでもあるんだよ

あと風邪薬のマジな書き込みしてる奴いるけど
ここは何を書き込んでもデタラメになるんだってこと
いいかげんに気づけよ！

>>292
「枯れ木に水」という透析医療をばかにするスレを続けたいなら続けろ
同時に「このスレを潰す会」も続ける
やがて「このスレを潰す会」の会員が増えて
一気にここを潰すことになるだろう

しかしここはもう完全にマジレスができない場所となったな
医学的なこと書き込んでフォローしても
「枯れ木に水」のネタだからな
本当にマジな書き込みしたいやつには気の毒だ

だけど「ここは２ちゃんねるだから」と開き直ってるんだからしかたねえな
「このスレを潰す会 」を認めているのは
なによりそうやって開き直ってる連中なんだぜ

しかしそうまでして透析医療をばかにしたいのかね
特に>>1
人間らしい心あるのか？

透析患者の数をなめてはいけないぜ
賛同者が１０人集まれば
一人一日一回の書き込みでここは１００日で沈む
賛同者が１００人集まれば
たったの１０日だ
透析医療をばかにしたい連中が目を離したすきにここは潰れるんだ
ざまあみろ

潰すのもめんどうなことだが、それもよかろうよ
漏れは、薬の名前でも書いていったらいいのかな
これも一日一善か（ｗ
ＡＡを貼り付けてくれるのがいたら楽しいが　誰かいないか？

＞一人一日一回の書き込みでここは１００日で沈む
某掲示板で同じようなカキコした香具師がおったな
○○兄って言ったっけな？

まだ長崎のエロオヤジはここを覗いているのか？
いつまでも粘着な野郎だな

一日一善！　ロキソニン　ってのはどうよ　効能でも述べてくれ

guest　guest
まだ、何人かしか来てないけど
何回かチャレンジ汁！

近々大規模なＡＡ攻撃を行なう予定です
ご期待を
あと超おげれつ文章攻撃計画も予定中

>>302あほか？てめえ

何げに盛り上がってるな。
>>303
まあ、アク禁にでもなれや。これで、あなたも立派な犯罪者と

ＡＡ攻撃とか、お下劣とか　そんなもの必要ありません。
透析に関係のあるスレなのだから、毎日まじめに透析のことを書けばよろしい。

すいません、血圧ってどうやって計ればいいんでつか？

スタッフの人って、どうして化粧が濃いんでつか？

技師さんが、針をつかってもいいんでつか？

アク禁ってなんでつか？

1カウント手伝ってやるから早くつぶせよ！
未だに吐き気もしないしね。
まさか１２時になったらおねんねじゃないだろうね。

枯れ木も終わったな（Ｗ

一日じゃ、無理でしょ？　何日で落ちるかな？

漏れも一日一善　なんちゃって！

おれ暦18年の患者だけど、ここはスタッフの本音が聞けるいいスレなんだから
おまえらいいかげんにしろよ。まったくこのバ患者ども！！

なんでいきなり？こんな状態になったんだろう
何か面白くない事でも有ったんだろうか
過去にここで何か有ったのかな
かわいそうに透析脳症かな
同じ患者としてなんか嫌だな
>>312に同意。

別のスレ読んでるみたいだ、って言ったよな、あのあたりからだと思う。

312も313も患者かどうか、わかったもんじゃないでしょう
スタッフの本音って何よ
こんなカスどもの言い分聞いて満足してんじゃない！

>>290
うぜえよ。
好きなもん好きなだけ飲んで食って逝ってくれ！！

＞このスレを潰す会一同様
このスレと言わず、他のスレ、板、さらに他の掲示板も荒して、透析患者の
すごさを知らしめましょう！国民の認知度が上がり、透析患者への見方が
かわって効果倍増です。我々には患者会が付いています。組織の力を見せつ
けてやりましょう！

いやーすまんすまん
「このスレを潰す会一人様」でしたね

今日のお昼はシェーキーズでピザの食べ放題に行ってしまいました。
臨港の方々許してくれますか？

弱い犬ほど良く吠える、てか？（激藁

>320様へ　　
あなた言葉が足りません
（頭が）足りない犬ほどです。

>>319
何でも食って飲んでいいってば！
とりあえずお前一人でもいいから氏んでくれ。

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＞３２２
釣られんなよ。スルーしとけ

次のスレタイは「枯れ木に水の透析医療！！８」にしてください

今日は夕食にラーメンとチャーハンを食べてしまいました。でもつゆは残しましたよ。
臨港の方々許しくれますか？

どうした？今日は潰す会はいねーのか？

ま、いいや！
一日一善　ロカルトロール！　　は、飲みすぎるとどうなるんだい？
だれかマジレスつけてくれや！

お待たせしました
さあゲームのはじまりです
誰か僕を止めてみたまえ

わくわくするね。
誰も止めないから早くやれ！

>>312
>ここはスタッフの本音が聞けるいいスレなんだから

スタッフの本音、おおいに結構
単に医療関係者が書き込む場なら文句はないさ
だが「枯れ木に水」と透析医療を侮蔑するタイトルを見たら
戦わなければならねえだろ　喧嘩売られてんだからよ
つーか、透析医療で一生懸命働いてるスタッフだって
このタイトルはむかつくだろ普通

>キープウェイト

いいからおまえは死ねよ
こんなとこにマジな書き込みしても
「枯れ木に水」という誹謗中傷スレの上に乗っかるだけなんだぜ
こういうスレには
荒らし的な書き込みが一番似合うんだよ
ログ見ても分かるだろ？
ここの肯定派は２ちゃんねるは異常性のある掲示板だと断言してるんだぜ？

確かにキープウェイトはうざいから逝っていい

さて
近々Ｘデーが訪れます
まじゲロ吐きまくる文章を多数用意しております
これはやばいよ

>>330
一生懸命その日を生きてる患者は、もっとむかつくわ！

一日二善目　カリメイト！　飲みすぎると糞がでんわい！
下剤は何がよく効くんだい？　スタッフ大勢みてんだろ！
さっさとレスしろや！

リン対策
１度はやりたい
カルタン飯

自分で読んでてゲロ吐いたよ
この文章を書き込むことは、かなり危険だな
だが
自らの命を削ってでも、この文章を書き込まなければならない
もはやこれは使命なのだろう

Ｘデーは近い・・・

俺はこのスレ、単に透析スレとして見てたぞ。
２ちゃんでいちいちスレタイ気にしてたらきりがない。

もったいぶらずに早くやってくらはい

ゲロ吐いたか
透析不足じゃないの？
か、食い過ぎか

やばいよやばいよってお前は出川か

>>337
病院・医者＠2ch掲示板でこれほど続いてる
むごいスレタイはここだけだ
それを楽しんでいる医療従事者は本当に異常としかいいようがない
だからこちらも異常な手段を取らざるを得ない

いいか？おれが異常だと思うなら思え
だがな、その異常なおれを生み出したのは
ここを肯定して楽しんでる連中なんだぜ
てめえら絶対許せねえ
呪ってやる呪ってやる呪ってやる呪ってやる
呪ってやる呪ってやる呪ってやる呪ってやる
呪ってやる呪ってやる呪ってやる呪ってやる

>>326
あんまり食べ過ぎると太るよ

こいつ（潰す会）はただのガキだ
厨房以下のガキ
呆れた
期待して損したな

なんだか煽りの匂いもするのだが

　　　　ｳｪ゛ｰ
　　　　∧ ∧γ⌒'ヽ
　　　 <,, ｀∀i　ミ（二i
　　　　/　　っ､,,_| |ﾉ
　　〜(￣__)_) r-.! !-､
　　　 　 　 　 ｀'----'

このスレ終わらせたとしても次スレ立てられたら終わりじゃないの？

呪いは負の力、今の日本は負の力のお城なのさ、
真に終わらすもの　覚醒させるもの
マラソンだよね、やっぱり、マラソンをばかにしちゃいけないよ。

アルバイトなんてしなくてもスロットで食えるって。
今日、スロット行こうとしたけど金がなかったので、母親の財布から
金ﾊﾟｸろうと思って開けたら、10年前の母の日に俺があげた肩たた
き券が大事そうに入っていた。
俺は泣きながら2千円を抜き取った。

>>このスレを潰す会

きみ、もっといろいろ2ちゃんまわってみなよ。ここなんてまだまともに見えてくるよ。
そもそも妄想掲示板なんだから、ゴミは飛ばして有意義だとおもうものだけ読めばいい
じゃん。それに透析なんてただの治療にすぎないんだし、君の人生を否定されてるわけ
じゃないんだからもっと気を楽にもったら？

>>346
いい話だけど誤爆かな？

スロットで喰えるって言われても母親のサイフから抜き取ってる時点で喰えてないのだが(w。透析不足じゃないのか？。

今日は朝から吉野家で納豆定食を食べてしまいました。
臨港の方々許してくれますか？

今日も下剤を飲み杉てベッドでそそをしてしまいました。
臨港の方々許してくれますか？

今日も病院食がまずい！もっと安くしろ！つーかタダにしろってどなってしまいました。
臨港の方々許してくれますか？

なぜ技士が許すとか許さないとかいうの？

アホだから。本人はウケてると思ってるんだよ（藁
ほっとけばすぐに飽きるでしょう。

　キープウェイトさん、自営なんだよね？透析患者を
雇おうと思う？本音が聞きたいな。

なんだ、荒れてないじゃん？　潰すとかって口だけか？

一日一善！　ラキソベロン！！　飲みすぎると透析中に出そうになります
透析中にもよおしてきたらどうしよう

こんな時間に２ちゃんねるやっている無職です。
臨港の方々許してくれますか？

＞潰す会
古来、兵法でも戦力の逐次投入は各個撃破を招くのでやってはいけない
こととされている。戦うんだろう。一気にやれ。みんな待ってるんだから。

早くしろ、ホレ、ホレ！

今日のお昼はマックでフィッシュディッパーセットを食べてしまいました。
臨港の方々許してくれますか？

今日も下剤思い切り飲んで可愛い♀臨港にオムツして貰いました。
このぐらい書かないとな！

今日『（盲導犬）クイール』っていう映画観てきた　主人公の小林薫が
透析室のベッドによこたわりクイールに別れを告げるために手を振る場面で泣けて
しまった　透析室にもクイールのような心和ますものがあればな・・・
現実の透析室は器械とテレビは一杯あるけど　季節の花１輪すらなくて
なんだか殺伐としてるもんな　映画はとても良かったよ　観に行ってみな！

私が学生時代、バイトしていたスーパーで、いつもお客様の声の箱は
いらないレシートのゴミ箱と化していて、閉店後はこを確認してゴミを
捨てるだけ、というのがいつもの業務でした。

ある日、閉店後いつものように箱を見るとレシートではなく４つ折にされた
紙を発見して、とりあえず中を確認せずに店長に渡しました。
店長はその紙を広げ、読み始めると首を傾げます。
「なんだこれ、どういう意味だろう？」と、従業員の私達の方に紙を渡してきました。
おばさんの一人が受け取り、みんな口々に「何かしら」とか「さぁ？」といい
私と同い年のバイトの子が受け取ると、とたんに吹き出し、咳き込み始めました。
「ごめんなさい。ちょっとむせちゃった」と言いながら、紙を最後の私に渡してくると
書き込まれていた内容は

「この店にジェームスブラウンがいる！踊ってください」

私もつい噴出してしまい、店長とおばさんたちは訳わかんないなりに笑いながら
「何？なんなの？」と聞いてきます。
仕方ないので私が
「いや、外国の歌手に似ている人がいるって事ですよ。誰か判らないけれど」
と言うと納得したらしく、イタズラかと収まりました。
一応店長は「当店にはその様な従業員は・・・」みたいな返答をしていましたが
ジェームスブラウン似のおばさんは確かに居ました。

潰す会は調子が悪いので休養です

コーラ飲み過ぎて気持ち悪い

さて
超気持ち悪い文章を書き込むと断言した私だが
自分自身あの文章を見ると吐いてしまうので
もはや扱いが困難となってしまった
目をつぶりながら書き込むのはさすがの私も無理だ
とりあえず封印せざるを得ない
残念だ

だが
これで戦いが終わったわけではない
このスレは荒らさねばならないという現実は絶対に消えないのだ
透析医療を「枯れ木に水」と呼んで楽しんでいる愉快犯どもは
いまだ消えることなく
堂々と自分自身を称賛してここを見ているのだ

>>347
>きみ、もっといろいろ2ちゃんまわってみなよ。ここなんてまだまともに見えてくるよ。
>そもそも妄想掲示板なんだから

肯定派のきまり文句だな
そんな理屈で私を止めることはできないよ
むしろ私のまともじゃない行為もあたりまえということになる
応援してくれるのかね？
それは感謝する

ところで
同志は常に募集中だ
一日一回でいい
あたりさわりのないことを書き込んで早く１０００まで埋める協力をしてほしい
心から頼む

そもそも「枯れ木に水」肯定派は
７まで続いたからこれからも続けるというような
「くだらない理由」のために
透析医療を馬鹿にしたスレタイを崇拝しているらしい
ならば私も続けよう
ここを潰そうと思うことは少なくとも
その「くだらない理由」よりは
ましだからだ

しかし
ここにはまれに透析医療に対して
かたくなな書き込みがあることも事実だ
それだけにここのスレタイは残念だ
いい意見も悪い意見になってしまう

透析患者って本当に馬鹿だったんだな（ｗ

透析で何年いきられますか？

おそらく
２ちゃんねるの削除人は医療に詳しくないので
ここのスレタイに何の疑問も持たない、いや持てないのだろう
そもそも医療に詳しい管理人がいないのに
医療の掲示板があることが問題なのだが

>>371
どう馬鹿なのか言ってみろ馬鹿野郎

ほれ9vGwdGUW
言ってみろ
ほれほれ
9vGwdGUWちゃ〜ん

馬鹿というより頭がイカれてるんだな
腎不全がこんなにも脳に影響するとは．．．

>>376
なんで脳に影響するの？
わかんな〜い
教えてよクソ馬鹿野郎
肛門に鉄棒突っ込むぞてめえ

肛門に鉄棒突っ込むと気持ちいいぜえ
おれは毎日やってるぜえ
おすすめだよ

つうかおれ
最近ちんちんから黄色いネバネバしたものが
たくさん出てくるんだ
おしっこ出なくなったからなんか嬉しくて
痛みがあるんだけど放置状態
たまんねえ

9vGwdGUWのせいで話がそれたな
話をもどそう
つまりだ悪いのはここのスレタイなんだ
もっと普通のスレタイなら
荒らす必要などなかったのだ

馬鹿じゃないというなら“超気持ち悪い文章”とやらを書き込んでみろや
なんなんだよ>>365のレスは？　本当はネタが思いつかないんだろ

>>377
お前の脳に影響が出ているのは、お前の書き込みを見れば明らか

正直言えば
私も荒らし的な行為などしたくはない
楽しい書き込みが好きだからだ
しかしこれほどまでに透析医療を馬鹿にされて
透析患者を迫害し
社会的抹殺をもくろむスレを見過ごせないのだ
もっとも
荒らし的な書き込みをされても当然のスレタイなのだから
私の書き込みが荒らしとは
とうてい呼べないだろうが

>>381
馬鹿じゃない　じゃなくて
どう馬鹿なのか詳しく説明しろってことだよ
この馬鹿野郎

通りすがりですが
医療費のからみからいっても
透析よりこれからは移植が主流になるらしいが

知ってる人で透析からやっと移植できたそうなのですが
20年以上透析していて、移植をしても自力で尿を出すことができないで
また透析になった患者さんがいました
透析をいろいろいう人多いけどね
透析はやっぱり命の綱ですよね

そんなに今世紀最大最悪と呼べる気持ち悪い文章が読みたいのか？
だがあれを書き込めば死者が出るかもしれない
私にはそこまで残酷なことはできない

お中元、お歳暮にはタバコを送りましょう。タバコを吸う人は、税金を沢山払うわけだし、早く死ぬから年金はあまり受け取らずに死ぬから、大変有り難い。

＞自分自身あの文章を見ると吐いてしまうのでもはや扱いが困難となってしまった

訳の分からない言い訳とガキぽい書き込み
相手にする価値なし

「潰す会」スルー会員募集中
相手にすることなくスルーしまくりましょう

>>381
もう相手にしない方がいいぞ
誰が見ても「このスレを潰す会」は頭がイカれてるのは明らか。
あと371で透析患者がバカとか言ってるけど、バカなのは「このスレを潰す会」だけだから
勘違いしないように。　まじめにやってる患者もいっぱいいます。

>>385
これこれ通りすがりさん
ここでマジレスしても無意味ですよ
でも
とりあえずひとつあげてくれて感謝はしますがね

>>385

「移植をしても自力で尿を出すことができない」と「20年以上透析していて」は
血管系の問題を含めると１００％関係ないとは言えないが、
ちょっと違うかな。

>>388>>389
ほう私が頭がイカれていると？
嬉しいねえ
頭がイカれなければ
このイカれたスレを潰すことなど不可能だろうからな
とことんイカれてやるぜ

>>391
だからマジレスしても意味ねえって
いいかげんにいろ！

イカれた書き込み
汚れ役は全て私が引き受けましょう
他の同志は節度ある書き込みで
ここを早く１０００まで埋める協力をしてくれればいい
「枯れ木に水」肯定派が何を言おうとも
私がいくら汚れようとも
ここが邪悪な存在であることに変わりないのだ

「このスレを潰す会」ますます墓穴掘ってるな。　それ以上バカな文章を晒すと
本当にバカ確定になるぞ。（俺はイカれてるだけだと思ってたが）
つうか、お前のバカな書き込みは9vGwdGUWのように「透析患者＝全員バカ」と言う間違った印象を
与えるからやめれ。

とりあえず通報しておいたほうがいいかも。

透析医療を馬鹿にするスレを続けることに執着する連中が何をほざいても
本当に説得力がない
なぜそうまで「枯れ木に水」と呼ぶこと呼ばれることに喜びを感じているのか
あんたら生きてるんだろ？
生きていることを馬鹿にする馬鹿にされることで楽しんで
それでいいのか？
生きるってそんなことか？！

お前がほざいてる事の方がもっと説得力がない
他の患者はかえって迷惑

人間はどんな状況に陥ろうとも
生きることができるし
生きているのだろう
生きることを否定されたなら
その否定に何かを言いたくなるのが生きている人間だ
私はそれをたまたまここで言う運命となったのだ
それは悲運ともいうべきものなのかもしれない
だが戦いはまだ始まったばかりなのだ
まだ弱音は吐けない

私はまだ戦う
そして戦おう
ともに戦おう

在り得ない事、の当事者はとてつもなく疲労するが
振り返ってみるとドタバタとしていたときのほうが
充実して楽しいもんさ、つぶすか芋さんも思いっきり
ドタバタしてみるってのもありでしょね。
有り得ることすなわち、死ぬこと。これって笑えねいし
楽しくない、

本日も透析・仕事ともに完了しました。
帰宅後も深夜まで仕事です、もう寝ようと思います。
>>355透析患者さんを雇うか？と言う事でしたよね。
答え：今は、私と家族の手伝いで間に合ってる状態です。
売り上げがこの先順調に伸びれば！
私の思いは起業した時から是非雇用を考えています。
但し、私と透析曜日が逆で基地外以外の患者さんです。
業績が伸びれば一番に雇用したいと思います。
>>388患者ですが、スルーさせて頂きます！

では、おやすみなさい。

潰す会さんってどんな患者？
体重どれぐらい増やしてくるの？
リンの値はどれぐらい？
知りたい。教えて。

スルースルー
これが一番！

さすがに、潰す会も続いてくると、肯定派があわてて反撃してくるのかい。バカどもがご苦労なこった。

一日一善！　エリスロポエチン！！　神奈川の小役人ども！思い知ったか！
さっさと、つぶれてしまえ！枯れ木に水！

血流量は、なぜ２００なんですか？　誰かマジレスください！

塩分をとると、どうして血圧があがるのでつか？　教えてください！

なんだ！ここはバカばかっかだから、何もわからないのかよ！
医療スタッフ辞めて、ウェイターでもやんな！

１２月の半ば頃、電車降りると真面目そうな女子高生のスカートに、
白っぽい液体がついてた。
気付いてたのかどうかしらないけど、教えてあげた人はいなさそうな感じだった。
華奢で大人しそうな女の子だった。
後ろからそっと教えてあげたーよ。
泣きじゃくってる顔が本当に可哀想だったけど、可憐だったなぁ・・。
次の駅で一緒に降りて拭いてあげた。
別に汚いとは思わなかった。
自分の精子だったし。

透析患者って小便でなくても、精子だけは出るもんな

出ない人もいるし、出ても能力不足（藁

今日は潰す会はおやすみですか？

出たら最悪板に隔離スレ作って隔離
スレタイ：【粘着系】このスレを潰す会【透析患者】

腎不全だとインポになるというのは医学的根拠はないよ。
たぶん腎虚という言葉にもとずいて、そーいう発想になってんのかな？
漢方で、腎の力が衰えることを腎虚といって、インポの原因としているけど、
漢方の腎というのは腎臓というだけの意味じゃないし。（性エネルギーみたいな意味かな）
腎不全の本読んでも、性生活に関する項目でインポは精神的原因ほうが強いとかあったし。

潰す会は週休２日制です

腎不全は勃起障害の原因の代表的疾患だがな。

http://www.tsumura.co.jp/products/retent/a_03.htm
混合性勃起障害
・機能性勃起障害と器質性勃起障害の原因が混在するもの
（原因となる疾患には、糖尿病、心臓病、腎不全などがあります。
また、外傷、骨盤内手術やその他外科手術なども原因となることが
あります。）

ちなみに、これに医学的根拠がないという文句はツムラに言ってくれ。
俺に漢方がどうのといわれても分からんから念のため。

↑　
こいつ、医者か！　くそだな

こんなん見つけた（藁

http://www.zjk.or.jp/syupan/guide.htm
ブックレット「講演会　腎臓病とED（勃起障害）」

「なる」だと語弊があるが、「なることもある」とか「原因のひとつ」とかが正しい表現かな

不能話でもりあがんのは５０代のオサーンですね、やっぱし。

自然の原理でしょうね。致死性遺伝子を残さないようにする。

おまたせえ
いままで飲屋で酒飲んでたんでよお
すまねえすまねえ

なんかマジレスぽいのが多いな
ふざけんじゃねえよ
マジレスする奴まじ呪うぜ

気を狂わせてやる

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　　「　　　 ヽＯ≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ　 _つ　 ＼＿＿＿＿
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　　　　　　 _／ 二つ;:::::::::::::::|　　　　ノ　（　 _　）　ヽ　　　　　|:::::::::::::::::::::::::／）
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　　　　　ハ ｡ ﾟoﾟ/｡ﾟｏ　o　　O　ｏ　.| :::::::::::;:::::::::/ ﾟ 〇 ◎　 O　ﾟ ｏ /　o　／ ＼|
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　　｀ー　´;ヾ　｀~'　 ｉ 　ヽ　{.fi {（　;;;;;　　　　 _」　　│　　　―イ　´ﾉ　　ーーイ
　　　｀ヽ　⌒ヽ/　　ヽ 　 ヽ. `ｰ;`' 　 　 r─-､´　　/　　　 　　　　 　　（､￣´
　　　　〈　___ノ i　　　 〉　　_｀ヽ {　　　 └--‐'　 ／┐　　　￣｀ー―-（＿ﾉ/⌒ーｰ　、
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　　　　　　｀ー ／＾‐━,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_（￣￣　 ,）
　　　陣　　　／ノ―､＝'､　　　　　　　/￣｀ヽ´￣ヽ＿　　　　　　　　　　i （_￣_ 　 ﾉ
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　　　　　　ゝ　　　　　　　　　,/　　ノ　 ｉ　　i！　 〉　〉
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　|　|　 ⌒ヽノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_ノ　　＼＿ノ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,! 　＼
　 　 　 　 　　 ,!＼　 　 　 　 　　! 　 　＼　　　なんだこのくそスレは・・・
　　　　　 　 　i　　＼ 　 　 　 　 l　　 　　 ＼,,..__
　 　 　 　 　 ,i′　　,＼___,,--―l　　　 　　　＼::ﾞ'冖ｰi､、
　　　　 　　 i　　　　　:;＼::::::::::..l　　　 　　　　　　　　　 `'‐､、
　　　　 　 /__,..;:ｒ---―-､,..__.　 　　　,;'il:;}　　 　　　 　　　.;:::｀Ｌ_＿
　　 ,.:ｆ''""ﾞﾞﾞ´　　　 　 　　　 ､￣ヽ,／／　　　　　 　　　　 ...::::::ｌ;;;:;;::::
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　　　　　　　　　l　　　i　l　ﾊ ヽ､　　i￣ﾉ .／l lﾉ/　ヽ, ,'
　　　　　　　　　 l　　 l　 ﾘ　ヽヽ `'i ､ ／　 〃　!　　 ,'
　　　　　　　　　　',　 i 　　　　ヾl　 ! 　 　 　 　 l 　 .,'
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☆　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　ヽ　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
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　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
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　　　　　　　　　　　　　 |　　　　. | 　,,-‐‐　 　‐‐-､〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ　　　
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　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　｀ー‐--‐‐―´　《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〔

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　　　　　　　　　 |::::::|:::::::|:::|::|ﾞ､:|　　＼:ｌ　ヽ''‐-ヽ,,,_ﾞ'ヽ|:::::::::::::::::|::::::::::::|ヽ:::::::|
　　　　　　　　 　|::::/ヽ:::|＼:|''"ヽ　　　　　,,,,,,,,,,__　 ﾞ"' ﾞ､:ﾉ::::::::::ヽ::::ｌ::::::|＼::::|
　　　　　　　　　 ＼|ヽ＼ヽ　＿　　　　　 ''"""'''‐ヽ、 　 ﾚ‐ヽ:::::::＼::|:::::|　|::/
　　　　　　　　　　　　 ヽﾞ、,‐''"''　,　　　　　　　､､､､　　／ヽ/::::::::::ヽ|::::|　 ﾚ
　　　　　　　　　　　　　.∧〃　　　 ,,--､　　　　　　　　 '" ／:::::::|:::|ヽ／
　　　　　　　　　　　　 /:/ﾞ、　　　 ﾞ､:::::::::ﾞ､　　　　　　/'''''":::::::::::::|:::|ヽ
　　　　　　　　　　　　//:::::ﾞ..､　　　ヽ::::::::ﾉ　　　　 .／::/:::::::::::::::::::|:::|ヽ|
　　　　　　　　　　　/://:::|:::::::ﾞ''ヽ.､　ﾞ''''"　　,,,-‐"　ﾞ､/＿::/::/,,,,」‐'
　　　　　　　　　　　|/ |:::::|::::::::::ｌ:::::::ｌ::ﾞ:::''''",　　　　　　ﾞ''ヽ ､'"
　　　　　　　　　　　|　＼:::|､::::::ヽ::::::,,-'''"ヽ　　　　　,,-　　　 ﾞ'''‐- ､
　　　　　　　　　　　　　 ＼ヽ ,,-''''"　　''''─-､　‐''"　　　　　　　　　ﾞヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ,‐'"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ､
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　,-─-､,,,,,/　　　　 ﾞ､
　　　　　　　　 　　　　　 |　　　 ､　　　　　　　　　　 ﾞﾞ""'ヽ､＼＼　　　 ﾞ､
　　　　　　　　　　　　　 /　　　　ﾞ,　　　　　　　　 ,-───'ヽ　　＼　 　ﾞ､
　　　　　　　　　　　　　/　　　 　.ｌ　 c...:.:.:::::　　::,‐──-､　　　　　＼　　ﾞ､
　　　　　　　　　　　 　/　　 　　 /､　..:..:..:::　　　　ﾞ''''‐＿,,,　　　　　　 ＼ 　ﾞ

これだけ貼るとアク禁だろうなw

　　　　 ,,､､_‐,,,,,~､､{{ヽ::: 　　 　!=;‐-{'"　　 ,,-‐i''''ヾ＼`＝=‐-',､　　 -‐-､
　　　　,､‐'''´　　 　 　ヽ::::::::::.....ノ、 ＼ｰ;;;;／ 　/ ___ヽ.　`､＼　ﾉ ヾ'',´￣~~`'‐ ､,ヽ、
　　　r'　　　　　　　　　 ヽ--‐'"ヾ.ヽ　`ヽ~_　 /-=､,,,,ヽ.　,､‐'"ノ　　}　　　　　　　ヽ.
.　　 {　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ=;;､　 　ヾ'''‐-､､-‐' ~,‐'~　,,､=ヽ.　　　 　 　 　}
　 　 ',　` ､,,　　　　　　　　　　　　　　　`ヾ=､,,_　　　-‐''~_,,､‐;'~''~　 i　　　　　　 ;　i
　　　 ', 　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　~'''‐-‐''~`''''"　　　　 　　　　　 ,'´　i
　　　　ヽ、　 `;､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .;　　　　　　　　　　　　丿　 ﾉ
　　　　　 ` ､_,{　`‐､_　　　　　　　　　　　　　　　　　,＊　　　　　　　　　　 ,､' ~`y'
　　　　　 　　 )　　r' ~`'rr-､､,,,_　　　　　　　　　　,ノ"§　　　　　　　　_,､<　　 ,;;ゝ
　　　　　　　　｀~`i' 　 ,'r´:::::::::`;丶､ ,_　　　 _,,､-'´,ノ　,ﾉ　　 　　 ,､ ‐'"`,　';‐'"
　　　　　　　　　 ,'　　,','::::::::::::::,'　 　　`````　 `"´ `"´~`''''''''''T´::::::::::::::',', |
　　　　　　　　　 i 　 ,','::::::::::::::,'　　　　　　　　　(　　　　(　 　　',::::::::::::::::::ii :!
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　　　　　　 r''"'　　ﾉﾉ:::::::::::: ,'　　　　　　　　　　 　(:::::::::)　　　　',::::::::::::::::',', i!ヽ
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　　　　　　　　　　,r'"／／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　ﾌﾟﾙﾝ　　　　 　 i -‐''"ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 ＼
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荒しへの対応について
http://www.2ch.net/accuse2.html

アクセス規制情報
この掲示板は２ちゃんねるの荒らし＆規制情報を公開するためのものです。
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ア　ア　　　/　/!　　 ヽ（●） レ'/　ﾉ　　 ア　　　　　＞●）∠-‐　￣ノヽ　　　/
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　　＜　 / /=| |≦ヽ(ﾞﾞ /　,ィＴｴ-三二￣ヾ｀ッ ミ　　>　＞
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　　　　　＼V し　 　　　=≡≦　　　　　　　　/　,,,尹 彡| /ﾍ
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　　　　　ﾘ川 !| i′　 ﾞ､　　　　', ',
　　　　　lﾙl ||,ﾚ′　　 ヽ　　　,ﾉ ,〉
　　　　 　 |川'、　 ,,.,.r'"　 　 ,,ンﾞ
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　　　　〜∞　　　．　∬
　　　　　　　　,,.∴,.;;:,
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　　　　　　　　（;;;:;;;:;;;;;;;;;;;;;;）　

>>452
荒らされるようなスレを立てるのが問題なんだよ
荒らされたくなければ普通のスレ立てろよ

荒らしたやつはアクセス規制されてプロバイダに連絡行くから関係ない。
こうなったら維持でもこのスレタイトル維持だ！！
透析患者が絶滅するまで！！

>>474
だからこのスレ自体が荒らしなんだよ

アクセス規制の依頼を出せば
その出した奴が「枯れ木に水」肯定派の極悪人だと証明することになるんだぜ？
自分のＩＰさらして依頼出せる奴いるのか？

枯れ木が潰れることは、社会的に良い傾向だ。
「このスレを潰す会」は良識的な信念をもった人とお見受けするが？
しかし、やり方が下品といえば下品だな（ｗ

600あたりで次スレたてましょう。

スレタイは
「ベンツで家族の湿布を催促の透析患者」

fXbFsY2a自身がスレたててみろよ
おまえは責任を取るのが嫌なタイプだろう？
他人にえげつないスレタイをたてさせようとして
卑怯なやつだな

透析医療に関する非謗中傷があってもいい
あればそのレスごとに何らかの否定をすればいいからだ
しかしスレタイそのものが誹謗中傷ならば
このスレごと潰す以外に道はないだろう

スルースルー

もう一度爆撃すれば、あきらめるんじゃない？

潰す会に賛成です。私も微力ながらご協力します。

>>401
キープウェイトさん、煽りっぽい質問だったのに
答えてくれてありがとう。
> 但し、私と透析曜日が逆で
へええええ。なるほどね。お仕事が発展してそういう人雇えるように
なるといいね。

　うちにもそういう自営の患者さんが居るけど、当然いろんな面で
きついようでメンヘルっぽくなってきてる。ほどほどに頑張って
下さい。

>>484

まあまあ、冷静に
同類にはなりたくないでしょう

ＡＡだらけだが、陥落までには５００と少し
つぶす会さん、がんばってくらはい。

ほい！一日一善！　頭痛にノーシン！

頭痛薬はどういう作用なのでつか？　誰か教えてくらはい。

>>485
とりあえずキープウェイトはいらん
あいつは自慢話してるだけだろ

あと
私を批難している「枯れ木に水・肯定派」の方々へ
せめてコテハンで批難してみなさい
何度もここに肯定的意見を書き込んでいると思われるのが嫌なんだろ？
結局肯定派も
ここに書き込むのが後ろめたいんだから
もうこのへんで
このスレタイをやめてもいいだろ

ここを喜んでる患者もいるようだが
自分は模範的患者だから
ＤＱＮ患者の批判意見を見て賛同して楽しんでいるのか？
甘いよ
ここのスレタイはあくまで透析医療全体に向けられた誹謗中傷なのだ
目を覚ませ
そして同志になれ

脳に毒素がまわってるみたいに狂ってるな。
脳髄も透析してもらったら？＞490

>>491
おまいのほうが脳みそ変だろ
枯れ木がまともに見えるのかい

>>492
「潰す会」がまともに見えるのかい

次スレタイは「枯れ木に水の透析医療ではない」にしてください

>>494
無理

>ここのスレタイはあくまで透析医療全体に向けられた誹謗中傷なのだ

こういった、ごくあたりまえな見識が、枯れ木に慣れたバカな連中にとっては、異質なものに見えるのだろう。
このスレを潰す会が出てきても目だって反論が出ないということは、肯定派も枯れ木が糞スレだということを認めているからで
続こうが潰れようが、どちらでもいいと思っているのだろうがな。
俺も、ここが続こうが潰れようがどちらでもいいが、潰すなら、派手におもしろおかしく潰してくれ（Ｗ

>>496
バカは相手にしないだけだ。
あ、漏れは相手にしちゃったな。さあ逝ってくるとするか。
たとえこのスレやスレタイが潰れても、世の中にＤＱＮ透析患者がいることは
完全に世間に認知されたので誰も忘れない。
そう、潰すならもっと早く潰すんだったな。

遅　す　ぎ　た

↑　↑
ここが世間だと思っているバカ（Ｗ
こういうのがいるから、医療業界は救われないんだねえ。

ついでに言わせてもらえば、世の中には時たまＤＱＮ透析患者もいるが
大多数の透析患者は、がんばって日々を生きているし、
医者も看護師もクソ技士も、やっぱりがんばって仕事をやってるんだ。
まだまだ捨てた世の中じゃないでしょう。

そんなのわかった上でこのスレがあるんじゃないか
世の中の医者たたきと同じだよ

お、盛り上がってるな

国民年金ＰＲの江角マキコさんは未加入、社会保険庁抗議

　昨年７月からポスターやＣＭで国民年金のＰＲをしている女優の江角マキコさん（３７）が国民年金に
未加入だったことが２２日、わかった。社会保険庁は契約時に広告会社が提出した「加入している」と
の書面を信用していたが、マスコミの問い合わせを受けて所属事務所に確認したところ事実を認めた。
同庁の厳重抗議を受け、江角さんは１９日に加入したという。
　国民年金の未加入や保険料未納の増加に歯止めをかける狙いで、同庁は江角さんを起用し「将来、
泣いてもいいわけ」「納めないともらえない国民年金」などのキャッチコピーでＰＲ活動を展開。これま
でに６億２０００万円を投入した。江角さんとの契約は今月末までだが、同庁は
　「非常に遺憾。損害賠償などの法的措置の可能性も検討する」
としている。
ｈttp://www.asahi.com/national/update/0322/036.html
参考
国民年金がもらえなくなるかも、って言ったの、誰！？　
社会保険庁がポスターやテレビＣＭで流している国民年金に関する広告が波紋を広げています。
「誤解」という大きな文字をバックに、「国民年金がもらえなくなるかも、って言ったの、誰！？」と問いかけています。
年金の問題で、若い人たちに取材を行いましたが、多くの人から「何、あのポスター」「高飛車でむかつく」
「払うのが当たり前という態度がいや」など、このポスターに反発する声を、多く聞きました。
（詳細はリンク先）
http://www.tbs.co.jp/newsi_sp/kurashi/031125.html
関連
【芸能】江角マキコうっかり国民年金未納だった★3
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1079945429/

＞ついでに言わせてもらえば、世の中には時たまＤＱＮ透析患者もいるが
＞大多数の透析患者は、がんばって日々を生きているし、
老人病院だと、透析が目的になって病院に住んでいる人がいっぱいいるけど
これも「がんばって日々を生きている」範疇に入るの？

ばかげた論理振り回してんじゃねえよ！
こいつら透析で飯くっていながら透析をばかにしてんのさ
こんなくそすれ！　さっさと潰せ！さっさと！

>５０４透析で飯くっていながら透析をばかにしてんのさ

そうだね、このお金の絡みが腎不全を急速に透析にむかわせてるん
かもね〜そして透析患者はある意味搾取されている、乳牛です
ばかにしてるやつは自分が病院のベットに横たわる時まで
自分の姿に気がつかんってことよ、良くある悪い見本であり馬鹿な証拠っ。
まき散らかしたものはいつかはどっかり頭の上におちてくるものが
世の常ですな〜気をつけようっす
愚痴る人は何処いっても愚痴ってるよ、透析屋じゃなくてもさ、スーパーの
しなだしでも何でもなにやってもおんなじキャラクターなのさ
しかしだね、乳牛って書いたけど、悪くないよ、うん、悪くない
命取られて人々の笑顔のために食べられるなんていやだからさ、
まだ一度も死んだことないけどさ、今はこれしかないなんてやっぱりへんだし
馬鹿にされなきゃならない理由なんて何処にもないんだよね、
だんだんむかついて来たんだよね

潰す会はどうした？
潰すのならちゃんと潰せ
ただの煽りなら消えろ

ようやくわかった。
サイコネフロジー。

>>506
アク禁くらったんじゃねぇか。
次スレ候補
1.よりよき透析医療を考える８
2.透析医療について話そう８
3.、、、
まぁこのスレの過去スレのリンク張って
名前ぐらい変えてもいいんじゃないかな。

>>508
名前なんか変える必要なし。
今までの流れを全く分かってないな。

>>508
IDに歌手

>>BoAさん
悪禁にはなってないと思う。

>623
まずは、話し合いなどで解決できるようならそれで。
ただし容量潰し・スレ潰しには厳しいので、再発するようなら再報告どうぞ。

r

潰す会、まだ？

自分をきちんとコントロールできる患者さんは、いつも穏やかだし
誰からも差別なんてされてない。きっと、そういう人は「枯れ木」
ではないとゆうことだ。人生と互角に付き合っている。
透析病院のスタッフは、一般病院に比べてもやさしいし忍耐力もある。
患者、医療者ともに一人の社会人。同じだけの役割を社会で果たす義務がある。
それはどんな人でも一生免除されない。
医療者であれ患者であれ、一生涯枯れ木にはならないように。

やばい、まともなこと書いちゃった。

おまんたせ
まだ肯定派は懲りてないようだな

>>509
たしかに名前を変える必要はねえな
終了させるんだからよ
次スレ立てたらとにかく荒らす

>>514
だめじゃな〜い
マジなこと書き込んじゃ〜
ここにいる「枯れ木に水」肯定派はそんなに甘くないよ
連中はとにかく金にうるさいからねえ
連中は自分の金が透析患者に使われていると思って我慢ならんのよ
どんなに優良患者でも医療費払っていないのがムカついてしかたないのよ
そういう連中が立てたのがこのスレなわけよ

>>504　
「枯れ木」を自分の都合で拡大解釈するのは結構だが
このスレの「枯れ木」とは、透析患者と透析医療の双方を嘲笑するものだ

しかし、どうした？ここの連中は攻撃されても反撃もしないのか？
日ごろの嫌味たっぷりの毒舌はどうした？
情けない限りだな（ｗ

↑
>>514だ

つうか
私は意見を書き込んでいるだけであるから
荒らしにはならないのかもしれない
だからアク禁なんてされていないし
これからもされないだろう
いちおう荒らしているつもりではいるがね

見苦しい基地外患者が何匹か常駐してやがる

脳まで犯されてますのでもう透析しなくてもいいでしょう

基地外患者にまで透析医療を提供するなんて国家の損失でしかありえません

みんなまとめて今日中に死んで下さい

「潰す会」は別人か？
今までsageてないのにね

>517
そうは思わない。
>518
そうも思わない。

私はきっともっと地獄を見ている。
だから、いいことも悪いことも誰かの一言で変わることなどない
ただの事実だと知っている。
それ以上でも、以下でもない。
そういう人間たちが共存していくにはお互い、詮索しないこと。
そして誰がなんと言おうと、自分の世界では自分の理想に忠実でいること。

みんな自分の世界を持っているのかね。
この、せまいイタの上なんかじゃないよ。
３Ｄでの、自分の世界。

きちがいって
だれですか〜〜〜〜〜〜

枯れ木にならないと思っても
されちゃうのよ〜〜〜ん
だから私はここを潰す

誰に、どのように枯れ木に「された」というのか。

久々に来ました！
ﾔﾊﾟｰﾘ透析効率上げると(・∀・)ｲｲ
お陰さまですっかり血圧安定ですよ。
降圧剤も要らなくなる罠、ＭＥの方のお陰です。

>>521
まだ懲りないようだな
やはり私は戦わなければならないようだ
爆撃部隊に連絡を取ってみるか

>>526
されるというのは
このスレでということだ
つまりさ
目障りなんだよここ
一度目にしちまったから
存在自体がなんかうざくてよ
誹謗中傷を正当化してるし

だいたい
ここはよ
削除人が馬鹿だから残ってるだけで
少し医療知識がある削除人がいたら
とっくに消えてんだよ

はいはい。お利口さんだね。
分かった分かった。

透析の高額な医療費を
しかも一生続くのに
それを払える人間なんて超金持ち以外あり得ねえのによ
何かというとそこをつついて楽しんでる連中が
「枯れ木に水肯定派」正規軍というわけだ
しかもこいつらは
透析患者を生きている人間とは思えないらしい
こいつらこそ
人間の心を捨て去った死人以下の存在だというのに

>532
そうは思わない。

＞539
そうは思えない。

しかし世間的に見れば
医療従事者は他人から尊敬される仕事だ
それに守られて
影で卑劣極まりないことをしても
罪悪感をごまかせるんだろうな

表向き善行をしているんだから
裏で多少悪いことをしても帳尻が合うとか思ってるのか？
どんな理由があっても悪行は悪行として裁かれるんだぞ
ふだんの善行が悪行の罪を軽くするようなことは
絶対ない

キープウェイトまた自慢話か？

535がいう、卑劣極まりないこと、とは？
また、表向きの善行、とは？

キープウェイトは、あたりまえの社会生活を送っているだけで、
「自慢話」とは思わない。むしろ、それが普通。

はじめまして、>527、忙しそうで、お疲れ様。
血圧維持は最も重要なことですね。
日々のコントロール、大変でしょうが、がんばってください。
ところで、教えてほしいんですけど、
透析効率あげるって、どういうこと？
早く引くこと？それとも、充分量ひくこと？

スルー汁。

だが一言、自分の努力不足さを棚にあげて他人にあたるのは恥ずかしくないかい？

盛り上がっていていいね。しかし潰す会、早く寝ろよ。明日の透析にそなえて
だからDQNと、、（略

>>518

反撃は思うつぼでしゅ
スルースルー

＞医療従事者は他人から尊敬される仕事だ
＞それに守られて
＞影で卑劣極まりないことをしても
＞罪悪感をごまかせるんだろうな

名言だ！まさに枯れ木に巣食うバカスタッフを象徴している！
スルーしとけバカども！がんばれ、潰す会！

↑
自分は手を下さない卑怯者

>>539　>>541
スルースルーといいながら、反論できないアホばっかり
ＤＱＮと患者にいう前に、おまいらの頭の程度とはそんなもんだ
このスレも次のスレも潰されてなくなるまで黙ってみてろ

分かりました！
ＤＱＮ様！

別にこのスレ潰れようがどうなろうが知ったことではないが
このスレを見た透析に携わる医療関係者はＤＱＮ透析患者が
どこにでもいる（全部が全部ではない）可能性があることは
よーくわかったと思う。そして語り継がれる。

ＤＱＮ透析患者には関わるな。

↑　↑
何が語り継がれるんだって？　
カッコつけてるのか　それとも真性のバカか
消えてろ！ぼけ！

しんけんな討議、いいですね。

DQN患者必死だな（藁

ＤＱＮ，地雷っていうけど
最近
一族郎党揃踏みのクラスター爆弾みたいなの多いよな。
しかも劣化ウラン。

キープウェイト◆oOtmksjS9Uさんも
枯れ木にはならないさんも
マジなのは分かるけど
ここはあなたたちの書き込む場所じゃない
何度も言うが
ここにマジレスしても
意　味　が　な　い　ん　だ　よ

そろそろ
「枯れ木に水肯定派」正規軍も
降伏したらどうだね？
いまだ誰一人
肯定派から投降してきませんね

絵がないと寂しいねえ
爆撃してくれないかなあ

ＤＱＮ透析患者とはなんだ！　ここはＤＱＮスタッフの集まりじゃないか！
アホーは人をアホーと呼びたがる習性があるのを知っているか。

一日一善　アダラートってか！　血圧が高いから口の中で噛めってか。おまえやってみろってんだ。

いっぱい質問してやってんだ。さっさとマジレスつけろよ！ＤＱＮスタッフ！

↑
アホーは人をアホーと呼びたがる習性があるのを知っているか。

↑
ほら、おちょくると、すぐに出てくるんだ（ｗ

社会から求められることが多すぎて毎日が地獄のようにつらい。
身体は病気ではないが、自分がほとんど枯れ木になっているような気がする。
でも、人のせいにしたりはしない。
制度や家族に守られたりはしないが、
枯れて倒れるときは一人で黙って倒れる、それでいいと思う。

患者会、正直うざい。
会に参加しない人は自費で受けろみたいなことをいったりしてるし、
これではこのスレで患者を攻撃してる人と変わらないよね。
まるで自分たちが患者の費用を負担してるみたいな言い方だけど、
自分たちだって透析費用を国民全体に負担してもらってるんだよね。
嫌々患者会に加入してる人って意外に多いのではないかしら？

>>556
↑
ほら、おちょくると、すぐに出てくるんだ（ｗ

ある意味で、このスレは健在だな。
まねして（ｗ

>551そうは思わない。

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078976153/
★虐待死寸前の中３、卒業へ　大阪・岸和田、学校決める

・大阪府岸和田市の自宅マンションで、実父らから食事を与えられない
　などの虐待を受け、こん睡状態が続く中学３年の男子生徒（１５）について、
　通学していた中学校は１１日、同級生と一緒に卒業させることを決めた。

　１２日に卒業式を控えた中学校は大阪府岸和田子ども家庭センター
　（児童相談所）や市教育委員会などと卒業に関する検討会をつくり、
　実母や医師らから意見を聴いていた。

　関係者によると、男子生徒は現在、名前を呼んだり頭をなでたりすると、
　若干体を動かして反応する状態という。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040311-00000092-kyodo-soci

※関連スレ
・【社会】「邪魔だから死ね」 凄惨な中３長男虐待で、実父と同居女を起訴
　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076918949/
※元ニュース
・骨と皮状態で脳障害、腰の一部が壊死する無残な姿に…。
　http://www.zakzak.co.jp/top/top0126_1_16.html
・長男は両足の筋肉はすべてそげ落ち、くるぶしやひざの部分の皮膚が壊死して数カ所に
　穴が開いた状態で救出された。（一部抜粋）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040126-00000066-kyodo-soci

おい潰す会！つまんねえぞ。
やるならアク禁になるまで徹底的にやれや。（ｗ

＞535
医療従事者は他人に尊敬される、奴隷。
奴隷の立場に甘んじてい続けられるから
「自分だったらやりたくない仕事をよくやってるね」
と重宝がられる、というイミに過ぎない。　これは事実。

物語のようにどちらかが一方的に悪くて完全に良いという
図式は、現実では必ず嘘である。
これは同僚の、すばらしく陰口上手な女の子の観察から得た真実。

さて、なぜ多くの人に、「自分だったらやりたくない」
または「できない」と思われるのか。

やはり枯れ木に水というスレタイはよくないな。
ロゴがいいからすっーと入ってくるけどよく考えれば
枯れ木にいくら水やったって枯れたままだよね。
もちろん大多数の人は元気になっていくのだけれど、
枯れたままの人を透析している事に批判的なスレタイだろう。

いっそ透析のひろばってスレタイにしてみてはどうだろう。
いや何でもいいんだが。

>>561
そうは思わないとは思わない

>>558
もっと患者会のこと聞きたい。
今募集の時期だから。
末端の幹事は大変さ、
上からはノルマのごとく言われて患者からには
煙たがれ・・・いずれやめるぞ。

おら！　今夜は潰す会はどうした！　さっさと潰しやがれ！

ごらー！爆撃隊はどうした！　さっさとＡＡだらけにしやがれ！

あげ

>>568
スレ違いです
ここではそういう質問はだめですよ

>>570
爆撃部隊との連絡はまだ取っていない
私はできるだけ平和的解決を望むのでな
とりあえず降伏を通告します

スレを潰すどころか盛り上がっているように見えるのはオレだけか？

>>564
それは現場でのことだろう？
世間一般的な概念としては医療従事者は尊敬される仕事だよ
それをステイタスにして他で悪いことをしても
帳尻が合うと馬鹿げた論理を振りかざしているのが
「枯れ木に水肯定派」正規軍

「会」はやたら「派」とか「軍」とか「隊」とかが好きだね
なにか過去にトラウマでもあったのか

馬鹿スタッフへ、炭酸カルについて答えろ、
病院によって炭カルが粉だったり錠剤だったり
するのはなぜだ、統一しろ、つっか
あまってるからこっちにしとけ、で、リンたかめ、よって
ダメだし、ってのは卑怯だ、そのうち人権無視で訴える患者も
出てくるぞな、予感、そして的中
逆卍なんだよ、守銭奴スタッフ性格最悪スタッフはよ、
性格イイスタッフとシャッフルするべし！

支離滅裂

>>578
透析すると脳がやられて理論的な思考が出来なくなるそうです。
自分も将来こうなってしまうのだろうか・・・
痴呆と同じで本人は幸せなのかもしれないが。

>575
ステイタス、と思っているのは、かなりの勘違い。

潰す会さま、おいらがわるうございました

枯れ木を潰さないでくらはい

おねがいします

なんていうか　バカめ！

なんか、多分他人・他の患者の幸せ・自立を認めたくない
困った患者が常駐してるな
ちゃんと社会復帰してまじめやってる患者が同じように思われたら
かわいそうだ罠。医療者も人間だ、がんばってる患者には良くしてやりたい罠

↑　↑
がんばってる患者にはよくしてやりたい？
がんばってない患者には罵声を浴びせて中傷三昧か
こいつ、自分を何様と思っているんだ？
患者どうこういう前に、自分の程度を観察したらどうだ
おまえ医療従事やめろ！　カスが！　

>>583
医療従事者をどうこう言う前にまず自分ががんばれよ。自分の体だろ？

　

↑　↑
患者相手に自分の健康を鼓舞しているバカ（ｗ
しかし、救いようのないバカ従事者だな。
こういうのでも医療スタッフになれるのか。
国家資格の合否について考慮する必要があるんじゃないか？＞厚生労働省

>>586
人格障害患者

人格障害スタッフも大勢いるわな
それと　准看は国家資格じゃないの
アフォでもとれるの

うんこ　うんこ　うんこ

臨工もアフォでしょう（ｗ
公務員は、縁故で採用だしな、もっとアフォだ

私怨のかたまり看護師れいこ40歳
透析専門クリ肉勤務
れいこのふん便やるかたない日常を綴った糞日記には
脳内娘の妄想日記のおまけつき（娘写真はすべて素材）
http://www.h2.dion.ne.jp/~kangofu2/angels/index.htm
http://www.h7.dion.ne.jp/~angels/datensi/index.htm

逃げるな！待たんかい… 2004年03月22日
どないもならんって言えば私の勤務する透析室、とうとう土曜日の午後
からも透析始めそうな雰囲気やわ。それにしても何で透析室を閉鎖せなあかん
ような事になるんかなあ？ 通ってる患者さんの事考えてないんやろなあ…
何や、わかってたらこないな事になるかいって声も聞こえてきそうやけど。
ほんとしわ寄せは患者さんに行くんやで。

疲れるわあ… 2004年03月16日
最近いろんな意味で疲れるわあ。院長は腎センターが閉鎖される度に患者さん
を受け入れる。だけどナースの人数はあんまり増えない。新しい患者さんと
古い患者さんの間でトラブルが起きる。そうすると仲裁役をさせられる。
ナース一人が担当する患者さんの人数が増えて何かと患者さんを待たせる事に…
そうするとまた揉めるの繰り返しや。ほんとどうしたらええねん。頼む！一日で
いいから平穏で穏やかに仕事させてえな。しまいにみんな倒れてしまうで。
こんな状態続いたら。
そのうえどこぞの掲示板でわけわからん事言うてるヤツおるし…
私の日記の中からたった数行やちょっとした言葉を見つけてはコピペして
某巨大掲示板に貼付けては喜んでる。それも重箱の隅つつくような事ばっかや。
しかも言ってる事言うたら。私と娘が同一人物とか脳内妄想とか何とかの一つ
覚えみたいに繰り返して。こんな暇な事しかする事ないんかなあ…

>>582
きちがいクソ野郎！！！
このスレタイのせいで
まじめにやってる患者も悪く思われるんだろうが！！！
てめえは脳なしカボチャかよ！！！
めでたいを通り越して知能指数レロだな！！！
レロレロ

もういいだろう　このへんで

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５９３訂正

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これよりはマジレスは他でやりましょう
それがあなたのためなのです

本当に透析って潰す会みたいな患者ばかりなの？
４月からの浄化センターへの異動が鬱だよ〜
キープウェイトさんみたいな患者ばかりだったらいいんだけどなー

>>596
だからマジレスはするんじゃねえよ！
だいたい「枯れ木」スレがなければ
「潰す会」なんか生まれなかったんだよ！！！！

潰す会＝枯れ木を証明するスレだね。

これは意地でもこのタイトルを維持するしかないな。

２ちゃんねるも影響与えるじゃねえか！
>>596みたいに
こういうスレのせいで
勤める前から透析医療に不信を抱いて
無意味に患者を偏見持ったり
些細なことで患者を憎んだり
やはりこのスレは潰すしかない

>>597
マジレス？
本音半分、煽り半分で書きましたが何か？

でも>>599は
絶対自分で次スレは立てないね
他人に立てろと要求する責任逃れクソ野郎だろ？
次スレ立てたら
いままで程度の荒らしじゃ済まないよ
死体画像やブラクラのリンク先を
ダミーで貼り付けるよ

さらに
「あっくん」のふりをすれば
ここはさらに荒れるだろう
というより
ここは「あっくん」が立てたことにすれば
すげえ荒らされるだろうな

なんなんだよ、この状態ひと昔前の某ｶﾙﾄｻｲﾄと関係あるのか
しかしながら「！」と「？」よく使うな。
いや、誰とは言わんが











何見てんだｺﾞﾙｧ　　

王様の耳はロバの耳。
ここは、オアシス。
いらないものをすて　いるものを拾っていく場所。
拾えるものは少ないが必ずあるのは世の常。
ここもしかり。
たまずさが怨霊と化し、自らを枯れ木たらしめる
人のあり方のなんと、なんと。

＞このスレタイのせいで
＞まじめにやってる患者も悪く思われるんだろうが！！！
そのスレで暴れているお前が一番悪いんだよ。
次スレも同じタイトルにして、患者の本性を晒す場にしましょう。
「このスレを潰す会」が氏んでも、このスレはずっと残ってこのような
DQNが生きていたという記録が残っていいんじゃないかな？

このスレを潰す会
こんなDQN患者がいる病院は大変でしょう
神経質で粘着しているところが想像できます
うちの病院でもこんなのが何匹かいますけどね

このスレの存在価値は、透析を始めると「このスレを潰す会」のようになる場合もある
という、いい見本

>>606に禿同！
まあ、「このスレを潰す会」みたいなDQN患者って、自己管理できないからすぐ死ぬよな。
予後5年以内、間違い無い！
っつう事で、荒らしてるのは遺書のつもりなんだろ。
プッ、意味ねぇ人生！

通りすがりだが、スレタイ普通に問題ないと思われ。

こんにちは、患者です。スレタイが「枯れ木」でも良いじゃないか
自分は誰にどう思われ様が、今の人生精一杯自信を持って生きてます。
透析のお蔭で社会復帰も出来て感謝しております、またそう言う自分も
いつかは枯れ木になる日が来るとは思いますが・・
でも、元気な間は精一杯前向きに生きます。
透析者も現在健常者もその他の重大疾患に掛かったら
あぼーんする時はするんだよ
このスレタイがどうこうよりリアルでどうしょうも無い患者や
このスレ内で暴れてる方のせいでそれこそ患者に対しての偏見が増します。
カルシュウムが足りんのか〜
ここに労力注いでる暇あったらバイトでもしろ
この先、透析医療はどんどん医療側にも患者側にも厳しく行くんだぞ

自分の書くスレじゃないのは十分解かっておりますが
キープさんとかお仕事頑張ってください。
自分も頑張ります、失礼致しました。

「勤める前から透析医療に不信を抱いて」ってなんだ？
スタッフが医療不信？
「潰す会」のような患者がいると憂鬱だなのは本音だがね

>>611
まったく同じ気持ち

＞いつかは枯れ木になる日が来るとは思いますが・・
このスレみて感じたのは、「潰す会」のように自分がなったら自死を選んだ
ほうが、恥を晒さいで済むということ。

しかし、患者によっては傷ついているものも相当数いる模様
その怨念を背負うことができるなんて尊敬するかも
負の怨念、負の怨念、負の怨念
弱い者の常套手段＝呪い
あ、ガバチョだ

患者になりすましスタッフも多数いる模様
そうまでして枯れ木を援護するか　
潰す会、ピンチか

潰すったら潰すんだよ
ゲロクソども
てめえらにまともな話は通じないようだな
キチガイブタども

クソスレは荒らされるのが
２ちゃんねるの掟だろ
もっとも「枯れ木に水肯定派」は「潰す会」以上に荒らし的存在だがな
とにかくスレタイが誹謗中傷なのだから
「潰す会」が何をしようと正義だ

私が異常でも社会的影響など何もないが
ここを楽しんでいる異常な医療従事者は
すげえ社会的影響があるんじゃねえか？
冗談半分で楽しんでいても
いつか現実で異常性が発揮されてしまう可能性がないとはいいきれない
冗談が本気になるってやつですな
わざと医療ミスを起こして患者を死に至らしめるやつも出てくるかもしれない
すでにいるかもしれない

なんでもいいから死ねよ。とっとと。

>>618
わざと医療ミスを起こして患者を死に至らしめるやつも出てくるかもしれない
すでにいるかもしれない

仙台の守谷みたいなやつだな。その点に関しては禿同だ。
医師やスタッフ、病院経営者の中には黙認している所もあるだろうな。
寝たきりの超高齢者でしゃべれない手足もまったく動かせない(枯れ木)に
長期間にわたって透析を続ける。


そして寝たきりの超高齢者でしゃべれない手足もまったく動かせない(枯れ木)に
なってからそんな病院に行くのか、そんな病院に行ったから枯れ木になったのか、
怖いことだがその両方あるだろう。

当初の>>１はそんなことの批判も含まれていたと思う。

>>620
生き死になんて自分で選べるものでしょ？

>寝たきりの超高齢者でしゃべれない手足もまったく動かせない(枯れ木)に
>長期間にわたって透析を続ける。
これもその患者が選んだ生き方だと思うよ。だから患者側も医療側も非難される
いわれはない。
こうなるのが嫌なら、どこかでセルフあぼーんをすればいいだけ。少なくとも
ターミナルケアが存在しない透析医療では、セルフあぼーんをするのは一つの
選択肢。

まず>>2の一番下のリンク先を読んで、このような選択肢が日本にも必要かどうか
考えること。私見では、患者側の運動によって確立するしかないと思う。かつて
安楽死の合法化の運動がこの国でも起こったけど、それをいい出したのが医者で
あったため、圧力がかかり成立することはなかったという経緯あります。

潰す会　の正体！！
http://6304.teacup.com/h1t2r3/bbs
↑
前に臭和の患者の掲示板が紹介されてたが、こっちもゆんゆんしてるよｗ
ちなみに臭和のＤＱＮ患者はこっちで大暴れ中ｗｗ↓
http://6606.teacup.com/utaxi117/bbs
ココの1/19　おもじ＠アイドルを嫁。こっちもゆんゆんだ。

へー何とか生き延びたってか
誰のおかげで生き延びたのかな
自分の「生命力」だと思ってんだろうな

きっと聞こえるんだよ
どこともなく誰かが「虐待されてるよ」ってね

サラッと読みしてきた。基地外だねこいつ。
文章読むだけでおなかイパーイだよ。
週に何度もリアルでこんな基地外の相手するって。。。

氏ねだの基地外だのと、患者をつるし上げることが、
医療スタッフの勤めらしい
どちらが基地外なんだか

感謝される人の中には、思い上がってしまう人が
いるようです。それが自分の弱さと気づけば
良いのですが。

はあ？　俺はただのすがりだよ？

患者だか間者だけしらねーが甘ったれるなボケ。
ニュー速+だったら、おまいらみんなぼろカス叩かれるぞ。
この板はあまいよ。あますぎるよ。天国みたいな板だよ。
だからこういう糞が勘違いしてつけあがる。

2chがどういうところか理解して利用しろよって感じだよな。
本気でスタッフが書いてると信じ込んでる人とか、どうせここしか
見てないんだろうけど、もっと視野を広く持てよと言いたい。

医療スタッフがほとんど女の某透析センター。
牢名主のような患者の爺さんがいて、これが名代の色魔兼大酒飲み。
夕べは一升酒飲んだと豪傑笑いしながらベッドにふんぞり返って、スタッフの
女たちをおいこら呼ばわり。女たちはそうされて嬉しそうにお使えしている。
まるで大奥の侍女かなんかのようだ。この色爺いは酒抜きに透析にきているので、
透析室中が酒臭くなる。スタッフの女の何人かは夜の酒席に誘われて、酔わされて
そのまま男根挿入儀式を受けているので、強いこともいえないわけだ。
こんな色爺いを年間100万もの医療費、すなわち税金をかけて養っている国民こそいいつらの皮ではないか。
ちなみに透析スタッフの女たちには若いのも中年のもいる。この爺いは孫ぐらいの女にも手をつけて顎で使っている。
やれ蒲団をかけろ、ゆたんぽ入れろ、寒い、暑いと殿様ふるまい。
自分の女が仕事で他の患者に親切にしたりすると、大声でベッドの中から怒鳴りつける。
他の患者の中にも相当数の子分がいて、みんなへいこら機嫌を取るのでいよいよ調子づく。
透析センターはこの色爺いの王国と化している。
こんな患者がいるからまじめに療養している患者が迷惑するのはいうまでもないが、医師も見て見ぬふりだ。
医師から見れば、まともな患者とこういうふさげたエロボス患者を区別するのはむずかしいことではなかろう。
検査数値は正直だからね。まったく、こんなエロボス患者に税金を使う必要はない。
患者を選別して、ワルの患者には医療費は全額自己負担させるべきだ。
こんな現実、小泉首相や坂口厚生大臣が知れば怒り狂うだろう。
少数のバカのために、一般の患者が悲惨な目に合いかねない。
患者会もこんな連中を自浄するようでなければ、とんでもないことになるぞ。

年間100万というのはまちがい。事実はひとり年間1000万円の医療費が投入されているのだ。

小便は止まってもザーメンは出るものです。透析患者は小便は出ないが、ザーメンは出ます。
すなわち、尿道はザーメン専門道となるのです。個人差はありますが、精力絶倫のお年寄りならば、
透析受けながら二十歳の女の産道にザーメンを注ぎ込むことも可能です。妊娠するかどうかは大いにギモンですが。
それにしても1000万円をくれてやるのは惜しい。

1000万か。絶句した。

金の話をするヤシは　お役人様と相場が　きまっているのさ。

あいつらにとって　患者が氏のうが　いきようが　関係ないしな。

自分たちの専用病院も　持っていることだし。

こんなのが　医療費を決めているのさ

よくなるわけがない

紹介待つだけじゃ能がないから腎臓内科外来も開いて自力で
患者増やす！と思ったけど、自覚症状きつくないうちに導入
しようとしたら思いっきり恨まれるのね。「あの先生のせいで
透析になった」って。心不全になってから導入したら
「助けてもらった」になるのにな。失敗失敗。

>あいつらにとって　患者が氏のうが　いきようが　関係ないしな。

俺にとってもどうでもいい。

悪いけど、ここの人たちみんなすごく仲良し同士にしか、みえない。（藁

http://www.okweb.ne.jp/kotaeru.php3?q=817209
家族からも見放されてるんだねぇ。

年間1000万かかるなら俺らの給料3倍くらいにはなりそうだが。

年間約600万みたい。

アドレス入れ忘れ
http://wwwedu.showa-u.ac.jp/~noushi/c_ethics/iryouhi.html

呪ってやる呪ってやる呪ってやる呪ってやる呪ってやる呪ってやる呪ってやる呪ってやる呪ってやる呪ってやる呪ってやる呪ってやる呪ってやる呪ってやる

今日は元気がないなぁ

私の変らぬ気持ちは、透析による目に余る虐待と悪戯、習慣として続いていて、これが羽振りを利かせている。
耐え難い胸痛を喰らい、こんな理不尽な思考、行為が、この現代の世にまかり通ってよいものか。
あってならない事、これだけは危篤に陥り、落されようが、耐え忍んで数年、今でもこの義憤は怒と共に変りません。
なお皆様が持つ最初の疑問を乗り越える力さえ奪われてる事も申し添えます。いわゆる
僻地的度量を絡め医療過誤を騙（かた）りに繰り広げる

集 団 傷 害 暴 行 です
特に同 胞 よ!!　透 析 患者の訴 え! 　こ れが 究極の＠だ!!
　 凄まじい虐待 と 故意に歪める悪戯手当
危篤を招く不正操作、患部を損ねる治療
ある透析患者が侮蔑を耐え忍び、命を削られる、
絶間ない治療受難の日々を余儀なくされている。
★★★この行為は余りにも調子に乗り過ぎた惨酷な奴ら★★★
★★★知ってか、知らずか。　自ら墓穴を掘ることは必須★★★

★ 透 析 界 （まともな方々にとっては御迷惑でしょう）
における一部のゴキブリ行動、うじ虫思考（イキナリで言葉悪いですが正にピッタリ）の理学療法士らによる悪しき慣習とは、この地とて古より既に廃れていた、独善的怨嗟的村八分の類を、この人物らにより叉芽生えさせていた。
何の養分を得てか医療従事職者により出現されていた。
医師より権力を持つ彼、彼女らの其れは同従事職者の内からも異端の脅威の存在となる。
その慣例にボロボロにされている一透析患者の求救助の生の告白である。
脅威的新興建築の発展があるからといい、だが人間のみは研磨（教育）無くして資質とは無縁なるを知り得た。
人は小さな徳育から目を開くようだ。今も続く悪戯、虐待。
一職員のいびつな嫉みを立場を利用し、グループを頼み、これほど餓鬼の如く間断なく強苦に他人の肉体をもてあそぶ事が出来るものか !!
否、絶対に許し難い。血を吐くが苦痛、すましこんでいる君等の態度は誓って許されざる諸行である。
陰湿な優越感で、それで紳士淑女の大人に昇格の積りか。

★言葉の悪いついでにもう一言
　医療に従事する若者らと、その仲間、（下らぬ古株上司と評する者の指示）、と現役のＤｒ（一部の不心得者、医療職不適格者）を相手に向こうにして、みすぼらしい田舎のジジイが只一人で怒り出した。
それほど虐待と悪戯は尋常ではなかった。彼、彼女らの絶対に強い（と錯覚）集まりの中であればこそ、礼服を装って鼻糞をいじるが如し、人間の惨酷性と醜い自身の本性を、そのままに表し易い。
しごき、村八分、それで妙なる例え様のない優越感に酔っている。
小心、臆病者ほど透析機に繋がれた患者は動けぬのを知りつつ、ブツクサ醜い小言の言い放題。
被害者は疼痛と幾度か危篤に陥り、叫べども関心を示せぬ世間にも、疑念の目を向ける様になる。
言い成りの患者、まして一部住民迄をも抱き込み、この動きはおぞましい限りだ。

透析終了（悪戯透析）しても瞼がピーンと腫れたまま、毒を食らった毒毒しさが全身を巡り（透析中も同じ）、この状態で帰ります。
それから４〜５時間もすると、顔がバンバン、足はむくむよりも腫れあがり、歩行、呼吸困難、胸部の急振動と強い捻れ、これでも何とか、２日後の透析まで我慢を強いて、どうにか持ち堪える狂気の沙汰です。

だとさ

ΛΛ ─────────────────────
　( ﾟДﾟ) ＜　潰す会のことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

医療者には、どんな患者にも悪い感情を抱くことすら許さないと誰か書いていたが、
当人にはそれができるのだろうか。
自分もそんな理想を持っていたことがあったが、
悪意を抱きもしない人間なんて小学校の教科書の中にしかいないし、
実際の社会では生き残れない。
人間関係に辟易しながらそれでも社会と付き合うのが正常。
人間同士互いに目をつぶって、相手のテリトリーに入らないように。
どんなに辛くても、全てが免除されることはない。

自分の苦しみは自分ひとりだけのもの。
苦しみを乗り越えて得るものも、自分だけのもの。

>>643-646って，
特徴的な言葉遣いから，P科医が読めば一発でそっちの世界の患者である事が診断つくはず．
単なるDQNでは無くP患なので，要P科受診．

テリトリーには入らないようにしましょう
にゃきーん

枯れ木継続組は必死の患者攻撃だな
潰す会がそんなに怖いのかい
放っておけばいいものを　言えば言うほど低脳まるだし（Ｗ

何も恐くないけどね。
基地外ぶりがおさまってしまって
つまらんとは思ってる。

>>653

おめーの頭の中は「患者＝潰す会」なのか？

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>622
うわー、みちゃった。
ちょっと、まじめに、大変な人なんだ…。
なるべく中立の立場にたとうと思ったけど、
そんな問題じゃないんだ。
わかったよ。
うわー。

肯定派の反論はおもしろい罠（ｗ
もっと荒らして煽ってやれば？＞潰す会

そんな事より聞いてくれよ。ここが面白くないんで
最近ヤフオク見てると楽しいんです、２ｃｈオク板もホントのヤフオクも
人の質問内容とか見てると笑える。「ｱﾌｫですか･･」みたいのが多い
ここに粘着してる奴も息抜きに見て来い

よくコメントで「理解力の無い方は入札しないで下さい」とか
書いて有るけど、理解力の無い奴は自分が理解力が無いと気がつかんわな
バカ最強。と同じだな、ｵﾏｲﾗ大丈夫か　誰とは言わんが
普通駄スレはレスが無く沈んでいくが・・
ここは上に有るね。以下（略

　　　　 　　､　　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,　
　　　　　　　`,ヾ　　 ／　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´
　　　　　　　　iｶ ／　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　ｉｶ
　　　　　　　　iｻ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ｆｻ
　　　　　　　　 !ｶ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｶﾍ.
　　　　　　　/ 　`ヾｻ;三ミミミミﾐミ彡彡彡ミヾｻ`´　'i､
　　　　　　 i' 　　,.＿Ξミミミミミミミ彡/////ii＿　　　|
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　 　 　 　 |　　;iｻ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｻi ｻi　 |
　 　 　 　 | 　 iｶ ;ｶ, |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ,ｶi ｶi　　|
　　　　 　 | 　iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｻi ｻi　　|
　　　　 　 |　 iｻ ;iｶ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ　,ｶi :ｻ、　|
　　 　　　　,i厂　ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ　,ｻi　`ヘ､
　　　　　 ,√　　,:ｶ,　|彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐﾐﾘ 　,ｶi　　 `ヾ
　　　　　´　　 　;ｻ, 　|彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ　　,ｻi
　　　　　　　　　;ｶ,　　|彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ　 　,ｶi
　　　　　　　 　,;ｻ,　 　|彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ　　　 ,ｻi
　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　i彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ　　　　　　 `ﾍ､
　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　 ゞ

＞最近ヤフオク見てると楽しいんです、２ｃｈオク板もホントのヤフオクも
＞人の質問内容とか見てると笑える。「ｱﾌｫですか･･」みたいのが多い
＞ここに粘着してる奴も息抜きに見て来い

アフォ見るのが楽しいとか笑えるとか、こいつ基地外というよりも、変質者か異常者だな。
君の周りの人に、変な顔でみられたことはないかい？
病院へ行って、ちゃんと診察してもらうんだぞ。かわいそうに。

基地ぶりに患者もスタッフも引きまくりってか

あげ

もう一度、ＡＡ爆撃でこのスレも終わりじゃないの？
派手に頼む（Ｗ　＞潰す会　

へへ。盛り上がってまいりました！！！

念のためもう一度。
一方的に「自分が正しく、ほかは悪」という発言は、
現実の世界では必ず

嘘である。

多くの場合、自らそれと知りながら
事実の認識を
自分に有利に「すりかえ」ながら行っているのである。

ここでの発言は現実の世界では大変な困難を伴う
自分という存在価値の確認のために行われているのである。

直前の発言には人生の重みを感じない。
今一度、自分自身の幸せを真剣に考えるべきである。
人生で得られる幸せは、普通の生活をするものにとっては
流す涙の１割にも満たない。

>人生で得られる幸せは、普通の生活をするものにとっては
流す涙の１割にも満たない。

問題１
普通の生活をするものの反対の普通じゃないものとは
どのようなものですか？

例
人生で得られる幸せが流す涙の１割以上あるもの。
または涙を流さないのに幸せになったもの。

問題２
（人生）で得られる（幸せ）は、（普通）の生活をするものにとっては
流す涙の１割にも満たない。

カッコの単語を変えて文を作りなさい。流す涙もカッコ可

例
人生で得られる水分は、透析の生活をするものにとっては
流す涙の１割にも満たない。

↑　↑
また、新作のバカかよ、こういうのはいくらでもわいてきやがる。
さっさと潰せ！潰す会。一度やりだしたんだ、最後までちゃんとやれ！

これが最後通告です
「枯れ木に水肯定派」正規軍の者は
すみやかに投降しなさい

じれったい奴だな

しかし、どの板も掲示板も春厨がうざいんだけど。
このスレを潰す会なんてコテハン使ってる奴は、春特有の病気を
もってるやつにまちがいない！

枯れ木に水なんて表現している香具師もどっかねじれてるのは
まちがいないけどねぇ。

「枯れ木」なんてごくごく穏当な表現だろ。
この程度が許容できないやつは２ちゃんにむいてない。
よその掲示板いけ。

つか、試しに
「スレタイの表現が不適切で、患者として不愉快である」
こういう削除理由でスレ削除依頼だしてみれ。
「そんな理由では削除できない」
削除人から即座にそう言われるから。
２ちゃんでは、透析患者を「枯れ木」と表現する程度じゃあ
全く問題にならねーって事なんだよ。
嘘だと思ったら削除依頼だしてみれ。

それか、よその掲示板いけ。２度と来るな。

>>直前の発言には人生の重みを感じない。
今一度、自分自身の幸せを真剣に考えるべきである。
人生で得られる幸せは、普通の生活をするものにとっては
流す涙の１割にも満たない。

大正ロマン時代の小説家か哲学者でつか。

>>672
２ちゃん命な肯定派か（ｗ
潰す会の品評を待つ！

つーか、もう既に削除依頼出して即座に拒否されてるよ（藁

とりあえず３つ。
他にもありそうだけど（藁

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1074518556/n218/
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027382099/446/
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027382099/454/

>>675-676
今みてきた。ワロタ〜♪
２月に結論でてるのにまーだごちゃごちゃいってたのか。
往生際が悪すぎるな。このバカは（w
-----------------------
「削除整理板/スレ削除スレ」
453 ：削除彩虹 ★ ：04/02/21 18:50 ID:???
>>446　削除要請板で判定済みです。
　　　　　【http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1074518556/218】
　　　　　【http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1074518556/220】

「削除要請板/差別・蔑視削除」
220 ：削除浪漫 ★ ：04/02/19 21:11 ID:???
>>204からここまで、こちらで扱うものは完了で
こちらで扱わないものは削除してません。
差別用語らしき言葉を使っているからといって、ここで扱うわけではありません。
依頼レスの精選をお願いいたします。　　それでは

↑　↑
すごいな　枯れ木肯定派（W
２ちゃん運営のための削除拒否を　事の善悪の判断と取り違えたか
こいつのほうが　よほどバカだろ

君がどんなに騒いでも無駄ってことだ（藁

>>678
「運営がこのスレのスレタイは問題ないと認めた」
って言ってるんだよ。御墨付きもらったようなもんだろ。

「枯れ木」程度が気に食わないお前は
もう、２ちゃんこなくていいよ。
大手小町でもyahooでも、もっといい掲示板
お前にお似合いな掲示板いっぱいあるだろ。

そこいけ。な？

２度と２ちゃんに来るなこの基地外。

親に虐待されて食事を与えてもらえず、餓死寸前の中学生の画像
http://www.enjoy.ne.jp/~yagi3189/imege/momies.jpg

どう生きようが、どう言われようが透析患者にはそんなの関係ないの。わかる？
まじめに生きる、働く、節制する、その他いろいろな条件つきで透析医療が
公的負担になったわけではない。とにかくタダで透析しろ！そう患者会は運動して
それが認められた。
DQNに振る舞おうが、花見に酒飲んで透析してあぼーんしそうになろうが、酒気おび
運転で通院しようが、ベンツで通院して家族の薬もらおうが、刃物もって暴れようが、
鬱になってヒキコモリになろうが、エロ本能向きだしになろうが、タダで出る病院食に
文句をいおうが、２ちゃんねるでスタッフ、施設の悪態つこうがそんなの本人の勝手。
文句があるなら、厚労省にでも文句いってくれ。

つまらなすぎる・・・この板・・・
巣に帰ろう・・・さいならば〜い

半袖の白衣の袖の中に見えるブラジャーって興奮しない？
個人的にはブルーのブラが好き。

＞「運営がこのスレのスレタイは問題ないと認めた」
＞って言ってるんだよ。御墨付きもらったようなもんだろ。

だからおまえの頭はバカだろ
運営が問題ないと認めることと、このスレが社会的に合否かどうかは別だと言っているんだよ
運営が認めればなんでも正しいと思っているのか
透析で脳みそ洗浄してもらえ！

まだまだ、ここ続きそうだな。

おまいらどっちもウザイよ!!

なんていうか
私がキチガイでもたいして社会的影響ないが
ここを楽しんでる医療従事者のキチガイは
けっこう社会的影響あるんじゃねえか？

２ちゃんねるが「ネオ麦茶」を生み出して
バスジャック事件を起こし死者まで出したように
このスレから第二の「守」が生まれるかもしれない

また独自のソースによると
透析患者に看護師が刺される事件があったが
犯人が犯行に踏み切った原因のひとつが
このスレを見たからだそうだ

「枯れ木に水肯定派」も共犯者といえよう

実際問題
このスレを見て
透析勤務を辞める決意をした看護師もいることだし
もはや妄想掲示板では済まされない状況にまで
きていると思われる

だからなに？
独自のソースによると「このスレを潰す会」の投稿をみて
ショックを受けて自殺をした人いるんだけど、もう投稿しな
いでくれる（藁

さて
同志の協力のおかげもあって
このスレはもはや破壊寸前にある
まことに感謝する
「肯定派」の少しはましな私への反論を待っていたが
まるで幼稚な理屈ばかりで
もはや話し合いの余地はないと確信した
これよりは定期爆撃体制に入る
降伏してくれなかった「肯定派」には残念としか言いようがない

うざいなぁ
さっさとやれよ

>このスレが社会的に合否かどうか

そんなもん全く問題にならん。

透析なんて嫌にきまとるやないけー
顔ではニコニコ仮面やけんど心はずたぼろなんじゃ
あほか、まじあほか、アホばかりであるので
このスレは終わらん模様、アホさらせ状態があほギャラリー
ごちゃ混ぜでころがりながら、回転しとる、もーあかんあかん
なにもかも終わりじゃ、テポ丼が降って来る前に悔い改めなければ
あほすぎるんじゃ、ぼけ

たかが2chのスレ潰すのに必死なのには笑えますな。
もしかしてヒッキー？仕事もしないでスレ潰しに必死ですか・・。

必死に働いて透析している人達に失礼ですよ。

はよ爆撃やれや（ｗ

　　　　　　　　　　,,―‐．　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r-、　　　　＿,--,、
　　　　　,―-、　.| ./''i､│　　　　r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ｰ．　　　　　 ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾　　　＼
　　　 ／　　　＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_,/　　　　 .ﾞl、　　　　　　　　　`i､　　　　　＼ _,,―ｰ'''/　　.,ｒ'"
.,,,、.,,i´　.,/＾'i､　｀'i､｀｀　　　　　　 ｀--‐'''''''''''''''"'''''''''''ﾞ　　　　　　 ｀゛　　 .丿　 .,/
｛ ""　 ,/｀　　ヽ、 ｀'i､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丿　 .,/｀
.ヽ、　丿　　　　＼　 .＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,/′ 、ヽ,,、
　 ﾞ'ｰ'"　　　　　　ﾞ'i､　 ‘i､　　.r-、　　　　　 ＿_,,,,,,,,--、　　　　　　 ／　.,／＼　`'-,、
　　　　　　　　　　　ヽ　　.]ﾞ　　l ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣　　　　　｀'i､　　　　,／ .,,／　　 .ヽ　　＼
　　　　　　　　　　　　ﾞヽ_/　　 .ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ　　_,／ﾞ,,／′　　　　 ﾞl　　 ,"
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ‐''"｀　　　　　　　　ﾞ'ｰ'"

>>696
同感。仕事するほうが有意義では？

社会に出てDQNぶりを発揮するほうが、透析患者への偏見がより広まるから
ひきこもっていたほうがよい。

おまいらがバカ相手にするから調子付いて粘着するじゃないか！
非常につまんなくなるのでスルーシロヨ！
同じ透析患者としても迷惑なんだよ

701は患者なりすましだな（Ｗ
あと３００なら爆撃の射程範囲だろ。
派手にやれよ（Ｗ　＞潰す会

冷静に落ち着いて考える
医療費のﾊﾞﾗﾝｽｼｰﾄを考えた場合
透析医療に無駄が多いのは間違いないと思う
しかも国の優遇政策によって
さらに無駄がねあぶくゼニが渡っている事実も否めないと思う
透析医療にかかわらず全ての医療にいえることなのかもしれないが・・・

枯れ木に水・・言いえて妙だと思うのはおかしなことかな

ひとりの泌尿器科医の感想として記す

>702もう十年以上透析患者だよ！
奴にかかわってる一部の人間は良いかも知れないが
その他はつまらねぇんだよ！

枯れ木スレによってマイコンされた人の数は
わしを含め、多数いる模様。

703はクソ役人の語りだな。
落ちぶれてもヤブ医者でも医者は医者。金だけで論理を振り回したりはしないのさ。
時々書かれている倫理感のまったく欠落した医療費うんぬんのかきこみは
金でしか命を語れないクソ役人のしわざだろ。
こういうクソ役人が２ちゃんにはりついていることが問題なのだ。
匿名はおまえたち役人の得意とするところだしな。
おまえらの給料は税金なんだ、ちゃんと仕事しろ！

能書きたれるな。カスはとっとと死ね。

707語るに落ちるとはこのことだな（Ｗ
クソ役人！　厚生労働省か？　地方公務員の保険課か？
２ちゃんを上司に世論だとでも提出するのか、ボケ！

パーキンソンの法則

基地外と語り合うつもりもなし。

つか、爆撃まだなのか？　このヘタレ野郎。

>>707　>>710　話題をそらすか　クソ役人
人の病などバカにできるはずだ
こいつら役人は、自前の指定病院をちゃんともってやがる
一般平民とは、受ける医療の質がちがうんだからよ
こんなのが医療費や保険制度にかかわっているんだ
いつまでたっても制度がよくなるわけがない

>話題をそらすか

>>710

うろたえてるのか（Ｗ
>>707　>>710　>>712　同一人物
「厚生労働省の透析担当官に、業務時間中に２ちゃんねる枯れ木に水の透析医療で書き込みをされていると思われる人物があります
至急調査のうえ、厳然たる対処をとられるようお願いを申し上げます」
どよ？葉書攻撃でもしてみるかい？　案外ビンゴだったりするぜ（Ｗ

>>713

>>710

意味不明なやつだな

すぐ役人を持ち出す被害妄想の激しいバカ
役人なんぞ持ち出さなくても、己に年間５００万円かかっていることが
未来に負の遺産を残しているってのがわからんのか？

ID:wvEvlBrw　こいつだろ？
へたにレスすりゃつけこまれるから、意味不明なことを書いて発言更新してんだろ。
時間経過からみても、常駐してるのは確かだし、「そうです、僕は透析担当の役人です」と言っているのと同じだ。
どうよ？潰す会、枯れ木には日の丸透析担当官が一枚かんでるぜ。
このスレを爆撃するよりも、関係各省庁に一筆ご連絡申し上げる方が痛いんじゃないか？（Ｗ

>>716
ほらほら　役人話になると必死に反論するのがいるんだ（Ｗ
おまえたち能無しを養うのに年間５００万じゃきかんだろ
未来に負の遺産を残しているのはおまえらだということがわからんのか？
２ちゃんでグダグダ言ってる暇があるのなら、どぶ掃除でもしてこい！
このごくつぶしが！

692って、書き込む内容が幼いね
若者？
堅苦しいこと言うようだけど自分の良心が居心地よいと思わないところには、
ふみとどまって戦うより離れるほうが自分のためだと思う。

>関係各省庁に一筆ご連絡申し上げる方が痛いんじゃないか？

ほほー。おもろいね。できるものなら、やってみれ！
そんなもん痛くも痒くもないわ。

自白

いろいろお互いに言いたいことはわかった
で、透析医療ってのは国民全体にとってどうなの？
負担なの？
それとも希望の灯火？

透析受けてるやつはその受けた部分を
社会に還元できているの？
たしかに全てをかえす必要はないけれども
あまりに負担ばっかりかけてやることやってないと→仕事しろよ仕事！
批判の「的」にされるのは当然だよ

とりあえず医療費全てが補助されるなんてのは止めるべきだ
タダだと思って態度もぞんざいだし
保険基金をてめぇの財布だと勘違いしてるやつがあとを絶たない

くだらない理屈こねんじゃねーよ
保険基金のみならず、税金をてめーの財布と思ってるのは役人どもじゃねーか！
おめえら病気したことあるのか！
透析を受けるってことがどいうことなのかもわからんヤシが、えらそうなことをほざくな！
生きていることだけで必至なんだ！
机の前で世間を知っているようなことをいうな！バカ役人！
自分の足で現場を見やがれ！

透析患者にも一部医療費負担させろー。ありがたみがわかってない｡
日本だけだぞーこんなに透析患者天国なの｡
イギリスみたいに自費にしちまえ｡腎不全になったやつは金がなきゃ死ぬ､
死にたくなきゃ移植。昔みたいに不治の病で死ぬしかないとおもいなさい｡
どーーーーもずーずーしーやつが多すぎる。テめーら､透析受けなきゃ死ぬんだぞ。
この日本の医療体制なきゃ死ぬんだぞ｡

>>723
いや実際に現場にいてそう思っているんだ
緊急でｼｬﾝﾄを作り直してきた帰りなんだ

生きていくのに必死なのはわかる・・・でもそれは全ての人が同じ
透析を受けていたってできる仕事は他にある
週３で受けてたって他の日は使えるだろう
医療費（透析そのもの）は補助を受ければいい
でも風邪だの腰痛だの（透析合併症は仕方ないが）
細かなものまで全て払わないでいい
そんなのは一般国民から見ておかしな話だろ

病気で生活に苦しみのはわかるが
それに対する補助にも適切な「度合い」というものがあるだろ？ということ
あまりに手厚くするのは国民全体にも負担だし
患者本人にも自立という芽を摘む害悪がある

透析患者の中にも立派な人はいる
夜間透析を受けて普通に会社（ただし過酷なのは無理だが）に勤めてたり
自営でアイデアをつかって稼いでいる人もいる
そういう頑張っている人を応援するための補助だったら同じ国民として同じ労働者として
応援する気持は自然にわくはずだ（そういう人には別の目で見ている）

６０過ぎのDM患者に完全公費で透析導入するなんて
この国は狂ってるよ

人の命とは何ぞ？　納得のいく答えをくれ。

>>725-726
患者会のサイトで質問してみな。



相手にされないから。
生きること、それ自体に価値を見い出しているから、社会に役立って
いるか、満足した生き方をしているか、そんな生きることの質なんて
もんは関係ないんだよ。
かたくなに生に執着する疾患、それが腎不全。ターミナルケアがない、
患者も必要としない、患者会もまったく議論しようとしない。
とにかく、とことん透析、それが現実。

>>727
厨房じゃないんだから、自分で考えろ。

他の何者とも比べ物にならない重いものだが
比べられないゆえに重さを持たないのと同じもの

>>728
だからそんなものは不要だろと言うのがこのｽﾚなんじゃないか（ｗ

おいおいお前らは良い人は生かしてアホは死ねというのか。
その判断を自分がするというのか。
低脳はお前らなんだから首つって死ねや。
自分の価値は論外のお前らに言っても無駄か。

>>731
今の線引きは良い人も悪い人も一律に扱い
結局良い人までｽﾎﾟｲﾙさせていると言っています
無尽蔵にある資源ではないので
採算と投資効果を考えた線引きをするべきだと言っています
あなたの言葉を借りるなら
アホは死ねという乱暴なものではなく
アホも頑張って努力しなければいけないなぁと思わせる
ｼｽﾃﾑが必要だと言っています

まともなことを書いているようで、やっぱりクズばっかりだな

潰す会、ここはおまえさんのいうとおり、クソスレだ

さっさと潰しちゃえ！

>>733
じぶんでやればぁ？

＞おいおいお前らは良い人は生かしてアホは死ねというのか。
試験的やったらどうかと思うのは、離脱の意志のある患者に安楽死を
施行するというシステム（つまり、アメリカに近い形）。
利点として、患者の増加をいくらか押さえられる、また安楽死を望む
患者にとって非常にいい制度となる。
もちろんこれは強制ではなく、とことん透析したい患者はとことん
やればよい。

これでDQNの比率が上がり問題があるなら次を検討。

age

なんかマジっぽい意見ぶっこいてるのがいるけど
ここは何を書き込んだって
ただの「悪口」になるだけだからな
「枯れ木に水」という透析を罵倒したタイトルの場所で
もっともらしい意見を書き込んでも
意味がないんだと何度も述べているが
学習能力ないのか？

てなわけで爆撃開始
明朝ＸＸ：ＸＸ：ＸＸ

ごめん
コテハン入れ忘れた

「枯れ木に水肯定派」に患者（たぶん）もいるようだが
本当に患者だとしたら情けない限りだ
おそらくそいつらは
恋人が目の前でレイプされても勃起するような奴なんだろう

てなわけで爆撃開始まで
あとＸＸ時間

＞このスレを潰す会
花見だけどバカ増えするなよ。
「飲んでませんよ」っていういいわけは聞き飽きたぞ

　　　　　　頭のおかしな人には気をつけましょう

　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

ヘタな管理でｱﾙﾐﾆｳﾑ・・・・・・・（ｗ

おい桜がきれいだぞ。見に行けよ。

病気に対する理解が必要です。
http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/schizo0.html

予告は聞き飽きた

被害妄想ね

「このスレを潰す会」の母でございます。

この度は、息子がこちらで幾度もあのような発言をしてしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。
不快な思いをさせてしまった事を深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックでか内気で
陰気な子供になってしまいました。
そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたようです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、
話す相手といえばカブトムシだけ。
まだ童貞のようです。
不憫に思いオナニーの仕方だけは教えてあげたのですが、
猿のように毎日毎日行為にふけるありさまです。
将来を大変心配しておりましたが、この2ちゃんねるという
サイトを知って以来、息子も少し明るくなったようです。
夕食の時には「今日○○板でね、ドキュソがさあ…」などと、
とても楽しそうに話してくれるのです。
少しは人間らしさを取り戻したかなと思っていたのですが…
確かに息子はクズで御座います。
幾つになっても分別をわきまえずすべてが幼稚です。
生きていても世の中の役に立つ事がない事も十分承知しております。
でも、決して悪い子じゃないんです。
どうぞ皆様、息子を暖かく見守ってやってくださいまし。
本当は小心な良い子なんです。
どうか生温かい目、長い目で見てやってくださいまし。
よろしくお願い申し上げます。

http://plaza.umin.jp/~ce-net/cgi-bin/calen/calen.cgi?mode=main&action=view&YMD=20040403&w=6
そんな中、問題が飛び出てきた。
透析患者様はひと月に１２回来院されるので外来数増加の原因となっているとのことで透析の外来患者様をできるだけ他院へ出してほしいとの病院管理者からの指示があった。しょうがないので３０名ばかり「追い出し(;^_^A」た。

ほんとに爆撃するのかよ？　（疑問）

>>749
漏れ結構楽しみ
されたらされたで新しくｽﾚ建てればいい話だし
そういうｶﾞｲｷﾁがいるとこのｽﾚを続ける信憑性が高まっていいようにも思う

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

お

ま

け

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

http://www.2ch.net/accuse2.html
悪質なコピペ荒しへの対応について
プロバイダへの通報
　そのIPあるいはリモートホストから推測できるプロバイダ等に対しては、そのIPあるいはリモートホストと、荒しの行われた時間、荒しのログを添えて、以下のような文面で通報します。

http://qb3.2ch.net/sec2ch/
この掲示板は２ちゃんねるの荒らし＆規制情報を公開するためのものです。

hosp：病院・医者［レス削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030080427/

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

定期的に、これをやられるとたまらんな。

他に誰もしないなら
今日の夜にでもオイラがレス削除依頼してきます。
かまっちゃうと削除人が削除してくんないのでスルー推奨。
話題にせず、一切をスルーしてくらさい。
同じ人物にレス削除依頼が何度も続けば。。。（ニヤリ

うわ。とっくに依頼でてたわ。
スマソ。。。。
以後はスルーします。

削除依頼ごくろうさんですな（ｗ
でも削除の必要もないのでは？
ＡＡもまた楽し。

爆撃「隊」という割には同じＩＤだな
ＩＰチェッカーだと潰す会とドメインも一緒

孤独な人だ

まあ
もうちょっと芸術的なＡＡを見てみたいのだが

かわいいＡＡがいいですね。
爆撃よろしく。

IPﾁｪｯｶｰって何?
2ちゃんの書き込みでIPが分かるの?

>>789
IDがIPを変換したものだというのは知ってるでしょ
変換式は管理者が管理してるんだからわからないわけがない


かわいそうなのは偶然同じIPからｱｸｾｽしていた赤の他人（合掌

削除依頼しないとプロバイダへの連絡とかの制裁措置が始まらない。

顔文字がみたければ下の板に行けばいい。
http://aa3.2ch.net/kao/
http://aa3.2ch.net/mona/
こういうところからコピペしてるだけの絵なんだから。

あれないで
きゃわいい動物でも見て心をなごませよう〜〜〜
http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo1252.jpg

>>792
医者病院板でこれでﾀﾞﾒｰｼﾞを与えられると思う喪前はｴﾗｲ（笑

しつこくてすみません。
そのIPの変換式って誰でも分かるもの?
それとも管理者が降臨してるってことでしょうか?

>>794
私は管理者じゃないから知らんが
板ごとにIDの変換が違っていることからすると
ｻｰﾊﾞｰごとに割り振られた変換式があるものと思われる
その式はおそらく日にちごとに変更されているんだけれども
物凄く賢い人がいてそこに複数というかかなり多数のIPとIDのﾃﾞｰﾀが
同時に寄せられたら解析はできるかもしれないが
恐ろしくPCに詳しいひとがいっぱいいるような２ｃｈにあって
その表示方式が変わらないところをみれば
そう簡単にはわからない代物と考えるのが妥当でせう

管理者は降臨するのではなく
削除希望の集中などによって絞られた対象を解析し
排除するべしと判断したらｱｸ禁にするだけ
対象の判断はAA貼り付け過多によるｻｰﾊﾞｰ負荷増とか
意味不明の書き込みでﾚｽ消費を著しく増やすなど
掲示板運営に明らかに邪魔なものに対してであって
主義信条などによる排斥ではないのだから
一般利用者がこれを苦にする必要はないと思われる
（というか私は思っている）

なぜｿｺまで気にするかわからないけれども
ﾏｼﾞめなﾚｽだったのでﾏｼﾞめに返すね

つまり管理者は運営上の判断しかしないわけ
先日のバカは、運営上スレを削除しないってことを　枯れ木は正しいんだ！　と勘違いしたのだ
この板、もともと頭の変なのが多いから（ｗ

潰す会、どうよ、臆したか？
この程度の脅しでひっこむようなら、最初から潰すのなんのと大きなこというなよ
あと、２００　ＡＡ爆弾で決着しろや
ここの連中が、自らを正しいと主張するなら
おまいさんも、十分に正しいことをしていると思うぜ

さっそく、消されてるよ（ｗ

削除人の皆様ご苦労様です

>>796
あるいみｺｺのｽﾚでのお話は医療行政への主義主張の違いだから
ｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰの衝突であって簡単に「正しい正しくない」は決められないということでよろしいか？
ただし「削除しない」ということが『枯れ木〜』というｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰの方が正しいと評価したのではなく
そういうｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰの存在も一意見として存在を認めているということならその通りだと思うよ

漏れは『枯れ木〜』という表現は言いえて妙と思う一人でつ

どうせぶつかるなら感情論ではなく筋道立てて話したいと思うけどな
AA見る限り、まぁ無理そうではある

AAは空気に合わせて面白おかしく張るもんだ罠
∧＿∧ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ ●す会はﾄﾞｳｼﾀﾝﾀﾞｲ?　
　（　　　　） 　　
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ　　　

頭ずれてますよ

中∧＿∧ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ ●す会はﾄﾞｳｼﾀﾝﾀﾞｲ?　
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治しときますね

そうそう。
正しい、正しくないで決着がつくなら、世界中でおきる問題はなくなる。
自分だけが辛いのではない、トイウコトダネ。
みんな、裏では歯を食いしばって生きているんだリョ。
それをひけらかさないだけで。
勉強になるなぁ。このスレ。

「枯れ木」表現が正しいか正しくないかなんて
全くどうでもいい話なんだよ。

「枯れ木」表現をやめさせたい潰したい馬鹿がいて。
そいつがスレごと削除依頼だした。
でも運営サイドは予想どーり「枯れ木」表現云々では
スレ削除などしなーーーーーい！

実力行使みごとにこけた。
みじめだね。あさはかだね。馬鹿だね。
あははははは。ざまーみろい。って話なんだよ。

正しいか正しくないか？　
どーでもいいよ、そんなもん。最初から論点じゃない。

使わない脳みそはｺﾞﾐです

>関係各省庁に一筆ご連絡申し上げる方が痛いんじゃないか？

あと、こっちもやっとけよな（w

正直言って、このスレに来る患者はDQNと呼ばれるような香具師じゃないと
思うんだけどね。DQNにパソコン使って２ちゃんねるにくるスキルがある
だろうか？





あぼーんされた香具師除いて。

218 ：”削除”依頼 ：04/02/19 00:22 HOST:p31199-adsau14honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1067259961/
透析患者に対する差別的な発言を集うスレなので削除依頼をお願いします。
透析医療とは腎臓の機能が失った人が行なう医療です。延命処置なので完全に
治癒するわけではありませんが、透析を続けていれば生き続けることができます。
とてもお金のかかる医療なので公費で助成されています。そのために「治りもし
ないのに税金が注がれる泥棒患者」のようなことが多数書き込まれています。
ここのスレッドタイトル「枯れ木に水」はその象徴で、侮辱かつ差別的です。
かなり辛辣な内容が多いため、患者のみならず、医療関係者までにも悪影響を
与える可能性が高く、社会全般に透析患者への差別主義を助長させる危険もあります。
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みじめな削除依頼だよなあ（w
「差別だ差別だ」って大騒ぎして運営に泣きついてみたけど
結局運営は差別だと認めてくれなかった。そしたら今度は

>運営が問題ないと認めることと、
>このスレが社会的に合否かどうかは別だと言っているんだよ
>運営が認めればなんでも正しいと思っているのか
>透析で脳みそ洗浄してもらえ！(685)

「運営はどうでもいい。このスレは社会的にみて、正しくないのだ」とか
言い出しやがった。あほかこいつは？

このスレが社会的に正しくなかったら、どうだってんだ？
そんなもん屁でもねーよ。

↑　↑
ほらほら出てきたぞ。
こういうのがいるから、業界も救われねえんだ。

２ちゃんだから偉そうに言えるバカ。
バカはひっこんでろ！って昔から言うだろ。

ひ・っ・こ・ん・で・ろ！　バ・カ！
>>806　おまえのこった！

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